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■肉般若城■【240】

1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 17:57 [ icW3ghUU ]

合宿スレ＠同人板から派生したスレです。
◆◆◆報告は本家でお願いします◆◆◆

【マジ・ネタ議論】【派生した本家関連の話題】などはこちらでどうぞ。
基本は鯖にも人にも優しく、マタ〜リ行きましょう。

●相談者の方へ●
* ネタ談義等も含まれますので、本家報告者の方の閲覧はお勧めできません。
　どうしても閲覧したい方は自己責任でお願いします。
●住民の皆様●
* 本家向きでない迷える子羊ﾀﾝは適切なスレへ誘導をお願いいたすます。
* 「本家マジ・ネタ議論」等も含まれるので本家への新スレ報告はしないで下さい。
●初心者の皆様●　…注意事項、関連URLは>>2-8辺りを参照。
* >>2-3辺りの注意事項をじっくり読んでから参戦ください。
* スレッドの雰囲気をつかむために>>4-5辺りの関連URLを閲覧のこと。
　◆押しかけ対策フローチャート　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
　◆他の関連サイトは板トップ　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

●前スレ●　 ■肉般若城■【239】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1098373905/

2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 18:07 [ icW3ghUU ]

●注意事項1●
* 基本的に【sage】進行。
* 肉般若レス及び肉般若URLを本家へ転載・コピペするのは禁止。アドバイスは自分の言葉で。

* 合宿スレ関連の雑談スレッドです。荒らし、煽り、厨は完全放置で。
　・脊髄反射・１行レス・ループレスの前に、まずはおちけつ。
　・自分と異なる意見があっても叩くだけでは議論になりません。
　　時には相手の意見も尊重してスルーしましょう。
　・チャット状態は激しく他の住人に迷惑です。
　　ライブ時に即レスしたい人は、【IRC】か【チャット】へ。

* 必要な人は【トリップ】推奨。
　◆ http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

* 950踏んだ人、速やかに次スレへ引越ししてください。
　・初心者やスレ立てできない人は950直前はレスを控えるのも手です。
　・どうしても立てられなければ、951以降の人にお願いしてください。
　◆ http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template2.html　(スレ立て用テンプレ)

3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 18:09 [ icW3ghUU ]

●注意事項2●

* 本家と肉般若はスレの性質が違います。賢く使い分けましょう。
　・【本家】同人に関わる押し掛け・お泊り話(未遂、撃退、後日談、ほのぼのもすべて)
　・【肉般若】 「マジ・ネタ議論」「派生した本家スレ違いの話題」など。
　・同人以外の「押し掛け」話は出張版の【非同人】スレへ。
　・同人で押し掛け以外の厨話は【痛い言動】スレへ。

* 初めてきた人、書き込みしたい人はスレの空気をつかんでから参戦しましょう。
　・最低限、注意事項に書かれていることが理解できてから書き込みしましょう。
　◆ http://www.media-k.co.jp/jiten/　(２典/不明用語はこちらで)
　・板トップの関連サイトもひととおり目を通すことを推奨。
　・お約束が守れない場合はあなたも厨と同類です。

4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 18:12 [ icW3ghUU ]

●過去ログ●
量が多くなったのでURL割愛。ログ倉庫でご覧になれます。
◆ヲチスレ過去ログリンク集 （難民ログ置き場）
　http://gashukujo.at.infoseek.co.jp/
◆最新ログ整理
　http://glogmatome.fc2web.com/

●関連スレッド●
以下↓（>>5）。他のURLは板トップからどうぞ。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 18:14 [ icW3ghUU ]

【合宿所ちゃんねる(仮)】
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その103
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092826991/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人]　その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その５
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1077179078/l50

【相談板＠合宿所各種倉庫】
家は宿でも合宿所でもねえぞ！@倉庫　その3
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1077373751/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！@倉庫　その（倉庫その４）
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1095857118/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！非同人@倉庫　その2
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1077373541/l50
家は宿でも合宿所でもねえぞ！非同人@倉庫　その7
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1081692005/l50
避難所@倉庫　その2
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1077372962/l50
避難所予備@倉庫
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1080187922/l50
近況報告
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1085748737/l50

【合宿所関連＠迷人板】
なりきり相談・元ネタ検索スレ　その４
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4430/1097715124/l50

【同人板】
厨房同人の痛い言動(新76)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098975653/l50
翻訳してください。その10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061345312/l50

6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 18:18 [ icW3ghUU ]

●前スレで、もしかしたら相談者が現れるかもと言われてたスレ
　『ただ話に来た相手』に対し「合宿所じゃない？」「合宿所だよ」「こっちへどうぞ」
　とやる行為は、厨行為と嫌われてるんで注意

【同人板】
【管理人に】サイト乗っ取り厨続出警報 3【なってあげます】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098801120/l50
第16回　厨房メール展覧会in同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098544307/l50
ネットで困ったこと相談所＝その45＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098193020/l50

●追加した方がいいのかな？と思ったスレ
【相談板＠合宿所各種倉庫】
肉般若＠倉庫（したらば肉が使用できない時の避難所）
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/soudan/1077363003/l50

【雑談板＠合宿所各種倉庫】
運営議論スレッド
http://gassyuku.nurs.or.jp/sinbbs/test/read.cgi/zatu/1082381218/l50

7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 19:05 [ SKZyTk16 ]

>１　乙です。

最近あった相談です。
【本家】
502さん　「風/の/大/陸」ラ/ク/シ認定　厨全員（？）捕獲。502さんが怪我した模様。
542さん　オンライン小説「ラ/イ/ジ/ェ/ン/ド」のア/メ/ジ/ス/ト認定　対策して効果アリ？
【なりきり】
77さん　F/F/X/Iのア/ヤ/メ認定　
100さん　「仮/面/ラ/イ/ダ/ー/剣」橘 朔/也認定。太公望にて厨全員（？）捕獲
某さん　　「夢/の/子/供」お兄さん→レ/ン　某さん→洋/治認定　厨増殖中
【非同人その７】
なりきり４４さん　「金岡」44さん→中/尉　お兄さん→中/佐認定
【避難所その５】
667さん　友人αさんが前世厨＆は/に/は/に厨（黒幕が667さん目当て）にWロクオン。厨一部確保済

8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 19:53 [ RjrcoHss ]

元ネタ検索のことなんですが日本各地でなりきりが発生しているとしても
現在進行形で人気のある作品ならば被ることもあると思うのですが、
マイナーな作品であればある身元ﾊﾞﾚする確立が高い。
今度から元ネタを知りたい相談者さんがいらしたらそのことをもう一度
強調してみてはどうでしょうか。
「マイナーな作品であればあるほど厨がここを閲覧していれば身元ﾊﾞﾚする
可能性が高くなるがそれでもよろしいですか？」という感じで。
もはや厨がここを閲覧していることを前提にフェイクを入れて
もらったほうがいいと思うな。
厨も見てるってあまり実感しにくいだろうけど。

9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 20:24 [ AVdLIxxY ]

>1
スレ立て乙です。

>8
もはやネットは普通の存在で、相談者さんがここを知ったように
厨もここを知る事は容易です。
相手がここを見ている事を前提に、知られても構わない事或いはフェイク（偽り）
のみを書き込むように心がけてください。

という感じでどうだろうか？

10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 22:57 [ 7KPt5iVM ]

>>8-9
基本的に今は個人情報に関する呼びかけは
合宿所に書き込む前に（だったかな）で呼びかけてるんだよね。
そっちの内容を充実させていく方向のほうが良いような気がする。
来る相談者さんたち一人一人に注意書き書くよりも効率的にも良くないかな？

11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 23:09 [ 7KA5DJi. ]

>10
確かにそうだけど、いちいち書く事で念押しになるともいえるし。

いま実質テンプレ化している「トリップのつけ方」「書き込む前に」の紹介の文章に
「個人情報の漏れにより被害が悪化する可能性がある」旨書いておいた方がいいのかな。

12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 23:16 [ zA/xrBo2 ]

>>10
>9さんのは呼びかけのテンプレだと思ってたんだが、違うかな。
内容の充実も必要だけど、なぜフェイクやボカシが必要か簡潔に言って
おいた方がいいと思う。
例えばこんな感じで>9さんのを流用すると

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

もはやネットは普通の存在で、相談者さんがここを知ったように
厨もここを知る事は容易です。
相手がここを見ている事を前提に、知られても構わない事或いはフェイク（偽り）
のみを書き込むように心がけてください。

合宿スレに相談・書き込む時に(必読)
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

13 名前： 12 投稿日： 2004/11/05(金) 23:18 [ zA/xrBo2 ]

うわぁぁｻｹﾞ忘れた
ごめん！

14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/05(金) 23:43 [ R5a5Lmz2 ]

さんざん語り尽くされてるけど、ネタ云々は置いといて、相談者さんには、しつこ
いくらいに「個人情報注意・フェイク推奨」を呼びかけるのが、一番安全じゃない？
同人者でも、突然の「厨、襲来」には思考が低下するんだから、同人とはまったく
関係のない普通の人にとっては、それこそ異次元の世界にも等しいよ。（その相談
者さんに同人方面に詳しい友達がいればいいけど、そうでない場合は、単なる『ふ
ざけっこの延長』扱いされたり、まともに取り合って貰えないおそれもあるし）

15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 00:31 [ KxJVBFl2 ]

テンパってる相談者さんにフェイクとか個人情報注意って言っても
「フェイクってどうやっていれるの？」とか
「どういう書き方すれば個人情報にならないの？」
って考え込むと思うんですよ。
テンプレにボカし方書いてありますけど、
切羽詰ってる人間にはそんなに上手く出来ないかと。
だから、注意呼びかけの際は
「状況を細かく書くと余計に危険です。
　相談にどうしても必要なことは住人が聞きますから」
って、もっとこうリア消防でも解りやすい文章で書いて上げた方が
落ち着いて安全なカキコできるんじゃないかと。

…って思うのは漏れが阿呆なせいかな…。

16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 00:39 [ tZJXRKUk ]

>15
その方向性で正しいと思うよ。
というより、それでいい気がする。GJ

17 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 00:43 [ MSvae5Ik ]

箇条書き推奨が相談者さんもあれこれ考えずに済むしいいかもね。

18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 00:48 [ 6abHzRbQ ]

箇条書き、は余計なことを書かないという補助的な策ですね。
あくまでも「相手は必ずここを見てます」という前提を叩き込んでもらうのが良いですよね。

19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 01:58 [ .bNCc0Nk ]

>15
「こちらから聞きます」で住人を装って厨本人、もしくは肉住人でない
善意によるアドバイ厨が出る危険を咄嗟に思い浮かべてしまたよ…
疲れてるんだろか orz
でも全部いっぺんに出しちゃってあとからわたわたするよりは
情報を必要な分だけ小出しにする、という意見には同意だよ。

ところで運営スレが一番上にきてて肉とかいっぱい書いてあるんだが…
削除依頼スレあたりをageたがいいよね？

20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 02:03 [ nPXS6x9E ]

お邪魔いたします
先ほど同人板の方で合宿所に誘導された方がおられます
すぐにこちらに来られるかわかりませんが、現在、自宅前に
厨とおぼしき人物がいるそうです

21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 02:04 [ WOdQJ8kc ]

本家に新規相談。
にちゃによると雷舞に近い状況。

22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 02:14 [ tZJXRKUk ]

同人版のスレ(>5 痛い言動)をまとめると

・高校帰りに友人といると、なりきりらしき人に絡まれた
・今現在、マンション前にそいつがいる
・オートロックの外なので、今の所、害はないので２４してもいいものか

向こうでも、ある程度対策はでていて、
それでよろしいかと思う。

23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 02:22 [ roTaKbN6 ]

本家、
厨がドアノックor騒ぎだしたら警告して24だね。
ま、今のうちにすることといったら、同居の家族への説明（根回し）
ぐらいかな。

24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 02:34 [ gSGkae/k ]

「昼間奇声を上げて抱きついてきた知らない人が」
いま家の前にいると言えば警察も来てくれるんじゃないですかね？

25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 02:38 [ tZJXRKUk ]

基本的な注意と、
「無視を中心とした」基本的対策を書いてきました。

他の案件、元ネタ、補足等あれば、よろしくお願いします。

26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 09:16 [ yM8lMEis ]

本家に痛厨578さんの元ネタ書き込み。
ググって行ってみたら確定です。

……創作ドジンなりきり第2段……。
また作者へ24する人が出そうな気が。

27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 09:51 [ 2beEmQws ]

本家、元ネタぽんっと出してるけど
自分も作者さんへ24する人がでそうな悪寒。
元ネタサイトは無関係だと、レスして置いた方がいいかも

28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 12:06 [ tZJXRKUk ]

>27
乙です

29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 16:05 [ xv./Y70U ]

後遺症だなんて、たまらん。またひとつ取り返しのつかない被害が。
誰か余力のある方、うまいことレスつけてさしあげてください。>264さん

30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 16:10 [ 2beEmQws ]

近況に264さん（web作品ﾅﾘｷﾘ厨）から報告

乙としか・・。しっかりと臭い飯食わせるだけでなく
賠償、謝罪も得られる事を願うばかり。

31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 16:18 [ hgk6JCRY ]

痛厨578さん…元ネタサイトに…

32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 16:52 [ roTaKbN6 ]

264さん、大変に乙です。
新たな厨って主犯厨の女どもがさしむけたのかな？

しかし、ム所でおもいっきし馬鹿にされそうだな。
なりきりで殺人未遂って。

33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 17:43 [ YmWDqilA ]

>15
書いたらＮＧな内容を教えた方がいいかな？
あくまでもなりきり検索の段階でだけど…。

・相談者さんの性別
・住居の詳細（マンション、アパート、一軒家など）
・家族構成（一人暮らし、父母同居など）

なりきり検索の段階なら相手の厨の格好や自分がなんて呼ばれたか
くらいでいいよね。家族がいるから心配で…とかそういうことは
書かなくていいと思った。

34 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 18:02 [ xPtSySKw ]

>33
同意です。

逆に、初カキコの時は
「遭遇した」or「雷部中」、
「○×って呼ばれた」、「厨は自身のことを△□って言ってた」
など、相談者さんが言うべき情報を
最低限に絞って提示するのもいいかも。

35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 18:44 [ tb4dV1CQ ]

本家578さん
今後の対策としては、こんな物ですかね

・あらためて警察に相談
　時系列にまとめたメモを用意、最終的にはココを見せる？
・近隣へ根回し
　・赤の他人である事の説明
　・絨毯爆撃に対する謝罪
　・知らない名前で呼んでくる、ストーカーらしい、
　・また見かけたら２４して欲しい

元ネタサイトさんに関しては、
普通は無視を貫くのが最善のところ、
厨に対する牽制をしてもらって嬉しいが、
基本的には第三者なので、ここでの呼びかけは控える事にしましょう
って感じですかね？

36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 18:44 [ lneFL29c ]

痛厨578さん警察に友達と思われたのか・・なんとしても誤解を解かないとマズイ。
身分証明になるものを持っていって厨の呼んでいる名前と違う事を確認してもらう
（その際絶対に本名を厨に教えないように警察に強く言っておく）
前回居合わせた友人さんと、大人の信頼される職業の人を伴い、
友人さんに証言してもらいつつ、ストーカー被害に遭っている事を理解してもらう。

ご近所への根回しに行く。この際も大人のきちんとした服装の方（出来れば
警察の人がいいんだけど）に同行してもらい
今回の厨に付回されて迷惑している事、また見かけたら警察に通報してほしい事を
言っておく。

この辺は全部やっとかないと。
後手に回ってしまってキツイですね。

37 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 19:04 [ tb4dV1CQ ]

>36さんの案件を基本に、本文に貼ってきました。
補足等あればよろしくお願いします。

38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 19:26 [ lneFL29c ]

>37
貼り付け乙です。

本家665はすっかり住み着いた助言屋さんですね。
確かにそりゃそうなんだけど、事が起こった後に勝ち誇ったように言われてもねぇ。
あれはあれで、相談者さんにここに色んな人がいるという事が如実に分かって
返っていいかもしれません。
気にせずにこちらはこちらのやれる事をやっていきましょう。

39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 19:59 [ CkgCqYqA ]

>38
トラの威を借りて勝ち誇ってる君には言われたくないなぁー

40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 20:38 [ TYSKp/ic ]

馬と鹿なら確かに居るけどトラなど何処に居るんだ？
どうも恐怖心のあまり有りもしないモノが見えてる様だが大丈夫かい？

41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 20:52 [ DndDRns2 ]

>>39＝本家665
542（eM0OofEs）さんの件で何かウダウダ言って粘着かましてた奴と同一人物？
相当暇なんだねアンタ。

42 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 20:53 [ g.M3vHNk ]

>40,41
スルー汁。

近況、、、辛いなあ、、、

43 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 21:08 [ CkgCqYqA ]

>>40
自分のことを棚に上げて馬と鹿とはよく言えたもんだな。
まぁ、強迫観念を持つ人間ほど虚勢を張るもんだからね。
逆に君が大丈夫かどうか問いたいな
>>41
指摘しなくてもみんなわかってるから。
そりゃ君、俺だって時間がある時にしかこんな所にわざわざこないさ
それを言うなら君も相当暇なんだねｗ
>>42
そうそう、スルーが一番懸命だよ。
いちいち俺に向けてレスしてくる人間がいる限り俺みたいなのは消えないんで
そこんとこよろしくー

44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 21:54 [ iHwTVdmI ]

本家667の言うとおり、確実に見られてるだろうな。
公式からスレに直接リンクはられてるから
掲示板自体見られるだろう。
可哀相だがここで相談は諦めた方がいいんじゃないか？
フローチャートとか参考にしてもらうだけでさ。

45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 22:44 [ 7NgXvtNg ]

串制限再開だそうですな。


近況、後遺症はキツいな・・・
厨には臭い飯喰わせるのももったいねー。

46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 23:07 [ 5y7ibuak ]

本家に痛厨578さんがいらしてます
家出厨でしたか・・・しかも親が飛行機で来る程の距離・・・・
住所バレしてる上に、元ネタサイトでも書かれているので
これで終わったとは思わずに、きちんとした対処が
必要なような気がしますね

47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 23:16 [ roTaKbN6 ]

まあ、厨が再び家出して押しかけするのは高確率と考えて対策すべきですね。

48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 23:17 [ xPtSySKw ]

本家、悪いのは厨なのに
こうやって自分を責めてる相談者さんは気の毒だ…。

厨、距離はあるけど念書も取れてなさそうだし、
次来たらどうするかを考えるくらいかな？

・できることなら厨親に監視をお願い
・今後のために根回し

こんくらいしか思いつかんorz

49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 23:39 [ 8S5IoLA2 ]

厨ってのは距離があろうが親が監視しようが来る時は来るもんなんだよね
今までの例から見ても。
相手が女だから18禁がないって・・・同人者なのに甘すぎるよ・・orz
この人同人でも暗い方面を覗いていない人なんだな、きっと。

親に監視依頼といなくなったら即連絡体制。
本当は念書が欲しかった。
事情を知ってる母親を連れて警察のストーカー専門機関へ行って
今まであった事をすべて書き出して（日時は出来るだけ書く）提出し
今後何かあった時のために担当者の名前と連絡先を聞いておく。
ご近所の根回しは済んだのかな？済んでなかったら前に出てた案を参考に根回し。
あと、親しい友人にも根回し。

次がないのが一番だけど、とにかく最悪の場合に備えるのが
災害と厨対策。
絶対に甘く考えてはいけない事を肝に命じる事。

今の所自分が思いつくのはこのくらいか。

50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/06(土) 23:53 [ a1UfDP8U ]

本家、身近なセキュリティについてだけ軽く触れてるみたいだけど、補足しとく？
>48
気持ちはわかるけど、ここも見てるのは住人だけじゃないことが自明である以上、
そういった同情的な書き込みは自粛したほうが良いと思われ。

51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 00:13 [ NjUwXfH. ]

油断をしないように念押しだけ入れておきました。
相手は真性らしいからあんまり甘く見ているととんでもない事になりそうだ。

52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 00:24 [ EVT5f6q6 ]

264さんに乙コールがまだかな。

>264さん
解決に向けて動いているとの事ですが、大きな被害に驚きました。
お疲れ様でした。
殺人未遂犯・女厨達ともに既に警察と弁護士の仕事ですから、
後はゆっくりでもご自分の生活に戻れるよう願っています。

後遺症があるんで「元の生活」って書けないよ…どうしよ。
事故・病気やいろんな事情で楽器演奏が出来なくなった人を何人か知ってるけど。
例え趣味だったとしてもその落ち込み様はひどいもんだ。
障害があっても楽器を変えたり努力(＝無茶)でカバーしたりでそれなりの結果を
出した人も居るけどそれこそ何年もかかるし、出来なくなった　直　後　にそん
な話は　絶　対　出来ないしなぁ。

53 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 00:30 [ NjUwXfH. ]

>52
自分はこの手の喜べない解決の乙コールはいつも失敗してしまうので
（感情が入りすぎるので）お願いします。
さらりと書いてあるけど、ギターが弾けないってすごく辛い事だと思う。
他にもいろいろ細かい作業が出来なくなった訳だし。

それに場所が場所だから今後後遺症が他に出ないとも限らない。
駄目だ・・考える程なんかとんでもない事書きそうなのでよろしくお願いします。

54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 00:33 [ nX/SqlDQ ]

話の流れを切ってしまってすみません。
本家スレにて542 （eM0OofEs）さんに勝手に助言していたものです。
普段仕事の休憩時にしか掲示板を覗いておらず、こちらのスレの存在は知りませんでした。
相談者の方が気になって、自宅からも接続してみました。
一人で勝手に突っ走ったレスをしてしまい、本当に申し訳有りません。
また協力させていただける事があれば、その時はそっとこちらに顔を出させて頂きたいと思います。
それでは、ロム専門に戻ります。

55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 00:34 [ 8BDqBChI ]

>52
きっと吐き出してすっきりしたかったんだろうと思うから
むしろこの場合、乙コールは書かないほうがいいんでないだろうか。
今は何といったとしても相手の傷口をえぐってしまうだけではないかと

そっとしてあげるのもまた親切ではないかな

56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 00:39 [ NjUwXfH. ]

>54
あ、元ネタ提供の方ですか？
こちらでは全く分かりませんでしたし
丁寧でちゃんとしたレスだったのでとても助かりました。
自分たちも全然専門家ではなく頭を集めて文殊の知恵をひねり出す努力をしています。
協力者はとてもとてもありがたいです。

本当に助かりました。ありがとう。
また何かありましたら場所も覚えてもらった事だし一緒に頭をひねりましょう。

57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 00:44 [ NjUwXfH. ]

>55
でも放置も何かこう・・どうかな？って思うのだけど
見てる人がいるって事をいっそ事務的に表現できればな・・。

58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 00:47 [ yF1UIS1A ]

近況スレにカキコ。
…あー…かける言葉が無い。

59 名前： 52 投稿日： 2004/11/07(日) 00:51 [ EVT5f6q6 ]

>57
それなんだよな。
一応見ましたよってぐらいは……って思ったんだ。
そして俺は今もっとも感情的な音楽者な訳で。
書くか否か含めドナタカ冷静な判断をお願いします……。

60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 01:29 [ S.BguerU ]

近況ｽﾚに乙コールしたいけど
確かにどう声かけていいかわからんわ。
とりあえず。

264さん、ひとまず厨との戦いお疲れ様でした。
これから裁判等まだ大変な仕事が残っているようですが、どうか健康に
気をつけて下さい。

こんなの考えてみたけど、どんなもんでしょうかね。

61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 01:50 [ iCfwyUqQ ]

264さんへのコールを自分なりに考えてみたんですが。。。
>264さん
ご自身が被害に遭われて大変な思いをされている中
わざわざ報告にいらしてくださり、本当にありがとうございます。
264さんが遭われた被害を考えると、中々言葉が出てきませんが
諸問題に関してお手伝い出来る事があるようでしたら、微力ながら
出来る事をさせて頂きたいと思いますので、いつでもいらして下さいね。
最後に、諸問題が解決した後に少しずつご自身の時間を取り戻せる事を
ＰＣの向こうからではありますが、祈らせて下さい。

こんなんどうでしょう？上手く言葉に出来なくてもどかしい。。。

62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 01:52 [ iCfwyUqQ ]

うわ！ageちゃった！強制sageに感謝。。。
ちょっと、茶でも飲んでもちついてきます。

63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 02:26 [ EVT5f6q6 ]

＞62
乙。
弁護士と警察が入ってるし、もうお手伝いできる事はない。
出来る事は愚痴を聞くぐらいだとおもわれる。

64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 02:51 [ YrrOGMmg ]

結局52が最上なような気もします。

65 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 07:59 [ qbfB1fT. ]

おはようございます。
自分も>52が一番いいと思います。

66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 08:51 [ 4kvVOeJY ]

近況……。
誰だよあんな事書いた馬鹿は……。


過去ニュースを洗い出して個人特定して、晒し挙げるつもりだったとしか思えん。
(札人未遂＝報道沙汰になる、なんて事考えたら大間違いだぞ、二十歳過ぎてたって大きなニュースに埋もれて報道されてない場合もあると聞くのに)

67 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 09:25 [ uwp6FP.. ]

>52の内容、ちょっぴりいじって近況に貼ってきた。

本当は下の５行も一緒に貼ってきたかった。
厨も荒らしも死ねば良いと思った。


<独り言>
他スレに誤爆かますような輩の情報収集力なんて
たかが知れてるよな。
つーか、それ以前の問題だな。いろんな意味で。
</独り言>

68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 09:37 [ S.BguerU ]

>>67さん
乙です。

まぁまぁもちつけ。

69 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 09:43 [ zkAiO.T. ]

>67
自分で文章も考えられないような人間がよくそんなこと言えるもんだなぁ
と感心するよ
何度言ってもここには絡んで来る人間が多いよな
学習能力無いの？

70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 10:25 [ oWOIpW5g ]

一応聞いておくが、既出しまくりの意見だってしってて書いた？
それとも、向こうで同じ事を言ってた人？

71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 10:31 [ F94DNSH. ]

>>69
粘着乙。

72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 10:34 [ W7DtUVxg ]

まぁ殺人事件ならともかく有名人でもない人の殺人未遂事件なんぞ
ニュースにはならんもんなんだが。
今までは世の中にはいろんな見方があるからと思っていたが
他人の痛みを理解出来ない相手に丁寧に相手をしてやる必要はない。

この人外嵐にレスなんかするな。
厨と同じ人種だった、がっかりした。

73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 10:41 [ zkAiO.T. ]

>70
そんなことに答える義務は無いね。
ただ、思ったことを書かせてもらってるだけ。
>71
だから、そっちがかまって来なければこっちだってこんなところで
レスなんかしないんだってば。
何度言えばわかるのかな
>72
>まぁ殺人事件ならともかく有名人でもない人の殺人未遂事件なんぞ
>ニュースにはならんもんなんだが。
証拠は？何の根拠があってそんなこと言うわけ？

>他人の痛みを理解出来ない相手に丁寧に相手をしてやる必要はない。
それ、自分は「顔も知らない人の痛みだってとってもよくわかりますよ」って口ぶりだね
君は超能力者か何かなの？

>この人外嵐にレスなんかするな。
>厨と同じ人種だった、がっかりした。
周りに呼びかけると同時に、自分だってレスしてるじゃん。
人に何かするように頼むならまず自分が模範を見せてみなよ
俺を厨呼ばわりするのは勝手だけど、「がっかりした」って
君は俺に何を期待していたのよ？

74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 10:44 [ W7DtUVxg ]

>67
貼り付け乙でした。
ここに書き込みのない平和な時期が続くといいね。

75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 10:54 [ oWOIpW5g ]

>73
とりあえず犯罪白書を読んで、
ニュースに出てくる殺人事件がどれほどのもんか調べてみ

ライブとか、複数人相談が来てる途中って状況じゃなきゃ、
自分の意見は持ってるし、雑談するのは嫌いじゃないんで、
レスしてもらえると、ちょっと嬉しい（ｗ

76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 11:14 [ JQYtNum2 ]

>75
横レスで悪いけどさ、
そういうことするなら他所にいってやって
皆が放置放置って、何度も言ってるのに何でそうやってわざわざ煽る？

>73
準拠したスレがあるからそこに行ってよ、頼むから

77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 13:04 [ F94DNSH. ]

>>73
そういう所が粘着なんだよ池沼ｸﾝｗ

78 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 13:14 [ JQYtNum2 ]

>77
同じことを何度も言わせないでほしいなぁ･･･
もう面倒だから何が言いたいかは上の俺のレスよく読んでね
出かけなきゃならんのでひとまずこれで

折角の機会だ
もめるのがイヤならオレに反論しないように心がけて、スレに沿った話題を提供してくれ
帰宅してオレにレスがついてたら当然反論させてもらうのでそのつもりで

79 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 14:36 [ 3kyDCucM ]

すいません、48ですが
>>50さんの言う同情的な書き込みが何故いけないのか
よくわからんです…。
悪いのは厨で相談者サンは悪くないって言いたかっただけなんですが…。

的外れな書き込みならスルーしてくだそ。
そのときは解るまでROMに戻ります。

80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 14:50 [ F94DNSH. ]

>>78
一つだけ質問させてくれ。

「私に注意された方が一人もいないスレは全て問題なく解決。
注意を無視すればスレ崩壊。
この事から私に注意された方の書き込みは
『百害あるが無くても困らない』と証明されました。」

某所である有名な電波さんが言っていた事（若干修正）なんだけど、
何となくあんたの言ってる事に似ているような気がする。
要はこういう事？

81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 15:45 [ EVT5f6q6 ]

>48
横からスマソ。
それは今この界隈にいろんなのがわいてるからだと思う。
感情（思い入れ？）盛りこんで書くと一層寄ってくるだろう。
見ず知らずの他人をイライラさせてやろうって奴がな。

当分は何につけなるべく事務的に運ぶ方が良さそうだな。
憤りを共有するより、冷静さで相談者さんに安心していただきましょうや。

82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 16:39 [ 3kyDCucM ]

>81
了解。解説ありが㌧。
>50もスマンかった。

83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 16:48 [ pIoMy73E ]

ところでいつも思うんだけど粘着クンとか電波クンて皆なんで
上から見下ろしたような口調なんだろね〜。
ヌ速＋の電波スレで暴れてる電波と文体が良く似てて笑っちゃったり。
「あなたにはわからないでしょうね」みたいな感じ。
押しかけてきた相手がこのタイプだとめっちゃヤダなー（笑）

ちなみにこれは>>78以外のスレ住人に話しかけてるわけなので、
念のため。

84 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 16:54 [ DVhmPYeM ]

まあ、煽りを追っ払うのに一番いいのはスレにそった話だ。

85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 17:26 [ W7DtUVxg ]

そういや、近年真昼間の駅前で
双子の成人男性が車の中で殺し合い
一人が車の中で血まみれで倒れて重症、片方は血を流しながらうろついてた所を
御用、結局片方が殺人未遂片方が正当防衛という
ドラマのような凄惨な事件があったのだけど
地方局のニュースで夕方１回流れて、翌日の地方紙の片隅にちょっと載って終わりだった。

世の中にはこういう事件がいっぱい埋もれてるんだろうなぁ・・。
なんか自分には降りかからないと思って生きているけど
ここの相談もそんなに遠い世界の話じゃないのだろうね。
いざって時に自分自身慌てずに対処出来るか、自信はないなぁ。

86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 17:29 [ JQYtNum2 ]

>>83
たとえ、直接俺に向けたレスでなくても俺に対する(関する)レスなら反論させてもらうよ
それがイヤなら話題にしなきゃいい、、、そんなに難しいことでもないだろ？

第一、そうやって君みたいに自分の考えを投げかけておきながら他人に同意を求めようとする
その姿勢はいかがなものかと思うね。
少しは自分で考えて、自分が正しいと思うように行動してみたら？

87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 17:48 [ Hq1U1cuM ]

>>86
「俺にお前らの価値観を押し付けるな！」って言う人が、
誰よりも自分自身の価値観を他人に押し付けてるんだよねえ。
ま、ここで騒いでるだけなら別にいいけど。

以前本家とかに湧いた煽り荒らしにしても、「釣り」とか「誘い受け」なんて
ネットも同人も知らない人には意味不明な「隠語」を使いまくってて、
「ああ、こいつって本当に世界の狭いお子様ちゃんだねえ」と生暖かい
気分になったもんさ。

88 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 17:57 [ 8dlcgOM2 ]

>>80>>83
なんでレスするの？　いい加減にしてほしい。
ちっとも本題に戻れないじゃん。
反応するのやめられない人も荒氏と同類だよ。

89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 18:32 [ lZIOdogw ]

以前みたいにここの存在が気に食わない厨が大挙して押し寄せてきてるんじゃないの？
住人の質が落ちてるのも確かだと思うけどね。
相談者さんに感情的な反射レスつけたり
煽りもスルー出来なかったり
それこそ厨房レベルの香具師多すぎ。

90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 18:33 [ JQYtNum2 ]

>87
>「俺にお前らの価値観を押し付けるな！」って言う人が、
>誰よりも自分自身の価値観を他人に押し付けてるんだよねえ。
いつ君らに「俺の価値観」なんて押し付けた？
>ま、ここで騒いでるだけなら別にいいけど。
虚勢張ってるつもりなのか知らないけど、周りのことを少しでも考える気があるなら
そういう無責任なことは書かないほうがいいよ
俺がここだけを見て、ここだけで書き込みをしてるとは限らないんだから

91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 18:48 [ EVT5f6q6 ]

>88
こうなってくるとあれらは
「我慢できなくてレスしちゃった住人」を　装　っ　た　荒　し　だろう。
今現在動いてる案件ないし、のんびりしていよう。

92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 19:24 [ zn6XZdg2 ]

>91ほか、暇な方。
念書テンプレ練り直しに参加しましょうや。

93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 21:06 [ eIEknK8M ]

遅レスになってしまったが、痛厨578さんの元ネタサイト……。
作者、バリバリのちゃねらのようなので、多分ここの閲覧者だったのでは……。
24する前に作者本人が発見したのでは？と感じてしまった。
(じゃなければ自サイトに相談者の書き込みを貼り付けたりなんてしないと思う……)

94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/07(日) 22:30 [ B7yIUe9Y ]

>93
ここの住人だったらそんな浅慮なことはしないと思うよ

95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 00:01 [ umcTcdyU ]

本家の何だあれは？
fontタグを閉じないでおいたら次以降のレスがおかしくなる
場合があったりするから、それを狙ってるってこと？

96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 00:25 [ CA0XxfgE ]

>95
あれをやるとその投稿だけ色が変わる、という機能があるみたいだけど、
今動いていないし、jbbsのFAQ見ても載っていないねえ。

97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 09:35 [ imQUxv3I ]

これで色が変えれるからトリップも作り放題だぜ！！
とか言いたいのかと深読みしてみる。
まぁ、どうでも良い事だし無視してれば良いんじゃない？

それよりもなりきりに過去ニュース検索したのどうのこうの
書いてあるがあれも無視していいの？
消せるなら削除した方が良いような気もするけど。多分近況で
消されたからあっちに書いてるんだろうから。

まぁ　ニュースと言っても『友人同士の喧嘩』→『傷害事件』→『殺人未遂で追送検』
の流れならニュースにはなりにくいと思うけどね。
なりきり厨自体の取調べに時間がかかるし精神病院とか関わってあまりマスコミに
流したくない話になればKもだまるだろうし。
『加害者の人権』を擁護するのも日本のKの特徴だしね。

98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 11:14 [ VHbJC4dA ]

>「我慢できなくてレスしちゃった住人」を　装　っ　た　荒　し　だろう。
今更言うのも何だけど、そこまで深読みしなくてもいいのでは？

99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 11:15 [ KExgzSAo ]

本家に新規673さん。

最悪のケース考えてｋへ相談の実績作りはするべきかと。

本職の作家さんだと編集部がこういうのを引き受けて創作活動に支障
がないように手配するそうだけどね（ファンは編集経由で接触させるとか
）。厨が商業出版とこに迷惑かける可能性もあるので、そちらにも事実関
係の報告だけはしておいたほうがいいかな。

今回だけでなく今後も同様のケースはありうると考えて、なるべく自宅バレ
しないよう併せて対策できれば、なお良し。

100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 11:29 [ Vk8r/KIQ ]

673さん
自宅に電話、手紙の段階で既に自宅バレしている。
既にいつ押しかけがあってもおかしくない事態だと考え
家族にも対策取ってもらったほうがいいでしょうね。

ついでに情報漏洩ルートも調べた方が良さそう。
どこから調べたのやら。

101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 11:33 [ B9cqrJLw ]

本家、今のうちにご家族の理解を得ておく・最低限でも対処方法の周知をしておく
ような手を打っておきたいですね。
相手の言動が明らかに言動が異常・最近はこういう行動から犯罪に走る人間が多
いので、最低限警戒には協力して欲しい、なんて説得できませんかね。

102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 16:09 [ Ja7CxCFo ]

本家
これはなりきりと弟子入りの中間って事？
家族の中の男性の誰かを先生に認定して誤爆したり
私と先生とを引き裂こうとする673さんを敵認定して襲ってくるかも。

元ネタが武器などを使う場合はそれに対する警戒も必要だろうね。

103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 16:31 [ QXMgf8VE ]

なりきりで[アドバイザー]志願ってのが気になる。
「自分は小説のキャラ本人（もしくは生まれ変わり）、私の体験を聞かせてやるから衣食住世話しろ」
とか「私の体験を勝手に小説にしているのだから面倒見るのが当り前」
と思ってるのかも？
もしくはその小説を書いているのが男性キャラの生まれ変わりだとか曲解してる可能性もある。
商業に書いているとのことなので、担当に相談した方がいい。
出版社ではこういう手合いは日常茶飯事だろうし。
もちろん警察に相談推奨。
しかし自意識過剰って…危機感持って欲しいなぁ。

104 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 17:12 [ f1/C.iRU ]

本家673さん
家族に若い男性（兄弟等）とか彼氏とかいたら、やばいよね。
あと近所とかにも若い男性がいるはずだから、根回しはしたほうがいいかもしれない。

近所にいるだけで誤爆されるかもしれないからねぇ・・・。

出版社の担当に相談だが、これは会社によるのであてにならない場合もあります。
してもいいけど、まだそれほど売れているレベルではないみたいなので、場合によっては
相手にしてくれない可能性もあります。
（多少はしてくれるかもしれないけど、会社によっては「消耗品扱い」もあるからね。）

出版社の対応がいいことを祈る。ｏｒｚ

105 名前： （NAdvY5MM） 投稿日： 2004/11/08(月) 18:46 [ NKttJAd. ]

PukiWiki復旧しました。
なんども落ちてしまい申し訳ないです……
借りてる鯖屋の経営が変わっちゃう云々でごたごたしてるっぽいです…orz
様子を見つつ、最悪移転も考えつつやっていきますが、
今後もご利用よろしくお願いいたします。

106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/08(月) 21:15 [ PSGZJx0w ]

>105
乙

107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 07:53 [ QQ/1rQRU ]

>105
乙です。いつもご苦労さまです。

108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 16:46 [ QBso9eLE ]

本家679さん、新規相談者見えられてますね

109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 17:07 [ J.s/LEv2 ]

典型的押しかけのようですね＞本家
風呂茶確認、自宅・近所・学校各関係者に根回し、行動更路経変＆外出時対厨装備を検討・実行。
この段階だとＫにもなかなか相談しにくいかな、通報要領の確認と徹底からか。

110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 17:12 [ mo15nI.U ]

良くある質問スレ、
意味とかどういう行為かは頭の中でわかるけど、
説明するための語力が足りない orz
ヒマな人回答よろしくおねがいします。

111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 17:28 [ i.D96Vck ]

当方、ホスト規制食らってるので携帯からしか書けません。
ということで長文編集＆投下が苦しいので、とりあえず本家にドゾ＆お返事お待ちください
＆風呂茶等の基本事項を投下しては頂けませんか？
不躾でスマソですがおながいします＿|￣|○

112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 18:13 [ UEnEJVFc ]

本家　MCさん、

ｋの氏名と階級の確認、緊急連絡先の確認と携帯への登録、
学校へ迎えに来るらしいので、できれば学校の学務課だけで
なく警備担当へも根回し。

あと必要なのなんだろ？

113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 18:21 [ GtLjEUuo ]

長くなってしまいましたが…MCさん宛叩き台です。

MCさん、お疲れ様です。

まず、ご家族と学校の先生（学生課など）、ご友人に根回しをしておきましょう。
・相手は友人でも知り合いでもないので絶対に家に入れないで欲しい
・もし家に訪ねて来たらドア越しやインターホンで対応を。決してドアを開けない
・もし誰かに聞かれても、MCさんの個人情報（携帯番号、携帯のメルアドなど）を教えない
・学校に侵入する恐れがあるので、先生方全員に注意を呼びかけて欲しい
と伝えておきましょう。

メールは削除せず、すべて保存を。
量が多いとは思いますがメールは全てプリントアウトしておき、
証拠として提出できるようにしておくといいと思います。
しつこくメールが来るようでしたら
「家や学校に来ても絶対宿泊はさせない。
　もし来たら警察に通報します」
と、事務的なメールを一度だけ送信してみては。

警察の対応がイマイチだったようですが、再度相談してみましょう。
ご両親など、年配の方の付き添いがあると対応が良いようです。
前に相談したのが交番なら、今度は警察署のストーカー対策室など専門部署を訪ねてみては。
メールをプリントしたものを提出し、
「知らない人から家に泊めろとしつこくメールが来ていて怖い。
　念のため家や学校の周辺の巡回の強化をお願いしたい。
　何かあった時のために、緊急連絡先を教えて欲しい」
とお願いしておきましょう。
その際、かならず対応してくれた警察官の階級と名前は教えてもらってください。

現在できる対策ですが
・しばらくの間1人での行動を避ける
・防犯ベルを携帯していつでも使えるようにしておく
・家の戸締り、合鍵の管理の確認
・窓ガラスを破って侵入されるケースも。家の周辺に窓を破壊できる石や機材があったら片付けておく
・侵入されそうな窓には防犯用のシートなど貼っておく
・サイトの日記などに学校や家の位置、地元の話題が出ている場合は削除する
・不審な宅配便等は受け取り拒否を。もし受け取ってしまったら警察に通報し中身を確認してもらう
等が考えられます。

予告では金曜日となっていますが、予告よりも早く押しかけるケースが多いようです。
（木曜日の深夜0時に「今から金曜日！」と押しかけることも考えられます）
事前に十分な対処をしておくことをお勧めいたします。

週末宿泊を希望していることから、何かのイベント合わせの宿泊目的の可能性も。
MCさんがイベントに参加される予定がある場合は特に注意が必要です。
・一緒に参加する人やスタッフに事前に説明し、警戒してもらう
・イベントの行き帰り時の尾行や襲撃に警戒する
・最悪、イベント参加を見合わせる
など対策をしてください。（イベント参加の有無などは書き込まないで下さい）

どのような対策を取ったか、どのような状況かなどの報告は不要です。

114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 18:23 [ o5ANi4ho ]

>112
一緒にいてくれる人がいつ来るか、MCさんがいつ出かけるかとかの
詳細情報をスレに書かないようにしてもらう、とかかなあ。

警察に関しては取り敢えず相談の実績だけあればいいよね。

親族とかより、「普通の格好した成人男性」である事の方が重要かなあ。
そりゃ親とかの方がいいけど、いなきゃしょうがないし。

115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 18:25 [ UEnEJVFc ]

>112、>114
できれば相談者さんをを保護・監督する立場の人（親、親戚、上司など）
が望ましいかと思います。男性で社会的地位のある方でしたら、よりベタ
ーでしょう。

みたいなのははどう？

116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 18:28 [ hSGmy.B6 ]

>113
●「これからも」という事なので、【同居目的】の可能性が高いと思われます
・荷物を送ってくる可能性があります。
　その際には受取拒否して、警察へ連絡しましょう。

●顔写真等の個人情報を送ってきたとの事ですので、
　すでに【ストーカー】として扱ってよいかと思われます。

●警察だけではなく、【近場の交番】にも挨拶しておくといいかもしれません。

117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 18:52 [ RVZ3aZpU ]

警察への再度相談のくだりはどうだろう？
警察の方よっぽど親しいとか、
相談先の警察の方が、ネットストーカー的なことに詳しくない限り、
胡散臭がられ、逆効果になりかねない可能性もある。

118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 19:00 [ hSGmy.B6 ]

>117
画像が送られて個人特定されてるとの事なので、
再度相談しに行く必要があると思う。

画像から、いつ頃ロックオンされたか分からないかな？
近所で撮られてたりするんなら、（一方的な）リアル知り合いの可能性もあるわけだし

119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 20:45 [ GtLjEUuo ]

113を改変しました。

MCさん、お疲れ様です。ご近所に根回しされたとのことですが、
ご家族、大家さん（管理人さん）、学校（学生課など）、ご友人にも根回しをしておきましょう。
・MCさんの個人情報（携帯番号、今後の予定など）を第三者に教えないで欲しい
・不審者がMCさんの友人や家族と名乗るかもしれないが、MCさんとは無関係
ということを強調しておくと良いと思います。

メールは削除せず、すべて保存を。
量が多いとは思いますがメールは全てプリントアウトしておき、
証拠として提出できるようにしておくといいと思います。
しつこくメールが来るようでしたら
「家や学校に来ても絶対に宿泊させない。もし来たら警察に通報します」
と、事務的なメールを一度だけ送信してみては。

メールにMCさんの画像が添付されていることから、ストーカーとも考えられます。
警察署のストーカー対策室など専門部署に相談することをお勧めします。
親御さんなど年配の方（できれば男性）の付き添いがあると警察の対応が良いようです。
メールをプリントしたものを提出し、
「知らない人から家に泊めろとしつこくメールが来て怖い。
　念のため家や学校の周辺の巡回の強化をお願いしたい。
　何かあった時のために、緊急連絡先を教えて欲しい」
とお願いを。
その際、対応した警察官の階級と名前は必ず聞いておきましょう。
警察署だけではなく、近くの交番にも挨拶しておくといいかもしれません。

現在できる対策ですが
・しばらくの間1人での行動を避ける
・防犯ベルを携帯していつでも使えるようにしておく
・尾行に注意し、行き帰りのルートを毎日変える
・家の戸締り、合鍵の管理の確認
・窓ガラスを破って侵入される事も。家の周辺に窓を破壊できる石や物があったら片付けておく
・窓に防犯用のシートなど貼っておく
・サイトの日記に学校や家の位置、地元の話題が出ている場合は削除する
といったことが考えられます。

週末宿泊を希望していることから、何かのイベント合わせの宿泊目的の可能性も。
MCさんがイベントに参加される予定がある場合は特に注意が必要です。
・一緒に参加する人やスタッフに事前に説明し、警戒してもらう
・イベントの行き帰り時の尾行や襲撃に警戒する
・最悪、イベント参加を見合わせる
など対策してください。（イベント参加の有無などは書き込まないで下さい）

「これからずっと○○さんと暮らせると思うと嬉しい」というメールの内容から、同居目的の可能性も。
先に荷物が送りつけられることも考えられますので
・不審な宅配便などは受け取りを拒否する
・受け取ってしまったり、勝手に荷物が置かれていた場合は開封せず、不審物として警察に通報する
といった対応を。
念のため大家さんや管理人さん、ご近所の方に
・同居人が引っ越してくる予定は無い
・MCさんが不在の時に宅配便業者や引っ越し業者が来た場合は受け取りや預かりを拒否して欲しい
・もし不審な荷物が置かれていた場合は警察に通報を
ということも根回ししておくと良いと思います。

どのような対策を取ったかなどの報告は不要です。
また「これから警察に行って来ます」「今から友人が応援に来てくれます」などの
予定や状況などの書き込みはしないよう注意してください。

120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/09(火) 21:05 [ GtLjEUuo ]

119です。
叩き台作りっぱなしで申し訳ないのですが、そろそろ落ちます。

改変､修正などありましたらよろしくお願いします。

121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 00:45 [ GLeVIoOM ]

本家MCさん宛貼付け乙です。

学校に迎えに行くという事は、厨が朝から学校に来て、登校中の生徒達に片っ端からMCさんの事を聞いて回ったり、
友人だとか吹聴して回らないか心配だ。
MCさんがリア厨工だったら、それだけでMCさんの立場が不利になってしまう可能性だってあるかも。

遅レスになってしまうが本家の673さんのとこ、本当に心配です。
作品の登場人物になりきっているようだとの事なので、武器所持で押し掛けてくる可能性激高かと。

かなり昔、自宅にファンに斬りつけられ重傷を負った有名作家(現在故人)の事件を思い出してしまった……。
(その作家さんは、ファンと良く自宅で面会していたのだそう、で、その時に斬りつけられたのだそうだ
(その事件後、ファンとの面会は辞めたそうです))

122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 11:00 [ uTw4OPFE ]

673さんとこは対策以前に危機感の問題があるんだよね。
周囲の反応のせいだとは思うが、明らかに異常なこと言われてるのに、
「ただのファン」「自意識過剰」って…orz
フロチャや過去ログ読んで、自衛してくれることを祈るばかり。

それともプロで活動してるとああいうファンってありがちなんだろうか？

123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 12:22 [ 83inxBf6 ]

>122
まぁありがちだろうね。
アマチュアのマイナー同人作家だって「是非自分の作品を載せてください」
「自分と組んで本を出しましょう」
てのはしょっちゅうだからね。

そこそこ人気がある所なんかすごいだろうなと思うよ。

124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 15:43 [ y8ZUNKTo ]

>>122
昔は、押し掛け→弟子入り、とか美談で扱われる事も多かったからじゃないかな
周りの危機意識は皆無だろうな。現実感無いだろうし

125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 16:03 [ rpeO7l3w ]

>>124
一見同じなんだけど、中身はすごく違うんだよね・・orz

昔　「どうか先生のお膝元に置いて下さい！なんでもします！お願いします！（土下座）」
今　「一緒に住んであげる。ついでにアタシの世話もさせてやるから光栄に思いなさい（ふんぞり返り）」

126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 18:10 [ Z/MSotI6 ]

すみません、私、ロムっているだけの者ですが、
本家１０３にＭＣさんがいらっしゃってます。
対策のご報告だそうです。

127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 18:20 [ TwgfXR8A ]

>126
乙でした。
対策の報告って、自分が取った対策をそのまま報告だと、ちょっと危ないよなあ、、、

128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 18:44 [ MRrOujns ]

本家、根回しが効いていてよかったねえ。

しかし、相手はヒートアップしているかも。

・「直接対決」時にも、本当の直接対決は避け、警察などに任せる方向で。
・「厨をおっぱらった方」に危害を加えようとしたり、危害を加えるよう
　他人に依頼するかも知れないので、MCさんと同等の警戒をお願いした方がいい。

ってところかなあ。
おっぱらってくれた方を巻き込みそうなのがちょっとヤダねえ。
悪いのは厨、とはわかっているけど、MCさんが恐縮しそう……。

129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 18:52 [ A4AqSIPM ]

改めて、厨がここを見ていると思って行動して欲しいとの警告も必要かもです。＞本家
今回の書き込みも、厨に対しては興奮材料になっている上にこの先の対策の手の内を少し
見せてしまっていると思いますので。

130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 19:14 [ i8VysM8k ]

どうもＭＣさん的には解決への先が見えてきてまずは人心地と感じてる様だけど、
俺には更にきな臭い状況になってる様に感じられるよ。
見たとこ自分の思い通りにならない展開に厨が苛立ってるぽいし、暴走して何しでかしてくる可能性か高いよな…


とにかくメールで何かしらの直接攻撃を匂わせている様だし、再度Ｋに相談。
できればこの先の対決に介入（話し合いの場の提供・立ち会い）をしてもらえないかも依頼してみる。

行き帰りも家とは別方向から指定の場所に現れる。
（当然尾行には十分に注意）
また厨はＭＣさん及び周囲の人に危害を及ぼす可能性を常に念頭において行動してもらいたいな。
以前に話し合いで反省したかに思えた厨に帰り道で襲われ大怪我した例が有るだけに
完全に終結が確認できるまでは決して油断はしない様にと念押ししときたいよ。

131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 19:39 [ uTw4OPFE ]

MCさんの書き込み内容がちょっと不安なので念押し…
と思ったらちょっとキツくなっちゃったかも。
叩き台です。

MCさん、お疲れ様です。
メールが暴力的なことを臭わせる内容だった場合は、脅迫もしくは犯罪予告となります。
プリントアウトして警察に提出してください。
他の方に危害が及ぶのは避けたいというお気持ちは判りますが、
MCさんが1人で被害を被っては周囲の方々がかえって心苦しいと思います。
皆様で協力し対策してください。

厨との直接対決は危険なので、非推奨となっています。
・厨らしき人間を見かけたら速やかに警察に通報する
・暴力を振るわれても暴力で対抗せず、安全な場所まで避難することを優先する
・相手が「話し合いをしたい」と言ってきても絶対に1人で対応しない
・もし話し合いが必要になった場合はファミレスなど第三者がいるオープンな場所で行う
　（できれば警察署で警察官立会いの元で行う）
・念のため、話し合いをすることになったことと場所を、警察に連絡しておく
・話し合いの会話は全て録音する
・厨が話し合いで納得したフリをして油断させ、帰り道に襲撃してくることも。安全確保されるまで警戒する
などの対応が考えられます。

また、厨が仲間を募って大勢で襲撃してきたり、車を使って拉致を試みたという報告もあります。
外出時は十分注意してください。

厨がMCさんを恋人と思い込んでいるならば、猥褻目的の可能性もあります。
相手が同性だったとしても非常に危険です。
必ず警察や周囲の方に相談して防犯対策してください。

132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 19:51 [ f0pAm5Ag ]

MCさんの件
ふと思ったのですが、今日学校に現れたと言う事は、金曜日を待たずに
押しかけてくる可能性は高くない？
金曜日と言わずに今から十分警戒してもらった方がいいと思うけど、いかが。

133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 20:26 [ uTw4OPFE ]

131ですが、そろそろ落ちます。
叩き台の修正などありましたらよろしくお願いします。

134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 23:06 [ jVrOE5ps ]

>>132
十分ありですね、既に金曜日参上の予告を大幅に繰り上げている上に、
相談者さんの顔を撮るほどに情報を持ってますから。

135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/10(水) 23:41 [ f0pAm5Ag ]

>>131さんのを少しいじってみました。
問題無いようでしたら日付が変わる頃を目安に貼り付けたいと思います。

MCさん、お疲れ様です。
メールの件ですが、
暴力的なことを臭わせる内容だった場合は、脅迫もしくは犯罪予告となります。
プリントアウトして警察に提出、相談してください。

他の方に危害が及ぶのは避けたいというお気持ちは判りますが、
MCさんが1人で被害を被っては周囲の方々がかえって心苦しいと思います。
一人で出来る事には限度があります。皆様で協力し対策してください。
金曜日が予告された日ですが、すでに繰り上げて行動を起こしている様なので十分注意してください。

厨との直接対決は危険なので、非推奨となっています。
・厨らしき人間を見かけたら速やかに警察に通報する
・暴力を振るわれても暴力で対抗するよりも、安全な場所まで避難することを優先する
・相手が「話し合いをしたい」と言ってきても絶対に1人で対応しない
・もし話し合いが必要になった場合はファミレスなど第三者がいるオープンな場所で行う。
　この場合大人数で取り囲むようにしないでください。反対に加害者扱いされる危険性があります
　（できれば警察署で警察官立会いの元で行う）
・念のため、話し合いをすることになった事と場所を、警察に連絡しておく
・話し合いの会話は全て録音する
・厨が話し合いで納得したフリをして油断させ、帰り道に襲撃してくることも過去ありました。
　安全確保されるまで十分警戒してください
などの対応が考えられます。

また、厨が仲間を募って大勢で襲撃してきたり、車を使って拉致を試みたという報告もあります。
外出時は十分注意してください。

厨がMCさんを恋人と思い込んでいるならば、猥褻目的の可能性もあります。
相手が同性だったとしても非常に危険です。
必ず警察や周囲の方に相談して防犯対策してください。

なお、厨が見ている可能性は否定できないので、取られた対策などの書き込みは
しないでください。

136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 00:31 [ 5xLk3fmI ]

>135
乙
これで大丈夫そう。

すみをつついてみるならば。
「話し合いの会話は全て録音する」は
「話し合いは全て録音する」か「会話は全て録音する」ではないかと

137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 00:46 [ bL11Gm2A ]

>>136
ｻﾝｸｽ
修正して貼り付けてきました。

コレにて落ちます。
見落とし等有りましたら追加お願いします。

138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 05:07 [ wAY19Icg ]

なりきりに某さん。
また新たに質問来てるけどジャンル者さんは居る？

139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 09:51 [ VK.yJBoc ]

前の質問の時のジャンル者さんの話だと猫だの猿だのの話は無いらしいけど…
別ネタの可能性もあるだろうか。
BL系詳しい方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 10:12 [ 7K./qKEI ]

その手のジャンルはわからないので、とりあえず検索したら
Ｓ/Ｅ/Ｘ　Ｐ/Ｉ/Ｓ/Ｔ/Ｏ/Ｌ/Ｓ　って作品が出てきたけど詳しい人いない？

141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 10:30 [ 0JRznIoU ]

なりきり某さん、
「夢/の〜」には、猿は出てこない、
猫は「ヨ/ウ/ジは犬猫と一緒で可愛がってあげれば
よくなつく」とセ/ン./コがレ/ンに説明している
描写こそあるけど、
ソ/ン/ゲ/ン云々は全然心当たりないです。

142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 10:59 [ VK.yJBoc ]

>140　検索してみたら、ソレ結構当てはまってるね…
もうちょっと詳しく調べてみます。

143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 12:12 [ VK.yJBoc ]

Ｓ/Ｅ/Ｘ　Ｐ/Ｉ/Ｓ/Ｔ/Ｏ/Ｌ/Ｓを検索して判ったことをまとめてみた。
寿/た/ら/こ 原作（ビ/ブ/ロ/ス）1〜2巻発売中
人類の中で「動物の魂を持って生まれてくる」という「斑/類（ま/だ/ら/る/い）」の繁殖系（？）BL…らしい。

○円/谷/ノ/リ/夫　（某さん認定？）
事故に遭い、周りの人間が全て猿（たまに他の動物）に見えるようになってしまう「斑/類」に目覚める。
その時から異常にモテモテになり、国/政と出会う。「猫」

○斑/目/国/政
純潔種の斑/類。傲慢きわまりない野獣系。初対面のノ/リ/夫に色々かました。

○藤/原（委員長）　（お兄さん認定？）
中学の頃一目ぼれした相手、米/国（斑目）を追って同じ高校に行くが米国は極度の男嫌い。
拒絶されるが２年の時に同じクラスになり米国とで「友だち」として付き合うことになる。

○斑/目/米/国
国/政の兄。男嫌い。当初拒絶していたが、委員長を意識し始めるようになる。

144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 12:15 [ VK.yJBoc ]

連投すみません。
一部日本語が変でした…しかも伏せ忘れがあるし。申し訳ない。

「拒絶されるが２年の時に米/国と同じクラスになり、「友だち」として付き合うことになる。」
が正しいです。

145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 12:30 [ /AgucCNM ]

ああ、あの話か。
雑誌流し読みだからタイトル憶えてなかったよ。
そして内容もあんまり憶えてないけど…
たしかノ/リ/夫は貴重な子供を生めるタイプだった気がする。
だからそういうフェロモンがでてるらしくモテモテだった。

だめだほとんど思い出せない…＿|￣|○

146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 13:32 [ nb7eUIvc ]

・委/員/長
狼。
最近まで自分が斑/類だと知らなかった。（というか記憶を封印されていた）
髪の毛が銀。

・米/国
ワニ。
体温調節がきかないので体温の温かいひとが必要。
初恋のひとが委/員/長だったことが最近判明。

たしかカプ的には、国/政ｘノ/リ/夫で米/国ｘ委/員/長です。
でも斑/類の説明ができません。
コンゲン（字忘れました）の説明といっても…

147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 13:48 [ JO/JtPSI ]

調査乙
>>146
ということは「暖めて」厨は米/国のなりきりか？

148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 14:05 [ VK.yJBoc ]

>145　>146　情報ありがとうございます。上のとまとめてみました。
しかし、国/政が出会ったその日にノ/リ/夫をトイレに連れ込で顔●したなんて伝えられん…
どうしたもんか　orz

