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■肉般若城■【190】

1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:13 [ q2vKAuUM ]

合宿スレ＠同人板から派生したスレです。
◆◆◆報告は本家でお願いします◆◆◆

【マジ・ネタ議論】【派生した本家関連の話題】などはこちらでどうぞ。
基本は鯖にも人にも優しく、マタ〜リ行きましょう。

●相談者の方へ●
* ネタ談義等も含まれますので、本家報告者の方の閲覧はお勧めできません。
　どうしても閲覧したい方は自己責任でお願いします。
●住民の皆様●
* 本家向きでない迷える子羊ﾀﾝは適切なスレへ誘導をお願いいたすます
* 「本家マジ・ネタ議論」等も含まれるので本家への新スレ報告はしないで下さい。
●初心者の皆様●　…注意事項、関連URLは>>2-10辺りを参照。
* >>2-3辺りの注意事項をじっくり読んでから参戦ください。
* スレッドの雰囲気をつかむために>>4辺りの関連URLを閲覧のこと。
　◆押しかけ対策フローチャート　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/　
　◆他の関連サイトは板トップ　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

●前スレ●　■肉般若城■ 【189】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1062165617

2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:16 [ q2vKAuUM ]

●注意事項1●
* 基本的に【sage】進行。
* 難民レス及び難民URLを本家へ転載・コピペするのは禁止。アドバイスは自分の言葉で。

* 合宿スレ関連の雑談スレッドです。荒らし、煽り、厨は完全放置で。
　・脊髄反射・１行レス・ループレスの前に、まずはおちけつ。
　・自分と異なる意見があっても叩くだけでは議論になりません。
　　時には相手の意見も尊重してスルーしましょう。
　・チャット状態は激しく他の住人に迷惑です。
　　ライブ時に即レスしたい人は、【IRC】か【チャット】へ。

* 必要な人は【トリップ】推奨。
　◆ http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip　(トリップ解説)

* 950踏んだ人、速やかに次スレへ引越ししてください。
　・初心者やスレ立てできない人は950直前はレスを控えるのも手です。
　・どうしても立てられなければ、951以降の人にお願いしてください。
　◆ http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template2.html　(スレ立て用テンプレ)

3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:17 [ q2vKAuUM ]

●注意事項2●
　
* 本家と肉般若はスレの性質が違います。賢く使い分けましょう。
　・【本家】同人に関わる押し掛け・お泊り話(未遂、撃退、後日談、ほのぼのもすべて)
　・【肉般若】 「マジ・ネタ議論」「派生した本家スレ違いの話題」など。
　・同人以外の「押し掛け」話は出張版の【非同人】スレへ。
　・同人で押し掛け以外の厨話は【痛い言動】スレへ。
　
* 初めてきた人、書き込みしたい人はスレの空気をつかんでから参戦しましょう。
　・最低限、注意事項に書かれていることが理解できてから書き込みしましょう。
　◆ http://www.media-k.co.jp/jiten/　(２典/不明用語はこちらで)
　・板トップの関連サイトもひととおり目を通すことを推奨。
　・お約束が守れない場合はあなたも厨と同類です。

4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:18 [ q2vKAuUM ]

●関連スレッド●
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その97
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1061045350
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その３
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755
近況連絡
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1018167205
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その５
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1052208149
なりきり相談・元ネタ検索スレ　その２
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1061824438
厨房同人の痛い言動（新38）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062080951/
翻訳してください。その10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061345312/

●過去ログ●
量が多くなったのでURL割愛。ログ倉庫でご覧になれます。
◆ヲチスレ過去ログリンク集 （難民ログ置き場）
　http://gashukujo.at.infoseek.co.jp/

5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:23 [ Uqlr38GI ]

乙です〜。最近消費早くない？

6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:24 [ 31wjVMg6 ]

「姫は、ずっと貴方を待っている。ＷＩＺ（ウィザード）、
エルフ、他のナイト達も、貴方を待っている。」

ってあるし姫厨が2人だけの可能性は少ないと思うな
師匠さんのほうにもまだ厨別部隊が向かってるかもしれないので注意呼びかけたほうがいいと思う

前スレ>>895
その辺難しいんだよね
この件も見られてる可能性高そうな気がするんだよな


非同人391さん

･厨の発言から厨親にネットに繋ぐ事を何かしらの理由で止められてる可能性があります
　こちらの読みが当たっていた場合
　厨親に連絡をとる事で協力を得られる可能性が高いです
　ダメ元で電話等で連絡を取ってみてはいかでしょうか
　その際に会話の内容は録音する事
　協力が得られない場合、内容証明などを使い厨親に「Mに会いたくないから来させないようにして欲しい」
　と文書にして送ってはいかがでしょうか

こんな感じの対応はどうかな
あとこないだの話もあるし
Kに連絡する場合は両親やそれなりに立場のある方に同伴してもらうか
代わりに連絡してもらうってのも伝えた方がよくない？

7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:26 [ KDMuyojI ]

スレ立て乙です。

避難所。

・警察へ行く時は地味で硬い服装をして行く。
・可能であれば男性の社会人を同伴する。
　父親が一番理想ですが、不可能であれば親戚等でも構いません。

も付け加え希望。学生さんだと甘く見られがち。

8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:30 [ q2vKAuUM ]

>6
非同人、だいたいいいんじゃないかな。

転居しても電話は番号案内、
手紙は１年間は転送してくれる場合があることを
追加すればなおよいと思う。

9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:31 [ q2vKAuUM ]

本家、じきアドバイスを誰か書くだろうから
ageはそのときでもよかろうと残してたんだが・・・
誰かやってくれたみたいだな。

10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:34 [ KDMuyojI ]

>6
別働隊については本家629の下2行にその可能性はアドバイス済み。

本家557さん、会社を出る時が最初の勝負になりそうかな。
Kがお迎えしてくれるんだよね。
・乗り込む時は玄関にきちんと横付けしてもらう
・乗り込みの際は、可能であれば警備員の人や上司、同僚にも周りを固めてもらう。

ここで暴れて即テイクアウトしてもらえるのが手っ取り早いような気はする。
しかし被害が出そうだよね。

11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:42 [ q2vKAuUM ]

>10
本家、
たしかに別部隊の可能性は書いたけど、
挟まって見づらいので見落とされてるかも。
>10のアドバイスと一緒に再掲してもらった方がベターかも。

12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:50 [ 31wjVMg6 ]

非同人391さん

･厨の発言から厨親にネットに繋ぐ事を何かしらの理由で止められてる可能性があります
　こちらの読みが当たっていた場合
　厨親に連絡をとる事で協力を得られる可能性が高いです
　ダメ元で電話等で連絡を取ってみてはいかでしょうか
　その際に会話の内容は録音する事
　協力が得られない場合、内容証明などを使い厨親に「Mに会いたくないから来させないようにして欲しい」
　と文書にして送ってはいかがでしょうか
　なお電話番号案内で電話番号を調べられる場合があります
　手紙は転居後1年間は転送されますので参考にしてください

>>8
>ＮＴＴ東日本の電話移転通知サービス：
>電話番号が変わった際にＮＴＴに届ければテープで新しい番号を案内してくれるあのサービスのこと。
>ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/iten/iten-k.html
調べてみたらこんなサービスもあるんだね
西日本（期間は3ヶ月らしい）にも似たようなサービスがある模様
知らなかったよ
あと>>8の事なんだけど電話番号案内で以前の電話番号が使われなくなったら
転居先電話番号も教えてもらえるって感じなのかな
一応その想定でいじってみたけどそこがわからないのでおかしかったら修正よろしく

13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:51 [ KDMuyojI ]

本家書き込み案。

557さんのケースでは、厨が会社に入ってこない限り
会社を出る時が最初の勝負になるかと思います。
お迎えがいらっしゃるそうなので、以下にお気をつけ下さい。

・乗り込む時は玄関にきちんと横付けしてもらって下さい。
・乗り込みの際は、可能であれば警備員の人や上司、同僚にも周りを固めて
　もらえるようにして下さい。

ここで厨が暴れる可能性が非常に高いですので、怪我しやすいもの
（眼鏡や持ち物等）等には十分お気をつけ下さい。

また、629にも書かれていますが、
厨の別働隊がお師匠様のお宅に行っている可能性もありますので、
お師匠様の方も警戒を怠らないようお伝えくださいませ。

----
こんな感じ？
逃げ切った場合、厨が暴れなかった場合は今纏めてます。

14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:51 [ q2vKAuUM ]

>12
乙です。いいと思う。
ただ、漏れかなり目が疲れてきてるので
他の方のご意見も聞きたいです。

15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:53 [ q2vKAuUM ]

>13
いいと思う。お願いします。

16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:58 [ 31wjVMg6 ]

あとあまり待たせてしまうのもなんなのでどなたか避難所のもまとめていただけますか？
緊急を要する事ではないといえ相談者さんの不安はみな同じだと思うので

>>13
いいと思います

>>14
了解
もう少し意見出るの待ってみます

17 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:58 [ KDMuyojI ]

本家書き込み。

＞12
良いかと。
あと前スレ901の拒否メールも一応出しておくと良いかと。
親んトコにMとのメールのプリントアウトを送りつけるのはまだ早い？

18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:59 [ 1iyX.Bs6 ]

>12
いいとおもわれ。
ついでに最後通告メールも送るよう言ったほうがよくないか？
どうせ、「またまたふざけちゃって〜ﾐｬﾊ☆」な返事が返ってくると思うが、拒絶したというために。

19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:59 [ w0VL6X3c ]

非同人のケースなら親共々県内のどこかに引っ越してるとしても、引越し先の
市がわかるなら電話移転通知サービス以前に104(だっけ?)で聞けない･･･?
アレって詳細な住所わかんなきゃダメだっけ??
少なくとも親の名前とかも名簿かなんかに載ってないかなぁ。

20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:04 [ q2vKAuUM ]

避難所は、前スレ909さんがまとめておられるようです。

↓前スレからコピペ
>909
今回、同じ学内の知り合いということで
民事不介入＆当事者同士で解決しろ、と言われてしまう
可能性がある。
ということで、どの程度
サークル関係について話すかはさじ加減の
指示が必要じゃないかな。

と言いつつ、漏れはもう今夜は限界なので
どなたかあとお願いします。

21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:10 [ KDMuyojI ]

>20さん、乙です。
ゆっくり休んで下さい。

さて、本家脱出成功後の叩き台。

重複になっていますが、再度ご確認下さい。
・避難所へは遠回り＆複雑な経路を辿るようにしてもらって下さい。
　厨が尾行するケースがあります。
・降りる時、屋内に入る時（ドアの前など）も襲撃を受け易いです。
　決して油断せず、周囲に怪しい人影がないか確認した上で、
　複数人数で部屋まで移動するよう心がけて下さい。
・避難先に落ち着けたら、あとはお師匠様用の629、630の記事を参考に
　万一に備えて下さい。

もし襲撃が無く朝を迎えられるようでしたら、
明日の出勤も同じような手順を踏んで頂くようお願いします。
-----

〜して下さいが多いぞ自分（欝）
避難先も誰か一緒に居てくれる方が安全だとは思うんだが無理カナー。
なるべく一人にならないようにするのが肝要なんだけど。

22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:10 [ 31wjVMg6 ]

391さん

･厨の発言から厨親にネットに繋ぐ事を何かしらの理由で止められてる可能性があります
　こちらの読みが当たっていた場合
　厨親に連絡をとる事で協力を得られる可能性が高いです
　ダメ元で電話等で連絡を取ってみてはいかでしょうか
　その際に会話の内容は録音する事
　協力が得られない場合、内容証明などを使い厨親に「Mに会いたくないから来させないようにして欲しい」
　と文書にして送ってはいかがでしょうか
　なお電話番号案内で電話番号を調べられる場合があります
　手紙は転居後1年間は転送されますので参考にしてください

・協力が得られずに内容証明を送ることになってしまった場合
　Mへの拒絶したメールとMからの返信をプリントアウトして同封し
　万が一の時の為に足場を固めるといいと思います


こんな感じにまとめてみたよ
これでどうかな

23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:18 [ KDMuyojI ]

>22
良いと思われ。

ところで、391さんからMへのゴルァメールは根気よく続けるべき？
最後通牒メールを出して、以後のメールは保存しつつも返事をせず、
親を中心に攻略って形にした方がいいのかな。

あと、親が協力的だったとしても厨が暴走する可能性も高いから
押しかけ対策自体はしてもらった方がいいんだろうなあ。

24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:21 [ viDocIZk ]

本家、避難場所に到着

25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:26 [ KDMuyojI ]

557さん無事に着いたんだ……。

人数は居た方が良いだろうが、女性とか怪我のしやすそうな人は
できるだけ除外した方が良いやも……。
あとはフロチャ＆お師匠宛てのアドバイス通りに、でよいかな。
自分もそろそろリタイア時間……

26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:31 [ 26NF3sGI ]

避難所（kfduIP8Y）さん宛の案（肉１８９−９０４をコピペ改変）
=========================================================
返答が遅くなって申し訳ありません。

まず最寄の警察署に行く前にストーカー被害についての相談で伺うことを
事前に連絡しておきましょう。

警察に行って相談するポイントとしては
・付きまとい、嫌がらせを受けている
・学生課にも以前相談したが、相談した時より悪化していること
・教えていないのに住所を知られており、自宅にやってくるというメールが送られてきた
・自分は相手との接触を断ちたいと思っていること
・相手が非常に強引でこちらの言い分を聞かないため、対峙したくない
・自分でどうして良いかわからず、非常に怖い
と言う旨を>>826にあるようなメモとプリントしたメールを併せて
担当の警察官にお話されるとよいかと思われます。

（kfduIP8Y）さん、
Ｋは問題解決のプロですが、事態の第三者です。
・今あなたがどういう状態に置かれているのか
・あなたがどういう結果を望んでいるのか
・今あなたの周囲にある、どの事態を解決したいのか
・今後有り得る事態の中で何を避けたいのか
など、はじめて説明する人への話し方でよいと思います。

掲示板に書いたこと、学生課に相談したこと、
それと同じようなことを話すのは面倒かもしれません。
また、時にはＫの人から急かされるかもしれませんが、
根気よく、順を追って説明してください。
=========================================================
最後二段は蛇足かもしれないですが、
相談の仕方、というか相談する時の意識の持ち方、という感じの文を添えてみました。

27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:31 [ kZvd1u1s ]

>>22　細かいことだけど
4行目・・・ダメ元で電話等で連絡を取ってみてはいか「が」でしょうか
あと、文章全体に句読点、「？」マークが無いのが個人的に気になったり。

28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:34 [ KDMuyojI ]

>26
良いと思う。
あと>7も追加希望

29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:44 [ EsiwmxOM ]

ｽﾏｿ、新スレ移行してたのね…

本家微妙に雷部？

30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:47 [ jrCrArVg ]

本家、ちょっと神経過敏になっている感じもするから今のところは様子見だなぁ……
つけられてた、という確証があれば別だろうけど、警察が動けるほど騒いでないし。

ドアをがんがんやりはじめれば録音スタートでしょう……

31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:52 [ 31wjVMg6 ]

>>23
徹底して拒否するとかんしゃく起こして余計酷い事になりそうな気がする
この場合は親から攻めてみたけど押しかけ対策もすごく重要だね
親の協力を得られても得られなくても押しかけは起きそうな気がするよ
あとMの目的はパソコン借りてインターネットやっちゃえが主な目的な気がするなぁ･･･

>>27
指摘ありがとう
いかがでしょうかは間違えて削ってしまったみたいで素で気づいてなかったよ
句読点は反省します
ただこういう文章の場合？はあまり使うべきだとは思わないんだよね
？ないのはおかしいかな
おかしいようなら次から気をつけます


>>7をちょっと言い換えてみた
これなら重要さが伝わるかなと思うけどちょっと文章長いかな･･･

---------------------------------------------------------------------

今の段階で（kfduIP8Y）さん本人が学生課や警察に相談しても、
当事者同士で解決してくれと言われてしまう可能性が高いと思われます。
しかし、相談したという事実は今後協力を求める時に非常に有効に働く場合があります。

今までの事例から、それなりの地位にいる人に同行してもらったり
連絡してもらう事により協力を得やすい状況に持っていきやすい場合が多いです。
その際には出来るだけ派手な格好や化粧をさけ、固い（硬い？）格好をお奨めします。
>>827でも触れられていますが、
ご両親やご親戚の協力（父親が一番理想ですが）を頼ってみてはいかがでしょうか。

-----------------------------------------------------------------------

32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:59 [ r1XouAag ]

反応がないな･･･大丈夫か？

33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:01 [ xeqoR4G2 ]

>31
いま来たとこなんであれなんだけど自分はＯＫかと思う。乙です。

34 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:10 [ Vb7KM7rU ]

>>7さん、>>31さん、補足ありがとうございます。
反応できずすいませんでした。烏の行水してました。

35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:13 [ sTBUtHnU ]

本家557さん大丈夫かな
あと特にしておく事ってないよね
今は耐える時か･･･

>>避難所832-833
おつかれさまです

36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:18 [ xeqoR4G2 ]

本家、反応ないのが気になるね。
しかし不安だろうなあ…

37 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:21 [ Ry4g5rng ]

>>36
協力者もいるみたいだし、交代で寝てるんだと思われ。

38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:31 [ 5bn2ixi. ]

本家、相談者さんかなりテンパってるみたいだから、落ち着かせようと
協力者の人にパソコン前から引き剥がされて、風呂とか行かされてるのかもな。
協力者の人達にもフロチャ見てもらったはずだし、気の張り詰めすぎも辛いしね。

39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:32 [ j1P5uAss ]

避難所。
うーん、家に近い方がいいのかね？

40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:33 [ 5bn2ixi. ]

避難所、学校の管轄と家の管轄違うのか……

襲撃予告が来ている以上、家の方の管轄の方が良いのかな？

41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:34 [ g9GMka.Q ]

単純にストーカー対策窓口とかがあるほうとか。

42 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:38 [ Vb7KM7rU ]

優柔不断が透けて見えるのは気のせいですか？

あなたが一番危険と感じて、全力で避けたいのは
・相手に家に来られていろいろされること
・学校で散々にいじめられること
どちらですか？
どちらが嫌かで、相談に行く先がかわってきます。
----------
とか突っ込みたくなってしまった…

43 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:39 [ Ry4g5rng ]

学校でのことは学生相談に連絡するから、とりあえずはおいといて、
家への襲撃が予想されるから、家の住所の所轄へ相談、そこから
学校がある所轄への連絡をお願いする、ていうのがよいかと。

他のケースと違って、相談者さんの名誉毀損とかも絡んでるし、
結構迅速に動いてくれると思うんだよね。
ストーカーでも悪意がある、ていうのが他のケースよりはっきりしてるし。

44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:41 [ Ry4g5rng ]

なんつーか、国家権力というイメージとか、怖いところなイメージが
あったりするんじゃないのかなぁ？

自分は両親・親戚が役人やら警察官やらばっかりだったから
そういうのはないけど、友達のなかに変なイメージ抱いてる人がいて
ﾓﾆｮったことがあったから、相談者さんもそんな感じでないのかなぁ？

45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:44 [ 5bn2ixi. ]

近くのほうが、いざ襲撃ってとき、すぐに掛け付けて来てもらえるしね。
前、連絡ミスでＫの到着が遅れたってのもあったし。

46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:45 [ fsIYhU5A ]

まぁこんなこと初めてだろうし、色々戸惑ってるんだよ
Ｋに行ったことなんてない人のほうがほとんどだろうし、
おっかなそうなイメージあるんでしょう。

47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:48 [ 5bn2ixi. ]

刑事ドラマとかで美化されたＫのイメージ持っているよりは、良いとおもわれ。

脱線は置いといて、43の内容でほぼＯＫでは？

48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:52 [ Ry4g5rng ]

ということで、叩き台
--------------------------
送られてきたメールに家の住所がある、ということなので
家に近いほうの警察署（交番ではない大きな警察署）の
ストーカー対策課に行ったほうがよいかと思われます。

そこで今回の事情を話し、大学の近くの警察署にも
連絡をしてもらうことをお願いするのはどうでしょうか？

49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:53 [ sTBUtHnU ]

>>43
確かに悪意があるっていうのをしっかり言葉にして伝えた方がよさそうだね
あと話をするとき相手の名前とかしっかり聞いたほうがいいね
それと>>43のに加えて

Kも人間です。
きちんとした礼儀や挨拶、お礼をいうのはもちろん、
「Kにも事情があってなかなか動けないのかもしれませんが、
いざという時に頼れるのはやはりKだけなのです。」と
頼ってみる事で協力を得やすくなるかもしれません。
これは一例でしかありませんが、頭の片隅に留めておいて下さい。

みたいにフォロー入れたらどうだろう

50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:56 [ Vb7KM7rU ]

避難所の人、優柔不断なのか、本気で迷ってるのか…。
どっちにしろ、大まかな理由も付け足して説明した方がいいような気がしてきた。
>>48さん、理由の追加として

一番危険なのは、家に押しかけられて、散々な目に遭ってしまうことです。

の一文を追加してもらえないでしょうか？

51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:58 [ U7o2WMW6 ]

警察に行きにくい、という心中お察しします。ですがこの手のケースでは
事前に手を打っておくという事は非常に重要です。相談に行く警察署に
ついてですが、まずは自宅に近いところが良いと思います。その際に
「自宅と学校が離れている」という事は伝えておきましょう。

以下は補足事項です。

今の段階では（kfduIP8Y）さん本人が警察に相談されたしても、
「当事者同士で解決してくれ」と言われてしまう可能性が高いかもしれません。
しかし、相談したという事実が今後協力を求める時に非常に有効に働くはずです。

今までの事例から、それなりの地位にいる人に同行していただいたり、
連絡してもらう事により協力を得やすい状況に持って行き易い場合が多いです。
その際には出来るだけ派手な服装や化粧を避けられることをお奨めします。
>>827でも触れられていますが、ご両親やご親戚の協力（父親が一番理想ですが）
を頼ってみてはいかがでしょうか。

また、警察官と言えど一人の人間ですので、対応の良し悪しに関わらず、帰る際に
「ありがとうございました。またこれから何かありましたらご協力お願いします。」
と感謝の意を伝えましょう。あなたの印象を良くしておく事は必ずプラスになります。

52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:00 [ Ry4g5rng ]

叩き台その２
--------------------
送られてきたメールに家の住所がある、ということなので
家に近いほうの警察署（交番ではない大きな警察署）の
ストーカー対策課に行ったほうがよいかと思われます。

そこで今回の事情を話し、大学の近くの警察署にも
連絡をしてもらうことをお願いするのはどうでしょうか？

Kも人間です。
きちんとした礼儀や挨拶、お礼をいうのはもちろん、
「Kにも事情があってなかなか動けないのかもしれませんが、
いざという時に頼れるのはやはりKだけなのです。」と
頼ってみる事で協力を得やすくなるかもしれません。
これは一例でしかありませんが、頭の片隅に留めておいて下さい

53 名前： 51 投稿日： 2003/09/02(火) 01:01 [ U7o2WMW6 ]

途中誤爆スマソ。

避難所に書こうと思ってた物だけど、何か足らないところがあれば
指摘よろしく。

54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:01 [ Ry4g5rng ]

>>51さんの文章のほうがいいなぁ

55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:03 [ Vb7KM7rU ]

>>51さん、第三・第四段落は既に避難所８３２に書かれているかと。
第一・第五段落は>>52さんの文と差し替えてもいいと思うくらい有益だと思います。

56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:08 [ 5bn2ixi. ]

51+52で

警察に行きにくい、という心中お察しします。ですがこの手のケースでは
事前に手を打っておくという事は非常に重要です。相談に行く警察署に
ついてですが、送られてきたメールに家の住所がある、ということなので
家に近いほうの警察署（交番ではない大きな警察署）の
ストーカー対策課に行ったほうがよいかと思われます。

その際に
「自宅と学校が離れている」という事は伝え、大学の近くの警察署にも
連絡をしてもらうことをお願いするのはどうでしょうか？

以下は補足事項です。

今の段階では（kfduIP8Y）さん本人が警察に相談されたしても、
「当事者同士で解決してくれ」と言われてしまう可能性が高いかもしれません。
しかし、相談したという事実が今後協力を求める時に非常に有効に働くはずです。

今までの事例から、それなりの地位にいる人に同行していただいたり、
連絡してもらう事により協力を得やすい状況に持って行き易い場合が多いです。
その際には出来るだけ派手な服装や化粧を避けられることをお奨めします。
>>827でも触れられていますが、ご両親やご親戚の協力（父親が一番理想ですが）
を頼ってみてはいかがでしょうか。

また、警察官と言えど一人の人間ですので、対応の良し悪しに関わらず、
きちんとした礼儀や挨拶、お礼をいうのはもちろん、
「ありがとうございました。またこれから何かありましたらご協力お願いします。」
と感謝の意を伝えたり、
「Kにも事情があってなかなか動けないのかもしれませんが、
いざという時に頼れるのはやはりKだけなのです。」と
頼ってみる事で協力を得やすくなるかもしれません。
これは一例でしかありませんが、頭の片隅に留めておいて下さい。
あなたの印象を良くしておく事は必ずプラスになります。

57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:09 [ sTBUtHnU ]

>>51
申し分ない出来だと思う
既に書き込んである事と内容が多少被ってるけど
オレが思いつきで書いちゃったやつよりずっといい言い回しだね

被ってない部分を抜き出して書き込んであげてください
その言い回しならきっと不安も減るんじゃないかな

58 名前： 51 投稿日： 2003/09/02(火) 01:09 [ U7o2WMW6 ]

そろそろダウンの時間なので避難所の方ちゃんと見てなかったよ･･･ゴメン(´Д⊂
お後の方お願いしていいでしょうか？

59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:10 [ 5bn2ixi. ]

56です
リロードし忘れごめん｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:12 [ Ry4g5rng ]

56さんのでいいんじゃないのかな？
自分が書き込んでこようか？

61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:14 [ Vb7KM7rU ]

文中リンクは>>826か>>828ではないでしょうか。
私の環境だと、>>827は相談者さん本人の書き込みに見えるのですが。

62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:16 [ Ry4g5rng ]

あ、そうだね。
リンクを直して二つぐらいにわけりゃいいのかな？
んじゃ貼ってきます

63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:19 [ Ry4g5rng ]

書いてきますた。
なんつーか、ベンチマーク状態になったりアイドル状態になったりだね……

64 名前： 51 投稿日： 2003/09/02(火) 01:21 [ U7o2WMW6 ]

警察に行きにくい、という心中お察しします。ですがこの手のケースでは
事前に手を打っておくという事は非常に重要です。相談に行く警察署に
ついてですが、送られてきたメールに家の住所がある、ということなので
家に近いほうの警察署（交番ではない大きな警察署）のストーカー対策課
に行かれたほうがよいかと思われます。

その際に「自宅と学校が離れている」という事は伝え、大学の近くの警察署にも
連絡をしてもらうことをお願いするのはどうでしょうか？

以下は補足事項です。

警察官と言えど一人の人間ですので、対応の良し悪しに関わらず、
「ありがとうございました。またこれから何かありましたらご協力お願いします。」
と感謝の意を伝えましょう。あなたの印象を良くしておく事は必ずプラスになります。

------------------------------------------------------------------
最後の力を振り絞って･･･
＞「Kにも事情があってなかなか動けないのかもしれませんが、
＞いざという時に頼れるのはやはりKだけなのです。」と
この部分はまだ今の段階では必要ではないと思いましたので省きました。

これでよければ書き込んで落ちようと思います。

65 名前： sage 投稿日： 2003/09/02(火) 01:21 [ NGZaX6AY ]

非同人８１４さんの相談すべき警察の優先順位は「自宅＞学校付近」でいいと思うけどどう？

66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:23 [ Vb7KM7rU ]

>>63さん、>>64さん、おつかれさまでした。
加熱している時に冷静に書いてくれる人が居るとほっとできます。
ありがとうございます。

67 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:24 [ Ry4g5rng ]

>>64
あぁぁ、51たんごめんよう、書き込んじゃったんだよう……
優先順位は家＞学校で伝えてあるよう……

68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:31 [ sTBUtHnU ]

一例としてあげてるだけだから大丈夫かな･･･と思おうとしたけど
しっかり言い回し考えずに書き込んでしまった手前ちょっと責任感じてます

「Kにも事情があってなかなか動けないのかもしれませんが、
いざという時に頼れるのはやはりKだけなのです。
お忙しいと思いますが、万が一の事態になってしまった場合はよろしく願いします。」と

に訂正してきたほうがいいかな

69 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:33 [ 5bn2ixi. ]

>>63さん、>>64さん、お疲れさまでした。
勝手にミックスしてごめんなさい。

今夜はこのまま、ライブがないと良いんだけど……

70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:44 [ pbvs3hHY ]

非同人に来訪あり

71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:00 [ Vb7KM7rU ]

非同人４１０フォロー（？）
----------
３９１さん、>>410は不正確な情報です。
県内でも電話番号が変わることの方が多いです。
市外局番が変わったらそれだけで追跡困難になります。
市内でも地域番号を横断することはできないはずです。
下四桁は変えないで済むかもしれませんが。
番号が全く変わらないのは、
旧宅→新宅が本当にすぐそば、という場合だけです。

というフォローを入れようかどうしようか迷ってしまう現状。

72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:03 [ 5bn2ixi. ]

>71
書いた方が良いと思う。
間違い電話する可能性があるわけだし。

73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:06 [ 5bn2ixi. ]

非同人、『委員長』って、ガンパレか？
派手な頭の子ってのは一人くらいしかいないわけだが。

74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:07 [ Ry4g5rng ]

委員長とユア（ユナ？）って何だろ……
元ネタ検索のほうに誘導したほうがいいよね？

75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:12 [ fsIYhU5A ]

>>74
誘導のほうがいいね

76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:20 [ sTBUtHnU ]

>>71
フォロー必要だと思う
よろしくお願いします

>>73
ttp://members.at.infoseek.co.jp/oscarman/gpm/gc2.html
これの一番上か･･･
だけどユアってのがわからないね

77 名前： 71 投稿日： 2003/09/02(火) 02:21 [ Vb7KM7rU ]

書いてきたのですが、ちょっと言葉が余分だったかもしれない。
間違い電話になるよりは確実な番号を手に入れた方がいい、
と思って先走ってしまった気も…

78 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:22 [ Ry4g5rng ]

何かの言葉の断片だったり、聴き間違いだったりするからなぁ……
関西弁のキャラってガンパレに出たりするの？自分やってないからわからん……

委員長ときたら最終幻想の８を思い出してしまう自分に鬱……

79 名前： 73 投稿日： 2003/09/02(火) 02:27 [ 5bn2ixi. ]

うん。
でも、確かに、ユアっていうのがわからないから、違うのかも。
関西弁のキャラは、一人だけでいる。エセ関西弁だけど。

最終幻想の8はやったことがないからわからないや。

80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:32 [ Ry4g5rng ]

しかし、委員長ってこれでしょ？
http://www.alfasystem.net/game/gp/character_syoukai2.html

頭がピンクで服もピンクだからガンパレよりもギャルゲー？な感じなのでは……

81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:35 [ dnXNBlDA ]

>>80
ギャルゲーの１０％以上は委員長キャラがいるんじゃない？

82 名前： 73 投稿日： 2003/09/02(火) 02:36 [ 5bn2ixi. ]

ピンクの頭はガンパレには出てないから、違いますね……
うちは『委員長 ユア』検索しても、それっぽいの引っかからないよ〜
『委員長 ユナ』だと、声優の名簿みたいなのしか出ないし。

83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:37 [ BTANPhSw ]

関西弁を使うキャラとはこの　か　と　う　ま　つ　り　かな？
ttp://www.alfasystem.net/game/gp/character_syoukai3.html

84 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:37 [ dnXNBlDA ]

というか　相談者さん男の人？それとも女の人？
服装は女の人っぽい感じ。

85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:39 [ fsIYhU5A ]

>>84
そう、それが分からないとちょっと…
女の人ならガンパレは違うかな？
いくら厨でも性別を越えて認定はないと思うけど
でも厨だし…うーん

86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:40 [ Ry4g5rng ]

キーワード　
・委員長
・ユア（？）
・禁じられた……

なりきりの格好
・頭がピンク、服もピンク（ただし、桃屋ではない）　ミニスカート
・短髪　どこかの学校のジャケットらしきもの

ﾛｸｵﾝされた相談者さん
・白のカーディガン　黒のカットソー　めがね

個人的に相談者さんは女性のように感じたけど……
女でガンパレ委員長認定だとちょっとへこむよ……

87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:41 [ sTBUtHnU ]

>>77
ちょっとフォロー入れてきたけど
余計に混乱させてしまうだけだったかな
余計なお世話だったら申し訳ない


そろそろ寝ないとやばいのでこの辺で休ませてもらいます
みなさん頑張ってください

88 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:41 [ dnXNBlDA ]

さらにスレ汚しすまんが、関西弁は２０％以上のｇｙ（ｒｙとおもう

89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 02:47 [ Ry4g5rng ]

あのさぁ……トゥハートだったりしないよね？？
トゥハートならセーラー着てるよね？
ゆあ（？）のような発音もないし……

90 名前： 71 投稿日： 2003/09/02(火) 02:55 [ Vb7KM7rU ]

>>87さん、
そういえばスレ移動前後に話されていたことでしたね。
フォローありがとうございます。

ピンクの長髪に桃屋でない桃色の服にミニに近いスカート、
茶色い短髪、委員長という言葉。
緑のジャケット風学生服、胸にワッペン模様。
根っこは黒で金にも見える髪、しかも女性的な外見…

…ミルククラウンが頭に浮かんだ私を許して…
ユアとか鏡とか全然関係ないのに…

91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:02 [ Ry4g5rng ]

ゆあ（？）から察する音だと、ユラ、ユナあたりも類推されるけど……
鏡が重要キーアイテム？なのかなぁ……守護月天とか？

鏡が使われてるアニメやゲーム、かつ、学園もの

何だろ、最近の週刊少年誌でこれ系統あったっけ？
少女漫画はあんまり読んでないからわからん……

92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:04 [ 3DRZiRxk ]

バンドのさいこるしぇいむじゃ・・・。
とか思ったり。

93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:06 [ fsIYhU5A ]

元ネタ分かったらしい人がいらっしゃったけど、
直はオケだよね？

94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:10 [ Ry4g5rng ]

>>93
18禁とかそういうのでなければ問題ないかと。
したらばだから、一回リンクページに飛んでからあっちにいくし。

95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:15 [ 2hEtvg5. ]

>>92
それっぽい

96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:17 [ Ry4g5rng ]

最古流シェイムでビンゴなら、ピンクはaya?
相談者さんはYURAさまでﾛｸｵﾝか……？

97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:18 [ fsIYhU5A ]

ビンゴっぽいね…
今ちょろっと調べたら、３０日はライブがあった模様

98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:18 [ BTANPhSw ]

して、委員長とは。

99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:21 [ Ry4g5rng ]

>>98
なんかようわからんが、最古はコスプレバンドなので
一回学園ものをやっているみたい。PLC学園というやつ。

それでバンドのメンバーが生徒会だったり委員長だったり、というのでは……

100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:24 [ Ry4g5rng ]

ビンゴっぽいね……

101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:25 [ psyXJotU ]

あ、頭痛い……コスプレのオーダーメイドの相場は知らないけど
金額がただごとじゃないよ……あれで商売になってるんだろうか。
なってるんだろうな……。

102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:26 [ BTANPhSw ]

