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■肉般若城■【189】

1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:00 [ Ap81MRLw ]

合宿スレ＠同人板から派生したスレです。
◆◆◆報告は本家でお願いします◆◆◆

【マジ・ネタ議論】【派生した本家関連の話題】などはこちらでどうぞ。
基本は鯖にも人にも優しく、マタ〜リ行きましょう。

●相談者の方へ●
* ネタ談義等も含まれますので、本家報告者の方の閲覧はお勧めできません。
　どうしても閲覧したい方は自己責任でお願いします。
●住民の皆様●
* 本家向きでない迷える子羊ﾀﾝは適切なスレへ誘導をお願いいたすます
* 「本家マジ・ネタ議論」等も含まれるので本家への新スレ報告はしないで下さい。
●初心者の皆様●　…注意事項、関連URLは>>2-10辺りを参照。
* >>2-3辺りの注意事項をじっくり読んでから参戦ください。
* スレッドの雰囲気をつかむために>>4辺りの関連URLを閲覧のこと。
　◆押しかけ対策フローチャート　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/　
　◆他の関連サイトは板トップ　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/

●前スレ●　■肉般若城■ 【188】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1062086203

2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:01 [ Ap81MRLw ]

●注意事項1●
* 基本的に【sage】進行。
* 難民レス及び難民URLを本家へ転載・コピペするのは禁止。アドバイスは自分の言葉で。

* 合宿スレ関連の雑談スレッドです。荒らし、煽り、厨は完全放置で。
　・脊髄反射・１行レス・ループレスの前に、まずはおちけつ。
　・自分と異なる意見があっても叩くだけでは議論になりません。
　　時には相手の意見も尊重してスルーしましょう。
　・チャット状態は激しく他の住人に迷惑です。
　　ライブ時に即レスしたい人は、【IRC】か【チャット】へ。

* 必要な人は【トリップ】推奨。
　◆ http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip　(トリップ解説)

* 950踏んだ人、速やかに次スレへ引越ししてください。
　・初心者やスレ立てできない人は950直前はレスを控えるのも手です。
　・どうしても立てられなければ、951以降の人にお願いしてください。
　◆ http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template2.html　(スレ立て用テンプレ)

3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:02 [ Ap81MRLw ]

●注意事項2●
　
* 本家と肉般若はスレの性質が違います。賢く使い分けましょう。
　・【本家】同人に関わる押し掛け・お泊り話(未遂、撃退、後日談、ほのぼのもすべて)
　・【肉般若】 「マジ・ネタ議論」「派生した本家スレ違いの話題」など。
　・同人以外の「押し掛け」話は出張版の【非同人】スレへ。
　・同人で押し掛け以外の厨話は【痛い言動】スレへ。
　
* 初めてきた人、書き込みしたい人はスレの空気をつかんでから参戦しましょう。
　・最低限、注意事項に書かれていることが理解できてから書き込みしましょう。
　◆ http://www.media-k.co.jp/jiten/　(２典/不明用語はこちらで)
　・板トップの関連サイトもひととおり目を通すことを推奨。
　・お約束が守れない場合はあなたも厨と同類です。

4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:03 [ Ap81MRLw ]

●関連スレッド●
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その97
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1061045350
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その３
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755
近況連絡
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1018167205
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その５
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1052208149
なりきり相談・元ネタ検索スレ　その２
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1061824438
厨房同人の痛い言動（新38）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062080951/
翻訳してください。その10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061345312/

●過去ログ●
量が多くなったのでURL割愛。ログ倉庫でご覧になれます。
◆ヲチスレ過去ログリンク集 （難民ログ置き場）
　http://gashukujo.tripod.co.jp/

5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:04 [ 200PlTAM ]

本家310さん　　　　ネットストーカー被害。ながさわみさき認定？謎の女＆男子学生複数の目撃。
　　　　　　　　　　　襲撃されたにも関わらずkまともに取り合わない
避難所18さん　　　　ハクバ認定。怪盗子供一向に誕生祝と称して付け回される。襲撃起きそう。k役立たず
非同人くまさん　　　こんらっど認定。厨複数がｋに補導。主犯捕獲。仲間がまだいるかも？
非同人242さん　　　 勧告系ネトゲでネットストーカー。ゲームを離れても付きまとい止まず。
　　　　　　　　　　　＞少しばかりまずい事になりそうです。の後報告なし(08/25(月) 20:33)
なりきり5さん　　　 なーじゃ認定。黒バラ一向に付け回される。