某さん、お疲れ様です。
検索したところ、夢/の/こ/ど/も以外の元ネタの可能性があるようです。
確定ではありませんが、
「Ｓ/Ｅ/Ｘ　Ｐ/Ｉ/Ｓ/Ｔ/Ｏ/Ｌ/Ｓ」（寿/た/ら/こ 原作　ビ/ブ/ロ/ス出版　1〜2巻発売中）
というボーイズラブ系のコミックではないかという意見があります。
人類の中で「動物の魂を持って生まれてくる」という「斑/類（ま/だ/ら/る/い）」という人たちが、
（男性同士ですが）子供をつくることを目的とした話のようです。
「オ(モ？ソ？)/ン/ゲ/ン」はおそらく「根源（こんげん）」で、斑/類についての説明に出てくる言葉です。

○円/谷/ノ/リ/夫　（某さん認定？）
事故に遭い、周りの人間が全て猿（たまに他の動物）に見えるようになってしまう「斑/類」に目覚める。
その時から異常にモテモテになり、国/政と出会う。子供を生めるタイプの貴重な斑/類。「猫」

○斑/目/国/政　（猫猿話をする厨のなりきりキャラ）
純潔種の斑/類。傲慢きわまりない野獣系。初対面の時、ノ/リ/夫に色々かました。
ノ/リ/夫に『お前が俺のガキを孕む』『俺がお前に種つけンだよ』『俺がお前を孕ませる』などセクハラ発言する。

○藤/原（委員長）　（お兄さん認定？）
中学の頃一目ぼれした相手、米/国（斑目）を追って同じ高校に行くが米国は極度の男嫌い。
拒絶されるが２年の時に米/国と同じクラスになり、「友だち」として付き合うことになる
最近まで自分が斑/類だと知らなかった。（というか記憶を封印されていた）「狼」
髪の毛が銀。

○斑/目/米/国　（お兄さんに抱きついた厨のなりきりキャラ）
国/政の兄。男嫌い。当初拒絶していたが、友人として付き合ううちに委員長を意識し始める。
初恋の人が委/員/長だったことが最近判明。
「ワニ」。体温調節がきかないので体温の温かい人が必要。

組み合わせとしては国/政ｘノ/リ/夫、米/国ｘ委/員/長となります。

149 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 14:53 [ /AgucCNM ]

こんげん→魂/源じゃないかな？
元の獣の性質みたいなもんだった気が…

ああ思い出せない、役立たずな脳みそでゴメン。

150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 15:01 [ VK.yJBoc ]

>149　情報ありがとうございます。ググったら出てきたから、それですね。
「魂/源（こ/ん/げ/ん）」＝斑/類の「動物の魂」　
でいいのかな？

151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 15:54 [ rOFKGn6. ]

その５に新規さんです。

152 名前： 149 投稿日： 2004/11/11(木) 16:03 [ /AgucCNM ]

>150
たぶんいいと思います。
「お前の魂/源は○○だ」のような言い方をしてたと思います。(○○＝動物)

あと思い出したのはノ/リ/夫をメスだという言い方をしてたことくらいかな。
表現的には悪くなるので、参考までですが…

153 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:10 [ nb7eUIvc ]

上のキャラの「魂/源」は、猫、ジャガー、狼、ワニ。
通常ヒトは猿から進化したものだけど、
斑/類は上記動物から進化したものという設定。
だから設定上、ほかにもいろんな「魂/源」のひとがいます。
（例として熊、犬、蛇）
普通「魂/源」は隠しておくもので、
他者にみせるのは恥ずかしい行為、だったかな？

ノ/リ/夫が特別なのは、事故によって斑/類に先祖帰りをしたからです。
先祖帰り自身も珍しいですが、次代に与える影響が特殊なため、
貴重な種とされていたかと。
だから子供を産めるというより、
特別な子供を産めるといったほうがいいかもしれません。

ちなみに斑/類は同性同士でも子供がつれます。

トンデモ設定な話なんで説明がちょっと困難。
とりあえずお兄さんの髪の毛がロックオンの原因かと思われます。
ノ/リ/夫自身は特に特徴だったところがありませんから。

154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:26 [ nb7eUIvc ]

つれますってなんだ、「つくれます」の間違いです。

ついでに藤/原ですが、彼の狼も珍しい種になります。
たしか日本では狼は彼ひとり。
危険なので犬に擬態する訓練…
つまり見た目をごまかすための訓練をしていたと思います。
だからお兄さんがロックオン原因の排除ということで、
髪の毛の色を変えても無駄…

155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:33 [ UPylsgkw ]

MCさん報告来てるけど、今のところはフェイクお願いしますだけで平気かな？
MCさんﾀﾞﾀﾞﾓﾚ傾向だから投稿する前にもう一度確認を、とか言った方がいいのかな

156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:35 [ VK.yJBoc ]

>155　その方がいいと思う。
ヨロ

157 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:38 [ AH8cLwDg ]

Ａさん心配だね。
本人の心配もそうだけど、たとえばＡさんの
携帯電話とかからＭＣさんや周りの人間の
個人情報とかもれる可能性が…。

とにかくＡさんに連絡はとれないのかな。

158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:39 [ oGc6rtNE ]

MCさんはA君と連絡がとれないってことかな？
かなりやばいんじゃないの！？
すぐさま警察に説明して捜索すべきかと…

159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:41 [ VK.yJBoc ]

それって拉致では…？！
警察が対応してればいいけど…
MCさんは安全な場所に避難してAさんからの連絡を待つしかないと思う。
無事でありますように。

160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:42 [ liu9Gzko ]

ダダ漏れな上にちょっとモニョりますね、気持ち天然風味を感じます＞本家
アドバイスもちょっと工夫が要りそうですね。
とりあえず警護の人は携帯持ってないのかな、とにかく安全な範囲で連絡をつける努力を。
あと、確固たる証拠は無いですが「厨は確実にここを見ていると思います」
ぐらいの警告をしても良いのでは。
状況が判りすぎるので、野次馬・便乗の発生が怖すぎます。

161 名前： 本家697 投稿日： 2004/11/11(木) 16:43 [ 0rpUuEFc ]

携帯からなのでIDが違うかも知れませんが……。
本家、とりあえずフォローしておきました。補足あったらよろしく。
ＭＣさんあわてそうなので努めて冷静に書いてきたつもりだけどうでしょうね。

Aさん無事だといいですねえ。

162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 16:57 [ VK.yJBoc ]

新規さん、というか以前相談されていた方ですね。
またなりきり厨と遭遇した模様ですが…なんだろう？

163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 17:12 [ lL/3qjm2 ]

避難所５（4PPw.dtw）さん
元ネタは結局王心臓じゃないの？
GBAの方のチ/ェ/イ/ン/オ/ブ/メ/モ/リ/ー/ズに
黒フードの敵団体がいたような・・・・・。

確認してくる。

164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 17:35 [ VK.yJBoc ]

ジャンル者さん、情報ありがとうございます。
ネット検索しただけじゃわからんもんだ…まとめの修正です。

某さん、お疲れ様です。
検索したところ、夢/の/こ/ど/も以外の元ネタの可能性があるようです。
確定ではありませんが、
「Ｓ/Ｅ/Ｘ　Ｐ/Ｉ/Ｓ/Ｔ/Ｏ/Ｌ/Ｓ」（寿/た/ら/こ 原作　ビ/ブ/ロ/ス出版　1〜2巻発売中）
というボーイズラブ系コミックではないかという意見があります。
猿が進化した「普通の人」に混じって暮らす、他の動物が進化した「斑/類（ま/だ/ら/る/い）」という人達の話です。
斑/類は同性同士でも子供が作れるという設定。
「オ(モ？ソ？)/ン/ゲ/ン」はおそらく「魂/源（こ/ん/げ/ん）」で、斑/類の持つ「動物の魂」の事かと。
普通「魂/源」は隠しておくもので、他者にみせるのは恥ずかしい行為とされているようです。

○円/谷/ノ/リ/夫　（某さん認定？）
事故に遭った事をきっかけに、突然「斑/類」になってしまう（作中では「先祖がえり」と呼ぶ）。
その時から周りの人間が全て猿（たまに他の動物）に見えるようになり、異常にモテモテに。
国/政と出会い、付きまとわれる。
斑/類の中でも特別な子供を産める貴重な種らしい。魂/源は「猫」

○斑/目/国/政　（猫猿話をする厨のなりきりキャラ？）
純潔種の斑/類。傲慢きわまりない野獣系。初対面の時、ノ/リ/夫に色々かました。
ノ/リ/夫に『お前が俺のガキを孕む』『俺がお前に種つけンだよ』『俺がお前を孕ませる』などセクハラ発言する。
魂/源は「ジャガー」

○藤/原（委員長）　（お兄さん認定？）
中学の頃一目ぼれした米/国を追って同じ高校に行くが米/国は極度の男嫌いのため拒絶される。
高校２年の時に米/国と同じクラスになり、「友だち」として付き合うことになる。
最近まで自分が斑/類だと知らなかった（記憶を封印されていた）。魂/源は「狼」
狼は珍しい種で、日本では藤/原1人らしい。髪の毛が銀。
※藤/原が犬に擬態する（見た目をごまかすための）訓練をしていたことから
　お兄さんが髪の色を変えた場合「擬態？」と認定されるかも

○斑/目/米/国　（お兄さんに抱きついた厨のなりきりキャラ？）
国/政の兄。男嫌い。
当初は拒絶したが、友人として付き合ううちに委員長を意識し始める。
初恋の人が委/員/長だったことが最近判明。
魂/源は「ワニ」。体温調節がきかないので体温の温かい人が必要（厨の「暖めて」発言はこれが元か？）

組み合わせは　国/政×ノ/リ/夫　、　米/国×委/員/長　となります。

165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 17:37 [ VK.yJBoc ]

MCさんのところ、Aさんは連れ去られてはいない模様。
無事だろうか…怪我とかしてなきゃいいけど。
とにかくMCさんには安全な場所で休んでいただきたいな。

166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 17:46 [ lL/3qjm2 ]

（4PPw.dtw）さんの厨はやはり王心臓みたいだね。
フードつき黒コートの集団ってのが出てくるまでは検索できたけど・・

金髪の女はGBA版のラ/ク/シ/ー/ヌじゃないかな？
王心臓２の方のキャラも出てるみたいだからはっきりとは言えない。

167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 17:48 [ lL/3qjm2 ]

黒コート集団の名前発見。小出しですみません。後は画像探してくる。

・ア/ク/セ/ル…赤髪、粗野で挑発的な口調が特徴。
・ゼ/ク/シ/オ/ン…青髪と長い前髪が特徴のキャラ。優れた洞察力で集団の目的遂行に貢献。
・マ/ー/ル/ー/シ/ャ…巨大な鎌を武器とする、集団のリーダー的存在。ナミネに指示も与える。
・ラ/ク/シ/ー/ヌ…集団内で唯一の女性。アクセルと共に何か別の目的を持ち、チャンスを伺う。
・レ/ク/セ/ウ/ス…大柄な身体に、極太の刀を持つ。
・ヴ/ィ/ク/セ/ン…集団内では科学者の様な役割、ソラの失われた記憶の真相を知っている様子。

168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 17:54 [ lL/3qjm2 ]

何回も連書きすんません。これで最後。

ttp://squarenet.gamigo.de/display.php?site=news&id=5269

この人たちの事かと。

169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 17:58 [ VK.yJBoc ]

検索乙です。
となると、前回の主犯厨が逃亡後、仲間を集めて
再度付きまとい…ということになるのだろうか。

前回の件で捕獲した奴らにも代理人を通して確認した方がいいかもね。

170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 17:59 [ /AgucCNM ]

>164
よいのではないかと思います。
だいぶ時間もたってるし。

171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 18:10 [ VK.yJBoc ]

164です。
ホスト規制に引っかかって書き込みできませんでした。
どなたか貼り付けお願いします。

172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 18:17 [ VK.yJBoc ]

>>166-168の情報を元に、（4PPw.dtw）さん宛叩き台です。

（4PPw.dtw）さん、お疲れ様です。
黒フードの集団ですが、キ/ン/グ/ダ/ム/ハ/ー/ツGBA版の
「チ/ェ/イ/ン/オ/ブ/メ/モ/リ/ー/ズ」敵団体のなりきりと思われます。

・ア/ク/セ/ル…赤髪、粗野で挑発的な口調が特徴。
・ゼ/ク/シ/オ/ン…青髪と長い前髪が特徴のキャラ。優れた洞察力で集団の目的遂行に貢献。
・マ/ー/ル/ー/シ/ャ…巨大な鎌を武器とする、集団のリーダー的存在。ナ/ミ/ネに指示も与える。
・ラ/ク/シ/ー/ヌ…集団内で唯一の女性。ア/ク/セ/ルと共に何か別の目的を持ち、チャンスを伺う。
・レ/ク/セ/ウ/ス…大柄な身体に、極太の刀を持つ。
・ヴ/ィ/ク/セ/ン…集団内では科学者の様な役割、ソ/ラの失われた記憶の真相を知っている様子。
参考画像（頭にｈを入れてください）
ttp://squarenet.gamigo.de/display.php?site=news&id=5269

前回の件で逃亡した厨が仲間を集めて再度付きまといを開始した可能性があります。
相手が複数人いることから、大変危険です。
周囲への根回しや警察への相談など、対策してください。
念のため前回確保した厨に代理人を通して連絡し、
今回の件と係わりが無いかどうか確認してください。

173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 18:33 [ VK.yJBoc ]

叩き台作りっぱなしで申し訳ないのですが、そろそろ落ちます。
最近こんなんばっかり…夜住人の皆様、本当にすみません。

修正などありましたらよろしくお願いします。

174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 19:32 [ U0JKM5KA ]

どうもMCさんはネタじゃないのかな・・・と自分は見ていますが。
まぁネタであったほうがいいのですが。
最近は有名になったので、今後ちょっかい厨も湧いてくるのではないかと。

175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 19:55 [ nkKy4JrY ]

>174
書き込みにやけに余裕が見えるし書き方が第三者的で正直ネタ臭いと思う。
だからといってネタだと断定はできないが…。

176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 20:03 [ PUIvwXHM ]

>>172乙。
王国心臓COMは今日発売されたので(CMガンガンやってます)、
厨がそれに合わせて（4PPw.dtw）さんの前に現れたのではないのかなと推測。

今日発売された事を書き加えて>>172を貼ってきても良いですか？？
返事が無ければ8時半をメドに貼って参ります。

177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 20:28 [ KxctaGKY ]

>>176乙です。
これで張ってよいと思われます。

178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 20:47 [ PUIvwXHM ]

>>176でつ。
先程避難所に貼って参りました。
何か付け加え等ありましたら、宜しくお願い致します。

179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 21:50 [ AH8cLwDg ]

今日発売で、それになりきるくらいすきなんだったら
おとなしくおうちでプレイしてりゃいいものを・・・(*´д`;)…

180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 22:24 [ kNAfHSWc ]

基本的にソフトのキャラなどは先行情報として流れますからね。
なりきりやすいのかも知れません。KH2とKHCOMの両方にでてくる
キャラもいるみたいですから（黒コートにもいる可能性がありますし）
どっちが先にしろなりきりしやすかったんでしょうね。

後、参照画像の上のほうにカ/イ/リと思われるキャラの隠しストーリーが
あるようなことも書いてありますからそれに沿った行動はNGかも。

でも、発売間もないからNGって出しにくいよね。

181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 22:26 [ kNAfHSWc ]

すまん・・キャラ間違いTT

182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/11(木) 22:43 [ FnlU3bJM ]

発売初日では、NGなんてなかなか出そうに無い気がします……。
(■絵にの関係者だけですよ、もし出せるんだとすれば)
攻略サイトだって今日１日では情報が出揃わないだろうし。

今日１日ゲームにかじりついているようなヤシがこのスレの住人だとしても、今日は来れないのではと思う。

183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 02:22 [ 1k1RIiVo ]

MCさんとこの厨はここ見てる気がする。
だからこんなに行動が早いんじゃないかと。

184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 06:08 [ oP//WNjE ]

起きたら本家に新規さん。
誰か居ます？とりあえず基本注意事項ですね。

185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 06:55 [ 67Q13AJY ]

あ〜本家700さんやっと来てくれましたか・・・・
とある所での報告で、700さんの随分まいってる様子に
心配していました
700さんの報告によって、ここで700さんの対策に手助けが
出来るようになっただけでなく、リアルでAにタゲられて
しまった人の目に触れ、こういう事情背景だと伝わって
くれるといいんですけど、流石にそれは望みすぎでしょうね
既に警察沙汰になっているようですが、翌日にはもう
ログインしてる事から察するに、大事にならなかったのか
それともきちんとした処理がされなかったかですね・・・・

186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 07:14 [ WcPvfdp. ]

本家はネトゲかぁ。
どうも現時点での相談内容だとネットで困った事相談所とか
他に適した相談スレがありそうだけど…

とりあえずゲーム内＆リアルで周囲に根回し。
出来れば彼氏さん共々メール送られてるメアドの変更や一時的にでもゲームから手を引くなど
Aとの接触を絶つのが一番だと思うんだが。
多分この手のヤツは相手にすればますますヒートアップしてくると思う。
Aの妄言にわざわざ付き合ってる事で700さん自体が消耗してる様に見受けられるし
本名やリアル住所がばれなきゃ押し掛けまでは発展しようが無いから、今はとにかく
接触を絶ちつつ「もしも」に備えての自衛に努めるべきかと。

で、700さん認定されてタゲられてるらしい人に関しては気になるかも知れないが
今はどうしようもないよな。
一応Kにプリントアウトしたメール持参で「ネットストーカーからメールが来てる。
その内容も支離滅裂だがどうも自分と勘違いした全くの他人に危害を及ぼすみたいな
記述が有るのだがどうすれば良いのか？」と根回しついでに相談しておくべきか？
それでなんとか某Ｓ駅周囲を管轄してるKに申し送りが出来れば、もしそっちで何かあった時の
話が早いんだけどね。

187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 07:17 [ YM6fuFwI ]

あ、みえましたね本家700さん。
まだ自分が我慢すれば・・っと思っているんだな。

とりあえず次のメッセが来たら画像を保存、
ゲームのサポートに付きまとい、脅迫、セクハラで報告。
それが済んだらブラックリストに入れる。
キャラを変えて更に付きまといをするようなら更にサポートに相談。
今の所タゲられてるかもしれない他の方は
申し訳ないかもしれないが、その人に任せる。

こんな所でしょうかね。

188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 07:25 [ YM6fuFwI ]

ううむ、本家700さん
まだ自分の所に押し掛けられたわけではないのにストレスが大きすぎる。
これはちとマズいですね。
彼氏さんには相談済みのようですが、メンタル面のケアが必要だと思います。

クリニックに一度相談に行くことをレスに含めた方がいいかもしれません。
あと辛いようなら>186さんのおっしゃってる通り、
ゲームはいっそ暫く（本人の気持ち次第ではずっと）止めた方がいいでしょうね。
楽しむためのゲームが負担になるようなら本末転倒ですし。
実際の被害が無いうちにすっぱり切ってしまった方がいいと思います。

189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 07:39 [ 67Q13AJY ]

700さんのストレスが大きいようなので、とり急ぎ以下の内容を
張ってきてもいいでしょうか？
もし良ければ8時前くらいに投下してこようと思います

700 （rFvcy1S2）さん、訳の分からぬ相手につきまとわれ、
大変怖い思いをされている事と思います
現在住人が対策を練っていますので、もう少しお待ち下さい

一度落ちられるという事ですが、日本語を話している筈なのに
全く意味が通じない人間の相手は身も心も消耗してしまうものです
たとえ眠れなくても横になったり、食欲がなくてもきちんと食事を
摂るなどして、出来るだけ休養を取るように心がけてください
そして、決して全てを自分一人で抱え込もうとせず、ゲーム内の
仲間やリアルでの親しい人達に頼り、一団となってこの危機に
対処していくようにしてください
700 （rFvcy1S2）さんは、決して一人でAに対峙しなければならない
訳ではないのです
今は不安と動揺で、世界の全てが自分を害そうと虎視眈々と狙って
いるように思われているかも知れませんが、味方も必ずいる事も
どうか忘れないで下さい

190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 07:58 [ 6L.5tYxw ]

>>189
ご苦労様
「一度落ちられるということですが」はその後とのつながりが分かりにくいので
削除するか、その前の「現在住人が…」の文あたりと一緒にしてはどうだろう

191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 08:05 [ 67Q13AJY ]

190さんの意見を取り入れて、少し手直しして書いてきました
もう落ちなければならないので、後は宜しくお願いします

192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 08:20 [ WcPvfdp. ]

自分ももう落ちるけど、とにかく700さんには厨との接触を絶つ様に
強く勧めておいた方が良いと思う。
相手はもう話し合いとか説得が出来るレベルを既に越えていて
厨と接触する事のメリットは無くなっているしね。
実際これは厨の関係者に連絡が付くなら即座に然るべき病院に収監させる様に
通告するべき段階まで行ってるよ


ふと思ったんだがAの本当の狙いは彼氏さんでその邪魔者である700さんを
ネットストーカーを装って嫌がらせを行なう事で潰そうとしているなんて事は無いよな？

193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 08:39 [ wzFuMd0c ]

>192
それはご本人もそうじゃないか？と懸念されていた。
でもそれにしてはメールの内容が異様すぎるんだよなぁ。
嫌がらせするだけならこんな異様な内容にはしないと思うのだが・・。

これは管理側へ持っていけばアカバンにできるレベルだと思うんだよねぇ。

194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 09:22 [ jPIDWRZA ]

楽しいはずのネトゲが…。
まずは管理会社にAの件をハラスメント行為として通報してはどうかな。
メール拒否、会話拒否、オンライン表示拒否とかいう措置はとられるはずだし
BAN、個人情報ブラックリスト入り→今後アカウント登録禁止　にできるレベルだと思う。

GN(ゲームマスター）側にはプレイヤーの発言のログを見ることができる機能とかあるので
700さんが消してしまったメールも見ることが出来るかもしれない。
（どういう機能で動いてるかわからんので確信はないが）

700さん自身のところにAが押しかけてくるかどうかは分からないが
カーテン開けられない、外を通る物音も恐ろしい、話の通じる彼氏さんは遠距離じゃかなり苦痛だと思う。
一度それなりの病院に行って診断書をもらい、それを持ってKのネットストーカー対策のようなところに相談してはどうかな。
GMにメール復活させてもらえるとさらに良いんだが。

●ネットで私の彼氏に好意を持った人が、このようなメールを送ってきた。
●ただし私は某S駅に心当たりが無い。どうやら人違いをしているようだ。
●卑猥な行為を匂わせる言葉もあり、Aが本当に人違いをしたまま他人を襲ったらと心配だ。
●文中に警察という単語もあり、すでに押しかけて警察沙汰になっているのかもしれない。
●そういう事件があったかどうか調べてもらえないか。
●もしあったなら、開発会社に問い合わせればAの住所氏名までわかるはずなので対処して欲しい。
●人違いでないとしても、こんな人が自分のところに押しかけてきたらと思うと怖い。
●どうしたらいいのかわからない。不安だ。怖い。

どう行動を起こしたらいいのかが分からないことでさらに参ってしまっているようなので
「どうしたらいいですか？」も警察に相談する形でいいんじゃないかなと思うんだが。

195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 09:23 [ ITfESZ9Y ]

本家700さんで気になること。
リアル友人に迷惑をかけたくないと書いているけど、
むしろリアル友人にこそ根回し＆事情説明を徹底しておくべきだと思う。
合宿所もそうだけど、ネット越しの関係しかない人間がしてやれることなんてたかが知れてる。
発端がネトゲであっても、手を打つべき優先順位はオフライン＞オンラインじゃないの？

196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 09:51 [ 8bCudV4o ]

とりあえずは運営会社に通報、しかないと思うなぁ。

多分警察云々っていうのは「700が監禁されてる！助けて！」とAが警察に
駆け込んだのではないかと・・・。

自分に対する拉致・監禁を示唆するメールと
全くの別人を自分として認識しているらしいメールがきたので
関わり知らぬ他人がAに監禁されている可能性がある。
その事をKへ24して欲しい、とGMないしｻﾎﾟｾﾝにtellでもするしか。

197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 09:54 [ YAthu0o6 ]

たたき台乙。
Kへの相談はS駅でこんな事件が無かったか？を確認したほうが良いかな。
人違いでって話しても多分言い返事はもらえないと思うよ。
何より『被害者』でないからね。ネットストーカが何処まで真面目に
受け取ってもらえるかはかなり疑問。

>>195
とは言え一般の人たちにとって（初めてネットストカやなりきりに絡まれた人）の中では
オンライン内の出来事だからオンライン＞オフラインなんだよね。
まさかネットでの友人が現実に押しかけるなんて理解しがたいと思うよ。
できるだけ早い段階で『現実世界の問題』だと頭の中を切り替えてもらえるように
提示していくしかないよね。

後・・・相談者本人はゲーム内でしか接触が無い上、誤爆先もまったく分からない
これじゃ冷たいようだが手の打ちようがない。
ゲーム内の接触を断って誤爆先を考えずに無視する。
本当にAに会って誤爆先のタゲを引き受けた上すぐ、警察に渡す。
この方法のどちらかに行くだろうね。

このままだとAさんは会ってしまいそうな勢いだな・・・。

198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 11:08 [ 7fz0z65s ]

半年ROM中の新参者です。
本家700さんと同じネトゲをプレイしているので、参考になるかと思い、書き込みます。
皆様がご存知の内容も多いかもしれませんが、

このネトゲの運営会社のサポート（ゲームマスター機能といい、ゲーム内から呼び出しできます）が
アテにならないことで有名で、それで相談者さんもあまり頼りにならないと思っているのかもしれません。
過去にも色々ありましたが、「ユーザー間のもめごとはユーザー同士の話し合いで解決してください」
が運営側の基本的なスタンスのようです。

ですが、今回の件は、立派にハラスメントです。
過去にこの件で処罰を受けたケースがいくつもあります。
（大抵は監獄（そういうところがあります）に呼び出して、お説教で終わってしまうのも事実ですが）

とりあえずダメモトでゲームマスターに相談し、ハラスメントを受けていることを報告する。
言動の異常性を強調し、運営側からなんらかの対処をとれないか相談してみる
うまくいけば、相手のアカウントの排除などが可能かもしれません。


あと、もう実際にそうされているかもしれませんが、

・ゲーム内の「集まり」のリーダー（リンクシェルと呼ばれています）に仔細を報告し、相談する。
　リーダーにはその相手をリンクシェルから追い出すことが可能です。
・ゲーム内の仲間（特に個人情報（電話・住所）を知っている相手）に現在の状態を告げて、
　個人情報が相手に伝わることのないようにする。
・相手（本人および倉庫キャラ）をブラックリストに入れて、メッセージ等を受けないようにする

あたりで相手との接触をかなりの確率で断ち切ることができます。

（以下、ネガティブ情報ですので、うかつには書き込まないほうがいいかも）

ただ、上記を行っても、たとえば、ゲーム内の街角で相手がこちらに対するいやがらせを
大声で怒鳴る。というような行為はやめさせることはできませんが、たいていのプレイヤーは
そんな人間は無視します。
したらばのサーバー掲示板あたりで名前をさらされる可能性もありますが、
これも防ぎようはありません。（まあこれも、よほど根拠がなければ私怨扱いで終わり）


私にはこうすれば、とりあえずゲーム内で不快なメッセージを受けないで済むようになるのでは？
というアイディアしか出せません。
よろしく御願いします。

199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 11:35 [ ITfESZ9Y ]

本家700さんの書き込みを読むと、
この人にとってのストレス源はすでにオンラインからオフラインに移っているように見える。
ゲーム内で接触を断つ方法は>198さんが詳しく提示して下さったものでよさげだけど、
現実世界での恐怖はどうしたもんかなー…。
御本人にも自覚がないようだけど「外を通る自転車の音さえ怖い」ってのはもう、
ストレス源が現実のものになってるってことでしょ。
身近な友達や家族に話を聞いてもらうのが一番じゃないかな。
ひとりで抱え込んで潰れてしまわないかと心配。
Ａが誤爆をかますかどうかについても、今の段階では不明なことの方が多いんだから
気にしないように、とも言ってあげたい。

200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 11:41 [ H936DSuA ]

相談者さんがすべきこと：
とりあえず管理会社に連絡。
理由は「（他人を誤爆ストーク・）ハラスメント行為」かな？
警察に相談するので管理会社のほうに問い合わせがきたら協力して欲しいと言っておく。

あとは相談者さんが医者などのかかって精神的苦痛からくる体調不良で診断書を貰って
警察に相談しに行く。相談したと言う実績を作っておく為と管理会社に対するアプローチの一環。
内容が内容なだけに普通の部署じゃむずかしいかも。
ストーカー犯罪防止を扱うところかネット関連の事項を扱う課があればそちらに。
送られてきたメールで残っているものは全て印刷して持っていく。

日記・ブログをwebで公開している場合はすぐにログを保存するなどして閉鎖。
TOPは閉鎖しましたとでも書いて残しておいてアクセスカウンタだけ残して
どのIPがどれくらい来たのか判るようにしておくのも手。
TOPから飛べないようにするだけでなくサーバーから削除した方が安全。


ネトゲの仲間に対して：コミュニティのマスターに相談する。
相手を蹴りだすかどうかはマスターに任せる。
マスターが頼りにならないならそのコミュニティから出るしか･･？
どのみちやるべきことは>>198さんのにも上がってる「相談者さんの個人情報を口にしないこと」を徹底してもらうこと。

どこに住んでいる・最寄駅・よく行くお店の名前等口にしないようにしてもらう。


相手がネトゲやってる点から見てもここを見ている可能性は捨てきれないので、
取った対策を書かない、家の周囲に関することなど含め個人情報になりそうなことは書かない
というのをついでに念押ししとくといいかも。


/*もしかしたら診断書を取る→ゲームマスターに相談＆警察にも相談の順序が一番いいのかも*/

201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 11:53 [ QqZEczhU ]

700さん宛叩き台です。

700さん、お疲れ様です。
ご自身へのセクハラメールだけでも大変なのに、
無関係の方への被害があるかもしれない状況でさぞご心労のことと思います。

現在できる対応ですが、以下のことが考えられます。
○オンラインゲームの運営会社に連絡する
　・オンラインゲームの参加者から犯罪予告のような発言やメールがあった
　・そちらのAの登録がわかれば対処して欲しい
　・こちらでは警察に通報する予定なので、そちらでも対応の検討を
　といったことを、Aからのメールを添付して連絡する
※700さんだけでなく他のゲーム参加者からも同様の訴えをしてもらってみては

○ゲーム内の仲間に根回しする
　・ゲーム内の「集まり」のリーダー（リンクシェル）に仔細を報告し、相談する。
　・ゲーム内の仲間（特に700さんや彼氏さんの電話や住所を知っている相手）に
　　個人情報を他の人に伝えないよう徹底してもらう

○警察のサイバー犯罪対策課に相談する
　・ネットで私の彼氏に好意を持った人が、このようなメールを送ってきた。
　・私は某S駅に心当たりが無い。どうやら人違いをしているようだ。
　・卑猥な行為を匂わせる言葉もあり、Aが本当に人違いをしたまま他人を襲ったらと心配だ。
　・文中に警察という単語もあり、すでに押しかけて警察沙汰になっているのかもしれない。
　・そういう事件があったかどうか調べてもらえないか。
　・もしあったなら、開発会社に問い合わせればAの住所氏名までわかるはずなので対処して欲しい。
　・人違いでないとしても、こんな人が自分のところに押しかけてきたらと思うと怖い。
　ということを連絡する。
コチラがサイバー犯罪対策課の一覧です（頭にｈを入れてください）
ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm

Aが700さんや彼氏さんの個人情報を入手して押しかけてくる可能性が無いとも言えません。
フローチャートを確認し、念のため防犯対策など徹底してください。
特に個人情報を漏らさぬよう周囲への根回しをしてください。

Aが700さんと誤解している相手が誰なのか、実在しているのか不明です。
何か起きても、また何も起きなくても確認する手段はありません。
心苦しいとお思いでしょうが、そちらについては考えない方が良いでしょう。

202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 12:17 [ wzFuMd0c ]

>201
叩き台乙です。
いいと思います。

ご本人さんが憔悴されていますので
なるべく細かく分割して貼った方がいいかもしれません。

203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 13:04 [ ITfESZ9Y ]

>201さん

叩き台乙です。
>202さんに同じく項目ごとに分割して貼るのと、
冒頭に「とった対策についてはここに書き込まないこと」のひと言があれば更にいいんじゃないかと。

204 名前： 198 投稿日： 2004/11/12(金) 13:08 [ 7fz0z65s ]

すみません。誤解をまねきそうな書き方をしてしまったのでちょっとだけ訂正です

・ゲーム内の「集まり」のリーダー（リンクシェル）

　→　リンクシェルと呼ばれているのは集まりのほうで、リーダーではありません。
　　　　特に当該ネトゲに特化した書き方をする必要はないと思うので、
　　　　コミュニティ　でも問題ないかと。

205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 13:47 [ wzFuMd0c ]

どうも本家700さんは他人に迷惑を掛けまいとするあまり思いつめるタイプらしい。
自分とどこかで起こってるかもしれない被害とを一緒くたに考えてるので
きついのだと思う。

ちと補足入れてくる。

206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/12(金) 14:19 [ QqZEczhU ]

なりきりの某さん、すさんでいらっしゃる様子。
元ネタが元ネタだし仕方ないが。
まったく、何で厨は赤の他人を自分の性癖に巻き込もうとするのか。

それにしても厨、男がビ/ブ/ロ/スのコミック読んでるのか…

207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 14:33 [ YqJc4bP6 ]

避難所の（4PPw.dtw）さんはゲーム実際にやった人待ちしかないのでしょうね
（4PPw.dtw）さん自身も、時期的にきびしいことはわかってるようですし

208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 14:36 [ GPBbcom2 ]

700さんは
＞その後に具体的な行為の描写があったのです。　これらの意味を考えると、私のせいで
＞もしかしたら見ず知らずの人が、と思ってしまい、動揺が止まりません。
＞もしその人やご家族に何かがあったら、私はその人に謝っても謝りきれないですよね…。
と、ちょっと思いつめている様子もあるので、

「悪いのは厨」

ということをしっかり認識してもらったほうがいいかもしれないですね。

209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 14:40 [ wzFuMd0c ]

本家700さんに補足を入れようと思ってメモってみたところ
思いのほか長いし微妙な内容になったのでちと叩き台として出してみる。
まずいようなら貼らない事にします。

700 （rFvcy1S2）さん、
いろいろあって精神的にまいっていらっしゃると思われます。
好きな飲み物等を口にして気持ちを落ち着けて、
もしそれでもどうしてもきついようなら
メンタル面のケアをクリニック等で受けられるといいかもしれません。

今まで何度も言われていると思いますが、
相手は異常な思考の持ち主であり、
貴方をネットゲームでターゲットした事と
リアルで出会った誰かをターゲットした事を
頭の中で混ぜてしまっているのです。
もしくは展開の急さ加減からしても
リアルで好みの相手を見つけてその人をストークする言い訳に
貴方を使っているだけなのかもしれません。

実際にはどちらも別々の事件だと考えてもらった方がいいと思います。
いわば変質者が次々と被害者を増やすのと同じで
あなた自身には何の落ち度も無いことです。

今は身近な人に相談しない事より相談する方が他人に迷惑を掛けない事です。
何かが起こってから話を聞くよりは、
起こる前に相談してもらって一緒に対策を考えた方が
家族であれご友人であれ彼氏さんであれ気持ちは楽ではないでしょうか？
もしこれが逆に彼氏さんに起こった事だったらと考えていただければ
ご理解いただけると思います。

問題なければ4時ごろ貼ってきます。

210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 14:47 [ nxgsJX22 ]

本家
Ａが700さんの彼氏に振られる前と後では何か違和感を感じる。
もしかすると彼氏に執着している女と700さんに執着している女の
二人がいるのではないだろうか？
Ａが倉庫キャラを使ってきたのも別人がやっていたからで、
ロックオン対象が変わったのも、ゲーム内からリアルに対象が変わったのも、
彼氏への接触がなくなったのも説明がつくような気がする。

211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 14:48 [ wzFuMd0c ]

なりきり某さん・・おっしゃる通り同性愛者にしたいんでしょうね・・orz
いっそ理解せずにストーカーとして警察に突き出すだけだった方が
気持ち的には楽だったかもしれませんね、このケース。

王心臓は1作目をちょっと齧っただけ（途中で諦めた）
新作の攻略をどっかのゲーム誌で見かけた気がするけど
どうにもジャンル者さんが出て来ないようならあさってくる。

212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 14:50 [ nxgsJX22 ]

>210
×700さんに執着している女
○700さんに執着している男

213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 14:55 [ wzFuMd0c ]

>210
自分もその違和感を感じてました。
ただ、このゲーム、ネカマで貢くんを確保するためのプレイをしている男性プレイヤーが
結構いるので、それかな？とも思ってもいます。
それか本来の女性プレイヤー厨が親しい男性厨に
彼女をリアル女性である（リアルでカップル宣言をしたため性別確定）と紹介し
アカを売り渡すか何かしてストークさせているとか。

どうしてもこの厨の性別が男性っぽく感じるんですよね。

214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 15:01 [ RQOmveMA ]

本家の厨は700さんの彼氏に振られた腹いせに、700さんに異常者を装って
嫌がらせしてるんじゃないかとすら思える。
こうすれば苦しむだろうとか、架空の被害者をえさにおびき出そうとかして
る可能性はないだろうか？

215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 15:05 [ yKG6CLfA ]

本家の700さんの厨

彼氏をネカマだと勘違い、だがそれによりリアル女性ﾊｹｰﾝ
…でﾛｯｸｵﾝ移行だったりして

216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 15:13 [ mcsPhpac ]

OFF会かなにかで本家の厨が本当に女性であると確認したのでなければ
１：厨が男性である可能性
２：厨（女）が相談者さんの彼氏を横取りしたいが為に知り合いの男性に相談者さんをあてがおうとしている
３：厨の自作自演でイカれてるように装い相談者さんを追いつめる
　　→ゲームを引退させて厨は彼氏さん横取りウマーを考えている
・・なんてこともありそう。

とりあえず分かるのは相手の異常性。
ここまで書いておいてなんだけど、相手が男性であろうが女性であろうが
相談者さんはきちんと自衛をし、するべき根回しは早くするということだと思う。

217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 15:54 [ YAthu0o6 ]

ゲームなんだし一時期止めたらって思う。
そのままメールも別フォルダに自動で振り分けて見ないようにして・・・。
勘違いされた人はかなり気の毒だけど一応Kの手も入ってるように
見受けられるし、その人の事を思い悩んでも仕方ないしなぁ。

冷たい書き方だけど現在本家700さんにとってメール以外の被害はなく。
見とく事しかできないんだから仕方が無いかと。

厨が女じゃないって所は同意。

218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 16:21 [ YmwRNBOM ]

議論中のとこすんません。ちょっとお邪魔します。
こっちはROM専の、700さんが元カキコした板の住民なんだけど、
向こうのスレにレスされた内容が、ちょいと今のダメージ食らいまくってる
700さんに見てもらうにはキッツイんじゃないかってレスなんですわ。
具体的には、A側が複数犯かもしれないってレスなんだがね。
確かにその可能性は考えられるし、いずれは700さんにも認識してもらわんと
ならんことかもしれんのだが、今の時点では時期尚早なんじゃないかと。
向こうの板は元々がネタ板なんで、ずぶの素人が面白半分にレスるのが多いのも
けっこう問題かも。700さん、間違いなく向こうのスレもチェックするだろうし。
こっちにも、向こうのスレのURL報告した方がいいかね？

219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 16:25 [ 8bCudV4o ]

ああー、王心臓か・・・
多分18時くらいからなら調べれると思うんだが・・・（家人がやっているので）
とりあえず取り説チェキしてみる

220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/12(金) 16:34 [ QqZEczhU ]

>219　ヨロ！

それにしても700さんトコのA…本当にS駅で待ってたのか？
つか何線のS駅で、駅のどこで待ってたのかと。
あそこの駅は結構複雑な作りしてんだがなぁ…

221 名前： 209 投稿日： 2004/11/12(金) 16:35 [ wzFuMd0c ]

補足にゲーム停止の選択もまぜて貼ってきました。
　
>218
自分も向こうのスレを見ていますが、ここにURLを貼ったところで意味はない。
あちらの板の性質上いろんなレスがつくのは仕方のない事で
それを規制する方法もない。
向こうで論争してもしょうがない事だしね。

222 名前： 218 投稿日： 2004/11/12(金) 16:41 [ YmwRNBOM ]

>>221
んー、まぁそうですわな。700さん自身も、元々向こうがネタ板であることなんぞは
住人として承知してる事だろうし、気を回しすぎてもしかたがないか。
向こうのスレの状況知ってるこっちの住人の人がいるなら、ひとまず安心ですわ。
お邪魔しました、すんません。

223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 17:05 [ eKwk9TWc ]

>>222
まだ今回は「どうせネタだろ」とか「合宿所厨ｶｴﾚ」とかいうレスがついてない
だけマシかと。
比較的静かに進行してるのが、かえって不気味だ。

224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 17:17 [ 8bCudV4o ]

王心臓一応わかりもした。

が

「我々は何者でもない」「我等の機関の為に例のアレをやっておけ」
等々、今作ではまだ意味を成さないセリフを言うだけのようです。

今作ではカードバトル形式であるため、
何がしかのカードを押しつけられるかもしれません。

貝理に関しては、今回は名前しか出てこない様子です。

ただし、主人公や味方（前作と同じです）のキャラクターが
記憶を失っているという設定ですので「記憶を取り戻すため」といいつつ
接触してくる可能性は捨てきれません・・・。

225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 17:23 [ 8bCudV4o ]

追記：NGワードを、との事ですが
ゲーム中多々出てくるセリフは「幻」日常では使わないと思われます。
が、
「お前なんかしらない」
「いや知ってるはずだ！」
「あれ、言われてみれば・・・」というやりとりが何度かされていますので
否定したとしても都合のいいように取られる可能性大です・

226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/12(金) 17:37 [ QqZEczhU ]

>224-225　乙です。
しかし、それは…いくらでも都合よく解釈でされそうですね。
とにかく無視して、相手にしない方がいいのだろうか。

227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 18:09 [ YmwRNBOM ]

>>223
いい加減、向こうの住人も実体験からして、厨の存在を否定できなくなったから
でしょうな。
実際、1プレイヤーとして感じる事だけど、あのゲームの閉鎖世界には驚くべき
ほどの厨が生息していやがる。程度の差はあれ、1年2年とプレイしてると、
俺自身もゲーム内での厨被害は何度もある。同じ厨っぷりをリアルに持ち込む
馬鹿の存在を、今さら否定できませんわ。
こっちの住人さんには、「たかがゲーム…」と思われる人は少なからずいること
だろうけど、同人界もゲームも両方係ってる俺から見ればどっちも同じです。
厨どものあの恐ろしいまでのバイタリティは、ゲームでもいかんなく発揮されてます。

228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 18:15 [ s.8WuoFA ]

>>223
それ、私も思ったよ。　まぁ今回は内容があまりにも異様だからな〜。
煽りもさすがに自制してるのかね？

気になったのが、少し前にあった「もしかしたら700がＡに会いに行くかも」
というヤツ。　書き込み見る限り、700氏は正義感の強い人ではないかと思える。
正義感が強ければ強いほど、自分のせいで誰かが被害に遭っていると思えば
居ても立ってもいられないだろう。　Aを呼び出して、彼氏さんとふたりで
Ｓ駅に行って囮作戦を敢行、という事もあり得るのでは？
そんな事がないようにする為にも、とりあえず700氏に
自宅から別の場所への移動を進めてみるというのはどうだろう？　
ベストは彼氏宅・友人宅・親元でなければ実家、などか。
実害は無いと言っても、自宅を離れて「ここは安全だ」と思えるだけで
安心すると思うんだが。　700氏の文章を読んでると「頭よさそうだな」と思うんだよね。
落ち着けば、囮作戦がどんなに危険かくらいは判断できそうな希ガス。

しばらく書き込みが無いが、大丈夫かね…。

229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 19:34 [ vtsSVWdM ]

>228
うーん、「700さんによる囮作戦はやめたほうがいい」ってのには首肯できるが、
＊そこから発展して＊、「700さんは居場所を変えた方がいい」ってのには
ちょっとうなずけないなあ。

某S駅は700さんの近所じゃないんでしょ? だから、あまり動く必然性を感じないんだけど。
もちろん、気分転換した方がいいってのはあるかも知れんけど、
居場所を移す事じゃなくてもできる事だし。
警察・ゲーム運営会社に相談したり、カウンセリングを受けたりする事の方が
大事だと思う。

230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 23:21 [ y5SOTssM ]

4PPw.dtwさんがいらっしゃいました。
どうぞしてもいいのかな

231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 23:27 [ GdvZEOzQ ]

避難所５に（4PPw.dtw）さん。

レスいれてます

232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/12(金) 23:39 [ y5SOTssM ]

>>231さん
乙です

233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 00:11 [ r5aiEJ6E ]

本家700さん
Aに個人情報ﾊﾞﾚした模様。
Aはリアルでは人当たりがいい模様。

234 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 00:50 [ QabCRG36 ]

本家700さんですが、
Aに個人情報流した人とは接触しないようにする方がいいでしょう。
周りの友人にも、その人へ自分の情報とか近況も話さないように根回しして。

私も同じｹﾞｰﾑやってますが、ｵﾝﾗｲﾝのｹﾞｰﾑなのに
こういった個人情報流すことの危なさを知らない人が多いので
多分情報流した人も自分の話したことが700さんにとってどれくらい危ないことか
思ってないかと思います。

本当は根回しとシステム側への対処を依頼したら、しばらくお休みするのが
一番安全なんですが……。

235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 01:05 [ r5aiEJ6E ]

本家700さん
あまり待たせない方が良さ気なので、とりあえずざっと書き込みを考えてみた。

>>700さん
いえいえ、気にしないでください。
ただいま住人が少ないようなので回答が遅くなると思われます。

とりあえず、
フローチャートの再確認
ご家族、近所に再度根回し
一人では動かない
防犯ベルの携帯
警察へ相談
自宅の戸締り
等考えられますが、詳しい対処方法は後ほど纏めて書き込みます。

どうやら根回しの先を越されたようで大変だと思いますが、落ち着いて
対処してください。
Aに個人情報を流した人には今後接触しないようにし、他の友人にも根
回しの強化した方が良いと思われます。
色々やらなければならない事が多いと思いますが、可能な限り休息を
取って体力維持に努めてください。

質問が出るのを待ってから質問に沿った内容を書いた方がいいですかね？
意見求めます。

236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 01:07 [ TZLc1.DE ]

本家700さん、住所バレを含んだ個人情報を厨に握られてしまった以上、
ゲームを辞めた所でそれは何の意味も持たないという事になってしまいましたね……。

ただ、情報バレの原因となった人間は厨の個人情報を握ってるという感じなので、
厨の個人情報は聞き出した方が宜しいかと。
(できないと言うなら共犯としてKに突き出すと言ってもいいと思う)

王国心臓さん、あの書き込みだとどうやら王様(ミ/ッ/キ/ー/マ/ウ/ス)なりきりが首謀者で、
裏で前回の実行犯達を動かしてた、いう事になるのでしょうか？
王様はCOMに出演していますから、自ら出向く可能性もあるかもしれない…。

237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 01:13 [ cbBOFtgE ]

>235
700さんは大分追い詰められてるようだし、なるべく早く書いたほうが良いかも。

出来れば「相談がかち合って混んできた場合は他に誘導するので、相談があるとき
は気にせず書いてしまってかまいません」と添えてください。

後は…直接対峙は絶対ダメ！てゆーかそりゃもうムダだし！！って言いたいが。
どーだろー。

238 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 01:25 [ QabCRG36 ]

本家700さん宛叩き台おつです。

>>236さんの
>ただ、情報バレの原因となった人間は厨の個人情報を握ってるという感じなので、
>厨の個人情報は聞き出した方が宜しいかと。
>(できないと言うなら共犯としてKに突き出すと言ってもいいと思う)

ですが、700さん本人じゃなく、相手と知り合いとかLSメンとか
第３者から聞いてもらう方が良いんじゃないでしょうか？
本人からだと、逆切れして相手の味方にべったり付きそう。

誰か信頼の置けるフレやLSメンから、相手をこちらの味方に取り込んでもらえれば
相手の情報とれるんだけどなー。勧めていいもんだろうか。

239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 01:36 [ r5aiEJ6E ]

本家
貼り付けてきました。
>>283
確かに。本人が聞くよりも第三者に入ってもらった方が安全ですね。
両方から信頼される人を味方に付けられればベストだと思うけど、
難しそうだよねぇ・・・・

240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 01:43 [ QkB86IAI ]

>>239
乙ｶﾚｰ

>>233
＞Aはリアルでは人当たりがいい模様。
情報をもらした当人とＡはリアルでは会ってないと思うよ。

>>238
それならば、彼氏とかＬＳリーダーが適任と思う。
Ａが♀キャラ使って、いわゆる姫プレイしていたみたいだから、
情報漏らしたやつみたいに逆ギレするやつも少なくないかもね。
リーダーが情報漏らしてたら・・・ (´･ω･`)
メッセージを消してしまったのが痛いね。
信じないやつでも、メッセージのＳＳ見れば変わると思うんだが・・・。

Ａが週末が休みの人間なら、これから注意が必要かも。
個人的には、「本命彼氏で厨を装って７００さんを潰しにかかってる」と
いう線も、現段階ではまだありうると思う。

241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 01:56 [ r5aiEJ6E ]

700さん質問来ました。
一番目の質問
天使でも作ろうちゅ〜んかの・・・・・
二番目の質問は・・・
汚ピンク警報発令しないとダメだね orz

242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:09 [ wyAMqvG2 ]

素人考えだが、腐肉を材料にしているところから生き物を創造しようとしている
のでは？生命を生み出す儀式としてリアル世界で汚ピンク・・

誰か違うと言ってくれorz

243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:13 [ QkB86IAI ]

ぐは、実際に会って関係持ってたってか・・・・
ﾈｶﾏじゃなかったのか・・・
>>240の最後の２行は却下で・・・orz

>>241-242
人/体/練/成から妄想したっぽいですな。
取り巻き連中がゲーム内だけの付き合いではないとすると、
最悪、複数で攻めてくる可能性も出てきましたね・・・

244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:18 [ iv06l6DE ]

700さん
既に住所バレしてしまってる事、Ａにヤバメの協力者が複数存在していると判った以上、
事態の危険度は一気に上がったと判断して至急Ｋにストーカーとして相談を持ち込むべきだよ。

Ａがいつ具体的に動きだすか判らないだけにとにかく対策は早い目早い目にと
先手を打って行かないといけないんじゃ無いだろうか。

245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:23 [ QabCRG36 ]

本家700さん、情報漏らしたの従者かよ　　orz


上で書いておいて何ですが、その従者から情報引き出そうとするの
止めといた方がいいですね。

書き込みを見る限り、Aと情報を漏らした人物は、某板では「非女と従者」と呼ばれる
関係のように見受けられます。
非女の意味とか、詳しい事はこちらで

【非女被害報告まとめ】
ttp://f54.aaa.livedoor.jp/~ffxihime/

急務としては、やはり知人全員に従者連中とAに、本家700さんの情報を
些細なことでも漏らさないように周知徹底。
これに限る気がします。

送付物については、ﾎﾟｽﾄ画面を開いて、ｱｲﾃﾑにｶｰｿﾙあてると送付者の名前が
表示されるので、それをﾃﾞｼﾞｶﾒで記録した後、返送(受け取り拒否のような機能)
するのがよいかと思います。

246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:25 [ .LeLJNVc ]

取り急ぎのつなぎ用叩き台。

------------------------

700さん
質問のお返事を今裏でまとめています。
フローチャートなどに目を通していただき、すでにご理解頂けていると思いますが
取り急ぎ、念には念を入れてのご注意です。
これに対するレスは一切しないで下さい。

まず、今一番必要なのは、これ以上Aに個人情報を知られないことだと思われます。

Aはネットゲームをプレイしていることから、ここを見ることのできる環境にあります。
「絶対見ている。そして私の動向を探っている」と考えてください。
本当に大変な状況ではありますが、不安や怖いという気持ちを書き過ぎるのも危険です。
相手に知られても良いことのみを書くようにして下さい。
万が一、説明のために書かなければならないような場合は、十分にフェイクを入れるようにして下さい。

今家に一人、こういう対策をとった、明日はどこどこに行く予定、などということは、Aに余計な情報を与えてしまうことになり
それによって700さんが危険な状態になってしまう恐れがあります。
すでに実行されているようですが、書き込む内容を一度メモ帳にまとめ、
それを信頼できる方にチェックしてもらうとなお良いかと思います。


次に、リアルでできるだけ身近な方に根回しをし、味方を沢山つくっておいて下さい。
こちらの住人も精一杯力になりたいと思っていますが、
もし本当にAが押しかけてきたとき、ネットゲームの仲間や住人ではモニタ越しに応援することしかできません。
また、最近のこういう変質者は嫌なところで頭が良く
警察やご近所の方に　*　A＝700さんの友人　→　友達同士の喧嘩　*　と信じさせてしまう傾向があります。
そうなったとき一緒に「Aは700の友達じゃありません！　悪質なストーカーです！」と訴えてくれる方がいると心強いかと思います。
保険だと思って、根回しは徹底して下さい。


最後に、こちらも悪い意味で有名になってしまっています。
A本人や、Aと同じような脳みその構造の人間も多数こちらを見ています。
フェイクならば良いのですが、ネットゲームのタイトルが特定できるような内容が書かれてしまっているため
面白半分に700さんを特定してやろうという野次馬がゲーム内でも発生する恐れがあります。
嫌な話ですが、今後突然親身にしてくるような連中には十分気をつけてください。

247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:37 [ Sv6jMO9s ]

Ａが取り巻き使って700さんに何かしてくるのは
時間の問題だね。根回しと防犯対策はしっかりしないと
最悪の事態もありえるぞ。

248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:39 [ QabCRG36 ]

>>246さん

乙です！
その案で良いのではないでしょうか？
700さん、不安な気持ちで待っておられるでしょうし…。

249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:41 [ cbBOFtgE ]

ある程度個人情報を握られてるし、複数の従者が居るのがわかってるんだから。
「肉住人を名乗る人がリアルで接触してきたらそれは危険人物」ってのと。
今回は「肉住人を名乗る人がネトゲ上で接触してきたらそれも危険人物」だな。
ハッキリクッキリ書いた方が良いかも。

リアルまたはネトゲ上でこの掲示板の関係者を名乗る人物の接触があっても
信用しないでください。

250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 02:45 [ r5aiEJ6E ]

>>246さん乙です。
ちょっと重箱の隅をつつく様で申し訳ないけど、
＞そうなったとき一緒に「Aは700の友達じゃありません！　悪質なストーカーです！」と訴えてくれる方がいると心強いかと思います。
の所。
｢悪質なストーカー」と訴えてくれる方が必要ぐらい書いてもいいんじゃないかと思われ。

251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 03:20 [ wyAMqvG2 ]

700さんから再度質問。

金東に目を通すべきかとのことだが、PiKiのページと人/体/練/成
について大まか紹介すればいいのかな？

252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 03:22 [ wyAMqvG2 ]

すまん、金東ってなんだ。金/岡だ。
ちょっと逝ってくる。

253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 03:24 [ .LeLJNVc ]

>>251
大まかに説明＋頭のおかしい人の考えることなので深く気にしなくて良し、くらいでいいかも。

246の叩き台をところどころ訂正して貼ってきます。

254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 04:01 [ cbBOFtgE ]

>253
乙

もしかして、なんだけど。
Ａは「まだらボケならぬまだら電波」ではなくてフリをしてるとか考えられないか。

周到に個人情報掌握・根回し先行しているのは電波ゆんゆんな発言とあまりに対照
的だし。発言がまんま厨テンプレなのも偽装なら納得行く。
「まぬけな電波がネット越しに吠えながら遠くの他人を誤爆している。従って当面
リアルの700さんは安全」と思わせておいて、冷静に計画を立てて襲撃、とか。

まあ、個人情報漏洩の件が従者から聞けた今となっては、　も　し　こんな計画が
あったとしてもみすみす思い通りにはさせないだろうけどな。

255 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 07:36 [ ilQvOvpE ]

>254
いやいや、途中でA♀がA♂とすりかわっていると考えたら
A♂が勝手に暴走しているのかもしれない。
A♀はわざわざ700さんにアイテムは贈らないだろう。

演技ではないがこいつは演技性人格障害くさいな。

256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 08:21 [ cpqCFYQ2 ]

本家700さん、金岡の件は（対応に）疑問があればここで答えるので
わざわざ詳しく知る必要はない事
自分以外の周りの人に読んでもらう手もある事
もしどうしても不便なようなら読んでもいいが読んだ事を書き込まない事
金岡はアニメ、ゲーム等に分岐している部分があり特にアニメは
原作とかなり設定が変わっているので原作を読んでも
分からない部分が出てくる可能性があること

原作についてはこの辺かな？
700さんはあの書き方からどうやら避難済みのようだし
後はどれほど親しくてもリアルで接点のないネットの相手に
リアルでの細かい事情を決して漏らさない事。
今現在行ってる対策を一緒に行動している人以外に漏らさない事。

この人は情報管理が甘いみたいなんでこの辺りを強くはっきり言っておいた方が
いいと思います。

しかし、厨が送ってきたアイテムってけっこう高級品じゃないか？
非女じゃないマジ700さん狙いのおピンク厨が確実にいそうでそっちがやばいな。

257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 11:02 [ CqIGHpFk ]

>256
送られたアイテムはすべてひとつ除いて錬/金/術関係だな
どれも価値としては微妙
ただしどれも高位の錬/金/術スキルを要求するもの
腐/肉だけワカラネ

確か釣り餌もしくはペット呼び出しアイテムつくるのにつかったか
高価なアイテム渡してどうこうより自分が錬/金/術やってるといいたいだけじゃないかと

258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 16:11 [ KoinFWkU ]

>257
なるほど！賢/者/の/石って高かったような気がしたんだけど微妙だったのか。
構成自体は恐らく上で>241さんが言われてるように
人/造/人/間か天使かなんかを造る原料のつもりかもね。
だから腐/肉が入ってたんでは？

259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 16:55 [ 6Mj8nEOA ]

本家700さん、郵便物の局留めについても提案したほうがいいかな？
Ａの取り巻きのひとりが近くの地域に在住しているってことだし。

260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 17:52 [ g9Ur7Sk. ]

岩塩って金岡だと人体の構成物がどうのこうの・・・と言っている時に
ナトリウム何ｇとかカリウム何ｇとか言ってるのを模しているだけなのかな？

なんであれ防犯ブザーの携帯等をしリアルで警戒してもらうこと。
金岡うんぬんの事は急ぎではないのでひとまず横においておくこと。
錬金術関連のことに囚われすぎないこと。
遠距離恋愛の彼氏との連絡手段である（と思われる）ネットゲームの中断。

が重要じゃないかと思います。
特に不安が募る中彼氏との連絡手段の1つを断つことは非常に辛いことかと思われますが
厨がゲーム内の相談者に対して贈り物（接触）をしてくるは防げます。
（最近は遠距離恋愛の彼氏と同じネットゲームをやることで
　会えない寂しさを紛らわせてる人が結構いると思います。そういう話を意外と良く聞くので。）

261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 21:03 [ sTKCmoXo ]

>255
Aは最初彼氏さん狙いだったんだよね。
もしかして、もう一人（以上）Aの名前を名乗っている、というかアカウントを共有している
男がいたりするんじゃないだろうか？
で、そっちに700さんを任せて、自分は彼氏さんと…邪魔者を取り除ける上に協力者を
ゲットできて一石二鳥ﾐｬﾊ☆…とか。

当該ﾈﾄｹﾞでそんなこと（アカウント共有）ができるのかは知らないけど、
最近とあるﾈﾄｹﾞで、Aというキャラを二人で交互に動かしていた、という話を
聞いたばかりなので「もしかして」と…。
見当違いの意見だったら、スルーして下さって結構ですので…。