これもやっぱり普通に「よく分からない人につきまとわれて困っている」でいいかな。

103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:27 [ psyXJotU ]

>>102
まんまそれでいいと思います。事実だし。

104 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:27 [ BTANPhSw ]

あ、リロすればよかった…99さんｻﾝｸｽ

105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:29 [ 5bn2ixi. ]

なりきり、衣装がしょぼかったり色が違ったりするみたいだから、
ワッペンだけ買って自作したみたいだね。
……ってか、ブランド物並みの値段かよ……

106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:29 [ Ry4g5rng ]

とりあえず、非同人に移動してもらう？
叩き台。
-------------
>>55
基本的にバンド系認定だろうと、ゲームキャラ認定だろうと対処は同じです。
ただし、あなたが元ネタを知ってしまった、ということを相手に悟られないようにしてください。
相手の思考回路は通常と異なり、あなたが元ネタを知っている＝お友達、となって
ますますヒートアップします。

外見を変えるなど、努力はするべきですが、それによってターゲットから
外れたケースはほとんどないです……

とりあえず、非同人のほうに戻って、対策を立てましょう。

107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:30 [ BTANPhSw ]

>>106
ほとんどないです→ほぼないと考えておいてください
とかでどうでしょう。

108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:35 [ 3DRZiRxk ]

鏡はYURAさまの常備品らしいです・・・。
わたしもそんな詳しくないのですが。

109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:35 [ 2hZUREEw ]

あと、せっかくだから（をい
情報提供してくれた人に「委員長」の特徴とか聞いておくと後々参考になるかも。

110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:37 [ Ry4g5rng ]

一応、書いてきちゃったけど、誘導の意味も込めてもう一回。
あと、NGワードや鏡の謎などがあるけど、最古詳しくないからわかんねー
---------------------
外見を変えるなど、努力はするべきですが、それによってターゲットから
外れたケースはほぼないと考えてよいです。……

とりあえず、非同人のほうに戻って、対策を立てましょう。
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1052208149

情報提供者さん、「委員長」の特徴等はなにかありませんか？
鏡はYURAさま（認定キャラ）の常備品ということしか、今の段階ではわかりませんが、
NG用品なので、持ち歩いてはいけません。

111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:40 [ 5bn2ixi. ]

>>110
写真を良く見ると眼鏡もかけているみたいだから、眼鏡もＮＧっぽいので、
追加お願いします。

112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:41 [ 3DRZiRxk ]

役に立つか知りませんが、
私は後は彼は自分が大好きで多少ナルシーなキャラらしい。
くらいしか分からないので詳しい方お願いします。

113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:44 [ Ry4g5rng ]

その２
---------------
外見を変えるなど、努力はするべきですが、それによってターゲットから
外れたケースはほぼないと考えてよいです。……

とりあえず、非同人のほうに戻って、対策を立てましょう。
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1052208149

情報提供者さん、「委員長」の特徴等はなにかありませんか？
鏡はYURAさま（認定キャラ）の常備品ということしか、今の段階ではわかりませんが、
NG用品なので、持ち歩いてはいけません。
また、メガネキャラっぽいのでメガネもNGかと思われます。
-----------------------
最古のなりきりって前にも一回あったよねぇ？

114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:55 [ 5bn2ixi. ]

>>113
それでOKかと思います。

＞最古のなりきりって前にも一回あったよねぇ？
コスプレバンドで、しかもその衣装が買えるともなれば、
ライブ後の盛り上がりのままなりきりに発展しちまう物なのかもしれない
…………が、関係ない人を巻きこむのは止めろと小(r

115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:56 [ vGuyFMT6 ]

過去のってこれかな？　中ほどに「最古」で載ってる
ttp://giko82.hp.infoseek.co.jp/log/86-692.html

あとオフィシャル？
ttp://www.psycholecemu.jp/

116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 03:58 [ Ry4g5rng ]

恐ろしく詳しい内容がなりきりのほうに……
ありがとうございます（T∀T

117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 04:02 [ Ry4g5rng ]

非同人
------------
>>418
あんまり悩んでもしょうがないです……
なりきりのほうに元ネタの詳細を書いてくれている人がいるのでチェックしておいてください。
というか、明日学校なんでは？早く寝たほうがいいです。

-----------
こっちも脳が死にかけてるので文章がおかしい……

118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 04:06 [ 5bn2ixi. ]

>>116
向こうはこっち見てないみたいなので、あちらで言わなきゃ意味ないよ(苦笑
しかし、凄く詳しいおかげで、NGワードの特定には困らないね(藁

119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 04:13 [ vGuyFMT6 ]

いや、元ﾈﾀ判ったからと言ってストレートに全部言ってもいいものかと思って・・・・

120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 04:16 [ Ry4g5rng ]

過去のものを読んでるけど、不穏な言葉（拉致やら監禁やら）が出ているのですが……
通学途中で拉致られたりしないよね……（TДT

121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 04:19 [ 5bn2ixi. ]

まあ、ちょっと書きすぎな気もするが、前によくいた
『役に立たない自ジャンル語り』に比べたら、
必要な情報だけピックアップしていると思うよ。

普段相談に乗る事もない初心者なら、なれてなくて当然だし、
荒らしどもと違ってきちんと礼儀をわきまえてるし、良いんではないかと。

検索で引っかかりそうな気もしないでもないが(苦笑

122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 04:22 [ Ry4g5rng ]

しかし、google検索でここにたどり着いたって……
他にこういう場所はないんかぁ！！

なんつーか、キャラクターデータベースでも作ったほうがいいんかなぁ……

123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 06:57 [ f8kj32yI ]

本家557さん襲撃あった模様・・・

124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:10 [ cKEO9j.s ]

腕斬られたって・・・・(つД`)

片付けが出来るって事は、
それほど深く切ってない＝病院で縫ってる訳でもないって事かな？

125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:11 [ cKEO9j.s ]

124ですが
↑はタダの私の希望的観測＿|￣|○
軽傷だと良いんだけど。

126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:12 [ Ry4g5rng ]

非同人にくまさん。
移動しなくてもよいよねぇ？

127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:19 [ g9GMka.Q ]

557さん、今日早々に押しかけに遭ったみたいだけど、よく考えたら厨側からしてみれば、
延々とストーキングしての襲撃だから全然展開が早いとかじゃないんだ………。

ちょっと考えれば｢今まで存在を示さなかったのに今日示してきた｣＝｢襲撃する準備ができた｣と想像できたのに、俺のノータリン…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:26 [ Ry4g5rng ]

非同人のくまさん。
拘束具っていわゆる汚ピンク用品ってことか？
アダルチィなグッズなんて買ったことねーからわからんよう……

129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:31 [ cKEO9j.s ]

汚ピンク用っていうかSM用拘束グッズの場合なら、
通信販売（事前口座振り込み）も有るから、
未成年でも買おうとすれば買える。

特に同人って事は関係無いかな。
小包が届いても親から大してチェックもされないって言うのは
ｵｰﾌﾟﾝな同人者の強みかも知れないがね。

130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:31 [ Ry4g5rng ]

とりあえず可能性として

・成人した厨がいる。
・通販で年齢を詐称して購入（ネット・通販ともに）
・私服でそういうお店に行き、年齢を詐称して購入
・両親のを持ち出した……

ぐらい？
他に入手パターンってあるっけ？

131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:40 [ erGZ2yJE ]

拘束具だけなら、資料・コス道具として欲しいから云々で
以前から持ってたって（130の手段用いて入手の）可能性もあるかなぁ…；

くまさんへの返答としては、同人者に限らず、簡単に入手可能。
って所だろうか。
拘束具がどんな物を指しているかは具体的には分からないけど、
オモチャの手錠ってことはないだろうし。

132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:42 [ erGZ2yJE ]

失礼、言葉が抜けた。

同人者に限らず、「手に入れようと思えば年齢を詐称して」入手が可能。

かな？

133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:45 [ G9UtFKlc ]

>131,132
それでいいと思う。
今は通販で何でも買えるからねえ…

病原菌である厨が2人残っている以上、くまさんは成人厨増殖の可能性も
視野に入れといた方がいいかも。
買い専だけど、ﾄﾞｼﾞｰﾝ者としては何だか片腹痛いよ。

134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:47 [ G9UtFKlc ]

sage忘れｽﾏｿ･･･!

135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:47 [ Ry4g5rng ]

こんな感じ？
-----------------
>>426
この辺は憶測に過ぎませんので可能性だけあげておきます。

・婦警さんの主張どおり、成人した厨がいる。
・通販で購入（事前口座振込み等を使う）
・私服でそういうお店に行き、年齢を詐称して購入
・両親のを持ち出した……
・その他

同人をしててもそういう怪しいグッズと無縁な人は無縁なので……

ただ、同人誌の性格上、通信販売や荷物の郵送が必然的に多くなり、
小包の受け取りや為替、振込み、などをよく利用するようになるため、
未成年の場合でも両親のチェックが非常に甘くなりがちです。

しかし、同人をやっている、やっていないに関わらず、
「手に入れようと思ったら、年齢を詐称して」入手は可能だと思われます。

136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:48 [ G9UtFKlc ]

ごめんホント何やってんだろ…・ﾟ・(ノД｀)・ﾟ・
吊ってきまつ

137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:48 [ Vb7KM7rU ]

拘束具…アダルトなことに使うものの他に、
黄色い救急車が行き着く先で使われる、
寝袋なようなモノもあったかと。
全身すっぽり型と、両腕覆い隠し型、他にも種類あると思います。
サイコな…あるいは耽美ものの作品で、
それぞれ４・５回ずつ、それっぽい服orそれっぽいポーズを見ているので、
仮に同人と関係があるとしたらモデルになれ、ということなのかもしれませんが…
ただ、アダルトな拘束具を手に入れるより困難だと思うので、
可能性は低いと思いますが。というかぜひ違っていてほしいのですが。

138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:53 [ G9UtFKlc ]

>>135
それで良いと思われ。

139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 07:56 [ Tmn36vXc ]

本家、>557さんが「外で物音がする」って言った時に、なんで
「確認の為ドアを開けたりしないで下さい」「戸締まりを再確認して下さい」
「厨が来てもドアを開けずに応対して下さい」ってレスしなかったんだろう？

「単なる物音かもしれない」のみって、それって使えないKの返答パターンと一緒なんじゃ…。
肉側の人は、いつでも相談者さんの身の安全を最優先に考えてレスした方がいいと思う。
いや、いつもはそうなんだけど、なんで今回はこんなレスだったんだろ？と思って。

140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 08:04 [ Ry4g5rng ]

>>139
懺悔します。
あまりに557さんがテンパってしまっていて心のどこかで
ｳｻﾞｯと思ってしまっていたところがあります……ｺﾞﾒﾝﾖ、ｺﾞﾒﾝﾖｳ……

141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 08:04 [ erGZ2yJE ]

ジャンル者じゃないから分からないが

「軍服に拘束具って萌えよね」

っていう主張がまかり通る世界なら、コス衣装のオプションとしての拘束具
……って言う単純な理由を厨に希望したい＿|￣|○
その後展開される汚ピンク妄想は脳内だけでやってくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 08:11 [ 2/5Nc6.. ]

本家報告・・・(つД`)三針・・・まだ比較的軽傷とは言えるけど、でもっでもっ

>139
とりあえずおちけつ、の意味で入れたレスだと思ったからそのまま。
その後の音沙汰ナシに対しての不安は「何事も無かったから眠ったのかな」
なんて希望的観測で自分を誤魔化していた事を同じく懺悔します＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｨｨ

143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 08:11 [ G9UtFKlc ]

>>139
ほんとだね…あの時は相談者さんが立てこんでたみたいだからなあ。
誰かがレスを取りまとめるつもりで、ログが流れるにつれてそのまま
すっぽぬけちゃったのか、557さんの書き方が軽い口調だったから、
事態の認識が甘かったのか。
これから気を付けないと。こちらの対応が甘かったこと、557さんに謝る？

144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 08:13 [ Ry4g5rng ]

変に蒸し返しても言い訳がましいし、ここでの反省会をもとに
次の被害者のサポートに全力を尽くす、というのが一番の
罪滅ぼしな気がする……（ｺﾚﾓ　ﾋﾄﾘﾖｶﾞﾘﾅ　ｺﾄﾅﾉｶﾓ　ｼﾚﾝｶﾞ……

145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 08:15 [ 2/5Nc6.. ]

くまさんレス有り

身分証明が必要な特殊な物って、
>137さんが言ってた奴かな？

146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 09:18 [ Vb7KM7rU ]

私自身は両種類ともに実物を目にしたことがないので判断つかないです。
もしかしたら両方とも、アダルトなお店で扱っているのかもしれません。
おんなじ目的に使えてしまうわけですから…
さすがに病院内と同じ品質ではないと思いたいですが。

くまさんに聞いてみます？
流通の多い物か、少ない物か、ぐらいしか分からないと思うのですが。
そしてＫはその辺を既に調べているでしょうし。

147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 09:27 [ 1irxdqBw ]

くまさんとこのKって例のダメ婦Kだったっけ
拘束具を見て何言うんだろうな、今度は･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞146
そこまで尋ねなくても良いかと思われ
アダルドグッズに免疫の無い人が実物を送られるってだけでも
ショック強いだろうに、説明をお願いするのはちょっと・・・

アダルトなグッズの拘束具ってのは、女体を美しく見せるものが
目的だから皮紐とかの類じゃないかな？

148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 09:47 [ yK4r3cs. ]

>147
皮紐と言うか、皮製のリストバンドに鎖が付いたような代物が近そう。
鎖がじゃらじゃら言うタイプが一。
で、腕全体を革／ラバーで覆うようなスタイルのモノもあるんだが……
衣装とセットと言うなら無さそう。

こんな予想が当たって欲しくは無い。くまさんも聞きたくないだろうし。

そして、婦Ｋ。そろそろ危機感を持ってくれないかな……と。
『その物体が何であるかを理解できず、プレゼント＝好意と認識する』に１００駄目婦Ｋ。

149 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 09:53 [ EVAHLY4A ]

本家に557（xBnluUx6）さんの報告

150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 09:53 [ Vb7KM7rU ]

本家５５７さん報告…コメント思い浮かばないよ…

151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 09:59 [ GbKHexbI ]

ｼｼｮｳ･･･(;´д｀)

152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:00 [ 1irxdqBw ]

あと、拘束具とはちょっと違うけど人間用首輪も有るか・・・
ものによっては首と手首を鎖でつながれているから拘束具っていや
拘束具か

婦Kよ、お前も女なら拘束具を見て厨の怖さを知れい
｢あらあら、あなたそういう趣味が有ったの？｣という方に５０拘束具未成年厨

153 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:06 [ yu0n8ilY ]

…リアルで攻城戦をやるなといいたい…

154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:07 [ pbvs3hHY ]

三人どころの話じゃなかったんだね･･･。
師匠さんは多分数年前、相談者さんと一緒にイベントで
行動してたんだろうし、そこで「相談者さんの彼女」→「敵」→「ばふぉ」
という具合に録音されてったんだろうか。
これで全部だといいな。

155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:11 [ ZvCXh5E. ]

俺、ＤＫだから大丈（ry
厨のいる鯖が気になる…

156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:12 [ 1irxdqBw ]

非同人　くまさん
いつまでも引きずっていてスマソ(^^;
一般の通販店で買うほかにもオークションなど色々方法は
あるからあまりこだわらんでいいのかも
成人厨が居るのかも？と想定して動くってのも大事だけど

157 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:12 [ jfmNnBQM ]

本家629に
>・おしかけには直接対決してはいけない。
>玄関のドアをあけずに話しをしつつ、ｋを呼んでお持ち帰りの方向で。
と書いてはあるんだよね。

また、本家>643の経過を読むと
ドアを開けたんじゃなく、壊して突破されたみたい。

158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:15 [ vA2JElQ6 ]

557さん……
Kとも、なんで乱闘が始まるまで応援呼ばないんだよ……
外で暴れ始めた時点で呼べよと(ry

557さんは結構長く本家に居てその分ログも流れたし、
テンパりやすい人だったしな……
ああいう人には同じ内容でも重要事項は繰り返し書き込んだ方がいいのか……

159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:27 [ xloutJm2 ]

つか、果てしなくネ(ry

160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:27 [ Vb7KM7rU ]

ちょっと危険な現行犯ﾀｲｰﾎルートなのかな？
住居侵入、器物破損、傷害、凶器等準備集合（珍走団に使われるような）
銃刀法違反（模造刀だと難しい気がするけど）、威力業務妨害（なるのかな？）

師匠さんが電波一掃を狙ったのなら充分すぎる成果というか被害というか…
これ全部あてはまる相手がいたら…、『やりすぎ』（苦笑）

161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:35 [ i4YmX0hw ]

「師匠」って呼び方から、紀乃の旅の師匠を連想してたんだけど…
いやはや、本当に強かったんですね。
でも、それでも5人対10人。大怪我する人がいなかったようでよかった。

162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:51 [ Eqs.9ErY ]

本家557さん
親厨がいるのか…まだまだ戦いは続きそうだナァ

163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 10:57 [ okok9wN2 ]

恐らくですが、合宿所スレの603、汚ピンク未遂などの押し掛け経験者師匠だから強かったのでは？

164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 11:27 [ pbvs3hHY ]

でも作戦としてはお粗末だったような。
総勢十人は予測できなかったにせよ、避難所が命狙われてる
張本人の家で貴重品（原稿）も隠してない。
怪我が比較的軽いもので済んでよかったけど。

次があるとは思いたくないけど、もし今後襲撃予告が
あったら戦うなんて考えないですぐ通報をお勧めしたい。

165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 11:31 [ Et000Ioo ]

>164
多分、Kとしては、
厨連中に襲わせて、しょっ引く口実を作りたかったんだと思うけどね。

確かにちょっとお粗末ではあるんだけど、
しょうがない面もある。
扉がもうちょっと持ってくれれば、とか、
中にもKの動員が欲しかったとか、
残念な点は多いけどね。

しかし、厨10人ってなあ。もう夏休みは終わっているはずなのに。

166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 11:36 [ jfmNnBQM ]

ああ・・・本家557さん、また個人情報だだ漏れ・・・
天然なんだろうけどちっとは自分でも考えろよ・・・

167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 11:42 [ 3.36ZWAg ]

現在の状況は、こんなかたちでしょうか？

☆解決済み
○本家
・前スレ863さん
　厨捕縛。解決

・310さん
　厨捕縛。解決

・191さん
　厨捕縛。親厨と対決

・557さん
　厨捕縛。親厨と対決


○非同人
・シロさん
　後輩と話し合い。一応解決


○避難所
・栗さん
　厨捕縛。一応解決


☆現在相談中
○本家
　なし


○非同人
・くまさん(なりきり認定：コンラッド)
　厨捕縛。残党２人。

・CmXpQHQsさん(なりきり認定：バンド。通勤時に遭遇。9/2発生)

・391さん(おしかけ：高校時代の知り合いからお泊まりメール)
　拒否返信済み。家族、知人への根回しは終了。押し掛け予告は今のところ無し


○避難所
・kfduIP8Yさん(襲撃予告。サークルに誘われる9/1相談)
　発生はけっこう前(前期)から。学生課、警察への相談を提案。

168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 11:49 [ yu0n8ilY ]

本家。主犯格は強姦未遂も入りますかね。傷害を負わせているので致傷罪の既遂かも。

169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 11:54 [ XSNT9QgU ]

>165
毎日が日曜日な人たちの襲撃だったのか。

170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:08 [ A88U0gsk ]

模造刀って銃刀法違反に問えるんだっけ?

171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:08 [ GU0MMz8w ]

懲役！マジにそうなったら万歳だ。
でも、もしもの時の自衛のために出所日教えて欲しいよな。

172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:09 [ Bvyth7fs ]

>170
模造というぐらいだから問えません。

しかし、ひょっとすると、厨祖父が持っていた真剣だったら怖いなあ。

173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:17 [ 3.36ZWAg ]

>170
模造刀でも、例えば刃を潰してあるやつを研ぎ直して切れ味を復活させた物なら銃刀法にひっかかったはずです。

174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:23 [ dnXNBlDA ]

>>173
なるほど
＊＋７＊があぶないとｗ

175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:26 [ .i/f7ltM ]

やっと昨日の分読み終わった。
夏休み、終わったんじゃないのかよ(泣)

厨房に研ぎなおされた模造刀＋７
刀が可哀想だ

176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:32 [ RqTgw4ek ]

色々拾ってきた。

住居侵入等　　　　　　　　三年以下の懲役又は十万円以下の罰金
傷害　　　　　　　　　　　十年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料
殺人　　　　　　　　　　　死刑又は無期若しくは三年以上の懲役
強制わいせつ　　　　　　　六月以上七年以下の懲役
強姦　　　　　　　　　　　二年以上の有期懲役
器物損壊等　　　　　　　　三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料
公務執行妨害及び職務強要　三年以下の懲役又は禁錮に処する。

但し、併合罪の場合、適応される罪の内、一番長いの1.5倍までの刑期しか
つかない。（新潟幼女監禁事件でもよく聞いた話）

銃刀法は調べられなかった。

177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:33 [ POIJjIHM ]

文章の書き方はチャランポランっぽいな

178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:34 [ 4gloiu/E ]

本家に書いてきた
ってか、こっちを見ていそうな書き込みをしはる人だな…

179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:35 [ evMvs6ls ]

せっぱつまってんのに顔文字使うしな…。

180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:36 [ wh1iicyY ]

いい加減うざくなってきた

181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:47 [ JYH2MuNY ]

うざいと思ったら去れ。
もう少し言葉を選んで書き込むべきなのは>177>180だと思うが。
本人が見てる可能性だってあるだろうし配慮しようよ…

182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:47 [ OM8cHKQI ]

多分自分がタゲられてハイテンションになってるんだろうな。
正直、仲間内でどういう風に思われてようがどうでも良い。
つか、事態の進展やらなんやら、かなり早いよな。
「来た、見た、押し掛けられた」ってな具合で。

183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:51 [ sTBUtHnU ]

>>177>>180
姐にお帰りください

184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:53 [ jfmNnBQM ]

目をつけられたのは数年前だし、
厨房の準備が整って行動起こしたのが昨日からだったってことでしょう。
このスレに昨日誰かが書いてたが、厨にとっては予定の行動だったん
だろうね。

・・・しかし、毎度思うことだが、
玄関うちこわして、好きになった人を怪我させて、
何が楽しいのかね・・・前科も付くってのに。

185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:54 [ okCbpgPI ]

>176
なんで日本って刑罰の足算ができねーんだろうなってよく思うよ・・・

186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 12:58 [ dnXNBlDA ]

>>185
懲役って、罪を犯した人を閉じこめるためじゃなくて
更生してもらうためにあるからでない？
漫画みたいに「懲役数百年」とかなったら終身刑になるだろうけど、
そこまでいくとむしろ世間（被害者）を納得させるためとしか思えないけど。
そのへんどうなんだろ？

187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:13 [ 8OfC8WgU ]

更生うんぬんよりも被害者に納得してもらうほうが大事だと思うおれは
心が狭いんだろうか？

実際自分や身内がこんな目にあったら絶対許さないと思うし。

188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:15 [ .i/f7ltM ]

被害者からすれば「一生出てくるな」だけど、
一生出さないための金がどこから出てくるんだっていうと
皆様(含む被害者)の税金だったりするわけで。

......突き詰めてゆくと過激な発想になりそうだな

189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:19 [ i4YmX0hw ]

本家658（557さん）
そんなことないのに。書いてくれてよかったし、
これからも書いてほしいのに…。

…今更言っても遅いか...＿|￣|○

190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:23 [ JYH2MuNY ]

このｽﾚの厨発言見て凹んだのかも＿|￣|○

191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:28 [ jfmNnBQM ]

>190
あれは、おれが具体例をだして叱ったせいだろ。
次はあってほしくないが、ここまで天然じゃ、書き込みは
他にもっとしっかりした人に任せる、という
選択肢もあるよね。

いちおう、愚痴は書き込んでくれていい、ということは
書いたし、フォローも入れてきた。

192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:33 [ TZqKmMvI ]

ちょっと557さんに対して色眼鏡で見てる住民（煽りもいると思うが）多すぎ。
みんながみんな切羽詰ったときに、310さんみたいな書き込みができるわけじゃないんだよ。
そんなんで不特定多数の相談者さん＆被害者さんの力になれるのか？

193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:39 [ xx6sXz9o ]

>188
懲役の間の生活費を国が出さなきゃいいのにね。
食費も自分が稼がなければならないようなら、
捕まりたいために犯罪を犯すような人も減るだろうに。

194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:40 [ PgTsRkq. ]

>>191
叱ってる内容はもっともなんだけど、
もう少し優しい言い回しの方が良かったと思う。

195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:41 [ jfmNnBQM ]

>192
肉で感想を言うのは止められないよ。
ここでガス抜きしつつ、本家では真剣に
対策その他レスしてるんだからさ。

そしてどこを見て色眼鏡と言ってるんだ？
557さんで皆が問題にしてるのは、文体や半角カナではなく
フェイクどころか書き込みのたびに
職業やら師匠の個人情報やらタダ漏れにしてるところなんだよ。

196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:43 [ rAmwM/.k ]

昨日は途中で抜けてすいませんでした_|￣|○

とりあえず、本家に相談者さんのフォロー書きこんできちゃっていいかな？

197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:47 [ jfmNnBQM ]

>194
悪いが、あれをあれ以上どうやさしく書けと？
557さんが書き込むほぼ二回に一度、「フェイク入れろ」
「余計なことを書くな」とレスがつくような状態では、
具体例を出さないとわからないと思った。
>657の内容をあなたならどう書くのか
参考までに教えてもらえないだろうか。
参考までに、>

198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:49 [ jfmNnBQM ]

>196
お手数ですがお願いします。
被害者である557さんを必要以上に落ち込ませて
しまったのは確かなので自責を感じている。

199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:52 [ bHMBN54k ]

くまさん、大丈夫かな。
毎日家の前に変なもの置かれたんじゃ、気の休まる時が無いだろうに。

しかし今度の厨、金持ちなのか？
服だの怪しいグッズだの、そんなに安いものでもないだろうに。
小遣い潤沢なバカ娘or息子か、ある程度の収入のある社会人か。

200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:53 [ 8Ju4Airs ]

ただ、御本人が｢自分は気をつけているつもりでも情報を漏らしてしまう。
これをどうにかするには書き込まないことだ｣という結論を考えているの
だとしたら、｢これからも報告してください｣とは書けないよなぁ・・・

相談者さんの無事を最優先にするのなら、書き込みをしないというのも
手ではあるし
それにココを見ていなくて本家だけを見ているとしたら、相談者さんが
落ち込むような書き込みってあった？

201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:55 [ rAmwM/.k ]

>>200
うぉぁ！書きこんじゃった(;´Д｀)
……ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖﾈ…?

202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:56 [ jfmNnBQM ]

>200
本家>654で、否定してほしくてあげた形容
「危機感がない」「天然」を
>655 >656で畳み掛けるように肯定されてしまったのは
落ち込む原因になったと思っている。

もしかして誘い受？
でも、嘘は書けないよ・・・

203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:57 [ rAmwM/.k ]

連続カキコｽﾏｿ
>>200さん
個人情報についての、再三の指摘とかじゃないかな？

204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 13:58 [ mIzDF0XM ]

そんなことないですよといって欲しかったんだろうな

205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:00 [ 8Ju4Airs ]

あ、本家６５５は自分だ（汗

あの意味は｢切羽詰っているのは事実だろうが、その分気をつけて
書き込みをしないと余計大変な目に合うこともあるかも知れない。
とりあえず落ち着いて書き込みを｣という意味だったけど

それにあそこで｢大丈夫ですよ｣とも言えなかった…
個人情報が結構漏れているから

206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:00 [ jfmNnBQM ]

お友達も応援に来てくれたようだし、
リアルもあの調子じゃ、さんざん叱られて
ご本人にはなんで叱られたのかわからない、と
いったことが重なっていたのかもね。

207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:02 [ 5bn2ixi. ]

昨日本家で557さんのレスが止まった時に、客観的なこと言ってたアホの一人です。
今朝の分から追いついたんだけど、反省しきりです。
忠告は、テンパってる相手にはしつこいくらい書いた方が良いって実感したよ。
考えてみたら、1ヶ月もロクオンしているんだから、
姿見せた時点で赤信号だったんだよね…………。
増殖は予想出来てたけど、10人ってなによ……。

208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:05 [ jfmNnBQM ]

テンパッてるときにわーわー言われても
却ってパニクるってこともあるし、
ライブは本当に、さじ加減が難しいよね。

209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:06 [ i4YmX0hw ]

>197さん
あれがフェイクだったら、という可能性は計算に入ってますか？
「個人情報にお気をつけ下さい」ってつっこみはあった方がいいだろうけど、
言い方がきついと消耗してしまうから…。

書くとしたら、相談の最初の頃にありがちな「この辺を見て、適当にぼかしつつ
書き込んでください」って文面のコピペで良かったと思うのですが。

210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:07 [ 8Ju4Airs ]

本家　５５７さん
せめて｢厨が来たようです！｣という書き込みがあったのなら
｢絶対にドアは開けないで！すぐにKに連絡｣とか色々言えたのにな
まぁ、ドアが破壊されているようなので、そんなヒマは無かったのだろうけど

211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:08 [ 5bn2ixi. ]

くまさんにもなにかフォロー入れた方が良いのかな？
『普通に同人活動をやっている方達に対して失礼な質問の仕方をしてしまいました；』
って、かなり恐縮されているみたい。

ここしか聞く場所思いつかなかったんだろうから、しょうがないのにね。

212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:10 [ 8Ju4Airs ]

＞211
一般人の方は普通同人の世界を存じないので質問はお気になさらずに
他に疑問が有ればいつでも聞いてくださいね

・・・くらいしか思いつかん

213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:10 [ jfmNnBQM ]

>209
お友達の来訪がフェイクだろうがそれは問題ではない。
自分がこうだよね〜と話に出すついでに、
差し入れの事実と詳細まで書いてしまう危機管理のなさ、という
実例をあげることに意味があったのですよ。
それと、>197をお読みになったのですか。
申し訳ないが、私の意図を理解されてないのですね。

214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:11 [ rAmwM/.k ]

>>211さん
放置するよりはレス付けておいた方がいいかもしれないですねぇ
放置→怒らせたかも!?→もう相談できない…
とかになったら最悪ですし
ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾈ…

215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:11 [ 8Ju4Airs ]

本家
絶対に連絡先は知らせない
連絡を取りたいのなら、まず弁護士に言え

ところで２重投稿スミマセン

216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:12 [ fQC0yxQc ]

それにしたって557さん、書きすぎだよ。
厨が後々スレを見て再度襲撃、もしくは別の厨が
「楽しそうだワ、仲間にいれて〜」とﾛｯｸｵﾝする可能性が無いとも限らない。

愚痴は書いても良いが、なんだろう。もにょもにょする。

217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:14 [ rAmwM/.k ]

>>215さん
書き方ちょっと変えればそれで良いかと
あとは、ちょっとした理由も書いてあげるといいかもしれないです

218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:14 [ 8OfC8WgU ]

それよりも557さんの今の質問に答えようよ。

219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:15 [ jfmNnBQM ]

起訴を取り下げて示談に持ち込む取引のために
直接接触をはかってくる可能性がある。
絶対にあってはいけない。
接触はkか弁護士経由で。
＞本家

220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:15 [ x/GjpsHY ]

簡潔に。

厨に連絡先を教えるのは大変危険です。
連絡先を知った厨が再襲撃、といった例もあります。
全ての連絡は弁護士さん（もしくはＫ）を通して行うようにして下さい。

でいかがでしょう？

221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:16 [ psyXJotU ]

>>218
>>215でいいんじゃない？

222 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:16 [ PgTsRkq. ]

>>197
「557さん、尋常ならざる事があって、落ち込んだ分
文章の上ではハイテンションになってるんだろうなと
推察しております。

ところで、再三申しておりますが、個人情報が漏れ漏れに
なっております。
フェイクを入れる。思い切って書かないなどしてください。
特にご自身や周囲の方々の事については、やり過ぎぐらいが
丁度いいですよ。
例えば>>654の書き込みでは、「サークルの方々」ではなく、
「よく人に〜と言われるのですが」とすると、いい感じにぼかされる
と思います。

愚痴として吐き出せるものは、とことん吐き出してください。
我々はいつでもここにおります。
時間があいてもかまいませんし、個人情報の漏洩にはお気をつけ
ください。」

ごめん文才ない上に、激しく遅レス_|￣|○
ただ、本家656や肉（こっちは仕方ないか）のあなたの書き込みには
いらだちが見てとれるので・・・

223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:16 [ 8Ju4Airs ]

＞２２０さん
良いかと思います
お願いします

224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:17 [ rAmwM/.k ]

>>220さん
それに219さんのを盛り込んだほうがいいかもですね

225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:18 [ jfmNnBQM ]

>557さん

============
警察には、親厨に557さん、お師匠さんほか
この件の協力者の連絡先を一切教えないように
念押ししてください。
もちろん、557さんは会ってはいけません。
接触は警察か弁護士立会いのもとで。
お詫びを口実に、起訴を取り下げて示談に持ち込む取引のために
直接接触をはかってくる可能性があります。

226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:18 [ rAmwM/.k ]

220さん
書き込み乙〜

227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:19 [ pbvs3hHY ]

書き込む前に一度見直す、または冷静な第三者に推敲してもらってから
書き込むようにしたほうがいいのかもしれないね。
心配なのは師匠の身元割れかかってるんじゃない？

・連絡先は絶対に教えてはいけません
連絡は全て弁護士を通すように要請して下さい

治療費云々は弁護士さんに任せておけば大丈夫そう。
未成年の処遇はどうなるのかな。

228 名前： 220 投稿日： 2003/09/02(火) 14:20 [ x/GjpsHY ]

219さんの物も追記してきますね。お待ちを・・・

229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:20 [ 5bn2ixi. ]

くまさんへの分
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一般人の方は普通、同人の世界を存じないものですので、質問はお気になさらずに。
何か他に疑問が有れば、いつでも聞いてくださいね。
ここには24時間誰かしらおりますので。

残りの厨どもが一刻も早く捕獲され、くまさんに平穏な日々が戻ることを
モニターの向こうからではありますが、願っております。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
どうだろ？

230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:21 [ rAmwM/.k ]

>>229さん
GJ
書き込みお願いします

231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:22 [ 5bn2ixi. ]

はい、行って来ます。

232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:22 [ fQC0yxQc ]

>229
いいと思われ。

233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:24 [ jfmNnBQM ]

>222
サンクス。
参考にさせてもらいます。
少なくとも本家の方は、気をつけたつもりだったが、
内心の苛立ちが出てしまっていたのかな。

234 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:27 [ GbKHexbI ]

皆様乙です。
一息入れてくださいな(*ﾟーﾟ)つ旦~■ﾖｳｶﾝﾄｵﾁｬﾄﾞｿﾞ

235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:29 [ rAmwM/.k ]

避難所書き込み乙〜
これでとりあえずは一段落……かな？

236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:29 [ fQC0yxQc ]

ん？
厨の一人の親が親厨であって、
今回接触をしてこようとした未成年厨の親が
厨だとはﾄﾞｺﾆも書いて無いような気が。

でもどの親に対しても同じ態度を徹底させる事で公平を図るのは良い事だね。
示談にする気は無いようだしなぁ。

237 名前： 220 投稿日： 2003/09/02(火) 14:30 [ x/GjpsHY ]