ひとまず解決？
本家前スレ863さん　ご友人がハルカ認定、厨は片思いのオタ。厨捕獲ヽ(´ー｀)ノ
避難所栗さん　　　　くりす認定。学校付近で厨と遭遇、厨捕獲。厨は病院送りで黒決定？
非同人シロさん　　　過去に付きまとい、暴力行為をしたAと後輩が結婚との知らせ。ひとまず解決？

6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:08 [ HYpJAYeA ]

新スレ立て乙でつ〜。

前スレ、１日で消費って……。読むのに時間かかってしまったYO……。
読み切った所で新スレが建ったというわけで。

住人の皆々様、ご苦労様です。
せめてねぎらいの言葉だけでも。

7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:09 [ KcV5iRmY ]

>1 乙です。
強制sage設定を、運営スレッドにお願いするのは済んでます。
設定完了までは、sageの徹底でお願いします。

8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:09 [ oJDVD20M ]

レス立て乙です。

>>5のひとまず解決？
本家前スレ863さんの件、ロックオン対象がかわって再燃してませんでしたか？

9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:11 [ KcV5iRmY ]

>8
肉前スレ参照をお勧めします。

10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:12 [ OZyB8lYg ]

>>8
前肉ログを読もう。

そういや非同人242さんどうしちゃったんだろ･･･

11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:13 [ Ap81MRLw ]

１です

＞7さん
あの書き込み拝見していました
助かりました
有難う御座います

12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:14 [ .D8kv3VE ]

>前スレ905
・ｋがきても、おしかけた人が全員つかまえられたことを確認
してからでなければ、ドアを開けてはいけません。

全員つかまえられた→全員捕まった

・もう遅いので、ｋへの事後説明は、できれば明日にしてもらうこと
↓
・もう遅いので、ｋへの事後説明は、できれば明日にしてもらうことを
お願いすると良いでしょう。

ふと思ったんだけど、
何も知らないＫが被害者より先に厨を事情聴取すると、Ｋが厨の言うことを鵜呑みにして、
厨と被害者とはお友達→本人同士で話し合って解決して
みたいな流れになってしまうんじゃないかなぁ。

13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:15 [ KcV5iRmY ]

>11
一度投稿すると、別スレでも同じ板に書き込みは
規制がかかって1分？待たないといけないので、
テンプレ貼ってる間に私は別の、書き込みをしていました。
それだけです。

14 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:17 [ KcV5iRmY ]

18さん向け2/2　その２案
===================
３．篭城中の自宅または避難先に押しかけられた場合

・すぐkに出勤要請してください。録音開始。
・「知らない人が集団で押しかけている」「わけのわからないことを言って
話が通じない」と伝えてください。
・騒ぐ、ドアを叩くなどの音は受話器を向けてｋにも聞かせてください。
・パトカーのサイレンは鳴らさずきてくれるようにお願いしてください。
・ｋがきても、おしかけた人が全員捕まったことを確認
してからでなければ、ドアを開けてはいけません。
・事情聴取は、おしかけた人とは別に。移動（行きかえり）も
別のパトカーで。
・もう遅いので、ｋへの事後説明は、できれば明日にしてもらうよう
お願いするほうが良いでしょう。

15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:17 [ doodrJwU ]

避難所
2枚目はまだ検討中でしたでしょうか？

16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:19 [ Jj7S0bkE ]

既に強制sageしてもらってたYO！
２ｃｈ漁さんすばやい対応感謝！
さあ存分にageよう！（ｱｹﾞﾚﾙﾓﾝﾅﾗﾅ

17 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:20 [ KcV5iRmY ]

>12
先にきこうが後にきこうが、平等に扱って
評価できるほどの客観性がｋになくてどうする・・・
実際には>12さんの言うように、先にきいたほうに
納得させられてしまうと、
後の話を、先の人の立場から色眼鏡でしか
見られなくなってしまう大人もいるけどね。

18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:22 [ Jj7S0bkE ]

>14
今回は強調するところを変えて
≪逃げられないよう≫サイレンを鳴らさないように頼む。
ってのはどうでしょう。

ついでに篭城中と捕獲後は分けたほうが見やすいと思う。

19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:22 [ doodrJwU ]

避難所
>>12
まず被害者の方から事情聴取してもらえるようにお願いしてくださいと
入れたほうがいいんでしょうか？

20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:24 [ OZyB8lYg ]