262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 22:22 [ cbBOFtgE ]

パスを知ってれば中身が誰だろうとそのままログインできるらしい。
俺実際やったことないから、この辺で見当違いだったらジャンル者さん指摘
よろしくたのんます。

謎なのは厨の動機と目的だが、手段が極端でアレな方に行くのは確実だろうなー。
今は正体を推理するより注意事項に漏れがないか確認する方が大事かも。

263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 23:29 [ 33xjaiqo ]

そもそも彼氏さん共々ネトゲをやめるとか、アカウントを取り直して
新規にゲームを始めるって選択肢は無いのかな？
Ａ周辺の情報を収集できる（もちろん信用できる）メンバーがいたら、
その人だけとは連絡を取れるようにしておくとか。

執着の対象が自分の周りからいなくなってヒートアップするか興味を
無くすか、どっちとも言い切れないのがなんだけど。

264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 23:47 [ Dy6U6fIQ ]

700さんと同じゲームで遊んでるジャンル者です。
このゲームはパスとIDがわかっていれば誰だろうとログインできてしまいます。
なので、可能か不可能かで言うならアカウント共有は可能です。

あと、ちょっと気になっているのですが、７００さんがゲーム内メール
(メッセージとも表記がありますが）を削除されて痛恨の極み、と書かれていること。
これ、フレンドのメッセージとして送られて来ていたのをゲーム内で
削除しただけでしたら、POLというシステムのほうにバックアップみたいにして
残っていると思われます。
POL>ナビゲーター>フレンドリストへ>メッセージ一覧　で確認可能です。

同じゲームで遊ぶ者として700さんに平穏が早く訪れるよう願っております。

265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/13(土) 23:57 [ .DzjAYAc ]

700さんが判断に困っている贈り物ってハガレンで主人公が
母親復活の為に集めた材料をマネしてるだけじゃないかと思うんだけど違うかな？
「腐肉」は原作で母親の髪を使ってたけどないから代用品のつもりなんじゃないかと思う。
ただ、それらで誰かを練成するとして、何を700さんに作らせようとしてるのかわからないのがキモイ感じ。

266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 00:12 [ MlpqIM2E ]

どうも厨の主目的が読めないな。
彼氏さんを横取りする為の700さんへの攻撃なのか、
700さんを攻撃する為の一つの手段としての彼氏さん横取りなのか。
どっちにしても､700さんが被害に会ってしまうな。

考えられる全ての自衛手段を取るのはむずかしそうだし、ハテサテどうしたものか・・・
最低限押えておきたい対策は
・かならず複数で行動する
・防犯ベルを常に使える状態で携帯する
・警察へストーカー相談
・警察へ何時でも連絡できるような準備をしておく
・根回しの徹底
・被害を目に見える形で残しておく
・相手の行動（メール等）を目に見える形で残しておく
・家の戸締りの強化
・常に何かあった場合の為に逃走経路を幾つか考えておく
・生活パターンを読まれないようにする（何時〜何時に帰宅等）
・移動の際は人通りの多い所を利用する

などと考えてると最低限じゃ無くなってくるな（苦笑）

267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 00:23 [ Tvq0zG4I ]

とりあえず繰り返し言わなきゃならないのは
「落ち着け」
それから
「自分が相手の思い通りすれば他の人に迷惑がかからない、と思ってはいけない。
それは周りにとって　一　番　迷　惑　」って事かな。

あと具体的な対策として、Ｋの電話番号と266の箇条書きを大きい紙に書いて貼っ
て貰うとか。

268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 00:32 [ jdrgH7J6 ]

>>266
・700さん宛の郵便物を局留めに(個人情報流出防止)。
・自宅の中でも一人にならないようにする(最近、玄関に注意を引き付けて窓から侵入、という手口が多いので)

>>265
消してしまったメールの中にあった「子供を作ろう」という事を指し示した贈り物かと思われ。
どっちみち、厨側の狙いは700さんをターゲットにした性的暴行目的である事は同じかと…。

(厨Aは彼氏さんに対して、ゲームでもリアルでも結婚しよう、と言っているから、
取り巻き使って700さんをリアルレイープしてしまえば、彼氏さんだって700さんに愛想を尽かすだろうとか考えてそうだ……ああイヤだ……)

269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 05:01 [ LtFuKx9s ]

700さん、ネット関係の友達は信用しないようにした方がいいかも。
いい顔してたけど実は厨の味方ってありそう。
厨の目的は彼氏さんなんだろうけど、手下が何人もいそうだから
まずは邪魔者を消してから…って感じなんだろうな。
無事に解決するといいね。

270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 08:28 [ 9QOa9stI ]

アニメではラ/イ/ラ（アニメオリキャラ）と兄弟の父が
錬成を繰り返して生き続けたために身体が腐っていくんだけど。
「次の身体を錬成しろ」とか？

271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 12:07 [ MlpqIM2E ]

700さんへの叩き台を作っていたのですが、出かける時間が近づいてきたため
途中までしか書いていない拙い物ですが貼り付けていきます。
推敲もしてない状態なので加筆・修正の方お願いします。
700さん用叩き台（書きかけ）

700さんすみませんお待たせしました。

質問１の件ですが
人/体/練/成をしようとしているｏｒさせようとしてる。という見方ができます。
理由としては、鋼/の/錬/金/術/師で母親を練成しようとした時の材料に大変近い。
と言う事が挙げられます。
質問２の件ですが
警戒するに越した事はありません。警戒してください。
加えて言うなら、最近ココの住人を装って被害者さんに近寄ろうとする不逞の輩が
出たと言う報告も出ています。ココの住民はオフラインでの手助けはいたしません
あくまでも掲示板のアドバイスのみです。
もし「合宿所関連のｽﾚから手助けに来ました。」と言う人が来た場合、厨の仲間か
野次馬厨と思われます。信用しないでください。

ただいま対策を協議中ですがＡの主目的がハッキリせず、特に重要視すべき対策が
どれか確定しにくい状況です。
Ａの主目的の推測は幾つか出ておりますが、全て推測の域を出ません。
ただ、メールの内容から700さんへの性的暴行も視野に入れて目的遂行するであろう
と言う意見が多く出ております。

上記の事からやるべき対策は。
・落ち着くこと
・オフでの信用できる協力者を複数見つける
・自分が相手の思い通りすれば他の人に迷惑がかからない、と思ってはいけない。それは周りにとって　一　番　迷　惑　
・かならず複数で行動する
・防犯ベルを常に使える状態で携帯する
・被害を目に見える形で残しておく
・相手の行動（メール等）を目に見える形で残しておく
・警察へストーカー相談
・警察へ何時でも連絡できるように準備をしておく（携帯に登録、紙に書いて電話のそばに張る等）
・不審物は警察へ
・根回しの徹底（特に近所の方、オフで顔を会わせられる方）
・家の戸締りの強化（鍵を追加して取り付ける等）
・常に何かあった場合の為に逃走経路を幾つか考えておく
・生活パターンを読まれないようにする（何時〜何時に帰宅等）
・移動の際は人通りの多い所を利用する
・700さん宛の郵便物を局留めに(個人情報流出防止)。
・自宅の中でも一人にならないようにする(玄関に注意を引き付けて窓から侵入、という手口が多い)
・相手が「話し合いをしたい」と言ってきても絶対に1人で対応しない
・どれほど親しい人でもリアルで接点の無い人（ネットのみの方）にリアルでの細かい事情は話さない
・今現在行ってる対策を一緒に行動している人以外に漏らさない
等挙げられます。

鋼/の/錬/金/術/師の件は、（対応等に）疑問があればココで答えるのでわざわざ詳しく知らなくても
よいと思われます。
ですが、掲示板に書けない内容が含まれる等ココを利用出来ない事情がある際、協力してくれる方に
読んでもらう方法もあります。
700さんが読んでも構わないのですが、読んだ際には読んだ事を書き込まないこと。
金岡はアニメ、ゲーム等に分岐している部分があり特にアニメは、原作とかなり設定が変わっているので原作を読んでも分からない部分が出てくる可能性があります。

すでに書かれたことですが>>709>>711-716>>724-725にも再度目を通していただきフローチャートと読み合わせ、協力者の方と相談しながら対策をを取られて下さい。
中にはやりすぎなのでは?と考える物も有るかと思いますが、用意に越した事はありません。
Ａが厨の振りをして裏では冷静に用意周到に700さんを攻撃する準備をしているのではないか？
と言う意見も出ております。やりすぎだと思う位の対策を取られた方が良いでしょう。
警察は被害が有った方が動き安い（残念ながら）ので、例えば精神的に参っていると言うのも立派な被害です、病院に行き診断書を貰う等目に見える形で被害を出した方が良いです。

272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 14:16 [ ALZ2xKOw ]

>271
なあ…言っちゃあ悪いが箇条書きの対策だけで省略表示されそうな
物凄い長文にどう加筆・修正をかけろっていうのさ

273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 15:02 [ ALZ2xKOw ]

これだけでは何なので無い知恵を絞って修正案を出してみる

【質問２注意文の勝手に修正案】
質問２の件ですが
Ａの目的が現時点ではハッキリしていませんが、最悪700さんの所在が
Ａ側に捕まれている事からＡが人手を募って直接700さんに危害を加える
可能性もあります。またＡ達がここを閲覧していて「合宿所の書き込みを
見ています、あなたの力になりたい」と接触してくる可能性もあります。
まずここの住人はあなたにメールを出したり、直接会ったりなどは一切
ありません。御自身の周辺を十分に警戒してください。
（700さんが憔悴していたら性的暴行という表現はキツイかもと思って
少し表現を変えてみた）

【箇条書き部分の修正案】
・かならず複数で行動する
・防犯ベルを常に使える状態で携帯する
・警察へストーカー相談
・警察へ何時でも連絡できるよう準備をしておく（携帯や家電に短縮登録）
・周囲の友人・近所などに根回しの徹底
・相手の行動（メール等）自分の受けた被害を目に見える形で残しておく
・家の戸締りの強化
・常に何かあった場合の為に逃走経路を幾つか考えておく
・生活パターンを読まれないようにする（何時〜何時に帰宅等）
・移動の際は人通りの多い所を利用する
・郵便ポストがある場合は鍵を掛ける。無理なら局留めにしてもらう

（今回は266を基本にした最低限の気をつける項目でいいと思う。局留めは
例えば避難した後に局を見張られる可能性も考えて鍵優先にしてみた）

274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 15:24 [ kAymRy2M ]

> 理由としては、鋼/の/錬/金/術/師で母親を練成

金岡を読んでいない相談者に「練成」は分かりにくい。
あえて「合成」と表記してはいかがか。


>>273氏
箇条書き部分ですが、逆に修正案の内容をバッサリ切ってはいかがか。
つまり、相談者の書き込みで、気になる部分をピックアップするのはどうでしょう。

・落ち着くこと
・オフでの信用できる協力者を複数見つける
・自分が相手の思い通りすれば他の人に迷惑がかからない、と思ってはいけない。それは周りにとって　一　番　迷　惑

・今現在行ってる対策を一緒に行動している人以外に漏らさない
・どれほど親しい人でもリアルで接点の無い人（ネットのみの方）にリアルでの細かい事情は話さない
・相手が「話し合いをしたい」と言ってきても絶対に1人で対応しない
・自宅の中でも一人にならないようにする(玄関に注意を引き付けて窓から侵入、という手口が多い)

・防犯対策・Ｋへの根回し等、フローチャートを参考に実行しておられると思います。
　　（した・しないの返事は不要です）
　　とにかく、一　人　で　背　負　い　込　ま　な　い　で下さい。
　　悪いのは　厨　です。

275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 15:46 [ OH.LWous ]

>>272
分割貼り付けすれば問題ないでしょ。
この長さなら3分割かな。

>>271さんの案と混ぜて叩いてみた
------
700さんお待たせいたしました。

質問１の件ですが
人/体/練/成をしようとしているｏｒさせようとしてる。という見方ができます。
理由としては、鋼/の/錬/金/術/師で母親を練成しようとした時の材料にかなり近い
と言う事が挙げられます。

質問２の件ですが
現時点ではＡの目的がハッキリしていませんが、700さんの所在が漏れている事から
最悪Ａが人手を募って直接700さんに危害を加える可能性もあります。
警戒するに越した事はありません。十分注意を払って下さい。
それと最近ここの住人を装って被害者さんに近寄ろうとする不逞の輩が出ています。
ここの住民が行なうのはあくまでも掲示板のアドバイスのみで
オフラインでの手助けはいたしません。
もし「合宿所関連のｽﾚから手助けに来ました。」と言う人が来た場合、厨の仲間か
野次馬厨と思われます。信用しないでください。


現在700さんのとるべき対策は。
・落ち着くこと
・オフでの信用できる協力者を複数見つける（これ重要。一人で解決しようと思ってはいけません）
・根回しの徹底（特に近所の方、オフで顔を会わせられる方）
・家の戸締りの強化（鍵を追加して取り付ける、窓に防犯シートを張るなど）
・外出時はかならず複数で行動し、人通りの多いところを選ぶようにする。
・防犯ベルを常に使えるよう携帯する
・警察へストーカー相談
・相手の行動、自分の被害を目に見える形で残しておく（メールを印刷しておく、診断書を取るなど）
・警察へ何時でも連絡できるように準備をしておく（携帯に登録、紙に書いて電話のそばに張る等）
・不審物は警察へ
・常に何かあった場合の為に逃走経路を幾つか考えておく
・生活パターンを読まれないようにする（何時〜何時に帰宅等）
・700さん宛の郵便物を局留めに(個人情報流出防止)。
・相手が「話し合いをしたい」と言ってきても絶対に1人で対応しない
・どれほど親しい人でもリアルで接点の無い人（ネットのみの方）にリアルでの細かい事情は話さない
・今現在行ってる対策を一緒に行動している人以外に漏らさない
等挙げられます。


鋼/の/錬/金/術/師の件は、（対応等に）疑問があればココで答えるので
わざわざ詳しく知らなくてもよいと思われます。
ですが、掲示板に書けない内容が含まれる等ココを利用出来ない事情がある際、
協力してくれる方に読んでもらう方法もあります。
700さんが読んでも構わないのですが、読んだ際には読んだ事を書き込まないこと。
金岡はアニメ、ゲーム等に分岐している部分があり特にアニメは、原作とかなり設定が
変わっているので原作を読んでも分からない部分が出てくる可能性があります。

すでに書かれたことですが>>709>>711-716>>724-725にも再度目を通していただき
フローチャートと読み合わせ、協力者の方と相談しながら対策を取って下さい。
中にはやりすぎなのでは?と考える物も有るかと思いますが、用心に越した事はありません。
Ａが厨の振りをして裏では冷静に用意周到に700さんを攻撃する準備をしているのではないか？
と言う意見も出ております。やりすぎだと思う位の対策を取られた方が良いでしょう。
警察は被害が有った方が動き安い（残念ながら）ので、
例えば精神的に参っていると言うのも立派な被害です、
病院に行き診断書を貰う等目に見える形で被害届を出した方が良いです。

------

276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 15:52 [ OH.LWous ]

リロって無かったorz
>>274さんのいうとおり、練成は合成に変えておいたほうがいいかもね。
とりあえず箇条書き部分だけ出しておくのもいいかも。

すまんが外出しなければならんのであとはよろしく。

277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 17:49 [ kQ7VWWJA ]

いやもう、細かい修正やってないで、張り出さないと
なんの意味もないものになると思うが。

ということで、>>274をベースに貼ってくる

それと>273に局留めしたときの危惧があったけど
局留めして取りにいくのがﾏｽﾞｰな場合は、
一旦暫くは転居届だして、信頼できる別所に転送させるっていう方法もあるよ。
元の住所に届けてほしくば、また転居届をだせばいいんだし。
この辺は集配局に相談すれば、対応してくれる筈。

つーことで貼ってくる

278 名前： 277 投稿日： 2004/11/14(日) 18:15 [ kQ7VWWJA ]

ということで、本家に貼ってきた。
・・・1/3という分割番号、付けるの忘れたよﾏﾏﾝ　＿|￣|○ｽﾏﾝ

叩き台で、言い回しや内容、長さを確認するのは大事だけど
一番肝心なのは、その内容を相談者さんに早く伝える事だと思う。
過剰な添削で時間ばっか食っていたら、
最悪、対策が後手に回って無意味なものになりかねんよ。

現在住人がかなり減っている状況だし、（理由は察するけど）
叩き台の内容に問題なければ、ある程度したら張り出して
いっていいんじゃないかな

279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 19:35 [ Tvq0zG4I ]

>277
乙
人少ない時は意識してスピードアップしないとどんどん遅くなるな。

前に自分のジャンルの厨がわいて叩き台あげた時に思ったんだけど。
何につけ理由を説明しようとしてあれやこれやと長くなって行くんだな…。
最後に全体を見渡して、げ・長すぎ！っと。

つい詳しく説明したくなるのがジャンル者。でも、正確に取捨選択して短く詰
められるのもジャンル者。
汚ピンクや襲撃予告に繋がる何かが出てきたとして、警告は必要でも説明は重
要でなかったりする。肉住人はともかく被害者さんには聞かれたら説明でも良
いと思う。
箇条書き・カッコ理由は早く上がるし。特に700さんのように対策が絞れない
+本人が慌てている場合は箇条書きは有効だろう。

280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 20:54 [ OH.LWous ]

3/3の最後の行、「被害を出す」じゃなくて「被害届を出す」だよな？
訂正入れとく？

281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 21:21 [ 9wTtWN1s ]

訂正入れた方がいいと思います。

あとなりきり100さんの時に確信したんだけど、
汚ピンクについては可能性が浮上した時点で相談者さんにはっきり伝えた方がいいね。
相談者さんの立場からすれば考えもしないことだけに、指摘がないと防御が甘くなりがち。
今回も送られてきたアイテムが「２人の天使を作ろう！」→汚ピンク予告というのを
すでに指摘されてるんだし。
（私もｼﾞｬﾝﾙ者なので、送られてきたアイテムがゲーム内の効果、設定ではつながりを持たないことが
　はっきりわかります。汚ピンク予告で確定かと。）

282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 21:27 [ Tvq0zG4I ]

診断書を貰う等目に見える形で被害を出した方が良い。
＝診断書を貰うなどして被害を目に見える形にした方が良い。

前の文章でＫについて説明してるから、「Ｋがもしハッキリ被害がないんじゃ
ダメとかほざくなら、精神的被害って診断書を貰って突きつけれ」て要約は出
来ると思う。

283 名前： 282 投稿日： 2004/11/14(日) 21:29 [ Tvq0zG4I ]

あ、でも「何が何でも被害届受け取ってもらおう！」ははっきり書いてないのか
ゴメン。
補足ヨロ。

284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 21:29 [ 9wTtWN1s ]

>>282さんを踏まえて叩き台

補足しますが
>>731の最後の行「病院に行き診断書を貰う等目に見える形で被害を出した方が良いです。」は
「診断書を貰うなどして被害をはっきり目に見える形にした方が良い。」という意味です。

また送られてきたアイテムはゲーム内の設定・効果ではつながりをもたないものですので
人/体/練/成の材料＋羽→「２人の天使を作ろう！」→性行為強要予告
というニュアンスではないかと考えられます。
脅かして申し訳ありませんが過去にこういう予告めいた行為の後、
実際に犯行に及んだ例がいくつもありますので、身辺には十分注意を払ってください。

285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 21:32 [ 9wTtWN1s ]

さらに修正

補足しますが
>>731の最後の行「病院に行き診断書を貰う等目に見える形で被害を出した方が良いです。」は
「診断書を貰うなどして被害をはっきり目に見える形にした方が良い。」という意味です。
警察にはきちんと被害届を受理してもらいましょう。

また送られてきたアイテムはゲーム内の設定・効果ではつながりをもたないものですので
人/体/練/成の材料＋羽→「２人の天使を作ろう！」→性行為強要予告
というニュアンスではないかと考えられます。
脅かして申し訳ありませんが過去にこういう予告めいた行為の後、
実際に犯行に及んだ例がいくつもありますので、身辺には十分注意を払ってください。

286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 21:38 [ 9wTtWN1s ]

さらにもうちょっと訂正した上で貼っちゃいました。

287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 22:01 [ UTiEvXHQ ]

ちょっと余談なんだけど、今週の金曜のいいとも見た人いないのかな？
のろけカップルのコーナーで
「家まで押しかけて彼氏ゲット★」
なビジュバンカップル出てたんだけど…
ここに相談されててもおかしくない奴らだったんで、てっきり話題に上るかな、と思ったんだけど

288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/14(日) 22:39 [ Tvq0zG4I ]

＜いいとも
俺も番組は見てないが、同人板のどこやらで話題になってたような。
女の見た目が　そ　こ　そ　こ　かわいかったからそれもアリになったって結論
だったような。

まあ、まんざらでもないと思える相手＆まんざらでもないと思ってしまう自分
だったらここに相談に来ないよな。

289 名前： 271 投稿日： 2004/11/15(月) 00:01 [ .aQJYRgY ]

書きかけの叩き台をきれいに直してくれた皆様、

ｻﾝｸｽ&乙です。

>>272さん
いやぁ・・・・・言われるのももっともなんですけど・・・・・・
つらつら書いていたらあんなになってしまいました（苦笑）

290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 00:31 [ K1ZeTltU ]

>287-288
あれは見ててすごい引いたよ。
ﾗｲﾌﾞ会場で彼を見かけて、声を掛けたら逃げられた。
必死に追いかけて家まで尾行して、三日三晩家の前で
待ち伏せてたとかいう話だった気がする。

しかも、付き合ってからもずっと見ていたいからと
バイト先に押しかけたりして、彼を監視しているそうだ。
下手するとトイレの中までついてくるんだと。

291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 01:07 [ MHF/ZVE. ]

>まんざらでもないと思ってしまう自分
彼の方は見た目凄いやつれてて、あれが元からなのか付き合った後なのか分からないんだが…
どちらにせよ、視聴者(厨候補)にああいうやり方が通じると思われるのが嫌なんだが。

確か皆○ナレーションはこうだったな
「彼と出合ったのはとあるビジュアルバンドのライブ。私は彼を見かけて一目ぼれしてしまったの。
その場で即『友達になってｸﾀﾞｻｲ！』って言ったわ。
でも彼ったら走って逃げてしまったの。でも私も走って追いかけて家まで押しかけちゃった！
それから3日後、ようやく彼をゲット！今ではラブラブ…な、はず。
そんな彼にメロメロな私の趣味はなーんだ！」
　　↓　答え
「彼を一日中監視（監禁？）する事」

これで出演料貰ってたんだけど…いいの？
一番鬱になったのはゴスロリの格好をした「そこそこ可愛い」彼女が
上目遣いで常に彼氏を見ていた事だ…
ｷﾓｰ(・д・)

292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 01:29 [ .aQJYRgY ]

なんかさ
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞなうちはいいけど
イザ彼氏の方から別れ話始めたら
大変そうだよね・・・・・

知り合いで言い寄られて付き合わないで居たら背中包丁で切りつけられた
香具師が居るんで、チト怖い・・・・

293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 04:39 [ .GYSMmkc ]

700 （rFvcy1S2）さんいらっしゃってます。

294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 05:02 [ x5etPB5w ]

あー……MMOと少女漫画のごった煮か。

沙/羅だの刹/那だのは、以前花とゆ/めに連載していた「天/使/禁/漁/区」由来と思われます。

295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 05:33 [ UMxUFxbc ]

元ﾈﾀは天/使/禁/漁/区ですね。
でも賢者の石なんて出てきてないような…。
作中で沙/羅がなんか生ませられそうになったけど、
厨の言ってるストーリーとはちょっと違うので
相当脳内ストーリがキちゃってる感じで怖い。

296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 07:30 [ .aQJYRgY ]

天/使/禁/漁/区の後日談を脳内補完していたストーリーとゲームが似て
るのかのぅ・・・・・
ラストが違うと記憶してるけど・・・・

そういえば>>264さんのゲーム内メールの件は書いた方がいいのでは

297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 09:37 [ vkJzaJy. ]

非常に冷たい言い方だが・・・・。
Aの器と言うのが駅の人だとしてもそれに関しては
本家700さんが気にしても何もできない問題であると言う事を
強調してゲームから離れるような対策を出した方が良いと思う。
今の段階だと『自分の身の安全』が最優先だし。
解決時にその器と言うのが人であって一緒に訴える時に厨の異常性を示す
お手伝いをするぐらいしかできない。

後、厨ってなんちゃって二重人格？
一緒に消えた仲間の方が直接の危険があるから知ってる人がいるなら
そちらから説得ないし監視してもらえるようにお願いするのが良いね。

298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/15(月) 11:13 [ KYQES0UI ]

なんちゃってだろうね…
「あたしは皿だからAのやったことなんてしらなーい☆」
というアフォ丸出しの言い訳かと。
こんなヤシに取り巻きがいるのかと思うと本気でヴァカかアフォかと…orz
取り巻き共を使って700さんをリアルで襲わせたりせんだろうかと心配だよ。

Aとその取り巻きが本家やココを覗いている可能性もあるし、注意が必要だな。

299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 11:40 [ 0QqTD9yg ]

>>295
賢/者/の/石の話は、アニメ版/鋼/の/錬/金/術/師からの引用ではないでしょうか。
妊婦に赤い液体（未完成の賢/者/の/石。強い毒性）を少しずつ飲ませ続けると、
その胎内で賢/者/の/石が精製されるというストーリーがありました。

本家706「こどもをつくろう」という言葉は、もしかして700さんを妊婦にすることで
賢/者/の/石を作らせようということなのかな…

300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/15(月) 12:01 [ KYQES0UI ]

天/使/禁/猟/区を紹介しているサイトです。
ttp://www.c-able.ne.jp/~gd4jhdmg/kinryou/kinryou.html
登場人物名と転生の設定が使われているだけでAの脳内設定との関連は少ないので
あまり参考にならないかと思うが…

しかし金岡といい、それっぽい話を適当に組み合わせて
オリジナル設定にしちゃうあたりが前世厨(?)らしいというか…
頭イテェ…orz

301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 12:37 [ 2i96wJt6 ]

もう、Aの脳内は自分の萌え対象となった
金岡＋天/禁＋ゲーム設定が、都合よくごっちゃにしてるんだろーな。
もしくは700さんの混乱狙いか。
私見だけど、多分元ネタはまだ増えそうな悪寒。

>>297の意見に自分も同意。
「器」と認定された駅の人が本当に実在し、手に入れてるのかどーかも真偽はわからんのだし
700さんの不安を煽って行動させるための釣りかもしれんし。

700さんには
・「沙/羅」「刹/那」の元ネタが天/禁であること
・金岡の設定と天/禁の設定がごっちゃになっており、もはやAの脳内設定ストーリー
・器とされた駅の人が本当に実在し、手に入れたのかどうかは真偽不明であり
　700さんがどうにかできる問題でもない。こちらは無視し自身の安全確保を最優先
・できればもうゲームから離れてしまう

とかかな。

302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/15(月) 12:49 [ KYQES0UI ]

700さんがゲームから離れるのって難しいのかも。
Aやその取り巻きの情報を調べられるのってゲーム内だけなんじゃないかな。
敵もいるけど、仲間もいる状態なんじゃないかと。
まだリアルで何もないから、ネット内で処理できればいいな…という感じに見える。
しかし、リアルでAが動いている可能性があるんだが…

個人的にはゲーム内の事は彼氏さんに任せて700さんは撤退することを推奨したいが。

303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 13:17 [ 2i96wJt6 ]

とりあえずの700さんへのレス叩き台。
あえて天/禁関連については深く説明してまへん

700さん

Aが言い出した『沙/羅』『刹/那』等の話はおそらく
花/と/ゆ/めに連載されていた「天/使/禁/猟/区」という漫画が元ネタです。
大まかには現世では二人は兄妹、前世は天使だったという話です。
詳しくはこちらのサイトをご参考に

ttp://www.c-able.ne.jp/~gd4jhdmg/kinryou/kinryou.html

ただ、設定は前出の金岡とごっちゃになっている点もあり
(天/禁に賢/者/の/石関連は登場しません)
Aの気に入った話で、それっぽい設定だけをつなぎ合わせて
都合のいい脳内ワールドを展開しているだけと思われます。
元ネタはそんなものだという参考程度でとらえるだけで充分でしょう。
所詮はAの勝手な妄想です。他人が理解できよう筈もありませんから。

また、「器」とされAが確保といっていたS駅の人ですが
このS駅に「器」として認定された特定の人物が実在するのかどうか
居たとしても、Aが確保したという真偽は、残念ながら誰にも確かめようがありません。
万が一にも存在していたとしても、700さんがどうにかできる問題でもなく
最悪拉致などが起こっていたとしても、それはその被害者サイドが対策に動いているはずです。
それに、この事自体が700さんを動揺させ、冷静な判断をさせないための
一連の釣り行動かもしれません。

冷たいようですが、このS駅の人については一切感知せず
ご自身の安全確保と対策を最優先に行って下さい。

304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 13:30 [ pOaTcaU2 ]

700さん自身かなり混乱していらっしゃるみたいですね
700さんが撤退するのに賛成

というのは気になるのが一点
>、<私のリアル情報をAに漏らした人>を問い詰めた時のログ(Aのキャラ名及び、リアル名前が出ています)
>をデジカメで保存しておりましたので、このまま何も言わないのであればそれをネット上で公開する旨を宣言しました所

これって下手すると恐喝にあたりませんか？
自分の身を守ることに専念していただいて相手に対する攻撃をするのはどうかと思います
起こらなければいいですが犯罪に発展してログ調査となったときに不利になるような

kからゲームの管理会社に連絡してログ問い詰めてもらうのが一番なのだろうけど・・
こんな行動とってるようなら会話ログでAはいろいろ墓穴掘るようなこといってそうだし
けど難しいだろうな

305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 13:58 [ 9seh/mSc ]

>303
>264さんのゲーム内メールの件、入れたほうが良くないか。

306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 14:03 [ CjiaxFqg ]

天/使/禁/猟/区も汚ピンクありだよな・・・orz

307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/15(月) 14:11 [ KYQES0UI ]

>303　叩き台乙です。

個人的にチョト気になったのだが
>最悪拉致などが起こっていたとしても、
これだと700さんがかえって気にしてしまうのではないかと。
「その人とAがリアルで接触したとしても」とか、柔らかく表現しといてはどうかな

308 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 14:28 [ j3sPu4ZI ]

>>304
その名前がＡの本当のリアル名前かどうかわからないしなぁ。
というか700さんがそう言った主旨は、700さんが言ってることの正当性を
証明するためであって、Ａのリアル名前をネット上に晒すのが目的じゃない
から、恐喝にはならないんじゃないかと思うんだけどなぁ。

プ/ロ/マ/シ/アについても、すごくご都合主義な解釈してるね。
「プ/ロ/マ/シ/アの呪/縛」ってのは、プ/ロ/マ/シ/アっていうネ申が自らを
戒めるために自分の体を鎖で繋ぎとめた・・・ってことだったハズ（うろ覚え）。
追加ディスクのタイトルってだけで、今のところゲームのストーリーにこのネ申が
絡んでくるとかはない・・・よね？（俺シナリオ最後まで進めてないんだわ）

700さん彼氏のことが好きであるという共通項から、天/使/禁/猟/区妄想が生まれた
のだろうか・・・

309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 15:06 [ 7R/oh2VE ]

>>308
いいえ、たしかに強要罪にあたります。
ただし、「ネットで公開する」という言葉の定義によります。
「知人に見せて、どっちが正しいかハッキリさせる」のでも「ネットで公開」と言えますし。
あまり神経質になる必要は無いと思われ。

なあ、電波って春に多いんじゃねーのかよぉ…
なんで秋なのに電波なんだよぉ…
orz
スレ浪費スマソ。たたき台はそのままで良いと思われ。

310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 16:31 [ hRTY3SiU ]

ちょっとだけ直してみました

700さん

Aが言い出した『沙/羅』『刹/那』等の話はおそらく
花/と/ゆ/めに連載されていた「天/使/禁/猟/区」という漫画が元ネタです。
大まかには現世では二人は兄妹、前世は天使だったという話です。
詳しくはこちらのサイトをご参考に

ttp://www.c-able.ne.jp/~gd4jhdmg/kinryou/kinryou.html

ただ、設定は前出の金岡とごっちゃになっている点もあり
(天/禁に賢/者/の/石関連は登場しません)
Aの気に入った話で、それっぽい設定だけをつなぎ合わせて
都合のいい脳内ワールドを展開しているだけと思われます。
元ネタはそんなものだという参考程度でとらえるだけで充分でしょう。
所詮はAの勝手な妄想です。他人が理解できよう筈もありませんから。

また、「器」とされAが確保といっていたS駅の人ですが
このS駅に「器」として認定された特定の人物が実在するのかどうか
居たとしても、Aが確保したという真偽は、残念ながら誰にも確かめようがありません。
万が一にも存在していたとしても、700さんがどうにかできる問題でもなく
最悪拉致などが起こっていたとしても、それはその被害者サイドが対策に動いているはずです。
それに、この事自体が700さんを動揺させ、冷静な判断をさせないための
一連の釣り行動かもしれません。

・あとは「賢/者/の/石」を残すだけ。我々は絶対にお前を見つける。
と言っている通り、器が何を、誰を指すのかは問題ではなく、
向こうの目的は700さんへの加害なのだとはっきり認識してください。
『S駅の人』については一切お気になさらず、ご自身の安全確保と対策を最優先に行って下さい。

311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 16:40 [ hRTY3SiU ]

>>264の件など書き加えた上で貼りました。

312 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/15(月) 18:35 [ KYQES0UI ]

乙です。
しかし、厨の発想ってどこまでも右斜め上で空中浮遊しっぱなしなのな…

313 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 20:07 [ .aQJYRgY ]

なりきりに某さん。
ジャンル者の方お願いします。

314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 20:21 [ eTRDy06Q ]

なりきり某さんの所、
もう原作がどうこういう段階は過ぎてると思う（ご本人も気付いていらっしゃるようだが）
原作読む必要もないし、知る必要もない。
相手が明らかに変質者であると分かるような発言もしてるし
警察機関等への相談はお済のようだから
ここは録音機器を携帯して厨の突き抜けた発言を録音し
ストーカーとセクハラで告発していいんじゃないかな？

相手の言動の過激さからいつ襲撃になってもおかしくない状況だしね。
出来ればそうなる前に厨を押さえ込めるといいんだけど。

315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 21:40 [ .aQJYRgY ]

なりきり某さん
原作がどうこう言うのは過ぎているのは分かって入るけど、気になって
しょうがない。ｯて感じかの。

ストーカーとセクハラで告発に一票。
告発に必要なものを挙げてみると
・ストーキングの証拠、証言
・セクハラの証拠（相手の発言等）
・ストーキングによる被害（精神的なものとか）

とりあえず俺の思いついたの書いてみたけど、他にも有ると思うので
出すだけ出しておいて、叩き台の参考になるようにしておくとか考えて
見た。いかがかの？

316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 21:43 [ uVFS7V76 ]

セクピス、コミックスで読んでるので
なんとかお役に立てそうですが、
もう必要ないかなあ？

「猫臭い」って言ってるのは
熊/樫/照/彦で、魂/現（この字でした）は熊。
後々この人にはお相手が出てくるんですが、
それまではつきまとって大変かも。
でも特に暴力に訴えたりとかはしないと思います。
体格がいいわりに乙女さんなので。
厨の考えは斜め45度錐もみ飛行だから言い切れませんが。

あと１時間くらいはいますので、
もし必要であればまた。

317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 21:55 [ Uwa77MYg ]

とりあえずそーゆー人物が登場してることはキャラ名共々伝えた方が、
まったくえたいが知れないよりは安心なのかな。
ジャンル者さん乙

でも原作では事実でも「暴力に訴えるキャラじゃない」ってとこは被害者さん
には言わないほうがいいかもしんない……かえって危険だし。ますます長文に
なるし。

318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 22:04 [ uVFS7V76 ]

ちなみに熊/樫はノ/リ/夫のことが好きなので、
大学ノート13冊に恋文をつづってみたり、
猫臭くなってしまったノ/リ/夫に「お守りだよ」と言って
自分の切った爪を入れたお守り袋を渡したりします。
この辺要注意でしょうか。

319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 22:22 [ .aQJYRgY ]

ジャンル者の方乙です。
助かります。
元ネタ云々といってる場合じゃ無いとしても、気になるものは気になります
よねぇ・・・

320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 22:25 [ Uwa77MYg ]

「猫臭い」やら「抱いて守る」やら言う男は熊/樫/照/彦と思われます。
魂/現は熊。ノ/リ/夫に恋愛感情を抱いています。ノート13冊に恋文をつづる、
「お守り」と称して自分の爪を入れた袋を渡すなど、執着心が強いキャラで、
なりきりについてはしつこいつきまといによる精神的な被害が予想されます。
何か渡されても受け取らないでください。

まとめるとこんなかな。
抜けてませんか？＞ジャンル者の方々

321 名前： 320 投稿日： 2004/11/15(月) 22:31 [ Uwa77MYg ]

まとめ方がアレなのかなんかすげーヤな厨だな。
原作だと「変だけどいい奴」とかならジャンル者さんたちに申し訳ないなあ。

322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 22:34 [ uVFS7V76 ]

そうですね、そのくらい書いてしまってもいいと思います。

本質は乙女なんですけどね、熊/樫。
嫌だなあ、彼のなりきり…

323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/15(月) 22:37 [ uVFS7V76 ]

すれ違っちゃいましたね＞320さん

原作だと乙女ですよ、熊/樫。
13冊の恋文もお守りも乙女だと思えばほほえましいというか。
まあでもなりきりに乙女を求めても仕方ありませんし。
今回はこれでいいかと。
コミックス２巻の時点ではノ/リ/夫と委/員/長以外は
体格のいいキャラばかりなので、警戒するに越したことはありませんし。

324 名前： 320 投稿日： 2004/11/15(月) 22:43 [ Uwa77MYg ]

「猫臭い」やら「抱いて守る」やら言う男は熊/樫/照/彦と思われます。
魂/現は熊。ノ/リ/夫に恋愛感情を抱いています。ノート13冊に恋文をつづる、
「お守り」と称して自分の爪を入れた袋を渡すなど、執着心が強いキャラで、
なりきりについてはしつこいつきまといによる精神的な被害が予想されます。
何か渡されても受け取らないでください。

また原作には体格のいいキャラが多いため、暴力などにも警戒してください。

とりあえずこれでいいかな。
5分後を目処に張ってきます。
322さん、323さんありがとう。

325 名前： 322、323 投稿日： 2004/11/15(月) 22:49 [ uVFS7V76 ]

320さん貼り付け乙です。
今夜は大丈夫そうなので、これで落ちます。

326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 10:20 [ kWNN83vA ]

＞コミックス２巻の時点ではノ/リ/夫と委/員/長以外は
＞体格のいいキャラばかりなので、警戒するに越したことはありませんし。

コミクス未収録だと、国兄弟の弟なんつうのもでてくるので…って
これ以上、登場人物増えないよね…増えないで欲しい…
大好きな作品なのに…

327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 16:45 [ O8YXpzvk ]

なりきりの某さん、確かにもう原作云々のレベルではないんだけど、問題の熊/樫先輩、
作品内でノ/リ/夫とは別の、班/目/類の男（マ/ク/ベ/アー）とくっついてたのに、
なんで今更ノ/リ/夫認定した相手の前に現れるんだろう。

先輩主役の、幕ベアーとくっつく前後編がまだ単行本未収録だとしたら、相手は掲載誌は見ていない、
単行本派ってことだよね。
でもなりきりする位好きな作品なら、普通単行本が待ちきれなくて雑誌買ったり、立ち読んだりする
もんじゃないだろうか。

もしかすると別に黒幕（生ﾔｵｰｲが見たいとか…）がいて、某さん（もしくはお兄さん）
に接近したいというなりきり厨に、「XXはこれが好きだからこれになりきって〜」云々と単行本を
読ませて、なりきりやらせてる可能性があるのでは。

328 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 17:36 [ gH4Pi5s. ]

雑談ここでいいの？
最近押しかけ厨とかなりきり厨とかを知った者なんですが
こういうことって、結構世間では知られていることなの？

329 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 17:52 [ /U1GSubY ]

本家の沸いたのはスルー汁。
あそこで議論になると相談者さんが困るからな。

330 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/16(火) 17:55 [ aDzfMpO6 ]

>328　
・本家だけでも103スレまで行っている。
・>328は最近まで知らなかった。

この2つから、だいたい察してください。

331 名前： 328 投稿日： 2004/11/16(火) 17:59 [ gH4Pi5s. ]

すぐ近所の人がﾛｯｸｵﾝされてるみたいなんだ。
ただ「押しかけ」や「なりきり厨」なるものが世の中に存在していること
を知らないらしく、彼女の彼氏が誤解中。

332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/16(火) 18:09 [ aDzfMpO6 ]

>328
通りすがりに押し掛けらしき騒動ハケーン！
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/hakken/index.htm
なりきり厨対策心得
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/narikiri/index.htm#02
このあたりが参考になるかも。

その近所の人が知り合いならフローチャートを紹介すると良いかと
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
あまり知らない人なら首を突っ込まず、騒ぎがあったり不審者を見かけたら
警察に通報するようにしては。

333 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 18:50 [ .97d4iz2 ]

今ライブってないよね？

この間から気になってた事なんだけど、
何時だったか生扉のアドレス変更でちょっと混乱あった後、それ以前に相談してた人の
書き込みがほとんどないじゃない？
相談したくてもアドレス違うんでたどり着けず相談できなくて自力でがんばってるんじゃ
ないかと考えちゃってなんか心配なんだよね(´・ω・｀)

便りがないのは元気な証拠と思いたい・・・(´Д｀;)ヾ

334 名前： 328 投稿日： 2004/11/16(火) 18:51 [ gH4Pi5s. ]

＞332
わざわざアドバイスありがとうございます。
とりあえず合宿所の関連サイトを紹介してきた。二人ともﾎﾟｶｰﾝの反応。
なりきり厨やら押しかけ厨やらを初めて知ったようです。
最近合宿所のことを聞いて興味本位で倉庫を見ていたんですが、付近の女の子
が昨日来襲されてて生ﾗｲﾌﾞだ！とか厨思考してました。
しかし、どうもｦﾁってる場合ではない模様。
そしたら今日また来襲されてて、厨は一方的に呪文を吐いて帰っていった。
様子から見て、再来襲時はパワーアップ確約。
彼女は怖くなって今回は彼氏を呼んだらしいが、彼氏は厨の中に男がいた事と
厨が恋人とか叫んでいたことから、彼氏は彼女に原因があるんじゃないかと
いう修羅場が、壁の向こうから聞こえてきました。
大して良く知った間柄でもないんで、突っ込んだことしてもいいかなと思って
ましたが、今しがた彼女の部屋に参上させてもらいました。
(修羅場に突然謎の女が颯爽と登場、は傍目で見たら変なシーンだろうな)

今度は本スレに彼女が相談に行くかもね。私はROMに戻ります。
……今日の収穫：彼女が同人モノだと知ったこと。

335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/16(火) 19:07 [ aDzfMpO6 ]

>328　乙。
ただ、ココや相談板も厨が見ている可能性がある。
そこから情報収集している厨もいるので書き込む時は要注意。

書き込みは被害者本人か、本人の許可を取って、が原則。
他人が「近所でこんなことが！何かできる事は？」と親切心で書き込んでも、
その情報を元に二次被害や野次馬が発生したら目も当てられない…

ご近所さんが書き込む事があったらコチラも確認するようお伝えください。
合宿スレに相談・書き込む時に(必読)
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

336 名前： 328 投稿日： 2004/11/16(火) 19:41 [ vvAzdnbM ]

その辺は気をつけます。
彼女にもサイトを教える時に注意しておきました。
後は二人が決めていくことでしょう。

337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 21:22 [ SkUuWA1E ]

>700さん
ログインやめただけで全部終わるかなぁ？

338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 22:15 [ ZeHXdeuk ]

終わらないんじゃないかな？
むしろ、「『賢/者/の/石』を持った700さん」についても
別人を勝手に認定してストークしそうで怖いよ。
さらに怖いのは、700さんがＡに会いに行っちゃいそうな予感がすること。
リアルでちょっとって何があったんだろうね…。

339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 22:29 [ qiRb7WCA ]

それよりもここに厨が沸いてることのほうが問題じゃないか？
ただでさえ参っている相談者さんをさらに追い詰めるようなレスするアフォがいるから
次に何かあったときに心配だ。

本スレで議論始めるような馬鹿はアク禁出来ればいいのにな。

340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 22:35 [ huLrfBq. ]

700さん
お疲れ様です。ログインしない事で接点がなくなって沈静化に向かう事を願って
います。
しかし残念ながら、これまで報告された中で時間や距離を置くことでロックオン
が外れた例は殆どありません。
引き離された事でかえってヒートアップして、700さん側が忘れた頃に居所を特
定して一気に襲撃して来る可能性もあります。
当分は警戒をお願いします。

この可能性が現実になった場合、ログイン止めた700さん側では何の前兆もなく
急襲される事になるのが怖いんだよ。
でもこの様子だと、書いてなくてもある程度の対策はとってると思われ。

341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/16(火) 23:13 [ Z0HSrqQM ]

700さん
意識的に書かない様にしてたみたいだし、大丈夫じゃないかと。
ただ、ログイン止めちゃうと＞340さんの言うとおり突然急襲されてしまう
可能性も有るし、Ａが勝ったと思い頭に乗る可能性がどうしても捨てき
れない。しかし、そのままフェードアウトできる可能性もあるし・・・・・
その辺考えてるとＡの目的がドコにあるかが問題になってくるなぁ。

目的の為に手段を選ばないで行動してたら手段を行使するのが楽しく
なっちゃったﾐｬﾊ!ってな事にならなきゃいいけど。

342 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 07:42 [ 6kInGfRk ]

非同人4に新規さんがいらっしゃってます。

343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 07:48 [ 6kInGfRk ]

なりきり相談の方に某 （chV4d.ms）さんいらっしゃってます。

人少ないのかな？

344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 07:58 [ snK0GooM ]

本家にも新規さんがいらしてるよ。
大至急とのことなのでそのまま本家でいいかな。
誰かーいませんかー

345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 08:06 [ 6kInGfRk ]

本家でいいと思う。

346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 08:40 [ GT/kyCzI ]

本家の人と非同人の人、一緒なのか(´д｀;)
本家にどうぞしちゃったorz

347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 08:59 [ mb6OQSGA ]

今から出勤なのでとりあえず必要そうなことだけ・・

「今は人が少ない」という定形文を張っちゃっていいと思う。

・友人さんが直接相談するなり毒吐きしてもらった方がいいこと
（って前言ってたよね・・？）
これって隣の人が対応しない方がｲｲとかの延長なのかな

念書のどんなことについて聞きたいのか？
がはっきりしてないのでその辺もうちょっと情報を・・

348 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 09:23 [ wsw/oJMI ]

本家700さん
急襲が怖いが今のままゲーム内で繋がってても解決に向けてと言う事を考えると
あまり意味は無いね。まずは繋がりを切ってまったく関係をなくしてしまってから
警察に『こういう内容のメールをもらって怖くなって接続を切った』という事実を
分かってもらえる措置を取るのが一番だと思う。
ゲーム内の動きは本当に仲の良い友人か彼に他の垢他のキャラ作ってもらって
情報を収集するのが一番だと思う。

本家非同人の新規さんは、あまり返信しない方がいいような気が・・・
後になって友人さんから書き込みが有ったらキチンと対応していく方が
良いかと思う。
まぁ、その辺のことはキチンと書いてあるので良いかな。

349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 11:07 [ vUn.8tL6 ]

なりきりの某さんいい人だなぁ・・。
しかしロクオン対象になる人ってこんな方ばかり・・・orz
厨め。

あのカキコ、完結してるけどあのままでいいかな？
自分的には告訴の件でレスするかどうか悩んだけどもういろいろやってらっしゃる
感じがするし、いらんこと書いて厨に利する事になったらまずい気がしてやめた。

350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 12:17 [ dyfv0BCw ]

非同人のID:EcmmwAiwの人

友人が当事者だったら、あんたは第三者だろう
>>364の言う事分からないのなら、下手に動かずじっとしてろ

351 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 12:42 [ vUn.8tL6 ]

非同人の新規さんは遠距離の友人から相談されたんじゃないんかな？
詳しい事は分からないんでなんともいえないが
恐らく念書の書き方とかを。
急いでたので慌てて聞いてみたけど、自分で置き場所見つけたんで
ＯＫという事なんじゃないか。

352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 19:46 [ 6sKLOz.Q ]

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1052502953/l100

何だろう？
雑談スレ自治スレにあたるのは肉だと思うが……。
あからさまに荒しでもなさげだけど。
探し出せないような人がageてまで何を語る気なんだろう。

353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 19:55 [ AbpsKjyo ]

なんともいえないけど・・・・
ageてる時点で分かってないと言うか。運営スレッドがあるのに別のところに
管理人への質問を書く時点であらしでないにしても迷惑な人だなとか。
いろいろモニョったりするわけだね。

スルーしながら様子見で良いのでない？

あの聞き方だと・・・
『解決を促すのに愚痴や寄りかかりはいらない』とか
『そもそも此処がいらない』とか
言い出しそうで怖いし。

354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 19:58 [ AbpsKjyo ]

書き忘れ。
このまま議論になりそうなら議論スレへの誘導を早めにした方が
良いと思う。

355 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 20:05 [ O85x3hqw ]

>353
そうやって「迷惑な人」と勝手に決め付ける君もどうかしてると思うけど?

>あの聞き方だと・・・
>『解決を促すのに愚痴や寄りかかりはいらない』とか
>『そもそも此処がいらない』とか
>言い出しそうで怖いし。
怖いって何さ?それなりの理由があって言っていることであれば
それはそれで正当な「意見」じゃないの？
運営議論に誘導は同意だけど、
少なくとも人の意見を押さえ込む権利は無いだろ

356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 20:16 [ AbpsKjyo ]

押さえ込む気はないが此処でやられるのは迷惑だわな。
意見を聞かないわけでもないぞ。それなりに反論はするかも知れないが。
書き方が足りなかったのも悪かった。

ただな・・あの質問やあれに関する議論は何度も此処や
議論スレで行われてるわけだ。しかも、半年の間に何回も。
その経緯を分かって書き込んでいるならそれなりに警戒したくならないか？
まずは過去ログ等をあさってからどういう経緯で今の状態になってるか
ぐらい理解してから質問して欲しいのだが？
昔はよく半年ROMってこいとか言われたがこちらに彼が書き込んだらたぶん
まずはそう言うな。

357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 20:16 [ XS.neFKU ]

>352
たぶん分かった上で、肉は雑談に適してないじゃないか！と判断してるんだとオモ

で、誰か応えたところで何か「お題目」を掲げたいんだろうけど、
有名になっただけで、そんな大層なもんじゃないぞ、ここ

相談者のリアルには関われない(関わっちゃいけない)から、
過去の事例からアドバイスするぐらいしかできないし

不快にさせる駄ネタじゃなく、楽しませてくれれば、ネタ上等！マジレスしてやる！って人もいるしな（ｗ

358 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 20:29 [ fEJdnLiQ ]

失礼･･･こちらが雑談スレとお見受けします。
出鼻から恥を掻いてしまったので、回りくどく質問などせず、
単刀直入に本題から行きたいと思います。

その前に、見ないかもしれない、などという浅はかな考えから相談と
関係ないことをわざわざ上げて書いたりしたことをお詫びいたします。

359 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 20:43 [ fEJdnLiQ ]

これはここの根幹に関わることでしょうから少々聞き辛い気もしますが･･･
一つ、どうしても疑問に思うことがあります。

それは、何故、相談所が掲示板形式でなくてはならないか、ということです。
つまり、ただ単に相談に乗るだけであればメール形式でも充分ですし、
例えそうしても人手が足りないということはないはずです。
基本的対処法なども、ネットマナー系のようにHPを作って載せるだけで
充分ではないでしょうか。

360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 20:52 [ rKMOmWcM ]

（2j4v5fLw）さん、
運営に関する管理者への質問などはこっちに書いた方がいいかもしれません。

【魚】運営スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1052937044/

もちろん、それを受けての雑談とかはここでかまわないと思います。
（議論が沸騰したら別の場所への誘導が入るかもしれませんが。）

361 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 20:57 [ fEJdnLiQ ]

わかりました、やはりそちらに移ったほうが良さそうですかね。
ところで、そちらに上の文をコピペして貼りつける必要はありますか？

362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 20:58 [ wige1w9w ]

>（2j4v5fLw）さん

＞基本的対処法なども、ネットマナー系のようにHPを作って載せるだけで
＞充分ではないでしょうか。

まとめサイト、もうあるよ。
相談がある度にURLを提示して誘導もしてる。
…ちゃんと過去ログ読んでる？

363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:01 [ wige1w9w ]

362です。
まとめサイト＝押し掛け対策フローチャートのことです。
ちょっと言葉が足りなかった。ごめんね。

364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:03 [ 6sKLOz.Q ]

ここ最近、「コミケの宿目的」「同人お宝かっぱらい」とかの「基本的なタイプ」
について書き込み(相談)がないのは、フロチャで対抗できてるからだろうな。

掲示板である理由は……どうだろ。
2ch時代からの伝統とか？ｗ
しかしメール形式にした時のデメリットとして確実なのは「時間がかかりすぎる」
「管理人の負担が莫大になる」だな。元ネタを特定してジャンル者をあたるだけで
何日かかるやら。

365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:03 [ XS.neFKU ]

>359
変な風に疑って申し訳ありません。
相談者が来ていないので、ここでいいと思いますよ

まず何故掲示板かといえば、この板の発祥元がスレッド形式の掲示板だからです。
それ以上も以下もないと思われます。

基本的対処法についてですが、>1にあるフローチャートの形でまとめてあります。
フロチャを見て解決してくれるなら、それはそれで嬉しい事です。
（実際にそういう報告もありますし）

366 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 21:04 [ fEJdnLiQ ]

>>792
ええ、それを編集する程度で充分ではないか、という意味ですが･･･
議論なら、運営板のほうで行いましょう。

ここは議論に参加しない第三者の冷静な視点からの書き込み場、という
ことになるのでしょうかね。一時的に。

367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:13 [ XS.neFKU ]

>（2j4v5fLw）さん
＞360が示してるのは、『管理人さんへの質問』ですよ
議論は、「運営議論スレッド」(>6)か、ここ（雑談可）で

したらば掲示板における管理人さんは、
ホームページサイト運営者とは意味合いが違ってきますので。

368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:17 [ glu5SW3g ]

まず、どこで話すか決めないか？
コレでは（2j4v5fLw）さんもどこに行っていいか分からなくなるよ。
場所が決まってから改めて議論してはいかが＞皆の衆

369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:19 [ 6sKLOz.Q ]

基本的にここは時間が余った人が代わる代わる集まってるだけだから、一般的な
意味における「責任者」は居ないからなー。（2j4v5fLw）さんがそういう期待を
してるなら、正確で責任持った回答が出来る人は居ないだろう。

俺だって自分の良心以外には責任持てないよ。

370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:21 [ 6sKLOz.Q ]

ゴメ。リロしわすれ。

管理人さん宛ての質問は「【魚】運営スレッド」へ
雑談はここで。

これでよろしいか？

371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:23 [ T669rN2g ]

(2j4v5fLw)さんは２ちゃんで言うところのひろゆきみたいな存在が
ここにもいると思っているのだろうか。
削除人としての管理人はいるけれどひろゆきはここにはいないなぁ。

372 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 21:25 [ fEJdnLiQ ]

えー、では、舞い戻りまして、こちらで。
起源とか、伝統とか、そういった面があることはわかります。
しかし、やはりどうしても見過ごせない面があるので･･･。

例えば気に食わない漫画家が居たとします。
その漫画家に大きなダメージを与えることができる方法は何か？
個人情報など何一つ知らなくても、簡単に出来る方法が一つあります。

それは、「お前の描いた漫画のせいで悪いことが起きたよ」と教えることです。
ある意味これは「お前の漫画はつまらない」と言われるより効果があります。
基本的に、自分のせいで人に迷惑がかかったと聞いて喜ぶ人は居ないでしょう。
どんな漫画家でも、「面白かったです」「また読みたいです」と言われて力が
湧いてくるものです。しかしこれはその反対です。
「お前の漫画なんてこの世に存在しないほうが良かった」
そう言われているも同然、ではないでしょうか。

つまり、ここを教えるだけで手軽かつ悪質な嫌がらせが出来るということです。
そういった理由で、せめてなりきり対策相談だけでも、メール形式にしたほうが
いいのではないか･･･？という、問題提起をしに来たわけです。

ところで、「管理人の負担が増えるから」ダメという理由はあまりに軽薄で
怠慢なものに思えますが･･･。人数を増やすなり、まとめ辞書を作るなり、
その点ならいくらでも方法はあるかと思われます。

373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:28 [ 2hL.0PZE ]

・まず、ここは、設置は管理者の方がしていますが、
　実際の運営（雑談したり相談にのったり）は
　不特定多数の人がやっています。
　匿名掲示板ですので、誰が書くのも（書かないのも）自由です。

・上記の前提により、メールでの相談受付というのは成り立たないと思います。
　誰かが張り付いて相談にのっているわけではなく、
　この掲示板を見て、書き込みたい人が書いているだけですので。
　事実上、掲示板に関して操作できる人以外は固定ハンドルの方はいませんし。

・「フローチャートのみで対応できるのでは」という意見はごもっともですが
　過去ログなどを見てもらえばわかると思いますが、
　フローチャートでは網羅できない相談も来ている場合もあると思います。
　（特になりきり元ネタなどは）

まあ、上記の意見も、一参加者である名無しの意見ですので、
他の方には別のご意見をお持ちの方もあるでしょう。
しかし、そんなに大きくはずしてはいないのでは……と思います。

374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:34 [ glu5SW3g ]

>>372
すまん、コレだけは踏まえてください。
相談する方も、される方も只の利用者です。

375 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 21:38 [ fEJdnLiQ ]

>>373
わかりました。そういうことなら、難しい問題ですね。

しかし･･･実際にこれで非常に嫌な気分にさせられた人を知っているので･･･
ただ、私がこんなことをしているのはその人はまったく知りません。
まったくの自分勝手で、どうにかしたからといって気分が良くなるわけでもありません。
が、出来れば、今後誰にも同じような思いを味あわせたくはないとは思うのです。

今後どうしたらいいか、話し合えないでしょうか？

376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:39 [ XS.neFKU ]

>372
その意見も、もっともだと思います。

ただメール相談という形にしても、
結局メーリングリストで不特定多数が閲覧する状況に変わりはないので、
あまり効果はないものと、私は考えます。
（ダメージを与えようと考えている人物が、メーリングリストを知らせないとは考えづらいです）

>373
いいたかった事が書かれていて、分かりやすい。

377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:40 [ wige1w9w ]

（2j4v5fLw）さん

起源とか伝統とか、私はあんまり思ったことない。
匿名掲示板ならではのメリットもあるから、この形で続いてるんじゃないかなあ。
名無しさんだから相談できることもあるだろうし、
名無しさんだから気軽にアドバイスを提案出来る。
ここに居るのは「合宿所だけを見ている専任相談員」ではないからね。

＞ここを教えるだけで手軽かつ悪質な嫌がらせが出来るということです。

逆に言えば、出自が２ちゃんであることで「ネタか」と思う作家さんもいるかもね。
必ずしも嫌がらせになるとは限らない。
世の中、ネット上に書いてあることを鵜呑みにする人ばっかりじゃないよ。

＞ところで、「管理人の負担が増えるから」ダメという理由はあまりに軽薄で
＞怠慢なものに思えますが･･･。人数を増やすなり、まとめ辞書を作るなり、
＞その点ならいくらでも方法はあるかと思われます。

じゃあ、あなたがやれば？
煽りじゃないよ。「通りすがり」「ヒマつぶし」なら出来る人がたくさん居ても、
「それ専門」で出来るは少ないと思うよ。
合宿所の裏方はまさにそれだと私は思う。
自分の発言には細心の注意を払うよう心がけるけど、合宿所の裏方は「専任相談員」ではなく
「通りすがりの無責任なボランティア」だと思ってる。
そう考えてるから出来ることでもあるよ。

私個人としては、あなたが釣りではないかという印象もあるのだけど、
「相談がネタくさくても、マジレスする」合宿所精神にのっとって真面目に答えてみた。

378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:44 [ 7emNGAIA ]

>>375
ここって、押し掛けやらなりきり厨の相談に乗るために「作られた」「設置された」
場所（掲示板）ではなくって、よーは２ちゃんの同人板から自然発生的に
作られていったものなんじゃ？
相談する内容が確かに個人的な問題に関係するものではあるけど
それだったら、２ちゃんの他板にもそういった相談系の板は存在するわけで。

ここの存在で助かった人がいるかもしれない
また、嫌な思いをしている人もいるかもしれない。

ネット上の匿名掲示板だからこそ、できる事もあり
弊害もあるわけで。

で、（2j4v5fLw）さんは、合宿所をどーしてほしいの？
何を望んでるんだ？

379 名前： 378 投稿日： 2004/11/17(水) 21:51 [ 7emNGAIA ]

すまん。ちと訂正。
作られていった、んではなくって「発生した」　だな。

肉や合宿所自体はマジレスが基本ではあるけど、
別所ではｸﾏｰと全てネタといってる人も多いのがここ。

＞ところで、「管理人の負担が増えるから」ダメという理由はあまりに軽薄で
＞怠慢なものに思えますが･･･。人数を増やすなり、まとめ辞書を作るなり、
＞その点ならいくらでも方法はあるかと思われます。

自分も>377に同意。だったら自分でやってみれば？
それに、警察とか専門の相談機関もあるんだし、
だったらそっちにすべて相談してもらえばいい。
合宿所も解決するには、そうすべきだと進めてる筈。

380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:56 [ PwO2QX4M ]

（2j4v5fLw）さん
あなたに聞きたいのだけど、あなたの言う「メール形式」っていうのは
どういう意味なのか教えて下さい

メーリングリストを使うのか、相談だけをメールしてもらって掲示板に
転載するのか？
相談に乗るほうもメールで相談に乗るのか、掲示板に書き込みをするのか

いまいちシステムがピンとこないのだけど

381 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 21:56 [ fEJdnLiQ ]

ここで焦点にしているのは、ネタと思える図太い人間ではなく、比較的
繊細な部分を持つ漫画家であることを、まず断っておきます。

>>377
いや、申し訳ない、代表者が居るはず、と勝手に思ってたわけです。
そこまで民度の高い奇跡的に平和な場所とは思えませんでしたから･･･
もちろんメール相談など不可能でしょう。
私がここの代表になるという方法ですが、恐らく反発があるでしょうし、それに、
私の一番最初の書き込みを見れば分かるとおり、相談には向いてないタイプです
ので、恐らくメチャクチャにしてしまうかと思われます。
>>378
それは、匿名掲示板の最も大きな害である「無責任主義」ではないかと。
無責任に相談に乗り、無責任に発言する。ある意味平和の象徴かもしれませんが、
匿名ならどんな影響が起ころうと構わないわけではないはずです。

382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 21:57 [ 6sKLOz.Q ]

今の形式でさえ「ジャンル者待ち」が発生して被害者さんを待たせてしまう事が
あるのに、この広く深いオタク世界、責任持って即回答できるジャンル者を確保
し、的確にメールを転送するのは技どころか魔法だろう。なりきりまとめ辞書な
んか作ったら何年かかるか見当もつかないし、出来あがった時点で既に古い。

俺は軽薄で怠慢だから、全てを捧げてＰＣに張り付いて過ごす事は出来ない。
（誰も俺にしろとは言わないが。）
でも押し掛けやなりきりよりは被害者さんの味方をしたい。

383 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 21:59 [ fEJdnLiQ ]

では、視点を変えましょう。
なりきりの元ネタとは、必ず明かされなければならないものでしょうか？

384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:02 [ 6sKLOz.Q ]

要約
「自分の作品のなりきり被害を知ってやんなっちゃった作家が居る。
それはいくないから非公開に汁」

あのね。なりきり暴力厨じゃなくても、電波ファンレターとか編集部に襲撃か
ます阿呆とか、ちょっと有名になった作品になら必ず居るから。イヤだけど居
るから。お客は選べないから。
それと悩みの種を排除して行っても、晩のおかずや懐かない猫に悩んで筆が止
まっちゃう作家とかも居るから。

385 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 22:03 [ fEJdnLiQ ]

>>384
だから、ここから出る被害も容認しろ、と？

386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:06 [ wige1w9w ]

>385さん

＞匿名ならどんな影響が起ころうと構わないわけではないはずです。

誰もそんなこと言ってないのでは？
私は377だけど、「自分の発言には細心の注意を払う」って書いたのは、
相談者さんがおかれた事態を好転させるためにどんな手を打つべきか、真剣に考えて書き込みしてるって意味。
リアルの世界で責任なんて取りようがないから。
匿名ならどんな影響が起ころうと構わないなんて思ってない。そんなこと思ってたら肉住人なんて出来ないよ。

あと、なりきりの元ネタ特定について。
相談者さんが知りたいと言っているから、判る範囲でお答えする。それだけです。
元ネタを知ることで安心する人も居るし、それ以上伽羅認定を進行させない予防策をとる役に立つこともある。
私自身は「気休め以上の意味も効果もない」と考えてるけど。

387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:08 [ mcvUBT4Y ]

>385
では、あなたのご友人の精神的負担を軽減すべく、
ここに相談に来られた方の被害を看過しろ、と？

388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:14 [ 7emNGAIA ]

「無責任」っていうけど、じゃあどう「責任」が発生するんよ。
相談する人も「自己責任」なら、相談に応えている住人も「自己責任」
ネットってそんなもんじゃないんかい？
匿名だから何やってもかまわない、って事ではないが。

なりきりの元ネタ検索は、相談する人が知りたいってからでしょ。
意味不明の事や状態や相手だからこそ、少しでも把握したいから聞いてくるんじゃ？

で、だから（2j4v5fLw）は、どーしたらイイって思ってるわけよ。
ここをなくせってか？　相談者がきても相談にのるなってか？

389 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 22:26 [ fEJdnLiQ ]

>>386
それは失礼、
「匿名掲示板なんだからいいことも悪いことも起こるんだよしょうがない」
と言っていたように取ってしまったので･･･

「余計なことは知る必要は無い」と突き放すことが必要な気もします。
また、なりきりとは非常に歪んだ脳内補完をするもので、キャラそのままの
行動を取ったから認定した、ということだけではないでしょう。むしろ、
きっかけは「姿が似ていた」とか「名前が似ていた」「似た仕事をしている」
程度のものが多いはずです。
また、ちょっとやそっと違うことをしたからって、相談者自身の負担にこそなれ、
なりきりを諦めさせる原因にはなりにくい。
そして、元ネタを知ることによって、それに関連するものを見るたび嫌な思い
をしなければならない。知らないほうがいいこともあるのではないでしょうか？

>>388
いいですか、相談とは全く無関係の第三者が被害を受けるわけです。
しかもそれの補償はまったく期待できない。
まさか、言論の自由だから何言ってもいいと勘違いしているわけではありませんよね？

390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:28 [ qcsu/XC2 ]

　「誰々にとって不快」という **だけ** の理由で、
合法的な他人の行為を規制する事はまず無理でしょう。
だからと言って開き直るわけではありませんが。

　また、例えここがなくなったとしても、もし、なりきり厨が出たなら、
ネットワークのどこかの公開の場所でその元ネタを探そうとする人は出るでしょうし、
それに答える人もいると思います。
それもいちいち止めてまわれるでしょうか?