追記に時間かかりましたが、書きました。
皆さんの文を強引に編集したので、微妙な表現はお許しを・・・

238 名前： 235 投稿日： 2003/09/02(火) 14:31 [ rAmwM/.k ]

避難所じゃなくて本家だった(;´Д｀)
羊羹に塗れて逝ってきます_|￣|○

239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:36 [ jfmNnBQM ]

>237
お疲れ様です。
ありがたく旦~■いただいていきます。

240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:51 [ OM8cHKQI ]

557さんがこっち見るかもしれない事は充分承知してるけど、
あえて言わせてもらう。
書き込む内容は相談でも雑談でも愚痴でも良いんだわ。
書き込みに半角カナ使おうが顔文字多用しようが、
それはその人の好き好きだろう。
こまめに書き込みにレスしてるのも悪い事じゃない。

ただな、557さん、こっち覗いたり、書き込んだりする事で、
明らかに自分で自分を追い詰めてる。
そんなにプレッシャー感じたり自虐的になったりする必要はない。
この大変な時に、無駄な精神すり減らしてる場合じゃないだろ。

あと、軽々しく「消える」とか言うな。それなら黙ってやれ。
そういう構ってチャンっぽい発言は見ててむかつく。
ましてスレに恩義を感じてると言うんなら、今度は自分の体験を
活かして、アドバイスする側になるのが本当の恩返しじゃないの？
少なくとも、557さんが消える事は誰のためにもならん。

……と、叩かれる事を承知で、あえて流れを乱すようなことを
書き込んでみる。

241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 14:58 [ yu0n8ilY ]

ここに限らず、裏方というのはいったん見てしまったが最後、気になって仕方が
なくなるからね。見ないで済ませることのできる相談者さんは心が強いのかも
しれない。

…だとすると最も見て欲しくないタイプの相談者さんが一番ここを見ていることに。
掲示板形式の限界とは思うけれど。

242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:01 [ bHMBN54k ]

>236
いままでも最初は常識ある親に見えたのが豹変したり、
子供の更生を被害者におっかぶせようとしたり、色々あったから
できるだけ厨側とは関わらないようにした方がいいと思います。
相談者さんだって加害者の顔なぞ見たくもないだろうし。
第三者に任せられるようなら任せきってしまった方がいいのでは？

243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:03 [ i4YmX0hw ]

>213
いや勿論>197読んでます。
ですが、このURL↓を紹介する方が良かったのではありませんか？
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm

244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:04 [ 5bn2ixi. ]

>>240
ここは本来雑談スレだし、
相談者さんは見ないことを推奨するのはトップにも書いてある。
だから、ここに愚痴を書くのは正しいし、
向こうに書かない様に自制しているのはえらいと思う。
だから私は叩いたりしないし、むしろ叩かれるべきは
『相談者さんが覗いている可能性を考慮に入れろ』とか言い出す奴だと思う。
私達が『ここ』で愚痴ることが許されなかったら、どこで愚痴れとって思うしね。
『ここ』で好きなだけ吐き出して、次に相談者さんが来ても、
イライラを書くし通せる様になろうね。私も含めて。

245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:06 [ 5bn2ixi. ]

書くし通せるってなんだよ……隠し通せるだよ……吊ってくる

246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:10 [ jfmNnBQM ]

>243
本当に577さんのケースの経過を全然読んでないんだね・・・
そのURLは昨夜の本家620で既に紹介されてる。

247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:23 [ HNJSZpJ2 ]

本家に関係者と名乗る人物登場

248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:26 [ yu0n8ilY ]

本家、トリップが同じなら信用もするのですが。

249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:27 [ vc5pauY6 ]

しかし…関係無いことだが557さんの元ネタわかった人結構いたのね…
あれ同人では全く人気無いからわかる人いたんだと純粋に驚き。
そしてあのMMOで押しかけが発生したことに更に驚き…
ﾓｴﾙｴｼﾞｬﾅｲｶﾗﾍｲｷﾀﾞﾛｳﾄｵﾓｯﾃﾀﾉﾆﾄﾞｺﾃﾞﾓﾁｭｳﾊﾊｯｾｲｽﾙﾉﾈ

250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:27 [ Oag7LHxU ]

うーん・・・（;´Д｀）

251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:28 [ NmIsv9iY ]

あれ？577さん関連で今まで肉の話を本家でした事あったっけ？
577さんは見て無くてお友達がこっそり肉見てるって事なのかな。

本家と肉が同じ板になければ相談者さんが間違って見る事もなさそうなんだけど。
ところで殺伐とした雰囲気の中で３時のおやつ

　　ｷﾞｺﾄﾞｰﾅﾂ ﾄﾞｿﾞｰ

　　　　 　　γ ''~'~~'⌒ヽ、
　　　　　γ''｡o ,,---,,.゜''ヽ 揚げたてだｺﾞﾙｧ
　　　　　 (　｡ （(,ﾟДﾟ,))｡　)
　　　　　 入.　 ∪-∪ .,ﾉ
　　　 ∧_∧'ゝ､,,.___..,ノ'
　　　(・ω・)ノ ∪∪　　ｯﾊﾟ
　　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:28 [ OM8cHKQI ]

557さんは見てなくても、あの発言からの感じとして関係者はこっち見てそうだな。
フェイクが入ってるんなら、「フェイクを入れろ」発言はスルーしろよ。
フェイク入れてることを明言しちゃ、フェイクの意味も半減だろうが。

つーか、かわいそうってなんだよ、かわいそうって……

253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:31 [ jfmNnBQM ]

うん、申し訳ないが、肉の内容に本家でレスされてもなあ・・・
2ちゃんの頃を考えれば、今の肉は荒れてるうちに入らないのだが。

254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:31 [ HNJSZpJ2 ]

一応、５５７さんとＩＤが同じだけれど、関係者だとは解っても
それで自作自演という可能性もある
｢裏を見ていない｣にしては時折疑問に思う行動がある

言い出してはキリが無いし、もし今ここで信用せずにいい加減に対応
してしまうと他の相談者さんが書きこみ辛くなる雰囲気にしてはいかんし
信用するしかないってのも現実

255 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:31 [ Eqs.9ErY ]

本家の関係者、何がかわいそうなんだかよくわからんが…
フェイクが混じってるなら別にそれでいいんだ。
うっかり個人情報を漏らしてるなら注意してくれって忠告してるだけで。

頼むから裏の雑談覗いて、勝手に落ち込んだり責められたとか思わんでくれ…
つか相談者（関係者含む）はなるべく裏を覗かないことをお勧めしたい。

256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:31 [ yu0n8ilY ]

うそかほんとか、というよりは余計なことが書いてあることが問題視されてるわけですからね。

257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:34 [ bmrEvhM. ]

もう何がしたいんだか。
本家の相談者側も、出来るだけ余計な書き込みやツッコミは控えた
方が良いと思う。怖いのを紛らわす為と頭で理解してても、何度も
あると流石にモニョるよ。
それを捕まえて可愛そうといわれても…

258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:35 [ jfmNnBQM ]

>口を出してはいけないとわかっている
なら出すなよ・・・
>255に同意。
ここ見てるんなら、関係者へのレスは不要、
ただ、557さんへのフォローは必要あるのかな？

259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:36 [ XSNT9QgU ]

本家666はダミアンの書き込み、って事で
スルーでよろしいですね。

260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:36 [ HNJSZpJ2 ]

本家２１８さん
報告してもらう？

261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:37 [ .i/f7ltM ]

羊羹Get!　(,, ﾟДﾟ) つ■

ん〜、いっそ、厨対策に必要ない雑談は肉に書けって云うとか。
(荒れそうではあるが。)
相談形式で個人情報(っぽいもの)を書かれるから
「ちょっと待ったらんかい」状態なんだし。

262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:39 [ Eqs.9ErY ]

ごめん、先走って218さんに返答してしもた。
つか、もう557と関係者、お腹イパーイ…

263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:40 [ yu0n8ilY ]

>>261
基本姿勢としては今のままでよろしいかと。
肉に書かれた場合は住人扱いで肉では遠慮なくいくとか。

264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:41 [ jfmNnBQM ]

>261
いや、相談者や関係者が肉に書き込むのこそ荒れると思う。
われわれでも一旦相談者の立場になったら
しばらく（事件のカタがつくまで）
肉は立ち入り禁止の精神が良いかと。

265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:41 [ OM8cHKQI ]

フェイクって案外根本な部分なのかもな、と思ってみるテスト。
言葉づかいとか文章とか、ちょっとこう……あれだなーと思ってたけど、
匿名掲示板見て凹んで、もう来ないとか言ってみたり、
関係者が可哀想って言って擁護する男……。
漏れの身近にいたら怒鳴りつけてるかもしれん。

266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:42 [ Bvyth7fs ]

>262
タイミング的にはよかったと思うよ。
おなか一杯とまではいかないけど、
本家666にはちょっともにょったもんで。

267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:44 [ HNJSZpJ2 ]

２１８さん・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:44 [ 0v/d661g ]

>256　に禿同。

フェイクだろうがなんだろうが、個人を特定できうる情報を書いてしまった
場合、二次被害が発生する可能性は書かなかった場合より、格段に高くなる。
例えば、557さんに興味を持った別の厨が、同様の特徴を持った他人に誤爆とか。

実際に、合宿所を読んだ別の厨が発生、っていう事例は実際にあったわけだし。

269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:45 [ yu0n8ilY ]

ほ、本家…

270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:45 [ Et000Ioo ]

本家……女性の顔に……。
ひどい

271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:45 [ Gi4lcNhQ ]

うわぁぁぁぁん。>>218さんが〜
夏休みの鬱報告が、両手で足りないような気が・・・（つД；）

272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:46 [ wwQOSRKk ]

本家ご報告・・・
厨って奴は本当に・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:47 [ gPqW2Ra2 ]

かける言葉が見つからない・・・(つД｀)

274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:48 [ cB/aaf8Y ]

なんか218さんえらいことになってたのね（汗

275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:48 [ NmIsv9iY ]

下手したら後遺症残るよね・・・？
最初はしおらしく、あとで爆発って・・・まさに肉般若思い出してゾッとしたよ・・・

276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:48 [ bmrEvhM. ]

このＵってどの程度罪に問えるんだろう？
もう218さんは関わりたくないのかもしれないけど。
民事と刑事と両方で償って貰いたいよ…

277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:49 [ HNJSZpJ2 ]

本家　２１８さん宛

なんとお伝えして良いのやら・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
｢厨が豹変する｣というのをお伝えしていなかったのはこちらの
落ち度です、申し訳有りません

２１８さんが一日も早く全快されることを住人全員心から祈っております

278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:49 [ .i/f7ltM ]

カバンで頭部......(((TДT)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Aちゃんと付き合いたいが
どうして大手騙りだの転売だのになるんだと小一時間(r
恋愛のもつれって言えば情状酌量がつくとでも思ったのか？＞厨

279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:50 [ OM8cHKQI ]

鼓膜なぁ……鼓膜破れちゃうと大変なんだぞ。
内腿の皮膚を切り取って、伸ばして縫い付けるんだぞ。
内腿にも有る程度の傷残っちゃうよ。

唯一の慰めとしては、Ｕが精神鑑定なんて事になら無さそうで、
そのまま裁判に持ち込めそうってことかな。
最近、精神鑑定で黒になって入院っていう、グレーな結末が多くて
かなりモヤモヤしてたんだ。

280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:50 [ cB/aaf8Y ]

これ、病院突き止められないようにしておいた方がよくない？
逮捕されてるにしてもいずれは出てくるだろうし。

281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:50 [ uWjoIO4g ]

精一杯お見舞い書いてきた。
限界。でもとにかく、早く一言申し上げておこうと。

282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:50 [ HNJSZpJ2 ]

あと、歯が折れているのも賠償問えないかな？
嫌な話だけど耳も後遺症残ったら、とか顔の傷が残ったら・・・とか

283 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:51 [ yu0n8ilY ]

>>276
本の詰まったカバンで頭部殴打、気を失った被害者に対し、なおも乱打を
続けたというのですから殺人未遂です。殺すつもりはなかったなどという
言い訳の通用する状況ではありません。

284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:52 [ jfmNnBQM ]

・・・最後の最後まで、厨相手には気が抜けないって
教訓だね・・・
>279にははげどう。

285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:52 [ OM8cHKQI ]

>277
おながいしまつ。速攻で言ってあげて。

>278
先に大手騙りで転売ありきって流れじゃないかと思うんだが。

286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:53 [ 8OfC8WgU ]

んで、私が本人である決定的な証拠ってのはどうなったんだ？

287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:53 [ Eqs.9ErY ]

本家218さん…なんてことだ。
厨は大手なりきり転売厨と言うよりも完璧な肉般若系だったのか…
そう思うと、すべてに合点が行くよ。
何故Tさん本人ではなく218さんに攻撃が行くのか謎だったから。

刑事事件としては傷害罪でしょう。
メールの内容によっては脅迫罪も問えるかもしれんが。
民事は…支払能力の限界までキッチリ賠償してもらいたいもんですな。

……何より驚いたのはAちゃんって男性だったのか………

288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:53 [ HNJSZpJ2 ]

２７７ですが、もう書き込みしはった方居ていますね　ＧＪ！
なので、自分のは書かなくて良いかな・・・と

289 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:54 [ jfmNnBQM ]

>286
218さんとAさんを呼び出して会見するための
餌だったとか？

290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:55 [ HNJSZpJ2 ]

＞２８７
凶器が本のつまったカバンとはいえ、重点的に顔（頭？）を
狙っているんだから殺人未遂いけないかな？

291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:56 [ Bvyth7fs ]

刑事的には、
こりゃもう「殺人未遂」に問えるかも。傷害でも最長10年くらうけどな。

民事的には、
療養費全部取れるぞきっと。218さんには何の落ち度もないんだからな。
慰謝料もたっぷり取れると思う。
問題はU厨の支払能力だけどな。

しかし、いくら刑事民事でU厨を責めたって、
218さんの体と心の傷は癒せるものではない……。はあ。

292 名前： 280 投稿日： 2003/09/02(火) 15:57 [ cB/aaf8Y ]

本家
もう退院してるのだった…ちゃんと読めよ漏れ。

本の山に埋もれて逝ってきまつ。

293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:58 [ fsIYhU5A ]

２１８さん…ﾋｨｲｲｲなんてことに…
厨に対しては一瞬たりとも気を抜いてはいかんのだね…

294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:58 [ jfmNnBQM ]

全くだね、一撃で気を失わせる同人誌一杯のかばん、
鼻の骨が折れるくらいの打撲って何だよ・・・
しかも女の子に・・・（AA略）

295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 15:59 [ HNJSZpJ2 ]

頭、顔を狙った理由としては

頭｢あいつのせいで（略　頃してやる！｣
顔｢あいつのせいでＡさんと（略　顔をどうにかしてＡさんと付き合えない
ようにしてやる！｣
といったところ？
どっちにしてもやだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:00 [ .i/f7ltM ]

>285
あ、そうか。
大手だから付き合えって云って、
実績作りのために転売はじめたのかと思った。

個人的には「犯罪被害者ﾅﾝﾄｶ」が気になる。
変なのに祭り上げられたりしないよな。

297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:02 [ dnXNBlDA ]

これ、新聞沙汰だろ？
詐称、暴行で全治５ヶ月だし

298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:02 [ 3.36ZWAg ]

なんとも泣ける結果に…＞218さん
今フローチャート確認したんですが、厨とのファミレス等での交渉時のものってない…でしょうか？

299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:03 [ NmIsv9iY ]

U厨の支払能力・・・転売費が主な収入源だと書いてあるし、家族出てくるのかな。
これだけの傷害やらかしたのなら相当な額になるだろうし。
親厨でなければいいが・・・

転売なんてしなければAと付き合えたかもしれないのに。
どうしてこう厨思考って奴はねじ曲がってるんだ・・・！

300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:04 [ 0v/d661g ]

厨がＡさんに惚れていたのが本当だとしても…その目の前で、他人を
ボコることができるんだな…。
しかも、その惚れた相手にまで軽傷とはいえ、怪我を負わせて。
理解したいわけではないが、厨の頭の中ってどうなってるんだろう。

301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:05 [ HNJSZpJ2 ]

私は大手よ！と騙り転売→Ａさん｢へぇ〜すごいですね｣→す・・・好き（はぁと
　こうなったらＡさんを離さない為にも私は大手のふりを続けなきゃ！

という思考回路が読めた

＞297
そうそう新聞沙汰にはならないよ
加害者が小学生だとか数人頃したとかいうのじゃなければ
マスコミってのは｢大衆にウケるかウケないか｣だしね

ところで、やっぱり｢豹変した奴の事はあなたの責任じゃない｣と
書いたほうがいいのかな？

302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:06 [ OM8cHKQI ]

>300
別に厨のかたを持つ気はないが、諦めてしまった者の強さ
（強さと言って良いかどうかはわからんが）ってのは有ると思う。
ファミレスの話し合いで、Ａとはもう付き合えないと悟ったんだろう。
次の瞬間に出てくるものとしたら、「なりふり構わぬ復讐」といったところか。

303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:07 [ OM8cHKQI ]

>301
それは必要ないんじゃないか？
218さんもそうは思ってないようだし。

304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:07 [ Bvyth7fs ]

>296
犯罪被害給付制度のことと思われ。
例えばここ。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/hanzai/hanzai6.htm

>犯罪被害給付金制度は、通り魔殺人等の故意の犯罪行為により、
>不慮の死を遂げた人の遺族や身体に重い障害を負わされた方に対して、

重い傷害……

305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:08 [ cB/aaf8Y ]

>302
いわゆる自暴自棄ってやつですか…
そこまでやらなければ別の人と別の展開で幸せになれたかもしれないのに。
いや、今からでも変わろうと思えば変われるんだと思うけど、
多分その意志は厨の方にはないんだろうな。

306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:10 [ HNJSZpJ2 ]

＞３０３
ラジャ
＞信用した私達が馬鹿だったんですかね
というのが気がかりだったのだけど
｢〜かね｣だし、いいか

307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:11 [ dnXNBlDA ]

>>305
厨に限らず恋愛は多分にそんなところがあると思われ。
厨と普通の人では、レベルがスライムと大魔王くらい離れてるわけだが。

308 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2003/09/02(火) 16:12 [ KVRxn/eI ]

「こいつさえ消えればあたしはＡちゃんと☆」って
まんま殺人未遂じゃないの？
しかも女の顔を･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
酷い話だよ。

309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:12 [ OM8cHKQI ]

>306
その一文はおそらく、厨を信じて油断してた自分の対応の甘さを嘆いてる
内容じゃないだろうか？
豹変した事について自己責任を感じてる文章ではないと思われ。

310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:13 [ .i/f7ltM ]

>304
どもです。
そういう制度があるのか。
「少年院に行っておはなし」とか、あっちかと思った。

311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:14 [ jfmNnBQM ]

>307 はげど。
やけ酒くらいで済ませて忘れて、
次の恋人候補を見つけるようにしたら良かったのにね・・・

312 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:14 [ Eqs.9ErY ]

個人的にはAちゃんの心の傷も心配だ。
仲のいい先輩が、自分が原因で厨にボコボコにされた…と責任を感じてるのではないかと。

どうして被害者はいつも「自分が甘かった」とか「自分が悪かった」と思ってしまうのか。
みんな優しすぎだよ！どう考えたって悪いのは厨なんだから！！

しかし、店で暴れることは予測して忠告できたが、
穏便に話し合いを進めた後、尾行して襲撃するとは思わなかった…
それに対する助言が出来なかった自分が情けないよ。

313 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:15 [ HNJSZpJ2 ]

これからはものすごく反省しているように見えても油断禁物で
しばらくは警戒を怠らないように・・・というのも大事だね

314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:15 [ NmIsv9iY ]

嵐の前の静けさ、ってやつか・・・

315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:15 [ TZqKmMvI ]

厨は豹変する、か。
最近も最初のロクオン時はまともそうで謝罪もあったのに、
二度目は完全な厨だった、ってのがあったね。

厨がまともで示談が成立した後も油断するな！
って事か。解決した後も長いなぁ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:15 [ OM8cHKQI ]

>307
恋は盲目とは良く言ったもので。
話し合いまでに、破滅の音は聞こえてたんだろうな、Ｕには。
当日、Ａを目の前に、自分の非を認めた瞬間、Ｕにとって
最大の屈辱であり、218さんに対して怨みが頂点、ってことなんだろうな。
素晴らしくはた迷惑な話ではあるが、同人に限らず、恋愛関連の話じゃ
ありえるんだろうな、と思ってしまう。

317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:16 [ Tmn36vXc ]

>312
そして厨は「自分は被害者」とか「自分は悪くない」と思ってしまうんだよな。

318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:21 [ XSNT9QgU ]

今後の事だけど。

Uは傷害か殺人未遂で取り調べられているが、
そのうち起訴、裁判に行くと思う。

起訴のあと、場合によっては保釈が認められる。
保釈金払ってくれる身元引受人がいれば、
多分初犯だろうし保釈は認められてしまうと思う。

218さんの弁護士(雇っているなら）に保釈の通知は
あるだろうけど、たまになかったりするから、
気をつけないと。

319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:25 [ wwQOSRKk ]

厨は増える可能性もあるって事も一応注意しとく？

個人的にはこれ以上何かあるような事書きたくないけどさ
相当怨んでるっぽいから仲間集めて・・・とかあるかもしれんし。

320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:25 [ yu0n8ilY ]

本家218さん穏やかな口調がかえって痛々しいよ…

321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:28 [ OM8cHKQI ]

>319
どうも大手騙りについての仲間はいなさそうだし、
このまま保釈されなきゃ、外と連絡を取る方法も
かなり制限されるから、その辺りは良いんじゃないか？
テンプレや過去ログ見てるみたいだし、法律関連の人
もついてるようだから、その辺りの抜かりはないだろ。

322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:29 [ pbvs3hHY ]

218さんお仕事まで…（涙）
一人の時間が多くなると不安を溜め込みがちなので
お友達にちょっと寄ってもらうとか、カウンセリングを利用
するとか、心身共に回復に励んで欲しいな。

増殖…考えたくもない。けど考えたくもないことをしでかすのが厨…

323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:31 [ cB/aaf8Y ]

>318氏
>218さんの弁護士(雇っているなら）に保釈の通知は
>あるだろうけど、たまになかったりするから、
>気をつけないと。

これは一声かけておいたほうがいいと思う。念のために。

>316氏
>しかし、店で暴れることは予測して忠告できたが、
>穏便に話し合いを進めた後、尾行して襲撃するとは思わなかった…

自分もだけど、予測できた人は少なかったんじゃないかなあ。
その一瞬は抑えることができても、
あとで抑制が効かなくなってしまうのかも。

324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:33 [ OM8cHKQI ]

218さんのようにプラス思考、もしくはプラスへ向こうとしてる人の
書き込みは見ていてこっちが元気付けられるようにも感じるよ。
頑張って、とか、早く治るように祈りますとか、月並みな言葉しか出ないけど。

って、557さんがまたマイナス思考だよ。
報告は義務じゃないんだから、書くべきだと思ったら書く、
書いちゃだめと思ったら何も書かない。
なにより「お取り込み中でしょうか？」と聞いておいて、
最後で「また後で来ます」って……（脱力

325 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:35 [ NmIsv9iY ]

いやいや、218さんやこっちに気を使っての事だろうし、
我々もマイナス思考はなるべくやめようよ。

326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:37 [ jfmNnBQM ]

>324
そして「相談」って書いてるよ・・・>本家
急ぎじゃないのかい？

327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:39 [ 9JZ1LWrI ]

マイナスというより様子見なだけじゃ？

328 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:43 [ 3.36ZWAg ]

相談内容をまとめているのか、557さんはまだ書き込みがないようだから
先に218さん宛に
>318を書き込んだ方が良いかな？

329 名前： 319 投稿日： 2003/09/02(火) 16:43 [ wwQOSRKk ]

>321
仲間というか厨を本物の大手と信じてる奴らを使って
何かしでかさないかな、と。
Ａさんも最初は厨を本物と信じてたくらいだし他にもいっぱいいるんじゃないかと。

って気にしすぎか。
厨が周りに連絡とる方法も
218さんの方に抜かりもないようなら無理に書く必要ないわな。

330 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:44 [ GT9ub9/M ]

責任とって嫁に貰うってAさんも、
傷残らないように頑張るってお医者さんも、
お医者さんが頑張ってくれるからお嫁に行けないって
笑って返す218さんも、なんて素敵な人たちなんだ…

331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:46 [ HNJSZpJ2 ]

＞３２８
そうですね、お願いします

332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:46 [ JYH2MuNY ]

>324
お前がマイナス思考すぎ。今から書き込む内容考えているのかもしれんだろ。
レスにﾋﾟﾘﾋﾟﾘ感漂いすぎだよ(´･ω･`)ﾓﾁﾂｹ

333 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:52 [ dzt5.G8o ]

>>330
同意です。
周りにいい人が多くて良かった…

334 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:57 [ s8IWqtUc ]

一晩来ない間にここの雰囲気おかしくなってるよー

皆さん落ち着けー。まずは一服　(´･ω･`)ノ旦旦旦旦旦旦旦旦糖旦

335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:57 [ 0v/d661g ]

今のところ、Ｕ厨（ってなんかスケールの大きな厨のようだ…）の親が
親厨だという情報はないから、治療費・その他の金銭関係はなんとか
クリアできそうだね。

336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:57 [ 3.36ZWAg ]

318さんがいらっしゃらないみたいなのでたたき台を考えてみました。

---------------------
>218さん
本当にお疲れさまです。
我々は頑張ってください…と月並みな言葉をかけることしかできませんが、一日も早い回復をお祈りします。
さて、聞いた状況ではおそらくUは傷害か殺人未遂で取り調べ→起訴、裁判に行くと思いますのでその際のアドバイスを。

起訴のあと、場合によっては保釈が認められます。
保釈金払ってくれる身元引受人がいれば、Uが初犯の場合すんなりと保釈が認められてしまうと思います。
218さんの弁護士(雇っているなら）に保釈の通知はあると思いますが、たまになかったりする事もあるのでご注意下さい。
今回の件ですと保釈→再襲撃というパターンの恐れがゼロとは言い切れないので
蛇足とは思いますがご注意のほど、よろしくお願いします。

337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 16:58 [ .i/f7ltM ]

>323
> 自分もだけど、予測できた人は少なかったんじゃないかなあ。

今までのケースって
ファミレス(Ｋ冊)で話し合いの後って、

　Ａ：厨反省(被害終了)
　Ｂ：仲間集めて再襲撃

って感じだから、念書書いてその場で再襲撃って言うのは
誰も気が付かなかったと思う。
話し合いの後で、
「厨がきちんと帰宅したか確認」までやらなきゃいけないのか......
そこまで注意しなきゃならないのもなぁ

338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:00 [ HNJSZpJ2 ]

＞３３４
いただきまつ(　ﾟДﾟ)⊃糖

雰囲気おかしいだろうけど、ネタマジ議論はさせてもらいたいなぁ…
そうでないとどこで吐きだしていいか解らないよ
姐はなんか雰囲気怖いし

339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:03 [ 0v/d661g ]

>334

糖を糠（ぬか）と間違えた。
なんつーものを飲ますのかとおもたよ。ごめん。

340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:03 [ HNJSZpJ2 ]

避難所に（kfduIP8Y）さん

＞３３６
それでよいかと

341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:05 [ Gi4lcNhQ ]

よく考えたら、念書破りもしてるんだよなぁ。
で、殺人未遂or傷害と。

で、218さん。顔や体の状態も気になるが、脳内部が大丈夫か心配だ。
幸せ訪れろ〜

342 名前： 318 投稿日： 2003/09/02(火) 17:05 [ Et000Ioo ]

ID変わっているかもしれませんが318です。

すいません、>336さん、かわりにまとめてもらって。
それでいいと思います。

343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:06 [ s8IWqtUc ]

>>339 どうぞどうぞ(＊´ω`)ノ糠

344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:07 [ 3.36ZWAg ]

>336
書いてきました。

怪しい(？)サークルに誘われてる方でしたね＞kfduIP8Yさん

345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:08 [ nTaH4O7o ]

>336氏
乙です。それでよろしいかと。あと抜けとかあるかな？

>330氏
>333氏
これぐらい気持ちの余裕が出てきてるのならいいよね。
念のためになんかあったらカウンセリングに行くぐらいの気持ちでいれば。

>316氏
実は漏れもふられたばかりなのであった…
しんどいが厨にならないようにがんばりまつ。
自分の幸せのためでもあるもんね。

346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:12 [ 0v/d661g ]

>341

退院したってことは、今のところは大きな障害は出ていないんだろうけど、
脳の障害は１０年後に発覚、とかがざらにあるからね。
＃微量な出血だと、精密検査でもすぐにはわからなかったりするから。
とにかく、年単位で治療が必要な状態だよ。

>343

ありがと〜。さっそくナスでも漬けるよ。

347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:13 [ 3.36ZWAg ]

いえいえ、こちらこそ差し出がましい真似をし、失礼しました＞318さん
あと「月並み〜」を拝借しました。気に障ったならすみません＞324さん

348 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:20 [ 4aln0b1Q ]

>>341
一瞬にして破られてたから気付かなかったよ＜念書

349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:26 [ OM8cHKQI ]

>332
確かにピリピリしてるかも。つーか、ああいうの好きじゃないんだよ。
こう…………つか説明しても、結局自分の好き嫌いの問題だからな。
上手く説明出来そうにもないし。とりあえず、しばらくは静観しとくわ。

>347
全然問題ないですよ。気に障るなんてとんでもない。

350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:41 [ Gi4lcNhQ ]

避難所（kfduIP8Y）さん
「それが完全に嘘だとは言えないこと」。素直でよろしい （´ω｀）

351 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:41 [ HNJSZpJ2 ]

避難所
＞私が１８禁のゲームが好きな変態だとかいうことですが，
＞それが完全に嘘だとは言えないことと，無差別に広めているわけではなさそうなので，

そのゲームは嫌いでは無いのかな？
どちらにしても女性がその手のゲームをやっていると知ったら
モーションかけてくるバカも居るから、ウワサは出来れば撤回（これ以上
広めないように）という措置を取らないといつバカが沸いてくるかと
ハラハラするよ

352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:41 [ Tmn36vXc ]

>349
いや、よく分かるよ。
同意だけど、ここを荒しても仕方がない、と思って何も書かない人は他にもいると思う。

とりあえず、みんなで一緒にもちつこう。酢でも飲んで。

353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:43 [ MA3azd8w ]

ＲＯＭ専の人間ですが。

２１８さんの事件・・・その事後が、今まで読んだものの中で
一番痛ましいものに感じました。
既に終わってしまった出来事に対し私ができることは、皆様の
対応を見守ることと、２１８さんの今後の無事を祈ることくらい
しかなくて・・・なんか、辛い。

不条理で理不尽な事件なんて、起こらなきゃいいのにね。

354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:51 [ nnAEdrIc ]

>>353

心から禿堂。

私もついさっき来たんだが、本家を見ているうちに
冗談抜きで目の前がくらくらするのがわかったよ。
あれ、今日体調悪かったっけ自分？？って。

ROMしてる私でさえそうなんだから、その場にいたご友人の方々や、
何より218さんご本人の衝撃はとても言葉に出来ないものなんだろうなと。
顔や頭部ばかり集中的に狙い続けたなんて、まさに怨念の塊だな。

厨にはきっちり罰が下って欲しい。
こんなやつに保釈とか許さんでくれよ頼むから……

355 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:53 [ 3.36ZWAg ]

kfduIP8Yさんの当面の対応は
・つきまとい、噂を流すのをやめさせる
・家に来るな
ですよね。
通常の押し掛け対策と、噂については学校に「おたくが変な噂を流して困っている。こちらから言っても聞いてくれない。注意してくれ」と相談してもらう、でしょうか。
変態、は言い過ぎだし、実際に１８禁のゲームが好きだからといって建て前と本音は分けてかまわないんですから。

356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:54 [ TZqKmMvI ]

>>351
無差別ではない、というけど逆にそれが気になったりもする。
普通の人はそんな話聞いても、話してくる方がおかしいと思う可能性が
高いが、そういう事に興味がある人に話した場合とかは…。

自分、昔某電気街で18禁ゲームを買った事があるんだが、
買う所を目撃した厨が電車の中まで追いかけてきて恐い思いをした事があるので、
ちと気になる。

357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:54 [ 3.36ZWAg ]

で、本家に557さん。念書の内容についてご相談、だそうです。

358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:55 [ HNJSZpJ2 ]

避難所
１８禁ゲームといったって恋愛の果てに結ばれるパターンと
女性を玩具としか見ていない陵辱ばっかりパターンというのが
有るから｢そんなゲームは好きではない！｣という姿勢の方が
良いかと思われ

359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:56 [ 4aln0b1Q ]

本家、とりあえずフロチャの示談のページ見てもらっておきましょうか？

360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:57 [ HZ5YZkZY ]

噂の内容が本当だろうが嘘だろうが
名誉毀損になるんじゃないのか？
本人は望んでいないのに（本当の事でも）噂を広める。
というのは、速攻で止められる事だと思うのだが。

>どちらにしても女性がその手のゲームをやっていると知ったら
>モーションかけてくるバカも居るから

しかも、重度のヲタがな･･･。

361 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:58 [ HNJSZpJ2 ]

＞356
自分もそこがひっかかっていました
女性を暴行したいという思考の持ち主、或いは同じ性癖のやつに
ウワサを広めているのではないか？と
そのバカどもに話をされた人間が特定出来るのなら、学校が
｢事実無根な話だ、しないとは思うが彼女に手を出したら犯罪だぞ｣と
言ってもらう方がいいかも知れん

362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 17:59 [ GbKHexbI ]

本家５５７さん。

・いかなる手段でも接触を試みない。
・５５７さんの個人情報を流さない。
・今後、不信なことがあれば真っ先に疑わせてもらう。
・５５７さん師匠ともに、携帯の買い替え、住所変更、治療の一切の費用を負担

あとは？
漏れの脳では思いつかない(´ω｀:)

363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:00 [ Et000Ioo ]

念書のテンプレ、どっかに欲しいね。
骨子はいつも同じなんだから。

で、あとはその相談者さん個人の事情を加味すればいいわけで。

ところで、念書の内容の向上については、獣山菜のバカ行動の
貢献が大ですねえ。はあ。（ためいき）

364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:03 [ 3.36ZWAg ]

>362
一定期間のイベント不参加、も入れた方がいいでしょうか。

365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:03 [ 4aln0b1Q ]

本家557さん
フロチャの「警察や親との話し合い（示談）」のページ
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/gojitu/jidan.htm
を参考に、

>>362さんの
・いかなる手段でも接触を試みない。
・５５７さんの個人情報を流さない。
・今後、不信なことがあれば真っ先に疑わせてもらう。
・５５７さん師匠ともに、携帯の買い替え、住所変更、治療の一切の費用を負担

プラス、ここに書かれていない状況に対する点を追加

ってことでどうでしょうか。

366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:03 [ uWjoIO4g ]

名誉毀損の要件って、事実であろうとあるまいと無関係だったろ？！
……スルーするか？　Ｋ！
その程度に軽微なのだと思っておきたいが、ストーカーの定義の8つのうち、
1.つきまとい、待ち伏せ、おしかけ（予告、脅し）
3.面会、交際の要求（サークルに来い）
5.無言電話、連続した電話・ファクシミリ（メール）
7.名誉を傷つける（噂を流す）
8.性的羞恥心の侵害（そういうニュアンスで兄妹ごっこをしたがりそれを告げる）
まで満たしてるじゃないか。

本当に緊急性がないんだと思いたいけど、なあ。

367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:03 [ GbKHexbI ]

あ、あとネット環境の取り上げ、携帯取り上げもか。

368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:04 [ uWjoIO4g ]

>365
・557さん他に関するデータの消去、メモ、写真類の滅却処分
・仕事先への立ち入りも禁止

369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:09 [ 4aln0b1Q ]

本家557さん用たたき台。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

フローチャートの「警察や親との話し合い（示談）」のページ
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/gojitu/jidan.htm
と一部内容が重複しますが

・いかなる手段でも接触を試みない。
・５５７さんの個人情報を流さない。
・今後、不信なことがあれば真っ先に疑わせてもらう。
・５５７さん師匠ともに、携帯の買い替え、住所変更、治療の一切の費用を負担
・一定期間のイベント不参加
・ネット環境の取り上げ、携帯取り上げ
・557さん他に関するデータの消去、メモ、写真類の滅却処分
・仕事先への立ち入りも禁止

このあたりが案として出ています。
これに、557さんがこちらに書いておられないことに関するものや、特に必要だと
思われるものを追加されればよいと思います。

370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:09 [ EVAHLY4A ]

>>366
会話の録音とか出来れば、その「1、3、8」もＫに証拠として提出できないかな？

371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:14 [ pbvs3hHY ]

>369
・557さんの家族及び友人への接触

は加える？

372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:15 [ GbKHexbI ]

>369
あと、被害にあった物（家具、家電、家の修復費用など）の賠償も当然はいるよね。
使えなくなった原稿も請求できるんだっけか？

373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:15 [ yK4r3cs. ]

>371
間接的な接触を避ける為にも、その条項は加えるべきだと思う。
横槍スマン。

374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:15 [ 4aln0b1Q ]

>>371
入れといた方が無難ですかね。何年もつけてたみたいだし。

375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:20 [ RqTgw4ek ]

>・いかなる手段でも接触を試みない。
のところだけど、

・今回押し掛けてきた厨、及びその関係者（家族・親戚など）からは
　557さん及び557さんの家族・親戚、557さんの会社の人に一切接触しない（直
　接、電話、メール等を問わず）
　今回押し掛けてきた厨、及びその関係者から依頼された人も同様。
・今回押し掛けてきた厨、及びその関係者（家族・親戚など)から
　何か557さんの方に連絡をしたい時は必ず557さん側弁護士さんを通す

ぐらい具体的に言った方がいいと思う。

>・557さん他に関するデータの消去、メモ、写真類の滅却処分
「今回知ったことを他人に漏らさない」と追加しておいた方がいいね。

>・仕事先への立ち入りも禁止
師匠宅・師匠の仕事場・557さん宅・557さん職場全部。
取引先はちょっと難しいかもね。557さんに近づけないとなると
必然的に取引先にも行けなくなりそう。


あと、

>・今後、不信なことがあれば真っ先に疑わせてもらう。

これは実効性なさそうだからあまり意味ないかも。

376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:20 [ x/GjpsHY ]

非同人に391さん

377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:20 [ .i/f7ltM ]

非同人
親が放任主義という名の野放し放置プレイ親......
最低限の躾ができないやつが親になるんじゃねぇ！

378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:22 [ 4aln0b1Q ]

本家557さん用たたき台２。ちょっと整理してみました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

フローチャートの「警察や親との話し合い（示談）」のページ
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/gojitu/jidan.htm
と一部内容が重複しますが

＜接触の禁止＞
・今回押し掛けてきた厨、及びその関係者（家族・親戚など）からは
　557さん及び557さんの家族・親戚、557さんの会社の人に一切接触しない（直
　接、電話、メール等を問わず）
　今回押し掛けてきた厨、及びその関係者から依頼された人も同様。
・今回押し掛けてきた厨、及びその関係者（家族・親戚など)から
　何か557さんの方に連絡をしたい時は必ず557さん側弁護士さんを通す
・師匠宅・師匠の仕事場・557さん宅・557さん職場すべてへの立ち入りも禁止。
・557さんの家族及び友人への接触も同様。

＜接触以外の行動の制限＞
・一定期間のイベント不参加
・ネット環境の取り上げ、携帯取り上げ

＜情報流出の阻止・破棄＞
・５５７さんの個人情報を流さない。
・557さん他に関するデータの消去、メモ、写真類の滅却処分

＜賠償＞
・５５７さん師匠ともに、携帯の買い替え、住所変更、治療の一切の費用を負担
・被害にあった物（家具、家電、家の修復費用など）の賠償

＜その他＞
・今後、不信なことがあれば真っ先に疑わせてもらう。

このあたりが案として出ています。
これに、557さんがこちらに書いておられないことに関するものや、特に必要だと
思われるものを追加されればよいと思います。

379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:23 [ pbvs3hHY ]

本格的に予告きちゃったみたいだね。
親も繋いどけよ…とつぶやきつつ、相手が癇癪持ちだと
避難しても篭城しても面倒なことになりそう。

380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:23 [ EVAHLY4A ]

>>369
弁護士さん頼んでるみたいだから、見てもらって決定なり、まとめてもらうのはどうか？


上記の内容で弁護士さんにご相談して、内容の確認、決定なさると、より良いのではないかと思います。

381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:26 [ 4aln0b1Q ]

それじゃ、378の内容で漏れや抜けがなければ
最後の2行を380さんのに差し替えて貼り付けましょうか。

382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:26 [ yu0n8ilY ]

>>379
むしろ癇癪起こしてもらってKにお持ち帰りを狙った方が
解決は早そうなんですが、危ないですよね…男手ないって…

383 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:27 [ 3.36ZWAg ]

557さん宛はまとまってきているようなので…
kfduIP8Yさん宛ですが
・学校に、噂を流されて困ってると相談
・防犯ブザーの所持
・親しい人に事情を説明しておく(いざというときにすぐ応援を頼めるため)
・メールはパソコンに転送、別フォルダで補孫子、プリントアウト
・可能なら、録音機材で相手の勧誘や噂を録音

この他に何があるでしょうか。

384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:27 [ pbvs3hHY ]

＞これに、557さんがこちらに書いておられないことに関するものや、
＞特に必要だと思われるものを追加されればよいと思います。

これに「その内容をこちらに書く必要はありません」は必要？
これまでの情報漏れを考えると念押ししといたほうがいいかな。
ちょっと細かすぎるかな…

385 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:28 [ 4aln0b1Q ]

>>384
「具体的にどんな内容にされたかはこちらに書かないほうがよろしいかと思います」
とか追加しておいたらよいでしょうか。

386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:29 [ GbKHexbI ]

>384
書いといたほうがよいとおもわれ。

非同人さん、放任親なら「じゃあ、こちらに無断で来訪してＫ沙汰になってもよろしいですね」とにっこりと
親御さんに伝えたら何とかなるかな。

387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:29 [ .i/f7ltM ]

>383
そんなところかと。

388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:31 [ Eqs.9ErY ]

非同人391さん…厨の親が当てにならなそうだね。

内容証明でメールをプリントアウトしたものと
「このようなメールや手紙が来ましたが、おたくの娘であるMとは
　友人ではなく個人的な付き合いは　一切ありません。
　もし自宅に押しかけてきた場合、不審者として　ｋに通報させていただきます」
という文書を送りつけるようにしたらどうだろう。

念のためご近所に根回し。
ｋに相談しておいたほうが良いんだろうけど、現段階でどれだけ聞いてくれるものか…
とりあえず近くの交番とかに
「変な人からメールや電話が来て困っている。何かあったら連絡するので来て欲しい」
とか言って、交番直通の電話番号とか教えてもらえないかな。
最近の報告だとｋの当たり外れがデカイから、どうしたもんか…

389 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:32 [ yu0n8ilY ]

>>383
今のところそれでいいと思います。

ただ、住所を示して迎えに行くと予告されていたはずなので、項を新たにして襲撃対策も
伝える方がいいかもしれませんね。

390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:33 [ GbKHexbI ]

本家！！Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)

391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:35 [ 4aln0b1Q ]

本家、
・384の内容で
・最後の２行を「上記の内容で弁護士さんにご相談して、内容の確認、
決定なさると、より良いのではないかと思います。 」に差し替え
・385を付け加える
ということで書き込んできてよろしいでしょうか？

392 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:35 [ bHMBN54k ]

「にっこり」より「内容証明でガッツリ」の方がいいんじゃないかなあ
どうも親は事態を甘く見てるようだし。
このままだったらＫ札沙汰になっても
「友達同士のちょっとした喧嘩でＫまで呼ぶなんて」
とか言い出しそう。

393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:35 [ tjw/2/yU ]

非同人391さんは、厨親に(?)内容証明出す気みたいだし、その中で「幾度かに渡る
自宅への来訪拒否をしている」という法的効力のある証拠を含めて、「警告を無視
して来訪があった場合はKに通報する」としておけばKを呼ぶ根拠には出来そうね。

394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:36 [ 4aln0b1Q ]

本家
って、間に合わなかった…

395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:37 [ yu0n8ilY ]

本家、これはマジに受け止めていいんですか（汗
こちらからは何もできない状況なのは確かなんですが。

396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:37 [ W3smgHHg ]

…厨の妹（弟）は厨なのか。というか犯罪者なのか。
師匠さんが書き込んでいるという事は
557さんは即病院に連れて行かれているという事なんだろうけど

大事じゃないといいんだけど、としか言えねぇよ！

397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:38 [ Eqs.9ErY ]

17：50の書き込みの後、どうしてこんなことに…557さん…

398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:39 [ 4aln0b1Q ]

念書の内容は…どうしましょう？
もう書いても意味がないような気がしてきたんですが…
せっかくまとめたし、今後に使えるようなら
どこか目に付くところにはっておいたほうがいいかと思うのですけれど。

399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:40 [ fsIYhU5A ]

ちょっちょっと…５５７さん…
えーええーえーえ??妹（弟）ってことは二人に襲われたのか??!
動揺しててなんと言っていいやら…

400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:41 [ GbKHexbI ]

よく考えてみたら、数年もｽﾄｶしてるんだから、親は知らなくても兄弟なら姉（兄）が何してるか
感づいてる可能性も高いような・・・(;´д｀)
もしくは姉から知らされてたりとか。
今回の騒ぎで親がＫに行ってる間に持ち物から住所調べて「ねーちゃんは悪くないのに！！」って
厨がいてもおかしくないような・・・10人もいるんだもん（ﾉд｀ﾟ)ﾟ･｡

401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:42 [ yu0n8ilY ]

>>398
本家にはっていただいていいと思います。厨の御家族との再交渉の際にも
役に立つと思いますので。

402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:43 [ 5O2PNpi2 ]

>>378
未成年に関しては親の監督を促すのも必要ではないかと思ったのですがいかがでしょう？
例えば、557から厨の居場所について問い合わせがあった場合、速やかに返答すること。
とか。

403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:43 [ 4aln0b1Q ]

398です。
ではとりあえずはってきますね

404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:43 [ OM8cHKQI ]

今、激しく叩いて、叩かれたい気分です

405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:44 [ 3.36ZWAg ]

557さん…どうか怪我がたいしたことありませんように。
で、kfduIP8Yさん宛たたき台です

-------------------------------------------------
その１
>kfduIP8Yさん

意見がまとまりましたのでご連絡します。
以下の内容について、実行できるものについてはなるべく早く実行されることをお勧めします。
・学校に、噂を流されて困ってると相談（例「おたくが変な噂を流して困っている。こちらから言ってもやめてくれない。注意してくれないか」）
・親しい人に事情を説明しておく(いざというときにすぐ応援を頼めるため)
・防犯ブザーの所持
・メールはパソコンに転送、別フォルダで保存、プリントアウト。ｋや学校に相談した際に併せてコピーを提出してみる。
・可能なら、録音機材で相手の勧誘や噂を録音

その２
また、住所がばれてるので念のための襲撃対策として
・同居人が居るなら事情を説明し、知らない人(親兄弟、恋人を騙る可能性もあるので注意)を住居に入れないようにする
・近所への根回し
・近所の交番に巡回をお願いしてみる(今日相談された警察の方に手を回してもらえるかお願いしてみる手も)

も併せて検討、実行されることを強く推奨します。

406 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:46 [ Bvyth7fs ]

>399
性別がよくわからなかったのかもしれない。
自称妹だけど男にしか見えなかったとか。

我々に出来ることはアドバイス書き込む事と祈る事だけ。
歯がゆいけど、皆で祈ろう。

407 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:49 [ 4aln0b1Q ]

398です。402さんの案を一文足して書き込んできました。
たいしたことがなければいいんだけれど…

408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:49 [ .i/f7ltM ]

姉がおかしくなってるのに気づいてるんなら止めろよ＞妹(弟)
獣山菜親戚といい、どうして厨房の云う事を鵜呑みにするかね

409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:50 [ yu0n8ilY ]

>>404存分にどうぞ。
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>404
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:51 [ pbvs3hHY ]

厨とその親族、厨に共鳴するような友人含めたら大変な数になるよね…
本当、祈ることしか出来ない身が歯がゆい。

411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:51 [ oOTwp6CQ ]

今日の報告つらいのが多い・・・（ＴДＴ）

412 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:54 [ pbvs3hHY ]

師匠さんもより身辺に気をつけないといけないよね。
あと病院に行く際、つけられないように。

413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:55 [ 3.36ZWAg ]

非同人391さん宛の意見は出てるの等を含めると、

・内容証明でメールをプリントアウトしたものと「Mは友人じゃない。来たらｋに通報する」という文章を送る
・近所への根回し
・最寄りのｋに相談
・録音機材の準備
・避難場所の検討
・現住居で襲撃に対応する場合には、前日から準備

でしょうか

414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 18:56 [ yu0n8ilY ]

本家、無差別テロのような展開ですからね…相手がどの程度の規模なのかも
わからないというのが非常に厄介です。

415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:00 [ yu0n8ilY ]

>>413
非同人のケース、これを押し掛けと認識してもらうのはかなり難しいかもしれません。
Kに相談に行く場合は御両親、とくにお父上に同伴していただかないと相手に
してもらえないような気がします。

416 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:00 [ 5O2PNpi2 ]

>>398
貼ってもらってなんだけど、

>未成年に関しては557さんから厨の居場所について問い合わせがあった場合、
>速やかに返答すること。

私の出した例そのままだと意味が通らないですね。

厨の保護者は557さんから厨の居場所について問い合わせがあった場合・・・

としないと。
ちょっと追補してきていいですか？

417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:00 [ OM8cHKQI ]

>409
よーし、存分に叩いて、叩かれようや（ｗ

ちょおまてキミら。557にレスしようとまだ思うか？
漏れはもうネタだと思ったが、仮にあれがマジだとしようや。
刺されたってことは、直接的な対面があったわけだろ？
そうするとパターンとしてはいくつか考えられるが、

まず１として、相手が窓などから侵入した場合。
そうすればその場所は事件現場だろう。窓を割る前の攻防もあるだろうから、
40分そこそこで書き込み出来るほどの状態になるとは思えない。
刺されてからＫが来るまで少なくとも5分くらいはかかるだろうから。
もし、知り合いのＫがすでにいたとしても、勤務中にいるわけには
いかないだろうから、そこにいたのは非番。ということは勤務中の
同僚を待つ必要があるって事だ。これはあり得ない。

二つ目として、外出して刺されたとする。同じくＫが駆けつけるのは5分と過程。
刺されてすぐに家にいた師匠に電話して書いてたというのは、
「Ｋに持ち帰られた」という部分でありえない。
家から出てすぐということなら、やはり書き込めるまでは40分以上は掛かるだろう。
心配してその場に駆けつけるだろうしな。
出かけて行って、刺され、連絡が来て、現場に駆けつけて、戻って書く。40分じゃ無理だな。

最終的に、ドアを開けて刺されたってことがありえるわけだが、可能性が一番高いと思う。
実際に40分でもあり得ると思うしな。
でもこれは論外。これまでのアドバイスを全て無駄にする行為だろ。
そんな行動をする相談者に、どう言っても無駄じゃねーの？

正直、いい加減腹立った。

418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:01 [ 4aln0b1Q ]

>>416
すみません、うっかりしてました。お願いします

419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:02 [ TZqKmMvI ]

「厨は豹変する事がある」
「厨には厨兄弟がいる事がある」
どちらもあんまりな展開だ。
せめて怪我が早く癒えるように祈ります。

420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:02 [ JYH2MuNY ]

>>404大丈夫か。あまり落ち込まないで一緒に557ﾀﾝの無事を祈ろう
先程は絡んでゴメンよ…･゜･（つД｀）･゜･

421 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:02 [ 0/mofQqM ]

>>408
いたって簡単。
鵜呑みにする側も厨だから。
これまでにも、親子揃って「要黄色い救急車」とかあったやん。

しかし218さんといい557さんといい…
事後に厨と接触（含む謝罪）しないようにするしかないのかな。

…そうなると、担当弁護士がロクオンされそうで
さらに鬱だが。

422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:03 [ tjw/2/yU ]

>>413
>>393のはいらない？押しかけ時にK呼ぶ根拠にはできそうだけど。

423 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:03 [ OM8cHKQI ]

>420
落ち込んでねー。むしろ逆。

424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:05 [ JYH2MuNY ]

漏れが馬鹿だったよ…いい性格だ(´･ω･`)

425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:08 [ .i/f7ltM ]

>417
書き込みのタイミング的に、
「漏れのほうが重傷だぜ！ﾍﾞｲﾍﾞｪ」な感があって
もにょっていたんだが、
ここまで明るく解説されると笑うしかないなぁ(ﾆｶﾞﾜﾗ

426 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:08 [ TZqKmMvI ]

>>417
ちょっとモチつけ。
Kに行く途中に面識の無かった加害者に通り魔された可能性もあるだろ。

まあ417の書き込みでOM8cHKQIの気がおさまるなら、それでもいいけどさ。

427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:09 [ HNJSZpJ2 ]

＞４１７
自分も果てしなく臭いと思ったが、ウソであること・真実である事は
証明できないからね
それに、今ここでアドバイスなどをいい加減にすると他の相談者さんが
ここを信用してくれなくなる
君の気持ちは解るよ
ただ、レスしようとする人の気持ちを削がないでやってくれ
自分と一緒に傍観するだけにしようや

428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:11 [ OM8cHKQI ]

>424
自分でもいい性格だと思うよ。つーかな、論破して欲しいんだ、俺は。
納得させてくれ。
ネタだったとしても悪いことだとは思わない。予行演習だと思えるし、
「病気の子は〜」だしな。
ただ、ネタだったとしたら余りに見苦しい。218さんの方は俺はマジだと
思ってる。それに割り込み、218さんに余計な気を使わせるような発言を
残してる状況は許せないと思ったんだ。
マジだと俺が納得したら、そのときはスレの全員に謝るよ。

429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:12 [ yu0n8ilY ]

>>417
大概ありえない展開なので私もネ（ｒｙだとは思うのですが、
さりとてマジと取ってもレスのつけようがないんですね。

マジ話なら557さんの無事を祈る、ネ（ｒｙならネ（ｒｙ師自爆の展開で
生暖かく見守る、でいいんじゃないかと思います。

叩きになってませんが(笑、私はこんな感じのスタンスです。

430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:13 [ OM8cHKQI ]

>426
その可能性は二番目の仮説で挙げてるが、どうにもちょっとな。
出かけてその現場に到着する時間とか考えると、かなり薄い線だと思った。

>427
そうか、以降の相談者さんの為でもあるのか。
了解。しばらく黙る事にする。

431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:13 [ tjw/2/yU ]

師匠さんと相談者さんのID同じなんだよね。事後処理の為に元々一緒にいたと
考えるなら、
・師匠宅にいて帰宅しようとドアを開けた矢先さされた。
・相談者さん宅にいて師匠が帰宅するという事でドア開けたらさされた。
・どっちの家にいるか関係なく食事でも買いに行こうかと思ったら(以下同文
一応時系列からしても有り得なくはないかな。厨が捕獲できて油断していた
かもしれない事を加味すればね。どっちにしろ勝手な推測でレスしないとは
言えるこっちゃないわなぁ、相談者のえり好みできるほど偉いわけでもないし。

432 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:13 [ JYH2MuNY ]

リロードしてから書き込むべきだったよ>>417
なんか情けなくって涙出てきた。
ここで相談のってもらった事があるから力になりたかったんだ…もういいや

433 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:17 [ .i/f7ltM ]

アレが完全にネタで、「病気の子はいない」ならいいんだが、
相談者さんがMunchausen Syndromeだったりしたばあい、
「かまってもらうためにわざと厨を刺激する」危険性があるわけで。
それで再襲撃されたとしたら、寝覚めは悪いわな。

434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:18 [ HNJSZpJ2 ]

＞432さん
人それぞれ色々な考えが有るということで・・・
色々な人が集まるから、様々な対処法を思いつくし、画一化で
住人の考えが固まるのも危険だと思います

あなたが他の方の相談にのることを辞めさせたいとかいうのじゃなくって
こういう考えもある・人様に対してアドバイスをするときにあまり頭に
血がのぼりすぎてはいけないと思うので｢こういう考えも有るのだ｣程度に
思って下さい

435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:21 [ Eqs.9ErY ]

非同人391さん宛は>413の内容でいいと思う。
襲撃日がほぼわかっているようだが、篭城するか避難するかは
391さん本人に任せたほうがいいのかな。

本家557さんのことは心配だが、避難所と非同人の相談者の返事を考えないか？
ネタ議論もチョト待ってくれ。

436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:26 [ yu0n8ilY ]

避難所、>>405の内容でおおよそよろしいかと思いますが、改行を
もう少し細かくしたほうが読みやすいかもしれません。

437 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:32 [ Et000Ioo ]

>436
出歩くときはなるべく複数で、ってのも入れておいた方がいいかも。

438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:34 [ AYTUjAUM ]

>413
非同人391さんむけ

防犯ブザーの所持

と

前日と言わず1週間ぐらい前から警戒
(厨は予告したより前・後に平気で来る）

って事を足しておいたほうがいいと思われ。

439 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:36 [ dnXNBlDA ]

ごめん、ただの馬鹿の戯言としてスルーして。
５５７さんの書き込みのタイミング、凄いムラがあるよね？
３０〜６０分ごとに連続で書き込み。
この前、同じような書き込み方をする人がいたんだ。


そいつはネットゲーやりながら書き込んでたけどな

440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:36 [ UHD12xEo ]

避難所なんだけど、相手に最後通告メールは送ってあるのかな？
脅し目的という事だけど、実行しないとは限らないし…
まだであれば、早急に送った方がいいのでは？

441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:38 [ UHD12xEo ]

ごめん、拒否メール出してたね…
思いっきりスルーしてたよ( ´･ω･`)

442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:42 [ .i/f7ltM ]

メールは出してるけど人語が通じないそうでつ＞避難所

443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:43 [ OM8cHKQI ]

沈黙するって言ったけど、一言だけ言わせて欲しい。
荒れるかもしれないが勘弁な。

>432
勘違いして欲しくないんだが。私は別にみんなに「ネタだろ？　そう思うだろ？」
というつもりは毛頭ない。もしそうだったとしたら、という仮定の上で、
やり方に腹を立ててただけだ。
勿論、432がどういうつもりでレスしようとしてて、どういう過去があったかなんて
全然知らなかったし、だからと言って考え方を変える気はない。

ただ、それはそちらにしても同じ事。
私の意見は私の意見。スレの意見じゃない。
同じように、432が世話になって、恩返ししようとしてるのは、
私じゃなくてスレに対してだろう？
なら、私の言葉くらいで、以降の相談者の力になるのを諦めるのは、本末転倒
じゃないか？

あと、このスレの人達は良い人達が揃ってると思うし、被害者さんの気持ちに
配慮してる432も良い人だとは思ってるよ。
ただ、許せる事許せない事のベクトルとリミットが、私と432で違ってただけだ。
出来ることなら、以降、私の発言はスルーすることを勧める。

444 名前： 405,413 投稿日： 2003/09/02(火) 19:43 [ PwHKqJMc ]

現在携帯でしかここを見れない状況でして…
すみませんが、どなたか推敲及び書き込みの方、お願いできないでしょうか。

445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:48 [ yu0n8ilY ]

>>405さんの推敲です。

避難所（kfduIP8Y）さん宛て

意見がまとまりましたのでご連絡します。
以下の内容について、実行できるものについてはなるべく早く実行され
ることをお勧めします。

・学校に、噂を流されて困ってると相談（例「（相手の氏名）が変な噂
　を流して困っている。こちらから言ってもやめてくれない。注意して
　くれないか」）
・親しい人に事情を説明しておく(いざというときにすぐ応援を頼めるため)
・防犯ブザーの所持
・できれば外出時は複数で行動。
・メールはパソコンに転送、別フォルダで保存、プリントアウト。ｋや
　学校に相談した際に併せてコピーを提出してみる。
・可能なら、録音機材で相手の勧誘や噂を録音

その２

また、住所がばれてるので念のための襲撃対策として

・同居人が居るなら事情を説明し、（kfduIP8Y）さんの確認がない限り、訪
　問者(親兄弟、恋人を騙る可能性もあるので注意)を住居に入れないよ
　うにする
・近所への根回し
・近所の交番に巡回をお願いしてみる(今日相談された警察の方に手を
　回してもらえるかお願いしてみる手も)

も併せて検討、実行されることを強く推奨します。

446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:52 [ AYTUjAUM ]

>445
避難所あての件だけど、

婚姻届不受理願

はおおげさかなあ。

447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:54 [ GbKHexbI ]

>446
気になるようなら、こう言う手続きもあるよ。
くらいで書いてあげれば？

448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:54 [ UHD12xEo ]

>>446
この段階ではまだなんとも言えないかと
やっておいて損は無いだろうけど、相手は複数で動いているみたいだし

449 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:55 [ Eqs.9ErY ]

413を踏まえて391さん宛の返答を考えてみた。文章力が無くて長くなるなぁ…
*******************************************************
391さん、お待たせして申し訳ありません。

Mの親が放任で話にならないのなら
「それではMが押しかけてきたら即刻ｋに通報させていただきますがよろしいですね」
と言ってしまうのも手です。
電話で埒があかないのなら、内容証明で手紙を出すのもいいでしょう。
メールをプリントアウトしたものに「Mは友人じゃない。来たらｋに通報する」という文章添えて
送りつけてはどうでしょうか。

また、襲撃される恐れが濃厚なので近所の方に
「変な人からメールが来て困っている、不審者を見かけたらｋに通報を」と根回しを。
大家さんや管理人さんがいる場合
「友達や家族のフリをしていても部屋番号を教えたり部屋に入れたりしないで」とお願いを。

念のため最寄りのｋに相談し、家の付近を巡回してもらえるように頼んでおくと安心です。
また「何かあった時には連絡するのですぐ来て欲しい」と頼み、直通の電話番号を聞いておき
携帯に登録するなど、すぐ通報できるようにしておきましょう。

襲撃日がほぼ判っているようですが、その日だけでも避難することも考えに入れてください。
直接対決はやはり危険です。まずは391さんの身の安全をお考え下さい。

しかし、相手が襲撃予想日に来るとは限りません。
その場合は篭城することになるかもしれませんので、そのための準備も怠り無く。
・録音機材の準備
・飲食料の確保（コンビニに買出しに行って襲撃された人もいます）
・もしもの時に駆けつけてくれる知人友人（近所にいればベスト）

詳しくはフローチャートを参考にして下さい。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

なお、「男手が無い」「ｋが当てにならない」「現在一人でどうにもならない」などと書こむと
相手がここを見ている可能性もあるので大変危険です。
フェイクならかまいませんが、あまり手の内が判るようなことは書き込まないように気をつけてください。

391さんのご無事をお祈りいたします。

450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:55 [ yu0n8ilY ]

>>446
相手の要求がサークルに入れ、ですからね…一応という感じで入れてみます。

451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 19:55 [ A2W1oO3. ]

>405 あと受けましょう。
とりあえず改行を直してみた。
=============>kfduIP8Yさん

意見がまとまりましたのでご連絡します。
以下の内容について、実行できるものについてはなるべく
早く実行されることをお勧めします。
・学校に、噂を流されて困ってると相談（例「おたくが変な噂を流して困
っている。こちらから言ってもやめてくれない。注意してくれないか」）
・親しい人に事情を説明しておく(いざというときにすぐ応援を頼めるため)
・防犯ブザーの所持
・メールはパソコンに転送、別フォルダで保存、プリントアウト。
ｋや学校に相談した際に併せてコピーを提出してみる。
・可能なら、録音機材で相手の勧誘や噂を録音

その２
また、住所がばれてるので念のための襲撃対策として
・同居人が居るなら事情を説明し、知らない人(親兄弟、恋人を騙る
可能性もあるので注意)を住居に入れないようにする
・近所への根回し
・近所の交番に巡回をお願いしてみる(今日相談された警察の方に手を
回してもらえるかお願いしてみる手も)

も併せて検討、実行されることを強く推奨します。
==========
あと、18禁ゲームの愛好家、という噂は
迷惑しているし名誉毀損、という線は入れなくていいでしょうか。

452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:01 [ UHD12xEo ]

名誉毀損で訴える事も可能ですが、手段の一つとして御考えください
ぐらいで入れてもいいかもしれませんね

453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:05 [ yu0n8ilY ]

ぐは、>>405さんの推敲第2弾です。

意見がまとまりましたのでご連絡します。
以下の内容について、実行できるものについてはなるべく早く実行され
ることをお勧めします。

・学校に、噂を流されて困っていると相談してください。
（例「（相手の氏名）が変な噂を流して困っている。こちらから言って
もやめてくれない。注意してくれないか」）

・親しい人に事情を説明しておく(いざというときに応援を頼むため)
・防犯ブザーの所持
・できれば外出時は複数で行動

・メールはパソコンに転送、別フォルダで保存した上でプリントアウ
トしてください。ｋや学校に相談した際に併せてコピーを提出すると説
得力が増します。

・可能なら、録音機材や電話の録音機能で相手の勧誘や噂を録音してく
ださい。

・相手が勝手に婚姻届を出した例があります。もし心配でしたら婚姻届
不受理願という手続きがありますので、住民票のある役所まで御相談く
ださい。

その２

また、住所がばれてるので念のための襲撃対策として

・同居人が居るなら事情を説明し、(kfduIP8Y)さんの確認がない限り、
訪問者(親兄弟、恋人を騙る可能性もあるので注意)を住居に入れないよ
うにしてください。

・ご近所への根回し（ストーキングされている。押し掛けてくるかもし
れないという程度でよろしいでしょう）

・近所の交番に巡回をお願いしてみる(今日相談された警察の方に手を
回してもらえるかお願いしてみる手も)

も併せて検討、実行されることを強く推奨します。

454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:10 [ sTBUtHnU ]

婚姻届不受理願はハズした方がよくない？
そこまでするとKに拒絶するのもわかるが
限度を越えてると取られかねない諸刃の剣な気がするんだけど･･･

455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:13 [ RqTgw4ek ]

>450
ま、確かに、「妹になれ」とケコーンは、＊通常＊はあまり結び付かない。

しかし、エロゲーの世界では、ソフ倫規定で
「実の兄弟間の（ぴー）の描写は不可」
という事になっているので、
実の妹ではないけど「お兄ちゃん」とか呼んでくれる『妹』だらけ。

だから、願を出すのは確かに大げさかもしれないけど
戸籍ぐらい調べておいた方がいいかも。

456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:13 [ yu0n8ilY ]

ごめんなさい、席を外します。

457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:13 [ Eqs.9ErY ]

449ですが。
あんまり待たせても何なので、とりあえず上ので書き込みしてしまいました。
修正、付け足しがあったらよろしく。

458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:18 [ A2W1oO3. ]

>455に賛成。
一応役所に確認しに行くくらいなら
やっておいていいと思う。

459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:20 [ Ud4jDGfI ]

557さんＫの目の前で刺されたって…
この世に安全な場所はないのか。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:26 [ A2W1oO3. ]

避難所もとりあえず>454を貼ってきた。
また何かあるようなら追加でよろしく。

461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:27 [ A2W1oO3. ]

まちがい、>453でした。

462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:28 [ AYTUjAUM ]

避難所に栗さん。

463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:38 [ oz85XGdQ ]

栗さん…
近況に病院から出てきてまた襲ってきた例もあるから心配だなぁ。

464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:41 [ pbvs3hHY ]

栗さんとこの厨って確か引き取ってくれる身寄りもなく、財力だけは
あるんだよね？どういう風に扱われるんだろうか。

465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:41 [ A2W1oO3. ]

高校生の栗さんではなく保護者の方が、
ｋに、処分がどうなったか教えてもらえるよう
頼んでもだけなのだろうか？

466 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:43 [ CMthmiZ2 ]

>>463
わかってるかもしれないけど、その辺の注意もしておいた方がいいかな

467 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:44 [ HpQj/j42 ]

栗さん
>警察の方に、注意してくださいといったら怒られましたが、

なんでやねん！　ありえねえ！
って言いたいよママン…

468 名前： 463 投稿日： 2003/09/02(火) 20:47 [ oz85XGdQ ]

>466うん。警察が当てにならなさそうだから、出来るだけ自衛するしか
ないんだよね。かといって言ったら心労を増やしかねないし…悩む。

469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 20:48 [ pbvs3hHY ]

せめて厨が退院する日を知らせてもらうことはできないのかなあ。
またしてもK…高校生の女の子が身の危険訴えてるのに怒るたあ
何事だ。

470 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 21:09 [ hJvryjNM ]

病院で厨が見事に更生してくれれば・・・・・(;つД`)ｱﾘｴﾅｲ

471 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 21:17 [ ccAjvTKo ]

避難所
人づてのウワサっていうと、相談者さんに話したその人が直接聞いた
わけじゃないんだよね？
もし、その人が厨に直接言われたのなら学生課も動きやすいだろうけど

出来るのなら学生課に｢ウワサの証人｣として一緒に行けたらいいのだけど

472 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 21:25 [ GbKHexbI ]

>470
むりぽ。
ここの加害者に比べればささやかな厨だけど、現在その厨はそれ系の軽度のところへ入院中。
外泊のたびに自サイトに入院談書いて、その文面からは治ってる様子がない＆反省していない。
内容でどこに入院中かばればれなのに、本人は過労入院とか言って「病弱なｱﾃｸｼ」をアピール。
お願いだから本気で治したかったらネット禁止にしてくださいよ・・・＞医者
ネカフェに行かないように見張っててよ・・・＞親
いつ正式退院するかびくびくしてまつ（ﾉд｀ﾟ)ﾟ･｡

473 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 21:31 [ 0W/ckvnA ]

だってねぇ
「退院したかったら普通の人と同じようにならなくちゃ」なんて言って
あくまでも見た目ﾌﾂｰになるようにしか治療しないから。
狡賢くなって再来襲がｵﾁ
やるなら徹底的に塀の中にいてもらうように仕向けないと
厨は人間の格好をしてる別の生き物です。

あ、叩いてｲｲよ

474 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 21:31 [ ccAjvTKo ]

＞472
乙です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
それって獣山菜と同じ医者じゃないのか？と不謹慎にも思ってしまった
最低な医者＆親ですな
治す気あらへんやろ

念書とかは取っていないの？

475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 22:08 [ GbKHexbI ]

>474
念書取れるほど実害がなかったので(・ω・:)ｶﾅﾘﾒｲﾜｸｶｹﾗﾚﾀｹﾄﾞｻ
それに親も厨で（いままで金で解決していたらしい）、面倒事に関わりたくなくて面倒ばかり起こす厨を
世間の体面のために入院させただけで治す気さらさらなさげな気配むんむん。
（入院させたからもういいでしょ、と言われたさ(´д｀:)）

ネットと言う仮面をかぶれるところじゃないと強気（電波）に出れないので、生活一般的にはおそらく普通かと。
たまに突発的に異常な行動を起こすのと、深く突っ込まなければばれないよくできた虚言癖のおかげで
病院につなぎとめていられるような状態らしい。

いいかげんスレ違いな気配なので最後にするけど、合宿所の過去ログとフロチャのおかげで押し掛けまで
されずに済んだ。
漏れのような表面に出てこないで解決した事件は恐らく山のようにあるかと思われるが、手におえなくなったら
ここにくれば(･∀･)ｲｲ!と思える場所があるだけでも心の支えになるので、どうか存続してほしい。
そして、もにょる発言があっても、藁にもすがる思いで来るであろう相談者さんを暖かく迎えてあげて欲しい。

ま、こんなヤシもいるってことで(・ω・)ｵﾒﾖｺﾞｼｽﾏｿ･･･
名無しの海にダイブしてきます。

476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 22:10 [ A2W1oO3. ]

>475
乙。大変だったね。
なんつーか、これ以外に言える言葉が見つからない。
自分もできる限りここの存続には協力して行くつもりだから、
元気だしてね。

477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 22:40 [ Gi4lcNhQ ]

栗さんに、厨病院退院の報告とかの話は、いらないのだろうか。
と、ネト落ちする前に書いてみる。人任せ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

478 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 22:42 [ A2W1oO3. ]

うん・・・親御さんとかに代わりに
依頼にいってもらっては、くらいしか
あの使えねーｋ対策は思いつかないんでね・・・
何か言ってあげたいけどさ・・・

479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 22:42 [ nnAEdrIc ]

>>475

ここに来れば知恵を貸してもらえる、そう思うだけで
気が休まるってこと、あるよね。
私も及ばずながら今後もお手伝いして行きたいと思います。

10年以上前にこのスレがあったら、脳内変換激しいストーカーに悩まされて
当時ほとんどノイローゼ状態だった友人をもっと早く救ってあげられたのに……
友人みんなで頑張って何とか撃退できたけど、事情があって
親にも周囲の大人にも相談できない子だったから本当に大変だったよ。

未知の生物相手に身内だけで戦うっていうのはけっこうきついものです。
どうしても知恵がループしてしまう。
冷静なアドバイスを下さり、そして背中を押して下さる第三者の存在は
本当にありがたいのです。皆様、これからも頑張って下さい。

480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 23:00 [ dUr3VgRI ]

自分のいるジャンルでは特になのかも知れないけど、
２ちゃん関係ってだけで毛嫌いする人が多い。
ちょっとそれっぽい言葉尻や顔文字を捉えては、
某数字掲示板みたいでイヤだというような。

そういうところで押し掛けられて困ったみたいな
書き込みを見かけると激しく悶々。

481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 23:22 [ koou2SbM ]

>>479
>ここに来れば知恵を貸してもらえる、そう思うだけで
>気が休まるってこと、あるよね。
>私も及ばずながら今後もお手伝いして行きたいと思います。

同意。

482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 01:09 [ l0QHl54o ]

非同人に…

483 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 01:09 [ WBxW.FG6 ]

非同人に相談者さんいらしたみたいです

484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 01:09 [ MSOlHAnc ]

非同人に相談者さん来訪。

485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 01:14 [ QcmQ1IP6 ]

今開いたら丁度書き込みが･･･
帰るとか言っちゃってるけど間に合うかな

486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 01:29 [ 4xEsz5Eo ]

「帰ると言った人物は、すぐには帰らないの法則」が適用されるといいんだけど。

487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 01:37 [ kxvOMCk2 ]

>>486
俺はそれ見て最初別の意味で取って青ざめてしまったぞ…
ライブにまでは行ってないと思うのでそれはないと思ったが

488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 01:38 [ WBxW.FG6 ]

ライブだったら「明日に書きこむ」とはいかないと思う、けど…
最近物騒な報告ばかりで疑心暗鬼になってるな。もちつこう私

489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 01:47 [ QcmQ1IP6 ]

でもその1日の重要さをこのスレの住人は知っているだけに気づいてて欲しい･･･
気づくの遅れたとか書かないでさっさと投稿するべきだったよ

気づいた人はこっちに報告する前にまずは相談者にレスする様に徹底した方がいいね

490 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:07 [ 8RGfeM5Y ]

本家に相談者あり。

491 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:23 [ d5ojhlhY ]

本家……
実際、どこまで調べられるんだろう？
N○Tに聞いても、教えてくれないのは確かだよね

492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:23 [ k80UHHp6 ]

というかこれは答えていい話なのか?