391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:31 [ 6sKLOz.Q ]

「非公開に汁！」
「無理！」

ループしてるぞ。

俺だって何も今の合宿所があらゆる意味においてベストは思ってない。
でも今はこのやり方がベターだと思っている。
もちろん未来永劫ベターである保証は無いと思う。

お友達には「合宿所ってネタなんだってよ」と言っといてくれ。
多分信じてくれるだろう。

392 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:32 [ sxeg4qQ2 ]

>>389
それこそ、その漫画家さんが「知る必要がない」んじゃない？
こっちに相談しに来ている人達は「知る必要がある」と判断しているんだから。

目の前で実際に被害を受けている人と、いるかどうかわからないナイーブな元ネタ関係者
どっちを優先すべきかわかるよな。

393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:36 [ k.fzlxgA ]

（2j4v5fLw）さん、運営スレッドの方に返答？　が来てますよ。

>392
どちらも同様に尊重されるべきだけど、
どちらにも言論の自由はあるわけですしねえ。

394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:36 [ vDeej9dw ]

＞（2j4v5fLw）さんへ
、普通の人間なら、わけの分からないことを言われればそれだけでも恐いもんです。
元ネタを知り、厨の行動の意味を知るだけでも恐怖を和らげる効果があります。
ゆえに元ネタの説明をするなというのは論外ですね。

395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:37 [ Iqdnz9No ]

どちらさまも落ち着いてください。

ところで、（2j4v5fLw）さんは、
とある作品のなりきり厨が誰かに被害を与えてしまった（事件になった）後で、
その作品の作者さんに事の顛末が伝わることによって
作者さんが被る精神的被害（と罪悪感）と、
大事件にならずに未然に防げたという形で
事の顛末が伝わることによって
作者さんが被る精神的被害（多少なりとも安堵感）と
どちらがまだ『まし』だと考えますか？

悪いのは作品を書いている作者さんではもちろんないですし、
作者さんも嫌な思い、辛い思いをするのは理解できます。

しかし、一番悪いのは『厨』だということを、こういう議論の場でも忘れずにいませんか。

396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:38 [ ymR0kVYk ]

>そして、元ネタを知ることによって、それに関連するものを見るたび嫌な思い
>をしなければならない。知らないほうがいいこともあるのではないでしょうか？

知らなかったからこそ、最悪な事態に陥ってしまったとすればどうします？
相談者さん自身が元ネタを知りたくなければ、
最初からなりきりについての質問などしないと思いますが。
少なくとも、元ネタを知ることで、なりきりを諦めさせた方もいらっしゃいました。
相談者さんが知りたいと思えば、それを知る権利はあります。
自分の身に何が起こっているのかわからない、と不安にならないはずがありません。
元ネタを知りたいと考えるのは、自然なことでしょう。
赤の他人が「余計な事は知る必要は無い」と決め付けるのはいかがなもので？

397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:39 [ N/UGHFao ]

確かに、此処で私怨の為の行動が簡単に出来てしまうのは確かです。
ただ、それに関しては同人板等の匿名掲示板全般に言えてしまうことで
今回たまたまこの掲示板が使われたと言えなくも無いわけです。

ただ・・・元ネタがネットによって広まった同人のようなものだったら
扱いは慎重にすべきかも知れないですね。それはちょいとここでも考える
方が良いかもしれません。
検索した元ネタをそのまま掲示するのではなく相談者さんに一声かけて
時間が掛かる事を了承していただいてIRCに誘導。
捨てアド取ってもらってのやり取りなどで余り表に出ないようにする配慮も
必要なのかな。
『悪いのは厨』なら元ネタサイトさんに迷惑にならないようにするのも
間違ってないとおもう。

398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:39 [ S1Hj3zYM ]

なんか責任をこっちに擦り付けようとしている様にしか見えないんだが。

元は漫画家の描いたものでなりきりで他人に迷惑をかける馬鹿が悪いんだろ？
それなのにその行為に対してでなくこっちに文句を言ってくるのは何でだ？
確かにここに自分の作品を書かれることでいい気分になる人はいないと思うが
なりきりのやることの基準が分からずにいやな思いをする人は無視か？

貴方の友人も本当に困っている人がいるかもしれないのに
ここに「私が迷惑だからやめろ」と自分勝手なことは言いに来ないんじゃないか？
あんたはそういうことを言ってるんだよ。
しかもその友人を引き合いに出す事は友人を貶める行為ではないのか？

最後に一言
こんな掲示板に書かれたことをスルーできないなら
ケーブル引っこ抜いていやな物を見ないようにしたらどうですか？

399 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 22:40 [ fEJdnLiQ ]

とりあえず、今は、ここを非公開にしろ、と言っているわけではないので
そこは勘違いしないでください。

枝葉の部分は仕方ないでしょう。
しかし、ここは相談所としては最も大手で、影響力の大きい場所では？

それと、先ほどからの印象では、全体的に、
「漫画家なんだからそれぐらい平気だろ。漫画家なんだから」
というような、非常に冷たい印象も受けます。

もちろんベテランなら平気でしょうけど、新人は大変でしょうね。
慣れない環境、新しい付き合い、プロとアマの違い･･･
そこへ来て「お前は漫画を描くな」と言われたかのような報告。
人間の感情を持った者であれば、ダメージはかなり大きいはずです。
いくらなんでも冷たすぎると思いませんか？

400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:42 [ V1T2PvC. ]

>>３８９さんへ
１創作者として、普段はＲＯＭ専門ですが書かせていただきます。
まず、お知り合いの漫画家さんは大変お気の毒でした。
自ら生み出した子供とも分身ともいえる大切な漫画を貶されてしまったこと。
大変ショックだったと思います。
私も私の作品をここでよく持ち込まれるなりきりなどで使われてしまっていたら、
それこそショックで寝込んでしまうかもしれません。
ですが、もしそういったことが起こってもある意味では仕方がないとも思います。
なぜならば、私は私の作品を公開しているからです。
その媒体が紙であれ、ネットという場所であれ、作品を公開しているのです。
ずっと自分の腕の中で抱えていたものを他者の目に、
自分や自分のことをよくしる身内以外の目に触れさせているのです。
どんな扱いを受けるかはありません。
公開した時点でその作品は作者自身の作品でありながら、
それを見たまったくの第三者のものにもなるのです。
好きになってもらえるかもしれません。嫌われるかもしれません。
なりきりに使われるかもしれません。
けれど、それは公開することを決めたそのときからついて回るリスクです。
子供（作品）は親（作者）の手を離れたのです。
作品を手にした名も知らぬ誰かが、その作品をどう扱おうと作者は何もできません。
それは創作に携わるすべての創作者が背負うべきリスクだと思います。
わかりにくかったらごめんなさい。ただ、これだけはわかってください。
作品を公開している以上、このようなことは背負うべきリスクの一つだと。

えらそうでごめんなさい。

401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:43 [ 3.fpK6cA ]

冷たい言い方をするが、「作品」を発表して他人に読んでもらいたいと
考える以上、作者はプラスの評価だけじゃなく、マイナスの評価を受け止め
なければならないのでは？
（2j4v5fLw）が友人のことを案じるのはわからんでもないが、少々方向が
違うと思う。
多分あなたは保護者的な思いからこういうことをしているのだろうけど
はっきりいって過保護な親厨に見えるよ。

402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:45 [ vDeej9dw ]

>>395,398
激しく同意。

>>399
（2j4v5fLw）さんは怒りを向ける相手を間違えていますね。

ここがあろうと無かろうと、マンガやアニメを元に妄想を膨らませて
人に迷惑をかけるような阿呆がいなくなるわけでは無い。

妄想を元に馬鹿なことをしでかす厨や
人を傷つけるためにここを教えるような人間が悪いわけで
ここの人間に文句をいわれても筋違いです。

鬱憤晴らしに来たのであればスレ違いです。
あなたがやるべきことはそのマンガ家さんをなぐさめることで
ここでくだを巻くことではない。

403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:46 [ x2wCwetc ]

もし、おしかけなりきり厨が本当にいるのでしたら、
ここの掲示板とかがなくなったとしても、
「誰かの作品のせいで迷惑がかかった」
（私はそのようには感じませんが）
という事実があった事には変わりは無いと思うのですが、
それについてはどう思われますか。

また、世の中に作品を出すのですから、マイナスの評価が来るのはある程度
当然と言えるのではないでしょうか。

陳腐な言い方ですが、件の漫画家さんには、
「悪いのは作品を悪用するなりきり厨だ」
と説明されるのがよろしいかと。

404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:51 [ 7emNGAIA ]

>401
禿げしく同意。
プロでもアマでも、作品として公表したのなら
賛辞とともに、批評、批判はうけて当たり前。
プロだったら尚更の事。新人、玄人関係ないよ。

厨被害で批判されるべきは「厨」でしょーが。

405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:52 [ sxeg4qQ2 ]

>>399
あなたの考えで不要なのは「掲示板」ではなく「過去ログ倉庫」じゃないですか？
ま、どっちにしても悪いのは厨であってこっちに文句を言われても困る。

406 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 22:55 [ fEJdnLiQ ]

いきなり量が増えたのでレスに時間がかかることをご了承下さい。

どうしても元ネタを知らないと不安な相談者には、捨てアドを持つようにして
元ネタを知らせればいいと思われます。相談者には少々負担がかかりますが、
実際、作り話が簡単かつ見破れない以上、何もかもだだ漏れではいけないと
思います。

それから、作品に責任を持つのは当然のことです。
しかし、それは批判も受け入れる、という意味であって、悪い影響を及ぼそう
と思ってもいないのに悪い影響を及ぼしてしまった、そのことまで引き受ける
責任はないでしょう。

407 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:57 [ wige1w9w ]

（2j4v5fLw）さんの言いたいことがよく分からなくなってきた。
ネット上でもリアルでもなりきり厨とは接点がなくて怒りのぶつけようがないから
確実にレスのつくここに八つ当たりでいちゃもんつけに来たように見える。
オンラインで作品を発表しているアマチュア作家とそのサイトの扱いについては
もっといい方法を考えるべきだというお話にはうなずけるのだけど。

408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 22:59 [ mcvUBT4Y ]

>406
勿論、引き受ける必要などまったくありません。

しかし、自分の精神の安定のために、現実に被害にあっている方へ
手間を強いる権利もありません。

409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:01 [ .WOyDNUg ]

あのー、万が一この状況下で相談者が現れたら話も混乱するだろうし
この討論は別スレでやらん？

自分の意見としては、も一度ご友人と話してからここにきては如何なものかと思うですよ。
なーんか（2j4v5fLw）氏が一人で突っ走ってるようにしか見えんのだよ。

410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:02 [ V1T2PvC. ]

創作者は作品自体に対する責任は持ちます。
けれど、作品が与える影響にまで責任はもてません。
そう、思えないようならば創作者などやってられません。

411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:03 [ 6sKLOz.Q ]

＜マンガを書くな

この界隈でそんなこと言った奴が居たか？
それこそ被害妄想だろう。

412 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:03 [ AyUyIljg ]

>悪い影響を及ぼそうと思ってもいないのに悪い影響を及ぼしてしまった、そのことまで引き受ける
責任はないでしょう。

その通り、ないよ。米国の有名な都市伝説で電子レンジ猫乾かそうとして、焼き殺しちゃう話あるけど
普通に考えてレンジ発明した人が悪いわけじゃないでしょ？
にも関わらず、お友達は責任感じちゃってる。それは合宿所のせい？違うでしょ。

413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:03 [ 7emNGAIA ]

（2j4v5fLw）

だから貴方の一連の質問、発言の意図は何なんですか？
厨が元ネタとした作品の関係者なんでしょうか。
それとも元ネタ作品のファンの方？

414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:05 [ wige1w9w ]

>410さん

sageが全角になってますよー。

415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:05 [ Iqdnz9No ]

文句を言いやすい相手に文句を言いたくなる気持ちも分からないではないです。
しかし、もし『あんたの作品を見て妄想膨らました非常識人が私の家族に危害を加えた、どうしてくれる』と
作者さんが詰め寄られる結果になったとしたらどうしますか？

＞悪い影響を及ぼそうと思ってもいないのに悪い影響を及ぼしてしまった、
そのことまで引き受ける責任はないでしょう。


全くないとは言い切れないのが世の中です。

作者の手を離れた作品でも、誤解・曲解された結果であっても、
作者の名前が冠されている以上、
なにか問題が起これば間違いなく作者のところにも火の粉は飛んできます。

自分の作品を自分の名前を冠して発表するというのは、
つまりそういうことなのではないですか。
プロ作家（会社や編集部がバックについている）であろうと、
アマチュア作家であろうと、
このことには本質的には差はないと思います。

416 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:05 [ glu5SW3g ]

>>409
相談者さんが現れたら>6にある運営議論スレッドあたりに移動でいいのでは？

417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:05 [ O85x3hqw ]

>399
まぁ、ここの住人の質も昔に比べてずいぶんと落ちてるし、
無責任な善意(時には善意の押し売りだな)をまともに受け取るほうがどうかしてるんじゃないかと思うけどね
責任を互いに添加しあっている今の状況では
この議論いくら続けたところで平行線を辿る一方で結論なんて出ませんなw

418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:13 [ S1Hj3zYM ]

>>406
お前は自分のことばかりで相談者のことは考えてないんだな。
マイナーな作品のなりきりの相談が来たらどうするんだ？
元ネタが分からないだとか間違った元ネタでアドバイスするかもしれない
とは考えないんだな。

ここは相談者のための場所なんだから相談者を一番に考えろ。
相談者の不利益になるようなことがなく
その上で漫画家のためになる案があれば取り入れることも可能だと思う。
その案が出せないうちは相談者一番、漫画家は二の次でも仕方がない。
なぜならここはそういう場所だからな。

419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:15 [ bYjMs7/w ]

まぁ、なりきり被害の報告で作品が晒されることによって、「この作品を元に
殺人が！」とか、「この作品のファンにはこんな厨が！」みたいないわゆる風
評被害みたいなものが副産物として発生していることは否定しないがな。

相談者さんの身の安全の為にはしょうがないといえるが、作者及びその作品の
まともなファンを気の毒だと思わんでもない。

420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:17 [ Ik6rdpog ]

>>406
それは相談のために書き込みをする相談者の責任であって、
こっちが責任をとらねばならない理由は無い。
でも、個人情報をもらしてると思われる書き込みが目立つ相談者にはそれに応じて
注意喚起しているわけだし、
それ以降は自分の責任で何とかしろとしかいえないですぜ

421 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 23:19 [ fEJdnLiQ ]

>しかし、もし『あんたの作品を見て妄想膨らました非常識人が私の家族に危害を加えた、どうしてくれる』と
>作者さんが詰め寄られる結果になったとしたらどうしますか？

それがわかるなら、その引き金となりかねない元ネタ教えは極力やるべきではないことも
わかるでしょう。どうしても知りたい人は捨てメアドを書いてそこに教えてもらう、という
ようにするべきでは？

元ネタは被害者と相談に答える人だけが知っていればいいわけで、相談に答えない人が知る必要は
全くないはずです。相談者は捨てアドも作れないほど弱りきっているわけではないでしょう。

さっきからの書き込みには、
「漫画家に何が起ころうが知ったことか」
「相談者は被害者なんだ、被害者は一番偉いんだ」
という意識を強く感じます。漫画家も相談者も、一個の人間でしょう。
厨はともかく。

422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:22 [ CyxaXd4A ]

（2j4v5fLw）のいいたいことがさっぱりわからなくなってきた

そろそろスルー推薦。

423 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:22 [ QVdMzfgA ]

>241
うーん、捨てアドへ知らせるとしても、作品を特定する段階でここで
皆やりとりするわけで、あまり意味がないとおもうのですが。

424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:24 [ 3.fpK6cA ]

（2j4v5fLw）氏は少しｵﾁｹﾂ！
ここで議論している人たちの大半は、「作品」があったから厨による
被害が発生したとは思っていない。
しかし、これ以上「私が正しいんだから私の言う通りにしる！」と
いう論調で議論を続けていると、あなたがご友人を厨房にするよ。

425 名前： 423 投稿日： 2004/11/17(水) 23:25 [ QVdMzfgA ]

>241　×
>421　○

追記
それにここは誰でも覗けますし。

426 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:25 [ wige1w9w ]

>（2j4v5fLw）さん

あのー、不特定多数の人間が相談に答えているのが現状なんだけど。
元ネタ知ってる人だけが相談に乗るのが不可能に近いってのは、>>382のレスをもう一度読めば分かるよね。
それと、もうひとつ。
元々のジャンル者さんだけでなく、それ以外のより多くの人が相談に関わることで、
元々のジャンル者さんが見落としてしまっているけれど警戒しておくべき点に気づくこともある。
複数の視点からチェックが出来るってのはメリットとして大きいと思うよ。
今そうやっていてさえ、大切なことを伝え忘れて歯噛みするハメになることもあるけど、
同じことをもっと少人数でやったら見落としも増えるんじゃないかな。

427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:26 [ 2a78Asrw ]

（2j4v5fLw）さんの言いたいことが段々分かりにくくなってきたので自分なりにまとめてみました。

【意見】
・なりきり厨が漫画家Aさん（仮名）の作品のなりきりをし、ここでその経緯を見たAさんがショックを受けてしまった。
・他にも自分の作品を元ネタにされてショックを受ける人がいるかもしれない。

【（2j4v5fLw）さんから肉住人への質問】
①そもそも元ネタ検索は必要なのか。
②必要なのであればメールでなど外に見えないようにやってほしい。


訂正ありましたらお手数ですがお願いします。

428 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 23:27 [ fEJdnLiQ ]

>>423
キャラや作品の固有名詞を明かさなければいいだけです。
それだけでも十分対処法にはなります。

私の意図がわからない、という人が何故か増えてますけど、
私はただ、多くの漫画に楽しませてもらったから、
その恩人に泥を塗るようなことは見過ごせないだけです。

青臭い正義感と思いますかね？

429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:28 [ s/eFr0Sw ]

相談者さんが取った捨てメアドに元ネタを送るとして、じゃあその元ネタを調べるのは
どうするんだろう？
各々が「これかもしれません」と言ってメールするのかな？それじゃ何人分も同じ内容の
メールが行くかもしれないし、逆にまったく行かないかもしれない。
かと言って、ここみたいな所でメールの内容をまとめて誰かが代表で送るっていったら
いまと変わらないし…。
元ネタを調べる事に関してはいまの状態くらいがいいと思ってるんだけど、どうしたら良いと思う？

430 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 23:29 [ fEJdnLiQ ]

>>429
ほとんどその通りです。まとめありがとうございます。

431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:30 [ AyUyIljg ]

>（2j4v5fLw）

あー、もうわかった。あんたじゃラチあかん。そのヘコンでるお友達本人連れて来なよ。
本人の方がここに対する意見や要望参考になるよ。きっと。所詮あんたも第三者だよ。
ここで喚いてもお友達の為にもこれから来るかもしれない相談者にとっても、ほとんど利益にならない。

432 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 23:30 [ fEJdnLiQ ]

すいません･･･レス番間違えました。
×>>429
○>>427

少し落ち着こうと思います。

433 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:30 [ 7emNGAIA ]

>元ネタは被害者と相談に答える人だけが知っていればいいわけで、相談に答えない人が知る必要は
>全くないはずです。相談者は捨てアドも作れないほど弱りきっているわけではないでしょう。

>>373を再度確認。
不特定多数のものが、自分の参加できる時に参加しているのだから
過去に捨てアド晒して、個人的に対応していた例がなくもないが
この場合は元ネタでなく、個人情報に繋がるからということで、特例でしょう。

あのね。２ちゃんの同人板やら漫画関連の板みてきてごらんよ。
それこそ罵詈雑言の嵐だよ。
漫画家さんが元ネタになったとか、それで何か批判されて傷付いたとかいうなら
ここで文句いってないで、リアルでその方フォローしてあげればいいでしょう。

それに元ネタ＝悪　って悪いイメージを思う人ばかりでもないでしょ。
自分語りにはなるが、ここで元ネタを調べていて興味をもち、
以降ファンになった作品もある。
悪い方にばっか考えなくてもいいんでないの？

434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:31 [ vDeej9dw ]

>>430
ここは有名すぎて厨も大勢出没する。
たとえ捨てメアドといえど、メアドを晒すのは自ら厨を呼び込むようなもの
住人を装って相談者に近づこうとする人間も多いしね。
よってメールのやりとりなど論外。
やりとりが１対１だから何が起こっているか他の人には分からないし
現状の方法が一番いい。

435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:31 [ sxeg4qQ2 ]

>>421
お前正気か？
なんでそんなキ○ガイの言うことを相手にする必要がある？
じゃあ何か？世に犯罪者が出るたびにその犯罪者の趣向の関係者は謝罪しなきゃならないのか？

436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:31 [ TidqWXGE ]

それに、捨てアドとは言え個人的なアクセス方法を公開するのは危険だと思う。
二次被害が起こらないと言い切れるだろうか。
いたずらメールは必ず発生するだろう。
厨が警察を迂回して接触するルートとして利用するかも知れない。
被害をこうむっている相談者に、さらなる負担を強いる可能性が排除できない以上、
自分は捨てアド非公開相談形式には賛成できない。

437 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:32 [ /HASOT/w ]

（2j4v5fLw）さんの知り合いの漫画家さんの作品のなりきりのせいで
苦しんでいる人の友人が、その漫画家さんに対して
「あなたの作品のせいで迷惑している友人がいる。
　作品を真っ当な読者だけに読ませる努力をすべきじゃないか」
と言ってきても、もっともだと思えるのなら、
（2j4v5fLw）さんの言い分も多少は納得できるのだけどねえ。
ここで意見を述べるのと同時に漫画家さんに上の努力するように
きちんと勧めてる？

438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:32 [ 3.fpK6cA ]

>青臭い正義感と思いますかね？
自己中心的な正義感です。あなたの友人に不快な思いをさせている
厨房と大差ない。

439 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:33 [ wige1w9w ]

＞合宿所がなかったとしても、厨の行動がエスカレートして警察に捕まった時点で、
＞厨の所持品（含家宅捜索）から元ネタ本が見つかってより作者さんにダメージになると思う。
＞合宿所に絡む前に、作者さんにいちいち伝える馬鹿をアク禁したほうが楽だろうに。

某所にて、こっちのプロクシ規制に引っかかって書けないとのことで。
勝手にコピペしてごめん。でも、この意見は （2j4v5fLw） さんに読んでほしいな。

440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:33 [ 3fbWy/Xs ]

>421＝2j4v5fLw
相当頭に血が昇ってて、即レスになってるみたいだけど、
一連の書き込みの内容は吟味してますか？
主張してる事が、ご友人（作者）の意図や気持ちから
どんどん離れていったりはしてない？

ただでさえ神経細いとの事だから、仮に本人がここでのやり取り見たら
自分を差し置いて友人が暴走してて、更にそのレスが
自分の意図からどんどん離れたものになってたりしたら、
いたたまれない気持ちになるんじゃないかと思う。
茶でも飲んで一息ついて来た方がいい

ヒートアップして、うっかり作者特定できるような情報漏らしたら
・頭のおかしいファンが付くような作品描いてる
・作者のとりまきも痛い
みたいなレッテル貼られて作者にも迷惑かかるよ。

441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:33 [ mcvUBT4Y ]

あなたの言うとおり、元ネタをﾒｰﾙでやり取りするというなら、
キャラや作品の固有名詞を明かさないで、どうやって元ネタを絞り込むの？

それなりに長く続いてきた場所に、新しいやり方を持ち込もうとするなら、
旧来のやり方に替わるだけのメリットを提示しないと難しいですよ。

あなたの主張から読み取れるメリットは、「元ネタの作者が傷つかない」しか
ないのですが、他に何かありますか？

442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:34 [ .dCVtSGk ]

（2j4v5fLw）の友人漫画家さんの繊細な心が傷つくのは
自分の漫画による被害があるから？
だとすれば解決はそう言った被害自体をなくすか、
あったとしても被害をより最小限に食い止めることでは？

それとも自分の漫画が契機になったという被害の話を聞くのがイヤだという事？
実際に被害があろうがなかろうが、自分の耳に入らなければいいという事ですか？
であるならば、元ネタについて詮索するな、という貴方の言い分はわかるのだけど
少しばかり被害者意識が強くありませんか？

443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:38 [ /HASOT/w ]

>428
恩人に泥塗ってるのは厨だけだよ。
その被害にあってる人でもその被害者を助けようとしてる人でもない。

444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:41 [ glu5SW3g ]

>>428
＞私はただ、多くの漫画に楽しませてもらったから、
＞その恩人に泥を塗るようなことは見過ごせないだけです
同意
だから俺はココで相談役を微力ながらやっている。
元ネタ検索は相談者が聞いてくれば教えた方がいいと思う。
外に見えない様にした場合、たまにしか都合が付かない相談役の方の
フォローにいい手段は思いつかないし、その晒した捨てアドにまともな
人だけがメールを送るとは限らない。
現状がベターなのではないかと思っている。

445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:43 [ D.VWUoUY ]

作品が、個人的な指向以外で批判されたことはないと思います。
だって相談に乗ってるのもその作品を愛するジャンル者ですから。
きちんとしたファンがいることは必ず被害者さんにも伝わっています。

446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:47 [ NSEbPUT2 ]

作品が、個人的な指向以外で批判されたことはないと思います。
だって相談に乗ってるのもその作品を愛するジャンル者ですから。
きちんとしたファンがいることは必ず被害者さんにも伝わっています。

447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:54 [ fEJdnLiQ ]

>>439
少なくとも、警察は心情に配慮して、滅多なことではそれを明らかにすることは
ないはずですけどね。それと、アク禁される前に来たものは防げませんから。
あと、実際に伝えられたURLは合宿所で、最も大きな相談所も合宿所ですから、
ここ以外に行くのはおかしいってもんです。

別に相談者が悪いともここの人々が悪いとも言いませんが、
ここは悪利用しようと思えばいくらでもできるところであるのは、確かな弱点です。

では、もう随分長くなりましたし、ここらで私が折れようと思います。
もはや何も言いますまい。

やはり、ここが必要なくなるくらい警察が対応してくれるよう働きかけるのが、
一番平和的で建設的な方法でしょうね。
失礼します。

448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:02 [ sPJgd/7U ]

今度は、少なくともあなたのご友人がどの作品の作者さんなのか
特定できかねない情報を迂闊に書いたりしない程度に
冷静になってからいらしてくださいな。話にならないし。
あなた自身がそのご友人に迷惑をかけるようなことにしないためにもね。

449 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:04 [ KL19JELo ]

まさかアレか？
ネット上のオリジナル漫画だか、小説だか、それをネタにした荒らしが出て…
作者さんがサイト締めちゃったって話か？
つまり、荒らし対策をしろ、と？

450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:06 [ gz/VjPVY ]

じゅーぶん御友人に迷惑かけたんじゃない？
結局この人、最初っから自分の主張を通したいという目的が先にあって、
話し合いとか質問に答えるとか全部無意味だったんだもの。
そりゃー平行線だわ。未来永劫妥協点なんかないよな。

451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:11 [ gz/VjPVY ]

ついでに言うと、捨て台詞で作者さんの身元をがっつりバラして行った、と。
今やパーフェクトな厨だなあ。
本当にこんなのとオトモダチだとしたら気の毒だ。
友人を名乗ったイヤガラセ厨ってことにしとこうっと（私の中では）。

452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:16 [ Z1xRRrJ6 ]

>（2j4v5fLw）氏
正義感から出た行動が、正しい行動とは限らない。
もし、傷心のご友人を何とかしたいと考えてなら、あなたの今夜の言動は
方向を違えている。
あなたのほうが被害者真理教徒（この場合被害者＝自分たち）に見えるのは
俺だけだろうか？
この掲示板をなくしても、あなた方の心痛の種になるような輩はまた別の方法
で嫌がらせをするだろう。
ここを閉鎖するのは、まあ１００％出来ない訳ではないが、それは目先の苦痛
を取り除くことでしかない。
目先の苦痛を取り除くのは、一番手っ取り早い方法だが、一番ためにならない
事でもあるということを考えてほしいな。

453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:17 [ 75oooK2. ]

いなくなってから叩くなよ。
特に捨てぜりふらしきものはトリップなくて、本物かどうかわからんのだし。

454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:19 [ 0wZ0Lg1Q ]

それぞれの利点欠点を考えてみた。あくまで俺の主観なんでそのへんはよろしく
　
匿名掲示板（現行方式）
　メリット
　・後でログを参照することにより時間帯の違う住人とも意見の交換ができる
　・身分を明かさず相談でき、また相談を受けられる
　デメリット
　・所詮は匿名なので相談するのもその内容に従うかも基本的に自己責任
　・誰でも見る事ができる
　
メーリングリスト
　メリット
　・正直思いつかない
　デメリット
　・捨てメアドで誰でも閲覧できる
　・SMTPサーバなどから相談者の住所等がある程度まで絞り込みが可能
　・過去ログの参照が手間
　
IRCなどチャット
　メリット
　・発言が即座に見えるのでライブなどの対応が容易
　・設定次第でホスト名などが見えるので、荒らしなどの対応が比較的容易
　・逆に匿名で行う事も可能
　デメリット
　・匿名の場合今のBBSよりもS/N比は悪くなる
　・ホスト名が見える場合、メーリングリストよりもより深い絞り込みが可能
　・過去ログの参照はほぼ不可能
　
正直今の形式以上にいいのは思いつかなかった。

455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:19 [ Z1xRRrJ6 ]

>>453
IDみれ。

456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:20 [ nIvFPdlM ]

>453
一応突っ込んでおく。ID変わる前だったよ。

457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:21 [ gz/VjPVY ]

>453

432 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/17(水) 23:30 [ fEJdnLiQ ]

447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/17(水) 23:54 [ fEJdnLiQ ]

ID同じだからトリップなしでも同一人物だと判断したんだけど。
でも、居なくなったからって叩き発言したのは大人気なかった。
指摘されて、私も厨っぽかったのに気がついたよ。
>（2j4v5fLw）さん、ごめんなさい。
＃　内容については撤回できないけど。

458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:25 [ JqF58h/s ]

ID

459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:26 [ sPJgd/7U ]

>>453
捨て台詞を吐いた人がそのままリロードしないとは限らない。
大抵なんらかの反応が欲しくて捨て台詞を吐くしね。

460 名前： 453 投稿日： 2004/11/18(木) 00:30 [ JqbBDkpI ]

ＩＤについては失敬。
携帯モバイルからで表示されてませんでした。

461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:37 [ 6TUuYLQg ]

どうでもいいけど、相談者さんが来た時もこの位レスポンスがいいと
うれしいｗ

462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:47 [ Z1xRRrJ6 ]

どちらさんも乙でした。
・・・ちょっと疲れた。明日の午後会議なんだよなぁ。
さっさと寝よ。

463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 00:48 [ vSPiU0LU ]

>447
ここだけ突っ込ませて

>少なくとも、警察は心情に配慮して、滅多なことではそれを明らかにすることは
>ないはずですけどね。

未成年者が傷害等の事件を起こした時に
「コレを見て真似したいと思った」とか証言したとかで
大々的に作品名が報道された例があります。
（警察が発表した訳じゃないものもあるでしょうが）
その作品や作品を創った人が悪い訳でなく、その作品で行ってることが
日本の法律で許されないことであることを理解できない
加害者が悪い訳ですが、その事（親の育て方等）には一切触れられず
その漫画・ゲーム等が子供に悪影響を与える！と
マスゴミにさんざんこき下ろされたりね。

464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 01:07 [ PML.mC6M ]

>463
・・・なつかしいな。あれは酷かった。

465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 01:15 [ 6TUuYLQg ]

読み返してて思った。
（2j4v5fLw）さんはこの掲示板に代表者(責任者）が居て相談員が何人か
交代で相談に乗っている前提で話に来た。けど、実際は責任者もフルタ
イム相談員も居ない。ただ通りすがりのボランティアがﾚｽを付けているだ
けだった。
多分この辺で混乱して訳が分らなくなったんではないかと。
で、言い出したのが止まらずに感情だけで書き込んでいた。とか。

問題提議するのはいいけど、ちゃんとＲＯＭってから書き込まないと話が
わやくちゃになってしまうな。
「半年ＲＯＭってから鯉」は名言だと思ったｗ
「悪いのは厨」ってのも忘れずにｗ

466 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 01:22 [ uFBbUyJ2 ]

>463
加害者についてウッカリしたこと言うと、噛み付かれることがあるからな。
「ジンケンジンケン」って吠えるゴロツキにさ。
そんで「事件」の時にマンガやゲームを晒しあげるともっともらしく見える。
しかもそれで作者や会社に噛みつかれたって話は聞かない。

……大きい会社はたまに噛み付いてくれ。

467 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 01:49 [ FHNOrlN6 ]

しかし（2j4v5fLw）さんが友人さんと相談した上で、その意向を汲んで
ここに来たならまだしも一人勇み足で乗り込んできてたのならマズイんじゃないかなぁ？

この流れを見た野次馬からまた作者さんに何らかの形で話が行き、結果その友人の作者さんの周りで
問題となった押し掛け話が蒸し返され、更に友人さんの傷口が広がる悪寒。
ここは良くも悪くも色んな人が見ているんだから…

468 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/18(木) 02:35 [ nt9O6Q0I ]

>>467とか
ああ、そりゃ多分、大丈夫だと思うよ。
だってかなり昔の話だし。知ったのは最近だけど。
本人ももう忘れてんじゃないかな･･･。
ちなみに、どいつもこいつも友人友人つってるけど奴とはただの知り合い
程度だからな。俺が密かに「こいつおもしれーもん描くじゃん」とか思って
ただけの話。だから、自分の友人とか疑ったりするなよ。

しかし今読み返すと俺も随分無茶苦茶言ってんなぁ････
馬鹿の勇み足ってのはこのことだな。

469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 02:46 [ lAPipcwM ]

本人も忘れている話を自分勝手に蒸し返した、と…

470 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/18(木) 03:22 [ nt9O6Q0I ]

いやスマンスマン･･･ってこんなとこで誰に謝ってんだか。
でだ、俺がなんで友達でもねぇ奴のためにこんなにもマジになってたかっての、
疑問に思う奴も結構居ると思うのよ。だから、ちょっと恥の上塗りでもさせてもらうわ。

一言で言うとあれだ･･･
男ってのは、親しい奴のためじゃなくても、プライドとか賭けれる生きモンなんだよ。

そいつにはかなり楽しませてもらったから、ある意味敵討ちみたいな気分だったんかな。
それに、「この先も生まれる新人がこんなことで潰れたらもったいねぇ」って変な気負いがあって。
まぁ、この程度の障害でへこたれるような奴は最初っから何もしねぇほうがマシかもしれんが、
すぐやられちまう繊細な奴の中にも、いや、どいつもこいつもしぶとい連中ばっかりだからこそ、
そういう弱い奴らの中に、スゲェ人間が居るかもしれねぇ、ってつい思っちまうわけよ。
要するに、俺がさんざん楽しませてもらうはずの未来をこんなもんで塞いでたまるか、
っていう、一見前向きだが、えらく身勝手な話だな。

で、柄でもねぇガチ議論する気になったってわけなんだよ。
いや初めは喧嘩して色々ぶっ潰すつもりで来てたんだけどな、最初に来た
レスがやたら冷静ったのよこれが。そんで、こいつは話が通じる連中だな、
なんて思って、イマイチ慣れない敬語と「私」なんて高尚ぶった一人称使って
散々のたまったわけだ。なんかホント済まんな、夜中まで付き合わせちまって。
結局俺イタイ馬鹿女みたいになってたし。

あー、ま、こーいうアホくさい猪突猛進男も居るって経験を積んだ、ってことで
笑って済ませてくれるとせめてありがたいかな。

イカれてんだかマトモなんだかよくわからん上にやけに読みにくい文だが、まぁ、こんな感じだ。

471 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 03:35 [ tp5Qv1Ng ]

やっぱ自分の利益だけを考えてたわけだ。
ここの考え方が理解できないはずだ。

お前、十分厨の素質があるよ。
ネットで押しかけたかリアルで押しかけたかの違いだけ。

まあ、そっちが何も言ってこなければこっちだってもう何も言わんが
くれぐれもリアルの世界でその猪突猛進さで問題起こすなよ。

472 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 03:54 [ .WfCFRw2 ]

>（2j4v5fLw）
とりあえずまとめｻｲﾄだけでもいいからここの過去ﾛｸﾞ読んでみてよ。
何にも責任ない無関係な人達がいかに理不尽な酷い目に逢わされてきたかがわかるはず。
こういう人達の利便を最優先する方針が何故出来上がってきたかがそこにあるから。
実際「利便」なんてﾓﾝじゃない「身の安全」がﾏｼﾞでかかってるｹｰｽが本当に多い。
ここが現在こういうｼｽﾃﾑで運営されているのにもそれなりの理由がある、
肉般若城の過去ﾛｸﾞも見ていけば現在の運営方針が納得できると思うんだけどね。

473 名前： （2j4v5fLw） 投稿日： 2004/11/18(木) 04:00 [ nt9O6Q0I ]

>>471
ああ、そうだな、せいぜい気をつけるさ。

住人になる気は全くないが、同人板も意外と悪いとこばっかじゃねぇな。

474 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 04:31 [ zmSkMWZg ]

なりきりに新規の方いらしてます
緊急性はないようですが、元ネタに心当たりのある方
よろしくお願いします

475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 05:29 [ Gc8Qx1sM ]

うーん。
結局振り回されただけのような。

最後に謝るくらいなら、自分の発言に責任持とう。
男なら特にさw

素質…厨の本質ってやっぱ、話が通じない人…なのかなぁ。
全く別の場所で、池沼議論をしていた時、合宿所の話が出たのを思い出した。
けどまぁ、それはまた別の話。

476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 09:25 [ Ri4/lYpE ]

まぁ　確かに（2j4v5fLw）さんは勇み足だったけど気になったのは
同人とかでオリ小説を掲載してる人の作品なんかは気をつけたい部分はある。
両方が被害者だからね。事を荒立てたく無いのは相談者さんも作者さんも同じだし。
現行のやり方を変えるのは難しいけど元ネタ提示時に作者さんの方にも一言書いたり
して行く位はできるのじゃないかなと考える。

『作品を提示する限り好評も悪評も覚悟すべし』ってのはうなずけるけど・・・・。
厨になりきられての悪評と作品の悪評はまったく違うと思うからね。

なりきりさんの元ネタググルとト/ゥ/ー/ム/レ/イ/ダ/ーしかでてこない。
元ネタ分かる人来ないかな・・・・=■●＿〜=□○0

477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 10:00 [ A7Qx0/G2 ]

か/ら/く/り/サ/ー/カ/スがとりあえずヒットしました。
ジャンルさんいないかな…。読んだ事無い...orz
あとは１つオリジナル小説が。
魔術士やら出てくるけど服装とかよく分からない。

478 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 10:11 [ .rMHOY5k ]

おはようございます。
・・・どうやら色々あったようですが落ち着いたと思っていいのかな？

半年ＲＯＭれ、も内容を詳細に指定しないとダメになっていきているかも、ですね。
そのうち相談員入門テキストでも必要になるのだろうか。
ここを取り巻く環境や相談要領の変遷経緯など、押さえるべき内容がホント増えた
と思います。
恐らくここを見始めて間もない人は「なんでそうしなきゃいけないの？」でいっぱいで
しょうね。

ここでの相談対応による各個撃破も必要ですが、同人関係にとどまらず一般世間や
Ｋにもこの手の異常者の存在とその対応方法について、広く理解を得てもらうことに
より全体的な対応レベルアップを目指していくべきなのかも知れません。

でもここ最近のオタ晒しニュース系を見ていると、そうも行かないかも知れない悪寒。

479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 10:30 [ 62sRHAkw ]

自分もか／ら／く／りかと思いましたがこれまた読んだことなし。
最近アニメだけじゃなくゲームとかコバルトとか多岐に渡ってるから
ちーともお役に立てないですまん　orz

480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 10:31 [ RLogKeHg ]

昨日のあれは立派な厨だったな。
件の漫画家さんに教えたのもあいつだったんじゃね？

>>477
か／ら／く／りも俳優も、条件が一つもかすりもしないので違うと思う。
それ以外だと、西／の／善／き／魔／女　ってのが引っかかったんだけどこれじゃないかな？

481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 10:40 [ tKbk4KRM ]

西/の/善/き/魔/女 は違うと思う。
「ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅ」に該当する人物が居ないし、服装や髪型もヒットしないよ。
前世も出てこない。

482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 10:46 [ A7Qx0/G2 ]

「アンジェリーナ　西　旅」でググッて
一番上のサイトのはどうでしょう。
477で言ってたやつなんですけど。

483 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 10:47 [ tKbk4KRM ]

481です。
私の言ってる「西/の/善/き/魔/女」はプロ作家が出版社から出している作品。
同名のオリジナルオンノベとかあるなら、クロの可能性はある。

484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/18(木) 10:57 [ Zus28QP. ]

からくりの紹介から拾ってきた
ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナ
（自動人形＜オ/ー/ ト/マ/ー/タ＞が一番初めに襲ったフランスの村で、生き残った数少ない者たちの中の一 人。
「生命の水」を飲み、し/ろ/が/ねとなる。日本に渡り、そこで出会った正/二/郎と結婚

西/の/善/き/魔/女（作者　荻/原/規/子　中/央/公論/新/社 発行）も検索してみたが
ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナという登場人物は見つけられませんでした…ア/デ/イ/ルはいたけど

485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 11:01 [ tKbk4KRM ]

唐栗曲馬団は読んだことないから何とも言えないけど、
どうにもただの前世厨（or　そのフリをしている厨）に思える。
元ネタは厨の脳内ストーリーっぽい。

486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 11:15 [ dY/kIjKw ]

唐栗のア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナは江戸時代の日本髪だからまずありえない。
俳優のア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナは人名であってキャラ名ではないから、ぶっちゃけありえない。

ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナなんてポピュラーな名前だと特定は厳しいな。

487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 11:21 [ tKbk4KRM ]

カタカナ名前なんて、日常的に使ってる訳じゃないから
正しく聞き取れてるかどうかも判らないしね。
ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナじゃなくて、ア/ン/ゼ/リ/カとか、
よく似た名前の聞き間違いかもしれないし。

ちなみにプロ作家の「西/魔/女」に登場するア/デ/イ/ルは、
エ/ヴ/ァ/ン/ジ/ェ/リ/ンなるニックネームを持ってる。
エ/ヴ/ァ（ry とア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナで聞き間違うって、あり得るのかな？
しかし、彼女は線が細くて小柄な「繊細なお嬢様」タイプなので、
チェックのシャツにジーンズを着ているなりきりには符合しない。
頭に布とか被ってないし（外伝で中東風の衣装を着ていたことがあるけど）。

488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 11:23 [ tKbk4KRM ]

ごめん、間違えた。
ア/ン/ジ/ェって呼ばれたのは相談者さんだね。
モノトーンのレザー系ファッションって、ちょっとハードなイメージがあるから、
どちらにしてもア/デ/イ/ルには符合しないんだけど。

489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/18(木) 12:14 [ Zus28QP. ]

なりきり新規さんにフロチャをお知らせしようと思ったのですが
ホスト規制に引っかかってしまいました。
どなたか、貼り付けをお願いいたします。
また修正箇所などありましたらご指摘ください。

206さん、お疲れ様です。
現在検索しておりますが、判断材料が少ないため元ネタが絞り込めない状況です。
もし相手の発した言葉で聞きなれない名詞や名前などありましたら
うろ覚えで結構ですので書き込んでいただくと助かります。

元ネタとは関係無く、そうした人物との接触は避けた方が良いでしょう。
・遭遇した場所にはしばらく近づかない
・もし見かけたら安全な場所に避難するなどして接触を避ける
・尾行に注意する
・防犯ブザーを携帯し、すぐ使えるようにしておく
などの対策をお勧めいたします。
詳しくは、こちらのフローチャートを確認してください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

490 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 12:19 [ N1O7mcNY ]

>489
貼ってきました

491 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 12:21 [ o31C55fs ]

か/ら/く/りを読んだのは、しばらく前なので、細部は憶えていないです。すまん。
か/ら/く/りのア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナは、ヨーロッパから日本に渡ってきた人間なので、かならず
しも日本髪ではありません。一族に捜されているので、見つかれば西（元いた地、
ヨーロッパ）に戻されますが、自分達から旅立とうという話はありませんでした。
厨の格好も、多分憶えがないと思います。そういう行動をとるキャラは。

492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 12:29 [ T9UMgkbY ]

空栗の方は知らないが、西/魔/女は自分も違うとおも。
西の〜とタイトルにはついているけど、西に旅する話ではないし。
自分も厨の脳内オリジナルストーリーなんではと。

外してるとは思うが、もしかしたらア/ン/ジ/ェ/リ/ー/クだったりして

493 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:04 [ 5qUSmylI ]

なりきりの206さんからの書き込みありました。
追加情報も入ってます。

494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:06 [ hOBU3LJ2 ]

から／くり確定。

495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:07 [ 62sRHAkw ]

そうだね。
ア／ク／ア／ウ／ィ／タ／エ（生命の／水）言ってるし。
（確かこれだよな）

496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:09 [ q6kZ7cOY ]

追加情報分を読む限り、か/ら/く/りだね
でも、相談者さんの外見は違うっぽいのになぁ
別の所でﾛｸｵﾝされてたのかもな

497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:11 [ P0t0kJoU ]

確定でいいのかな？
「アクアウィター」は「ア/ク/ア/ウィ/タ/エ」でFAだろうが、
相手が占い師で一緒に旅をすることになってるなら
人形フ/ラ/ン/シ/ー/ヌ認定されると思う。
脳内設定がどれだけあるのか分からんけど、
ちょっと確定するのは早いんじゃないかな。

498 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:13 [ CaANRaXM ]

厨の格好が説明つかないんだけど。

499 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:26 [ 0OIkGHAw ]

か/ら/く/り/だと思います。
現在漫画では生命/の/水をつくるための石が人体に隠されているという
設定なので注意した方がよいかと。
あと厨の服装ですが、前章で壊れたオ/−/ト/マ/−/タ/が新しい体で黒幕
によって作り直されているので、それを模したのかもしれません。

500 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:31 [ 0OIkGHAw ]

499です。すいません。文章おかしいです。

黒幕によって新しい体を与えられているので姿が変わる（一定しない）

という意味です。紛らわしくてすいません。あと厨が真/夜/中にこだわる
のは確かオ/−/ト/マ/−/タ/たちの運営するサーカスの名前が真/夜/中/の/サ/ー/カ/ス
という名称だからだと思います。

501 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:34 [ E40Gny6I ]

ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナとフ/ラ/ン/シ/ー/ヌ人形って同じ顔じゃなかったっけ。
あとし/ろ/が/ねも。

502 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:35 [ bNg4L6ys ]

しかし相談者さん、いく先々で厨を見るって事は尾行されてる可能性がないか？

503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:38 [ hOBU3LJ2 ]

真夜／中のサーカスだし、ﾚ／ｷｬﾄﾙ／ﾋﾟｵﾈｰﾙは最／古の四／人だし、生命／の水だし、
フラ人形の旅立ち／来訪も真夜中、サハラ戦へ赴いたのも真夜中（違ったっけ？）、
ｷﾞｲとｴﾚも世界中旅してる。オリジナルのﾌﾗも確か西へ拉致されてる。
真夜／中のサーカスには、元しろ／がねだけれど人形と行動をともにした
占い師がいた。（老婆の姿でしか見てないけど）
ベールもどき、ムスリム女性のかぶりものであればそういうキャラもいた。
オリジナルのﾌﾗﾝｼｰﾇの記憶はフラ人形に引き継がれ、オリジナル＆人形の記憶は
生命の水を介してｴﾚｵﾉｰﾙに引き継がれてる＝前世妄想のもともあり。
から／くりベース前世風味都合のいいとこミックスでは？

オリジナルのフラとフラ人形とｱﾝ/ｼﾞｪﾘｰﾅとｴﾚｵ/ﾉｰﾙはみんな髪型違いのそっくりさんだし、
相談者さんの態度や髪型変更によっては認定キャラをシフトして粘着するかも。
警察に相談して一度職務質問かけてもらう、防犯ブザー常時携帯、これまで通り
遭遇をさけること、人形（大きければ大きいほど不可）をさけること。

男厨が増殖しなければ危害を加えられることはまずないと思うけれど、
まかり間違うと体内の柔ら／かい／石を狙うかも……いやないない。
出かけるのでキーワード羅列だけですみません。

504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:39 [ E40Gny6I ]

>502
ひょっとすると、単独犯じゃないのかもね。
調査は手分けして、接触だけ占い師？に任せているとか

505 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:39 [ tKbk4KRM ]

元ネタ関連はほどほどにして、「言動のおかしい変質者」として対応してもらう方がいいかもね。
尾行もしくは待ち伏せされてる可能性が高いのには同意。
警察署とまで行かなくても、交番に相談しておくくらいはアリだね。
「最近このあたりを変な人がウロウロしている。自分も絡まれて怖かった」
「何度も見かけるので怖い。今度遭遇して絡まれたらどうしたらいいのか教えて欲しい」
みたいに、一般的な変質者扱いで相談してみるとか。

506 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:40 [ 0OIkGHAw ]

顔は同じでした。
確か最初のフ/ラ/ン/シ/ー/ヌ/人/形には黒幕が好きだった人間フ/ラ/ン/シ/ー/ヌの髪が植えられていて
その髪が持っている彼女の情報をア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナ/の娘であるエ/レ/オ/ノ/ー/ルが
受け継いでいる。
そんな設定だと思います。だから同じ顔が４人（ひとりは人形ですが）がでてきます。
相談者さんが危険かどうかはわかりませんが、ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの体内にある柔/ら/か/い/石
というのを取り出そうとする場面があり、今も石は狙われているので注意が必要かもしれません。

507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:43 [ 6D1Sr2eo ]

先週あたり、コ/ロ/ン/ビ/ー/ヌ（厨なりきり候補）がし/ろ/が/ね（厨が言うところのアンジェリーナ）に会ったので、そちらで確定だと思われます。

いちおう、ア/ル/メ/ン/ド/ラの可能性も。
このキャラクターは、占い師の老婆。
人間でありながら、人を襲う人形たち（オ/ー/ト/マ/ー/タ）と共に旅をしている。
原作では既に死亡。
しかし、やはりコ/ロ/ン/ビ/ー/ヌなりきりの線が濃いかと。

508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:44 [ MPGXhODk ]

20巻くらいまでしか読んでないが録音理由がわからないし
認定キャラも確定できないなぁ。

３人とも巻き髪だったことはない。
生/命/の/水を作る柔/ら/か/い/石を持っているのは
かつてはア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナでいまは娘の白銀。

生/命/の/水はもう枯渇したはずなので厨の言い分も理解不能。
真/夜/中/の/サ/ー/カ/スが出発と言うなら
フ/ラ/ン/シ/ー/ヌ人形認定？

509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:51 [ bNg4L6ys ]

遭遇は数回してるようだし、ﾛｸｵﾝは別の機会にされているのかも
(そのときは尾行のみとか)
もしもそうなら服装変えてもﾛｸｵﾝ解除はできない気がする

しかし相談者さん情報漏らしすぎ……＿|￣|○

510 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:51 [ P0t0kJoU ]

真/夜/中/の/サ/ー/カ/スでぐぐると、V系やSM系のサイトがヒットするね。
レザー・モノトーン・縦ロールなら、V系ｺｽの線が出てくるんだが。
か/ら/く/りやダ/レ/ン/シ/ャ/ンやV系アーティストのごちゃ混ぜで、
脳内設定でまとめてる可能性ないかな。
V系は前世設定とか好きな人も結構いるよ。

そうなると、なりきりとかもう関係ないんだが。

511 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 13:54 [ 6D1Sr2eo ]

しまった、縦ロールは考えてなかった。>>507は無視してください。

512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:01 [ E40Gny6I ]

>508
相談者さんの体内にある（と相手が言っている）柔らかい/石を
井戸なり貯水槽なり、水の中につっこんで生/命/の/水復活、ということなのでは

513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:08 [ Ri4/lYpE ]

新しい体になったコ/ロ/ン/ビ/ー/ヌはたてロールでなかったかな？
うる覚えすまん。新しい体とふるい服装を合わせてるだけかと。

それに『あれは渡したたちの前世を漫画にしたものよ』となってる
前世厨で唐栗も脳内でどう変換されてるか分からないと思うよ。
元ネタからの注意点は少ないと思う。

514 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:10 [ 6D1Sr2eo ]

>>513
縦ロールは相談者さんなのですよ。
それ以外の服装は、し/ろ/が/ね認定で納得できるのですが。

515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:12 [ Ri4/lYpE ]

追記
もし、厨がコ/ロ/ン/ビ/ー/ヌで２０６（e7Gn13h2）さんがア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナなら
一緒に西に行かなければが合わないか・・・・

もしかしたらし/ろ/が/ねの中の女の人かな・・名前が出てこない。
それなら一緒に行こうってのがなんとなく分かる。

516 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:19 [ MPGXhODk ]