493 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:24 [ 8RGfeM5Y ]

携帯電話のアドレスはそう調べられるものじゃない気がする･･･。
誰か知り合いから洩れたんじゃ？

494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:24 [ QcmQ1IP6 ]

本家（D9nQKO7E）さん
確か電話帳に載せなかったら番号案内もされなくなるんだよね
友達の誰かが漏らした気がするんだけどどうなんだろうね

495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:26 [ QcmQ1IP6 ]

>>492
確かに･･･
厨が個人情報を探る方法を聞き出そうとしてる可能性もあるね
慎重に答えた方がいいかも

496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:26 [ Rs2dvF8I ]

答えてしまったら、ここを見ているかもしれない押しかけ厨予備軍に
押しかけたい相手の連絡先を調べる方法を教えることにもなってしまうね

方法の有無と、どの程度まで調べられるかを答えるようにすればいいのかな

497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:27 [ 82db/nDc ]

そもそもネット上でおおっぴらに語る話題じゃないしね。＞個人情報の調べ方
アングラサイト専用だわな。

498 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:27 [ WBxW.FG6 ]

携帯・メルアドは他人に教えたのを盗みみるなどして
比較的安易に得られるけど、今日引いたばかりの電話ってのは
どうやって知ったんだろう。私家族と同居だからちょっと分からない。

・厨と共通の知人（だった人含む）がいるなら、厨と最近接触
したか聞いてみる

・相談者さん押しかけで何度か相談に来てたみたいだから、
もし馴染みの弁護士さんがいるなら、その人に相談

咄嗟にはこれ位しか思いつかないかな。

499 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:28 [ d5ojhlhY ]

ん〜、方法があるのであれば｢詳しくはお教えできませんが、調べる事は可能です｣
ぐらいで伝えてあげれば良いかと

500 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:29 [ n/OTFKNQ ]

引き直したばっかなら、誰に話したor名刺を配ったか判らないかな。
住所・電話番号等を、友人に郵送したんなら、相手側が受け取っているか、袋が開いてなかったを確認してもらう。
後は、盗聴バスターの出番かと。

501 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:29 [ 8RGfeM5Y ]

というか、今日引いた電話にFAXやらメールやらというのは･･･(´A`)

502 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:31 [ n/OTFKNQ ]

Ｋ・・・物が来てるのに自意識過剰は無いだろう・・・

503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:31 [ k80UHHp6 ]

というかこっちで語り合ってもまずい話題だと思うんだが？
一応ひいた当日でも可能性ならいくつか考ええられるがね。

504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:32 [ RJWGZ75g ]

以前の厨じゃないとすると増殖かまったく新しい厨か。
友人が突如、厨に豹変した・・・とかじゃないよな

505 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:32 [ d5ojhlhY ]

あ、本家に追加書き込みあるね
FAXに相手の番号表示されてないかなぁ…？
って、どうせコンビニからとかか

506 名前： 502 投稿日： 2003/09/03(水) 02:33 [ n/OTFKNQ ]

ごめんよＫ。「気のせい」と言ってるのであって、「自意識過剰」までは言ってないんだね。
落ち着け自分。

507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:33 [ WBxW.FG6 ]

予告はもう貰ってるんだよね。
この場合拒否の意志表示はしたほうがいいんだろうか。

508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:35 [ d5ojhlhY ]

出す相手間違ってないかの確認→拒否はしておくべきだろうね

509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:35 [ k80UHHp6 ]

あぁ、>>500くらいなら本家で言っても大丈夫かな。本人に心当たりがあるかは
わかるだろうし。それ以外って普通に考えてもに正規な方法じゃ普通ないんだよな。

510 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:36 [ d5ojhlhY ]

とりあえず、本家にちょっと時間もらうって言う断りだけ入れておきます

511 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:38 [ cYzkriSk ]

NTTの職員がストーキングしてる場合、入手は簡単だわなぁ……
以前、友人が郵便局員にストーキングされたことがあったな……

512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:41 [ WBxW.FG6 ]

本家、ライブっぽい。
時間が時間だしやばいよね。

513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:41 [ gAc/mtEs ]

押し掛け事件が発生すると、否応なしに被害者さんの周りで色んな人が
事件に巻き込まれる事が多いよね？知人の知人が応援要員として呼ばれたり。
そういった、被害者さん本人とは多少距離がある「関係者」が、
事件に関わった事で「火がついて」しまって厨になる事がありそうに思える。
事件をきっかけに被害者さんの周囲から情報を得易い立場になる事もあるだろうし。
こういう場合はある種「愉快犯」ぽいﾊﾟﾀｰﾝが多いんじゃないかな？
過去の相談だと、ここの相談見て相談者さんが特定できてしまった事から
便乗厨になったｹｰｽとかあったよね。

514 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:42 [ d5ojhlhY ]

書き込みしたとたんに本家急展開_|￣|○

515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:42 [ QcmQ1IP6 ]

昨日かな？
厨親への件で電話番号が変わった場合
新しい電話番号へ通利してくれるサービスがあるの調べたの俺なんだけど
家の電話はこれの可能性が高いかもね
携帯についてはちょっとわからないな
こっちは友人が可能性高いかもね


（D9nQKO7E）さん
引越しなどをして電話番号が変わる場合、
手紙が引っ越し先に転送されるサービスがあるように
以前の電話番号に電話すると新しい電話番号へ案内してくれるサービスがあります。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/iten/iten-k.html
NTT西日本にも同様のサービスがあるようです。
こちらのサービスを利用しているという事はありませんか？

516 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:43 [ d5ojhlhY ]

とりあえず戸締り確認→Kに連絡で大丈夫かな？

517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:43 [ Rs2dvF8I ]

電気がついていても、できる限り居留守の方がいいよね？

518 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:46 [ QcmQ1IP6 ]

声を聞くと厨がヒートアップする可能性が高いね
玄関越しに対応するのも出来るだけ避けた方がいいとおもう

519 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:47 [ 82db/nDc ]

本家700……熱意は分かるが「！」多用は避けた方が○。
相談者さんはただでさえ落ち着きを失ってるんだからさ。

520 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:48 [ WHxTTshY ]

以前、N○Tの職員が長電話中の女の子に怒って
その通話に割りこんだって話しを聞いた事ある。
N○Tの職員が今回の厨だって可能性もあるから
一応、N○Tに報告して内部調査してもらってもいいんじゃない？

521 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:50 [ d5ojhlhY ]

本家
居留守をする→ドアを叩く等されたらテレコを回しつつKに連絡
他に何かあるかな？

522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:51 [ oi7BfOls ]

>>521
kに連絡の際、来てくれるならサイレンを消すようにおながい

523 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:53 [ k80UHHp6 ]

居留守で･･･いいのかなぁ。なんか特に厨に動きがなさそうな所といい
妙に引っかかるんだけど。厨以外でも先の住人の知人が酔っ払ってきたとか
考えられるケースが多いんだよな。
というかここの過去相談者なら一度撃退劇はやってるんじゃないかなと
ふと思ったりするんだけど。

524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:54 [ gSVprKX6 ]

携帯電話の番号漏洩は登録手続きの時が一番怪しい、
と思ってしまうわけなんだけれど、
かといって詳細を書くわけにもいかない。
あと、それだけだと帰宅後のデフォメアド→自分用メアドの
変更手続きの後に来るメールの説明がつかないなぁ…

525 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:55 [ QcmQ1IP6 ]

Kへの通報の仕方でアドバイスになるような物もまとめて書き込んだほうがいいね

Kへ通報する際に
・午前3時という非常識な時間帯に私の部屋の扉の前で何かをしている不審な人物がいる
・携帯のメールと電話番号を変えたばかりのFAXに、見知らぬ人物から押しかけ四国がきている。
・以前も厨の被害を受けている事。
・非常に恐怖を感じているのでサイレンを鳴らさずに巡回に来て欲しい。
という事を伝えた方がいいと思います


こんな感じはどうかな

526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:57 [ d5ojhlhY ]

突込みを入れれば、四国→予告ぐらいかと
あとは問題無いかと

527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:57 [ QcmQ1IP6 ]

>・以前も厨の被害を受けている事。

自己レスで申し訳ない
ここはこっちに変えた方がいいね
・以前も厨の被害を受けている事。（その際にKのお世話になったならその旨も伝える事）

528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:58 [ oi7BfOls ]

ｋ来てくれるとの事。取り敢えず駄目ｋではなさそう？
それにしても複数って・・・

529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:58 [ WBxW.FG6 ]

複数かよ・・・通報して正解だね。
Ｋを待つ間に何かしておくことはある？

530 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:58 [ d5ojhlhY ]

相手複数だそうな…_|￣|○
Kが来てくれるそうなので、とりあえずは安心…かな？

531 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 02:59 [ RJWGZ75g ]

>525
ごめん、四国ワロタｗ

相手が何もしてこないで臨戦体制のままだと本家さんも疲れるだろうし、
相手の確認くらいはしてもいいと思うんだが。
もしそれで暴れるようなら、即座にＫに通報で。

532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:01 [ RJWGZ75g ]

リロすればよかった・・・
相手複数かよ。でもＫきてくれるようだしよかった

533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:01 [ d5ojhlhY ]

暴れた後で通報しても、既に向かってるから落ちつけって言われるのが落ちかも…

534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:01 [ 5GZGFXg. ]

本家、前の主犯は捕縛されてるとあるけど
以前の件で、もし主犯以外に厨が増殖して押しかけてたなら
そやつ（ら）が相談者さんの個人情報を調べたとかも
可能性としてはあるんじゃないかと。

でも替えたばかりの携帯の番号は…
いや、内部犯行とかじゃないと信じたいが。

535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:02 [ QcmQ1IP6 ]

四国･･･＿|￣|○
とりあえずKが余計な心配しなくても来てくれてよかった･･･

>>531
確かに早期解決にはなるだろうけど
下手に確認してヒートアップすると危険だと思う
扉破壊して入り込んできた例もあるからね
複数いるならなおさら危険だと思う

536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:04 [ WBxW.FG6 ]

参考になるか分からないけど、かなり昔の例で
美容室のクロークに預けていた荷物をこっそり…という
のもあったからどこから番号が漏れたとしても不思議では
ないのかも。

537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:04 [ d5ojhlhY ]

とりあえず、現時点でできる事は出尽くしたみたいなんで
Kが来た後の対応も考えておくのはどうでしょう？

538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:05 [ QcmQ1IP6 ]

>実は、本日新しく引き直したばかりの電話と、携帯電話にまた押し掛けを匂わすような内容のＦＡＸやメールが届いております。
>これまで相手から何の連絡も無かったはずのメールアドレス等の連絡先へも同じような内容の物が何通も届いています。

ってなってるから、ばれたのは家の電話番号（＝FAX番号）と
携帯の番号ではなくメールアドレスかもね
家の電話は引越しのやつので説明つく可能性あるけど
携帯のメアドはどこだろう･･･

539 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:07 [ k80UHHp6 ]

>>536
昔だけどかなり有名な話だね。太公望さんだし(笑

540 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:13 [ k80UHHp6 ]

本家玄関前の人々撤収。いいんだか悪いんだか･･･。

541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:13 [ 82db/nDc ]

厨退散？

542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:13 [ QcmQ1IP6 ]

帰ってくれたみたいだね
とりあえず何事もなくてよかった･･･
だけどちょっとKの印象悪くなった可能性が高いかも
あとに響かなければいいんだけど･･･

543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:13 [ WBxW.FG6 ]

勘違いだといいんだけど…
念の為携帯は手放さず、私服で休むように言う？

544 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:15 [ 3W.GeZyI ]

厨が本家を見てて「Kが来るから撤収！」ってことだったら…
ヤな想像しちまった

545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:16 [ vO3FheFg ]

いや、単なる想像じゃなくその可能性も大いにあるということで、
警戒してしすぎることはないよ。

546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:17 [ oi7BfOls ]

>>544
同じく・・・今日の所は下見とか。
どちらにしろ、襲撃予告みたいなものが来てるから安心出来ないよね。

547 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:19 [ vO3FheFg ]

とにかく電話番号漏洩の件は調べないとね。
といっても、私には知識が全然ないから役に立たないけど。

548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:19 [ QcmQ1IP6 ]

>>543
賛成

>>544
やな想像というか一番気をつけないといけないことだと思う
以前の厨がこちらの手助けで捕獲できたなら
残存厨はここをチェックしてる可能性が非常に高いとんだよね
ただこれを伝えるとここに相談者さん書き込めなくなるからな･･･
話をまとめる時そこまで考えてアドバイスしないといけないね

549 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:20 [ qlLcPQ0w ]

そういえば携帯等の番号だけど…番号教えたことのない人から電話が
かかってきて、びっくりして聞いたら私の親が教えてくれたという返答を
もらったことが…
あの時は本当にびっくりした。

550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:21 [ d5ojhlhY ]

本家706は余計だったかな……
どうしても後手後手に回るのが歯がゆい今日この頃です( ´･ω･`)

551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:22 [ k80UHHp6 ]

>電話帳に掲載していない電話や、携帯電話のアドレス
この記述から携帯はアドレスのみと読んだんだが･･･。

552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:24 [ WBxW.FG6 ]

ライフラインとして携帯か自宅のどちらかの番号は誰かに
教えてるとは思うんだ。
問題は知っている人達がその情報を隠してくれてるかで。
無防備な人は電話機の横にアドレス帳を開きっぱなしにしておいたり、
誰かと会ってる時に手帳を置いてトイレに…とか幾らでもチャンスはあるよ。でもそうすると
身内犯人説に辿りついてしまいそうで鬱だが。

553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:24 [ d5ojhlhY ]

>551
最近の親を侮っちゃいけない…
出かけているときに、タバコ買ってこいというメールを送ってくる親もいるぐらいです…
家の親なんですがね_|￣|○

554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:25 [ QcmQ1IP6 ]

>>706に少し補足です。
謝罪も大事ですが感謝の意を伝えるのも大切だと思います。
Kの方も人間ですからね。


って書き込もうと思うんだけどどうかな

555 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:28 [ RJWGZ75g ]

とりあえず本家さんへの叩き台


（D9nQKO7E）さん
引越しなどをして電話番号が変わる場合、
手紙が引っ越し先に転送されるサービスがあるように
以前の電話番号に電話すると新しい電話番号へ案内してくれるサービスがあります。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/iten/iten-k.html
NTT西日本にも同様のサービスがあるようです。
こちらのサービスを利用しているという事はありませんか？

また、携帯のアドレスにも厨からの予告がきているようなので
知り合いから漏れた可能性が強いと思われます
家の番号や携帯のアドレスを知ってる知り合いに
誰かに番号を教えなかったか等を聞いてみてはいかがでしょうか？

他にも方法はあるのですが
個人情報を調べる事と繋がりますのでここには書く事ができません。


>>515さんのそのまま使わせてもらいました。
あと、どこまで調べられるか・・・って質問だけど
知り合いから漏れたならどこまでも調べれるよなぁ。

556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:29 [ oi7BfOls ]

>>554
いいと思います。最近の例でもありましたしね。
お礼をしっかり伝えていたお陰で、Kの対応が良かったという。

557 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:30 [ d5ojhlhY ]

本家706です
>謝罪も大事ですが感謝の意を伝えるのも大切だと思います。
>Kの方も人間ですからね。
→謝罪も大事ですが、感謝の意を伝えるのもお忘れなく。Kの方も同じ人間です、感謝している事を伝えるだけでも対応は良くなるものです。

にすると良いかもしれません。
書き漏らしたくせにすいません(;´Д｀)

558 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:31 [ WBxW.FG6 ]

では>554さんの意見を加えて

まだみてらっしゃいますか？
お疲れ様でした。用心してしすぎることはありませんよ。
それでも万が一ということがありますので、携帯を傍に置いて、
すぐ行動できるよう私服で休まれてはいかがでしょうか。

また、>706に補足です。
謝罪も大事ですが感謝の意を伝えるのも大切だと思います。
Kの方も人間ですからね。

559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:35 [ QcmQ1IP6 ]

>>558
>>557の言い回しのほうが伝わると思う。
そちらに差し替えてくださいな。

560 名前： 558 投稿日： 2003/09/03(水) 03:36 [ WBxW.FG6 ]

ありゃリロすればよかったですね。
では>557に差し替えて書きこんできます。

561 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:38 [ gSVprKX6 ]

以前に『幾度もお世話に』ということだと、
ご近所さん、友人、同僚、上司、いろんな人に助けられてると思う。
で、それを相談者さんをよく知らない別の人がリアルで目撃し続けた場合、
『なんで急に（みんな？）○○さんにかまいだすのよ！』
とかなってしまわないだろうか。
なっていてほしくないんだけど、
情報漏洩を考えると、残存厨や増殖厨よりも私の中で説明がつきやすくて嫌…

562 名前： 558 投稿日： 2003/09/03(水) 03:40 [ WBxW.FG6 ]

書きこんできました。実は本家に初かきこ…粗相がないか心配。
それでは落ちさせていただきます。変な汗出てきた。
皆さんも連日の相談ラッシュでお疲れのことと思います。
根を詰めすぎないようにしてくださいね。

563 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:47 [ QcmQ1IP6 ]

>>562
おつかれさまです
ゆっくり休んでください

>>555
今調べてるんだけど携帯のメアドは調べる方法思いつかないね
知人からもれた可能性が一番考えられるかも･･･
なのでそれでいいと思う

ただ（D9nQKO7E）さん書き込み無いし
今ひょっとしたら何か起きてる可能性もありえるね
ちょっと書き込むタイミング見計らった方がいいと思う

564 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:55 [ k80UHHp6 ]

逆に知人からもれたっていうのは考えにくいと思うんだけどなぁ･･･。
厨襲撃にあった人が無作為に新しいアドレスを教えたというのがどうしても
考えづらい、再襲撃にすぐ恐怖感を感じる人ならね。
アドレスを言わざるを得ない人物というと勤め人なら会社関係者、極親しい
友人、親のどれか･･･そして漏洩の可能性を考えればそのまた肉親までかな。
でも携帯のアドレスを変えたとは書いてないんだよなぁ･･･今までの厨が
携帯宛に出してコなかっただけとも読める。はてさて。

565 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 03:57 [ e1ndOPKE ]

本家705の書き込みが厨っぽく見える…ダージリンとか、目が覚めたら云々とか…携帯から見てるからかな…

566 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:03 [ fJLvRZ7E ]

（D9nQKO7E）さんだが。

携帯って、同じキャリア同士なら、電話番号でメール送れるが。
まあ、アカウント、と言う単語が出てるので、相手はメールアドレスを入力して送ってる様子だが。

と言うか、居留守はダメっぽいと書いてるにも関わらず居留守勧めてたり、
思い込みでよかった、見たいに書いてるし。

思い込みじゃなく、ホントに押し掛け前哨戦だったらどうするんだ。

いや、漏れには何もできないんだがなー。

567 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:05 [ k80UHHp6 ]

Ｆｉｎｅ Ｃｏｌｏｒｄａｙがハヤシバラの曲名なせいで余計見えるのかも･･・。
なんかそっち方面でよく歌詞に使われそうに感じて検索したらヒットした＾＾；

568 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:08 [ k80UHHp6 ]

>>566
居留守は私も気になって>>523で書いてるんだが見事スルーだった＿|￣|○

569 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:10 [ CUEURfPk ]

本家の相談者ってあの人だよな？
だとすると厨への対応がいろいろ変わってくると思うんだが
本人が隠してる事をここでも言ったらまずいだろおし
確認できる訳でもないんで対応にジレンマ
何もないといいんだが

570 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:14 [ QcmQ1IP6 ]

WoezC9rcは確かに怪しいな
こっちには全く書き込みしてないしな

571 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:19 [ k80UHHp6 ]

本人以外では肉も含めいきなり思い過ごしって言ってるね。
普通に相談者さんを安心させる言葉だけを書き込みたかったなら肉にIDなくても
別にかまわんと思うけど、何故あからさまにオタ臭いこだわりを見せるか；；

572 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:24 [ RJWGZ75g ]

本家さんへの叩き台２


（D9nQKO7E）さん
引越しなどをして電話番号が変わる場合、
手紙が引っ越し先に転送されるサービスがあるように
以前の電話番号に電話すると新しい電話番号へ案内してくれるサービスがあります。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/iten/iten-k.html
NTT西日本にも同様のサービスがあるようです。
こちらのサービスを利用しているという事はありませんか？

また、携帯のアドレスにも厨からの予告がきているようなので
知り合いから漏れた可能性が強いと思われます
知り合いが教えた、もしくは知り合いの身内や友人が携帯を盗み見て調べた等
その辺も考慮して家の番号や携帯のアドレスを知ってる知り合いに
誰かに番号を教えなかったか、（D9nQKO7E）さんの電話番号やアドレスを書いたメモ等を
誰でも見れる場所に置いてなかったか等を聞いてみてはいかがでしょうか？

他にも方法はあるのですが
個人情報を調べる事と繋がりますのでここには書く事ができません。

それと深夜の襲撃の件ですが
逃げられて取り調べをしていない以上、
（D9nQKO7E）さんの気のせいではなく襲撃にきた厨の可能性もあります
今後もお気をつけ下さい



−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

なんか叩き台作る事しかしてなくてごめん。

573 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:27 [ fJLvRZ7E ]

>572

特に気になる部分はないので、ソレでよいかと。

574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:33 [ BWmcdzt6 ]

今って、FAXの発信元ってつきとめられる？

575 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:34 [ k80UHHp6 ]

にしても何故わざわざ相談者さん名前隠してんだろ。確かにあの人なんだろう
なぁとかなり強く確信できる特徴もあるんだけど･･･。

576 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:34 [ IOyIQXh. ]

>572
乙です。いいと思います。

577 名前： 572 投稿日： 2003/09/03(水) 04:37 [ RJWGZ75g ]

んじゃ本家書きこんできて大丈夫だろうか？
もうちょい待った方がいいんかな。

とか思ってたら本家に（D9nQKO7E）さん・・・

578 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:37 [ QcmQ1IP6 ]

本家反応ないね
何事も無ければいいんだけど･･･
って書いてたら無事だったみたいだね

>>572
いいと思うよ
今チャンスだろうし書き込んじゃってもいいかもね

579 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:38 [ k80UHHp6 ]

>>574
送信者が非通知かコンビニでも使ってない限りできるんじゃないかな。
送信者側が見せない設定にしてない限り大抵の機種は見れるはず。
あ、PCからのFAXも非通知扱いかな？

580 名前： 572 投稿日： 2003/09/03(水) 04:40 [ RJWGZ75g ]

書きこんできました。

581 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 04:47 [ QcmQ1IP6 ]

>>580
おつかれさま


お礼を伝える事の大事さわかってくれたみたいだね
一番気がかりだった事だけど、
あの書き込み見た感じだとKの対応の方は問題なくいけそうな気がするな

オレもちょっと（というかかなり）時間やばいのでこの辺でおいとまします
寝坊しないようにしなきゃ・・・
みなさん頑張ってください

582 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 05:07 [ RJWGZ75g ]

本家・・・本当に何で電話番号やアドレスが漏れたのか不思議だよ。
親しい知人が裏切ったとかだったら嫌だな・・・

眠さ限界なんで後は朝組にお任せします。

583 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 06:01 [ X3CdtTV6 ]

深夜組、おつかれさまです。

やっとパソの前にいけた５６５です。
携帯からだとＩＤとか表示されないから、もしも肉住民のかきこだったら
どうしようと思いつつ、でも仕事中気になって仕方なくて、書き込みました。
なんだか相談者さんの好みを知っているかのような感じと、
居留守を使ったみたいなのに『音楽をかけて寝ろ』って言うのに、
違和感を感じたわけで。

相談者さん、あの人だとすると、進展があったけど、そのことについて
弁護士に止められてるなどの書き込みが出来ない理由があって、
それが申し訳なくて名乗れないのかも。
首謀者が捕まっただけで、増殖厨や個人情報の件はまだだったとおもうし。

親しい、信頼している人が裏切ってる可能性が捨てきれないんだけど、
出来ることなら杞憂に終わってほしいよ。

584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 06:19 [ ZuSPRt62 ]

知人が厨に情報を流してる
まぁ、あの人なんだろうな・・・

585 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 06:21 [ Dg9qHV8w ]

改行があんなに少ないのに、それでも読みやすい美文・・・

586 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 06:22 [ SehDMP/6 ]

本家相談者さんに念の為に今後も再襲撃の可能性が有る事、外出時には周囲の警戒をするように
言っておいたほうが良いかな？
杞憂であって欲しいがもし襲撃者に身内が絡んでいたら相談者さんの動向等が
かなり漏れてしまう訳だし・・・
どちらにせよ相談者さんは身の安全を護る為、しつこい位用心するに越した事はない・・・

587 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 06:23 [ gSVprKX6 ]

『あの人』かどうかという判断や分析は興味ないんですが、
とりあえず、律儀な全レス返しで情報が漏れないように、
釘を刺した方がいいんじゃないかなぁ。
と思うわけですが、どうでしょ？

588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 06:57 [ X3CdtTV6 ]

全レス返しで情報が漏れるのも、油断したところを襲撃されるのも、
絶対回避したいところだから、注意した方が良いかもね。

589 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 07:16 [ gSVprKX6 ]

>>586さん、（D9nQKO7E）宛・全レス返し以外の注意点
全レス返しは書き込んできましたが、
身内からの情報漏洩も杞憂とか言って無視できる段階を越えてしまった思う。
情報を知っている人間を限定する工夫が必要なのかな？　とは思ってるんですが。
相手がボロを出す度に範囲限定していけるような感じで。
ただ、その場合の対策を説明すると…
相談者さん、疑心暗鬼になってしまわないかなあ。

仮に書き込むとして、大まかに箇条書き。…色々追加お願いします。
・再襲撃の危険性が消えていないこと
・外出には今まで同様の注意を
・親しい人と居る時にも防犯用品を手放さない

・ＦＡＸとメールは保存＆Ｋに提出
・別の方宛のレスだけど、>>436と>>461で挙げられたことと同様の警戒を
・身内に情報漏洩に手を貸している人が居る可能性があること
・番号非通知連絡用の新しい携帯を入手することも選択肢に（番号は弁護士さんだけに）
・単独行動はしない。プロの人、あるいは信頼できる特定の数人と行動を共にする
・対策の全てを話す人は限定する。誰に何を話し、何を話さないか、弁護士さんと相談
・特定の対策（弁護士さんと相談の上で少数を選択）を話す時に、
　全ての発言を録音・会話相手をメモに書き留める

とまあ思いつきだけでこんな有様になってしまうわけで。
続きとか清書とかが徹夜の頭に巧く浮かんでこないので、どなたかお願いします。

590 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 07:20 [ cRqeY0JI ]

どう考えても近いところに情報提供者か便乗犯がいるとしか思えない。
もとの携帯アドレスもばれてた事を考えると便乗犯よりはもとの厨グループの線のほうが強そうだね。

591 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 08:15 [ XmgFzWCU ]

ぅわぉ、昨夜も忙しかったのですね(;TдT)つ旦~~ｼﾝﾔｸﾞﾐｻﾝｵﾂｶﾚｻﾏ
本当に厨っては実は地下茎でつながってていくらでも増殖するんじゃなかろうか・・・

そういや、過去ログで厨と相談者さんの攻防が傍目で見てて面白いからってお友達が情報流してたって
ことがなかったっけ？
考えたくもないけど「困っている君を助けて僕に感謝して好きになって欲しい」みたいなｳﾞｧﾔが
いないことを心の底から祈るぞ(　ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

592 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 08:39 [ QJehYmcw ]

前回の厨が何人だったのかわからないけれど、厨全員の現在の
動向を調べてもらう必要はないかな？


・・・かなりどうでもいいけど、相談者さんのトリップが
D9n　=　ﾄﾞｷｭｿ　と読めて、妙にﾜﾗﾀ

593 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 08:45 [ cRqeY0JI ]

>>591
いわゆる集団的無意識とか百一匹目のサルってやつなんでしょうか？

相談者さん、守ってあげたい系の人みたいだからこれに乗じてって
便乗ハートハンターが出そうな感じはあるよね。

594 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 08:55 [ fqtDzQJ6 ]

これは戯言として聞いて欲しいのだけど
あの人のふりをした｢厨｣が連絡を取れる方法をここで聞いたっていう
可能性も有ると思うんだわ
あくまでも　可　能　性　として
文章だけなら誰でも書けるし、あの人のクセを真似るっていうのも
可能だと思う
だから、アドバイスとしては（それこそ厨が見ているかも知れないし）
｢こうすれば知る事が出来る｣とかじゃなくって｢知る手段も有る｣
くらいがいいと思う

あと、｢Ｋを呼んだ｣という書き込みはしてもらわない方がいいね

ＰＳ　自分は、あの人が本人さんだと信じているよ
これから何事も無いことを祈っている
ただ、そういう可能性も有るって事で

595 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:05 [ XmgFzWCU ]

本家師匠です。
けこーんしちまったよ・・・(´д｀:)ｽﾏｿ

596 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:18 [ XK/CrLSs ]

>595
師匠が>557さんとｹｺｰﾝしたってｵﾁかと思ったよ！！（w

597 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:20 [ 0ODrXtNQ ]

本家報告。
最悪の事態は免れたみたいだけど…やるせねぇ…。

598 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:20 [ 0y20x2M6 ]

皆様おはようございます
本家……
まあ、自分たちで警戒するってのは断られますよねぇ
まずは周りがしっかりと体調整える事と、病院内の事はKと相談って形になるのかな

599 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:21 [ XK/CrLSs ]

病院側に、弁護士さんから更にKを経由してお願い出来ないかな。

600 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:22 [ 0y20x2M6 ]

連続書きこみｽﾏｿ
弁護士からってとこ見落してました。
ちょっとシャワーでも浴びて冷静になってきま(;´Д｀)ﾉｼ

601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:29 [ 0ODrXtNQ ]

ごめん、あまりに辛そうだったから先走って本家に書き込んできた。

とりあえず病院に警備がつけられないと、お師匠さんとしても不安だよなぁ…。
まずはKに相談…って形になるのかな。

この対策が出来たら逝って来ます(;´Д`)

602 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:31 [ 0y20x2M6 ]