あまり原作に忠実ではナイっぽいし
通常のストーカー対策案で行くかな？
NGも人形、大道芸くらいしか思いつかない。
全部の指に指輪がはまってるとアレだけどそれはないでしょうし…。

ただバトルあり漫画だから暴力がすこし心配。

517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:22 [ Ri4/lYpE ]

厨＝フ/ァ/テ/ィ/マならなんとなく全部説明できそうな気がする・・・。
サハラの砂漠の民のしろがね、鳴海を生涯の伴侶にと思っているようだ（つまりは惚れてるんだな）。 サハラが管轄なので特別に指揮の補佐をしている。
鳴海が（偽）フランシーヌを破壊するのを見届けたが、パンタローネとの戦いの負傷により崩れ去る。

この人なら・・エ/レ/オ/ノ/ー/ルをア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナに間違えても
おかしくないような気がするし一緒に西に行こうってのも納得できる。

518 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:25 [ tKbk4KRM ]

通常の変質者（ストーカー？）として警察に相談推奨ののち、
元ネタ漫画はバトルものなので暴力行為に出てくる可能性もあることを指摘。
元ネタについてはタイトルと簡単な説明くらいでいいんじゃないかな。
辻褄の合わない部分があるので、この作品をベースに変質者が自分で勝手に
ストーリーを作っているとも思われます、って。

519 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:28 [ tKbk4KRM ]

518です。ちょっと補足。
体/内/の/柔/ら/か/い/石を取り出す云々については敢えて伏せた。
いきなりそんなこと言われたら怖いだろうから、
「暴力を振るわれる可能性があるから、とにかく遭遇したら全力で逃げて」
とか、そういう形で警戒を促せたらなあ、と思ったので。

520 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:28 [ 6D1Sr2eo ]

いま原作を読み返してたんですが…オ/ー/ト/マ/ー/タどもの行動が厨くさくてゲンナリ。
手段と目的が入れ替わってるし…作者さんも苦労なさったのかなぁ…

>>517
それ、すごくありえそう。
フ/ァ/テ/ィ/マは途中で死んでるから、前世うんぬんも納得。
他に元ネタで問題なのは、相談者さんの「縦ロール」だけでしょうか。
縦ロールの程度によるような。シャギーに近い、弱めのロールなら、髪をゆってるア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナに見えなくもないような。

521 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:30 [ P0t0kJoU ]

>517
ファ/ティ/マはｴﾚもア/ン/ジェ/リ/ー/ナも知らないよ。

この場合、元ネタを知ってても何かできるわけではないから
警察には事実だけ話して相談するのでいいと思う。
・どこかに一緒に行こうと誘われている
・知らない名前で呼び、前世で仲間だと言われた
・他にも仲間がいる、つれてくるなどの発言
だけを出しても、充分ヤヴァさは分かってもらえないかな。

522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:32 [ P0t0kJoU ]

>521
もとい。
ア/ン/ジェ/リ/ー/ナはし/ろ/が/ねの伝説になってるから知らないことはないが、
仲間にするとか一緒に旅をするとか言い出すことはないかと。

523 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:37 [ Ri4/lYpE ]

>>521
いや・・・これが本家とかならそうでもないが・・・
相談者さんが元ネタを知りたくて来てる以上はある程度の情報。
相談者さんのキャラと厨のキャラくらいは提示しないと意味が無いと思うが・・。
解決に向けてと言うより元ネタ判定を主としてるスレだしさ。

西に行く段階で全し/ろ/が/ねに召集がかかってるので一緒に連れて行こう。
となってもおかしくないようなきがする。
後、確かフ/ァ/テ/ィ/マ/はア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナに憧れて自分も永遠の伴侶が欲しいと
思ってたようなきが知ってるのはおかしくないね。

524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:45 [ P0t0kJoU ]

>523
＞相談者さんのキャラと厨のキャラくらいは提示しないと意味が無いと思うが・・。
そうだね、すまん。ちょっと先走った。
下手に作品特定してミスリードすることになったら困ると思ったんだ。

525 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:46 [ /I7u2G.U ]

相談者さんへは空栗である可能性がある。と述べる。

やってもらうことは
まず警察に相談。ストーカー対策課などがあればそのような部署が良い。
相談した警察官の名前、階級をメモらせてもらう。
今までの出来事（何月何日何時頃　どこどこで遭遇。どのような事を言われた）
等と簡単にノート等に書き、整理してみる。
それを警察にも見て貰う。・・・・などなど
相談者さんにはこの掲示板のTOPからいけるPikiwikiに一度目を通して貰う。

防犯ブザーなどを携帯する事。
いつでかけるか、などという情報も書き込まないように
可能な限り移動経路を毎回変える
遠回りして家に帰る
洋服や髪型を変えても効果は期待出来ない


情報漏れ気味なので注意して貰わないと・・・
文章になってなくてごめん。

526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:51 [ 6D1Sr2eo ]

>>525
まずは、つけられてる可能性を指摘して、本当に尾行されてるか確認してもらうのは？
つまり、「もしかすると」危ない立場だってのを分かってもらう事を優先してはいかがでしょう？

527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 14:58 [ Ri4/lYpE ]

確認は辛いだろ・・
まぁ、現段階はみんなジャンル者で無いから風呂茶＋α（尾行の注意）などを
先に提示してゆっくり元ネタ検索に入るのが良いかもしれないね。
さっきとは逆だけど時間だけたつのももったいないし。

>>526
確認するのは結構怖いぞそれにネタが唐栗なら厨の言う仲間の服装は一般人と
変わらない気が（厨がし/ろ/が/ね/側の時）仲間が尾行してたら判定は難しくなる。

528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 15:02 [ doFA719o ]

恐らくからくりでビンゴじゃないかな？
アクアウェイター→ア/ク/ア/ウ/ィ/タ/エ（生/命/の/水）
オ/ー/ト/マ/ー/タ達のサーカス団の名前が確か真/夜/中/の/サ/ー/カ/スだったかと。

529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 15:05 [ doFA719o ]

うわ、リロったら全然ログ進んでた……ごめんなさい

530 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 15:08 [ /I7u2G.U ]

うわぁぁぁ　スペルミス発覚。Pukiwikiです・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
つけられている事を確認するのは危険が伴うかも知れないのであえて書きませんでした。
よく遭遇してしまうとの事から行動範囲を知られている可能性は非常に高いです。
とりあえずまだ自宅バレしてないと考え遠回りをして家に帰るほうが良いと思います。

531 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/18(木) 15:45 [ Zus28QP. ]

厨に仲間が…確かに痴漢だよな、やってることは。
なりきり206さん宛叩き台です。

206さん、お疲れ様です。
元ネタは少年日曜日連載のか/ら/く/り/サ/ー/カ/ス（藤/田/和/日/郎作）だと思われます。
人を襲う自/動/人/形（オ/ー/ト/マ/ー/タ）と人/形/破/壊/者（し/ろ/が/ね）との戦いを描いた漫画で、
現在３４巻まで発刊、連載中です。

・ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナ（206さん認定キャラ）
ヒロインし/ろ/が/ね（本名エ/レ/オ/ノ/ー/ル、ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナと同じ顔）の母。
自動人形（オ/ー/ト/マ/ー/タ）に最初に襲われたフランスの村で、生き残った数少ない一人。
生/命/の/水を飲み、人/形/破/壊/者（し/ろ/が/ね）となる。
体内に生/命/の/水の元となる「柔/ら/か/い/石」と持つ。

・生命の水（ア/ク/ア/ウ/ィ/タ/エ）
「柔らかい石」生成することによって作り出される万能薬。錬金術の奥義の集大成。

相手のなりきりキャラ、フ/ァ/テ/ィ/マは
サハラの砂漠の民の人形破壊者（し/ろ/が/ね）ですが、物語中で亡くなっています。
ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナに憧れていたようです。
西に旅立つというのは、サハラに人形破壊者が終結する展開のことと思われます。
しかし、
・ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナやフ/ァ/テ/ィ/マに前世や生まれ変わりの設定は無い
・２人は明らかに存在する年代が違う
・２人には接点が無い
などから、相手の脳内で勝手なストーリーが作られてしまっているようです。

厨の服装がキャラクターと当てはまらないことから普段は普通の服装で動いていて、
206さんを見かけた時だけ布を被ってなりきりをしている可能性も。
すでに206さんの行動範囲を把握していて付きまとっていることも考えられますので
十分注意してください。

今後の対策としては
・近くの交番や警察署におかしな人に付きまとわれていると相談してみる
　　・今日痴漢にあったことを相談する
　　・警察官にはなりきりなどの説明はせず、見知らぬ変な人、とだけ伝える
　　・対応した警察官の名前と階級を聞いておく
　　・緊急の場合の連絡先など聞いておく
　　・なりきり厨を見かけた辺りの巡回の強化をお願いする
・ご友人やご家族に根回しする
　　・電話番号やメルアドなど個人情報を第三者に漏洩しないようお願いする
　　・相手は知らない人だと強調し、話を聞いたり家に入れたりしないようお願いする
　　・１人暮らしの場合は管理人さんや大家さんにも根回しする
・学校に通っている場合は、学生課などにも相談する
　　・学校の名簿から個人情報が漏れる場合もあるので、注意してもらう
・郵便物の管理の徹底をする
　　・郵便物を盗んで個人情報を調べる厨もいるので注意する
　　・郵便局で留め置きしてもらうことなども視野に入れて対策する
・防犯対策を徹底する
　　・防犯ベルを携帯し、戸締りや合鍵の管理に注意する
　　・ドアの開け閉め時は周りを警戒する
　　・尾行に注意し、通勤、通学の行き帰りの道を毎日かえるなどする
　　・なるべく１人での行動を避ける
　　・今まであったことをメモ書きして記録しておく
といったことが考えられます。

なお、こちらの掲示板をなりきり厨が見ている可能性もありますので
・これから○○に行く
・こうした対策を取ってみた
・今１人でいる、不安だ
などの状況説明や報告などは不要です。
書き込みの際は、コチラを参考に個人情報を書いてないかチェックをお願いします。
合宿スレに相談・書き込む時に(必読)
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm

またなりきり厨に206さんが元ネタについての知識があると判ると、
仲間認定が深まりますので注意してください。

532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 16:01 [ 6D1Sr2eo ]

ぎゃあああっ、ぱんたろぉね様が痴漢一味になってるぅぅぅ！！！
厨どもーッ！

・上記に追加
○自/動/人/形（オ/ー/ト/マ/ー/タ）
大昔に、錬金術（魔法みたいなものです）で作られた人形。
人の血を吸って動く。人間の敵です。

参考までに、他の単語についても説明いたします。


・ア/ル/レ/ッ/キ/ー/ノ（痴漢）
自/動/人/形のうち、最も古い四体のうちの一人。
人形から人間に近い存在になろうと、ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの体内の、や/わ/ら/か/い/石を欲しがっている。
人間との戦いに備え、自分を改造。
火炎放射器（細いチューブ）を生やしている。


・パ/ン/タ/ロ/ー/ネ
自/動/人/形のうち、最も古い四体のうちの一人。
人形から人間に近い存在になろうと、ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの（以下略）
腕が伸び、触ったものを破壊する。


・ギ/イ・ク/リ/ス/ト/フ・レ/ッ/シ/ュ
人形を破壊して回っている、人間。
ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナに、実の息子のように可愛がられていた。


・ル/シ/ー/ル
ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの母。既に老人。
人形を破壊して周っている。


これだけ書くと、ギ/イ、ル/シ/ー/ルは味方のように見えると思います。
しかし、キャラクターになりきっている、言わば痴漢どもの仲間です。
数も多そうですし、くれぐれもご注意を。

533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 16:06 [ xSuq.Kzk ]

原作では敵と戦うために、大きな人形を糸で繰っていて、
その糸は十本の指にある指輪と繋がっているわけだが、

指輪には見えない糸がついていて、その先には見えない大きな人形があり、
敵と戦っていたわけだ。きっと。

534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 16:08 [ xSuq.Kzk ]

>531
とりあえず>531さん案でいいと思う。
どうやら警察か現場にいるみたいなので、
早めに書いておくといいかもしれない。

携帯で見てるのかな？

535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/18(木) 16:21 [ Zus28QP. ]

なりきりの方に痴漢の件は警察に、というレスが入ってますね。
書き込んだ方、乙です。

自分531なんですが。
叩き台が長すぎるので削る箇所などありましたらご指摘ください。

536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 16:21 [ 6D1Sr2eo ]

>>531さんじゃないけど、書き込みます。

537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 16:30 [ 6D1Sr2eo ]

>>535
ｹｺｰﾝ(*ﾉﾉ)

じゃなくて。
長いけれど、必要な内容だと思ったので、全部はりつけてきました。
たたき台、おつかれさまでした。

538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/18(木) 16:44 [ Zus28QP. ]

535です。自分ホスト規制に引っかかるんで
貼っていただいて助かりました。
>536さん、ありがとうございます。

539 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 17:02 [ Ri4/lYpE ]

一応追加の厨の分(>>352）も張ってきました。
避難されるとの事ですから見られてないかもしれませんが・・・。

張った後、パ/ン/タ/ロ/ー/ネは圧縮空気を手から打ち出して
前にあるものを粉砕するはず・・まぁ良いか。そんな事できたら
人からはぐれてるし。

540 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 17:15 [ 6D1Sr2eo ]

>>539
むしろ、これを書くべきか迷っています。

・補足
パ/ン/タ/ロ/ー/ネは、白ひげの老人の姿をしていました。
痴漢一味の年齢・外見については、若いとは限りませんので、ご注意下さい。
もっとも、サンタクロースの格好をした痴漢が出る可能性も高いですが…

541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 17:17 [ MPGXhODk ]

今の段階ではいらんと思うが…。

542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 17:19 [ 6D1Sr2eo ]

では、放置します。

543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 17:30 [ Ri4/lYpE ]

と言うか・・萌え属性の強い厨たちが老人のなりきりになってるのが
かなり違和感を感じていたりする。
多分そう名乗ってるだけで普通の親父だと思うぞ。帽子だけパンさまとかな。
フ/ァ/テ/ィ/マ/が普通服＋ベールだけだったように前世なりきりだと
あんまり現在の姿は関係ないのだろうね。

544 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 19:40 [ qjDMg/1E ]

ﾚ／ｷｬﾄﾙ／ﾋﾟｵﾈｰﾙの他のメンバーや、し/ろ/が/ね/Oなんかも出て来そうで
何か増厨の予感。。。最近の原作の展開とサハラ戦役との兼ね合いも考える
とフ/ェ/イ/ス/レ/スが出てきたら最悪の注意報確定ですな。

545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 21:30 [ hOBU3LJ2 ]

>544
最悪、身内に黒幕とかかもね＞顔無し
あと、言いたかないが汚ピンク警報。ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅは作中で出産してるし。

546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 22:01 [ t1yqWghs ]

>>545
それより友人・知人の、鳴/海・ま/さ/る認定が心配

547 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 22:43 [ xSuq.Kzk ]

>546
流石に無関係なキャラに認定はないと思う
（ア/ン/ジ/ェは祖父さんの嫁の方）

548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/18(木) 23:17 [ 62sRHAkw ]

＞流石に無関係なキャラに認定はないと思う

そうであって欲しいと切に願う。
しかしそんな思いのはるか上空成層圏を飛ぶのが厨。

確かま／さ／るって少年と言うより子供じゃなかったっけ。
子供はターゲットにするなよマジで。

549 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 00:41 [ svC2PHAk ]

確かま/さ/るはＩＱすごく高い小額高学年だっけかな。
顔ナシのダウンロード（憑依みたいなもの？と思って）
のための器として、顔ナシが生ませた子供だし、
身柄を顔ナシは人形に命じて狙ってる。
子供にも注意したほうがいいかも。

550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 01:01 [ alegZJjQ ]

ついでにおうむみたいな鳥を飼ってるとさらに認定されやすくなる＞ま/さ/る

551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 01:42 [ svC2PHAk ]

２０６ （e7Gn13h2） さん、いらっしゃってまして
急がれているようなので取り急ぎお待ちをレスだけ
そてきました。

552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 01:55 [ svC2PHAk ]

ああ、あっちにまちがってかきこんででしまいました・・・。

ごめんなさおごめんなさいーーーー

553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 02:07 [ A5uoKXmo ]

し/ろ/が/ねはア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの実の娘だけど
ま/さ/るとア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナに血のつながりはないよね。
ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナが死んでからま/さ/るが生まれているし。
ほんとまとめにくい

554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 02:07 [ XTyruo/c ]

>552
アレならセーフの範囲でしょう。
アレをフォローする感じで続きを書かれたらいかがですか。

555 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 02:21 [ RG7bbv.Y ]

人物関係ってこんな感じ？
ずれたらゴメン

才/賀/正/二――亡・貞/義（養子）―孝/太/郎（他「徳/臣」「佳/代」「貴/子」と計４名すべて実の子ではない）
　　｜　｜　　　　　｜　　　　　　　
　　｜　｜　　　　　　―――ま/さ/る（妾の子）　　　　　　　
　　｜　｜　　　　　　　　　　
　　｜　｜　　　　　　　　　　
　　｜　　――　善/治（養子・ま/さ/るの保護者）　　　
　　｜　　　　　　　　　　
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　｜――――――――――エ/レ/オ/ノ/ー/ル（実子・し/ろ/が/ね）
　　｜
亡・ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナ　

※才/賀/貞/義＝現在はフ/ェ/イ/ス/レ/スとして実は存命
　ま/さ/るは貞/義のクローンで貞/義の器として利用されようとしている

556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 02:34 [ 9kDvBYuI ]

> まさるくんが危害を加えられたりする可能性は

この点へのレスが必要でしょうか。以下、たたき台。

・人物解説
才/賀（さいが）ま/さ/る

小学校高学年の男の子。
自/動/人/形から、柔/ら/か/い/石（を持ったエ/レ/オ/ノ/ー/ル）を守るため、人形破壊の修行中。
大金持ちの息子だが、妾の子だったため、遺産問題で親族から命を狙われた経験あり。
結論から言えば、エ/レ/オ/ノ/ー/ルに次いで、もっとも危険な立場のキャラクターです。

もう寝るので、あとはお願いします。

557 名前： 556 投稿日： 2004/11/19(金) 02:36 [ 9kDvBYuI ]

> /ルに次いで、もっとも

寝ぼけてますなぁ。「と並んで、もっとも」です。

558 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 02:36 [ A5uoKXmo ]

ま/さ/るは貞/義のクローンではなく、実子でも無い。
貞/義は自分の人格、記憶をダウンロードするための器として
頭のいい子供を選んでま/さ/るを養子にしたということらしい。

559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 02:40 [ svC2PHAk ]

人物関係が複雑なので、要点だけ書き抜いただけなのです。

206さんもそこまで解説してもわからないだろうし、と思うし
わかる必要もないかな？と思って。

556さんの意見に
「敵の黒幕から狙われていて、オートマータに襲われることが多い」
と付け加えるのはどうでしょうか。
不安をあおりすぎてしまうかもですが・・・。

560 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 02:42 [ svC2PHAk ]

ま/さ/るは貞/義が自分の器として
人間の女に産ませた、という設定だったのでは？
そういうセリフを正/二に語っていた場面があったような
記憶があります。

561 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 03:15 [ A5uoKXmo ]

原作も迷走気味だから・・・設定変わってきてるんですよね。
というより謎が解けっぽい？
エ/レ/オ/ノ/ー/ルがいないから、拉致監禁の危険性があるのはま/さ/るになりますね
厨が原作通りに考えていれば命の危険はないと思うけど
時系列がメチャクチャだからそれもわからないしなあ
ともかくま/さ/るに認定されそうな人がいるならば
２０６(e7Gn13h2)さんと同じくらい気をつけてもらうしかない

562 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 03:19 [ HyiLxtWE ]

>555さんの家計図がわかりやすくていいと思う。

ま/さ/るが危害を加えられる可能性は、原作に忠実になるほど高くなるような…。
登場人物の中でも物理的に痛い目に遭う率の高いキャラだから。（主人公だからだろうけど）
戦闘のたびにかなりの怪我をするし、３巻以降は体中傷だらけだし…。

563 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 03:35 [ A5uoKXmo ]

申し訳ない。あくまで命の危険ね。
原作どおりだとア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナは
オ/ー/ト/マ/ー/タに襲われてお亡くなりになっているけど
ま/さ/るにはそれが出来ないってこと。
怪我させられるの前提で考えてたわ

564 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 05:57 [ OCKfT8J. ]

>555を参考して、書き込んできました。
補足等あれば、よろしくお願いします。

565 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 05:58 [ JSUb1u0Y ]

原作でケガをした、或いは監禁された事のあるキャラに認定された場合は
危険をきちんと伝えた方がいいと思います。
今までも相談者さんが怯えるからと危険を控えめに伝えていて
相談者さんが厨を甘く見ていてとんでもない目にあった事は何度もあったし。

とにかく普通じゃやらないだろうという事をやるのが厨ですから。

566 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 11:41 [ 2Qg5byi2 ]

ＮＧとして、スーツケースと飛行機（空港）ってのは加えなくて
いいですかね？

567 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 15:01 [ GJxdyikc ]

唐栗さん、見えぬところで動きがある模様。
無事でありますように…（-人-）

568 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/19(金) 15:22 [ CZTsE9XQ ]

他にも巻き込まれてる人がいるのか…orz
206さんガンバレ！むっちゃガンバレ！

569 名前： 546 投稿日： 2004/11/19(金) 16:18 [ HcRSgwF. ]

ごめん、妙な予言しなきゃ良かった。
orz

570 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 16:34 [ q7nnVJPA ]

>546（>569）
悪いのは厨だ、お前さんのせいじゃないさ。
ともあれなりきり206さんのところはごたごたあったけど
とりあえず一段落したって事かな？

まだ乙コールは早いっぽいね。

571 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 17:48 [ .47iUsnA ]

なりきりに新規さんが。

572 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 18:01 [ vNVKOSxk ]

どうぞレスかぶったorz
したらばがライブドアになってから専ブラから書き込みできなくなったのに
ついやっちゃって文章書き直してる間に…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

573 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 18:05 [ /cJn6rQY ]

>572
書き込めるようヴァージョンアップしてるのもあるぞ

574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 18:09 [ alegZJjQ ]

なりきり新規さんはア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ク？

575 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/19(金) 18:23 [ CZTsE9XQ ]

公/社、ア/ン/ジ/ェでググったらガ/ン/ス/リが引っかかりました。

576 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 18:35 [ alegZJjQ ]

>575
ガ/ン/ス/リ見てきました。ビンゴっぽいけど、三つ編みの人がいない。
キャラ紹介は全部主要人物のみしかなかったので、もしかして敵対者にいるのだろうか？

577 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/19(金) 18:47 [ CZTsE9XQ ]

自分も確かめてきたけど、三つあみいないね…
候補としてはク/ラ/エ/スか？妹さん、眼鏡してるとか…

参考に、主要キャラのページです
ttp://www.gunslingerガール.com/character.html
（カタカナ部分要英訳）

公式サイトはコチラ
ttp://www.gunslingerガールl.com/
（カタカナ部分要英訳）

578 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 18:54 [ XQAzIsfs ]

なりきり、ガ/ン/ス/リ/ン/ガ/ー/ガ/ー/ル/で間違いないと思う

ガ/ン/ス/リ、三つ編みでぐぐると「エ/ル/ザ」という子がひっかかりました

579 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/19(金) 19:01 [ CZTsE9XQ ]

エ/ル/ザ画像あった。
小さいけどコチラの９話のトコにチラっと三つあみが見えますね。
ttp://www.b-ch.com/contents/g_ガール/story.html

580 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 19:21 [ O5HB35tY ]

ガ/ン/ス/リジャンル者です。
妹さんはエ/ル/ザ、Ａちゃんはヘ/ン/リ/エ/ッ/タ、Ｂちゃんはア/ン/ジ/ェ/リ/カ認定ですね。
エ/ル/ザは原作中ではとある事件で死亡した死体としてのみチラっと登場、
アニメでも生前のエルザをする回想する追加エピソードで少し描かれる程度です。
相手はおそらく「なんで死んだはずのエルザがいるんだ？！」と言ったのでしょう。
「記憶が無いのは○×△※〜〜」は「記憶が無いのは条件付けの副作用のせいだ。」
くらいのところでしょうか。
（条件付け＝ガ/ン/ス/リはサイボーグ工作員少女の話であり、
　彼女たちが主人に受けている洗脳処置を条件付けという。副作用で記憶障害が起きる。）
付けねらわれてるとしたら、主役のヘ/ン/リ/エ/ッ/タ認定のＡちゃんが一番危険ですね。

581 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/19(金) 19:23 [ CZTsE9XQ ]

なりきり228さん宛叩き台です。

228さん、お疲れ様です。
元ネタはガ/ン/ス/リ/ン/ガ/ー/ガ/ー/ルだと思われます。
公式サイトはコチラです
ttp://www.gunslingerガール.com/
（頭にｈを入れてカタカナ部分英訳してください）

ヘ/ン/リ/エ/ッ/タ　Aちゃん認定キャラ？　（バイオリンケースはNG）
ア/ン/ジ/ェ/リ/カ　Bちゃん認定キャラ
ttp://www.gunslingerガール.com/character.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください）
エ/ル/ザ　妹さん認定キャラ？
ttp://www.b-ch.com/contents/g_ガール/story.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください。こちらの９話の画像になります）

作中での少女達には人権がなく、
公/社によって完全に管理されています。
そのため黒服の連中が、無理矢理妹さん達に
言うことをきかせようとすることも考えられます。
また「少女と大人の男」の組み合わせで行動するため、
同人誌などでは恋人設定となることも。
その場合、猥褻目的で連れ去りを目論んだ可能性もありますので警戒してください。
女性同士でもそうした目的は考えられますし、仲間に男がいないとも限りません。
相手が車を利用していることもあり、大変危険です。
警察は既に動いているようですので、そちらは任せてもいいと思いますが、
学校からも注意を呼びかけてもらうと良いと思います。

こちらのフローチャートも確認し、防犯対策などすることをお勧めいたします。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

なお、キャラクターの外見や服装が似ているかどうかなどの報告は不要です。

582 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 19:32 [ mcjqw5ts ]

>581
叩き台乙、それで良いかと。
車への連れ込みとかは、事件起こったばかりだから
Ｋなど周囲もかなり警戒していると思うが
厨はナナメ４５度をいくからねぇ・・

583 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 19:36 [ O5HB35tY ]

228さん、お疲れ様です。
相手はいわゆる「なりきり」で、元ネタはガ/ン/ス/リ/ン/ガ/ー/ガ/ー/ルだと思われます。
公式サイトはコチラです
ttp://www.gunslingerガール.com/
（頭にｈを入れてカタカナ部分英訳してください）
エ/ル/ザ　妹さん認定キャラ
ttp://www.b-ch.com/contents/g_ガール/story.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください。こちらの９話の画像になります）
ヘ/ン/リ/エ/ッ/タ　Aちゃん認定キャラ　（バイオリンケースはNG）
ア/ン/ジ/ェ/リ/カ　Bちゃん認定キャラ
ttp://www.gunslingerガール.com/character.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください）

少女工作員の登場するスパイアクションのような話で、
作中での少女達には人権がなく、公/社という組織によって管理されています。
そのため相手が無理矢理妹さん達に言うことをきかせようとすることも考えられます。
また「少女と大人の男」のコンビで行動するという設定のため、
ファンの間ではキャラクターが恋人同士として解釈されることも。
相手がそういう考えの場合、猥褻目的で連れ去りを目論んだ可能性もありますので警戒してください。
信じられないかもしれませんが女性同士でもそうした目的は考えられますし、
（相手は男性になりきっていたようですからね。）、また仲間に男がいないとも限りません。
相手が車を利用していることもあり、大変危険です。
警察は既に動いているようですので、そちらは任せてもいいと思いますが、
学校からも注意を呼びかけてもらうと良いと思います。
こちらのフローチャートも確認し、防犯対策などすることをお勧めいたします。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

妹さんがいろいろ考えて塞ぎこんでいるとのことですが、
頭のおかしい人が妄想を押し付けているだけなのでどうか気になさらぬようお伝えください。

なお、キャラクターの外見や服装が似ているかどうかなどの報告は不要です。

584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 19:37 [ kvRlvfVk ]

作品中では出てきませんが、性行為をしてもＯＫみたいな描写があり、
男性がいた(増殖した)場合汚ピンクの可能性が高くなると思います。

少女に人権は無く、命令は絶対、ぶっちゃけ実験動物的な立場なので
連れ去り、拉致、監禁には強く言い過ぎるぐらい書いても良いんじゃな
いかと思われ。

585 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 19:38 [ O5HB35tY ]

ちょっと直してみました。
エルザの詳細やＡちゃんがメインターゲットになるのではないか、などは
内容的にない方がいいと考えて入れませんでした。

586 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/19(金) 19:47 [ CZTsE9XQ ]

>583　叩き台乙です。

最後の方の妹さんのことに触れているトコを
「記憶が…というのは作中の少女たちが記憶を無くしているという設定から出たセリフで
　実際に妹さんたちが連中と会ったことがあるなどという意味ではありません。
　妹さんの活躍でAちゃんもBちゃんも助かったのですから、思い切り褒めてあげてください。」
とかにしたらどうかな。
妹さんに塞ぎこまないで欲しいんだ…私情入りまくりでスマン。

587 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/19(金) 19:53 [ CZTsE9XQ ]

…あ、
妹さんたち、制服着用って…確かにヘ/ン/リ/エ/ッ/タの服はモロ制服だ。
ヘタすると　学校が認定　されるかも…
つか学校が既に目を付けられてた可能性もあるか。

学校周辺及び学校関係者、要警戒してくれ。

588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 19:55 [ wbJBjK/c ]

228さん、お疲れ様です。
相手はいわゆる「なりきり」で、元ネタはアニメ化もされたマンガ「ガ/ン/ス
/リ/ン/ガ/ー/ガ/ー/ル」と思われます。
公式サイトはコチラです
ttp://www.gunslingerガール.com/
（頭にｈを入れてカタカナ部分英訳してください）
エ/ル/ザ　妹さん認定キャラ
ttp://www.b-ch.com/contents/g_ガール/story.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください。こちらの９話の画像になります）
ヘ/ン/リ/エ/ッ/タ　Aちゃん認定キャラ
ア/ン/ジ/ェ/リ/カ　Bちゃん認定キャラ
ttp://www.gunslingerガール.com/character.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください）

少女工作員の登場するスパイアクションのような話で、作中での少女達には
人権がなく、公/社という組織によって管理されています。
少女達は周りの大人に絶対服従する様に洗脳されています。洗脳の影響で記
憶傷害を起こしている少女も居るため「記憶が無いのは〜」という台詞が出
てきたと思われます。
少女達を道具扱いして暴力を振るう人物も登場します。また「少女と大人の
男」のコンビで行動するという設定のため、ファンの間ではキャラクターが
恋人同士として解釈されることもあります。相手がそういう考えの場合、猥
褻目的で連れ去りを目論んだ可能性もありますので警戒してください。
信じられないかもしれませんが女性同士でもそうした目的は考えられますし、
また仲間に男がいないとも限りません。相手が車を利用していることもあり、
大変危険です。
警察は既に動いているようですので、そちらは任せてもいいと思いますが、
学校からも注意を呼びかけてもらうと良いと思います。
こちらのフローチャートも確認し、防犯対策などすることをお勧めいたします。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

妹さんがいろいろ考えて塞ぎこんでいるとのことですが、頭のおかしい人が
妄想を押し付けているだけなのでどうか気になさらぬようお伝えください。
作中の少女には洗脳の影響で記憶傷害を

なお、キャラクターの外見や服装が似ているかどうかなどの報告は不要です。
むしろしないでください。危険です。

少し直してみた。
俺も単行本だが一応原作読んでる。女の子達は殺人や強姦の犠牲者が多かったり
する。手足切り落とされたりしてる。すんげー危険だ。

589 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 19:57 [ wbJBjK/c ]

妹さんのフォローについては後から書いた方が良いかも。
とりあえず早めに危険性についてまとめて提示したい。
でも俺、用があって離れるゴメン。

590 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:02 [ kvRlvfVk ]

>>589
乙です。

＞妹さんがいろいろ考えて塞ぎこんでいるとのことですが、頭のおかしい人が
＞妄想を押し付けているだけなのでどうか気になさらぬようお伝えください。
＞作中の少女には洗脳の影響で記憶傷害を
の部分の最後の一行は消し忘れかな、
最後の一行消した状態で貼り付ければ良いみたいですね。

591 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:09 [ O5HB35tY ]

ではもう一度修正。

228さん、お疲れ様です。
相手はいわゆる「なりきり」で、元ネタはガ/ン/ス/リ/ン/ガ/ー/ガ/ー/ルだと思われます。
公式サイトはコチラです
ttp://www.gunslingerガール.com/
（頭にｈを入れてカタカナ部分英訳してください）
エ/ル/ザ　妹さん認定キャラ
ttp://www.b-ch.com/contents/g_ガール/story.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください。こちらの９話の画像になります）
ヘ/ン/リ/エ/ッ/タ　Aちゃん認定キャラ
ア/ン/ジ/ェ/リ/カ　Bちゃん認定キャラ
ttp://www.gunslingerガール.com/character.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください）
（Ａちゃんがもしバイオリンケースを持っているならNG。
　作中でキャラが携帯しているもので、相手の思い込みを深めてしまいます。）

少女工作員の登場するスパイアクションのような話で、
作中での少女達には人権がなく、公/社という組織によって管理されています。
少女達は周りの大人に絶対服従する様に薬で洗脳されています。
洗脳の影響で記憶傷害を起こしている少女も居るため
「記憶が無いのは〜」という台詞が出てきたと思われます。
（身勝手にも原作の設定を、自分を知らない理由にしているのです。）
少女達を道具扱いして暴力を振るう人物も登場します。
また「少女と大人の男」のコンビで行動するという設定のため、
ファンの間ではキャラクターが恋人同士として解釈されることも。
相手がそういう考えの場合、猥褻目的の可能性もあります。
信じられないかもしれませんが女性同士でもそうした目的は考えられますし、
（相手は男性になりきっていたようですからね。）、また仲間に男がいないとも限りません。

作品の内容から推定できる犯人の目的は少女の拉致・監禁・暴行・猥褻行為です。
相手が車を利用していることもあり、大変危険です。
警察は既に動いているようですので、そちらは任せてもいいと思いますが、
学校からも注意を呼びかけてもらうと良いと思います。
（作中のキャラクターに制服のような服装の人がいるため学校自体が狙われてる可能性もあります。）
こちらのフローチャートも確認し、防犯対策などすることをお勧めいたします。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

妹さんがいろいろ考えて塞ぎこんでいるとのことですが、
頭のおかしい人が妄想を押し付けているだけなのでどうか気になさらぬようお伝えください。
むしろ妹さんの活躍でAちゃんもBちゃんも助かったのですから、思い切り褒めてあげてください。

なお、キャラクターの外見や服装が似ているかどうかなどの報告は不要です。

592 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:17 [ O5HB35tY ]

２２８さん宛貼りました。
そしてなりきりに２０６さんいらっしゃってます。

593 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:22 [ kvRlvfVk ]

>>591
乙です。
ちょっと人任せ(警察等）な感じがするのでチト変更してみた。

228さん、お疲れ様です。
相手はいわゆる「なりきり」で、元ネタはガ/ン/ス/リ/ン/ガ/ー/ガ/ー/ルだと思われます。
公式サイトはコチラです
ttp://www.gunslingerガール.com/
（頭にｈを入れてカタカナ部分英訳してください）
エ/ル/ザ　妹さん認定キャラ
ttp://www.b-ch.com/contents/g_ガール/story.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください。こちらの９話の画像になります）
ヘ/ン/リ/エ/ッ/タ　Aちゃん認定キャラ
ア/ン/ジ/ェ/リ/カ　Bちゃん認定キャラ
ttp://www.gunslingerガール.com/character.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください）
（Ａちゃんがもしバイオリンケースを持っているならNG。
　作中でキャラが携帯しているもので、相手の思い込みを深めてしまいます。）

少女工作員の登場するスパイアクションのような話で、
作中での少女達には人権がなく、公/社という組織によって管理されています。
少女達は周りの大人に絶対服従する様に薬で洗脳されています。
洗脳の影響で記憶傷害を起こしている少女も居るため
「記憶が無いのは〜」という台詞が出てきたと思われます。
（身勝手にも原作の設定を、自分を知らない理由にしているのです。）
少女達を道具扱いして暴力を振るう人物も登場します。
また「少女と大人の男」のコンビで行動するという設定のため、
ファンの間ではキャラクターが恋人同士として解釈されることも。
相手がそういう考えの場合、猥褻目的の可能性もあります。
信じられないかもしれませんが女性同士でもそうした目的は考えられますし、
（相手は男性になりきっていたようですからね。）、また仲間に男がいないとも限りません。

作品の内容から推定できる犯人の目的は少女の拉致・監禁・暴行・猥褻行為です。
相手が車を利用していることもあり、大変危険です。
警察は既に動いているようですので、そちらは任せてもいいと思いますが、
学校からも注意を呼びかけてもらうと良いと思います。
（作中のキャラクターに制服のような服装の人がいるため学校自体が狙われてる可能性もあります。）

こちらのフローチャートも確認し、防犯対策に努め自衛することをお勧めします。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

妹さんがいろいろ考えて塞ぎこんでいるとのことですが、
頭のおかしい人が妄想を押し付けているだけなのでどうか気になさらぬようお伝えください。
むしろ妹さんの活躍でAちゃんもBちゃんも助かったのですから、思い切り褒めてあげてください。

なお、キャラクターの外見や服装が似ているかどうかなどの報告は不要です。

いかがでしょう？

594 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:23 [ uFDaMQ8c ]

206さん、なんだか「自分が表に立って他の被害者（ま/さ/る認定者？）を守ろう」と
思われてるふしが垣間みられるんですが。
そんなこと考えても厨対策には絶対ならないと思われ。

595 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:26 [ kvRlvfVk ]

遅かった・・・・ｏｒｚ

２０６さん
質問の内容に答えて、>594さんの意見を書き込めば良いんじゃないかと思われ。

596 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:26 [ O5HB35tY ]

>>593さん、すみませんもう貼ってしまいました(汗)

206さんに対しては>>594さんに同意。
安易な自己犠牲は更なる悲劇を生むだけかと。

597 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/19(金) 20:30 [ CZTsE9XQ ]

206さん、ま/さ/る認定の子が心配で「自分が…」と思う気持ちは判るが　危　険　過　ぎ。
そういう考えを持っていると、なりきり厨にとことん付けこまれるだけだ。
子供を盾に脅迫されたら言いなりになる、と思われちゃうよ…

まずは地域の皆さまと協力して子供たちを守る体勢作りをした方がいい。
あと学校に不審者がいるからと集団登下校を推奨したい。

598 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:36 [ Rqa3r3CE ]

それ以前の問題ですよ、っと。たたき台。

206さん、お疲れ様です。

あなた一人に注意を引きつけられるか、という質問についてお答えします。
残念ながら、無理です。
理由を三つ、申し上げます。

まず、>>206さんの体験談が、原作と大きく離れています。
痴漢一味の考えは、既に原作と別物だと考えられます。
>>206さんが矢面に立って、それで「勝/く/ん」の安全が保障されるとは思えません。


※以下、原作のネタバレします。

第二に、原作の展開があげられます。
フ/ェ/イ/ス/レ/スの目的は、才/賀（さいが）勝（まさる）と、エ/レ/オ/ノ/ー/ル（ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの娘）
　二　人　そ　ろ　え　て　の確保です。
仮に、痴漢一味が原作通りに行動しても、勝/く/んの安全はありえません。

第三に、あなたのその考えこそ一味の思うつぼ、という可能性があります。
原作では、お互いかばいあって〜という展開になっています。
下手をすれば、変質者どもから
「ごっこ遊びに付き合ってくれるんだ☆ﾐｬﾊ」
などと誤解されかねません。

599 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:38 [ wbJBjK/c ]

＞592
乙です

＜206さん
あれだ。
「自分ひとりが我慢すれば周りの人に迷惑がかからない、という考えは
周りにとって一番　迷　惑　になります」

600 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:41 [ Rqa3r3CE ]

・追加

フ/ェ/イ/ス/レ/スを名乗る人物が出たようですので、警告いたします。
このキャラクターは、ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの幼馴染なのですが、告白してこっぴどく振られています。
したがって、連中の目的に、文字通りの痴漢が含まれる可能性が強いです。
くれぐれも、身辺にご注意下さい。

601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:44 [ kvRlvfVk ]

ちょっと雑談

>>565さんの意見のところで
＞今までも相談者さんが怯えるからと危険を控えめに伝えていて
＞相談者さんが厨を甘く見ていてとんでもない目にあった事は何度もあったし。
について。

最悪の事態を想定してﾚｽをつけるのかココのやり方だと思っていたんだけど、
違う？
確かにﾃﾝﾊﾟｯﾃいる相談者さんに最悪の事態を想定した書き込みは書きにくい
かも知れないけどそれで被害が大きくなっては元も子もないと思うのよ。
例えば、一通りﾚｽした後に｢最悪こういうことが考えられます」とかいう風に考え
られる限り、最悪の事態を並べると言うのはどうだろうか？
ショックが少なく、最悪の事態に対する準備ができると思うけど・・・・

雑談なんで暇な時にこの辺の意見交換ができるといいな。

602 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:49 [ kvRlvfVk ]

>>598
乙です。
最後に>599さんの「自分ひとりが我慢すれば周りの人に迷惑がかからない、という考えは
周りにとって一番　迷　惑　になります」 をつければいいと思います。

603 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 20:58 [ Rqa3r3CE ]

書き込みます。
しかし、あえてフ/ェ/イ/ス/レ/スの設定は書き込みません。
ここに書いた時点で手遅れの可能性も強いですが。

604 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 21:08 [ 7HJJVZbI ]

206さん
本当にま/さ/る認定（しかも現時点ではまだ認定される｢かも知れない｣レベルだっけ？）の
子を守りたいなら、まずやるべき事は228さんの様に保護者や周囲・地域との連携とＫへの相談（通報）だよなぁ。

大体228さんの書き込み読んだのならそこに有効であろう対応法だって書かれているのに、
何でそっちに発想が行くのかと…
かなりキツメの言い方になってでも事態は既に206さん一人で何とかなる問題じゃなくなってる事を
ちゃんと認識して貰わないと駄目なのか。

605 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 21:08 [ kvRlvfVk ]

>>603
乙です。
すでに腹を撫でられるという痴漢被害に会っているのでフ/ェ/イ/ス/レ/ス
の件は書いても書かなくても変わらないと思た。

606 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 21:36 [ wbJBjK/c ]

<206さん
ストレスでかなりやられているのかも。
自己犠牲の精神はウツクシイかもしれないけど。
「自分一人が全部背負い込めば、全部片付く。あれこれ考えなくて済むし周り
の人を心配しなくて済む」って考えがどっかにないか。

もちろんああいう考えは、他人の心配ばっかりしてるいい人タイプに多いんだが。
自分が周りの人間だったらすげー困る。

607 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/19(金) 23:08 [ Rqa3r3CE ]

206さんがらみ。

原作情報を書いた者です。
自己犠牲ネタ、原作に出てくるので、そもそも　Ｎ　Ｇ　なのですが…うまく伝わってますか？
ちょっと不安です。

608 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 00:23 [ snXq6Oas ]

なりきり、228さんいらっしゃってます

609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 00:24 [ g/tE0Trg ]

なりきりに228さんいらしてます

610 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 00:26 [ snXq6Oas ]

>>609
ｹｺｰﾝ(*ﾉﾉ)

親には見せる必要ない、でオッケーですよね？

611 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 00:38 [ HkZc0eJs ]

228さん宛叩き台

原作を御覧になってしまったのですね。心中お察しいたします。
なりきりの相手が妹さんに言ったのもおそらく
「なんで死んだはずのエ/ル/ザがいるんだ！？」というような内容でしょう。
エ/ル/ザは原作ではあれだけの登場で、アニメでも先に説明した
ttp://www.b-ch.com/contents/g_ガール/story.html
（頭にｈを入れて、カタカナを英訳してください。こちらの９話の画像になります）
あたりしか登場する場面がありません。
どうしても気になるならレンタルビデオでアニメ版の９話を見れば
エ/ル/ザの姿をはっきりと御覧になれるかと思います。

ですが…現状ではあまり元ネタ・なりきり行為にこだわるのは感心しません。
親御さん、ましてや妹さんに元ネタを教える必要もありません。
今回の場合、元ネタ検索は相手の行動動機を予想する役に立ったくらいで
これ以降はストーカーじみた異常者による少女誘拐未遂事件として扱うべきです。
むしろ元ネタをお気になさるよりは妹さんやお友達を子供だけにしないなど
常識的な自衛策の徹底を心掛けてください。

612 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 00:43 [ HkZc0eJs ]

人少ないようですので、叩かれ待ちしなくてなんですが貼ってきます。

613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 00:46 [ snXq6Oas ]

おつかれさまでした。m(_ _)m
これで結構ではないかと思います。

勝手に「寝てください」と書いてしまいました。すみません。

614 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 00:49 [ HkZc0eJs ]

いえ、あれはあれでよかったと思いますよ。
相談者さんも理解できない相手に直面して辛いでしょうから、
休むに越した事はありませんしね。

615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 02:11 [ nY1rmkvU ]

他の人に｢なりきり」を説明する際は

漫画アニメ等の物語を自分の都合の良いように解釈し、都合の良いように
解釈した物語を使って自分の欲望を果たそうとする人たち。
自分達の犯罪行為を正当化する為の言い訳として特定の物語を使ったり
する人たち。

とか言うと一般人にも理解しやすいだろうか。

616 名前： 423 投稿日： 2004/11/20(土) 04:40 [ jAjJhO0g ]

ごっこ遊びしているうちに妄想と現実の区別をするのを止めてしまうこと。

なりきり厨に言いたい。
想像も、度が過ぎると精神病

617 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 04:45 [ jAjJhO0g ]

>>616
ゴメン、別板のHNが残ってた・・・orz

618 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 04:48 [ t3XUd/SE ]

いや、なんだね。
ガ/ン/ス/リのなりきりは痛い以上に悲しいものがあるな。
諜報機関で非合法行為がメインのマンガとわかっていてなりきりをしているのは
初期のなりきりにあった舞い上がったあげくの行動よりタチが悪い。
しかも、自分たちに都合の良い従順系のキャラしか持ってこないのも身勝手すぎるし。
（従順でないのも少しは出てくる。）
当人は何のなりきりかは分からないが自分だけに愛情を注いでほしい自己性愛な気質もち
というのがなんとなく伝わってくる。

非合法活動を旨とする組織の一員になりきっているのだろうから
手口がエスカレートすることに注意してほしい。特に相手は指導者気取りなので
誘拐、いきなりの暴力はもちろん武器の使用もためらわず行ってくる可能性があるので
注意してほしい・・・何事も無く収まってくれればそれでいいのだが。
スパイ気取りの輩なので警察官とかが街頭に立ってくれるだけであきらめてくれないものだろうか？

619 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 07:11 [ SluMH2cE ]

深夜組乙です。
なんか・・あの事件があった直後なのに子供狙い・・・orz
厨どもどんな精神構造してるんだ・・。

あの事件もなんか・・普通の事件じゃないっぽいし・・日本は厨の巣窟かよ。
警察、地域の大人達のがんばりに期待するしかないんだろうなぁ。

620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 11:50 [ EkslwUNw ]

まったく、嫌な世の中です…。

さて、２０６さん、たたき台。
なぜ、こんなのに、なりきりたいんだ？
厨そのものなんだが。
ネタか釣りなのか？


２０６さん、おつかれさまです。
一夜明けて、落ち着かれましたでしょうか？
フ/ェ/イ/ス/レ/スなる人物と、既に接触しているのでしょうか？
このキャラクターの解説がまだでしたので、まとめてみました。

　※　注意！ネタバレ含みます！　※

フ/ェ/イ/ス/レ/ス(才/賀/貞/義)

不死の薬である、生/命/の/水（ア/ク/ア・ウ/ィ/タ/エ）を作った本人。
愉快犯で、他人に迷惑をかけることを、何とも思わない（と　原　作　で　書かれています！）
不死身で、様々な悪行をしています。

１）ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの叔母である、フ/ラ/ン/シ/ー/ヌにほれ、拉致。
２）フ/ラ/ン/シ/ー/ヌが、伝染病で死ぬと、八つ当たりで村人を皆殺し。

３）そっくりな姪のア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナにほれるが、既婚者と知るや、彼女を殺害。
４）八つ当たりで近くの人々を皆殺し。
５）ア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナの夫に復讐すべく、才/賀/貞/義を名乗って潜伏。

○現在の目的は、
１）母そっくりな娘・エ/レ/オ/ノ/ー/ルを妻にすること。
２）現在では入手困難な柔/ら/か/い/石を、エ/レ/オ/ノ/ー/ルの腹から取り出す。
３）自分が若返る材料に、才/賀/勝が欲しい。


昨夜は書きませんでしたが、お察しの通り、フ/ェ/イ/ス/レ/スはア/ン/ジ/ェ/リ/ー/ナが大好きです。
ですから、２０６さんは、おとりになれるでしょう。

しかし、原作と連中の行動は、もう別物です。
逆に原作そっている場合、フ/ェ/イ/ス/レ/スが、かばいあう人々を見て笑う場面があります。
したがって、２０６さん一人が問題を抱え込むのは、やめるべきです。


ここから推測される、厨（この掲示板での「気ち●い」の隠語です）の目的は…

１）２０６さんが目当て。いわゆるおピンク厨。
２）原作通りに現実でもやりたい。遊びたい。いわゆる、なりきり厨。

それから、あまり考えたくないのですが。

３）やっている本人が愉快犯。

最悪、この掲示板を見て遊びを思いついた可能性も。


○フ/ェ/イ/ス/レ/スの特徴
１）変装が得意。外見は決まりませんが、黒いサングラスを好むようです。
２）もともと技術者なので、工具類を持ち歩いている。→鈍器に注意。
３）武器として酸を使う。→水鉄砲等に劇物を入れている可能性があります。

もっとも、愉快犯なら、すべて冗談や狂言の可能性もあり、とても厄介な相手です。
しかし、常に最悪のケースを想定して下さるよう、忠告いたします。
地域・Ｋ察への防犯協力は、必ず行うべきです。

621 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 12:00 [ ZVxamDnQ ]

>620
＞ですから、２０６さんは、おとりになれるでしょう。
この辺は抜きにして、原作どおりだろうがそこから外れようが
おとりには絶対ならないように、既に犯罪だから警察に相談。

というのを全面に押し出した方がいいような気がする。
あまりおびえさせても、とは思うが、
相手がフェ/イ/ス/レ/スになりきってるなら、
どれだけ用心してもしすぎってことはないだろうから。

622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 12:44 [ fgqt14Us ]

>620
だからおピンクはやめれ、判りづらい

623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 13:37 [ jYxCBSfU ]

なりきりに動きがあった模様
206さん、無事で何よりです。
一年かも被害に遭っていた家族がいるのか…。

624 名前： 元ネタ２３５ 投稿日： 2004/11/20(土) 13:42 [ 7oEz96Y. ]

元ネタに２０６さん解決報告が来てます。

パン様をばかにされた。
かっとなって煽った。
まさか太公望だとは思わなかった。
ちょっと反省している。

625 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 14:46 [ DAkKRhMI ]

一年って！！！本当に異常者の集団だな。
ここはいい釣堀になってしまったようだ…。
なんにせよ太公望成功めでたい。

626 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 15:56 [ L0QT2fCs ]

>>625
どうせなるなら釣り逃しのないいい釣堀になりたいものだ。
全員逮捕めでたい！
ｋが本気になればこういう方法も取れるという事か。

この方法は参考に出来ないんで詳しい内容は書かないでもらった方がいいな。

627 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 16:05 [ L0QT2fCs ]

ちと注意と提案を書いてみた。
これで問題なければ1時間後くらいに貼ってくる。

２０６ （e7Gn13h2）さんお疲れ様でした。
今回の件は特殊な事例なので詳しい内容は出来れば書かれない事をお勧めします。
最近厨＝変質者達はここを見て知恵をつけてる場合も多いので
もし厨が見ていても平気な事だけをお書きください。

何にせよ、全員逮捕良かったです。
その一年近く辛い思いをなされた方々は出来れば病院でのケアを受け
その際の診断書を取り、そちらも被害請求に含めた方がいいと思います。
みなさんが今後平和で静かな生活を送られる事を願っています。

628 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 16:09 [ 8cQtIWzk ]

206さんの事件解決したか…
漏れも原作好きなんで、馬鹿共がお縄になってうれしいよ。
206さんGJ！！
それにしても、1年にも渡る粘着って…orz
どれだけ異常なんだヽ（`Д´）ﾉｳﾜｱｧｧﾝ

>>626
確かに相談者さんが安易に真似しないよう
詳しい書き込みは控えてもらったほうがいいかもね

629 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 16:18 [ H4/FY4NA ]

すみません２０６です。すみません！相談所＠合宿所各種倉庫の近況報告というところに
報告を書いてしまいました！こちらは報告する場所を探していて見付けてしまいました。
最後にお礼に伺ったのですが、あの私の報告がまずいものでしたら削除して下さい！
最後までご迷惑おかけしっぱなしですみません…

630 名前： ２０６ （e7Gn13h2） 投稿日： 2004/11/20(土) 16:22 [ H4/FY4NA ]

あわててあげてしまいました本当にごめんなさい…

631 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 16:29 [ 8cQtIWzk ]

>>630
206さんお疲れ様です。
あの程度であれば問題無いと思います。どうかお気になさらず。
被害を受けていた一家の方共々、ゆっくりと休んで下さい。

632 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 16:36 [ H4/FY4NA ]

よかった…。ほっとしました。
こちらで皆さん議論されてたんですね。本当にありがとうございました。お世話になりました。
不安だった時に皆さんからの情報・対策がとても心強かったです。これからも、被害にあわれ
ている方の力になってあげて下さい。影ながら応援しています。
それでは今度こそ休もうと思います。失礼します。

633 名前： 627 投稿日： 2004/11/20(土) 17:18 [ L0QT2fCs ]

206さんお疲れさまでした。
やっぱ早く貼るべきだった、ごめんなさい。

報告の件は気になさらずに今後平和を満喫してください。
被害を受けたご家族の方にもそうお伝えくださると助かります。

634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 18:48 [ b1.nDPb2 ]

２０６さん近況報告を拝見しました。

うわぁぁぁぁヽ（`Д´）ﾉどんな話ですかコレ！
あの原作から、どうしてこんな行動につながるんだ！

２０６さん軽傷で本当に良かった！
なりきりＦは原作通り、歯車に巻き込まれて逝ってしまえッ！

まあ、原作だと、いまだに死んでないわけだが。(´・ω・`)

635 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 19:43 [ zuJMSEyY ]

206さん、無事厨が確保出来て良かったよ。

ところで念書については案内をしなくて大丈夫かな？
念の為アナウンスしときたいんだけど今携帯からなんでアドレスがだせない…

636 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 20:29 [ V8Ee4qfo ]

>>635
念書について、簡単にまとめて、なりきり元ネタに貼り付けてきます。

※２０６さんへ。
これをご覧になったら、なりきり元ネタをご覧下さい。

637 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 21:21 [ zuJMSEyY ]

>>636
乙です。
まあ、悪質な厨共だけに念書で済むなどはなく全員仲良く檻の中に収檻されて欲しいけど。

とにかく厨の処分がどうあろうが個人情報や元ネタ関連アイテムの処分等は
必須なので一度参照して下さい。＞206さん

638 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/20(土) 23:44 [ Y4vwcT0A ]

206さん心から乙！
公的機関が本気になって動いてくれたのか。
普段あんまり敏速でない（と思われる）公的機関が
そんなレベルにまで至った過程を考えると背筋がぞっとする。

しかし一年にもわたっての粘着って何事だ。
家族がみんな巻き込まれていたなんて自分だったら気が狂う。
何にせよ一斉逮捕本当に良かった。報告見てるだけで泣きそう。

639 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 00:38 [ Mvj2GnQc ]

なりきりに新規さんのようです。
取り敢えず、どぞしてきました。

640 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 01:25 [ aBEVoqqs ]

うーん・・・手がかりが少なすぎる・・・。

641 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 01:38 [ qshBLzAE ]

『ガ/ン/ツ』じゃないかな。
原作読んでなくて、ちょっと前にやってたアニメで見ただけなんだけど、
主役が茶髪で、オールバックの元同級生のガタイのデカイ男に
「けいちゃん」と呼ばれてた。

642 名前： ６４１ 投稿日： 2004/11/21(日) 01:51 [ qshBLzAE ]

アニメの公式サイトみてきた。
ttp://www.gantz.net/

もしこれだとしたら、２４９さんは主役の玄/野/計、
声をかけてきたのは加/藤/勝じゃないかと思うんですが、
原作読んでる方がいたら、フォロー願います。

643 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 02:04 [ pX6eUzGU ]

２０６さんの件は子供が絡んでたからｋも本気で動いてたんだろうな。
解決してよかったけど…お怪我お大事に。

644 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 08:26 [ RcOmmQSM ]

ごめんこれから出勤なのでちょっとだけ。
ガ/ン/ツ、原作は読んでませんがアニメは見てました。わたしもビンゴな気がします。
一度死んだ人間が理由不明でマンションの一室に集められてから、宇宙人を殺すために
そっから放出？されるという設定です。黒い部屋というのはそのマンションの一室のことかと。
宇宙人を殺しにいく過程で返り討ちにあう確率が非常に高い、死人多数輩出な話です。

加/藤/は主人公玄/野/計の幼なじみでかなり主人公に対して友好的なキャラなので
今日明日じゅうに怪我の危険みたいなものはないと思いますが、もちろん相手は厨だからな…

ごめんタイムリミット。ジャンル者さんあとはよろしく〜

645 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 10:07 [ zRbJdEds ]

なりきり　249さんへの叩き台

249（0pF2NFrM）さん

いきなり妙な事を言われて驚かれた事と思います。
相手ですが、おそらく「G/A/N/T/Z（ガ/ン/ツ）」と思われます。
（週/刊/ヤ/ン/グ/ジ/ャ/ン/プ掲載　ＴＶアニメ化　4〜6月放送）

一度死んだ人間が理由不明でマンションの一室に集められてから、
宇宙人を殺すためにそっから放出？されるという設定です。
黒い部屋というのはそのマンションの一室のことかと。
宇宙人を殺しにいく過程で返り討ちにあう確率が非常に高い、死人多数輩出な話です。

キャラ画像やあらすじなど詳しくはこちらのサイトでご確認を。
　ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/gantz/　（大まかなあらすじあり）
　ttp://www.gantz.net/　

249さん　主人公の玄/野/計　認定
学生服の相手　加/藤/勝　なりきり。

今後の対策ですが
・相手と遭遇した場所周辺には暫く近付かない
・遭遇時に着ていた服装は暫く避ける
・防犯ベルを常に携帯（万が一再遭遇した時は迷わず鳴らす）
・「妙な者が知らない名前でなれなれしく話しかけてきた。とても気味が悪い」
　等と説明して、家族や友人等周囲に今回の事を話しておき根回しを（なりきりは省いてOK）
　（特に個人情報を漏らさないように）
・万が一遭遇してしまった時は、きっぱりと事務的に「人違い、迷惑だ」と告げて、
　その場から直ぐに逃げる。
・危険性を感じたら迷わず110番通報か、近くのお店に逃げ込んで助けを呼ぶ

合わせて、こちらのフローチャートもご確認を
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

二度と遭遇しない事が一番ですが
もし今後何度も出没し、接触してくるような場合は、
近隣の警察にストーカーとして相談する事をお勧めします。

なお、元ネタを知っていることは相手に悟られないようにご注意を。
知ってるとわかると、相手のなりきりがヒートアップする可能性があります。
あくまでも「知らぬ、存ぜぬ、人違い、迷惑」を通してください。

二度と厨と遭遇しない事をお祈りしています。

646 名前： 645 投稿日： 2004/11/21(日) 10:49 [ zRbJdEds ]

時間もたってるんで、なりきり249さんに貼ってきた。
元ネタは知らんので、ＮＧなどあったら
ジャンル者さん、追加フォローよろしこ

647 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 12:36 [ la1ZpTXk ]

なりきり厨、おしかけ厨がここを見ていることもあるらしいが、
だとすると彼らは相談されるような異常性が自分らにあると
認識してるってことなのかな･･･

648 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 12:54 [ iGhHWBpA ]

自分等の異常性は置いといて、相手の行動監視の一環で見てるんじゃないかと。
自分等が異常だと思ってたら、いくらなんでも止めるでしょう・・・・・たぶんｏｒｚ

649 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 13:07 [ 1r.34Uns ]

>>648
厨の脳内をシミュレートしてみた。

自分は異常じゃない！
ここに書かれてる連中とは違う！

ただ、相手が前世の記憶を取り戻さないから、こいつらと一緒にされてるだけで！
早く取り戻せ、そうすれば違いが説明できる！
なんで、匿名掲示板の嘘に耳を貸すんだ！？騙されるな相談者！！

650 名前： 648 投稿日： 2004/11/21(日) 13:34 [ iGhHWBpA ]

>>649
あー！！そっちだ。きっとｗ

獣山菜辺りは素でやってたよな確か・・・・・・ｏｒｚ

651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 14:31 [ MzeFlf.Y ]

>>649

♪/出/逢/う/は/ず/の/な/い/遠/い/世/界/に
　/姿/を/変/え/て/君/が/い/た/ん/だ
　/や/っ/と/見/つ/け/た/　す/ぐ/に/わ/か/っ/た
　/な/ぜ/君/は/気/づ/か/な/い/の/？

(((((((((((ﾟДﾟ;;)))))))))))))

652 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 14:38 [ wN84d3xI ]

なりきり249さんについてですが、
第１話で玄/野は加/藤と駅のホームで再開し、
その後線路の上に落ちた人を助けようとして２人とも電車にはねられ死亡します。
まだ１度しか遭遇していないようですが、もしロックオンされた場合
駅のホームは相談者さんにとって危険な場所となるかもしれません。

653 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 14:43 [ wN84d3xI ]

セルフ補足です。
・加/藤が先に線路の上に降りて玄/野に降りるよう促します
・電車に引かれた直後、死んだはずの２人は何故かあるマンションの一室に飛ばされます。
　そしてガ/ン/ツと呼ばれる宇宙人に出会います。

654 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 20:34 [ vfM8YW/U ]

なりきりで２２８さんが中間報告。
なんとなく相談者さんも何かに認定されてそうで（原作の公社には女性もいる）
いやーな感じがしますが…いい方向に向かうといいですね…。

655 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 21:29 [ RcOmmQSM ]

644ですが、朝に急いで書き（打ち）飛ばした文章がそのまま採用されて鬱。
あんな文法が悲惨な文章で相談者さんには申し訳なかったと。以後気をつけます…
とにかくメイン登場人物たちが最初に拉致監禁されてから話が始まる、という設定なので
いくら相手が友好的に見えても要注意かもしれませんね。
でも、これ以上ご相談が発展しないことを祈っています。

228さんへの乙コール案↓
いろいろと対策が進んでいるようで、良かったです。
ここへの報告は決して義務ではありません。 報告をしなければと思われたり、
無理にそちらの状況を書き込む必要はまったくありませんよ。
また何かこちらでお役に立てるようなご質問などあれば、そのときは
遠慮無くお尋ねください。
そのような事態にならないことを祈っております。

656 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 21:48 [ iGhHWBpA ]

>>655
ちょっといじってみた。

228さんへの乙コール案↓
いろいろと対策が進んでいるようで、住人一同安心しております。
ここへの報告は決して義務ではありませんので、 報告をしなければと思われたり、
そちらの状況を書き込む必要はまったくありません。
また何かこちらでお役に立てるようなご質問などあれば、そのときは
何時でも遠慮無くお尋ねください。
そのような事態にならず無事解決することを祈っております。

なんかキツイ感じになってしまったような・・・・
どんなもんだろ？

657 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 22:11 [ RcOmmQSM ]

>656
せっかく手を入れてくれたのにゴメン。「住人一同」はなるべくなら避けた方が
いい気がする（それでわたしも文末の〆に悩んだんだ…）
>いろいろと対策が進んでいるようで、安心しました。
で、どうかな。
この注意点をつけ加える、とかなければ10分後ぐらいに張ってくるよ。

658 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 22:27 [ RcOmmQSM ]

張ってきました。656さんありがとう。

659 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/21(日) 23:07 [ iGhHWBpA ]

>>658
乙です。
変更了解しました。「住人一同」が無い方がすっきりしてｲｲですね。

660 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 00:41 [ ZRZiEggg ]

なりきりに２４９さんいらしてます。

661 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 00:50 [ YuWFOrB6 ]

さ/え/ちゃんって
なんか今危ない状況じゃなかったっけ？
原作どおりになりきると危険じゃないか？

662 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 02:12 [ ZRZiEggg ]

むー、原作は初期にパラ見しただけなんでわからん
ジャンル詳しい人待ちか？

663 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 02:27 [ vvOtg8.g ]

原作では、一度死んだ主人公達が生き返らされて
宇宙人狩りゲームみたいなものを強制的にやらされるんだが
今本誌で狩りのターゲットになっているのが、主人公の彼女であるさ/え/ちゃん

詳しくは原作を見てもらうしかないが、
さ/え/ちゃんを狩ろうとする側と、守ろうとする主人公側に付く人間とに
グループが二つに分かれ、争っている。
そして狩る側の先頭に立っているのが和/泉で、
おそらく249さんに玄/野と呼びかけたオールバックの厨がなりきっている

もしも原作どおりに厨が行動するなら相当危険な状態にあるよ。
ちょっとレスまとめてみるわ。

664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 03:32 [ vvOtg8.g ]

スマン、遅くなった。
和/泉はオールバックでない方だったな。
修正、追加ヨロ。

――------
249 （0pF2NFrM）さんお疲れ様です。

公式サイトをご覧になったようですが
現在、本誌ではガ/ン/ツが玄/野の彼女であるさ/え/ちゃんをターゲットに指名したため
さ/え/ちゃんを守ろうとする玄/野に付く人間と、狩ろうとする側に回った人間とで
ガ/ン/ツに集められた人間が二つに分かれて争う展開になっています。

もしも厨たちが本誌の展開に沿った行動をとろうとしている場合
さ/え/ちゃん認定されたご友人はかなり危険な状態にあると言えます。
特に、249さんに玄/野と呼びかけてきたオールバックでない加/藤に似た人間は
狩りに回ったグループのリーダー的な存在である、和/泉なりきりの可能性が高いです。
作品内で和/泉は人を殺すことを何とも思わない人間として描かれているので
十分すぎるほど警戒した方がいいでしょう。

>>253のレスの内容とフローチャートを参考に、自衛につとめてください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
なお、どのような対応をとったかの報告は不要です。


また、ﾛｯｸｵﾝとNGに関してですが
249さんがﾛｯｸｵﾝされたのは茶髪のショートが理由ではないかと思います。
NGは茶髪、ガクラン、柄の悪い言葉使い、黒い全身スーツ（ライダースーツみたいなもの）
ご友人がﾛｯｸｵﾝされたのは、２つのおさげという髪型のためではないかと思われます。
さ/え/ちゃんは小柄で黒髪、普段は２つのおさげという容姿で、制服姿の描写が多いです。
NGはそのままﾛｯｸｵﾝ理由の裏返しです。

問題は、厨相手に一旦ﾛｯｸｵﾝされると、大抵ﾛｯｸｵﾝを外すのは極めて難しいということです。
髪型や服を変える、全く別な性格を装うことでﾛｯｸｵﾝを外せる可能性もありますが
過度に期待せず、まず防御策を取るようにしてください。

665 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 04:59 [ GsnVvyfk ]

>664
叩き台乙です。
これに上で出てる駅のＮＧ（理由を沿えて）を＋してもらった方がいいと思います。
かなり危険度が高いＮＧなので早めの警告が肝心だと思うので。
あと、最近の厨はロクオンして相手の周辺を調べてから声を掛けるパターンが多いので
そのつもりで対策した方がいいと思う。

恐らく通報としては相手にされないだろうけど警察のストーカー対策室に
「最近変な人達が変な知らない名前で自分を呼んで付きまとっている
どういう対処をしたらいいか？」
くらいの相談をして、担当者の名前を控えておくといいかも。

それから友人を巻き込んだのは厨であって貴方ではない。
悪いのは厨だという意識をしっかり持って相手の思う壺にならないように。
と一言必要かも。

666 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 05:47 [ nbPPCdGk ]

叩き台のご本人がいらっしゃらないようなので
言った責任で叩き台：改を作ってみた。
叩いてください。
人が少ないようなので、貼り付けはも少し待った方がいいのだろうな・・。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
249 （0pF2NFrM）さんお疲れ様です。

公式サイトをご覧になったようですが
現在、本誌ではガ/ン/ツが玄/野の彼女であるさ/え/ちゃんをターゲットに指名したため
さ/え/ちゃんを守ろうとする玄/野に付く人間と、狩ろうとする側に回った人間とで
ガ/ン/ツに集められた人間が二つに分かれて争う展開になっています。

もしも厨たちが本誌の展開に沿った行動をとろうとしている場合
さ/え/ちゃん認定されたご友人はかなり危険な状態にあると言えます。
特に、249さんに玄/野と呼びかけてきたオールバックでない加/藤に似た人間は
狩りに回ったグループのリーダー的な存在である、和/泉なりきりの可能性が高いです。
作品内で和/泉は人を殺すことを何とも思わない人間として描かれているので
十分すぎるほど警戒した方がいいでしょう。

>>253のレスの内容とフローチャートを参考に、自衛につとめてください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
なお、どのような対応をとったかの報告は不要です。


また、ﾛｯｸｵﾝとNGに関してですが
249さんがﾛｯｸｵﾝされたのは茶髪のショートが理由ではないかと思います。
NGは茶髪、ガクラン、柄の悪い言葉使い、黒い全身スーツ（ライダースーツみたいなもの）
ご友人がﾛｯｸｵﾝされたのは、２つのおさげという髪型のためではないかと思われます。
さ/え/ちゃんは小柄で黒髪、普段は２つのおさげという容姿で、制服姿の描写が多いです。
NGはそのままﾛｯｸｵﾝ理由の裏返しです。

問題は、厨相手に一旦ﾛｯｸｵﾝされると、大抵ﾛｯｸｵﾝを外すのは極めて難しいということです。
髪型や服を変える、全く別な性格を装うことでﾛｯｸｵﾝを外せる可能性もありますが
過度に期待せず、まず防御策を取るようにしてください。

それから、原作第１話で玄/野は加/藤と駅のホームで再開し、
その後線路の上に落ちた人を助けようとして２人とも電車にはねられ死亡します。
加/藤が先に線路の上に降りて玄/野に降りるよう促します
・電車に引かれた直後、死んだはずの２人は何故かあるマンションの一室に飛ばされます。
　そしてガ/ン/ツと呼ばれる宇宙人に出会います。
なので駅、線路等では注意してください。

最近は先に狙いをつけた相手の周辺を調べてから声を掛けるパターンが増えています。
少し大げさともとれるくらいの対処をお勧めします。
警察のストーカー対策室等に行って（この際はなるだけきちんとした格好で行ってください）
「最近変な名前で自分達を呼ぶ人達に付きまとわれている
どういう対処をしたらいいか？」
等の相談をしてみるのもいいと思います。
その際には相談をした担当官の名前を控えておいてください。

尚、どのような対処をした等のお返事は必要ありません。
相手がここを見ていると思って書き込みをお願いします。

667 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 05:51 [ nbPPCdGk ]

あ、忘れてた、最後に

「ご友人を標的にしたのは厨（変質者）であってあなたではありません。
ご自分を責めるのは相手の思う壺になる事が多いので気持ちをしっかり持って
厨対策を行ってください」

を足しておいてください・・・orz
しかし長いな。

668 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/22(月) 10:19 [ AYDRwIEc ]

>666　叩き台乙です。
>667を足して貼って良いと思う。

669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 10:56 [ ZRZiEggg ]

すまぬ、ﾛｸｵﾝ理由に「柄の悪い言葉使い」とあるのだけ訂正して頂けまいか。
なんだか249さんが柄の悪い人だと言ってる感じが。

せめて「男性キャラなので乱暴な言葉遣いはNG」とか。

670 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 10:58 [ ZRZiEggg ]

あ、すまぬ読み間違い

671 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 11:32 [ acNuLKIg ]

昼休みに見るかもしれない事を考えて249さん叩き台貼ってきます。

672 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 11:40 [ acNuLKIg ]

貼ってきました。

あの事件、２ちゃんに予告があったそうな・・・本物だったら本物の厨だな
・・許せない。

673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 12:31 [ EIpb4NA6 ]

叩き台乙でした。
いまさらだけど細かい事をいうと玄/野の彼女は
さ/え/ち/ゃ/んではなくてタ/エ/ち/ゃ/んですがこれは訂正した方がいいのかな。

もし249さんが責任を感じて友人さんを厨たちから守ろうとした場合、
玄/野がタ/エ/ち/ゃ/んを守るというかたちで厨が脳内変換してしまい
よけいに原作どおりに再現しようとして厨の行動が
エスカレートしてしまう可能性はないかとちょっと心配。
お互い話のわかる協力してくれそうな第三者と行動するようにして
二人でいるのは避けた方がいいかもしれない。

…でもそうなるとまたロックオン対象が増えたりしちゃうかな…。
作品の内容が内容だけに少し過敏と思うくらい注意してもいいとは思うんだけど。

674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 12:34 [ UR7JnqgA ]

２０６にここを教えた者です。念書の件本人に伝えておきます。ありがとうございました。
本人がここに報告した後もちょっとばたばたとありまして…Ｆの仲間もう一人いたんです…。
傷は浅かったので２０６は大丈夫ですが…くやしいです。ほんとにくやしい。
絶対許しません。塀の中にがっちり入ってもらいます。

狙われていた家族の方も、相当疲れがたまっているようでしたが（当たり前ですよね。一年も…）
ようやっと事件が解決してほっとしているようです。
２０６もその家族の方達も、もろもろ落ち着いたらしばらく日本を離れるそうです。
向こうでの家が結構近いらしくて、変な出合いではあったけれども彼らはいい友人としてこれからも
家族ぐるみでおつき合いしていくそうです。これが今回の事件で起こった良い出来事ですね。
何ごとも前向きに。完全に傷が癒えるのは時間がかかりそうですが。
それではお邪魔しました。ありがとうございました。

675 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/22(月) 12:44 [ AYDRwIEc ]

>674　お疲れ様です。206さんにお大事にと伝えて下さい。
厨仲間が他にいないとも限らないのと、
厨が第三者に206さんやご家族の個人情報を漏らしてないとも限らないので
無事海外脱出されるまでは要警戒してもらって下さい。
病院、警察の近辺で待ち伏せがあったという報告もあるので注意を。

ホント厨って…塀の中で深く反省して欲しい。

676 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 13:26 [ acNuLKIg ]

>673
あうう・・正直スマンかった。
訂正してくる。

>674
本当にお疲れさまでした。
理由もなく（理由は厨の脳内の勝手な思い込みだし）変質者に絡まれるのは
正常な人にとってはどれ程キツイ事か。
しかも怪我までさせられるとは・・・。

脅かすようで申し訳ないのですが、
今までも事件後の厨の増殖or再犯発生が何件か報告されています。
真性の厨の脳内には反省という語録はどうやら存在しないらしいので
本当に安全圏に逃れるまでは重々ご注意願います。

677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 14:00 [ UR7JnqgA ]

＞675さん676さん、ありがとうございます。身辺には十分に注意しようと思います。
２度目の襲撃で犯人共を洗いなおしたので、他の不審人物はもういなそうです。
でも注意だけはし続けようと思います。

今現在の困った事といえば、２０６のお父さんが来日してまして事件の内容にブチ切れており
お父さんとの会話内容を８割カットでＫに通訳しなければ…という事くらいですのでまあまあ
大丈夫です。（Ｋが向こうの言語を知らなくて本当に良かった…w）
それでは今度こそ失礼します。ひょっとしたら厨用の念書とかその他の対策を伺いにまたここに
お邪魔させてもらうかもしれませんが、できればこのまま何事も無いように…。
皆さん本当にありがとうございました。

678 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/22(月) 14:50 [ SNgSlkSw ]

>674
これからも大変だと思うがどうか206さんの力になってあげて欲しい

ただ水を差すようで申し訳ないが、206さんにここの事を教えたあなたなら
分かると思うけど、肉に直接この手の報告するのは止めた方がいいよ
（ついでに「向こうでの家が近い」とかの情報もな）

679 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/22(月) 14:53 [ AYDRwIEc ]

>677　お疲れ様です。
206さんのお父様が認定される可能性もあるので
厨や厨関係者とお父様が直接接触しないようにした方が良いと思います。
また厨の家族がお父様に対して失礼を働くことも考えられますので、
今後は弁護士さんなど、代理人にお任せすることをお勧めいたします。

なお、報告を読んだ第三者が押しかけた「野次馬」や「便乗」の事例もあるので
これ以上の詳しい報告は不要です。
このまま何事も無く収束することを願っております。

680 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 01:23 [ 56mvoUgE ]

よりにもよってガ/ン/ツ厨かよ・・・
あれってたしか変な銃で撃ち合ったりするんじゃなかったっけ？
となると空気銃とかで狙撃とかも有りうるんじゃないか？

681 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 02:28 [ 31G4NBZA ]

なりきりに249さんいらしてます

682 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 03:33 [ NYwIQkB2 ]

なりきり249さんに、
リアル根回しは必須。別になりきりの説明なんかしなくても「最近変な人につきまとわれて
いるようだ」「住所や個人情報を聞かれても教えないでほしい」と頼んでおくのは最重要。
追加録音を恐れて口をつぐんでいては、いざという時被害が拡大したり、切羽詰まっている
ときに必要な相手に話がなかなか伝わらず困ることになる。
…というようなことをお伝えしたい、しかし眠くて文章がうまく組み立てられない。

683 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 05:46 [ E4j6zoZ6 ]

249さん宛て叩き台です

249 （0pF2NFrM）さんお疲れ様です。
追加ロックオンを恐れているようですが、周囲の人達への根回しは
どうか必須と考えてください。なりきりについて詳しく説明しなくても
「最近変な人につきまとわれているようだ」「住所や個人情報を
聞かれても教えないでほしい」と頼んでおくのは最重要です。
259の説明にありましたように、249さんとご友人は今とても危険な
状況に置かれています。口をつぐんでいては、いざという時被害が
拡大したり、切羽詰まっている時に必要な相手に話がなかなか伝わらず
困る事になってしまいます。
この掲示板では249さんに注意を促す事は出来ても、いざ事件が起こった
時には何も手助けする事が出来ません。
どうかリアルでの味方を増やし公的機関にも相談するようにして下さい。

そして脅かすようで申し訳ないのですが、最近のなりきり厨達は先に
狙いをつけた相手の周辺を調べてから声を掛けるパターンが多いです。
249さんが既に複数回接触されている事、「忙しいならまた出直すよ」と
厨に言われている事から、近い内に必ず彼らから再び接触があると考えて
ほぼ間違いないと思われます。
「出来ればもう二度と厨とは会いたくない」という気持ちはとてもよく
分かりますが、なりきり厨達は念書があっても逮捕されても、なりきりの
世界を捨てようとしない程執念深い者が多いです。
作品の内容を考え、少々過敏と思うくらい対処をお勧めします。
また彼らが空気銃などの武器を持って襲撃する可能性もありますので、
くれぐれも注意してください。

尚、どのような対処をした等のお返事は必要ありません。
相手がここを見ていると思って書き込みをお願いします。

良ければ6時をめどに貼ってきます

684 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 06:03 [ E4j6zoZ6 ]

あ・・・読み返して自分で変だと気づいた・・・
「近い内に必ず彼らから」の「必ず」がくどいので削除します。
「過敏と思うくらい対処」を「過敏と思うくらいの対処」に。

あと作品について知らないので、249さんとご友人のどちらが
危険か？という質問にどう答えていいか分かりません
ジャンル者さんを待つか、今はどちらがより危険かという事は
考えず、二人共を守る形で対処していく事を伝えた方がいいので
しょうか？

685 名前： 1/2 投稿日： 2004/11/23(火) 06:31 [ E4j6zoZ6 ]

誰もいないかな？
追加で673さんのを使わせていただきました。

249 （0pF2NFrM）さんお疲れ様です。
追加ロックオンを恐れているようですが、周囲の人達への根回しは
どうか必須と考えてください。なりきりについて詳しく説明しなくても
「最近変な人につきまとわれているようだ」「住所や個人情報を
聞かれても教えないでほしい」と頼んでおくのは最重要です。
259の説明にありましたように、249さんとご友人は今とても危険な
状況に置かれています。口をつぐんでいては、いざという時被害が
拡大したり、切羽詰まっている時に必要な相手に話がなかなか伝わらず
困る事になってしまいます。
この掲示板では249さんに注意を促す事は出来ても、いざ事件が起こった
時には何も手助けする事が出来ません。
どうかリアルでの味方を増やし公的機関にも相談するようにして下さい。

また249さんとご友人のどちらがより危険か？というご質問ですが、
もし249さんが責任を感じてご友人を厨達から守ろうとした場合、
玄/野がタ/エ/ち/ゃ/んを守るというかたちで厨が脳内変換してしまい、
原作どおりに再現しようと余計厨の行動がエスカレートしてしまう
可能性が指摘されています。
二人でいるのは避けた方がいいかもしれませんが、そうなるとやはり
話のわかる協力者がどちらにも必要となります。

686 名前： 2/2 投稿日： 2004/11/23(火) 06:34 [ E4j6zoZ6 ]

そして脅かすようで申し訳ないのですが、最近のなりきり厨達は先に
狙いをつけた相手の周辺を調べてから声を掛けるパターンが多いです。
249さんが既に複数回接触されている事、「忙しいならまた出直すよ」と
厨に言われている事から、近い内に彼らから再び接触があると考えて
ほぼ間違いないと思われます。
「出来ればもう二度と厨とは会いたくない」という気持ちはとてもよく
分かりますが、なりきり厨達は念書があっても逮捕されても、なりきりの
世界を捨てようとしない程執念深い者が多いです。
作品の内容を考え、少々過敏と思うくらいの対処をお勧めします。
彼らが空気銃などの武器を持って襲撃する可能性もありますので、
くれぐれも注意してください。

尚、どのような対処をした等のお返事は必要ありません。
相手がここを見ていると思って書き込みをお願いします。

そして申し訳ないですが時間切れなので書き逃げします
悪い所があれば、手直しお願いします

687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 08:10 [ 3YOOpwIg ]

>685
叩き台乙です。
全体的に先の注意事項レスと被っているのでその辺を整理するといいと思います。

叩き台改正案
かなり思い切って変えたので叩きまくっていただけると幸いです。
とりあえずまた昼くらいまでには貼りたいのでそれまでによろしくお願いします。
休日人いないんかなぁ・・・。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
249 （0pF2NFrM）さんお疲れ様です。
お知り合いを巻き込む事での追加ロックオンを恐れておられるようですが、
周囲の人達への根回しはどうか「必須」と考えてください。
なりきりについて詳しく説明しなくても
「最近変な人につきまとわれているようだ」「住所や個人情報を聞かれても教えないでほしい」
と頼んでおくのは最重要です。
259の説明にありましたように、249さんとご友人は今とても危険な状況に
置かれている可能性が高いです。口をつぐんでいては、いざという時
被害が拡大したり、切羽詰まっている時に必要な助け手に話がなかなか伝わらず
困る事になってしまいます。

この掲示板では249さんに注意を促す事は出来ても、いざ事件が起こった
時には何も手助けする事が出来ません。
どうかリアルでの味方を増やし公的機関にも相談するようにして下さい。
実際今まで無事解決出来たケースのほとんどがリアルで多くの助けを得て
的確な対処をされた事によるものでした。

また249さんとご友人のどちらがより危険か？というご質問ですが、
もし249さんが責任を感じてご友人を厨達から守ろうとした場合、
玄/野がタ/エ/ち/ゃ/んを守るというかたちで厨が脳内変換してしまい、
原作どおりに再現しようと余計厨の行動がエスカレートしてしまう
可能性が指摘されています。
二人でいるのは避けた方がいいかもしれませんが、単独行動は危険です。
そうなるとやはり理解のある協力者がどちらにも必要となります。

そして、脅かすようで申し訳ないのですが、
249さんが既に複数回接触されている事、「忙しいならまた出直すよ」と
厨に言われている事から、近い内に彼らから再び接触があると考えて
ほぼ間違いないと思われます。
「出来ればもう二度と厨とは会いたくない」という気持ちはとてもよく
分かりますが、危機感を持った事前の対処でいざという時の結果は変わってきます。
作品の内容を考え、少々過敏と思うくらいの対処をお勧めします。
銃のような武器を使う設定なので彼らが空気銃などの武器を持って
襲撃する可能性もあります。
くれぐれも注意してください。

尚、どのような対処をした等のお返事は必要ありません。
しつこいようですが、相手がここを見ていると思って書き込みをお願いします。

688 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 12:06 [ 7DHF3Dec ]

>>687
乙です。
良いと思います。
あと、「質問等、書き込む時間は何時でも都合のいい時間で構わない」ってのを
追加して欲しいかな。
なんか遅い時間に書き込むのから恐縮してるみたいなんで。

689 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 14:01 [ luKWcup. ]

>688
了解です！それでは688案＋して貼り付けして来ます。
ルーターの調子が悪くて遅くなってすいませんでした。

690 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 14:20 [ luKWcup. ]

どちらかというと書き込みに対するレスが遅い事を気になさっているっぽかったので
そっちの方面（返事はいらない）を強調して＋しておきました。

連休だけど今日は静かで良かったですね。

691 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 16:38 [ ROc/lLJY ]

なりきりに新規さんいらしてます

692 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 16:40 [ cFgpVBps ]

なりきりのほうに新規さんいらっしゃってます。

元ネタ･･･私にはわかりませぬ･･･

693 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 17:36 [ BXm1xLxQ ]

元ネタ、更に新規さん。

266さんは調べたら飛翔に連載されてた「THE ﾓ/ﾓ/ﾀ/ﾛｰ」が出てきた。
266さん→美/樹（ヒロイン？）
王子→ｳ/ﾗ/ｼ/ﾏ（ﾑ/ｰの王子）美/樹に求婚する。語尾に「〜じゃん」と付けて喋る
女の子達→ｳ/ﾗ/ｼ/ﾏに仕える侍女達（ﾀ/ｲ子とかｲ/ｶ子という名前だったかと）

694 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 19:22 [ KDj/MYYM ]

私も266さんは「THE ﾓ/ﾓ/ﾀ/ﾛｰ」が元ネタではないかと思いますね。
昔の作品ですが、先日文庫版も完結しましたし。

求婚てことだし、汚ピンク注意なのかな…

695 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 19:25 [ CDgX88Mc ]

266さん、またずいぶんと懐かしい、、、
ムーと「〜じゃん」の言葉遣いからまず間違いないかと。
女の子はイ／カ／子とヒ／ラ／メ／子では無かったっけ。
原作ではモ／モ／タ／ロ／ー戦後、ヒ／ラ／メ／子とくっつくことになってた希ガス。

696 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 19:41 [ yVRkrXVY ]

なりきり269さんの元ネタらしきもの発見。
・・・ＢＬですよ・・違うといいいな。

ＢＬ小説「お/金/が/な/い/っ」
作者　「篠/崎/一/夜」

まだキャラ紹介等の場所を発見出来ず。
どうやら有名な作品らしいのでジャンル者さんお願いします。

697 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 20:16 [ LDShvpKo ]

なりきり269さん。
元ネタ、確実に「お/金/が/な/い/っ」です…orz

なりきり269さん、元ネタは確実に「お/金/が/な/い/っ」です…orz

相談者さんは綾/瀬/雪/弥認定ですね。
声をかけてきたのは祇/園/寅/之/介なりきり。
かのー兄さんとは狩/納/北でしょう。
昔、一冊しか読んだ事ないんで、ジャンル者さん出てきて下さい。
狩/納なりきりが出てきたら非常にやばいです

698 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 20:21 [ yVRkrXVY ]

お/金/が/な/い/っ
作品紹介読んできたが、借金のカタに競売に掛けられていた綾/瀬/雪/弥を
狩/納が競り落として・・・という汚ピンク注意報満載の内容みたいだ。
早めに注意しておきたいんだけどジャンル者さんがいないと詳しいＮＧとか
分からないし・・・（つд｀)ＢＬジャンル者さんヘルプ！

699 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 20:33 [ 7DHF3Dec ]

お/金/が/な/い/っのジャンル者さんがいないなら、とりあえず認定キャラ
と作品を書いて、汚ピンクの可能性が高いと注意＆一般的な対策を書いて
ジャンル者がいない為くわしいＮＧは後ほど書き込む。
って流れでやっても良いんじゃないかと思う。

700 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 20:35 [ mhQ3beqQ ]

元ネタはわかってるようだから説明不要だろう。
一般的な対策と今後も続くようなら相談先を移動お願いすることがあるというアナウンスだけで良いんじゃないかな？

701 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 20:36 [ LDShvpKo ]

とりあえず、主要キャラの簡単な人物紹介をしてるサイトは見つけたけど
ttp://gazeru.where-i.net/poison/novel/boys/money/main.htm

これよりもっとキャラはいるから、やっぱりジャンル者さん助けて。
記憶によると巻が進むにつれて綾/瀬を狙う奴は狩納だけじゃ
なくなるから。

702 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 20:37 [ pdaTPiLY ]

ごめんなさい。ざっと立ち読みしたことはあるんだけど、詳しい内容まではわかりません。
とにかく汚ピンク大警戒な作品は間違いない。
綾/瀬/雪/弥は借金返済のために狩/納に体で返してる。
二人の関係はラブラブになっていくけどとにかくどこを開いてもHシーンという印象だった。
綾/瀬/は他の奴にも手を出されたり（かなりヤバイとこまで）認定されたら危険です。
BLCDも出てる有名な作品です。

703 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 20:52 [ 1l30tj.g ]

なりきり266さんお知り合いの方から元ネタ判明したそうです。
質問の答えと簡単な注意だけレスしておきました。

>699さん
そうですね・・・断定しないで有力候補という事で注意を促す叩き台作ってみました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
269さん、変な人に遭遇してとても気持ちが悪いと思います。

現在こちらでほぼ確定であろうと上がっている作品があります。
ＢＬ小説「お/金/が/な/い/っ」
作者　「篠/崎/一/夜」

ＢＬというのは（ボ/ー/イ/ズ/ラ/ブ）の事で女性向けの男同士の恋愛ものです。
269さんはその主人公の綾/瀬/雪/弥に認定されたと思われます。
声を掛けて来たのは
祇/園/寅/之/介なりきり
かのー兄さんというのは
狩/納/北

作品内容は借金の方に売られた主人公を狩/納/北が買い、
いわゆる肉体関係を要求するというもので、もしこれのなりきりだとしたら
大変危険だと思われます。

今後、単独行動を避ける事と防犯ベル、録音機器を常備する事をお勧めします。
とりあえずはこのような出来事（変な人に声を掛けられた）があった事を
知り合い、ご近所、公共機関（まだ難しいですが）に相談という形で話をしておくと
いいのではないでしょうか。

現在ジャンルに詳しい者がいないため、
ＮＧ等の注意点などが判明していませんが、分かり次第追加させていただきます。
269さんのお暇な時にでも覗いてみてください。

尚、そのなりきり相手がここを見ている可能性は十分にありますので
相手に知られてはならない対策、個人情報などの書き込みはしないように
くれぐれもご注意願います。

704 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 20:55 [ 1l30tj.g ]

自分で発見。
借金の方→カタ

注意してたのに鬱だ・・。
よければ1時間後くらいに貼って来ます。

705 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 21:07 [ fqeVJXpQ ]

>>704
相談者さんも不安でしょうし、取り急ぎそれでいいかと。

706 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 21:11 [ LDShvpKo ]

>>703
乙です。
提案ですが作者については
一応　文章　篠/崎/一/夜
　　　画　　香/坂/透
と付け加えておいたほうがいいのではないでしょうか？

707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 21:44 [ 1l30tj.g ]

>705>706
了解しました、それでは貼ってまいります。

708 名前： sage 投稿日： 2004/11/23(火) 21:56 [ Zyx0JX0M ]

>698
ええと、新参ROMerですが、「お/金/が/な/い/っ」ジャンル者です。
お役に立てるようなら、しばらくおります。

709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 22:21 [ 7DHF3Dec ]

>>708
ジャンル者の方ありがとうございます。
とりあえず書き込むときにはメール欄にｓａｇｅと入れてください。
強制ｓａｇｅですが一応念のため・・・

ストーリーの中から｢こういう行動をとったら厨が喜びそうだ」と思われるものを
書き出してもらえるとありがたいのですが、よろしいでしょうか

710 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 22:24 [ 48xRe8R. ]

>708
あ、ありがとうございます。
それとsageはメール欄にお願いしますね。
ここは強制下げなので大丈夫ではありますが。

よろしかったら
主要人物の外見、言動の特徴。何か特定のキャラがヒートアップするようなキーワード（アイテム）
よく出てくる場所（新宿とかの特定の場所でもマンションとかの大まかな場所でもOK）
主人公の（口）癖や好む服装、
何か物騒な行動を取るキャラがいる場合は重点的に。

今自分がざっと思いつくのはこんな所でしょうか？（他に何かありましたらお願いします）
この辺りを分かる範囲でお教えいただけると助かります。

711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 22:25 [ 48xRe8R. ]

被った・・>708さん、ダブル攻撃申し訳ありません・・・悪気は無いんです・・orz

712 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 22:57 [ /Wx6ZRlM ]

708です。すいません。待ってる間に一度落ちて原作読み直してました。
(sageは入れ間違えです。ごめんなさいm(_ _)m)
ええと、まずとりあえず主役の雪/弥はとにかく大人しい子です。
言葉遣いも丁寧だし、いつもおどおどっとしてます。
ですから、狩/納は「俺が守ってやるんだ！」オーラを全面に出しており、
サブキャラたちも狩/納に味方しています。
主演キャラについては、701さんが書かれたサイトにある通りですが……。
すいません。まとまらないので、一度落ちてメモしてきます。

713 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 23:31 [ o3TqzZqY ]

708です。とりいそぎです。
まず原作は99〜2000年までに４巻が桜/桃/書/房から出てますが、その後コミックになり、原作そのものもついこないだ10月に別出版社(リ/ン/ク/ス)から１巻目が再出版されたばかりです。
たぶん２〜４巻……と続けて出されるのではないかと思います。
また最近は違うようですが、昨年冬くらいまでは、みけの原作者ブースには開場前に３００人規模の列ができていたほどの大手でした。

「綾/瀬/雪/弥」について
従兄に騙されて売られそうになったところを狩/納に買われ、金は体で返せといわれて無理矢理同居(軟禁状態に)させられます。
見た目ですが、大学生なのに小柄で華奢で高校生にしか見えない人です。
性格はおとなしく相手の言動に流されやすいタイプで、根が優しく善意的に信じやすく相手を慮って強く出ることが出来ず、してもおどおどしてるので、彼にしては必死に抵抗や反抗しても狩/納には「可愛いヤツだな」と思われてしまいます。
「狩/納/北」は当初、借金を盾に綾/瀬を監禁(巻の後半ではしぶしぶ外出を許すようになるが)状態にします。
で何度も逃げだそうとして狩/納の商売敵等に浚われ(てはアブナイ目にあう)ため、周囲の人間(染/谷・祇/園・久/芳(兄弟))は綾/瀬を救う為に狩/納に味方して暗躍します。
味方４人のうち、祇/園・久/芳は綾/瀬に好意を持っており、祇/園はア/ダ/ル/ト/ビ/デ/オ制作者ということで、綾/瀬を被写体としたがっていて、狩/納に睨まれています(実際、手を出しかけたこともあります)。

ヒートアップするきっかけですが、とにかく綾/瀬は逃げようとしては捕まりまくるキャラなのです。
結局それが立て続き、その結果として狩/納と恋人関係になるんですが……。

ひとまずこんなところです。

714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/23(火) 23:31 [ 7DHF3Dec ]

>>712
慣れない事で慌てておられるようですが、落ち着いてください。
掲示板は逃げませんよ。

715 名前： 714 投稿日： 2004/11/23(火) 23:40 [ 7DHF3Dec ]

>>708さん
ありがとうございます。
また疑問点等追加説明してもらうかもしれませんが、その時はまたよろしく
お願いします。

たびたび申し訳ないのですが、ｓａｇｅを忘れておられるようなので、次回からは
注意してくださいね。
強制ｓａｇｅにはなってますが、ｽﾚ移動時等強制ｓａｇｅになってない時もあります
んでｓａｇｅの確認を書き込む前にして欲しいと思います。

716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 00:14 [ 9mF5lpDA ]

708です。えと、１巻を斜め読みしてきましたので追記します。
(さっきはsage忘れすみませんでしたm(_ _)m　今度は入れてます)
小説の当初、綾/瀬はアパート(白い外観)で一人暮らしをしています。２階建ての
一番西の部屋です。
綾/瀬の外観ですが、１８才、クォーターで天然栗毛と書かれています。真珠の肌
というから色白です。
また狩/納のマンションは新/宿/駅の目と鼻の先で、綾/瀬のアパートは新/宿から
電車を乗り継いで４０分くらいです。
エロビデオ小僧の祇/園は「ぎ/ょ/ん」「ぎ/ょ/ん/ち/ゃ/ん」とも自称しており、
狩/納の後輩です。狩/納のことは「狩/納/兄/さ/ん」と呼びます。
１巻で敵対する非合法カジノオーナーに攫われた綾/瀬は裏/ビ/デ/オを撮られる
ハメになりますが、このときカメラマンをやったのが祇/園です(実は狩/納に依頼
されて潜り込んできた)。で、狩/納と染/谷に助け出されます。
基本的に味方以外のキャラは狩/納とは敵対関係ですが、綾/瀬本人にも興味を持っ
て、狩/納から奪おうとしたりもします(後に出てくる許/斐がその典型)。

こんなところですが、お役に立てば幸いです。

717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 00:37 [ TdFiZBCU ]

｢お/金/が/な/い」のコミックスを持ってる物です。お役に立てればいいのですが、
服装についてですが、綾/瀬は白い服を着てることが多いです。
イラストでは十字架と背中に羽の絵が付いてる服を着ている事が
多いので、それもNGかと思います。あと白以外でも十字の模様も同様。

小物でも十字架の付いてるものはNGです。
短編のストーリーなので、あまり関係ないかもしれませんが、
洋服を選ぶ話があり、綾/瀬はラッパー系の服を選びますが、
狩/納に却下されてるので、それも避けたほうが良いかもです。

718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 00:44 [ c3MGOrIU ]

今度はお/金/が/な/い/っかよ…＿|￣|○
これはマジに汚ピンク警報最強注意報って感じです。
同人の方まで全部もってるけど読み込んでないのでちょっとだけ追記

綾/瀬のNG
首周りが隠れる服装が多いです。
（ハイネックとかスタンドカラー？とか…でも首周りはゆったりめ…）
天使の羽根・十字架…カットや同人ではよくつけてるイラストがあります。
羽根系のアクセサリー類は避けたほうがいいと思います。

あと手錠かけてるイラストも結構あるので、
相手が(おもちゃだろうけど…)もってる危険性があります。
まああとは拉致されないようにできるだけ複数行動をおすすめします。

719 名前： 714 投稿日： 2004/11/24(水) 00:47 [ hKOpdVWk ]

>>716
ありがとうございます。
これだけ有れば対策案を出せると思います。

ｓａｇｅに協力ありがとうございます。
ｓａｇｅの趣旨はご存知だともいますが、このｽﾚは裏方の為相談者さんに
有益な情報のみ書かれる訳では無いので相談者さんの目に付きにくくす
る為、強制ｓａｇｅになっております。

ｓａｇｅに関してしつこく言って申し訳ありません。

720 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 07:54 [ cHCcFvwM ]

お力になれればと思い、書き込みます。

｢お/金/が/な/い/っ」はループ小説です。
４巻まで経て狩/納と綾/瀬の関係は進展しませんし、
毎回のように綾/瀬は拉致され、性的なピンチに陥ります。
狩/納とも毎回濃厚なHシーンがあり、大概は抵抗しても封じられて…という展開です。
狩/納は消費者金融を営んでいて、裏世界にも通じています。
綾/瀬には不器用ながらも優しさを示す部分もあるようですが、
大概に置いて俺様な感じです。
綾/瀬以外にはかなりの暴力を振るうことも厭いません。
綾/瀬は暴力的な事が苦手なため、狩/納に惹かれつつも怯えを無くせません。
狩/納は綾/瀬にベタ惚れですが、綾/瀬は恋愛感情を自覚していません。
逃げようとしたり怖がったりしても、おだやかに対応しようとしても、
設定に当てはまってしまうという非常にやっかいな状態ではないかと。

周囲のキャラですが、久/芳(兄弟)は双子で狩/納の部下です。
沈着冷静で寡黙、狩/納に忠実です。
染/谷は狩/納の友人で派手な美人のオカマです。外観は女性にしか見えません。

服装についてのNGは>717-718さんので間違いないです。
絵描きさんの慣れのせいか、巻が進むにつれて綾/瀬が華奢になっていってますので、
女の子と見間違いそうです。
ちなみに、作者のサイトはこちらです。
ttp://www.sadistic-mode.or.tv/
発行物一覧に本の表紙画像があるので参考になるかもしれません。

721 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 09:05 [ NZwqXk.A ]

コミックス読んだことあるのでその範囲で・・

他の人も書いているけれど監禁・拉致・性的いやがらせの可能性大。

狩/納・久/芳(兄弟)共にスーツ着用。
狩/納は久/芳のどちらかを運転手として高級車に乗っている。
狩/納の住んでいるビルの１階が事務所（闇金のような事をしている）がある。
同ビルの上のほうにプライベートフロアがあり、そこが加/納の住まい。内装はかなり豪華。

狩/納は借金のカタに綾/瀬を手に入れますが、実は初対面ではないと言う設定。
（昔雪の振る中動けなくなっていた狩/納を綾/瀬が助けたとかそんなところ）

染/谷はおかまさんです。髪を洋風に結って（最近の成人式の時の髪型のよう）和服を着ている。
綾/瀬とはすぐに打ち解け、仲良くなります。

722 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 11:30 [ RvRnB3zA ]

269さん宛叩き台です

269さん、お疲れ様です。
なりきりキャラ、認定キャラとNGや注意点についてまとめましたのでご参考ください。

祇/園
「ぎ/ょ/ん」「ぎ/ょ/ん/ち/ゃ/ん」とも自称
狩/納の後輩。狩/納のことは「狩/納/兄/さ/ん」と呼ぶ。
基本的には雪/弥に対し暴力的な行動に出ることは考えられない
＜注意点＞
・269さんが他の人といると「雪/弥が拉致された」と解釈しかねない
・「雪/弥を助ける」という名目で拉致を目論む可能性がある

狩/納/北
消費者金融を営んでいて、裏世界にも通じている。
俺様な性格で雪/弥以外には暴力を振るうことも厭わない。
雪/弥にベタ惚れしている。
＜注意点＞
・269さんを守ろうとする人を敵認定し、攻撃してくることも考えられる
・269さんが拒否したり逃げても「元ネタどおりの行動」と解釈して追いまわしかねない
・元ネタでも「嫌がる雪/弥を無理矢理」という展開なので、このなりきり厨が現れたら要警戒

綾/瀬/雪/弥
大学生。従兄に騙されて売られそうになったところを狩/納に買われ、
金は体で返せといわれて無理矢理同居(軟禁状態に)させらる。
小柄で華奢で高校生にしか見えない。
クォーターで天然栗毛、色白。
性格はおとなしく相手の言動に流されやすいタイプ。
他人に強く出ることが出来ず、してもおどおどしてる。
必死に抵抗や反抗しても狩/納には「可愛いヤツだな」と思われてしまう。
＜NG＞
・丁寧な言葉遣い
・白い服、ハイネックやスタンドカラーの服
・十字架と背中に羽の絵が付いてる服
・羽根や十字架の付いてるアクセサリー（小物含む）
＜注意点＞
・元ネタが狩/納が追いまわして雪/弥が逃げる、拒否する展開のため、
　拒絶したり逃げ出しても「なりきっている」と思われる
・元ネタでは雪/弥は逃げ回りつつも狩/納に惹かれているという設定なので
　拒絶しても「本当は自分が好きなんだけど素直になれないだけ」と解釈される
・元ネタは「雪/弥が拉致され、性的なピンチに陥る」という展開のため注意が必要

【考えられる対応】
・厨と遭遇した場所へはしばらく近づかない
・尾行に注意し、行き帰りの道を毎日変えるなど警戒する
・郵便局に郵便物の留め置きなどの手続きをする
・ご友人、ご家族、ご近所の方に根回しをしておく
・戸締りや合鍵の管理を徹底し、防犯対策をする
・なりきり厨と遭遇した場合、出来るだけ無視する
・「自分はあ/やちゃんではない、人違い、迷惑」と強い口調できっぱりと拒絶する
・「付きまとうなら警察に通報する」と強調する
・防犯ブザーなどを携帯し、すぐ使用できるようにしておく
・厨と遭遇した時間や場所、覚えている会話などはメモ書きして記録しておく
・車を使った拉致もが考えられるので、１人での行動を避ける
・見通しの悪い道や、人通りの少ない道を避け、車道から離れて歩く
・不審な車には近づかない
・何かあったらすぐに警察に助けを求める
・狩/納と思われる不審者に遭遇したら、危険なのですぐに警察に相談する

元ネタが元ネタなので、お一人での行動は危険です。
周囲の方を巻き込みたくないと思われるかもしれませんが
相手が複数いる可能性、猥褻目的の可能性があることから
絶対に１人で対処しようとは思わないで下さい。
協力してくれるご友人やご家族にフローチャートを確認してもらい
対策を協議することをお勧めします。
また、
・暴力に暴力で対抗しないよう心がける
・なりきり厨と遭遇した場合は安全確保を優先し、
　相手から離れる、安全な場所まで避難することを第一に考える
ということに注意してください。

なお、どのような対策をしたかなどの報告は不要です。

723 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 12:55 [ MWI53Dc2 ]

>722
よいと思います。
元ネタの方は問題ないです。
対策も分かりやいと思います。

長いので貼る時は3〜4分割くらい？

724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 13:33 [ RvRnB3zA ]

722ですが、ホスト規制に引っかかってしまいました。
どなたか貼り付けをお願いいたします。
長いので４分割くらいになるかと…お手数かけて申し訳ありません。

725 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 13:38 [ MWI53Dc2 ]

んじゃ貼りに行ってきます

726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 13:43 [ RvRnB3zA ]

722です、
雪/弥の説明の２行目の
>無理矢理同居(軟禁状態に)させらる。
は「させられる」の誤りです。申し訳ありません。

727 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 16:06 [ FJmnhbNE ]

なりきりに新規さんいらっしゃってます。

728 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 16:36 [ RvRnB3zA ]

ハ/イ/ジぐぐったら「夜/が/く/る/！」が引っかかったんだけど…
これってエロゲーじゃなかったっけ？

729 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 16:40 [ bEoiJx2g ]

夜/来/る(エロゲ)＞ナ/イ/ト/ウ/ィ/ザ/ー/ド/(T/R/P/G(般向))＞ナ/イ/ト/ウ/ィ/ザ/ー/ド/(エロゲ)
の発展系を懸念

730 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 16:55 [ .vWjioGM ]

>月さん
今外出先の様子、作品特定やＮＧの前に帰る際の注意点でもコールしますか？

731 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 17:00 [ RvRnB3zA ]

>730　そうですね。
これから帰宅なら尾行と待ち伏せに注意が必要かと。

732 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 17:17 [ .vWjioGM ]

たたき台
----------

>月 （/70jg1o.）さん

おかしな２人組に遭遇したうえあとをつけられ、とても気持ち悪い思いをされていると思います。
現在作品の特定などを行っておりますが、判断材料が少ないため元ネタが絞り込めない状況です。

とり急ぎ、お帰りになる際の参考にしてください
・尾行されないようルートなどを変えて帰る（タクシーなどを使う時はドアtoドアで）
・一人では行動しないよう心がける
・遭遇した場所にはしばらく近づかない
・もし見かけたら安全な場所に避難するなどして接触を避ける
・防犯ブザーを携帯し、すぐ使えるようにしておく
・「変な人に声をかけられた」「様子が尋常じゃなかった」「しばらくあとをつけられた」など警察に相談
（相談に行く際にはきちんとした服装で大人の方に同行してもらうと良いです）
などの対策をお勧めします。
詳しくは、こちらのフローチャートを確認してください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

なお、どんな対策を取ったなどの情報はこちらに書く必要はありません。
どうか気をつけてお帰りください。

733 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 17:20 [ RvRnB3zA ]

叩き台乙。
時間も時間なんで貼って良いかと。

734 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 17:20 [ ubOR96XM ]

>>732
乙、いいとおもいます

735 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 17:21 [ .vWjioGM ]

貼ってきます

736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 17:24 [ 2xAzhN6M ]

バンド物の少女漫画で、ハイジって名前のボーカリストがいた気がする。
ジャンル違う上に、検索に引っかかるのが多すぎて特定できないが
そっち方面はどうだろう。

737 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 17:33 [ aVbhCpjM ]

関西弁とハ/イ/ジでTVドラマも引っかかった。

738 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 17:36 [ RvRnB3zA ]

バンドとハ/イ/ジでぐぐったら　が/じ/ぇ/っ/とという漫画が引っかかった…
少女漫画じゃないけど、こっちもハ/イ/ジというボーカルがいる模様。
衛/藤/ヒ/ロ/ユ/キ作、月刊コ/ミ/ッ/ク/ブ/レ/イ/ド連載中らしいのだが。

739 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 18:36 [ .vWjioGM ]

が/じ/ぇ/っ/と　にはテ/ッ/チ/ャ/ンなる人は出てこないみたい
登場人物多いけど近い名前も見当たらず。

740 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 18:58 [ RvRnB3zA ]

まさかハ/イ/ジはハ/イ/ドの聞き間違いとかじゃないよなぁ…
ハ/イ/ドとテ/ツならナマモノ虹なんだけど。

741 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 18:59 [ Mv7KETDE ]

ごめん、いま269さんへの書き込みを読み返して、触れてないのが気になったので
独断で「元ネタは知らないふりをしてください」という内容を加えてきた。
たたきもナシだったが御容赦されたし。

742 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 19:06 [ ENOz3Xeg ]

ハ/イ/ジだけなら阿／佐／ヶ／谷／ｚ／ｉ／ｐ／ｐ／ｙにも登場する
けど、「てっちゃん」と呼ばれる人はいない。

743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 19:09 [ 2xAzhN6M ]

タ/レ/ちゃ/んの聞き間違いの可能性はどうだろう。
Aが自分のことを名前で呼ぶキャラだったら、という前提で、だが。

744 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 19:37 [ m1UxOEp2 ]

740さんの意見に一票。
「は/い/爺かもしれない」とのことなので、ハ/イ/デ/ィ/ー=ハ/イ/ドの可能性が高いのでは。

745 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 19:51 [ RvRnB3zA ]

一応参考に、虹の公式サイトです
ttp://www.larc-en-ciel.com/
もしコレだとしたら、
A＝ユ/キ/ヒ/ロなりきり
B＝テ/ツなりきり
月さん＝ハ/イ/ド認定
なのかな…あと１人仲間（ケ/ン）がいる可能性もあるか？

746 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 19:52 [ zpPt5zA. ]

童顔小柄てことでナマモノ虹に一票。
みなさんご存知かもしれないが、名称の末尾はェ/ルじゃなくエ/ルが正しいので、
オフィやファンサイトはェ/ルじゃひっかからないかも。検索の時は気をつけてく
ださい。
とは言え友達がファンなだけで俺自身はよく知らないんでお役には立てない。
ゴメン。

747 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 20:25 [ RvRnB3zA ]

月さん宛叩き台です。確定じゃないので簡単に。

月さん、お疲れ様です。
判断材料が少なく、断定はできないのですが
ラ/ル/ク/ア/ン/シ/エ/ルなりきりではないかという意見があります。
こちらが公式サイトになります。
ttp://www.larc-en-ciel.com/
（頭にｈを入れてください）
もし元ネタがこれであった場合は
月さんはハ/イ/ド認定で
A＝ユ/キ/ヒ/ロなりきり
B＝テ/ツなりきり
だと思われます。

あと１人仲間（ケ/ン）がいる可能性もありますが、
他に仲間がいない場合、月さんのご友人がケ/ン認定されることも考えられます。
サイトの画像などを確認して、外見を変えてみては。
男性的な服装、モノクロの服、シルバーアクセサリーは避けた方が良いと思います。

念のため、携帯の着信音がラ/ル/クの曲であった場合は変更してください。

748 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 21:41 [ zpPt5zA. ]

「男性的な服装」より「中性的な服装」のほうが良いかも。

「外見を変えることでこれ以上思い込みを強くしない効果はありますが、外見を
変えたことでロックオンをはずせる事は残念ながら殆ど無いです。」
これもどっかに入れて欲しい。ラ/ル/クで確定ではないし、外見を変えることに
躍起になって警戒が薄くなると怖いし。
それ以外は概ね747でよろしいかと。

749 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 21:57 [ MczVA7mc ]

元ネタに269さん来てますね。
「最低二人以上いる」ってどういうことなのかな。
再遭遇の時の否定の仕方に悩んでいるようですね。
雪／弥認定じゃどんな方法で否定しても
押し切られそうだし…本当に難しい。

750 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 22:02 [ .vWjioGM ]

遭遇した厨と厨が電話してた相手ではないかと＞２人

751 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/24(水) 22:27 [ MczVA7mc ]

>>750
あ、そうか。納得しました。

752 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 22:33 [ hY4MYxNY ]

708です。皆様お疲れ様です。
ええと、269さんについてなんですが、思いついたことがありまして、念のため
と思い、書き込みに来ました。

もし269さんが身内の男性にガードして貰った場合、今度はその方が雪/弥の従兄
に認定される怖れがあります……。

雪/弥の従兄「石/井/鉄/夫」は雪/弥を人身売買に売った張本人です。
鉄/夫は賭ポーカーで数千万の借金を作り、狩/納に金(300万)を借りたあげくト
ンズラして雪/弥を売り飛ばしたことになります。
でも優しい雪/弥は狩/納に対して鉄/夫を庇い、彼の借金を自分が背負うとまで
言い出します。
その後鉄/夫は懲りずに雪/弥に連絡を付けて呼び出し(狩/納に黙って抜け出し
ます)、雪/弥に金をたかろうとしたところを狩/納にみつかり、捕まります。
狩/納は最初は「臓器売って金作れ」と脅しますが、結論としては「高い買い物
して自己破産してそれを転売して金を作れ(取り込み詐欺)」ということでチャ
ラにされます。その後は出てこなかったと思います……。

なので、269さんの身内の男性が鉄/夫認定されてしまうと、その方も被害を受
ける怖れがあると思えるんですけど……。
取り越し苦労だったらいいのですが。

753 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 22:45 [ hY4MYxNY ]

すみません。なぜ身内の男性が鉄/夫認定されやすいか書くのを忘れました。

雪/弥は両親・祖母の遺産で生活している設定になっていて、そもそも家族がお
らず、鉄/夫の父が後見人(遺産管理人)になっています。
雪/弥は祖母が他界して以来、逃げ込めるような場所もなく、他人に干渉された
ことがない生活を送ってきたことになっていますから、269さんの周りにいる男
性は鉄/夫かその父しかいないことになるんです。

754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 22:48 [ zpPt5zA. ]

>708
大変申し訳ないが、269さんとこはもうロックオン外し・防止の方は諦めて普通に
変質者相手の警戒を強めていただいた方が良いような気がする。
それと……この状況で男性のガードは遠ざけるor頼まないって方向になるレスは
したくない……てか、　俺　は　出来ん。
周りの人間自身も要警戒なのはいつもの事だし。

755 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 22:54 [ .vWjioGM ]

269さんが友人も認定されてしまうかも…と護衛頼むのを辞めてしまって
一人で対処しようとする方が何倍も怖いので754に同意。

756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 22:58 [ hY4MYxNY ]

>758
いいえ。こちらこそ余計なことをすみませんでした。
御本人だけでなくガードされる方も充分注意された方がいいんじゃないかとちょ
っと気になっただけなんです。
当たり前のことだとは思ったんですが、過去ログを見ていて、そうでない方もい
らしたと思ったので。
原作ファンとして、本当に取り越し苦労であることを心からお祈りしております。

757 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/24(水) 23:13 [ Zn9A6feU ]

元ジャンルがラ/ル/クの者です。
一応ラ/ル/ク認定と仮定して情報投下します。
参考になればいいのですが…

相手が初期のラ/ル/クを知っている場合、
またはケ/ンなりきりが仲間にいる場合、
サ/ク/ラなりきりも現れるかもしれません。

今現在、インディーズレーベルでケ/ンと活動中ですし、
ラ/ル/クのライブに顔を出したとも聞きましたので…

インディーズのオフィシャルページ
ttp://www.bubble-star.com/

サ/ク/ラの特徴としては、初期から現在まで通して
黒髪（肩に届くくらい）、黒づくめ、ラ/ル/ク在籍中から
ライブ時に顔や身体に桜の模様を描いていました。

余談ですが、サ/ク/ラは一度ドラッグで逮捕されていますので、
もし仲間にいた場合は慎重になった方がいいと思います。

758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 00:25 [ e41MXV4E ]

たまたま読んでるラ/ル/クファンです。
ハ/イ/ドの場合、女物の服着用で中性的なときもあれば、
男性的だったり至極普通の格好だったり、ヘアスタイルもいろいろ変えてるので
見た目変えてロックオン解除は難しいと思う。
駄目元で変えるなら、ミニスカートはいて思いっきり女の子の格好しか思いつかない･･･。

>747に追加で白色の服（ロングスカート含む）もNGです。
ヘアスタイル変えてロングに見せかけるのもNG。
（昔はロングヘアで白い衣装を好んで着ていたし、最近も髪伸ばしてます）。

759 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 03:17 [ I5Bt8uv6 ]

月さんの件、随分時間が経ってしまったので、ジャンル者さん方の出して下さった情報も
加えて、一度情報のみ全部まとめてみました。

----------------------------------------------------------------

月さん、無事にお戻りでしょうか。遅くなり申し訳ありません。
判断材料が少なく、断定はできないのですが
ラ/ル/ク/ア/ン/シ/エ/ルなりきりではないかという意見があります。
こちらが公式サイトになります。
ttp://www.larc-en-ciel.com/
（頭にｈを入れてください）
サイトの画像などを確認してみて下さい。

もし元ネタがこれであった場合は
月さんはハ/イ/ド認定（フアンサイトではハ/イ/デ/ィと呼ばれています）で
A＝ユ/キ/ヒ/ロなりきり
B＝テ/ツなりきり
だと思われます。

念のため、携帯の着信音がラ/ル/クの曲であった場合は変更してください。

ハ/イ/ドの服装ですが、女物、中性的なもの、男性的なもの、普通の格好、
白色の服（ロングスカート含む）、モノクロの服等、かなり幅が広いので、
外見を変えての認定外しが難しいかもしれません。
強いて言えば、ミニスカートで非常に女らしい格好であれば、NGにひっかからない
可能性があるかもしれません。
ヘアスタイルもいろいろ変えていますので、ヘアスタイルを変えてロングに
見せかけるのもNGです。
シルバーアクセサリーは避けた方が良いと思います

いずれにせよ、外見を変えることにはこれ以上思い込みを強くしないといった程度の
効果しかなく、それでロックオンをはずせる事は残念ながら殆どありませんので、
防備警戒の方に重点を置いて下さい。

バンドのメンバーはあと１人、ケ/ンがいますので、なりきりにまだ仲間がいる
可能性もあります。
また、なりきり仲間が他にいない場合、月さんのご友人がケ/ン認定されることも
考えられますので充分注意して下さい。