557の師匠様
いえいえ、大丈夫ですよ。
557さん一命は取りとめたながら、腎臓摘出という結果になってしまいまして
何と申し上げてよいのか、おかけする言葉も見つかりません…。
ところで師匠様、不安な気持ちになってしまうのは仕方の無い事ですが
しっかりと御体は休めておいてください。
557さんは、師匠様にご迷惑がかかるのを非常に心配しておられました。
この事で師匠様の御体を壊しては、さらに心配をかける事になってしまいかねません。

って内容で書き込もうかと思うんですが、いかがでしょ？

603 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:31 [ gSVprKX6 ]

師匠さん報告で熱くなってるところを割り込んで申し訳ないですが、
（D9nQKO7E）宛・情報漏れ対処他の注意点〜第二案〜

頭ぼやけてるのか、一部、過去の３１０さんと（D9nQKO7E）さんを混同した内容になってました。
寝る前にそれだけ訂正。
文体が似てるだけの別の人の可能性もあるのに…。すいませんでした。
----------
『気がかりな事が幾つか』を含めて既にＫに相談しているようなので、
Ｋへ相談する類のことは全て省きました。
必要だと感じた部分はなるべくＫに相談しておいてください。

以下大まかに箇条書き。…色々追加お願いします。
・今まで同様の防犯対策を維持（再襲撃の可能性があります）
・今までと関係なさそう、あるいは今まで解決していなかったことを箇条書きでメモ書き
　時系列順に並ぶと説明用のカンニングペーパーになってなお良し
・外出にも今まで同様の注意を
・別の方宛のレスですが、>>436と>>461で挙げられたことと同様の警戒を
・ご近所さん・仕事の同僚さんなどに根回し（別の変質者が…という感じで）
・貴重品目録のようなメモを作成し、家と別の安全な場所に保管
・親しい人と居る時にも防犯用品を手放さない
・ＦＡＸとメールは保存＆紙媒体にしてＫに提出
・防犯用品がきちんと動くか確認。録音装置・防犯ブザー・記録媒体などに不足があれば補充
・フローチャート↓にもう一度目を通しておいてください。プリントアウト推奨
　　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

・身内の中に情報漏洩に手を貸している人が居る可能性があります
・今までの出来事に対して第三者的で、守秘義務を持つ職業の人を確保
　（例：弁護士さんや探偵さん。以下弁護士さんを例に書きます。探偵さんの場合は読みかえを）
・番号非通知連絡用の新しい携帯を入手することも選択肢に
　（番号は弁護士さん以外には教えない方が良いでしょう）
・単独行動はしない。護衛のプロの人、あるいは信頼できる特定の数人と行動を共にする
　行動を共にする人を不特定当日指名にする、という選択肢もあります。
・対策の全てを話す人は限定する。誰に何を話し、何を話さないか、弁護士さんと相談
・特定の対策（弁護士さんと相談の上で少数を選択）を話す時に、
　全ての発言を録音・会話相手をメモに書き留める

疑心暗鬼になりかねないかもしれませんが、
心身の安全のため、しばらくがんばってください。
----------
追加・清書など、あとの色々お願いします。

604 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:32 [ XmgFzWCU ]

>600
耳の裏までよく洗ってこいよ(･∀･)ﾉｼ

>599
いや、K経由ならもう一度要請してもらうのもありじゃね？
犯人捕まっても、共犯（て言えば病院側もわかりやすいだろう）がまだ潜伏している恐れがあるから、と
言ってもらえれば・・・まあ、病院としてはそんな面倒な患者はお引取り願いたいところだろうなぁ(´д｀:)

少なくとも現状、転院もままならないような状態だろうから予防線張れるだけ張っておきたいところなんだけど・・・

605 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:33 [ 0y20x2M6 ]

おわ！ｹｺｰﾝになるとこだった^^;
こっちに確認取っておいて良かった…
んでは、とりあえずシャワー浴びてまいります( ´･ω･`)

606 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:37 [ 0ODrXtNQ ]

とりあえず自衛といっても各人の予定があるだろうから、
どうしてもシフトにムラが出来ちゃうのがね…。
Kや病院側の警備があるのが一番だと思うのですよ。
今回は弁護士経由で病院に相談してダメだったから、今度はKに相談…
しか、ないのかなぁ…(;´Д`)

607 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:39 [ XmgFzWCU ]

>603
概ねOKかと思われ。
でも、
>・身内の中に情報漏洩に手を貸している人が居る可能性があります
は、もちっとソフトに書いてやってくれい（・ω・；
漏れも適当な文例が書けないんだけど、ちょっと語感がきついような・・・

608 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:40 [ 0ODrXtNQ ]

>>607
・もしかしたら、身内を経由して（D9nQKO7E）さんの情報が漏れてしまっている
かもしれません。

とか、どうだろう…。

609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:43 [ 0ODrXtNQ ]

とりあえず557さんの件

・Kに相談（弁護士を通して）
・警備がつくまでは、大変だろうけど自衛の方向で

他になにがありそう？

610 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:44 [ xwJo3fko ]

>603
>607の指摘部分のみ文改定例。

・お身内の中に情報管理の甘い人が居る場合
そこから漏れている可能性があります。
携帯を机の上などに放置（他人の携帯を盗み見て
番号を知った厨の例があります）、
電話番号を誰でも見られる壁などに掲示、
などの行動には注意するようにしてください。

とかでは？

611 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:44 [ fqtDzQJ6 ]

＞609
｢護衛いらん｣と言っている弁護士を介しても意味ないのでは・・・？

612 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:46 [ fqtDzQJ6 ]

611です
なんか誤解していました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
スミマセン、弁護士さんに罵倒されて逝ってきます

613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:47 [ xwJo3fko ]

>609
・お師匠さん他の精神的ケアへの配慮
も追加。
今までの例からもっと増殖の可能性はあるけど、
長ちょうばになりそうだし、
張り詰めていてはもたない。

うまい言い回しが浮かばないが・・・

614 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:49 [ xwJo3fko ]

557さんのケース。

念書内容を相談する移動の途中でさされたんだよね？
つかまった厨房のうち、病院おくりや
拘束されたのでなくて、自宅に帰されて
野放しになってるのはいないだろうか。
チェックと、保護者がいるなら監視してもらうよう
ｋから手を回してもらえないだろうか。

615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:59 [ n/OTFKNQ ]

>>603
盗聴等、リアルハッキングの可能性もあると思われる。

616 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 09:59 [ 0y20x2M6 ]

|ω･`)ﾀﾀﾞｲﾏ
＞613
これから、相手との対決は長期戦になる事が予想されます。
ですが、あまり気を張っていては557さんの周りの方が先に参ってしまいかねませんので、
頼れるものには頼るなどして、皆様方の負担を減らす事も大事ですよ

こんな感じでどうでしょ？

617 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:01 [ WBxW.FG6 ]

病院側にせめて557さんへのアポなしお見舞いは
断るようにお願いできないかね。
確かに患者さんに不安を与えてしまうと思うんだけど、
厨が暴れて患者さんに被害が出るほうが恐いな。

618 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:04 [ 0ODrXtNQ ]

で、文を考えてみた。

――

まずは弁護士さんを経由して、Kに相談されてみては如何でしょう？
改めてKから病院側に警備の要請を出してもらえば、状況が変わるかもしれません。
それまでは、大変でしょうが自衛を強化なさるようにしてください。
また、病院側に再び相談し、557さんへのアポイントメントのないお見舞いは
お断りするように、お願い出来ませんでしょうか。

また、張り詰めた状態が続くとお師匠さん他、身内の方々も憔悴して
いざという時に対応が遅れてしまうということもあります。
まずはお師匠さん、それから身内の方々の身体的、精神的なケアを
充分にした方がよろしいと思います。
また、信頼できる方々には少しでも頼って、身内の方々の負担を
少しでも減らせるように出来れば安心です。

また、Kと連絡を取り、捕獲された厨が自宅に帰されていないか、等
チェックをした方が良いでしょう。
もし厨の保護者がいるようでしたら、厨を監視してもらうよう、
Kにお願いしてみるのも良いかもしれません。

お師匠さん始め、身内の方々の心労も大きいだろうとお察しします。
ここには24時間必ず誰かがいるので、愚痴を吐く場所としてもお使いください。
事態が良くなる事を、住人一同願っております。

――
添削よろしくー。
文章にするの初めてだ…(;´Д`)

619 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:10 [ 0y20x2M6 ]

>618
病院への対応はどうしようか？
Kにお願いするときに併せてお願いできないかな

620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:11 [ Oc68wVNs ]

>>618
いいと思います。追加事項があるなら後からでも書けますし。

>>619
はじめのほうで触れてあるのでいいかと。

621 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:13 [ 0ODrXtNQ ]

じゃあ、書いてきますね。
追記があったらその都度買いてくださいー。

622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:14 [ Arnyfk66 ]

557さん
思いついた事を羅列。まとまり無くてスマン。

○弁護士同伴で、親近者から病院へ再度、お願いする。
・個室を取れるようなら取ってもらい「面会謝絶」の札をかけて貰う。
　病室へは常に557さんの親近者が居る様にし、入室の際は病院関係者を介して、
　親近者が相手を確認してから入室するようにする。
・病室案内は出さないように病院に頼む。
・病院側には557さんの病室を誰が訪ねて来ても病室は言わないでもらう。
・友人知人のお見舞いの際は親近者と一緒に。もしくは事情を説明して諦めてもらう。
（要するに新規者へのアポ無しでは病室までたどり着けない様にする）

○弁護士経由でＫに相談して、Ｋ冊病院へ移してもらう（非現実的だと自分でも思う）

○557の師匠さんは実際に行なった対応、対策の報告はしないで欲しい。

623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:15 [ 0ODrXtNQ ]

あっぶね、書き込むところだった(;´Д`)
>>622の意見も取り入れて書き直す？

624 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:19 [ 0ODrXtNQ ]

ごめん、待ちきれなくて書き込んできてしまったよ…(´･ω･｀)
追記があれば、その都度本家に書き込みお願い…。

さて、逝って来るか。＝□○_~

625 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:20 [ Oc68wVNs ]

病院対応の詳細>>622は後付けのほうが読みやすいと思います。
追加です、でそのままはってもいいくらいにまとまってますね。
下から3行目を新規者→親近者で十分でしょう。

626 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:26 [ Oc68wVNs ]

>>622さんの追加修正です。

> ・病院側には557さんの病室を誰が訪ねて来ても病室は言わないでもらう。

・病院側には557さんの病室番号を誰が訊いて来ても返答拒否してもらう。

627 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:30 [ 0ODrXtNQ ]

誰か文章化、あるいはまとめてくれると嬉しい。
さっきの文章で頭パンクしてもた…_|￣|○

628 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:47 [ 0ODrXtNQ ]

>>622
本家追記さんくすー。
さて、本当に逝って来ます。

629 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:48 [ gSVprKX6 ]

寝ると言っておきながら直さずにいられない
（D9nQKO7E）宛・情報漏れ対処他の注意点〜第二案訂正部分〜
訂正部分のみ。元は>>603
----------
・もしかしたら、身内を経由して（D9nQKO7E）さんの情報が
　外部に漏れてしまっているかもしれません。
　・携帯を机の上などに放置（他人の携帯を盗み見て番号を知った厨の例があります）
　・電話番号を誰でも見られる壁などに掲示
　・第三者の居る場面での番号の声だし確認
　・第三者が目にする場所での番号メモの放置
　などの行動には注意するようにしてください。
・それとは別に、情報漏れの経路として『盗聴器』の可能性も有り得ます
　金銭的に可能なら（D9nQKO7E）さんの他に、
　電話番号を教えた方の家もチェックされた方が良いでしょう。

疑心暗鬼になりかねないかもしれませんが、
心身の平穏を取り戻すため、しばらくがんばってください。
----------
こんなところ？
ＯＫなら>>603と合成の上、貼ってください。おやすみ。

630 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 10:59 [ Ij7dkjic ]

・数年前からストーキング
・相談者の会社・取引先に出没
・不審な置き土産
・お姫様厨とその護衛なりきり？（元ネタ知らないので・・・）
・敵対するであろう人を｢敵ボス認定｣
・増加してその日のうちに襲撃
・相談者さん負傷
・さらにＫが居たにも関わらず相談者が厨の身内（？）に刺される
・１つの腎臓を摘出
・病院は警護をして欲しくない
・親厨に｢訴えてやる！｣と言われる

まとめてみた
こうしてみるとスゴイな…

631 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:00 [ Ij7dkjic ]

避難所に報告

632 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:02 [ cRqeY0JI ]

親厨来たあ！！
何を訴えるって言うだろ？
厨の乱闘時の怪我についてかな？

633 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:03 [ 0ODrXtNQ ]

>>630
訴えられたとしても557さんサイドに全く非は無い訳だから勝訴は確定でしょう。
まぁ、お師匠さまの望む短期決戦にはならないと思いますが…。
お師匠さんが自責の念にかられているようなので、少しフォローしてきます。

634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:12 [ 0ODrXtNQ ]

…なんか本家に書き込まれてるんだけど…（汗

635 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:13 [ prW0.Mds ]

あーあー誰だよあんなの貼ったの…

636 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:16 [ OC2Juxok ]

避難所kfduIP8Yさんには、
・・相手がオタク一人とは限らないので注意してください(中心人物とおぼしきオタクの他にも
　そのサークル仲間、さらには噂を真に受けた第三者が加わる可能性がある)

と書き込んだ方が良いでしょうか？
少し前…襲撃の下見じゃないといいんですが。

637 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:17 [ Ij7dkjic ]

もう削除依頼出ているね
早い、そしてＧＪ！

638 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:18 [ .KjqE16Q ]

こう言う事書くとかなり怒られそうだけど、557さんとこのK凄く無能だね。
報告当初から557さんの近辺を護衛してるんだよね？友達のKとかが。
そのくせ避難所に厨乱入、乱闘、その間指咥えて見てたのかしら？
普通玄関先で暴れてる時点で職質、捕獲すると思うんだけど。

あ、557さんが忘れてるのか。Kが傍に居る設定。
その辺のツメが甘いんだよなぁ、ネタとしても何にしても。

639 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:19 [ Ij7dkjic ]

＞636
あと、相談者さんが｢早めに寝てすみません｣と書いているが、
｢睡眠を取るというのは、大事ですからお気になさらずに｣あたりの
言葉も宜しゅう

640 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:19 [ OC2Juxok ]

本家723、削除依頼いってたほうがいいのでは

641 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:22 [ OC2Juxok ]

本家、一応フォロー文考えてみましたが、
必要ないならスルーしてください。

>>723
は昨夜、まだ557さんが刺された状況が分からないときに起こった議論の一つで、
我々が557さんの発言を軽んじているということは決してありません。
ですがもう終わったとはいえこの発言は557師匠さんのお気に障ったかと思います。
申し訳ありませんでした。

642 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:23 [ OC2Juxok ]

…リロードちゃんとしないうっかりやさんは
キーボードに頭ぶつけて逝ってきます＿|￣|○

643 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:24 [ bgkS0h/U ]

GJあり＾＾

はぁ、あれ書いたﾔｼはまだ許せるんだ。肉に書いただけだし、まだわきまえてる。
コピペした奴最悪だよ。本家で、相談者さんが来た直後だなんて。

644 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:26 [ Ij7dkjic ]

＞638
ここは肉だからＯＫだと思う
まぁ、コピペされちゃう可能性も有るが（苦笑
昨日の肉４０９氏は言いたい事を疑問にして書いているから好感持てた
（アレ絶対ネ（略　ですよ！だって新聞沙汰になってないもん！という
主張の奴より遥かにイイと思った）のだが、コピペ厨はなんだよ・・・

こういってはなんだが、Kが側に居たのに刺されたってのも激しく萎えた
あと関係者と名乗る人物が表でココの事を｢彼がかわいそう｣だと言ったのとか
言うのならここで言ったらええのに…
昨日、｢彼の事を『かわいそうだ』といっておられますが、どうして彼の
見る本家でそう書かれたのか疑問です｣と書きたかったが、スルー推奨
だったから書けんかった

645 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:27 [ bgkS0h/U ]

文才ある人､素早くフォローよろ

646 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:29 [ 0ODrXtNQ ]

>>645
>>641さんの文章を使っては如何だろう。

647 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:33 [ bgkS0h/U ]

言い出しっぺのｈ（ｒｙか。逝ってきます

648 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:33 [ OC2Juxok ]

>>636を文にしてみました。推敲お願いできないでしょうか。

>>kfduIP8Yさん
さっそくの対応、お疲れさまです。
>少し前に学生くらいの人が私の家の周りにいる
とのことですが、押し掛けをする相手がオタク一人とは限らないのでご注意ください
　(中心人物とおぼしきオタクの他にもそのサークル仲間、さらには噂を真に受けた
　第三者が加わる可能性があります)。

それから、
>昨日は少し早めに寝てしまって，すみませんでした
とありましたが、睡眠を取るというのは大事なことですからお気になさらず。

また何かありましたら気軽に書き込んでください(愚痴でもかまいませんよ)。

649 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:34 [ Ij7dkjic ]

６４４です
こっそりと間違えていました
失礼しました

×＞４０９氏
○＞４１７氏

650 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:35 [ OC2Juxok ]

>>647
書き込みすみません＾＾；

651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:35 [ 0y20x2M6 ]

本家フォロー書き込み乙

あれ貼った奴は何がしたいんだろうか…

652 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:36 [ Ij7dkjic ]

＞648
それでよろしいのではないかと
お願いします

653 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:38 [ bgkS0h/U ]

漏れはずっと見る専でやってきて、初カキコが義憤に駆られた削除依頼＆フォローコピペ…
またROMerに戻ります＾＾

654 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:39 [ 0ODrXtNQ ]

>>653
おつかれさまー。
また協力が必要になったら、その時はお願いします。

655 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:41 [ XK/CrLSs ]

>644
本家で肉側が、かわいそう発言にレスしなかったのもあるし、
その上かわいそう発言の後の>557さんの書き込みも、その事について全く触れていない
（557さんを庇って、本人に無断で書き込んだものとされてる筈）という事もあり、
ストレス溜ったｺﾋﾟﾍﾟ厨が、業を煮やしてやっちゃった感じがする。

>昨日、｢彼の事を『かわいそうだ』といっておられますが、どうして彼の
>見る本家でそう書かれたのか疑問です｣と書きたかったが、スルー推奨
>だったから書けんかった

書き込んでおいたら、かえってコピペ厨が暴れなかったかもしれない。
もちろん、どんな状況でもあのコピペは是ではない事を前提としてね。

656 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:44 [ OC2Juxok ]

では>>648書き込んできます

657 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:44 [ /go2oGX. ]

>>630
…これって被害者が死亡しなかった以外は、例の桶川ｽﾄｰｶｰ殺人と同等か
それ以上の事件だよな。

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

658 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:45 [ Ij7dkjic ]

＞655
今度から疑問に思った事は、まずここで聞いて了解を取ったあとで
書き込むようにします
モヤモヤのまま放置していたら（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! ですね

659 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:46 [ XK/CrLSs ]

かわいそう発言って、本家に書かれてるんだよね。
本家の書き込みに対して何もレスしないというのは、やはり後々問題が出る事も含めて
よろしくない事なのかもしれないと思ったよ。

・他スレを読まれてのご意見を本家に書き込むと、混乱を招きます。
　ご意見のあるスレの方に書き込みして頂けないでしょうか？
　こちらではお返事出来かねますので。

これくらいはレスしとくべきだったな…。教訓にしないと。

660 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:46 [ 7nBdqzVE ]

本家の削除依頼通ったら724も消してもらったほうがいいね

661 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:48 [ fKVRfAvM ]

肉のカキコは本家へのコピペ禁止の原則(>>2)を守れないやつは
本家に書きこむ資格なし。

662 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:50 [ OC2Juxok ]

ですね>724削除依頼

避難所854の書き込みですが、
名誉毀損って民事だから警察に相談してもダメなんですよね。

663 名前： 655 投稿日： 2003/09/03(水) 11:50 [ XK/CrLSs ]

>658
ああ、>655さんを責めている訳ではありませんのでご了承下さい。
ここにいる全員がスルーしてしまった訳ですし。

664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:51 [ OC2Juxok ]

非同人に相談ですが…
自殺予告はここでOK?

665 名前： 655 投稿日： 2003/09/03(水) 11:53 [ XK/CrLSs ]

うわ間違い、>658さんです。

666 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:53 [ cYzkriSk ]

>>664
以前、リストカッターが押しかけしてた例があるから、いいんじゃないのかなぁ？

667 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:57 [ OC2Juxok ]

非同人443さん、もう少し話を促してみますか？
こんな感じで

>>433さん
いきなり大変なことを言われてしまったようですね。
何かアドバイスできることがあれば相談に乗りますよ。
まずは深呼吸してみてください。
それから、よければもう少し状況を詳しく(いつ、どのような手段で言われたか。その内容など)を個人が特定されないよう
フェイクを入れつつお話ししてもらっても良いでしょうか？

668 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:57 [ zpxIcdy2 ]

仲間が人刺しといて訴えるとは…
バカだねー厨って。アハハハハ。は〜…＿|￣|○

669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 11:57 [ xwJo3fko ]

押しかけてから自殺されても迷惑。
だからここでいいと思う。
非同人でいいよね？

670 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:00 [ OC2Juxok ]

>>669
そういえばいましたね、押し掛けた後に病院で自殺した厨が…
親御さんはいい人だったみたいだけに、もうね･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

671 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:00 [ xwJo3fko ]

昨日の本家666だが。
あとに来た557さんも関係者もスルーだったし、
本家でもスルーでよかったと思う。
下手に構うと暴れた可能性がある。

あれ、ちょっと前から肉で絡んでたヤシのような
気がしないでもない。
厨側の、スレを荒らして我々を消耗して
ミスを誘う妨害工作だったのでは、とは考えすぎか？

672 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:03 [ kiyok0ZY ]

詳細書かれても、見捨てろとしか云いようがないんだが＞自殺予告
素人が手出してどうこうできる問題じゃないと思われ。

673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:03 [ XK/CrLSs ]

>671
でも>666は>557さんとID一緒だったかと。

674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:04 [ xwJo3fko ]

非同人、知人ということは、
住所ばれしてる前提でいいんだよね？
で、切っていい知人なんだよね？

押しかけ阻止の方向で釘をさしとくのが第一ではないか？

・迷惑なので来るな。
来たらkに通報する。
これは最後通牒であり、以後一切連絡しないで欲しい。

・目の前で自殺されても迷惑だ。
死ぬならよそで勝手にやってくれ。

ただ、親御さんとも知り合いで
「あの子を頼む」と言われちゃってると
根回しが面倒そうだね。

675 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:05 [ X3CdtTV6 ]

非同人でいいと思われ。

押しかけ拒否したら暴言はかれたのかもしれないし、
『私のこと受け入れてくれないなら自殺しちゃうから☆　ﾐｬﾊ☆』
かもしれないしね。

そうでなくても、気が動転して言われた内容をきちんと覚えてなくて
『人として生きているなとか何とかだった』っていうことは、
かなりきつい事言われたのだろうし。

きつい事言われたときって、誰かに聞いてもらえないと辛いんだよ……

676 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:05 [ OC2Juxok ]

>672
話を聞いて、押し掛けの薫りがあるならここで対応、
ほんとに自殺予告だったら公共機関を薦めるだけでも
いいとおもうんですがどうでしょ

677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:09 [ cYzkriSk ]

過去の報告から自殺がらみもの
http://giko82.hp.infoseek.co.jp/log/75-304.html

他にあったっけ？
このケースは相手の家が引っ越すことで決着したけど……

678 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:11 [ 7nBdqzVE ]

自殺予告って構ってチャンなことが大半だと思うけど・・・

679 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:11 [ xwJo3fko ]

>673
あ、そうだね。
557さんが、以前ID被りが指摘されていた
機種使いでなければその線はなし、か。

>671で言いたかったのは
スルーしても構っても
暴れるヤシは暴れるんだろうということ。
つまり、557さんとお師匠さんがスルーしてた時点で
666に本家でレスする必要もなくなったのではないかな。

以下は戯言なんだが、
ちょっと前も相談者さんに感情移入するあまり
まとはずれの意見に固執したり、
昨日もスレッドを全然読まずに絡んでたヤシが
肉にいたよね。
ID被りだけ避ければ
そいつらと、今朝のへんなのと
さっきの肉コピペも同じ匂いがするんだよ。

680 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:12 [ kiyok0ZY ]

>676
ですね。
どこ頼っていいかわからない状態かもしれないし。

相手が「相談者さんのせいで自殺した(する)」って
吹聴してるかもしれないから、
知り合いに根回ししといたほうがいいかな。

681 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:13 [ xwJo3fko ]

非同人、とりあえず以下のこと質問してきていい？

・カットアウトしても構わない知人なのか
・相談者さんの住所は知られているのか
・その知人の親御さんなど、実家とは連絡がつくのか

682 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:13 [ zpxIcdy2 ]

>>681
頼みます。あれだけじゃちょっと状況がわからない…

683 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:13 [ bgkS0h/U ]

自殺願望者で、連絡とってくるってことはかまってもらいたいんじゃない？
テンパってるから言うことはむちゃくちゃで当然だと思う。
そのうえで、やっぱりきちんとした病院に行ってもらうべきだと思うな。
でも、「病院行ってこい」という言い方だと反発されたりするから､
漏れの場合、「漏れ､病院行くけど一緒にいかへん？」って言って、
着いたらお医者様に任せれば万事おｋだった。

体験談なんかいらんって？ｽﾏｿ

684 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:15 [ cf2EASSQ ]

>非同人433さん
とりあえず、あれだけの情報では何とも言えないが、
おそらく友人が「死んでやる！ウキー！！」とか騒いで
433さんが困っている＆心配している、のではないかと。
状況がさっぱりだが、暴言の内容が気になる。
単なる八つ当たりなのか逆恨みなのか。
赤の他人でも自殺をほのめかされると、聞いた人間は気になるもんだ。
ましてやそれが友人ともなると…

>681　聞いていいと思う。
答えられないなら、別に答えなくてもいいよと付け加えて。
とにかく今は情報不足で助言もできん。

685 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:16 [ cYzkriSk ]

>>683
具体的対策例だからいいんじゃないのかな？
命令口調で「病院に行け」というより、「一緒に行こう」で誘って
お医者さんに任せる、みたいな方法を取ったほうがよいです、みたいな感じで。

686 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:17 [ OC2Juxok ]

>>681
いきなり、その知り合いは切っちゃってもいい人なの？と
聞くのは酷じゃないでしょうか。
一晩眠れなかったみたいですし、それなりの相手の可能性があるとおもいます。

687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:20 [ xwJo3fko ]

すまん、書いてきてしまった。

ただ・・・自殺企図をほのめかして暴言を
はくような人は、普通の人は付き合い切れないよ。
自殺を止めるとかいうのも専門家に任せるしかないと思う。
単なる友人同士のごたごたを越えてる。

688 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:22 [ xwJo3fko ]

それと、相談者さんは「友達」とは書かずに
「知人」と書いている。
同級生程度の知り合いにロックオンされて
迷惑な接触が続いていたのではないかと・・・

この想像、もしかして電波の域？

689 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:22 [ Ij7dkjic ]

人にもよるがたいがい｢自殺する！｣っていう人物は言っているだけ
（若しくは浅くリスカ）だしね

ところで＞６５５さん　かえって気遣いさせてしまったようで申し訳
有りません
たこ焼買いに行っていました（苦笑

690 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:22 [ osbT035k ]

557さんの件、新聞に出てもおかしくないよな…。
なんて思ったりするが
いざ、新聞の事件欄を見て見ると、
最近は北朝鮮関係や阪神関係などがデカデカと書いてて
一般市民が被害者の事件とかはほとんど書かれていないんだよね。

691 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:23 [ Ij7dkjic ]

＞690
しばらく前のマスコミは｢タマちゃん｣一色だったしね
ホントにマスコミは当てにならん…

692 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:24 [ osbT035k ]

非同人
心配して眠れないような人だからこそ
「知人」程度の付き合いでも、自殺厨はやってきたのかもしれない。
厨は依存したいんじゃ？自分のわがままを全て受け入れてくれる人に。

まあ、想像だけどな。

693 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:25 [ bgkS0h/U ]

新聞とかテレビに出る基準って、＊いかに面白いか＊なんだろうね、やっぱり。
ワイドショーのノリって、もはやミステリー小説だし。

694 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:25 [ OC2Juxok ]

>>687
いえいえ、お疲れさまです。

避難所857の
>私たちは皆、自分の都合に合わせて来ていますので大丈夫ですよ(*^.^*)
を、昼間の人もちゃんと上司の目を盗んでここを見てますから…と
脳内変換してしまった斜壊人がここに一人(;´Д｀)/

695 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:31 [ Ij7dkjic ]

非同人
カットアウト、なるべくならしたくないって・・・
一緒に病院行くしかないのかな？

696 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:32 [ cYzkriSk ]

>>690
殺人事件や傷害もあると思うけど、まったく報道されんからなぁ……
警察白書からだけど、平成13年度だけで1340件の殺人事件が起こってるんだよな。
http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h14/h141101.pdf
つまり、一日に3件程度の殺人事件が起こってるんだよなぁ……

新聞沙汰にならない犯罪の多いこと、多いこと……

697 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:33 [ Ij7dkjic ]

非同人
相談者さんの年齢とか解らないけど、頼りになるオトナ（相談者さんの
両親など）で、事情をよく知る人が居たらその人に相談は出来ないかな？

698 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:33 [ cpbWhtiA ]

>>694
ﾜﾛﾀ
お仕事頑張ってくださーい。(*ﾟーﾟ)つ旦~

699 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:34 [ b8GN4tLI ]

弟のように　とあるが相談者さん本人が男性であるかどうかはわかんないよね？
暴言の内容が気になるが、一緒に病院へ行くように勧めるのは１：１だとマズいよな
せめて何が原因で自殺予告してきたのかが判ればいいんだけど
対処の方向性が見えない

700 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:34 [ cYzkriSk ]

弟のように可愛がっている子……
なのに相談者をネタに自殺しようとしてる……

傍から見れば、関係がうまくいってないよなぁ……？

701 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:36 [ ugRG9.rc ]

>>696
んーKの友人持ってるから話し聞くけど
早々大きな事件でも新聞沙汰にはならんもんだよ

人が死ななければまず新聞沙汰になる可能性は
たれこみが無ければまず無いよ
今回はKの失態もかなり大きいからK内部で
握りつぶされてる可能性も考えられます

友人曰く、Kは事なかれ主義なのにプライドは異常に高いらしいですし

702 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:37 [ Ij7dkjic ]

自殺の理由はなんなんだろう？
何か明確な理由があればそれを取り除く事も手だろうけど
それにしても、お世話になっている人に｢自殺する！｣だの暴言だの
はく奴とはお近づきになりたくないよ(;´Д｀)ﾊｧ

703 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:38 [ bgkS0h/U ]

弟さん（仮）はずっと暴言を吐いたりしてきたんだろうか？
自殺予告＋暴言で相談者さんがうろたえてるあたり、
普段はむしろいい子なんだとおもう。
弟さんに何かショックな事があって、少し不安定になってるんじゃないかと邪推。

704 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:38 [ UzmOwxYk ]

非同人、相談者さん昨日寝てないって体持たないよね。

「裏で相談していて時間がかかります。
　緊急性（相手が今日押しかけるなど）がなければ、
　今は休まれては如何でしょうか。
　纏り次第書き込みをしますので、時間が出来た時にまた覗いてみてください」
と一言してきた方が良い？

705 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:39 [ X3CdtTV6 ]

弟のように可愛がられてる当人が、相手のことを慕っているとは限らない罠。
下手すると、相手にとって相談者は、自分の言うことなら何でも聞く下僕扱いで、
今回は何か注意とか反論とかしたために、自殺予告だの暴言だのはかれたのかもね。
もしそうだとしたら、相談者さんお人よし系の人の可能性が高い。

706 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:39 [ Ij7dkjic ]

＞７０４
そうだね
お願いします

しかしここで相談者さんが自殺の原因を取り除いても、弟（仮）が
｢駄々をこねるといいんだ｣と思うようになるしなぁ

707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:41 [ cYzkriSk ]

しかし、いきなり自殺予告はなぁ……
自傷行為とかがあれば病院行きだろうけど、口先ばっかりだと
様子をしっかりみる、とか、そういうのしか出来ないのかなぁ？

すぐ、死んでやる！とか言っちゃう人もいることにはいるからなぁ……

708 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:41 [ OC2Juxok ]

>>698
いただきますｗ

>>433さん、今回が自殺予告が初めてかどうか聞いてみるのはどうでしょ。

709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:46 [ QcmQ1IP6 ]

自殺未遂繰り返す人っているよね
オレも知り合いにそういう人いたけど距離を少しづつ広げて関わらないようにしたよ
そいつ自体は嫌いじゃないんだけどさすがにそこまで面倒見切れないってのが本音だったな

まず連絡をしづらい、または取れない環境に自分を置いて
相手と少し疎遠になるように仕向けるのはどうかな

710 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:48 [ bgkS0h/U ]

カット方向で行くのは早計じゃない？
本人もできれば仲良くしていきたいって言ってるし。
やっぱり話を聞くのが先決と思われ。

んで、普段から問題があるように見受けられたらカットを勧める方向で。

711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:49 [ X3CdtTV6 ]

>708
そうだね、自殺予告が初めてかいつもの事なのかで対処が変わってくるし。
…………いつものことだったら眠れないほど心配しないような気もするが。
あと、何でそんなことを言い出したのか、出来れば説明してもらわないと、
こちらとしてもアドバイスのしようがないよね……
暴言のこともあって書きにくいんだったら、箇条書きとかににしたら
フェイクも入れやすいし、自分の状況を客観的に見やすくなると思うんだけど。

712 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 12:57 [ b8GN4tLI ]

まず、電話・メールで原因の追求をしてもらって
フェイクありで報告してもらって対策を練るしか無いんじゃないかな

あと、自宅連絡先等知られてるから警戒を怠らない点と
自衛の徹底を促すのと近隣関係者等への根回し？

713 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:00 [ cf2EASSQ ]

自殺騒ぎと言うのは

１、何かショックなことがあって自殺を考えるようになる
２、鬱状態が続き、常に自殺を考えている
３、本気で死ぬつもりではなく、騒ぎを起こすための狂言
４、自殺をほのめかすことによって周囲を束縛しようとする依存症状
５、自分の命を使っての脅迫行為、自殺をほのめかし相手に嫌がらせをしている

などがあげられるんだが…今回はどのケースなんだろう。

714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:01 [ xwJo3fko ]

>711
同意。
・・・と思ったら、ネットおち＆休息のススメが
既に書かれてた。

これ、相談者さんがナメられてて
死んでほしくないなら○○しろ！と
タカられてるような気がするが・・・。

715 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:04 [ UzmOwxYk ]

知人さんが、相談者さんに何か要求して断られて自殺騒ぎに発展したのか、
自殺予告で連絡してきて話してる間にヒートアップしたのかでまた変わってくるよね。
結構難しい……。

716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:04 [ kiyok0ZY ]

>710
中途半端にかまうと相談者さんが相手に引きずられて
ぐずぐずになる危険性があるから
さっさと見捨てろって云ったんだが。

「話し聞きました。どうにもできませんから氏んで下さい」
っていうのもどうよ。

717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:07 [ UzmOwxYk ]

>714
スマン、しかし最近アドバイス書き込みに時間がかかるので
相談者さんが緊張しながらPC前にいるかもしれんと思うと居たたまれなくてな……。

いくつかのケースに分けて簡単な対応を考えて、その後に掘り下げようと思っているが
なかなか進まんよ……。

718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:08 [ Ij7dkjic ]

自殺しようとしたきっかけが知りたいとこなんだが・・・

｢好きな人にふられた｣とかいうならまだ自殺しようとする気持ちは
理解出来んこともないが、相談者さんと話している時にいきなり
｢自殺する！｣と言い出したのなら、どうしようもないと思う

719 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:10 [ zpxIcdy2 ]

・どのような内容の予告だったのか
・予告に至った経緯、原因（人間関係のトラブル等）
・普段の相手の様子（最近情緒不安定だった等）
・本当に実行しそうか
あたりが分からないと…訊いてもいいのだろうか

720 名前： 274 投稿日： 2003/09/03(水) 13:11 [ qDP9XXOo ]

>>713
原因が本人にある場合、第三者にある場合、相談者にある場合
の３つがあると思う。
猫っ可愛がりが過ぎて弟のような知人さんの自発性を疎外してたりする可能性も
指摘するだけはしておきたい。

721 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:12 [ xwJo3fko ]

うん・・・
情報が少なすぎても
あらゆるケースを想定して全部
対策を考えないといけなくなるから
ものすごい時間かかるよね。

もうちょっと、質問させてもらっていいかな。
今までに出ている疑問に加えて箇条書き：

・相手が「自殺する」といったきっかけは何か
・相手には欝など精神病質の既往症はないか
・相手の自殺を阻止するために引きずってでも
病院につれて行くことがあなたにできるか

==========
添削、追加よろしく。

722 名前： 720 投稿日： 2003/09/03(水) 13:12 [ qDP9XXOo ]

いつだかの番号とサゲ忘れ、すまん。

723 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:12 [ X3CdtTV6 ]

>714
相談者さん、なめられてそうなのに禿同。
そう感じてたの自分だけじゃなかったんだね。

>716
さっさと見捨てろといわれて見捨てられる人なら、ここに相談に来ない罠。
まあ、話聞いといてさっくり切るのは難しいのは同意。

724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:13 [ xwJo3fko ]

非同人の質問項目>719 >721合体

・どのような内容の予告だったのか
・予告に至った経緯、原因（人間関係のトラブル等）
・普段の相手の様子（最近情緒不安定だった等）
・本当に実行しそうか
・相手には欝など精神病質の既往症はないか
・相手の自殺を阻止するために引きずってでも
病院につれて行くことがあなたにできるか

725 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:14 [ cf2EASSQ ]

…そういや獣山菜も自殺騒ぎ（ﾆｶﾞﾜﾗ　起こしたっけナァ…
なんて思い出してみたり。

726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:14 [ UzmOwxYk ]

質問追加
・その予告に関して433さんになにか要求をしてきたのか

+お約束の『合宿スレへ書き込むときに』
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm
をヨロ。

727 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:15 [ xwJo3fko ]

>・相手の自殺を阻止するために引きずってでも
病院につれて行くことがあなたにできるか

これ、今言っても意味ない気がする。
本当に実行しそうで助けたければ
親御さんに連絡つかないしとことん
相談者さんが関わるしかないでしょう。
そのあたりの説明なしで出すのは唐突だった。
抜いてください。

728 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:17 [ xwJo3fko ]

非同人のたたきだい
===============
何度もすみません。
思い当たる状態が漠然としすぎて、
対策を考えるのに差し支えている状況です。
追加して、以下の質問にもお答えいただけないでしょうか。

・どのような内容の予告だったのか
・予告に至った経緯、原因（人間関係のトラブル等）
・普段の相手の様子（最近情緒不安定だった等）
・本当に実行しそうか
・相手には欝など精神病質の既往症はないか
・その予告に関して433さんになにか要求をしてきたのか

なお、個人情報を特定されかねない部分は
『合宿スレへ書き込むときに』
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm
を参考に、ぼかすか、フェイクを入れて書きこむことを
推奨します。

729 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:18 [ UzmOwxYk ]

>728
良いかと。お願いします。

730 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:20 [ kiyok0ZY ]

質問のどれかとかぶるかな？

・433さん以外の人にも自殺をほのめかしていますか

731 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:21 [ X3CdtTV6 ]

>728
ぐっじょぶと思います。
よろしくお願いします。

732 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:22 [ xwJo3fko ]

非同人のたたきだい・２
===============
何度もすみません。まだいらっしゃいますか。
今までの書き込みでは思い当たる状態が漠然としすぎて、
対策を考えるのに差し支えている状況です。
追加して、以下の質問にもお答えいただけないでしょうか。

・どのような内容の予告でしたか
・予告に至った経緯、原因（人間関係のトラブル等）として
思い当たることはありますか
・普段の相手の様子でお気づきの点（最近情緒不安定だった等）はありますか
・自殺を本当に実行しそうですか
・相手には欝など精神病質の既往症はないか
・その予告に関して433さんになにか要求をしてきたのか
・433さん以外の人にも自殺をほのめかしていますか

なお、個人情報を特定されかねない部分は
『合宿スレへ書き込むときに』
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm
を参考に、ぼかすか、フェイクを入れて書きこむことを
推奨します。

733 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:23 [ OC2Juxok ]

>>728
・自殺予告は今回が初めてか
・携帯とメッセに、とありましたが予告は何度も送ってくるのか

の２つも追加してみてはどうでしょう。

734 名前： 732 投稿日： 2003/09/03(水) 13:24 [ xwJo3fko ]

書いてきた。が・・・思いっきりすれ違ったモヨウ・・・

735 名前： 732 投稿日： 2003/09/03(水) 13:25 [ xwJo3fko ]

>733
追加してきました。

736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:27 [ OC2Juxok ]

>>732さん
お疲れさまです。お手数をおかけしました。

737 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:28 [ kiyok0ZY ]

>732
乙です。

738 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:29 [ bJzWL/Zg ]

ちょっと吐き出し。

片腎摘出で「少し、残念な結果」ってどういうこった。顔面殴打よりは軽傷とでも？
誰も「親近者」に違和感を覚えなかったのか。よく変換できたね。

過ぎたことはさておいて、
本家、みつかったようだね。余計なコメントは自粛する。
多分ここを読んでいる、そんな気がする。
どんな材料も与えてやりたくない。

739 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:30 [ 82db/nDc ]

本家、厨が自供開始あんど身内厨発覚だそうだ。

740 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:30 [ X3CdtTV6 ]

>732
お疲れ様です、お茶でもどぞ｜・)ノ旦

741 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:35 [ osbT035k ]

身内からも逮捕者が？
犯罪幇助、だっけ。

742 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:39 [ 6i3uIgQE ]

なんかアレだよね。

743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:41 [ Ij7dkjic ]

自殺の件、メンヘル板とかで検索かけてみたら
家族の自殺を止められなかった遺族さんのサイトとか見つかった・・・
もし軽々しく｢自殺｣を口にした（或いは、反省しそうな子）のなら
そのサイトを紹介しようかと思った

他にも｢自殺防止センター｣なんていうものも有るし、相談者さんが
手におえないのならこういうのも利用するのもいいかも？

744 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:47 [ Ij7dkjic ]

>738
自分も読んでいると思う
そして、まっとうな相談者さんはここを見ていないだろうとも思う

報告を読んでいると、今までの厨被害をダイジェストにまとめて
いる気がする
｢身内が手引きしていました！｣やら｢病院で襲われました！｣
｢厨の親が金をつかませてＤＱＮに私を襲わせました！｣がいつ
出てくるだろう・・・

745 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:50 [ xwJo3fko ]

非同人、回答待ちだね。
押しかけが関係なかったら
>676
の方針がいいかも。

相談者さんが何も言わないうちから
「押しかけ＋自殺予告」
「押しかけを拒否したために死んでやる！の暴言」
と脳内補完したのは過剰反応だったかもしれない。

746 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:50 [ kiyok0ZY ]

>744
738は厨がこっちを見てるって云ってるんじゃないかと思ったんだが。
で、アドバイスの内容(残念な結果)に怒っていると。

747 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:51 [ Ij7dkjic ]

>746
そうですね…
>738さんスミマセンでした

748 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:52 [ zpxIcdy2 ]

>>744
つまりあの相談はネタってこと？

749 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:54 [ AGc5hrJ6 ]

そだね、>676 の方がいいかも。深みに嵌ると逃げ難くなるし。
で、怖いのは知人さんがやたらアクティブだった場合だよね。
共通の知人（が居れば）への根回しくらいは最低限必要かと。
もし相談者さんが親と同居なら、こんなことがあった、て話しとくのも必要だよね。
一応住所その他知られてるし。

750 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:54 [ Ij7dkjic ]

＞748
全てがそうだとは言えないけど、自分個人の意見としては
ちょっと首を傾げたくなる話だな・・・と
所々に疑問のある相談者さんなので

だからといって｢相談に乗るのを止めれ｣とかいうんじゃないんです
ただ、自分は相談に乗れそうもないから皆さんどうか宜しくお願いします

751 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:54 [ Dg9qHV8w ]

ただ「残念な結果」と書いたら、亡くなってしまったみたいだから
「少し」とつけ加えたんじゃないのか、程度にしか思わなかったよ。
重態なんだし、身内厨や親厨発覚でいろいろ動転してたら
細かいことまで推敲して書いてられないと思うけどねぇ。

752 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 13:58 [ OC2Juxok ]

「幸いにも命は取り留めたけど、残念ながら腎臓を〜」と読みとったんだけど
他にも見解があるんですね。

753 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:02 [ .KjqE16Q ]

>748
ネタじゃないとでも？
今に某ｼﾛﾋﾒさんみたく、姐スレ降臨でもするんじゃないの？

それより大手語り厨さんのレスが、ネタで流された形になってしまって
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
書き込み時、ライブでここに居なかった自分が悔しい…。

754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:02 [ 6i3uIgQE ]

親しい人が重体なのに（しかもそのキッカケを作ったのは自分がこの世界に
誘い込んだから…とか自責の念にかられてる）、こんなにマメに報告出来る
もんなんだろうかと。
相手の親が厨だったとしても、こんなに早く（事件後たったの１日）訴状なんかを
まとめる事って可能なんだろうかと。
…そもそも厨は事情徴収中なんじゃないのかと思うんだが。

755 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:03 [ xwJo3fko ]

非同人、
もしも押しかけの線が薄ければ、
>676に>743を追加して参考にしてもらって
念のため>712。
という方針を立ててみる。

756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:04 [ xwJo3fko ]

と思ったらレス来てたね。
ストーカー被害の変形？

757 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:05 [ kiyok0ZY ]

>749
・両親および共通の友人に
「知人が自殺をほのめかしているので気をつけて欲しい」と
一言、注意を促しておく

って追加してきていい？

758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:06 [ cYzkriSk ]

気を惹きたいだけの狂言のような気がする……
自分なら即カットアウトしちゃうタイプだなぁ……

759 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:06 [ OC2Juxok ]

433さんのは「自殺しちゃうかもしれないから僕をかまって〜」？

760 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:07 [ Ij7dkjic ]

非同人
>「もう消えます、頑張ってね。さよなら」
それって自分からはもう連絡をしません。ってことかと思った
明確に｢死んでやる！｣ってのはその前の会話にあったのかな？

761 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:07 [ xwJo3fko ]

>758
同意。
彼女にするのが目的でオフまでこぎつけて、
アテが外れたからって逆ギレしてるとしか見れない。
カットアウトするのに不都合な理由もないし。

762 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:08 [ OC2Juxok ]

445さんが非同人に…
避難所に誘導しあすか？

763 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:08 [ Ij7dkjic ]

そうですね
避難所にてお願いします

764 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:09 [ xwJo3fko ]

ネットゲームとかでは？
（もうそのゲームのアカウントを）消して、消えます」とか。

ところで非同人の445さんって誰？
思いっきりあのスレ使用中なんだが。

765 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:09 [ kiyok0ZY ]

あ、非同人のほうレス来てた。
脅しのネタに鬱を使うなと小一時間(r

766 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:10 [ Oc68wVNs ]

非同人の445さんって新規の人ですよね？

767 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:11 [ xwJo3fko ]

避難所に移動かけてきた。
>766
うん、新規だと思う。
レス番の目測をつけて数字ハンと
トリップつけたが、タイミング悪くて
外れたって感じだ。

768 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:12 [ xwJo3fko ]

×移動
○誘導

769 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:13 [ xwJo3fko ]

で、非同人433さんはレスどうする？

・・・異性経験の少ない若い人なんだろうな・・・

770 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:14 [ AGc5hrJ6 ]

非同人433さん、「人としてどうこう」と暴言吐かれてるからね。
「普通の人間ならばこんなに君を好きな僕と付き合うべきだ」と脳内補完してしまたよ。
付き合う気がない、でも友人として付き合いたいのであればメールではっきり伝える。
キレるようならカットアウト推奨だな〜。ストカ予備軍として対策しておきたい位だ。

771 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:15 [ kiyok0ZY ]

で、非同人の自殺未遂、
「狂言だから気にするな。
仮に死んでも相談者さんのせいじゃない。」

......だれか、オブラート１０００枚くらいに包んだ表現教えてください。

772 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:15 [ Oc68wVNs ]

>>769
一見してリア中のかまってチャンなんですが…親御さんにご連絡が当座の対策になるかと。

773 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:19 [ xwJo3fko ]

非同人たたかれ台。

=========
回答ありがとうございます。
状況は大体わかりました。
その自殺予告は、十中八、九、狂言です。
あなたの罪悪感を誘って
あなたを自由にする布石に思われます。

その知人の彼女になるつもりがないなら
最初の、お断りをした姿勢を貫いてください。
「付き合う気がない、でも友人として付き合いたい」
とメールで伝えて、それでもキレるようなら
カットアウトを推奨します。

774 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:20 [ zpxIcdy2 ]

住所が割れてるので念のため押しかけには注意だね
まぁ…「貴方とは縁がなかった、別の人と幸せになってください」くらいしか･･･

775 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:20 [ Lm759WeY ]

非同人433さん
前に同じような事になった事があるのでちょっと気になったり…
カットアウトした方がいいと思いますね。
ただ770さんもおっしゃっているとおり、その後ストーカー行為、さらには逆恨みを買う可能性が非常に高いです。

776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:21 [ Ij7dkjic ]

非同人
＞最近鬱だとか、情緒不安定だとか

ってのは、自殺宣言の前から言ってたのかな？
多分、｢付き合ってくれないのなら自殺してやる！本当だぞ！だって
ボク鬱病だもーん。｣っていうノリくさい
つうか、鬱病の人間に謝れ

777 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:21 [ xwJo3fko ]

非同人たたかれ台。その２

=========
回答ありがとうございます。
状況は大体わかりました。
その自殺予告は、十中八、九、狂言です。
あなたの罪悪感を誘って
あなたを自由にする布石に思われます。

その知人の彼女になるつもりがないなら
最初の、お断りをした姿勢を貫いてください。
「付き合う気がない、でも友人として付き合いたい」
とメールで伝えて、それでも暴言を吐いたり暴れるようなら
カットアウトを推奨します。
「貴方とは縁がなかった、別の人と幸せになってください」
と最後通牒を送り、あとはストーカー予備軍として
万全の対策を早めに採ることをお勧めします。

778 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:22 [ 7nBdqzVE ]

あの情報からだと
「私もあなたとの連絡は最後にします。頑張って下さい」
程度でよさそうな気がする

779 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:24 [ xwJo3fko ]

非同人たたかれ台。その３

=========
回答ありがとうございます。
状況は大体わかりました。
その自殺予告は、十中八、九、狂言です。
あなたの罪悪感を誘って
あなたを勝手気ままに振り回す関係を
築き上げるための布石に思われます。

ここであなたがオロオロすると
「死ぬって言えば何でも通る！」と
悪い条件づけになってしまいかねません。

その知人の彼女になるつもりがないなら
最初の、お断りをした姿勢を貫いてください。
「付き合う気がない、でも友人として付き合いたい」
とメールで伝えて、それでも暴言を吐いたり暴れるようなら
カットアウトを推奨します。
「私もあなたとの連絡は最後にします。頑張って下さい」
と最後通牒を送り、あとはストーカー予備軍として
万全の対策を早めに採ることをお勧めします。

780 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:24 [ OC2Juxok ]

>>773
＞その自殺予告は、十中八、九、狂言です。
を、
心配する433さんのお気持ちは分かりますが、
・共通の友人にAさんからの自殺予告がない
・告白を断った後にメールが来た
以上からその自殺予告は狂言の可能性が高いと思われます。

と補完してみてはどうでしょ。

781 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:25 [ cYzkriSk ]

>>776
メールとかの文章が壊れてたんじゃなかろうか……
内容が鬱っぽいとか。

でも、今回のはただの甘えっぽいね。

782 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:26 [ Oc68wVNs ]

自殺すると喚いて「あいつのせいだ！」と電波放出、親までアテられて
両親ともども乗り込んでくる、とか。

783 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:26 [ AGc5hrJ6 ]

うあ、皆早いな。
できれば非同人433さんが悪くない事を前面に出したい。
-------
433さんは大変優しい方だと推察いたします。
このような言い方は少々乱暴だと思うのですが、残念ながら相手は
あなたのその優しさに付けこんでいるように思えます。
暴言を吐いてあなたのに罪悪感を持たせて自分の思う方向に
（お付き合いしてもらうように）持っていきたいだけでしょう。
ですから、相手が何を言おうと、433さんには一切非はありません。
-------
以下>777の後半部分に繋げてはどうか。
非同人、優しくすると付け上がるので出すメールは徹底的に事務対応推奨。

784 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:28 [ xwJo3fko ]

非同人たたかれ台。その３

=========
回答ありがとうございます。
状況は大体わかりました。
心配する433さんのお気持ちは分かりますが、
・共通の友人にAさんからの自殺予告がない
・告白を断った後にメールが来た
以上からその自殺予告は狂言の可能性が高いと思われます。

相手は、433さんとあわよくば・・・の下心があったのでしょう。
あてが外れて暴れているものと思われますので
残念ですが、カットアウトを推奨します。
「私もあなたとの連絡は最後にします。頑張って下さい」
と最後通牒を送り、あとはストーカー予備軍として
万全の対策を早めに採ることをお勧めします。

785 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:29 [ Ij7dkjic ]

避難所に４４５さん

786 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:30 [ H4XxzI3I ]

つーか、できることと、できないことを相談者自身が、はっきり認識しないと。
冷たいようだけど、相談者自身が引きずられない為にも。
これで、反応してしまったら「自殺をほのめかせば、かまってもらえる」と厨が学習する。
カウンセリング場面では、「障害（広い意味で）は、無いものとして扱う」とも言うので。

787 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:31 [ xwJo3fko ]

非同人たたかれ台。その４

=========
回答ありがとうございます。
状況は大体わかりました。
心配する433さんのお気持ちは分かりますが、
・共通の友人にAさんからの自殺予告がない
・告白を断った後にメールが来た
以上からその自殺予告は狂言の可能性が高いと思われます。

相手は、433さんとあわよくば・・・の下心があったのでしょう。
あてが外れて暴れているものと思われます。
自殺する云々は、433さんの罪悪感を誘って
勝手気ままに振り回す関係を
築き上げるための布石に思われます。

残念ですが、カットアウトを推奨します。
「私もあなたとの連絡は最後にします。頑張って下さい」
と最後通牒を送り、あとはストーカー予備軍として
万全の対策を早めに採ることをお勧めします。

788 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:31 [ Oc68wVNs ]

>>784
事務的対応の推奨を織り込んで完成としてよろしいかと。

789 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:32 [ xwJo3fko ]

非同人たたかれ台。その５

=========
回答ありがとうございます。
状況は大体わかりました。
心配する433さんのお気持ちは分かりますが、
・共通の友人にAさんからの自殺予告がない
・告白を断った後にメールが来た
以上からその自殺予告は狂言の可能性が高いと思われます。

相手は、433さんとあわよくば・・・の下心があったのでしょう。
あてが外れて暴れているものと思われます。
自殺する云々は、433さんの罪悪感を誘って
勝手気ままに振り回す関係を
築き上げるための布石に思われます。

残念ですが、カットアウトを推奨します。
「私もあなたとの連絡は最後にします。頑張って下さい」
と、事務的に最後通牒を送り、あとはストーカー予備軍として
万全の対策を早めに採ることをお勧めします。

790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:32 [ Ij7dkjic ]

避難所
痛い知人と関わりあいたくないから、自宅などの情報は相手に
漏らしていないのに何故か厨が自宅にやってきた
家族が対応して帰らせたものの｢もう来ない｣という言葉は信用ならず
また来たらどうしたらいいのか？
ということか

どうして自宅がバレたんだろ？
尾行？それとも共通の知り合いから？

791 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:33 [ OC2Juxok ]

下手に「どうしたの？死なないで」って言うと図に乗りそうですね。
対応に
「どう声をかけていいか分からないのですが、
親に相談してみたら自殺防止センターというものがあると教えてくれました。
ここに相談してみたらどうでしょう」
と入れるのは親切過ぎになるのかな。

792 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:34 [ Ij7dkjic ]

非同人
自分は素人なので、どうしたら良いのかわかりませんが
自殺防止センターというものもあるそうです
人の生き死には私には重すぎます
そちらで相談してください

ってのは親切すぎ？

793 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:34 [ xwJo3fko ]

>789で、今後の指針としてまとめて書いてこようと思います。
>783は、相談者さんの気持ちのフォローとして、
独立して書き込みされた方が良いように思いますので
お願いします。

794 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:35 [ WBxW.FG6 ]

オンのみの知人か、イベントで顔合わせる程度の知人なのかもね。
自宅は共通の知人から漏れたとか、ネットなら日記などであたりを
つけたとか、イベントから尾行したとか、可能性は沢山あるかも。＞避難所

795 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:36 [ Oc68wVNs ]

>>793
乙です。お願いします。

796 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:36 [ xwJo3fko ]

非同人、
下手に、公共機関とか自殺防止センターとか
教えて深みに嵌ることを考えると、
親切のようで、かえってまずいのではないだろうか。

797 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:38 [ AGc5hrJ6 ]

避難所445さん宛て対策たたかれ台。

・Ｘとの共通の知人に根回し。
　Ｘをカットアウトしたのにやってきて困っている。
　もう来ないといっていたが、
　電話やメアドを教えないで欲しい
　
・Ｘとの間に何があったか、簡単に経緯をメモしておく
　（後日Ｋに相談となった場合、冷静に対処できる為）

・外出時には必ず防犯ブザーを携帯する。
　（相手が暴れた時の用心）
　できればテレコ等録音できるものも用意した方が良いです。

・自宅では再襲撃に備え録音できるようなものを用意しておく
　また近所にも根回ししておく。

まだ暴れてないし再襲撃予告もないから、Ｋにはいけないか？

798 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:39 [ OC2Juxok ]

避難所455さんは
・電話番号、メールなどの個人情報をこれ以上流れるのを阻止する
・再襲撃に対応するため近所や警察に連絡、追い返す準備をする
ってところでしょうか。

799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:40 [ Ij7dkjic ]

避難所
>Ｘの行為が自分の精神に被害を及ぼしはじめたので

ってのがちょっと気になる
Ｋに相談できるレベルではないのかなぁ？
ただ単に｢考え方が違う｣とか｢公道で大声で萌え話をする｣とかなら
Ｋにもいけないけど

800 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:41 [ Oc68wVNs ]

避難所445さん、情報流出元の特定を試みるのも無駄ではないと思います。

801 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:41 [ WBxW.FG6 ]

Kが動いてくれるかは微妙だよね。
455さんに精神的被害をもたらしたXの行為がよほど異常なもので
あれば別かもしれないけれど。

802 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:42 [ OC2Juxok ]

>>797
以前住所を知らないはずの人間が家に押し掛けてきて、
そのときはなんとか家族で追い返したが
またこういったことがあったときには警察に電話して来てもらって良いか。
くらいでｋに相談するのはどうでしょうか。
＞避難所455さん

803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:45 [ WBxW.FG6 ]

連投ごめん。
455さんが女性で、Xが男性だった場合は相談しやすそうだね。
>802さんの言い回しに賛成です。

804 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:45 [ AGc5hrJ6 ]

避難所445さん当て、改定。

・Ｘとの共通の知人に根回し。
　「Ｘをカットアウトしたのにやってきて困っている。
　　もう来ないといっていたが、電話やメアドを教えないで欲しい。」
　また、情報流出がなかったかどうかの確認も行う。

・Ｘとの間に何があったか、簡単に経緯をメモしておく
　（後日Ｋに相談となった場合、冷静に対処できる為）

・外出時には必ず防犯ブザーを携帯する。
　（相手が暴れた時の用心）
　できればテレコ等録音できるものも用意した方が良いです。

・自宅では再襲撃に備え録音できるようなものを用意しておく
　また近所にも根回ししておく。

・Ｋへの相談
「以前住所を知らないはずの人間が家に押し掛けてきた。
　何とか家族で追い返し、二度と来ないと約束してもらったが不安だ。
　同様の事が起きた場合には警察に電話して来てもらって良いか。」
　と『相談』をしてみる。
　できれば家族の方（お父さんが良いと思われます）も同伴されると
　Ｋもそれなりの対応をしてくださるものと思います。

805 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:46 [ 7nBdqzVE ]

非同人453は何者だろう･･･（苦笑）

806 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:48 [ n/OTFKNQ ]

非同人453さん
モチツケ。少し前のレス読め。そして飲め。( ﾟーﾟ)つ旦~

807 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:48 [ cf2EASSQ ]

リロードせずに書き込むと痛い目に会う…という見本でしょう。

808 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:49 [ Oc68wVNs ]

>>804
いいと思います。今のところそれくらいがせいぜいですね。

809 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:55 [ n/OTFKNQ ]

433さんにお勧めできるスレを、人生相談板とメンヘル板で探したが、漏れでは見つからなかったよ。
合宿所よりも狂言関係に詳しいスレがあると思うんだが。

810 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:56 [ AGc5hrJ6 ]

非同人433さん、ストカ対策書くのは……まだ早い？
念のため風呂茶見てもらった方が良いかな。

811 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:56 [ osbT035k ]

>非同人、
>下手に、公共機関とか自殺防止センターとか
>教えて深みに嵌ることを考えると、
>親切のようで、かえってまずいのではないだろうか。

そうだね。
相手には、そういう所を知った事なんかどうでもよくて
「相談者さんが答えた」という事だけしか見ないと思う。
押せば答える、と相手に学習させたら駄目だ。

812 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 14:58 [ Oc68wVNs ]

非同人433さん、対応早いです。背中を押してほしかったのかもしれません。

>>811
獣を相手にしているような気分になりますね。餌やっちゃダメ。

813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:02 [ b8GN4tLI ]

　　　∧_∧ ◎
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /　　　　お茶と一緒にﾄﾞｰﾅﾂでもﾄﾞｿﾞｰ
　　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　旦~旦~旦~
　　　　　　　　旦~旦~旦~

814 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:05 [ OC2Juxok ]

もっとも、かなりの確率で第２幕が用意されてそうで
大変そうです＞433さん

>>812
厨の餌には毒を盛れないものだろうか。いや本気で。

815 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:05 [ kiyok0ZY ]

>813
餌に水まで...(w

816 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:08 [ AGc5hrJ6 ]

>813　そういえばまだ昼食取ってなかった……ありがたく頂きまつ（ＡＡ略）
>812、814、845　　獣と思うて対策した方が間違いないとおも。

817 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:12 [ H4XxzI3I ]

カウンセリング手法、参考までに。
「自殺したい」→「自殺したいと思ってしまうくらい、苦しいんですね」と、
事柄にとらわれず、それを発する相手の気持ちを読み取っていく。
言葉に振り回されると、カウンセラーも何も言えなくなる。
本当に自殺する人は、予告なんかしないものです。
死にたいと口に出すことは、死にたくないと訴えてるのと同じこと。

遅レスだけど、参考までに。

818 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:17 [ cYzkriSk ]

自殺を口走る奴って周りに自殺しちゃったり、病死しちゃったり、
事故で死んじゃったりした人がいないんだろうなぁ……

819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:23 [ cRqeY0JI ]

最近相談者さんが多いからもう一つぐらい避難所欲しいぐらいだね。

820 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:24 [ eWVqAPI. ]

ちょっと疑問におもったんだが。
４３３さんの言ってる「自殺予告」というのは、その「消えます。頑張ってね。さようなら」というメールの事なんだよね？
何となく誘い受けくさいとは思うけど、自殺予告されただの狂言とまで言われる程のモノだろうか。
「（貴女の前から）消えます」ともとれないか？
まあ、その前に色々言われたらしいので、その内容からそうとしか判断できない、
ということなのかもしれないが。

821 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:30 [ Oc68wVNs ]

>>820
フェイクの可能性もありますし、肝心な部分がぼかされている可能性も
ありますので、相談者さんの言葉に素直に対応するのが無難かなと思ってます。
相談者さんの過剰反応の可能性ももちろんありますね。

822 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:34 [ 0qKXR7UI ]

厨メールが、自殺企図だとして、そういう奴の相手をしたことがあるので
ちと書き込んでみます。参考までに。

自殺企図は、ボダッ子のが他者を操作するための常套手段です。
一般にボダに本気で自殺する奴はいないといわれていますが、
実際のところ、本人たちは本気と思い込んでますし、
多少のためらいがあったとしても、リスカも服薬も首吊も
絶対死なない仕方などないわけで、死んでしまうケースもままあるようです。
もしそうなった場合、我々にはただの一厨の死であっても、
443さんにしてみれば「弟のように可愛がってる子」の死なわけで、
何とか彼を精神科かカウンセラに行かせる方向で、話をまとめられませんかね？
もし万が一、厨くんが死んでしまった場合、443さんは、とても苦しまれることでしょう。
自殺未遂でも、たとえば厨の親は厨だった場合、どんな話をふっかけられるか
想像しただけでもぞっとします。
まぁ、そうやって厨に振り回されるのも、彼らの計算のうちなのですが、
ボダッ子の性質上、彼らは非常に依存感情が強く、
依存対象から離れられることに通常考えられないほどの執着を見せるため、
カットアウトを念頭におきつつ、依存対象を精神科やカウンセリングの場へ
少しづつ移行させるような方法を考えられたら、厨の将来にとってもいいことだけど、
何より443さんにとってよいことであるような気がするんです。

823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 15:50 [ b8GN4tLI ]

匿名で、「どこそこに自殺願望の子がいる助言してやってほしい」と某教会にﾀﾚこむ

824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 16:00 [ XmgFzWCU ]

>819
あまり使う機会増えて欲しくないんだけどね・・・
でも、同じ場所にいるのも混乱の元だから予備のつもりでもうひとつくらい欲しいかも(・ω・)

>822
漏れの知人に（いや知人と呼ぶのも汚らわしいが）「死にたい、誰か殺してくれ」と言って回っている奴がいるけど、
もう明らかに言ってるだけ・・・ありゃ殺しても死なないよ(´д｀:)
周囲の奴らはいいかげんうざくなって「そんなに氏にたきゃご自由に」と放置。
するとまた違う集団のところで騒いで、そこでも相手にされなくなるとまた別のところで・・・
自殺企図のすべてがこんな奴じゃないとわかっているけど、やっぱりかまってチャンにしか思えない。
ゴキブリのほうがなんぼか繊細にできてるよ・・・（ﾉд｀ﾟ)ﾟ･｡

825 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 16:05 [ kiyok0ZY ]

>822
親とは連絡がつかないようでつ。
あれを医者に引っ張ってゆくだけでも
相談者さんにはかなりの負担だと思われ。
医者行けって言われて素直に行くようなのじゃないし。

それより、「相談者さんのせいでリスカした」とか言い出して、
相手に同情したﾔｼが相談者さんを責めたりしないためにも、
周辺への根回しをしっかりやっておいたほうがいいと思うんだが。
友人には言ってあるんだよな。

826 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 16:16 [ OC2Juxok ]

>>819
参考までに、現在完了してないと思われる相談者の方々。
○本家
・557さん（厨捕獲後、厨妹に刺され病院へ…）
・D9nQKO7Eさん(9/3相談。新しく引いた電話、携帯にお仕掛けを匂わすFAXやメール)

○非同人
・くまさん(なりきり認定：コンラッド)
・CmXpQHQsさん(なりきり認定：バンド。通勤時に遭遇。9/2発生)
・391さん(おしかけ：高校時代の知り合いからお泊まりメール)
・433さん(9/3相談。自殺予告メール)

○避難所
・kfduIP8Yさん(9/1相談：襲撃予告？　サークルに誘われる)
・445さん(9/3相談：カットアウトした知人Xが自宅に押し掛け。再襲撃警戒)

827 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 16:19 [ 0qKXR7UI ]

>>824
かまってチャンでも、自殺未遂されると433さんにしてみれば、
洒落にならんとおもうんでつ。>>825が言うように、433さんが
医者に連れて行くのは難しいとして、周囲に協力者がいて、
カウンセリングくらい受けるように仕向けてやれれば、予防に
なるんだろうけど…。

828 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 16:21 [ WBxW.FG6 ]

>822
恋愛感情が絡んでるから、下手に関わるのは却って危険。
まっとうな人だって恋に狂うと始末に追えないことがあるんだし。
あと親厨だった場合関わっても面倒は同じだよ。

>825
何回も遊びに行ってるらしいから、付き合ってると誤解してる
人はいるかもしれないね。

829 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 16:51 [ 82db/nDc ]

>>826
乙。時々こうやってまとめてくれる人がいると、すごく助かる。
このところ、引きも切らず状態だからなおさら。

830 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 17:30 [ Hrtu4pww ]

>828にﾄﾞｳｲ

元友人にストーカー兼自殺未遂な奴がいた。
相手が異性でなけらばいい奴だったので、当初は自分も含め友人達は治療に協力的だった。
でもこの手の病ってなかなか完治しないのよ。
何度押しかけ現場に車走らせた事か…。
親は何も出来ず自分達友人（当時学生っスヨ）にすがり付いてくるし。
関わるのはいいけど5、6年以上（最悪一生）相手にする覚悟がいるよ。
ストーカー気質の人って「自分は愛されて当然」って意識があるから
ターゲットが関わっちゃうと馬路泥沼だよ

831 名前： 830 投稿日： 2003/09/03(水) 17:37 [ Hrtu4pww ]

なけらばって何よ…。
車で奴の家まで逝ってきます。

832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 17:51 [ OMBXYUNI ]

死にたいって口にしていた知り合いが本当に命を絶ってしまった
経験がある。遺族、警察、マスコミ…突っ込まれるたびに、
「ひょっとすると自分が悪かったのでは？」という考えに
陥りそうになる。まずは、きちんと記録を取っておく事。
事実を知っているのが、本人たち以外なし、という状態に
ならないよう、信頼できる第三者にも事実を伝えることを推奨。

833 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 17:55 [ osbT035k ]

こういうネットだけでなく、リアルで相談しておかないとな。

834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:11 [ xwJo3fko ]

>819
倉庫さんとこに念のためスレ一つ立てておいた。
http://www.gassyuku.org/bbs/test/read.cgi?bbs=consult&key=062580146&ls=50

相談者さんが４人以上かちあったときや、
したらばが重すぎて使えないときなどに。

835 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:18 [ n/OTFKNQ ]

>>819
乙。（ ･∀･）ノ旦

836 名前： 835 投稿日： 2003/09/03(水) 18:19 [ n/OTFKNQ ]