なお、相手が初期のラ/ル/クを知っている場合、
またはケ/ンなりきりが仲間にいる場合、
サ/ク/ラなりきりもいるかもしれません。

サ/ク/ラは現在、インディーズレーベルでケ/ンと活動中です。
特徴としては、初期から現在まで通して
黒髪（肩に届くくらい）、黒づくめ、ラ/ル/ク在籍中から
ライブ時に顔や身体に桜の模様を描いていました。

インディーズのオフィシャルページ
ttp://www.bubble-star.com/
（頭にｈを入れてください）

なお、サ/ク/ラは一度ドラッグで逮捕されていますので、
もしなりきり仲間にいた場合は、より警戒を強めて下さい。


----------------------------------------------------------------

すみませんが、当方初心者ROM専の上に眠くて限界なので、皆様で叩いて
不要部分の削除と警戒対処に関する項目の追加をお願いします。

760 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 08:59 [ kYFBJhnU ]

>>759

>外見を変えての認定外しが難しいかもしれません
を、
外見を変えることによって認定を外すことは難しいかもしれません。
にしたほうがいいかな？と思います。その他は良いと思いますがどうでしょう？

761 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/25(木) 09:55 [ SB28OrmM ]

>760　良いと思います。

しかし、ロクオン外しが難しいよなぁナマモノは。
ファンならご本尊の名前を汚すような真似スンナよ…

762 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 11:56 [ d24pLBeM ]

本家に（WlzZeu2Q） さんおみえなんだけど･･･。
なれてきてらっしゃるのもお気の毒だ・・・。

しかし、これって、器物破損とかの賠償請求しても
いいよね？
きっちり取り返してほしいよ・・・。

763 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 12:12 [ 1iCEwoIU ]

ですね
このくらい仕方が無いとか思わず、しっかり請求してほしい
厨に譲歩する必要は無いし

764 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 12:58 [ 5hkuvzas ]

お皿の件はお店に警察に被害届出して貰えればいいのかな？
イヤがるかも知れないけど、可能であればお願いしたい、とお店に申し出てみては。
コフレは写真を撮って現品も保存。
コートもハンガーで吊して写真を撮り、（全体像はシミ部分に洗濯ばさみを１つつけどこに
汚れがあるのかわかりやすくしてもよいかも？
シミ部分に関してはシミの大きさが分かるように定規などを一緒に写す。）警察に相談。
現状復帰（シミ抜き？）くらいの代金は取れるかもしれない。
皮のコートだから難しいかも知れないけど・・・・

時間が経っているのでなりきりの方は>>760の修正加えて張っちゃった方がいいかもしれません。
うちからだとうまく行かないので誰か貼れる方お願いします。

765 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 13:07 [ QLqSOxWI ]

>760修正版、貼ってきました。

766 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 13:08 [ rY4OiAMQ ]

本家（WlzZeu2Q）さん。
無能、まだ来てるのか・・・・
Ｋにまだ確保されているなら、無能の件も相談してみたらどうだろうか。
2名とおそらく繋がりのある1名（無能）ともども、長期間にわたり店にやってきて
ストーキングまがいの行動をして迷惑している、とか。

器物損壊＋コートのシミなどはすべて請求。
しかし、アホゥだつくづく厨ども・・・

767 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/25(木) 17:08 [ SB28OrmM ]

なりきりに月さんがいらしゃってます。
元ネタはビンゴっぽいですね…どこかに誘導した方がいいかも。

768 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 17:11 [ TTS4g88. ]

なりきり月さん、誘導となりきりの危険を伝えた方がいいと思う。
まぁ普通の方になりきり厨の目的なんて理解出来るようなもんじゃないと思うが。

季節変わりか天候が不安定な時に大量発生するのか、厨よ・・・orz

769 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/25(木) 17:53 [ SB28OrmM ]

非同人その４が空いてるかな？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889
自分、なりきりに書き込めないのでどなたか誘導願います。

770 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 18:02 [ hllTFciE ]

まあ、二次元キャラなりきりだって変なのに、
「実在の現在生きている人間に『なりきり』『認定』」ってのは
普通の人の想像できる範囲を越えているよねえ。はぁ。

ちゃんと説明できれば、なりきり厨の異常性をまわりに認識してもらいやすい
というメリットにもなるかとは思うが……。
人間、想像が及ばない事は信じない傾向があるからなあ……。

771 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/25(木) 18:20 [ SB28OrmM ]

そろそろ退社時間かも…待ち伏せされたりしてないかな。
月さん宛叩き台です。

月さん、お疲れ様です。
出勤中に遭遇したことから、
なりきり厨が月さんの行動を把握していた可能性があります。
・出社時刻をズラす
・使用駅や通勤ルートを変えてみる
・タクシーや車を使用して通勤する
などしてみては。

また、退社時間に会社の前で待ち伏せしているかもしれないので
・他の方に外の様子を見てもらうなどして安全を確認してから退社する
・１人で行動せず、どなたかに付き添いをお願いする
・もし車をお持ちの方がいたら、途中まで乗せてもらう
・タクシーを使用する際は乗り込む時に注意する
といった対策を。
自宅まで尾行されないよう、くれぐれも注意してください。

会社バレしていると、職場に押しかけて来たり迷惑電話をかけてくるかもしれません。
・職場の方に根回しし、月さんの個人情報を漏らさないよう注意してもらう
　（客や家族を装って月さんの携帯番号などを聞き出そうとする可能性も）
・上司に相談する
　（何かあってから報告すると月さんへの心象が悪くなるので事前に話しておく）
・客商売の場合（返答不要）、直接客と接しない仕事にシフトを変えてもらう
・仕事上外出が必要な場合は他の方に代わってもらう
・外出が避けられない場合は、タクシーなどを使って厨との遭遇を避ける
・もしもビルや会社に少しでも被害が出た場合はすぐに警察に連絡する
といった対策が考えられます。
根回しや相談をする際は
・相手はまったく面識が無い人
・自分を違う名前で呼んで来て、人違いだと言ってもわかってくれない
という事を強調すると良いと思います。
「なりきり」については周囲の方も理解し難いと思いますので
特に説明する必要はありません。

なりきり厨が同性でも猥褻行為やセクハラの危険性があります。
１人での行動を避け、防犯ブザーを携帯するなど自衛し、
接触されたり、何か言われたりした際はすぐに警察に相談してください。

772 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 18:59 [ 69RglmGw ]

>771
乙。
退社時が心配なので今はそれで貼っちゃって良いと思う。

773 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 19:09 [ koW10SOQ ]

なりきり月さん移動案内してきました。
>771さん叩き台乙です。
今の所それでいいと思います。
よかったら貼り付けお願いします。

非同人の方だけでいいかな、あの案内だと。

774 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 20:30 [ r/sUk0vQ ]

こんばんは、ゆうべの元ジャンル者ですが…
ラ/ル/クでビンゴでしたか…

今更ですが、サ/ク/ラの逮捕云々で怖がらせてしまったみたいで
なんだか申し訳ない……軽率でした。
解決までのお手伝いで許していただけるといいんですが…

叩き台、まだ貼られていないようですので貼ってきてもよろしいですか？

775 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:00 [ rMqkXDXo ]

>774さん、相談者が危機感を持つのはいい事です。
どうもなりきり厨被害というのは現実離れしすぎていて
被害者側が最初の内は危機感がなく情報がだだ漏れする場合が多いですから。

よろしかったら非同人その４に貼り付けお願いします。


なりきり266さん厨サイド協力者(自称)から接触があったとの事。
当然完全に信用しないで注意警報ですが、
情報協力だけしてもらう方針でいいのかな・・・具体的にどう対応すればいいですかね。

下手すると罠だし、苦しい所ですね。

776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:02 [ rMqkXDXo ]

今見てきたら貼ってあったｗ
貼り付け乙でした>774さん。

777 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:05 [ r/sUk0vQ ]

すみません、スレ移動をお願いしてから時間も経っていますので、
非同人その４に叩き台貼ってきてしまいました。

書き込みがないようですが、月さん大丈夫でしょうか…

778 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:07 [ r/sUk0vQ ]

>776さん
すいません、多重書き込み回避待ちしてました…orz

779 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:24 [ QLqSOxWI ]

なりきり266さん、動きがあるようなので誘導した方がいいですか？

780 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:29 [ IyCSXbo2 ]

226さん、誘導した方がいいでしょうね。内容的には非同人？

あとレスは、なりきりを無理に説明する必要はない、変な人につきまとわれていて
怖いと訴えて危機感を共有してもらうことが大切、という感じでしょうか？
もう説明してるんだろうけど…

781 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:31 [ r/sUk0vQ ]

どうしましょうか…裏方初心者なもので、なんとも…

とりあえず、倉庫全般、避難所その５とひと段落しているようなので、
移動先に関しては問題ないと思いますが…

782 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:37 [ QLqSOxWI ]

避難所が空いてるかな。ここに誘導でおｋですか？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1077179078/

783 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:38 [ 5NTq8lNg ]

OKです。

784 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:46 [ rMqkXDXo ]

なりきり266さん
家族構成、家の間取り、近所に何がある等は書かない事と
もはや警察に相談する段階である事、
ご近所にも根回し（変な人がポストに変な手紙入れていた、
変質者がうろついているかもしれない）
協力してくれそうな知人友人にヘルプコール。
厨サイド協力者はこの際しばらく考えない事（もし来ても入れない、内部事情を話さない）
録音機器を準備、最寄の警察への電話をメモ、
入っていた手紙はコピーを取って密封後警察（ストーカー部署が望ましい）
への事情説明の折に本物を提出。

今思いつくアドバイスはこれくらいかな。
ライブにならなきゃいいが・・。

785 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:49 [ QLqSOxWI ]

避難所その5へ誘導します。

できたらテンプレをご家族と一緒に読んでもらった方がいいですね。
お母様が不審に思われてるようだし、なりきりや押し掛けで説明するより
普通にストーカーとして説明した方が理解してもらいやすいかな。

786 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:50 [ mNey1McU ]

266さん、侍女=A の協力の申し出はちょっと怪しいかも。
味方と思わせといてどこかに連れ出そうとしたり、
偽情報を流して油断させるという可能性もある。

もちろん、現時点ではどちらとも取れるのだけど
協力は情報提供ぐらいにとどめてもらって、
また、100%信じるのはやめた方がいいよね。

787 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 21:56 [ v9ENo.d. ]

266さんのお母さん、元同人で飛翔も知っているとは……。
理解してもらえるかどうかの心配より、
お母さんが暴走しないかどうかの方を心配しなければいけなかったか。


>786にもあるが、Aさんの誘いに乗ってはまずいよね。
あからさまな釣りじゃないかなあ。
誘いの件をお母さんや警察にもいうのは当然として、
もし行くとしても向うの指定場所じゃなくてこっちの指定場所
（自宅とか以外の、人が多いところ）に来てもらって、
266さん側は複数（できたら男性含む）で言ってもらわないと。

788 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 22:04 [ rMqkXDXo ]

フロチャと簡単な注意を置いてきた。
この間に纏めよう。

789 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 22:10 [ QLqSOxWI ]

266さん叩き台です。


お母様にご理解いただけたようでなによりです。

Aさんに会うのはやめた方がいいかと思います。
現時点では、電話もしくはメールのやりとりに留めておいてください。
また、ご自宅に不審な手紙が届いたとのことですが、
既に自宅が相手に知られてしまっているなら
もはや警察に相談をする段階かと思われます。
ポストに入っていた手紙はコピーを取って密封後、
ストーカー対策部署への事情説明の折に本物を提出してください。
ご近所にも、ポストに不審な手紙が入れられていたことや
不審な人物がうろついているかも知れないことを連絡し、
周囲の監視を強化してください。
協力してもらえる友人や知人がいれば、
その方たちにも連絡された方がいいかと思います。

また、万が一の用心のためですが、
相手から何かしらの形で接触をとってきた場合は、
録音機器を準備して、会話の内容を逐一録音なさってください。
最寄の警察への電話をメモもしくは携帯等に登録し、
何かあればすぐに通報できるよう準備しておかれるとよいでしょう。

相談の際には、家族構成、家の間取り、
近所に何がある等の個人が特定されそうな情報は
相手がここを見ている可能性もありますので伏せてください。

どんな対策をとったかは書き込まれないようにお願いします。

790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 22:11 [ rMqkXDXo ]

もしかしてお母さん暴走中？
「見つけて怒鳴りつけてやる！」とか？
お母さんがジャンル者なだけに原作話を口走らないか心配だ・・orz

791 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 22:14 [ 5NTq8lNg ]

お母様がすんなりなりきりを理解されたようで安心だけど、
すんなり理解してもらったせいで、警察にまで「なりきりが！」とか言ってしまいそうで不安。
そっち方面で叩き台作ってみました。
798さんの叩き台に使えるところだけ加えて使ってください。

---------------------------
266さん

お母様がなりきりを理解して下さったようで安心しました。
ですが、元ネタを知らない方や「なりきりって何？」という方からすると
話が非現実すぎて深刻さが伝わらない恐れがあります。
お母様も、もしかしたらそのせいで軽く考えてしまっているのかもしれません。

相手はなりきりをしていますが、その行為は悪質で、
後をつけて家を特定する、手紙を入れるなどすでにストーカーの域に達しています。
早急に警察に相談して下さい。
その際、無理になりきりの説明をしようともせず、「ストーカーに付きまとわれているようだ」という説明で十分です。

警察で、
漫画のなりきり＝ごっこ遊び？
元ネタに詳しい266さん＝相手と知り合い？
などと思われてしまうと、最悪「友達同士のごっこ遊びに警察を巻き込もうとしている」などと誤解されてしまう恐れがあります。

相談の際は、
・知らない人に知らない名前で呼ばれた。
・人違いだと言っているのに取り合ってくれない。
・ニヤニヤしていて様子がおかしく、怖くなったので腕を振り切って逃げた。
・今日駅で女性に会ってこう言われた。
・自宅に変な手紙が入っていた。
・怖い。
という感じで説明してみてはどうでしょうか。
すでに相手は266さんの自宅まで特定しています。
まずは警察に自体の深刻さを理解してもらい、周囲の監視や巡回をしてもらえるように勤めてください。

792 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 22:17 [ rMqkXDXo ]

>789
叩き台乙です。
>相談の際には、家族構成、家の間取り、
>近所に何がある等の個人が特定されそうな情報は
>相手がここを見ている可能性もありますので伏せてください。

これは一応もう貼ってきたので削って、後は大丈夫だと思います。
あと、具体的に

「警察に相談する場合、大人の方と同伴できちんとした服装で行ってください。
起こった出来事を時系列でメモして持っていくと説明が楽です。
まだまともに扱ってもらえないかもしれませんが、相談した事実が大事なので
気にしないようにしましょう。
その際担当の方の名前を控えておくと後の相談がスムーズになります。」

というのが必要かな？学生さんでしたよね。

793 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 22:23 [ QLqSOxWI ]

266さん叩き台修正しました。これに>791さんの叩き台でどうですか？


Aさんに会うのはやめた方がいいかと思います。
現時点では、電話もしくはメールのやりとりに留めておいて
情報提供のみ受ける形を取ってください。
また、ご自宅に不審な手紙が届いたとのことですが、
既に自宅が相手に知られてしまっているなら
もはや警察に相談をする段階かと思われます。

警察に相談する場合、大人の方と同伴できちんとした服装で行ってください。
起こった出来事を時系列でメモして持っていくと説明が楽です。
まだまともに扱ってもらえないかもしれませんが、
相談したという事実が大事なので気にしないようにしましょう。
その際、担当の方の名前を控えておくと以後の相談がスムーズになります。
ポストに入っていた手紙はコピーを取って密封後、
ストーカー対策部署への事情説明の折に本物を提出してください。

ご近所にも、ポストに不審な手紙が入れられていたことや
不審な人物がうろついているかも知れないことを連絡し、
周囲の監視を強化してください。
協力してもらえる友人や知人がいれば、
その方たちにも連絡された方がいいかと思います。

また、万が一の用心のためですが、
相手から何かしらの形で接触をとってきた場合は、
録音機器を準備して、会話の内容を逐一録音なさってください。
最寄の警察への電話をメモもしくは携帯等に登録し、
何かあればすぐに通報できるよう準備しておかれるとよいでしょう。

どんな対策をとったかは書き込まれないようにお願いします。

794 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 22:41 [ QLqSOxWI ]

叩き台作りっぱなしですみません、落ちます。
どなたか叩いてくださるとありがたいです。

あと、266さんが手紙を解読希望であれば
翻訳スレへの誘導もした方がよかったですか？
よければ叩き台への追加お願いします。

795 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:01 [ 5NTq8lNg ]

叩き台乙です。
文章を前後させ、少し手直ししました。
これで問題ないようであれば１１時半をめどに貼ってきます。

---------------------------------

Aさんに会うのはやめた方がいいかと思います。
現時点では、電話もしくはメールのやりとりに留めておいて
情報提供のみ受ける形を取ってください。
また、ご自宅に不審な手紙が届いたとのことですが、既に自宅が相手に知られてしまっているなら
もはや警察に相談をする段階かと思われます。

お母様がなりきりを理解して下さったようで安心しました。
ですが、元ネタを知らない方や「なりきりって何？」という方からすると
話が非現実すぎて深刻さが伝わらない恐れがあります。
お母様も、もしかしたらそのせいで軽く考えてしまっているのかもしれません。

相手はなりきりをしていますが、その行為は悪質で、
後をつけて家を特定する、手紙を入れるなどすでにストーカーの域に達しています。

警察に相談する際も、無理になりきりの説明をしようともせず
「ストーカーに付きまとわれているようだ」という説明で十分です。
漫画のなりきり＝ごっこ遊び？
元ネタに詳しい266さん＝相手と知り合い？
などと思われてしまうと、最悪
「友達同士のごっこ遊びに警察を巻き込もうとしている」などと誤解されてしまう恐れがあります。


警察に行く際の注意点ですが、きちんとした服装で行ってください。
266さんのお父様など社会的地位のある大人（できれば男性）に付き添ってもらえると、
一人で行くより真剣に受け止めてもらえるようです。
それから、起こった出来事を時系列でメモして持っていくと説明が楽です。

・知らない人に知らない名前で呼ばれた。
・人違いだと言っているのに取り合ってくれない。
・ニヤニヤしていて様子がおかしく、怖くなったので腕を振り切って逃げた。
・今日駅で女性に会ってこう言われた。
・自宅に変な手紙が入っていた。
・怖い。
という感じで説明してみてはどうでしょうか。


まだまともに扱ってもらえないかもしれませんが、
相談したという事実が大事なので気にしないようにしましょう。
その際、担当の方の名前を控えておくと以後の相談がスムーズになります。
（また相談する時、別の人に一から説明するのは大変です）
ポストに入っていた手紙はコピーを取ってジップロックなどに入れ、
事情説明の折に本物を提出してください。

ご近所にも、ポストに不審な手紙が入れられていたことや
不審な人物がうろついているかも知れないことを連絡し、周囲の監視を強化してください。
協力してもらえる友人や知人がいれば、
その方たちにも連絡された方がいいかと思います。

また、万が一の用心のためですが、
相手から何かしらの形で接触をとってきた場合は、
録音機器を準備して、会話の内容を逐一録音なさってください。
最寄の警察への電話番号をメモもしくは携帯等に登録し、
何かあればすぐに通報できるよう準備しておかれるとよいでしょう。

すでに相手は266さんの自宅まで特定しています。
まずは警察に自体の深刻さを理解してもらい、周囲の監視や巡回をしてもらえるように勤めてください。
どんな対策をとったかは書き込まれないようにお願いします。

796 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:03 [ KBfZ2TYA ]

Ａとあう場所「警察署」にするってのはどうかな？
浦／島なりきりの危険性をＡに直接話して貰うとか。

797 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:17 [ yE05Qshc ]

>796
いや、それはかえってマズいと思います。
Ａと一緒に警察に行ってＡがなりきり話を始めれば
「やっぱり友達同士の遊びだ」
という結論に落ち着いてしまいそうです。

>795さん叩き台乙です。
自分も作ったけど破棄ｗ

最初に266さんへの呼びかけはあったほうがいいのではないでしょうか？
自分へのレスかどうか迷われるといけないので。

内容ＯＫだと思います。
警察はストーカー対策部署が最適と入れておいた方がいいかも。
今までの経験からして交番とかは軽くいなされがちだし。
専門部署だと役に立つアドバイスがもらえるかもしれない。

798 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:21 [ yE05Qshc ]

あ、Ａさん対策で追加した部分だけ参考に叩き台未満で貼って置きます。

Aさんの件ですが、やはり会うのはやめた方がいいかと思います。
現時点では、電話もしくはメールのやりとりに留めておいて
情報提供のみ受ける形を取ってください。
「直接会うのはお互いにとって危険なので」と説明してみてはいかがでしょうか？
もしどうしても会う場合は266さん側は複数（男性二人以上の支援者）で
オープンな場所（ファミレス等）を指定して
足（車等）録音機器を用意の上で行なってください。
黒幕の仕掛けた罠の可能性も少なからずあります。
用心しすぎるくらいが丁度いいとお思いください。

799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:26 [ I5Bt8uv6 ]

>795さん
もし間に合えば

「警察に相談する際も、無理になりきりの説明をしようともせず」
→「無理になりきりの説明をしようとせず」

「まずは警察に自体の深刻さを理解してもらい」
→「まずは警察に事態の深刻さを理解してもらい」

とり急ぎ

800 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:30 [ 5NTq8lNg ]

皆さん叩きありがとうございます。
Aさん対策の部分を798さんの叩き台をお借りして、後手直ししたものを貼ってきます。

266さん、お母様がかなり取り乱しているようですし
明日会うつもりのようですね・・・。
*どうしても会う場合*について詳しく書いたものを追加したほうがいいかもしれません。

801 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:32 [ XtQ4th62 ]

あと、Aと会う場合／警察に相談に行く場合だけれど
付き添いは成人がよいかと。

802 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:34 [ 5NTq8lNg ]

すみませんエラーで書き込めないのでどなたか貼り付けお願いします。
手直し済みのものです。

---------------------------------
266さん

Aさんの件ですが、やはり会うのはやめた方がいいかと思います。
現時点では、電話もしくはメールのやりとりに留めておいて
情報提供のみ受ける形を取ってください。
Aさんには「直接会うのはお互いにとって危険なので」と説明してみてはいかがでしょうか？
もしどうしても会う場合は266さん側は成人の方複数（男性二人以上の支援者）で
オープンな場所（ファミレス等）を指定して
足（車等）録音機器を用意の上で行なってください。
黒幕の仕掛けた罠の可能性も少なからずあります。
用心しすぎるくらいが丁度いいとお思いください。


お母様がなりきりを理解して下さったようで安心しました。
ですが、元ネタを知らない方や「なりきりって何？」という方からすると
話が非現実すぎて深刻さが伝わらない恐れがあります。
お母様も、もしかしたらそのせいで軽く考えてしまっているのかもしれません。

相手はなりきりをしていますが、その行為は悪質で、
後をつけて家を特定する、手紙を入れるなどすでにストーカーの域に達しています。
もはや警察に相談をする段階です。
近所の交番より、ストーカー対策部署が望ましいです。

無理になりきりの説明をしようともせず
「ストーカーに付きまとわれているようだ」という説明で十分です。
漫画のなりきり＝ごっこ遊び？
元ネタに詳しい266さん＝相手と知り合い？
などと思われてしまうと、最悪
「友達同士のごっこ遊びに警察を巻き込もうとしている」などと誤解されてしまう恐れがあります。


警察に行く際の注意点ですが、きちんとした服装で行ってください。
266さんのお父様など社会的地位のある大人（できれば男性）に付き添ってもらえると、
一人で行くより真剣に受け止めてもらえるようです。
それから、起こった出来事を時系列でメモして持っていくと説明が楽です。

・知らない人に知らない名前で呼ばれた。
・人違いだと言っているのに取り合ってくれない。
・ニヤニヤしていて様子がおかしく、怖くなったので腕を振り切って逃げた。
・今日駅で女性に会ってこう言われた。
・自宅に変な手紙が入っていた。
・怖い。
という感じで説明してみてはどうでしょうか。


まだまともに扱ってもらえないかもしれませんが、
相談したという事実が大事なので気にしないようにしましょう。
その際、担当の方の名前を控えておくと以後の相談がスムーズになります。
（また相談する時、別の人に一から説明するのは大変です）
ポストに入っていた手紙はコピーを取ってジップロックなどに入れ、
事情説明の折に本物を提出してください。

ご近所にも、ポストに不審な手紙が入れられていたことや
不審な人物がうろついているかも知れないことを連絡し、周囲の監視を強化してください。
協力してもらえる友人や知人がいれば、
その方たちにも連絡された方がいいかと思います。

また、万が一の用心のためですが、
相手から何かしらの形で接触をとってきた場合は、
録音機器を準備して、会話の内容を逐一録音なさってください。
最寄の警察への電話番号をメモもしくは携帯等に登録し、
何かあればすぐに通報できるよう準備しておかれるとよいでしょう。

すでに相手は266さんの自宅まで特定しています。
まずは警察に事態の深刻さを理解してもらい、周囲の監視や巡回をしてもらえるように勤めてください。
どんな対策をとったかは書き込まれないようにお願いします。

803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:39 [ IyCSXbo2 ]

どうも読んでるとお母様が暴走しそうで怖い。なまじ知っている（で、娘は疎い）だけに
「わたしが話をつけてやる！」と思ってしまわないだろうか。
過去ログを読んでもらって危機感と防衛意識を高めてもらう、というのは…かえって
ヒートアップさせちゃうかなあ…悩ましい。

804 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:52 [ XtQ4th62 ]

過去ログ…とまでは行かなくても
フローチャート見てもらっておいたほうが良いかも。>266お母さん

805 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/25(木) 23:56 [ AOPRVI/w ]

知ってたばかいりに状況を悪くした例が少ない(無い？)よね。
とりあえず何か母親の暴走を止める方法を考えないと・・・

なりきり云々は置いといて、警察にはあくまでもストーカーとして通報する
って事を徹底させる方向で話したほうがいいと思う。
ヘタな事を言って友達同士の諍い扱いされてはたまったものではない。

806 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:10 [ 03DJkCYg ]

266さんAに合うつもりでいるみたいだな。
もしも直接会って話を聞く場合、最低でも数人はボディガードを連れて行くべきだと思う。
だからそこの部分と、あと警察に話をする部分を強調してみた。
みんなで叩いてくれい。

------
266さん

Aさんの件ですが、やはり会うのはやめた方がいいかと思います。
これまでにも、さも同情している振りを装って、実は厨側の人間であったという事例が多数ありました。
現時点では、電話もしくはメールでの情報提供のみ受ける形にするのが最適です。
もしどうしても会う場合は266さん側は成人の方複数（男性二人以上の支援者）で
オープンな場所（ファミレス等）を指定して
足（車等）録音機器を用意の上で行なってください。
黒幕の仕掛けた罠の可能性も少なからずあります。
襲撃を受ける可能性も視野にいれ、用心しすぎるくらいが丁度いいとお考えください。
なお、Aさんに会う場合でも、お母様に隠して会うのは万一のことを考えるとやめたほうがいいです。


相手はなりきりをしていますが、その行為は悪質で、
後をつけて家を特定する、手紙を入れるなどすでにストーカーの域に達しています。
もはや警察に相談をする段階です。
近所の交番より、最寄の警察署のストーカー対策部署に相談してみてください。

警察に相談に行く場合、無理になりきりの説明をしようとせず
「ストーカーに付きまとわれているようだ」という説明で十分です。
漫画のなりきり＝ごっこ遊び？
元ネタに詳しい266さん＝相手と知り合い？
などと思われてしまうと、最悪「友達同士のごっこ遊びに警察を巻き込もうとしている」
などと誤解されてしまう恐れがあります。

警察に行く際の注意点ですが、きちんとした服装で行ってください。
266さんのお父様など社会的地位のある大人（できれば男性）に付き添ってもらえると、
一人で行くより真剣に受け止めてもらえるようです。
それから、起こった出来事を時系列でメモして持っていくと説明が楽です。

・知らない人に知らない名前で呼ばれた。
・人違いだと言っているのに取り合ってくれない。
・ニヤニヤしていて様子がおかしく、怖くなったので腕を振り切って逃げた。
・今日駅で女性に会ってこう言われた。
・自宅に変な手紙が入っていた。
・怖い。
という感じで説明してみてはどうでしょうか。


まだまともに扱ってもらえないかもしれませんが、
相談したという実績を作ることが大事なので気にしないようにしましょう。
その際、担当の方の名前を控えておくと以後の相談がスムーズになります。
（また相談する時、別の人に一から説明するのは大変です）
ポストに入っていた手紙はコピーを取ってジップロックなどに入れ、
事情説明の折に本物を提出してください。

ご近所にも、ポストに不審な手紙が入れられていたことや
不審な人物がうろついているかも知れないことを連絡し、周囲の監視を強化してください。
協力してもらえる友人や知人がいれば、
その方たちにも連絡された方がいいかと思います。

また、万が一の用心のためですが、
相手から何かしらの形で接触をとってきた場合は、
録音機器を準備して、会話の内容を逐一録音なさってください。
最寄の警察への電話番号をメモもしくは携帯等に登録し、
何かあればすぐに通報できるよう準備しておかれるとよいでしょう。

すでに相手は266さんの自宅まで特定しています。
まずは警察に事態の深刻さを理解してもらい、周囲の監視や巡回をしてもらえるように勤めてください。
どんな対策をとったかは書き込まれないようにお願いします。

807 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:13 [ 03DJkCYg ]

おっと、リロってないうちにもう貼られてたかorz

808 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:15 [ z0LmIjP6 ]

>806さん
前の叩き台を貼ってしまったorz
折角手直ししてくれたのに申し訳ない。

追加でまとめて貼れば強調されるしいいと思います。

809 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:21 [ 03DJkCYg ]

>>808
どうも266さんの危機感が甘い気がしたんでちょっと強調しておきたかったんだが、
追加入れた方がいいかな？
一応802さんのレス案で必要な内容は一通り入っていると思うんだが。
必要ならまとめてみるけどどうする？

810 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:36 [ PGd0JWgk ]

Aさんの件と警察の件をまとめて貼るとﾖｻｹﾞ

Aさん絡み
安全の為にも会わないほうがいい
会う必要がある場合はファミレスなど第三者がいる場所を使う
Aさんと話す時はAさんを取り囲むようにしたりしない
会うときはボディーガードになりそうな人と
もしもの場合の逃走手段(車等）
基本的にあまり信用しないほうが良い

警察絡みは
父親と行く
母親を連れて行かないほうがいい
服装はきちんとした服装で
時系列を書いたメモを持っていく
どうして欲しいかハッキリと言う

後は前出の
・知らない人に知らない名前で呼ばれた。
・人違いだと言っているのに取り合ってくれない。
・ニヤニヤしていて様子がおかしく、怖くなったので腕を振り切って逃げた。
・今日駅で女性に会ってこう言われた。
・自宅に変な手紙が入っていた。
・怖い。




必要ないと思うけど、なりきりの説明を求められたら
自分達の欲望を人に押し付ける為に出来合いのストーリーを都合よく解釈した人達。
自分達の欲望を満たす為に出来合いのストーリーを都合よく解釈して犯罪行為を正
当化しようとしてる人達。
とか言う説明でいいかな？


まとめの参考になればいいけど・・・

811 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:37 [ xxam4T8o ]

>809
私も、「Aとは会わない方がいい」と強調しておいた方がいいと思う。
266さんは「情報を知りたい」「会うと言ったから」と思うかもしれないけど、
やっぱり、こういう時は常に最悪の事を考えないといけないよね。

また、Aの事をお母さんに話さないのも論外だと思う。


お母さんには、フロチャと過去ログ読んでもらって、
「生兵法は怪我のもと」と伝えてもらうしかないかなあ。

812 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:48 [ 03DJkCYg ]

追加強調案です。みんなで思う存分叩いてくれ。
警察への相談関連は802さんの案でも十分かと思うんだがどうだろ？

------
＞266さん

上記レスの補足です。

これまでにこの掲示板で相談があった事例の中で、さも同情している振りを装って
実は厨側の人間であったという事例が多数ありました。
現時点では、Aさんからは電話もしくはメールでの情報提供のみ受ける形にして
必要以上の接触を持たないほうがよろしいかと思います。

もしどうしても会って話を聞きたいと思われるのであれば、
最低でも成人男性二人以上の支援者について来てもらい
オープンな場所（ファミレス等）を指定して録音機器を用意の上で会ってください。
浦/島なりきりの情報を聞くとしても、まずAさんの身元を確認してからにするようにしましょう。

Aさんが接触してきたのが黒幕の仕掛けた罠の可能性も少なからずあります。
襲撃を受ける可能性も視野にいれ、用心しすぎるくらいが丁度いいとお考えください。
なお、Aさんに会う場合でも、お母様に隠して会うのは論外です。

また、既に自宅バレしている以上、ご家族が巻き込まれる可能性もあります。
お母様やご家族にもフローチャートをよく読んでもらっておいてください。

813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:48 [ wK78hj6c ]

大きく変更したのは、一段落目だけだよね
まとめると、こんなところか

もう一度警告をしておきます。Aさんの件ですが、やはり会うのはやめた方がいいかと思います。
・さも同情している振りを装っていたが、実は厨側の人間であったという事例が多数ありました。

会う場合
・オープンな場所（ファミレス等）を【指定して】ください
　（景品を被害者側が用意すると言って、厨が集めた人間が待っているた事例があります。）
・複数人で対応する（できれば男性二人以上の支援者）
・足（車等）・【録音機器】を用意の上で行なってください。

お母さんには、相手は【なりきり者】ではなく（あんなの普通じゃありません）、
確信犯(自分は正しいので犯罪者ではないと確信している犯罪者)である可能性も十二分にある。
何かあったら自分が悲しい、と説明かな

814 名前： 813 投稿日： 2004/11/26(金) 00:50 [ wK78hj6c ]

リロし忘れたよ orz
あと、非同人に月さん来てます。

815 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 00:59 [ 03DJkCYg ]

月さん乙コール入れてきました。

816 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 01:07 [ PGd0JWgk ]

>>813
Aさんと合う場合場所指定と待ち合わせ時間のちょっと前に場所を変更
した方が待ち伏せに対処しやすいと思う。
あと複数の人間で対処するのはいいけど、取り囲むような状態にしない
方がいいと思う（大勢で取り囲んで発言を強制させられた。などの言い訳
をさせない為）

Aさんを共犯と考えるとこのぐらいしてもいいんじゃないかと思ってる漏れっ
て厨だ・・・・・orz

817 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 01:16 [ z0LmIjP6 ]

>812さん　叩き台乙です。

Aさんが良心で266さんを助けたいという厨じゃない人だったなら
「ごめんなさい。Aさんのこと信じたいんですけど、心から信じることができません。
　もしかしたらやっぱり厨の味方で、私をおびき出すつもりなんじゃとか考えちゃって・・・」
みたいなことを言った時、納得してくれないだろうか。
「なによなによなによー！！！１１！」
となったら厨の手先・・・・とか簡単に判断できたらいいのに。

818 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 01:24 [ tri0i5uI ]

266さんがＡさんと会うことになった場合、
「もしも本当に、浦／島を裏切るor266さんの味方をしてくれる気なら、
そっちはそっちで警察に相談に行ってくれ」とＡさんに頼む、いうのは
どうだろう。
実際、もしこのままエスカレートしたら、Ａさんも犯罪協力者or加害者
の立場になるわけだし、情報漏洩が既にバレてる以上浦／島の
被害者になる可能性もあるから、と説明する。
もちろん、警察というのは何も起こらないうちに動けはしないわけだけど
「相談実績」「係の警官の名前と連絡先をもらう」をＡさんにもしてもらう。
それくらいはしてくれないと信用できないと言えば、向こうがyesと
言わなくても、厨かどうか多少の判断材料にはなるのでは。
逆ギレされたら怖いかもしれませんが。

そもそも昨日会った時に、向こうもtel番号とか渡して来なかったわけで、
それで今日も会おうっていうのが何となくひっかかる。

あと、会う場合は、きちんとお母さんと打ち合わせしておいて「×時までに
連絡しなかったら警察に連絡してくれ」くらいの下準備しておく方がいいのでは。
でも、ふつうそんこと言ったら、会うこと自体を母親が許可しないとは思うけど。

819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 01:46 [ 03DJkCYg ]

もうこんな時間なんで、朝までにレスできれば十分かな？
すまんが落ちるので、後は頼んだﾉｼ

820 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 03:13 [ yXEExBYE ]

Ａさんは怪しいに一票。

Ａさんについては「用心したほうが良い」という意見が出ています。
残念ながら、事が起きるまで見ず知らずだった(または存在を忘れていた程度の
付き合いの)人物が協力を申し出てきた場合、内通者である可能性が高いのです。
それらは敵側の事情を知っているだけにもっともらしく見え、信用して行動した
場合の被害は非常に大きくなります。
例えばの話ですが。266さんがＡさんに対して警戒を解かずそれを態度に出したと
して、それで怒って協力を取り下げるようだったら266さんの置かれた状況を理解
して居ないわけで、そんな人間を味方にしても頼りにはできません。
どうか気をつけてください。

と、半端な事書いたとこで目が開かなくなってきた。
深夜組の皆様よろしく。

821 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 03:40 [ bHtozej. ]

>816
Aは266さんに連絡先教えていないから、直前になっての待ち合わせ場所
変更という技は使えないと思われ。


というわけで、>812さんの案を元にちょっとなおしてみた。
3:50ぐらいをめどにはってきます。

＞266さん

上記レスの補足です。

これまでにこの掲示板で相談があった事例の中で、
さも同情している振りを装って被害者に近づいてきて
実は厨側の人間であったという事例が多数ありました。
現時点では、Aさんからは電話もしくはメールでの情報提供のみ受ける形にして
必要以上の接触を持たないほうがよろしいかと思います。

もしどうしても会って話を聞きたいと思われるのであれば、
最低でも二人以上の同行者（出来れば男性、成人）について来てもらい、
オープンな場所（ファミレス等）で録音機器を用意の上で会ってください。
浦/島なりきりの情報を聞くとしても、
まずAさんの身元を確認してからにするようにしましょう。
また、Aさんに警察へ同行してもらい、浦/島なりきりの異常性について
語ってもらうのも一つの手です。そういう提案もいいかもしれません。

しかし、あまり多くの人数で取り囲んだり、
「正直に言わないとどうなるかわからないぞ」などとこちら側が言いますと、
あとでAさんから「脅迫・強要された」と訴えられるかもしれませんので
ご注意下さい。

今までの例の中は、話し合いの前後に襲われたりする事もありました。
また、加害者側がであい系サイトなどで人数を集めてきて襲ってきた例もありました。
常に最悪の場合を想定しつつ行動なさるようお願いします。

Aさんが接触してきたのが黒幕の仕掛けた罠の可能性も少なからずあります。
襲撃を受ける可能性も視野にいれ、用心しすぎるくらいが丁度いいとお考えください。
なお、Aさんに会う場合でも、お母様に隠して会うのは論外です。

また、既に自宅バレしている以上、ご家族が巻き込まれる可能性もあります。
お母様やご家族にもフローチャートや過去の被害例
（例えば http://glogmatome.fc2web.com/index.html にあります）
をよく読んでもらっておいてください。

お母様が同人活動をなされていた頃とは、同人活動を行っている人の数は桁違いに
増えております。そうなると、どうしても変な人も混じってきます。
同人活動をしている人全てがこんな変な事をしているわけではありません。
しかし、昨今の犯罪報道などを見ても、信じられないような事件がたくさん起きております。
ご用心下さい。

822 名前： 821 投稿日： 2004/11/26(金) 04:01 [ bHtozej. ]

>821を多少変えて、はってきました。

漏れも寝ます。
パトラッシュ、僕は疲れたよ、ひどく眠いんだ……。

823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 04:54 [ cPTwI/Iw ]

おはよう、深夜組ご苦労さまでした。

ところで266さんへのレスに混乱が見られるぞ（アドバイスが被りまくってるし）
・・・みんなおちけつ・・。
相手は学生さんで、親は興奮する厨サイドから協力者は現れるで混乱状態。
こっちがちと冷静にならねばますます混乱してしまう。

とりあえずＡとは会う以外の接触方法がない以上、
266さんとしては会わない訳にはいかないと思うだろうし、
この際冷静な第３者（ご友人のお兄さん辺りがいいかも）とお母様と同伴で
行ってくる以外ないと思う。
相手方の情報が少しでも手に入るかもしれないという誘惑に抗えないだろうし。

なんかアドバイスが異常に長くなるがもう今日の話だし。
そこだけカキコしてくる。

824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 13:29 [ 8QR0fGK6 ]

2ch同人板、痛厨スレになんかおしかけみたいな話がありましたが、
なんか、殴ってしまったって……。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100178336/942-

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100178336/991

825 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 13:38 [ Dkc9wkOg ]

はいはい。

826 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 14:12 [ ERMNiS/g ]

大変にもうしわけない。
過去ログをチェックしている暇がないんで
話題に出たかどうか調べられないのだが、
266さんの件、
Ｍ/Ｏ/Ｍ/Ｏ　ＶＳ　真/島　の同人版だと内容に成人向け要素が入っていたと記憶している。
（詳細な内容は記憶していないが、女性キャラの強○シーンがあったと思う）
警告は出されているだろうか。

827 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 15:29 [ U9cRDScA ]

>826
最近のなりきり厨の狙いのほとんどは汚ピンクなので
その件は話題にならなかったけど警告はしている。
ご本人も理解して警戒しているし、今度来た手紙がすごかったらしいので
充分そっちの警戒意識はあると思う。

元ジャンル者のお母様が激昂されてたらしいし・・。

828 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 18:24 [ 8QR0fGK6 ]

避難所に266さん。

Aさんとの会見は無事に終わったようだけど、
一応念書もらっておいた方がいいよね。

829 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/26(金) 18:33 [ EgAN6yLU ]

文通コーナーで知り合ったのなら、
Aは桃/太/郎の本名と住所を知ってるんだろうな…
もし266さんがAと連絡が取れるなら、その辺りの確認と
念書を書いてもらうことをお勧めしたい。

830 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 19:39 [ Jesn1omQ ]

お母様が元ジャンル者で現在どうやら落ち着いて状況把握が出来ている模様なので
基本的な事はもう大丈夫だと思うので

Ａに情報提供してもらう事と念書を書いてもらう事
相手にネット環境がなくても携帯電話等でもここは見れるので
相手が見てるかもしれないという事は常に頭に入れておく事。
あとは今までのアドバイスに特に付け加える事はないかな。

お母様も落ち着いて対処する姿勢になったみたいだし
あとは出来るだけ助け手を増やしてそれぞれ単独行動を避ける事。
相手の目的も分かった事だし、今後絶対に油断しない事だね。

831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/26(金) 22:17 [ tbvxhhW2 ]

266さんの読んできたんだけど気になることが。
家/具/屋は浦/島/狙いじゃない。モ/モ/タ/ロ/ー狙いだったはず。
後、金/太/郎/が家具屋を好きだって設定で、一度モ/モ/タ/ロ/ーと金/太/郎/が戦った。
…増えないといいなぁ。まぁ、金太郎のあの頭はいくらなりきりとは言えしないと思うけど。
ここらへんはお母様も知ってると思うけど、警戒はした方がいいと思う。

832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 00:37 [ Aqu7F94o ]

外見的にはまったく似ていない、似せていないことを本人たちもわかった上で
・「どのキャラが好きか」と聞かれ「烏／賊／子」と答えたら設定されてしまった。
という強制配役割り振りだから人数的には増える可能性が大きいね。
Ａ同様本気でなりきりしてるわけではない人たちならいいが…。

833 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 01:40 [ PFNhV9ks ]

もしかして今人居ない？
本家に新規さんなんだけど…

834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 01:56 [ YpEQEqss ]

>>833
非同人ですね。

俺は、もう少ししたら寝てしまいますが・・・・

835 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:01 [ 0u42Yk3E ]

私も、もうすぐ寝る。

とりあえず、赤いきつねは写真に撮った後、ビニール袋に入れて保管。
警察に電話。巡回をお願いする。
戸締りのチェック。今夜は家から出ない。
もしまた来ても、絶対に対応しない事。すぐに警察を呼ぶこと。
夜が明けて外出する時は、周辺をチェック。
できれば誰か信頼のおける友人を呼んでおく。

ぐらいかな？

836 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:09 [ YpEQEqss ]

そのぐらいしか俺も思いつかない。
とりあえず優先順位付けてみた。

１とりあえず、赤いきつねは写真に撮った後、ビニール袋に入れて保管。
２戸締りのチェック。今夜は家から出ない。
３警察に電話。巡回をお願いする。
４もしまた来ても、絶対に対応しない事。すぐに警察を呼ぶこと。
５できれば誰か信頼のおける友人を呼んでおく。
６夜が明けて外出する時は、周辺をチェック。
７念のため防犯ベルの用意

837 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:10 [ PFNhV9ks ]

>834
も、申し訳ない。
皆ハラシマ中かな。

叩き台。

（CHNX570g）さん、恐い思いをされましたね。
こんなことと思わず相談して下さい。
ただいま住人が少なく、対策などのお返事が遅れるかもしれません。
回答を待っている間に下記のフローチャートをご覧ください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

とりあえずですが、赤いきつねは写真に撮った後、ジップロックなどのビニール袋に入れて保管しましょう。
それから警察に電話をして事情を話しましょう。その際メモなどにまとめてから電話すると慌てず話せます。
そしてなるべくなら巡回をお願いしましょう。その後戸締りのチェックをし、今夜は家から出ないようにしてください。
もしまた来ても、絶対に対応しない事。すぐに警察に連絡し、先ほど話した不審者がいると話して下さい。
夜が明けて外出する時は、周辺をチェックしてからのほうがいいですが、できれば誰か信頼のおける友人を呼んでおいたほうが安全です。

でいいですか？

838 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:19 [ YpEQEqss ]

フロチャの確認忘れてた　orz

>>837さん、乙です。

まず戸締りの確認をしたほうがいいのでわ？
それから警察に連絡という流れの方が安全を確保できると思う。

限界なんで寝ます。
書き逃げみたいで申し訳ない。


そうそうなりきりに 249 （0pF2NFrM）さんがいらっしゃってます。
そちらの方もお願いします・・・

839 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:23 [ 0u42Yk3E ]

箇条書きの方が見やすいと思う。

（CHNX570g）さん、恐い思いをされましたね。
こんなことと思わず相談して下さい。
ただいま住人が少なく、対策などのお返事が遅れるかもしれません。
回答を待っている間に下記のフローチャートをご覧ください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/


とりあえず、今アドバイスできることは

１戸締りのチェック。今夜は家から出ない。
２赤いきつねは写真に撮った後、ビニール袋に入れて保管。
３警察に電話。巡回をお願いする。
４もしまた来ても、絶対に対応しない事。すぐに警察を呼ぶこと。
　また物を置かれたとしても、取りに出てはいけない。
５できれば誰か信頼のおける友人を呼んでおく。
　出入りの際には十分の注意を。
６夜が明けて外出する時は、周辺をチェック。
７念のため防犯ベルの用意

以上です。

840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:24 [ Aqu7F94o ]

あ、赤いきつねは明日の夜までは放置した方がいいかもしれない。
まだﾛｸｵﾝされてなかったのに
回収したことで受け取ったと見なされ完全にﾛｸｵﾝされてしまう、という可能性がある。

841 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:27 [ 0u42Yk3E ]

じゃあ、839を

２赤いきつねは写真に撮った後、ビニール袋に入れて保管。
　（もしまだ外に置いてあるなら、そのままにしておく。
　　絶対に取りに行かないように）

って修正して、貼ってきていい？

842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:33 [ Aqu7F94o ]

いいと思います。よろしくお願いします。

843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:35 [ 0u42Yk3E ]

ごめん。反応聞かずに貼ってきちゃった。
非同人に書き込みされてから３０分も経ってて心配になってさ。

（ほぼ）ライブの時は、「絶対に外へ出るな」「戸締りの確認」
「警察に電話」を先に書いておいた方がいいね。
何度も言われてる事だろうけど。

844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:38 [ PFNhV9ks ]

837です。
叩き台作るの初めてだったので修正してくださってありがとうございました。
841さん乙でした。

845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:42 [ 0u42Yk3E ]

あとは、なりきりさん。でも原作全然知りません……。

無理に原作は読まなくていいと思う。
誰か友達に読んで貰うことは出来ないか？
もしくはここの住人が、今後予想される厨の行動を書き上げておく。

警察には行ったんだっけ？
悪質な付き纏いとして、被害届けを出しておいた方がいいかも。

846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:42 [ Aqu7F94o ]

では私は249さん宛て叩き台を。

おつかれさまです。
現在深夜のためジャンルをわかる者が不在で、
元ネタ検索の回答は明日になってしまうと思います。ごめんなさい。

なお、原作を直接御覧になるのはあまりおすすめできません。
おっしゃる通り厨のなりきりを深める言動をついしてしまう危険がありますし、
また原作で不幸な目にあったキャラクターがあてはめられてると知って
249さんや身内の方が不快な思いをなさる可能性もあります。
もし警察など公的機関の協力が得られているなら
そちらの方に原作を見てもらうことをおすすめします。
実際に協力が得られているかどうかの報告は
厨逮捕の障害となる可能性がありますので決してなさらないでください。

847 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:43 [ ncg3wSq. ]

>841さん
貼り付け乙です

なりきりに 249 （0pF2NFrM）さんのほうはどうしましょう？

848 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:44 [ ncg3wSq. ]

すいませんリロってませんでした。
>846さんのでいいのではないでしょうか。

849 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:46 [ 0u42Yk3E ]

私も>846さんのでいいと思います。

850 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 02:48 [ Aqu7F94o ]

では被害届の件だけ書き足して貼ってきます。

851 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 03:04 [ 0u42Yk3E ]

>850 乙でした〜。

もう限界なので寝ます。おやすみなさい。

852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 16:38 [ VaauAI4Q ]

なりきり249さんについて。
・さ/か/た
坂/田は超能力者で、チ/ェ/リーの超能力の師匠です。
HIPHOP系の服装を好み、サングラスを常に愛用しています。
・チ/ェ/リ/ー
本名桜/井/弘/斗。チ/ェ/リーは作中で使用しているハンドルネームです。
短髪の高校生で、坂/田を師匠と呼び慕っています。
間接的にではありますが２ちゃんねらである描写があります。
＜共通事項＞
超能力者。
玄/野をリーダーと呼び、友好的に接する。
和/泉に殺されて、ガンツのゲームに加わる。

・お/っ/ち/ゃ/ん
坂/田やチ/ェ/リ/ーと同じく、和/泉に殺されてゲームに加わる事になりました。
また、同様に玄/野側に味方する人間です。
髪が薄く、眼鏡着用。妻に先立たれています。
NGとしては、オドオドとした態度および口調、眼鏡。黒い全身スーツ。
（作中で帽子を被っている場面もあるので、髪型を帽子で隠しても効果無し）


コミックしか知らないので、一部情報が異なっているかもしれません。
よろしければ他のジャンル者の方、フォローお願いします。

853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 17:30 [ jJFk2cDU ]

266さん、避難所に書き込みが。
あの情報だけではAが嘘をついてるのか、
浦/島がネットできることを伏せてたのか分からんのだけど、
あれを書いたらここで相談してることがモロバレじゃないか？
フェイクならいいんだが…。

854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 17:37 [ PFNhV9ks ]

漏れも見てきた。
だけどあれ家/具/屋の可能性も捨てきれないと思う。
なんせ敵意を持っていた印象だったって言ってたし。

どっちにしろ動揺している様子がフェイクであることを願う。

855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 20:11 [ ZHmAiduc ]

取り急ぎ266さん宛叩き台を作ってみた。
よければ9時を目処に貼って来ます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
266 （WFLeKEr.）さん、相手の執拗な付きまといに苦労されていると思います。
ここは携帯電話でも見れますし、もちろんＡさんの言われた事が
嘘である可能性も大いにあります。
またネットカフェなどでも簡単に見る事が出来ます。
相手がここを見ているかもしれない事は常に頭に入れておいてください。

その手紙はコピーをとってジッパー付のポリ袋に保存、
相談されている警察へ提出するのがよいと思われます。
また、相手が既に知っている事で266 （WFLeKEr.）さんが分からない事、
どうしても確認したい事がありましたら
またいつでもご利用ください。
ご判断の通り、それ以外はあまり書き込まない方がいいでしょう。

それから、度々の投函から分かる通り、相手は自宅の周りを徘徊しています
押し掛けの発生が懸念されます。
ご近所へ事情説明の根回し（変な人が変な手紙を入れていく、
変質者みたいなので気をつけてください等）を再度行い
警察に不安を強く訴えて巡回コースに入れてもらってください。
戸締り（たとえチェーンがあっても不審者相手に不用意にドアを開けないように。
　　　　チェーンは切られた事があります。出来れば鍵は2重にしておくと安心です）
窓回り（今までガラスを破っての侵入が一番多いので要注意です）
の再チェックをしておいてください。

266 （WFLeKEr.）さんが平和な生活を取り戻されるよう心より願っています。

856 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 21:03 [ YpEQEqss ]

>>855さん、乙です。

ちょっと気になった所で、

＞押し掛けの発生が懸念されます。

押し掛けへ発展する事が懸念されます。
押し掛けへ発展するのでは？という意見も出ています。
とちょっと言い回しを変えてみたけど、いかが？



雑談
最近１００均でたまに見かけるけど窓や扉に付ける防犯ベルがあるんだけど
押し掛けの際に使えないかな。
玄関に注意を向けて裏から侵入してくるような厨相手には有効だと思うけど、
どう付けると上手く役に立つか思案中・・・・
しかし上手く作動するような方法を思いついたとしても、厨が見てしまえば引っ
かからない用に立ち回るだろうし・・・・・(ﾆｶﾞ藁
さてさて、どうしたものか・・・

857 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 21:15 [ quLvGo4Q ]

>856
了解です。
その辺を変えてあと「見てるよ」というのは
「あなたの行動を」という意味かもしれません。
というのも入れておこうと思った。
ここを見てるという意味より前の手紙から関連してると思うので。


>最近１００均でたまに見かけるけど窓や扉に付ける防犯ベルがあるんだけど
>押し掛けの際に使えないかな。

防犯シートと組み合わせるとかなりいいかもしれませんね。

858 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 21:28 [ quLvGo4Q ]

貼ってきました。
>856さんのおかげで思い出したので窓の防犯シートの件も入れてきた。
助言ありがとうでした。

859 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 21:30 [ aoTiWV46 ]

>858さん乙です

防犯ベルって、取り付けると外から目立つようになってませんか？
裏面に「防犯ベル！！」みたいなプリントがあったりして。
あれって泥棒関係にはいいみたいですが、
押しかけには逆効果になりそうな気も。
不透明の両面接着シートなんを使って、目立たないように取り付ければ大丈夫でしょうか。

860 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 22:01 [ YpEQEqss ]

>>858さん、乙です。
たいした助言ではないのですが・・・・・・(ﾆｶﾞ藁

防犯シートまで貼らなくてもと思う方も多いと思いますが、防犯シート＝防災シート
だと思えば、この機会についでに貼ってしまおう。と、考えやすいかのう・・・・
そう考えるのは俺が例の地震の有った県に住んでるせいだろうか。
とそんな事を考えていて思いついた。

266 （WFLeKEr.）さん、なかなか先の見えない状況の中、お疲れだと思います、
防犯シートですが、この機会に防災シートだと思って貼ってみては如何でしょうか。
地震の際貼ってあった方が後片付けが楽だった。という話もありますし、検討して
みるのもいいと思います。

あと、疲れてくるとなりきりに付き合った方が楽になるのでは？という考えが頭をよぎる
と思いますが、｢悪いのは、厨」です。

というのを貼ってこようかと思案してるけど、いかがなものかな？と。

>>859
防犯ベルは目立ったほうがいい場合と、目立たないほうが良い場合とありますよね。
その辺でどうしたものかなと・・・・・

861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 23:03 [ dK1Ez4zw ]

>860
とりあえず266さんは一度助言した件はレスがあるか何か不具合があるまで
様子を見た方がいいかもしれません。
あんまりこっちから貼りまくるとレスを返さなければならないと思って
あせって書き込みされるかもしれないし。

Ａの念書の件は書きたかったけど、どうも連絡方法が厳しそうな感じだし
あせって接触しようとしても怖いのでやっぱりしばらく様子見た方がいいかも。
どうかな？成人の理解者が側にいることだしね。

862 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 23:46 [ zrJmzjFQ ]

そうですね266さんの件は、ひとまずここは様子を見て、でいいのではないでしょうか。
こちら側としては提案したいことが色々あっても、
求められたときに答えるほうが、今のところはいいと思います。
お母様の方でアドバイス頂ける方が見付かっているかもしれませんし。

ところで、>852さんが書いたなりきり249さんの件、とりあえずあちらに貼っては駄目でしょうか？
時間も経ってますし、FANサイトなどを検索した感じでは大きな差異があるようには感じられませんでしたので。
ただ自分はジャンル者でないですし、ジャンルの方からの意見がないのが少し不安ですが。

863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/27(土) 23:54 [ YpEQEqss ]

>>861
それもそうですね。了解しました。

864 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/28(日) 00:02 [ ei6EsqpA ]

>>862
なりきり249さんの件

一番下の＞よろしければ〜を削除すれば問題ないと思います。
あと、追加情報等あった場合は、追加すればいいのではないかと思います。
俺もジャンル者ではないので、詳しくは判らないのですが、あまり待たせる
のも悪いですし。

865 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/28(日) 00:09 [ 5DVnnXGg ]

>864
ありがとうございます。
叩き台作成しましたので、問題なければ貼ってきます。

>249（0pF2NFrM）さん、遅くなりまして申し訳ありません。
キャラクターに関してですが、おそらく以下のなりきりかと思われます。

・さ/か/た
坂/田は超能力者で、チ/ェ/リーの超能力の師匠です。
HIPHOP系の服装を好み、サングラスを常に愛用しています。
・チ/ェ/リ/ー
本名桜/井/弘/斗。チ/ェ/リーは作中で使用しているハンドルネームです。
短髪の高校生で、坂/田を師匠と呼び慕っています。
間接的にではありますが２ちゃんねらである描写があります。
＜共通事項＞
超能力者。
玄/野をリーダーと呼び、友好的に接する。
和/泉に殺されて、ガンツのゲームに加わる。

・お/っ/ち/ゃ/ん
坂/田やチ/ェ/リ/ーと同じく、和/泉に殺されてゲームに加わる事になりました。
また、同様に玄/野側に味方する人間です。
髪が薄く、眼鏡着用。妻に先立たれています。
NGとしては、オドオドとした態度および口調、眼鏡。黒い全身スーツ。
（作中で帽子を被っている場面もあるので、髪型を帽子で隠しても効果無し）

コミックのみの情報ですので一部異なっている部分があるかもしれませんが、現在判明しました範囲でご報告します。
厨からの接触があったとのこと、お疲れもありご不安も多いことと思います。
今までのレスやフローチャートを再度ご確認いただき、もしまだでしたらご家族の方にも理解いただけるようお話いただいて、警戒を強めてください。

866 名前： 865 投稿日： 2004/11/28(日) 00:32 [ 4RO/QzYU ]

すいません反応待たずに貼ってきてしまいました。
ご相談から２４時間経ってしまいましたので・・・
なにか追加などありましたら、よろしくお願いします

867 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/28(日) 00:37 [ ei6EsqpA ]

>>866さん、乙です。　　　　　　　　　(ﾘﾛｯﾃよかった・・・・orz

868 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/28(日) 08:55 [ fLEbm.xg ]

>865
貼り付け乙です。
原作がキツそうなものは展開が怖いですね。

869 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 13:11 [ 0JbVAZrU ]

なりきりに新規さんいらしてます。

鋼/の/錬/金/術/師ですね。
304さんはジャ/ン・ハ/ボッ/ク認定
お友達はロ/イ・マ/ス/タ/ン/グ認定で間違いないでしょう。
両方とも男性で、性的な関係にあると見られたようですね。
軟膏は…そういう用途でしょう、多分。
声を掛けてきた男性はマ/ー/ス・ヒュ/ー/ズなりきりだと思われます。

ハ/ボッ/クは基本的にいい人と思われていることが多いです。
かなりのヘビースモーカーでくわえタバコがトレードマークなので、
タバコを吸うところを目撃されるとロックオンはずしは難しそうです。
ロ/イは発火布で作られた手袋で火花を発し、自由に焔を操るという設定なので
右手の包帯を手袋と見間違えられた可能性があります。
ヒュ/ー/ズはロ/イの古くからの親友という設定です。

一緒にいた女の子たちの方が要注意という感じがします。
ヒートアップしなければいいのですが…。

870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 13:49 [ 0gDB6GBI ]

>>869

間違いなく金岡だろうね…
毎回思うが、なりきりは仲間だけでやってろと心から思う。
なんでそれだけじゃ納得できないんだやつらは。

871 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 14:10 [ gYaEY35Q ]

とりあえず
・フローチャートのご案内
・録音作品とキャラ、およびそのNGをお伝え
・pukiwikiの金岡についてをご案内
あとは「件の居酒屋には近づかない」「個人情報が洩れないよう根回しを」と
いうところでしょうか。
ﾊﾗｼﾏ中で叩き作ってる時間がないんだ、ごめん。

872 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 14:27 [ 0JbVAZrU ]

304さん叩き台です。

304（gs.PD6Gc）さん、お疲れ様です。
お話を伺いますと、少年ガ/ン/ガ/ンにて連載中で最近アニメが終了した
鋼/の/錬/金/術/師　という作品のなりきりだと思われます。
304さんはジャ/ン・ハ/ボッ/ク認定、
お友達はロ/イ・マ/ス/タ/ン/グ認定で間違いないでしょう。
声を掛けてきた男性はマ/ー/ス・ヒュ/ー/ズなりきりだと思われます。
すべて軍人という設定で、全員男性です。階級はそれぞれ
ハ/ボッ/ク＝少尉、ロ/イ＝大佐、ヒュ/ー/ズ＝中佐　です。

金髪・たれ目・ヘビースモーカー・長身は、そのままハ/ボッ/クの特徴です。
くわえタバコがトレードマークです。
ロ/イは発火布で作られた手袋で火花を発し、自由に焔を操るという設定なので
右手の包帯を手袋と見間違えられた可能性があります。
また、切れ長の目元で美形という表現をされることも多いので、
見た目でのロックオン外しはお二人ともかなり難しいかと思われます。
ヒュ/ー/ズはロ/イの古くからの親友という設定ですが、
ロ/イとは肉体関係にあるとみなされることも多いキャラクターです。

「犬」というのはハ/ボッ/クによく使われる呼び名です。
「猫」というのは「ネコ」、いわゆる性的な役割において受け（女役）の意味です。
両方とも男性で、性的な関係にあると見られたようですね。
軟膏は…そういう用途でしょう、多分。
また、ハ/ボ/ロ/イ　という言葉はそのまま、ハ/ボ×ロ/イ　と表記されます。
いわゆる同人においてのカップリング表現で、
名前が前にくる方が攻め（男役）、後ろにくる方が受け（女役）となります。

一緒にいた女の子たちの動向も気になりますが、
くれぐれも周辺の注意を怠らないようお気をつけください。

873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 15:15 [ a6TCR5zs ]

801の解説、いらないのん？

「はちまるいち」については用語解説の「や/お/い」を参照してください。
なま〜と付いているのは、リアルでの〜という意味かと思われます。

874 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 15:25 [ uFDhnsPo ]

軟膏についての説明は避けたいけどしなきゃダメかな、やっぱ・・
ただ単に「怪我をしているから」という理由だけで渡されたものでないって事は
重々承知だけど、男性にその説明はきついんじゃないかと思う．

875 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 15:43 [ 0JbVAZrU ]

解説した方がいいですかね？＞や/お/い
軟膏については、そういう用途で渡されたものだと分かった方が
今後の対処の助けになると思うんですが、やめておいた方がいいですか？

会話の部分を修正しました。これも追加で入れた方が、
こういう会話を聞こえよがしにしていたことが分かって
相手の異常性を認識してもらいやすいかと思いますが、どうでしょう？

「はぼ（保母？）」「なまほぼろいだよ」「犬」「ますにゃん」「なまはちぜろ」
「はちぜろいち」「もえ」
↓
「ハボ（ック）？」「生ハ/ボ×ロ/イだよ」「犬（＝ハ/ボッ/ク別称）」
「マスにゃん（＝マ/ス/タ/ン/グ別称）」「生8/0/1」「8/0/1」「萌え」

異常な相手であることは確実なんですが、
どの程度まで説明していいのか悩みますね…。

876 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 16:04 [ DvWz.54E ]

一字一句解説する必要はないと思うが、男性同士の性的関係を妄想してる
異常なヤツラであるということは、伝えておいたほうがよいと思う

877 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 16:19 [ a2vPExaU ]

あと金岡ならこれ入れといたらいいんじゃない？
PukiWiki　
http://fusa.puppy.st/

878 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 16:24 [ RoEm8MBc ]

最後の書き込みから、既に二時間経ってるので
元ネタだけ書いてきました。

とりあえず書ける範囲で問題ないようなら、
先に書いて後から補足したほうがよくない？

879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 16:25 [ 0JbVAZrU ]

304さん叩き台修正しました。

304（gs.PD6Gc）さん、お疲れ様です。

お話を伺いますと、少年ガ/ン/ガ/ンにて連載中で最近アニメが終了した
鋼/の/錬/金/術/師　という作品のなりきりだと思われます。
304さんはジャ/ン・ハ/ボッ/ク認定、
お友達はロ/イ・マ/ス/タ/ン/グ認定で間違いないでしょう。
声を掛けてきた男性はマ/ー/ス・ヒュ/ー/ズなりきりだと思われます。
全員男性で、軍人という設定です。階級はそれぞれ
ハ/ボッ/ク＝少尉、ロ/イ＝大佐、ヒュ/ー/ズ＝中佐　です。

金髪・たれ目・ヘビースモーカー・長身は、そのままハ/ボッ/クの特徴です。
くわえタバコがトレードマークです。
ロ/イは発火布で作られた手袋で火花を発し、自由に焔を操るという設定なので
右手の包帯を手袋と見間違えられた可能性があります。
また、切れ長の目元で美形という表現をされることも多いです。
作品中では殆ど軍服を着用しているため、
服装を変えてのロックオン外しはお二人ともかなり難しいかと思われます。

「犬」というのはハ/ボッ/クによく使われる呼び名です。
「猫」というのは「ネコ」、いわゆる性的な役割において受け（女役）の意味です。
また、ハ/ボ/ロ/イ　という言葉はそのまま、ハ/ボ×ロ/イ　と表記されます。
同人においてのカップリング表現で、
名前が前にくる方が攻め（男役）、後ろにくる方が受け（女役）となります。
相手のなりきっているヒュ/ー/ズはロ/イの古くからの親友という設定ですが、
ロ/イとは肉体関係にあるとみなされることも多いキャラクターです。

相手は男性同士の性的関係を妄想しています。
即行動とはならないかも知れませんが、異常な相手であることは確かです。
できるだけ相手と会った居酒屋とその周辺には近づかない方がいいでしょう。
また、住所や電話番号、家族構成といった個人情報が漏れた場合、
更に被害が拡大するケースが多発しております。
他の友人や知人がなりきり認定される可能性も決して低くはありません。
くれぐれも、個人情報の取り扱いについてはご注意ください。
周囲の方々にもきっちりと根回しをされた方がよろしいかと思われます。

合宿所PukiWiki　鋼/の/錬/金/術/師　関連ページです。
詳しいキャラクター紹介や簡単なあらすじがあります。
http://fusa.puppy.st/?%B9%DD%A4%CE%CF%A3%B6%E2%BD%D1%BB%D5

なりきり対策のためのフローチャートがございますので、ご確認ください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/

今後書き込む際にはこちらを参考に、個人情報などご注意下さい。
合宿スレに相談・書き込む時に(必読)
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm

880 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 16:33 [ DvWz.54E ]

>>879
乙

なお元ネタを知っているということが相手に伝わると、相手をヒートアップさせる
可能性が高いのでくれぐれも注意してください

というような一文をくわえてはどうだろうか

881 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 16:37 [ 0JbVAZrU ]

>880
では、その一文を追加して貼ってきます。

882 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 18:08 [ rnIzA61s ]

304さんいらしたけど、かなりショックのご様子。
ニックネームがクリーンヒットって…

883 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 20:07 [ 0JbVAZrU ]

同人っていうのはまずかったか。叩き台も気をつけるべきだったね。すまん。

ああでも、ショックなのは分かります。
いきなり友人とできてると思われたら、それはショックでしょうな…。
なりきりなんか仲間内だけでこっそりやればいいのに。

884 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/29(月) 22:55 [ VIlhLWJU ]

なりきり304さん
合宿所ＦＡＱに誘導した方がよいかと。
あとは、元ネタスレを紹介した人にも解説してもらうのが一番だろう。
ここを紹介する位だから、同人については知ってる方なんだろーし

885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 00:44 [ pRUQmQec ]

だから、801の説明しないの？って聞いたのに。
男からしてみれば、すごいショックなんだって。

すまん。
えらそうに言えぬ。
>>873だけ書いて、落ちてしまった俺が悪い。
厨並みの言葉不足だった。
勝手ながら、ＦＡＱへの誘導、貼ってくる。

886 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 01:27 [ Snr2vQyo ]

>885
乙です

887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 07:18 [ lQaInmns ]

犬＆犬友Aさん
同人誌とペーパー、あと脳内妄想を綴った手紙が来てた模様。
手紙は翻訳ｽﾚに誘導でしょうか。

仕事に出る時間になったので落ちます。後よろしくお願いします。

888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 08:48 [ RlztJkuw ]

犬友さん、ご自宅のことを書いてるけどあれはまずいんじゃないか？
同人情報もさることながら、まずは個人情報についての書き込みに
気を付けて頂かないと行動や生活環境だだ漏れになる悪寒がする。
フェイクだったら良いんだけど、まだそこまで気が回らないだろうし。
取り急ぎ「書き込み時には何とぞフェイクを」とお願いしてきた方がいいかな。

889 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 08:53 [ zEg2ECHE ]

手紙の内容もよほどすごいものでなければこちらで対応できるかと。
空いてるようなので本スレに誘導します。

890 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 12:04 [ FbatXF9. ]

入ってた同人誌とペーパーって、厨本人のじゃないような気もするんだけど…
でも、「創作活動手伝って」ってことは買い専でもなさそうかな。

891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 12:24 [ wTnW7i8M ]

なりきりで犬友さんの移動案内してくださった方。
本家で勝手に謝ってしまって申し訳ありません。

犬友さんに長文で全部書かせてしまったのが申し訳なくて。
本人でもないのに僭越でした、ごめんなさい。

892 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 12:43 [ lD7la0fs ]

同人誌＆チラシには奥付はないだろうか。
そしてそれはみんな同じだろうか。
もし、みんな同じで所在地に近かったら厨どもの手製ってことになるが。

つか　とりあえず金岡ものだけど、なんだその濃いい設定……？
ハ/ボ/ロ/イ・ヒ/ュ/ー/ロ/イは多いけど、
ヒ/ュ/ー/ハ/ボはあまり見ないよ。
元ネタがもし他人の同人誌なら……こんなところで晒されるなんて
かわいそうすぎると思ったりする。

893 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 12:59 [ SDTWQSJE ]

>>892
「ちらしの住所をみると全国各地にちらばっている」と書かれているので、
他人の同人誌と思われ。
勝手に自分の妄想に近い作品をかき集めているんじゃなかろうか。

とにかくポストを知られていることといい、尾行された可能性があるので、
現住所は知られてないようだけど、充分気をつけたほうがいいと思う。

894 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/30(火) 13:00 [ bMFlvql. ]

犬友さんの件は
・ペーパー、同人誌は犬友さん達へのプレゼント
・「プレゼントあげたんだからお友達！」という厨理論展開
・「生でこんなトコが見たい！」というリクエスト含む
だと思うんだが。

・もらった物は並べて写真撮影した後、まとめてビニール袋に入れて保存
・家バレしてるので、戸締りと鍵の管理の徹底
・ご近所、大家さんに根回しする
・念のため、郵便局に郵便物の留め置きの手続きをする
・ストーカーとして早めに警察に相談する。その際本などはビニール袋ごと提出
対策としてはこんなもんだろうか？
ただ、親馬鹿なりきりがソッチの趣味の可能性があるので
セクハラや強制猥褻などの注意を呼びかけたほうがいいかもしれん。

あと、詳細書きすぎ…もうちょっとボカすなりしていただきたい。
手紙も解読できたとしても全文書き込む必要は無いと思うのだが。

895 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 13:21 [ 7JPDen0s ]

犬友Ａ （gs.PD6Gc）さん叩き台です。叩いてください。


犬友Ａ （gs.PD6Gc）さん、お疲れのところ詳しい情報をありがとうございます。
少々詳しすぎるようですので、相手がここを見ている場合を考慮して
フェイク等を入れて書き込むことをお勧めします。

同人誌は、趣味でマンガや小説等を書く人が作っている自主制作の冊子です。
同人活動を行っている人は全国におり、一般の書店でも同人誌の取り扱いを
しているところもあるほどです。ネット通販をしている書店もあります。
また、コ/ミ/ケというものをご存知でしょうか？
夏や冬にTVでも紹介される最大規模の同人誌即売会ですが、
そういった即売会は大小ありますが全国で行われており、
同人というものを知っている人間なら、
比較的容易に同人誌を入手することができます。
現在届いている同人誌は、鋼/の/錬/金/術/師が好きな人の中でも
更にヒュ/ー/ズ/・ハ/ボッ/ク・ロ/イの三角関係が好きな人が出版したものを
なりきりの相手が通販や書店その他で買い集めたものと思われます。
もしかしたら、居酒屋にいた他の人たちが作ったものもあるかも知れません。
原作に共通している設定で三人が同性愛者だということはありません。
ヒュ/ー/ズ/・ロ/イ＝親友、ハ/ボッ/ク・ロ/イ＝部下と上官　という関係です。
友人や上司と部下といった関係を同性愛に夢想しているだけに過ぎません。
犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんがその夢想につきあう必要はありません。

手紙の内容ですが、一緒にコスプレをしてなりきりごっこをしたい、
モデルになってほしい、仲間になって欲しいという意図ですね。
相手は恐らくお二人をモデルにして撮影その他を行いたいのでしょうが、
性的な行為をしている場面を見る目的が強そうです。
相手の人数が増えた場合、強制わいせつ行為を受ける可能性が高いです。
どうかくれぐれも単独で行動なさるのは避けてください。
そして、今までのことを警察に連絡することをお勧めします。
今までに届いた物はすべて写真に撮影し、ビニールに入れて保管してください。
ストーカーとして警察に届ける際はビニール袋ごと提出してください。
また、たとえ現在は居住していないにしても住所が相手に知られているので
そちらの戸締りや鍵の管理、大家さんにも連絡をしてください。
現在の居住地についても同様の対策をするとともに、
近所の方にも「不審人物がうろついている」と一報入れるといいでしょう。
郵便物は郵便局に留め置きにした方がいいかと思われます。
万一住所が知られて、郵便物を奪われたりしないための対策です。

同人活動をしている者すべてが無関係な方を巻き込むわけではありません。
これは特例です。そしてここはその特例に対処するための場所です。
同人というものにこんな形で触れた犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんのご不審は当然ですが、
そんな者ばかりでないということをご理解くださればありがたいです。

896 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 13:23 [ SDTWQSJE ]

質問に関する答えとしては
　送りつけられた冊子の作者は、今回の出来事と無関係の可能性が高いでしょう。
鋼/の/錬/金/術/師は人気のある作品なので、同人誌を作っているものは大勢います。
その中から自分たちの妄想に近いものをかき集めてきたのではないかと思われます。
　同人誌・コスプレ活動をしている者の中でストーキングが当たり前のはずがありません。
当然相手の妄想に過ぎません。言葉巧みに自己正当化してるだけです。

といったところだろうか？意見求む。

897 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 13:25 [ zfjScYeM ]

>>894
それ以前に、同人自体を知らないんだろ？＞犬友さん
「FAQの説明と違う手紙が入ってるけど、どういうこと？」
って言いたかったんだと思う。
「あなたは〜のモデルですよね？ならば〜する義務があります」
こんな手紙きたら、とりあえず誰かに相談したくなると思う。

ぼかしに関しては「なにを？どうして？」ぼかすのか分かってないと思われ。
そもそも「なりきり」がどんなもんか、分かってないんじゃないかなぁ。
とりあえず、過去ログとFAQで、理解してもらうしか。

898 名前： 897 投稿日： 2004/11/30(火) 13:28 [ zfjScYeM ]

>>895-896
うはぁ、ごめんなさい。
リロードしてなかっ;y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵ﾀｰﾝｯ!!

書き込み内容、おおむね同意。
あとは、過去ログを読むよう、一言いれて終わりじゃないかな？

899 名前： 896 投稿日： 2004/11/30(火) 13:31 [ SDTWQSJE ]

リロってませんでした。ｽﾏｿ＿|￣|○

900 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 13:34 [ Dq0YNuCg ]

手紙にあった“交わっている様子を観察、デッサン”というあたりのくだり、
2ch同人板のどこかのスレにあった、ｷﾓﾒｰﾙを送ってきた男厨にこのような内容を
返して撃退したという報告に似ている気がする（うろ覚えだが）。
そうだとすれば、ここを見ている可能性も大きいから
尚のこと情報漏洩に気をつけてもらいたい。

>895
同人誌に関する説明はもう少し簡潔でもいい気がする。
「同人活動を行っている人は〜」から６行は
「専門のショップや通販、あるいは同人誌即売会（イベントとよく呼ばれます）で」
ぐらいで良いのでは。

901 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 13:37 [ 67.ke4DI ]

>>869
言葉巧みに自己正当化という一文はいらないかな
チラシとかは無差別に（カプで選別はされてるけど）集められたもので関係ないというのは同意
あともちろんチラシのやつ買う必要もなければモデルする必要もないって書いたほうがいいんじゃない？

902 名前： 901 投稿日： 2004/11/30(火) 13:39 [ 67.ke4DI ]

869じゃなくて896あてorz
しかもリロってなかったし吊ってきますorz

903 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 13:59 [ 7JPDen0s ]

犬友Ａ （gs.PD6Gc）さん叩き台修正してみました。


犬友Ａ （gs.PD6Gc）さん、お疲れのところ詳しい情報をありがとうございます。
ですが少々詳しすぎるようですので、相手がここを見ている場合を考慮して
自宅その他が漏れないよう、フェイクを入れて書き込むことをお勧めします。
また、どのような対策をとったにしても、報告なさらないようお願いします。

同人誌は、趣味でマンガや小説等を書く人が作っている自主制作の冊子です。
同人というものを知っている人間なら、専門のショップや通販、
あるいは同人誌即売会（イベントと称されることが多いです）で
比較的容易に同人誌を入手することができます。
現在届いている同人誌は、鋼/の/錬/金/術/師が好きな人の中でも
更にヒュ/ー/ズ/・ハ/ボッ/ク・ロ/イの三角関係が好きな人が出版したものを
なりきりの相手が通販や書店その他で買い集めたものでしょう。
もしかしたら、居酒屋にいた他の人たちが作ったものもあるかも知れません。
原作に共通している設定で三人が同性愛者だということはありません。
ヒュ/ー/ズ/・ロ/イ＝親友、ハ/ボッ/ク・ロ/イ＝部下と上官　という関係です。
友人や上司と部下といった関係を同性愛に夢想しているだけに過ぎません。
犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんが相手につきあう必要はありませんし、
チラシに載っている本を買う必要も、当然ながらありません。

手紙の内容ですが、一緒にコスプレをしてなりきりごっこをしたい、
モデルになってほしい、仲間になって欲しいという意図ですね。
相手は恐らくお二人をモデルにして撮影その他を行いたいのでしょうが、
性的な行為をしている場面を見る目的が強そうです。
相手の人数が増えた場合、強制わいせつ行為を受ける可能性が高いです。
しばらくは親しい方と複数で行動した方がいいかも知れません。
そして、今までのことを警察に連絡することをお勧めします。
今までに届いた物はすべて写真に撮影し、ビニールに入れて保管してください。
ストーカーとして警察に届ける際はビニール袋ごと提出してください。
また、たとえ現在は居住していないにしても住所が相手に知られているので
そちらの戸締りや鍵の管理、大家さんにも連絡をしてください。
現在の居住地についても同様の対策をするとともに、
近所の方にも「不審人物がうろついている」と一報入れるといいでしょう。
郵便物は郵便局に留め置きにした方がいいかと思われます。
万一住所が知られて、郵便物を奪われたりしないための対策です。

同人活動をしている者も、普通は常識や法律の中で生きています。
ストーキングが正しい行為と正当化されるはずはありませんから、
当然相手の妄想に過ぎません。それはただの異常者です。
これは特例です。そしてここはその特例に対処するための場所です。
同人というものにこんな形で触れた犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんのご不審は当然ですが、
そんな者ばかりでないということをご理解くださればありがたいです。

904 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 14:26 [ kEuu4odE ]

特例と言わずに特殊な例と言った方が良くないか？
あくまで語感的なモンなんだが、特例っていうといい意味での例外に聞こえてしまう……

905 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/30(火) 14:29 [ bMFlvql. ]

>903　叩き台乙。
>904の件を直せば貼って良いと思う。

906 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 14:31 [ 7JPDen0s ]

>904さん、了解しました。特殊例に替えておきます。
あと、叩き台追加。


相手はどうやら犬さんと犬友Aさんが原作のモデルだと認定したようです。
また、一度キャラクター認定されますと、今後見た目を変えた場合、
相手がヒートアップして、更に危険な事態になることも考えられます。
なるべく早く警察にストーカーとして通報することが最上でしょう。
その際はきちんとした格好で、親御さんや会社の上司といった方に
ついて行ってもらえると、話がスムーズに進みます。

それから、既に家が知られているので、押し掛けの発生が懸念されます。
そこに住んでいるかどうかは、相手にとっては関係ありません。
ポストから冊子が消えていることが分かれば、それは相手にとっては
自分たちの言い分があなた方に通じた、ということになってしまいます。
ご近所へ事情説明の根回し（変な人が変な手紙を入れていく、
変質者みたいなので気をつけてください等）を行い
警察に不安を強く訴えて巡回コースに入れてもらってください。
戸締りの強化、窓周りの再チェック、ドアが破られた際の対策（防犯ベル等）を
行うことをお勧めします。注意し過ぎということはありません。
ポスト前での鉢合わせにも、充分ご注意ください。

907 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 14:36 [ 7JPDen0s ]

たびたび申し訳ない。
犬友Ａ （gs.PD6Gc）さん叩き台更に修正。追加含めて特例→特殊例へ。


犬友Ａ （gs.PD6Gc）さん、お疲れのところ詳しい情報をありがとうございます。
ですが少々詳しすぎるようですので、相手がここを見ている場合を考慮して
自宅その他が漏れないよう、フェイクを入れて書き込むことをお勧めします。
また、どのような対策をとったにしても、報告なさらないようお願いします。

同人誌は、趣味でマンガや小説等を書く人が作っている自主制作の冊子です。
同人というものを知っている人間なら、専門のショップや通販、
あるいは同人誌即売会（イベントと称されることが多いです）で
比較的容易に同人誌を入手することができます。
現在届いている同人誌は、鋼/の/錬/金/術/師が好きな人の中でも
更にヒュ/ー/ズ/・ハ/ボッ/ク・ロ/イの三角関係が好きな人が出版したものを
なりきりの相手が通販や書店その他で買い集めたものでしょう。
もしかしたら、居酒屋にいた他の人たちが作ったものもあるかも知れません。
原作に共通している設定で三人が同性愛者だということはありません。
ヒュ/ー/ズ/・ロ/イ＝親友、ハ/ボッ/ク・ロ/イ＝部下と上官　という関係です。
友人や上司と部下といった関係を同性愛に夢想しているだけに過ぎません。
犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんが相手につきあう必要はありませんし、
チラシに載っている本を買う必要も、当然ながらありません。

手紙の内容ですが、一緒にコスプレをしてなりきりごっこをしたい、
モデルになってほしい、仲間になって欲しいという意図ですね。
相手はどうやら犬さんと犬友Aさんが原作のモデルだと認定したようです。
恐らくお二人をモデルにして撮影その他を行いたいのでしょうが、
性的な行為をしている場面を見る目的が強そうです。
相手の人数が増えた場合、強制わいせつ行為を受ける可能性が高いです。
しばらくは親しい方と複数で行動した方がいいかも知れません。

また、一度キャラクター認定されますと、今後見た目を変えた場合、
相手がヒートアップして、更に危険な事態になることも考えられます。
なるべく早く警察にストーカーとして通報することが最上でしょう。
その際はきちんとした格好で、親御さんや会社の上司といった方に
ついて行ってもらえると、話がスムーズに進みます。

今までに届いた物はすべて写真に撮影し、ビニールに入れて保管してください。
ストーカーとして警察に届ける際はビニール袋ごと提出してください。
それから、既に家が知られているので、押し掛けの発生が懸念されます。
現在そこに住んでいるかどうかは、相手にとっては関係ありません。
そちらの戸締りや鍵の管理、大家さんにも連絡をしてください。

ポストから冊子が消えていることが分かれば、それは相手にとっては
自分たちの言い分があなた方に通じた、ということになってしまいます。
ご近所へ事情説明の根回し（変な人が変な手紙を入れていく、
変質者みたいなので気をつけてください等）を行い
警察に不安を強く訴えて巡回コースに入れてもらってください。
戸締りの強化、窓周りの再チェック、ドアが破られた際の対策（防犯ベル等）を
行うことをお勧めします。注意し過ぎということはありません。
ポスト前での鉢合わせにも、充分ご注意ください。

現在の居住地についても同様の対策をするとともに、
郵便物は郵便局に留め置きにした方がいいかと思われます。
万一住所が知られて、郵便物を奪われたりしないための対策です。

同人活動をしている者も、普通は常識や法律の中で生きています。
ストーキングが正しい行為と正当化されるはずはありませんから、
当然相手の妄想に過ぎません。それはただの異常者です。
これは特殊例です。そしてここはその特殊例に対処するための場所です。
同人というものにこんな形で触れた犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんのご不審は当然ですが、
そんな者ばかりでないということをご理解くださればありがたいです。

908 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 14:44 [ dP56Jsi2 ]

>903
叩き台乙。
＞相手の人数が増えた場合､強制わいせつ行為を受ける可能性が高いです｡
ここはもうちょっと柔らかい表現にした方が良いかも…長くなるけど
・もし相手側の人数が多かった場合、集団心理から行動がエスカレートして
暴走（強制わいせつ行為的なものも含む）に発展する可能性も無いとは言えませんので
当分単独での行動は避けてください。

あとは
・職場バレ等を防ぐ為、尾行に注意
・同人的用語が多い事と一部刺激的過ぎる内容が有る事を伝えた上で過去ログへの案内
を加えるのを提案。
過去ログ見れば過去の例から犬さん達も置かれている状況が具体的に理解出来るのでは？
またある程度のパターン性から今後の起こり得る事態の推測が出来る利点もある筈。

今の犬さん達は何がどうなっているのかが理解し難い展開に戸惑ってるんだろうなぁ。
非同人の人には見ず知らずの厨に付きまとわれるなんてどうやっても想像など出来ない
ありえない展開だものな…

909 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 15:05 [ 7JPDen0s ]

犬友Ａ （gs.PD6Gc）さん叩き台更に修正。908さん指摘箇所追加。
これで問題ないようであれば、一度貼ってきます。


犬友Ａ （gs.PD6Gc）さん、お疲れのところ詳しい情報をありがとうございます。
ですが少々詳しすぎるようですので、相手がここを見ている場合を考慮して
自宅その他が漏れないよう、フェイクを入れて書き込むことをお勧めします。
また、どのような対策をとったにしても、報告なさらないようお願いします。

同人誌は、趣味でマンガや小説等を書く人が作っている自主制作の冊子です。
同人というものを知っている人間なら、専門のショップや通販、
あるいは同人誌即売会（イベントと称されることが多いです）で
比較的容易に同人誌を入手することができます。
現在届いている同人誌は、鋼/の/錬/金/術/師が好きな人の中でも
更にヒュ/ー/ズ/・ハ/ボッ/ク・ロ/イの三角関係が好きな人が出版したものを
なりきりの相手が通販や書店その他で買い集めたものでしょう。
もしかしたら、居酒屋にいた他の人たちが作ったものもあるかも知れません。
原作に共通している設定で三人が同性愛者だということはありません。
ヒュ/ー/ズ/・ロ/イ＝親友、ハ/ボッ/ク・ロ/イ＝部下と上官　という関係です。
友人や上司と部下といった関係を同性愛に夢想しているだけに過ぎません。
犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんが相手につきあう必要はありませんし、
チラシに載っている本を買う必要も、当然ながらありません。

手紙の内容ですが、一緒にコスプレをしてなりきりごっこをしたい、
モデルになってほしい、仲間になって欲しいという意図ですね。
相手はどうやら犬さんと犬友Aさんが原作のモデルだと認定したようです。
恐らくお二人をモデルにして撮影その他を行いたいのでしょうが、
性的な行為をしている場面を見る目的が強そうです。
もし相手側の人数が多かった場合、集団心理から行動がエスカレートして
暴走（強制わいせつ行為を含む）に発展する可能性もありますので
しばらくは親しい方と複数で行動した方がいいかも知れません。

また、一度キャラクター認定されますと、今後見た目を変えた場合、
相手がヒートアップして、更に危険な事態になることも考えられます。
なるべく早く警察にストーカーとして通報することが最上でしょう。
その際はきちんとした格好で、親御さんや会社の上司といった方に
ついて行ってもらえると、話がスムーズに進みます。

今までに届いた物はすべて写真に撮影し、ビニールに入れて保管してください。
ストーカーとして警察に届ける際はビニール袋ごと提出してください。
それから、既に家が知られているので、押し掛けの発生が懸念されます。
現在そこに住んでいるかどうかは、相手にとっては関係ありません。
そちらの戸締りや鍵の管理、大家さんにも連絡をしてください。

ポストから冊子が消えていることが分かれば、それは相手にとっては
自分たちの言い分があなた方に通じた、ということになってしまいます。
ご近所へ事情説明の根回し（変な人が変な手紙を入れていく、
変質者みたいなので気をつけてください等）を行い
警察に不安を強く訴えて巡回コースに入れてもらってください。
戸締りの強化、窓周りの再チェック、ドアが破られた際の対策（防犯ベル等）を
行うことをお勧めします。注意し過ぎということはありません。
ポスト前での鉢合わせにも、充分ご注意ください。
相手に見つかると尾行されて職場や居住地が知られる可能性もあります。

現在の居住地についても同様の対策をするとともに、
郵便物は郵便局に留め置きにした方がいいかと思われます。
万一住所が知られて、郵便物を奪われたりしないための対策です。

お時間があるときにでも、合宿所FAQをご覧になってみてください。
一部刺激的過ぎる内容もありますが、過去の事例や
なりきり・押し掛け対処のフローチャートがございます。
同人的用語が多いので、分からない場合はお尋ねください。
http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/

同人活動をしている者も、普通は常識や法律の中で生きています。
ストーキングが正しい行為と正当化されるはずはありませんから、
当然相手の妄想に過ぎません。それはただの異常者です。
これは特殊例です。そしてここはその特殊例に対処するための場所です。
同人というものにこんな形で触れた犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんのご不審は当然ですが、
そんな者ばかりでないということをご理解くださればありがたいです。

910 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 15:17 [ ZCfmXZYk ]

なりきりに新規さん
sage忘れてごめんなさいｏｒｚ

911 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 15:25 [ SDTWQSJE ]

>>909
乙、良いと思います

912 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 15:31 [ 7JPDen0s ]

では貼ってきます。補足等あれば適宜お願いします。

913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 15:48 [ bhATCWkk ]

なりきり、ロ/ー/ゼ/ン名電？

914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 15:56 [ bhATCWkk ]

調べてみました。

ZR2YI6/6さんは桜/田/ジ/ュン、厨は赤が真/紅でピンクが雛/苺か。

名電のキャラ紹介↓
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/menu/chara/chara.html

915 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:01 [ 7JPDen0s ]

それっぽいですね。321さんがメガネかけてたらFAかな？

916 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:07 [ dP56Jsi2 ]

なりきり新規さんは「ロ/ー/ゼ/ン/メ/イ/デ/ン」だな。
ttp://p-pit.ktplan.ne.jp/rozen/　　　（公式）
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/　　（アニメ公式）

321さん→ジ/ュ/ン（主人公（♂）ヒッキー）姉あり
赤ゴス→真/紅（し/ん/く）薔/薇/乙/女と呼ばれる自分で動く人形、ゴスロリ服装備
　　　　高飛車な性格
桃ゴス→雛/苺（ひ/な/い/ち/ご）真/紅と同じ薔/薇/乙/女。性格は幼い

ストーリーはロ/ー/ゼ/ン/メ/イ/デ/ンと呼ばれる人形達のバトル（？）物。
薔/薇/乙/女達は人間と契約して力を得ます。
ジ/ュ/ンは真/紅と雛/苺と契約させられています。
ジ/ュ/ンは真/紅達に下僕扱いされているので認定を否定しても一切耳を貸さない予感 orz

917 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:19 [ bhATCWkk ]

ZR2YI6/6さん、お疲れさまです。

元ネタは、現在放映中のアニメ「ロ/ー/ゼ/ン/メ/イ/デ/ン」
（検索避けのため/をはさんでいます）
と思われます。

公式サイトのキャラ紹介↓
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/menu/chara/chara.html
（URLの最初のhを抜いています）

ZR2YI6/6さん認定キャラ
桜/田/ジ/ュン：黒髪、黒縁眼鏡、パーカ

ゴスロリ赤
真/紅：金髪ツインテール、赤系ロリ服、女王様的言動

ゴスロリピンク
雛/苺：金髪、頭のてっぺんに大きなリボン、ピンク系ロリ服、幼いかんじ

真/紅と雛/苺はロ/ー/ゼ/ン/メ/イ/デ/ンという人形で、
自分の意志を持ち勝手に動きます。
ジ/ュンはその持ち主なのですが、契約により真/紅から下僕認定されています。
雛/苺も同じくジ/ュンと契約した人形で、真/紅の妹分です。
「すい（？）」も同じく人形の名前にありますので、
他にも仲間がいるかもしれません。

918 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:22 [ bhATCWkk ]

ああ、リロードしなかった…orzよくわかってる方が来てくれてヨカタ。
もたついてるうちに落ちないといけなくなってしまいました。
中途半端で申し訳ない。

919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/30(火) 16:32 [ bMFlvql. ]

対策など付けた321さん宛叩き台です

321さん、お疲れ様です。
元ネタはロ/ー/ゼ/ン/メ/イ/デ/ンと思われます。
コチラが公式サイトになります（頭にhを入れてください）
ttp://p-pit.ktplan.ne.jp/rozen/
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/
原作はコミックですが、最近アニメ放映が始まりました。
人形同士が最後の１体になるまでを争うア/リ/ス/ゲ/ー/ムという戦いをしており、
人形は人と契約して力をもらっています（契約者と離れると力が出ないという設定）

【桜/田/ジ/ュ/ン 】　321さん認定キャラ
引き篭もりの少年。
通販で怪しいグッズを買っては期限ギリギリにクーリングオフする趣味を持つ。
その関係で怪しい人形（真/紅）を手に入れてしまい、無理矢理契約させられる
ＮＧは
・黒ブチ眼鏡
・バラの模様の入った指輪
・「ねじを巻きますか？巻きませんか」という質問に「巻きます」と答える
※注意点
・本編においても真/紅の言う事にいちいち反発しているので、
　口論などすると認定が深まる
・無視してもキャラの反応と認定されて、実力行使される可能性も
　（引っ叩く、蹴るなど）
・もし再遭遇して絡まれたら「人違いです、これ以上付きまとうなら警察に通報します」と
　毅然とした態度で拒絶する

【真/紅（し/ん/く）】　赤ゴスロリなりきりキャラ
人形の1つで、ジ/ュ/ンと契約した。
女王様気質で偉そう、常にふんぞり返っている。紅茶を好む。
ジ/ュ/ンに対しても常に命令口調で、アレをしろコレをしろと命じる。

【雛/苺（ひ/な/い/ち/ご）】ピンクゴスロリなりきりキャラ
真/紅と戦って破れた後、真/紅と行動を共にする。
子供っぽくワガママ。
苺大福、目玉焼きを花形にしてハンバーグに乗せた「はなまるハンバーグ」が好物

対策としては
・なりきり厨と遭遇した場所にはしばらく近づかない
・友人や家族に「変な人に遭遇した、人違いだと言ってもわかってくれない」と伝える
・その際「相手は見知らぬ人、自分の友人ではない」と強調する
・尾行された可能性もあるので、戸締りや鍵の管理を徹底する
・尾行された場合は駅で待ち伏せされるケースもあるので注意する
・念のため、防犯ブザーなどを携帯し、すぐ使えるようにする
といったことが考えられます

詳しくは、こちらのフローチャートを確認してください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/index.htm

920 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:39 [ 7JPDen0s ]

>919
叩き台乙です。
対策に

・元ネタを知っていると相手に悟られると、相手をヒートアップさせる
　可能性が高いのでくれぐれもご注意ください。

の一文を追加するのはどうでしょう？まだ必要ないかな？

921 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:42 [ b2isLjUs ]

犬さんですが、犬さん側が男性で相手に女性が混じっているし、
そのへんの対策も必要かも。

・相手側に女性がいることで、警察などにデタラメを言って信じられてしまう可能性も。
　それを防ぐために、録音機材を常時携帯し、出会ったら即録音する。
・出会ってしまったときは、こちらからは一切話しかけず、「違います」「関係ありません」
　と、相手を拒否する。犬さん側が原作のことを知っているのがバレると余計ヒートアップ
　する可能性が高いので、あくまで冷静に全然意味が分からないといった返答で押し通す。
・なりきり側の男性が相手でも、（いくら腹の立つことを言われても）こちらから手を出したり
　せず、「馬鹿なこと言ってる」「自分の首を絞めてる」ぐらいに考えて冷静に対応を。
・相手側が押しかけて来た際、少しでも侵入しにくくするために、窓ガラスに防犯シート
　を貼り、外に道具になりそうなものがないかチェックして隠しておく。
・万一、室内に侵入された場合、そのときの様子がはっきり分かるように、玄関先及び
　室内に防犯カメラを設置しておく。
・以上の対策に関しては、してもしなくても書き込まないでください。
　書き込んでしまうと相手側に情報を与えることになり、非常に危険です。

過去ログで言えば、Ｇｏｏｇさんの件が参考になるかも。

922 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:43 [ dP56Jsi2 ]

>919の叩き台がまとまってて良いかと…
あとは周囲の女性が の/り もしくは と/も/え （雛/苺 の前の契約者）認定される可能性かな？

今後もし家バレすると「まきますか？」と書かれた手紙、続いてトランク（元ネタでは薔/薇/乙/女が入っている）が
送られてくる悪寒

923 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:44 [ bhATCWkk ]

919乙です

他キャラなりきり（すい？とか）出現の可能性についてはどうでしょう。

924 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 16:48 [ SDTWQSJE ]

>>919
乙です。

どうやら厨は女性で321さんは男性のようなので、くれぐれも怪我をさせないよう
注意はしておかなくて大丈夫でしょうか？

925 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/30(火) 16:57 [ bMFlvql. ]

919です。ご意見ありがとうございます。対策に加えました。
自分、ホスト規制に引っかかってしまいました。
すみません、どなたか貼り付けお願いします。

321さん、お疲れ様です。
元ネタはロ/ー/ゼ/ン/メ/イ/デ/ンと思われます。
コチラが公式サイトになります（頭にhを入れてください）
ttp://p-pit.ktplan.ne.jp/rozen/
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/
原作はコミックですが、最近アニメ放映が始まりました。
自分の意志で動く人形同士が最後の１体になるまでを争うア/リ/ス/ゲ/ー/ムという戦いをしており、
人形は人と契約して力をもらっています（契約者と離れると力が出ないという設定）

【桜/田/ジ/ュ/ン 】　321さん認定キャラ
引き篭もりの少年。
通販で怪しいグッズを買っては期限ギリギリにクーリングオフする趣味を持つ。
その関係で怪しい人形（真/紅）を手に入れてしまい、無理矢理契約させられる
ＮＧは
・黒ブチ眼鏡
・バラの模様の入った指輪
・「ねじを巻きますか？巻きませんか」という質問に「巻きます」と答える
※注意点
・本編においても真/紅の言う事にいちいち反発しているので、
　口論などすると認定が深まる
・無視してもキャラの反応と認定されて、実力行使される可能性も
　（引っ叩く、蹴るなど）
・もし再遭遇して絡まれたら「人違いです、これ以上付きまとうなら警察に通報します」と
　毅然とした態度で拒絶する

【真/紅（し/ん/く）】　赤ゴスロリなりきりキャラ
人形の1つで、ジ/ュ/ンと契約した。
女王様気質で偉そう、常にふんぞり返っている。紅茶を好む。
ジ/ュ/ンに対しても常に命令口調で、アレをしろコレをしろと命じる。

【雛/苺（ひ/な/い/ち/ご）】ピンクゴスロリなりきりキャラ
真/紅と戦って破れた後、真/紅と行動を共にする。
子供っぽくワガママ。
苺大福、目玉焼きを花形にしてハンバーグに乗せた「はなまるハンバーグ」が好物

対策としては
・なりきり厨と遭遇した場所にはしばらく近づかない
・友人や家族に「変な人に遭遇した、人違いだと言ってもわかってくれない」と伝える
・その際「相手は見知らぬ人、自分の友人ではない」と強調する
・尾行された可能性もあるので、戸締りや鍵の管理を徹底する
・尾行された場合は駅で待ち伏せされるケースもあるので注意する
・念のため、防犯ブザーなどを携帯し、すぐ使えるようにする
・元ネタを知っていると相手に悟られると、相手をヒートアップさせる
　可能性があるので、何を言われても知らぬフリをする
・なりきり厨と遭遇してもなるべく距離を持ち、直接接触を避ける
・もし絡まれても力づくで振りほどこうとせず、周囲に助けを求める
（相手が女性のため、怪我をさせると321さんが加害者になってしまうので注意）
といったことが考えられます
詳しくは、こちらのフローチャートを確認してください。
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/index.htm

また、ご友人やご家族が他のキャラに認定される恐れもありますので、
公式サイトを確認して特徴など被っている場合は注意を呼びかけてください。
なりきり厨がこの掲示板を見ている可能性もあるので、
外見的特長が似ているかどうか、イメチェンするかどうかなどの報告は不要です。

926 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 17:05 [ dP56Jsi2 ]

薔/薇/乙/女（全７体）で現在（単行本３巻）までに登場してるのは
真/紅 ・ 雛/苺 ・ 翠/星/石 ・ 蒼/星/石（双子） ・ 水/銀/燈

蒼/星/石と水/銀/燈は敵として登場するので、もしなりきりが登場した場合は注意か？

（特に水/銀/燈）

>919
それじゃ代理で貼ってきましょうか？
良ければ17:10を目処に行ってきます。

927 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 17:06 [ l40jA932 ]

本家　犬友Ａ （gs.PD6Gc）さんより、質問事項
ジャンル者さんいたらお願い

928 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 17:22 [ dP56Jsi2 ]

なりきり
貼ってきましたがせっかくの叩き台が分割を間違え、見苦しくなってしまい申し訳ない…
迷人板は15行で省略されるんだね。

929 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/30(火) 17:23 [ bMFlvql. ]

>926　貼り付けありがとうございます。

犬友さんの質問の件ですが、
同人誌で親馬鹿と無能は「士官学校でも同期」という設定が多いかと。
そのため寮で同室とか、そういうのもアリ。
自分は見たこと無いが、煙草男の方は後輩なんて同人設定はあるかもしれない。
だから犬友さんとご友人が「同じ学校出身」だった場合、厨の琴線に触れる可能性がある。

あと原作で実戦慣れしていたことから、煙草男も内戦参加者の可能性がある。
そうすると3人とも戦地で顔を合わせたとか、そういう同人設定があるかもしれん。

同人では大抵、親馬鹿×無能で煙草横恋慕という設定だから、
3人とも共通の設定というのはあんまり見ないなぁ…

930 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 17:28 [ ulKnAVAw ]

犬さんたちへ検索よけに「/」使うように言ったほうがいいな。

931 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 17:33 [ 7JPDen0s ]

犬友Aさん、お急ぎですね。


検索に引っかかりにくくするため、固有名詞の間には　/　を入れてください。
例）　鋼/の/錬/金/術/師

同人誌の世界での設定すべてを把握することは、事実上不可能です。
なぜなら、ファンの人数だけ設定がある可能性があるからです。
現在対処している相手がどのような設定で動いているかを知ることはできません。
ですから、共通した設定が無いと考えることはできないと思ってください。


と回答するしかないかな…。

932 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 17:42 [ 7JPDen0s ]

取り急ぎ>931貼ります。補足あったらお願いします。

933 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 17:54 [ chhBDJhM ]

名電には暴力表現が含まれる。
人形の一人が大鋏を武器に使っていたり
腕がもがれたりする場面もある。

934 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2004/11/30(火) 18:21 [ bMFlvql. ]

…321さん、報告不要って言ってるのに…orz
とにかく二度と厨と遭遇しない事を祈る。

935 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 19:02 [ /xPqtpPs ]

なりきり321さん・・・厨がここ見てたらやばい情報が・・。
頼む危機意識を持ってくれ。
今度から１行目に
「ここは有名です。相手は狙ってる相手の動向の確認のために
ここを見ている可能性が大変高いです」
という一文を入れてはどうだろうか？かなりの確立で間違いじゃないと思うのだが。

936 名前： 901 投稿日： 2004/11/30(火) 21:24 [ 67.ke4DI ]

>>935の文頭に1文だけど
「ここの掲示板はよくも悪くも有名で、相談者さんだけではなく、厨も見ている可能性があります。
（過去に合宿所ログから状況を読み取って襲撃をする厨もいました）」
にしたらどうだろう？定型文ぽいがこんな感じでこれからの相談者(321さん以降も)
さんにはお知らせするようにこっちがわで念頭においておくべきだな。

937 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 21:26 [ 67.ke4DI ]

ああ、それと極力フェイク入れるように再度書いておくべきかな？

938 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 21:29 [ x8iqMnTE ]

>>936
最近一般人の相談者さんが多いんでいきなり「厨」は使えないと思う。
どう表現したらいいものか・・加害者たち？

939 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 21:34 [ 9P37a0t6 ]

厨(妄想に他人を巻き込む人たち)？
長すぎるか……

940 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 21:53 [ 67.ke4DI ]

文末かどっかに注釈で
厨とはその変な人たちのことをここではそう呼ぶとでもかくとか？

941 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 21:55 [ lQaInmns ]

厨の解説をFAQに追加したらどうだろうか？
そうすれば解説が多少長くなっても問題無いと思うけど。
あまりｽﾚで用語説明してると本文がボケてしまうんじゃないかと思われ。

942 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 22:05 [ 0Dp.q5ls ]

いいと思う＞FAQに追加
テンパってる相談者さんが多いことを考えると、本文は簡潔なほうがいいと思う。

あと>937で出た、フェイクのことも書いておいたほうが安全だと思うんだけど・・・
「相談者さん個人を特定できる情報は、なるべく書き込まないかフェイクを混ぜて下さい」
だとちょっと曖昧か？
ところで「フェイク」って言われて、一般の人ってわかるのかな？

943 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 22:45 [ 8dgUbmnc ]

「ここを見て押し掛けた野次馬の被害も報告されています。相談者さんの名前・
居住地域・職場・学校などを特定される恐れがある事は書かないでおくか、適当
に嘘(フェイク)を織り交ぜて書いてください」

「フェイク」って言葉の一般的な意味はわかったとしても、この場合咄嗟に出来
るかどうかは別だな。元から同人者でちゃねらだって無理かもしれないしさ。
とりあえず目の前の変質者に気を取られて野次馬にまで気が回らんだろし。

944 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 22:49 [ lQaInmns ]

フェイクを入れてくれと言われて理解出来る人は五分五分じゃないかと思われ。
特に非同人者になるともっと理解できない人が多いような気がする。

以前釣り仲間に押しかけ関係の話をした所、まったく信用されなかったヨ

945 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 22:57 [ lQaInmns ]

犬さんが質問にいらっしゃいました。
サークルとは何か？
同人誌を作るにはサークルに入らなければならないのか？
同人サークルは大学のサークルと同じような物？
と言う所でしょうか。

大学のサークルが判らないからくれべようが無いな(苦笑)

946 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:10 [ lQaInmns ]

くれべ　じゃ無くて　くらべ　だよ・・・・・・orz

＞同人誌を作るにはサークルに入らなければならないのか？
同人誌を作るには一人でも出来るが、同じ様な趣味(好み）を持つ仲間が集まって
作るのが一般的。
金銭的、原稿作成の労力等負担が分散することが出来る。
一人でサークル活動してる人も居る。

＞サークルとは何か
同じような趣味や好み嗜好を持った人たちが集まって同人誌を作る為に
活動している。


と自己ﾚｽ。
言葉が足りないなぁ・・・・・
最近個人サークルでしか動いてないから数人集まって作るサークルの説明が
やりにくい(苦笑)

947 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:16 [ /XqEJGAU ]

犬さんが相談に来てるけど、>>921の件、貼っておいたほうがいいんじゃないかな。
万が一対峙してしまったとき、犬さんがガテン系で厨が女性だと
第三者に誤解されやすいだろうと思うので。

サークルについては自分も大学のサークルがわからないんで難だが。

・同人活動をする人の所属名をサークルと称しているのが実情です。
・同人誌即売会（イベント）の申し込み書には大抵サークル名を記するので、
　ほとんどの人はサークル名を持っていますが、
　サークル名とせず、作者個人名で参加する方もいますので、
　なくてはならないものでも、入らなければならないものでもありません。
・サークルの構成員は１人のみでも複数人でも構いません。
・活動内容は同人誌またはこれに類するものの発行と頒布などです。
　イベントにおいて、好きな作品のコスプレをする方もいます。
・活動経費は自己負担です。

こんなかんじかな？補足あるいは削除あったらよろしく。

948 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:20 [ qFnbx2xE ]

>946さんのを元に

＞同人誌を作るにはサークルに入らなければならないのか？
そんな事はない。一人で作成している人も、勿論多数いる。

＞サークルとは何か
同じような趣味や好み嗜好を持った人たちが集まって同人誌を作る等の活動している。
大学のサークルと近い感じかもしれない。ただ、参加メンバーの年齢や居住地が離れて
いる場合もある。
個人で同人誌を作成する場合よりも、サークル（複数人数）での方が、印刷代などの
金銭的、原稿作成の労力等の負担を分散する事ができる。


大学の時が漫研だったもので、普通のサークル（テニスとか遊び系の）との違いがよく
わからないのですが、まあ、同じ感じではないかと。

949 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:24 [ l40jA932 ]

大学のサークルは、大学に認められれば部室の提供や、大学の資材を使う許可等があるけど、
基本的には、同じ趣味の人の集まりだからなぁ。あまり変わらないかも。
大学に認められていないサークルの存在はあるし(政治・宗教サークルとか、合コンサークルとか）
同好会って呼び方の方が一般的だろうけど。

>犬 （gs.PD6Gc）さん
サークルとは「グループ」や「プロジェクトチーム」といった意味で取ってもらえば結構です。
同人製作物を作った時のグループの事を呼びます。

個人で作っていても「個人サークル」と呼びます。
「所属しないといけない」物ではなく、作る側で参加すれば「自然に入っている物」です。

誰かが取りまとめているわけではないので、
決まったサークルに所属しなければ、目的とする活動ができないような物ではありません。

950 名前： 949 投稿日： 2004/11/30(火) 23:26 [ l40jA932 ]

リロードし忘れた orz
申し訳ない

951 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:27 [ DpvMYgGs ]

犬さんの件に関して。

厨ども、ここ見て、同人に関する嘘の設定を作ってるんじゃないだろうか。
つまりだ、ここのログ研究した上で
「同人＝なりきりが普通、自分たちは無害〜」
と、相手を説得しようとする。
そういう新手の厨なんじゃないかと。
だから、厨どもは、今もここ読んで、犬さんたちを“騙す”方法を考えてるかも。

なにが言いたいかっつーと、ココを厨に読まれてるのは嫌だね。
あと、同人の説明ってすごく厄介ですな。

952 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:27 [ 4oAIOr8I ]

叩き台作ってみた

「大学のサークル」というのは、クラブ活動みたいな伝統あるものを
イメージして出た言葉だと思うのですが
同人におけるサークルというのは同人誌即売会において、本を売るための出店、
および出店を出す売り手側の参加者のことです。（出店１つを１サークルと数えます。）
もっと軽いニュアンスで遊び仲間のグループ、くらいの意味で使う言葉でもあります。

953 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:28 [ l40jA932 ]

950なので、新スレ立ててきます

954 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:31 [ 4oAIOr8I ]

ああ、悩みすぎてリロードしてなかった・・。
被りまくっててスマソorz

955 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:41 [ LuPEcjF2 ]

本家　犬さん。

元ネタスレを紹介した友人さんは、犬友Ａさんとは別人なんだろうか・・・
同人知らない人が、元ネタスレやなりきりを知ってるのかなぁ・・・とは独り言。

１から同人について説明してたらキリがないのが現実だし
初心者向けの用語解説があるこっちのサイトとか紹介してみてはどーだろう

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/setsumei.html

956 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:51 [ N6OpTsy6 ]

リアル友人に紹介されたって書いてたっけ？（読み落としてたらゴメン）
どっかネット上で愚痴って知らん人に紹介されたのかも知れない、と自分は思ってた。

>955のサイトは、ちょっと項目が多くてどこ読んで良いのかわかりにくいかも。
これなんかどうか。
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/d6.htm

957 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:53 [ LuPEcjF2 ]

というか、犬さん達は、別に同人用語など、同人に詳しくないのなら
その事は気にせずに、「自分達の趣味を無理矢理押し付けてきている者達」で
括ってしまって、対策に気を回すのが一番かと。
まあ、訳分からない状況で居心地悪いからだと思うけど
無理して知ろうとするのは、元ネタを知ろうとする行動に近いものがあるとｵﾓ。

同人用語については>955の用語解説サイトを参照してもらう程度で
（無論元ネタも）
>>921を要ポイントとして伝えた方がいいんでは

958 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/11/30(火) 23:56 [ LuPEcjF2 ]

>956
実はそこのサイト内に>955があるんだよん。

959 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/12/01(水) 00:06 [ IPDilNcc ]

次スレ立て＆次スレsage終了しました。
返答考案中みたいなので、頃合いを見て移動ヨロ

■肉般若城■【241】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1101825087/

960 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/12/01(水) 00:08 [ JlWG2oJE ]

>959
スレ立て乙でした。

次スレ移動前に、犬さんへの叩き台

犬 （gs.PD6Gc）さん

ご質問のサークルについてですが、
同人でのサークルとは「グループ」や「プロジェクトチーム」といった意味で取ってもらえば結構です。
同人製作物を作った時のグループの事を呼びます。
個人で作っていても「個人サークル」と呼びます。
「所属しないといけない」物ではなく、作る側で参加すれば「自然に入っている物」です。
誰かが取りまとめているわけではないので、
決まったサークルに所属しなければ、目的とする活動ができないような物ではありません。

なお、同人用語については、こちらの用語解説のサイトがご参考になるかと。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/
（頭にhを入れてください）

ただ、元々同人自体をご存じないのですから、無理して理解しようとせずに
「自分達の趣味・思考を無理矢理押し付けてくる身勝手な迷惑千万な者達」と
理解なされば充分です。
届く物は全て保管しておくだけでもＯＫです。
充分な自衛対策が肝心となりますので、こちらを優先させてください。

・相手側に女性がいることで、警察などにデタラメを言って信じられてしまう可能性も。
　それを防ぐために、録音機材を常時携帯し、出会ったら即録音する。
・出会ってしまったときは、こちらからは一切話しかけず「違います」「関係ありません」と、相手を拒否する。
　犬さん側が原作のことを知っているのがバレると余計ヒートアップする可能性が高いので
　あくまで冷静に全然意味が分からないといった返答で押し通す。
・なりきり側の男性が相手でも、（いくら腹の立つことを言われても）こちらから手を出したりせず
　「馬鹿なこと言ってる」「自分の首を絞めてる」ぐらいに考えて冷静に対応を。
・相手側が押しかけて来た際、少しでも侵入しにくくするために、窓ガラスに防犯シートを貼り、
　外に道具になりそうなものがないかチェックして隠しておく。
・万一、室内に侵入された場合、そのときの様子がはっきり分かるように、
　玄関先及び室内に防犯カメラを設置しておく。
・以上の対策に関しては、してもしなくても書き込まないでください。
　書き込んでしまうと相手側に情報を与えることになり、非常に危険です。

961 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/12/01(水) 00:17 [ fH7Hf6Xo ]

>960
叩き台乙です。
強引な誘われ方しても断るのに抵抗なくなるように、

同人活動は単なる個人的な趣味で、誰かに強制される類のものではない。

というのを追加したらどうだろう。
あと「思考」じゃなく「嗜好」。

962 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/12/01(水) 00:24 [ JlWG2oJE ]

>961
乙。「思考」はあえてそうしてたんだが「嗜好」の方がしっくりくるね。

てことで叩き台修正版

犬 （gs.PD6Gc）さん

ご質問のサークルについてですが、大学の「サークル活動」とは少々意味合いが違い
同人でのサークルとは「グループ」や「プロジェクトチーム」といった意味で取ってもらえば結構です。
同人製作物を作った時のグループの事を呼びます。
個人で作っていても「個人サークル」と呼びます。
「所属しないといけない」物ではなく、作る側で参加すれば「自然に入っている物」です。
誰かが取りまとめているわけではないので、
決まったサークルに所属しなければ、目的とする活動ができないような物ではありません。
同人活動は単なる個人的な趣味で、誰かに強制される類のものではないのです。

なお、同人用語については、こちらの用語解説のサイトがご参考になるかと。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/
（頭にhを入れてください）

ただ、元々同人自体をご存じないのですから、無理して理解しようとせずに
『自分達の趣味・嗜好を無理矢理押し付けてくる身勝手な迷惑千万な者達』
と理解なされば充分です。

届く物は全て保管しておくだけでＯＫです。
手紙は内容から相手の動向（押し掛け襲撃予告とか）を伺える事があるので
可能な限りで目を通しておく方が良いです。
充分な自衛対策が肝心となりますので、こちらを優先させてください。

・相手側に女性がいることで、警察などにデタラメを言って信じられてしまう可能性も。
　それを防ぐために、録音機材を常時携帯し、出会ったら即録音する。
・出会ってしまったときは、こちらからは一切話しかけず「違います」「関係ありません」と、相手を拒否する。
　犬さん側が原作のことを知っているのがバレると余計ヒートアップする可能性が高いので
　あくまで冷静に全然意味が分からないといった返答で押し通す。
・なりきり側の男性が相手でも、（いくら腹の立つことを言われても）こちらから手を出したりせず
　「馬鹿なこと言ってる」「自分の首を絞めてる」ぐらいに考えて冷静に対応を。
・相手側が押しかけて来た際、少しでも侵入しにくくするために、窓ガラスに防犯シートを貼り、
　外に道具になりそうなものがないかチェックして隠しておく。
・万一、室内に侵入された場合、そのときの様子がはっきり分かるように、
　玄関先及び室内に防犯カメラを設置しておく。
・以上の対策に関しては、してもしなくても書き込まないでください。
　書き込んでしまうと相手側に情報を与えることになり、非常に危険です。

なお、同人等へのご質問に回答しないという事ではありませんので
不明な事がありましたら、ご遠慮なくご質問下さい。

963 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/12/01(水) 00:24 [ 25LrNKX. ]

>>959さん、乙です

>>960
叩き台乙です。

対策で、
・すでにやっておられるかも知れませんが、根回しの一環として警察に相談してください。
男性対女性の場合、男性が不利にななり易いためです。

と言うのを追加したらどうだろうか

964 名前： 960 投稿日： 2004/12/01(水) 00:40 [ JlWG2oJE ]

時間もたってるんで
>963のを追加して貼ってきます

965 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2004/12/01(水) 00:48 [ 25LrNKX. ]

>>964
乙です。
コレにて新ｽﾚに移動。