申し訳ない。834さんでした。
819さん&834さん乙。。（ -ω-）ノ旦旦

837 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:27 [ QcmQ1IP6 ]

>>834
おつかれさま
そのURLだとJaneで開けないようなのでそのまま開きたい人はこちらでどうぞ
http://www.gassyuku.org/bbs/test/read.cgi/consult/062580146/

838 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:29 [ Oc68wVNs ]

避難所、Xから接触があった模様。拒絶は無視がデフォのようで。

839 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:32 [ xwJo3fko ]

>837
フォローありがとうございました。
あそこのは、2ちゃんスクリプトの古いもののようです。
また、串規制もかかっている模様です。

>ALL
したらばが使えない場合に備えて
必要最低限の情報を2-4に転載（無断・・・すみません）
しましたが、抜けがありましたら随時
追加をお願いします。

840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:32 [ OC2Juxok ]

>さん
今回の意義は、拒絶したことを記録に残せたこと？

841 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:41 [ Oc68wVNs ]

こんな感じで書いてこようと思ってます。気になる点があったら御指摘よろしくです。

>>445（uIJa.edM）さん
早速の再襲撃とのこと、心中お察しいたします。

拒絶については、このような場合に素直に受け入れられたことはほとんど
ありません。むしろ第三者、特にKに対して拒絶している事実を示すためと
お考えください。

会話の録音はいつ重要なやり取りが発生するかわかりませんので、
なるべく続けてください。いつでも録音していることが大切です。

842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:42 [ OC2Juxok ]

さん宛の返事を考えてみましたが、検討のほど、よろしくお願いします。

＞避難所455さん
ご友人はお疲れさまでしたね。
知人Xですが、友人経由で455さんさんの情報を引き出そうとしたのですか？
もしそうだとすると、どこからも情報が得られない場合、
直接乗り込んで→再襲撃となる恐れがあります。
本人はなぜ拒絶されてるのか納得いかないようですし、
誤解を解く(？)為にも接触を続けようとする可能性があります。
もう充分警戒されてるとは思いますが、
念のため身の回りにはご注意下さい。

843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:45 [ Oc68wVNs ]

あ、そうか、誰に接触したのかよくわからないんですね。
>>842さんの案でいいと思います。

844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:45 [ 8h2U95sw ]

本家に本物さん？が来てます
何の事だ？

845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:48 [ RJWGZ75g ]

何だ？何の本物だ？
とりあえず書き込みしてもらっていいんだろうか。

846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:48 [ fhllhkx. ]

相談者さんの偽物？　272さんは聞いてきたなら
相談の書き込みはしたことがないってことだよね？

847 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:49 [ OC2Juxok ]

では>>842でいってきます

とりあえず書いてもらいましょうか？＞本家

848 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:49 [ Gc6MhXlI ]

「何に関するお話か判りかねますので、まず経緯からお話ください。
また、他の方の書き込みとの区別をしやすくするために、できれば
トリップを付けてください。付け方は…」とでも書こうか？

849 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:50 [ Oc68wVNs ]

ごめんなさい、説明求めちゃった…

850 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:51 [ XmgFzWCU ]

誰の偽者？(･∀･)ﾜｸﾜｸ
痛快な厨論理が展開されるのかな？

851 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:53 [ Gc6MhXlI ]

　あれ？　「トリップの付け方」が本スレ>2-7あたりに在ると思ってたら
無かった…
　次スレのテンプレに反映きぼんぬ。

852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:55 [ xwJo3fko ]

＞８５１
トリップのつけかたは板トップにあるので不要。
それから、テンプレートへの要望はスレ違い。

853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 18:56 [ Oc68wVNs ]

避難所の方に変なスレッドが立ってますね。
厨の絨毯爆撃の一環かと。

854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:00 [ Y6SoL9fM ]

言われてもいないのに「本物」と名乗る香具師は
だいたい偽物なのが世の常だが。
とりあえず注視。

855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:01 [ Oc68wVNs ]

とりあえず変なスレッドは他のを上げて下げときましょうか？

856 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:04 [ xwJo3fko ]

＞855
ageるのは次にレスを書くときに大丈夫かと。
空ageは相談者さんが不安になりそう。
とりあえず削除依頼はしといた。

857 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:05 [ xwJo3fko ]

×次にレスを書くときに
○次にレスを書くときで

858 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:05 [ XmgFzWCU ]

どうした！自称本物！
書き込みがないぞ！（ﾜﾗ

859 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:05 [ Oc68wVNs ]

>>856
そうですね。やめておきましょう。削除依頼乙です。

860 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:05 [ Gc6MhXlI ]

>852 ﾃﾝﾌﾟﾚ要望は確かに場所違いでしたね。失礼しました。
　ただ、板トップに行ってトリップの付け方を見てもらうのは、
本家相談者がココを覗くよう誘惑してしまう気が…

861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:07 [ Oc68wVNs ]

避難所、>>841を貼ってきましょうか？

862 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:08 [ XmgFzWCU ]

避難所お返事が。
あれで証拠にはなるよね？
てか、そう言う些細なものの積み重ねが肝心なんだよね(｀・ω・´)

863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:10 [ ehSPDEPU ]

>853
　単なるエ○サイト宣伝だと思うぞ。以前から同じコテハンで時々同じようなスレ立ててたし。
　最近は沈静化したと思ってたんだが…

>856
　削除依頼乙です。

864 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:10 [ osbT035k ]

パターン1.初めから偽者が本物のつもりで書いている。本物？初書き込み。
パターン2.本物？が書き込んでいたが、偽者がすりかわっている。本物？久しぶりに来た。
パターン3.本物が相談している。本物？、本物が相談できないように邪魔しに来た。

865 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:10 [ xwJo3fko ]

>860
いや、板トップはかなり広いから大丈夫でしょ。
IEとかで時々参照しているが
一番上の本家に戻るのは簡単だが、
落ちてる肉はスレ一覧から探さないと入れないよ（苦笑）

866 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:12 [ xwJo3fko ]

避難所、過去スレまで含めて
のきなみスレageしてくれた人がいるようだね（苦笑）
まあいいか。

867 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:15 [ xwJo3fko ]

>864
パターン１、の場合、本物と名乗ってわざわざ
書きこむ必要は普通は、ない。ないが、今回
偽者が相談者のふりして、本物の個人情報を
ただ漏れしていたのなら、訂正したくなるかもしれない。

したがって、どれもありそうだね（ｗ

868 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:16 [ XmgFzWCU ]

>861前の３行手直ししたらいいんでない？

869 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:19 [ Oc68wVNs ]

では少し修正して書いてきます。

870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:27 [ b8Jgduh2 ]

避難所445さん。
学校や職場にまで押しかけ発展する可能性も示唆した方がいいかな。
なんかXって悪意がない＝自分は正しい！とか思い込んでそうだし、
場合によっちゃ堂々と乗り込みそうだよ。

871 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:27 [ xwJo3fko ]

非同人433さん、

>825さんの後半、>832さんの忠告を
まとめてレスした方がよくない？
・・・と切り出しっぱで席外します。

872 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:47 [ KcBKk9.M ]

本家557さんの本物？

873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:49 [ vttrt1ko ]

本家、ワケがわからんようになってきた……

874 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:50 [ Wq7i7ju. ]

要するにネタでしたごめんなさい、と受け取りましたが。

875 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:51 [ bIHbnVVU ]

本家
４年前の出来事で解決したっていうのならどうしようもないね
ただ、今更その話をここでしたっていうのは｢新たな押しかけ予告｣か？
今、ここで相談しておいていざ本物（？）の人が書き込んだらもう遅かった
・・・というような

うがった見方としては、ネタ氏が新たなネタを投下したんじゃないかとみてしまう（汗

876 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:52 [ bIHbnVVU ]

ネタ氏はこの一言を言ってもらいたいのか？
｢やっぱりネタかよ　くだらねぇ｣と
まぁ、あっちが本物という確証も無いが

あとで自称師匠が｢あなたこそ何者ですかっ！？｣と書き込む方に１００ネ（略

877 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:54 [ Wq7i7ju. ]

こちらとしてはどれも本当のこととして対処させていただきます、と返答すれば
足りるかと。それ以上何を書く必要もありませんね。

878 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:54 [ N1o5liPk ]

でももしかしたら厨が、「ネタでした」と言う事で
こちらを怒らせてアドバイスをにぶらせようという作戦かも…

879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:56 [ bIHbnVVU ]

非同人
酷い事に・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

880 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:56 [ Gc6MhXlI ]

>878
それに踊らされない方法はたった一つ。
事実であれ、ネタであれ、真摯に対処し続けることだよ。

881 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:56 [ m/B2Wimk ]

誰かにここのことを言われた→見た→４年前の自分のこととほぼ同じ！→漏れの偽者がいる！→カキコ

偽者のかく乱でなければ、類似した出来事での勘違い…とも思たが…
さすがにそれはないか…

882 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:57 [ quTkvzD. ]

それより非同人に進展が……
甘えてんのはどっちかと小一時間……

883 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:57 [ KrmYnSfc ]

酷似している別の出来事、と言う可能性はないの？
（l7qK9vEA） さんが、自分の事だと思い込んでしまってるだけの。

884 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:57 [ 7rIQijEg ]

>877の意見に1票
どのみち、ネットでの相談なんだから証明のしようがないしね。

885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:58 [ ILv3yBl2 ]

偽物か本物か確認するために４年前のコテハンを聞いてみる？

886 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 19:59 [ Gc6MhXlI ]

うわぁ、非同人、鬱病の親を持つ身としてはたまらんな…
「何かしなければならない、けどできない」というのは、鬱病の人にとって
一番辛いことらしい。うまく元気づけてやりたいが、言葉にならないよ。
…モニター越しなのがもどかしい。

887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:00 [ nTvn1.9. ]

仮に727が真に557だとする。
真557は、偽者に自分の過去をこのスレに暴露された。
とりあえず、真557はそれを伝えに来たという事では？

また、仮に727が557の関係者でない場合
このスレの判断を鈍らせる発言と取れる。
その場合は557事件とは別件として、新規の相談として判断
したほうがいいかも知れない。

いずれにせよ、これだけの発言だけじゃ動けないな。

888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:00 [ A1i7B/Z2 ]

本家が偽者とか本物とかよりも、今は非同人433さんに
何かレス書いてあげた方がいいと思う。

889 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:03 [ 9dDJfBdA ]

非同人、厨ぶんなぐってやりてえ…
「甘えるな」っつーのはあれだよな、「他人に甘えていいのは俺様だけ」
ってことだよな。

890 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:05 [ bIHbnVVU ]

非同人

大丈夫、あなたは全然悪くないです
返事が遅いだの、腹が立つだの自分の勝手だけを押し付けている
メールが届いて433（IsZPU0VA） さんも困惑されたことでしょう
とりあえず、ゆったりとお茶などを飲んで心を安らげて下さい

あとは・・・Ａに対する罵詈雑言しか思いつかん
｢社会的に抹殺したろうか、こんガキャー｣って言ってやりたい

891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:05 [ luSQXCBU ]

非同人433さんは、一体どうしたいのかがよく判らん。もにょ。
と言う訳で、433さん自身ががかかってる先生に、今回の顛末を話してアドバイスもらうのが一番良さげなんだが。

厨から見たら、
「ｱﾃｸｼ鬱病なの。ｶﾜｲｿｳでしょ☆」
と感じてたかもしれんしな。

ｵﾚﾓﾅｰ

892 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:06 [ bIHbnVVU ]

あ、非同人＞461さんＧＪです

893 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:07 [ GmW4dXc6 ]

いつまで鬱病なんてやってるのか、って、厨はめちゃくちゃ言うなぁ。
そんなもん、４３３さんが一番知りたいことだろうに。

894 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:09 [ bIHbnVVU ]

非同人
Ａも｢自分も鬱だ｣｢情緒不安定なんだ｣って言ってたよな
その言葉そっくり返信したれ
｢お前もいつまでなんちゃって鬱やってんだ｣って

895 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:09 [ xwJo3fko ]

>891のもにょりはともかく、

通院してるんなら、
>今回の顛末を話してアドバイスもらうのが一番良さげなんだが。
には同意。

今の433さんは、
異性関係をあしらうには、エネルギー不足だと思う。

896 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:11 [ xwJo3fko ]

まあ、怒りっつーのは
自覚して使えば発奮材料にもなるんだが。
通常が欝の人は、怒って一時的に
エネルギッシュに行動したりすると、
あとの、反動による落ち込みも
心配なんだよね。

897 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:13 [ b8Jgduh2 ]

>877、>880、>883　の意見を纏めてとりあえず本家への叩き台。

730さん。
ご自分の遭われた災難とよく似たものを見て、動揺している心中はお察しいたします。
しかし、酷似している別の出来事、と言う可能性が棄て切れません。
この掲示板は、事実であれ、ネタであれ、真摯に対処し続ける場所です。
なぜならば、そのように対処していかなければ相談者さんの信頼を得る事が出来ないからです。

自分の事を利用されているかもしれない、という状態は非常に腹立たしいかと思いますが、
どうぞ以後この掲示板はご覧にならないようにお願い致します。
-----
ダメだ、なんかキツイや。
いい言い回しｷﾎﾞﾝ

898 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:14 [ QcmQ1IP6 ]

>>非同人461
フォローおつかれさま

>>891
精神的なフォローはそれが一番いいだろうね
問題は厨への対応だな
絶縁を突きつけて二度と会わないから連絡するなぐらいは言った方がいいね
家族の了解を得て出来るなら入院するなりして
すこし生活から切り替えられるようにした方がいいと思うなぁ

家族から
「お前のせいで入院する事になった。
悪いと思うなら二度と連絡してくるな。謝罪もいらないし拒否する。」
ぐらいの事伝えてもまだ足りないぐらいだよな

899 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:16 [ BIILkbFY ]

本家。
本家の716で「557の師匠」さんが書いてたのは「片方の腎臓を摘出」だよね？
730さんは「肝臓は傷がついた程度」。
うーん、どちらかがただのミスってことも考えられない事もないけど…。
やっぱ勘違いかと思う…。

900 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:17 [ xwJo3fko ]

＞897を微妙に修正

==============
730さん。
ご自分の遭われた災難とよく似た相談を見て、動揺される
お気持ちはよく分かります。
しかし、それが730さんの経験された事件をもとに創作された
ものだと断言することはできません。
よく似てはいても、全く別の出来事である可能性が棄て切れ
ないからです。
この掲示板は、書き込まれた相談はすべて、事実として
真摯に対処し続ける場所です。
なぜならば、そのように対処していかなければ
相談者さんの信頼を得る事が出来ないからです。

自分の事を利用されているかもしれない、という状態は非常に腹立たしいかと思いますが、
どうぞ以後この掲示板はご覧にならないようにお願い致します。

901 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:19 [ Ra9AEdss ]

433さんの厨、狂言自殺による脅迫がうまくいかなかったもんだから、
今度は高圧的に出てきたってとこかね。
単純にキレて癇癪を起こしてるだけかもしれんが。

902 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:20 [ Wq7i7ju. ]

>>900
いいと思います。

903 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:20 [ b8Jgduh2 ]

>900
それで良いのではないかと。
柔らかい言い方、勉強しまつ……

904 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:21 [ luSQXCBU ]

>895
ゴメ。もう書いて来ちゃったよ。先生に話聞いてもらえって・・・。
何か、もの凄く後ろ向きな考えになってるっぽかったから、早い方がいいかなーって。

本家へのレスは、>877の文章で事足りるかと。

905 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:23 [ m/B2Wimk ]

本家
というか、１つ謎なのが…
今一通り調べてみたのだが、557さんがターゲットにされてるMMOって４年前もあったのか？
MMO詳しくないから、俺が見ている作品で合ってるか否かも微妙だが…
何かその辺が鍵にならないかのう…

906 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:24 [ xwJo3fko ]

非同人433さんへのレス

=============
いいお友達だと思っていたのに
大変な人でしたね・・・。
まず、周囲の人に今の事態を説明して
協力を仰いでください。
あなたではなく、あなたの代理で
親御さんなどから
「二度と連絡してこないでください。
433との接触は直接あれ間接であれ一切拒否します。」
と最後通牒を送ってもらうためであり、
予想される押しかけに対処してもらうためです。

メッセはアカウントを消し、
メールは別のを取得してください。
以前のアドレスも解約せず、
届くメールは、捨てずに別の人に見てもらってください。

そして、今かかっている精神科のお医者さんにも
ひどいことを言われて落ち込んでしまったことを
伝えてください。
押しかけにあった人はふつうの人でも
精神的ケアが必要です。あなたは
かかりつけのお医者様がいるので、そちらは
迅速にケアしてもらえるはずです。

907 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:26 [ .fC0io1I ]

>>900
最後の一行をもう少しやわらかい物言いにしたほうがいいかも
「ご理解お願いします」ぐらいでいいんじゃないかな

908 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:26 [ QcmQ1IP6 ]

>>905
釣りだった場合、余計な詮索する事自体が向こうの思うつぼですよ。
例え表面的にだとしてもどちらも信じてさらっと流すのが一番だと思う。

909 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:26 [ xwJo3fko ]

>877もいいけど、
577さんの相談と似た経験をした人への
フォローもほしいと思ったので、>900
書き込んできますね。

それから、次スレどなたかよろしく。
（今夜もなんだか不穏なので）

910 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:27 [ BIILkbFY ]

本家
>905 MMOの元ネタはかなり長くやってたしほぼ確信してる。
韓国産のMMOで、日本にきたのは2001年の9月。
韓国では1997年12月からサービス開始。
もし4年前、っていうのが本当なら韓国鯖での話だと思う。

911 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:27 [ luSQXCBU ]

>906
医者に話す云々は、漏れが既に書いてしまったよ。

912 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:27 [ 8KEkgqL. ]

非同人４３３さんのケース、厨は、４３３さんがうつ病だってことを
知ってたんだよね。
だとしたら、｢打つ出し脳状態に見せかければモノになる｣って
思ってたとしか考えられない。アフォだ。

住所を知られてるらしいことが自分的にはかなり心配だが…

913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:28 [ b8Jgduh2 ]

非同人４３３さんの件。>906　に追加？

・周囲への根回しはしっかりと行って下さい。
相手が433さんを悪者にして周囲(共通の友人など)から同情を取り付け、
結果として勝手に同情して暴走した第三者が433さんを責める、
二次災害のような自体が起こる可能性があります。
433さんにとって消耗するだけですので、こういった事態を
未然に防ぐ為にも必要です。

・記録を取って下さい。
　○年○月○日、こんなことがあった。
　電話でこう言われたが、このように拒否した。
こんな感じのごく簡単なもので結構です。
相手の方や周囲に責められると、433語自信が悪かったのではないかという
自責の念にかられて落ち込んでしまう可能性もあります。
悪いのは自分を人質にして433さんを脅すような真似をする相手です。
433さんは決して悪くはありません。
自分の状態を客観的に見る為にも、有効かと思います。
------------
怖いのは、住所バレしてんだよね。
フロチャの確認はまだ早い？

914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:31 [ m/B2Wimk ]

>>908
ですね。とりあえず、今はこれ以上詮索するのは止めます

>>910
多分俺が見てたやつと同じやつですね、それは。
納得しました。ありがとうございます。

915 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:31 [ xwJo3fko ]

非同人1/2。
=============
いいお友達だと思っていたのに
大変な人でしたね・・・。
まず、周囲の人に今の事態を説明して
協力を仰いでください。
あなたではなく、あなたの代理で
親御さんなどから
「二度と連絡してこないでください。
433との接触は直接あれ間接であれ一切拒否します。」
と最後通牒を送ってもらうためであり、
予想される押しかけに対処してもらうためです。
(これについては、次のレスで具体的に書きます。)

メッセはアカウントを消し、
メールは別のを取得してください。
以前のアドレスも解約せず、
届くメールは、捨てずに別の人に見てもらってください。

そして、今かかっている精神科のお医者さんにも
ひどいことを言われて落ち込んでしまったことを
伝えてください。
押しかけにあった人はふつうの人でも
精神的ケアが必要です。あなたは
かかりつけのお医者様がいるので、そちらは
迅速にケアしてもらえるはずです。
============

2/2として>913さんに追加して、現実の押しかけ予防策を、
というのは？

916 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:33 [ xwJo3fko ]

で、非同人2/2
=====================
相手に住所が知られているようなので、
念のため押しかけ対策も書いておきます。
(↑で書いた、親御さんなどの協力してもらう方にも
見てもらうことをお勧めします)
・周囲への根回しはしっかりと行って下さい。
相手が433さんを悪者にして周囲(共通の友人など)から同情を取り付け、
結果として勝手に同情して暴走した第三者が433さんを責める、
二次災害のような自体が起こる可能性があります。
433さんにとって消耗するだけですので、こういった事態を
未然に防ぐ為にも必要です。

・記録を取って下さい。
　○年○月○日、こんなことがあった。
　電話でこう言われたが、このように拒否した。
こんな感じのごく簡単なもので結構です。
相手の方や周囲に責められると、433さんご自身が悪かったのではないかという
自責の念にかられて落ち込んでしまう可能性もあります。
悪いのは自分を人質にして433さんを脅すような真似をする相手です。
433さんは決して悪くはありません。
自分の状態を客観的に見る為にも、有効かと思います。

917 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:34 [ A2vxqA1U ]

非同人の相談者さん厳しいだろうなぁ。
自発的に治療に行く事すら出来ない人も多いのに、頑張って治そうとしてる所に
あんな言葉投げられたら辛いだろう。。。

直は言えないから、こっちで「ｶﾞﾝｶﾞﾚ!貴方は悪く無いし自分の事を第一に！」

918 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:34 [ luSQXCBU ]

>915
非同人433さんは、押し掛けにあった訳じゃないが、そこんとこどうよ？
あと、医者云々は漏れが既に書き込んでる内容とかぶってるって。

919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:36 [ xwJo3fko ]

>918
既出なのはわかっています。
重複しても入れておいた方が良いと判断して残しているのです。

920 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:39 [ xwJo3fko ]

>918
ああ、意味がわかった。
確かに、不要だね。

1/2 たたき台その３
=============
いいお友達だと思っていたのに
大変な人でしたね・・・。
まず、周囲の人に今の事態を説明して
協力を仰いでください。
あなたではなく、あなたの代理で
親御さんなどから
「二度と連絡してこないでください。
433との接触は直接あれ間接であれ一切拒否します。」
と最後通牒を送ってもらうためであり、
予想される押しかけに対処してもらうためです。
(これについては、次のレスで具体的に書きます。)

メッセはアカウントを消し、
メールは別のを取得してください。
以前のアドレスも解約せず、
届くメールは、捨てずに別の人に見てもらってください。

921 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:41 [ luSQXCBU ]

>919
じゃあ、押し掛けにあってないんだが、しつこい「悪い予想」はどうよ？
ネタにマジ（ryと言うモットーなので。

既に考え後ろ向きの人に、これ以上「悪い予想」を吹き込んだらどうなるか、想像できるかな？

鬱病患者に、まず最初に言う事は
「自殺したいのは鬱病だからです」
って精神科の先生は言うらしいぞ。

これ以上の対策の羅列は反対だ。

922 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:42 [ xwJo3fko ]

で、非同人2/2　その２
=====================
相手に住所が知られているようなので、
念のため押しかけ対策も書いておきます。
(↑で書いた、親御さんなどの協力してもらう方にも
見てもらうことをお勧めします)
・周囲への根回しはしっかりと行って下さい。
相手が433さんを悪者にして周囲(共通の友人など)から同情を取り付け、
結果として勝手に同情して暴走した第三者が433さんを責める、
二次災害のような自体が起こる可能性があります。
433さんにとって消耗するだけですので、こういった事態を
未然に防ぐ為にも必要です。

・記録を取って下さい。
　○年○月○日、こんなことがあった。
　電話でこう言われたが、このように拒否した。
こんな感じのごく簡単なもので結構です。
相手の方や周囲に責められると、433さんご自身が悪かったのではないかという
自責の念にかられて落ち込んでしまう可能性もあります。
悪いのは自分を人質にして433さんを脅すような真似をする相手です。
433さんは決して悪くはありません。
自分の状態を客観的に見る為にも、有効かと思います。
これは、万が一おしかけに発展してしまった場合、
警察などに協力を求める証拠として、ものを言います。
（今までのメールをプリントアウトしたものも、証拠として使えます）

・相手の年齢、身長など風貌をご家族や
近所の人、その他あなたの行動半径にいる人に伝えて
あなたの情報をその人に絶対に漏らさないよう、
あなたをその人に接触させないようお願いしておいてください。

923 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:43 [ luSQXCBU ]

あああ。変なとこに書き込んじゃったい。
見苦しくしてしまってｽﾏｿ

924 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:44 [ b8Jgduh2 ]

>921
ID見ろ。919＝920だぞ。

根回しと記録くらいはいいんじゃないの？
記録は医者と話す時にも使えるし、自分を客観的に見るのに使えると思うよ。

925 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:44 [ xwJo3fko ]

>921
悪い予想はその通りだが、
>920の内容は必要ではないかと漏れは思う。
暴言はきまくって返事がなければ諦めてくれればいいが、
粘着の末に押しかけ沙汰になる不安がしてならない。

926 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:48 [ xwJo3fko ]

>921 >924 了解。
まとめて全文を構成しなおすんで、
たたき台あげるから、よければまたご意見をいただきたい。

927 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:50 [ 70cFt0IY ]

>>910
あのMMOは房が多いと言われ続けているから
ﾓﾄﾈ（ryは うお とか別の奴なんじゃない？

読み直してみると結構おかしい部分が目立つんだど
なりきりやってる人にはなさそうなミスが目立つ
なぜならあのMMOに
１：エルフは居ない
２：+7祝福された刀よりMMOの中に存在するｱｲﾃﾑを言うはず
の２点が俺は気になった

928 名前： 927 投稿日： 2003/09/03(水) 20:51 [ 70cFt0IY ]

＿|￣|○ 俺はダドラか…　　だど→だけど

吊ってきます

929 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:52 [ zAYYdHjg ]

そもそも433さんがかかりつけの医者ではなく
ここに相談を持ちかけているってことは、
メンタルなケアが欲しいのではなくて
実際的な防御策が知りたいってことなんじゃないのかな？
Aからの返事で、途中からかなり後ろ向きになった感はあるけど
医者よりここへ相談したって意味からしたら、
押し掛けを想定した対応策を伝えることの方が
433さんの精神安定には役立つかと。

930 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:54 [ xwJo3fko ]

非同人　リライト版その１
=============
いいお友達だと思っていたのに
大変な人でしたね・・・。
まず、周囲の人に今の事態を説明して
協力を仰いでください。

メッセはアカウントを消し、
メールは別のアドレスを取得してください。
以前のアドレスも解約せず、
届くメールは、捨てずに別の人に見てもらってください。
可能であれば、あなたご自身ではなく、あなたの代理で
親御さんなどから
「二度と連絡してこないでください。
433との接触は直接あれ間接であれ一切拒否します。」
と最後通牒を送ってもらい、以後あなたは
そのアドレスに届くメールは見ないのが良いです。

相手の年齢、身長など風貌をご家族や
近所の人、その他あなたの行動半径にいる人に伝えて
あなたの情報をその人に絶対に漏らさないよう、
あなたをその人に接触させないようお願いしておいてください。
何度も一緒に遊びに行ったとのことですので、
周囲に既にカップルと誤解されている可能性があります。

今まで起こったことを記録してみましょう。

★○年○月○日、こんなことがあった。
★電話で「〜」と言われたが、このように拒否した。

こんな感じのごく簡単なもので結構です。
相手の方や周囲に責められると、根拠なく自分が悪いような
気持ちになってしまうことがあります。
しかし、悪いのはあなたの病気につけこんであなたを
悪者に仕立てて433さんを脅すような真似をする相手です。
433さんは決して悪くはありません。
自分の状態を客観的に見る為にも、有効かと思います。

931 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:54 [ luSQXCBU ]

>926
うむ。
もにょってる漏れが言うのもなんだが、
もし本当に鬱病だとして。
もし今、本当に落ち込んでたとして。

これ以上落ち込ませたり怖がらせたくはないんだ。

押し掛けが不安だと言うなら、

もし、押し掛けなどを臭わせたメールなどが来たら、またいらして下さい。
住人はいつでご相談に乗りますよ。

程度になってくれると、漏れとしても納得できるかな、と。

ｽﾏｿ
一旦落ちなきゃならん。

932 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:55 [ xwJo3fko ]

ごめん、どなたか次スレ立てて〜
たぶん950までにこの推敲は終わらない。

933 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 20:58 [ BIILkbFY ]

>>927
元は910で俺が書いたMMOで間違い無いと思う…。ｶｽﾊﾟｰとかﾊﾞｸﾞﾍﾞｱｰとかﾊﾞﾌｫﾒｯﾄとか、
それらが1つのMMOで全部出てるのと言えば…確定だと思う。
6行目の「あのMMO」っていうのは うお ？それとも910で俺が書いたMMO?
910のMMOならエルフはいますよ。2の疑問点の+7b-k(ryはMMOの中に存在してますよ。

934 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:01 [ k80UHHp6 ]

>>927
？
今度2も予定されてるあのポリゴンMMOゲームじゃないの？？
あれならエルフいるよ。

935 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:01 [ xwJo3fko ]

非同人リニューアル　その２案
=============
いいお友達だと思っていたのに
大変な人でしたね・・・。
まず、周囲の人に今の事態を説明して
協力を仰いでください。

１）メールについて
メッセはアカウントを消し、
メールは別のアドレスを取得してください。
以前のアドレスも解約せず、
届くメールは、捨てずに別の人に見てもらってください。
可能であれば、あなたご自身ではなく、あなたの代理で
親御さんなどから
「二度と連絡してこないでください。
433との接触は直接あれ間接であれ一切拒否します。」
と最後通牒を送ってもらい、以後あなたは
そのアドレスに届くメールは見ないのが良いです。

２）周囲への根回しと協力依頼
相手の年齢、身長など風貌をご家族や
近所の人、その他あなたの行動半径にいる人に伝えて
あなたの情報をその人に絶対に漏らさないよう、
あなたをその人に接触させないようお願いしておいてください。
何度も一緒に遊びに行ったとのことですので、
周囲に既にカップルと誤解されている可能性があります。

３）記録をつけましょう
今まで起こったことを記録してみましょう。

★○年○月○日、こんなことがあった。
★電話で「〜」と言われたが、このように拒否した。

こんな感じのごく簡単なもので結構です。
相手の方や周囲に責められると、根拠なく自分が悪いような
気持ちになってしまうことがあります。
しかし、悪いのはあなたの病気につけこんであなたを
悪者に仕立てて433さんを脅すような真似をする相手です。
433さんは決して悪くはありません。
自分の状態を客観的に見る為にも、有効かと思います。

また何か起こったり、不安になったらお気軽にご相談ください。
ここには24時間誰かしらおりますので。
もし押し掛けを臭わせたメールなどが来たら、
すぐご相談いただければ、きっとお役に立てると思います。

936 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:01 [ b8Jgduh2 ]

大変に申し訳ない、
テンプレはあるのだがスレの立て方がデッドリンクで分からない_|￣|●
合宿所チャンネル(仮)のスレッド作成に書き込めばいいだけだろうか。
それだけなら自分が立てらるかやってみる……

937 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:03 [ k80UHHp6 ]

かぶった＿|￣|○
>>927は韓国萌MMOと勘違いしてるのかな･･･？

938 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:03 [ xwJo3fko ]

>936
わかった。
アレは、リダイレクトでCGIに飛ばしてるので
環境によって見れない人が出るのだな。

今ご意見待ちなので立ててくる。
>936は、スレが立ったら別スレのageをお願い。
漏れはスレ立てとテンプレを貼る。

939 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:07 [ b8Jgduh2 ]

他スレを下から順に上げればいいんですね。了解です。

940 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:11 [ xwJo3fko ]

肉般若191立ちました。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1062590720

適当なところでスレッドの移動をお願いします。
なお、強制sage設定は既にしていただいてある模様です。

941 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:14 [ xwJo3fko ]

>936=939 ご協力ありがとう。
で、非同人レス案、最終は>935です。
ご意見求む。

942 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:16 [ W.l6vCCE ]

移動前に、ｺｿｰﾘ聞いてもいいでしょうか…MMOってなんですか？
うお　ってのが、うるちまおんらいんなんだろうな、ってのは見当ついたのですが。

943 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:17 [ L8vFZ0nc ]

多人数で遊ぶ、オンラインＲＰＧです　＞ＭＭＯ

不足ならば、ググるとすぐ判ると思いますよ。

944 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:19 [ W.l6vCCE ]

ああ、特定のタイトルってことではなく、そういうものの総称ってことで
いいのですね。納得です。ありがとうございました。

945 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:22 [ xwJo3fko ]

一旦935で書き込んできます。

946 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:22 [ BIILkbFY ]

MMORPG=大規模多人数参加型ロールプレイングゲーム
ってことです。944さんの通りそういうゲームの総称ってことです。
Massively Multiplayer Online Role Playing Gameの略です

947 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:24 [ b8Jgduh2 ]

メールのくだりがちょっとわかりにくい気がする。
以下案2の切り張りだけど。
---
メールの返事ですが、可能であればあなたご自身ではなく、
あなたの代理で親御さんなどから
「二度と連絡してこないでください。
　433との接触は直接あれ間接であれ一切拒否します。」
と最後通牒を送ってもらい、以後あなたはそのアドレスに届くメールは見ない方が良いです。
その後、メールアドレスは解約せず、以後のメールも全て保存するようにお願いします。
万一相手が何かアクションを起こす場合、手がかりになります。
とはいえ、届くメールはあなたの負担になると予想されますので別の人に見て貰ってください。

948 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:25 [ xwJo3fko ]

すまん、こまごまとレスがついていたので、
まとまった対策として既に書き込んでしまった。確かに
メールの処理部分が分かりづらかったね。

949 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:28 [ b8Jgduh2 ]

いや、こちらの文章構成スピードが遅かった……945=948さん、乙です。
一応区切りついたので、順次肉191へ移動でしょうか。

950 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:29 [ xwJo3fko ]

そうしましょう。＞スレ移動
お互い、お疲れ様でした。

951 名前： 950 投稿日： 2003/09/03(水) 21:30 [ xwJo3fko ]

すまん、肝心なレス忘れてた。
>947の文面をお借りして、非同人に追加レスさせていただきました。
ご指摘ありがとう。

952 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/03(水) 21:33 [ b8Jgduh2 ]

いえいえ、素早いまとめは大変助かります。
基本的に950さんの文章が元なのでお気になさらないで下さいませ。
では、移動します。

953 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/04(木) 00:51 [ hKiuYDW2 ]

>927
どうでも良い事ではあるのでこちらで。
書き込みを細かく読み込んで疑問を呈する、というｽﾀｲﾙを取られてるので、
こちらも同じく細かい点についての疑問。
同人板住人で「房」って言い方をする人は極めて珍しいんだが、どこの住人？

954 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/04(木) 01:21 [ embH6DZU ]

「厨房同人の痛い言動」スレでは時々「房」って言ってる人がいる。

955 名前： （tGnij4zE） 投稿日： 2003/09/04(木) 15:31 [ 6HrD0zh6 ]

トリップのテストです。すいません。
(#嘘を入力)

956 名前： （rk3zm/Dw） 投稿日： 2003/09/04(木) 15:32 [ 6HrD0zh6 ]

もう一個
(#ネタを入力)