>>17
確かに同意なんだけど過去結構あったよね、厨の言葉信じてほんとに友達じゃないって
言っても全然信じてもらえなかったKの話。大体が相談者さんみた厨のヒートアップで
異常性を理解してくれるっぽいけど･･･今回のKもまさかな･･･

21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:24 [ KcV5iRmY ]

たたきだいその３．
================
３．篭城中の自宅または避難先に押しかけられた場合

・すぐkに出勤要請してください。録音開始。
・「知らない人が集団で押しかけている」「わけのわからないことを言って
話が通じない」と伝えてください。
・騒ぐ、ドアを叩くなどの音は受話器を向けてｋにも聞かせてください。
・パトカーのサイレンは、おしかけしてきた人たちに逃げられないよう
鳴らさず来てくれるようにお願いしてください。

・ｋが到着しても、おしかけた人が全員捕まったことを確認
してからでなければ、ドアを開けてはいけません。
・事情聴取は、おしかけた人とは別にしてもらってください。
警察署への移動（行きかえりとも）も別のパトカーで。
・もう遅いので、ｋへの事後説明は、できれば明日にしてもらうよう
お願いするほうが良いでしょう。

22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:26 [ KcV5iRmY ]

でもさあ、最近の、厨の話をうのみにする、ってケース、
よくよく考えて見ると事前相談もしてるんだよね。単に
事件にしたくない・めんどくさい・ｋの怠慢さが問題である気もする。

23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:27 [ .D8kv3VE ]

>19
現実には無理だと思うので、入れなくて良いかと。

24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:28 [ oJDVD20M ]

８です

肉読み直して来ました。
そして、修行し直します。

25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:30 [ KTTfsF4w ]

>>22
こういうこと言うのは不謹慎だとは思うけど
そういうケースをみるたびネタであってほしいと思ってしまう…
310さんとか。ネタであってくれればどれほどよいか(T T)

26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:31 [ jcaP5q9c ]

皆様連日の対厨耐久レースお疲れ様です。

流れ断ち切りで申し訳ないんですが、本家310さんの「謎の女」、310さんのなりチャの相手のFではないですか？
C（＝３１０さん）はＢＬ系のサイトにおいてたそうなので、なりチャの相手、という天で見れば女性のほうがありえると思うんですが。

もし職質された女＝襲撃に来た青い服の女＝謎の女だったら、310さんが受け取ったメールの中にある儀式予告（？）をする為に（というか利害一致？）で男子学生複数と行動しているのでは？

27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:33 [ 4dIpZMlg ]

本家で書き込んでた前スレ863（/6XHbapg）さんなんだけど、310さん対策中で気にしてて書き込まないんじゃないかな？
「なりきり相談・元ネタ検索スレ　その２ 」
あたりに誘導した方が良いのでわないか？

一人で籠城することになって不安そうだったんで、気になるわ。

28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:33 [ doodrJwU ]

>>26
すでに職質女＋複数の男による襲撃が起こっていますので、
そこを確定する必要はないかと思われます。

29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:34 [ KcV5iRmY ]

>26
本家449で推測として指摘ずみ。
まだ捕獲できてないので未確認。

30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:35 [ Ap81MRLw ]

＞27
前肉を見るがヨロシ

31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:35 [ KcV5iRmY ]

>27
解決した模様です。
スレ消費早すぎるので仕方ないですが、
肉前スレに報告あり。

32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:35 [ OZyB8lYg ]

>>27
>>5-10
OK?

33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:37 [ KcV5iRmY ]

避難所18さん向けレス後半
>21に追加など、ご意見お願いします。

もしかしてライブであっても、
ここには書き込まれない可能性もありますが。

34 名前： 27 投稿日： 2003/08/29(金) 23:37 [ 4dIpZMlg ]

失礼！
じっくり読みなおさんとあかんわ…

35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:38 [ 38lHD4zI ]

３１０さんなのだが今日の件の被害届けは出されたのだろうか？
報告にその辺書かれてなかったと思うのだが、もしまだならもう一人の方と共に
被害届けを出すようにと念の為言っておいた方が良くないか？
被害届けを出されたならＫもちゃんと動かざるを得ない……と思いたい。

しかしここまで役に立たないＫの対応を見てると３１０さんは弁護士を
頼むという選択肢を考えた方が良くは無いだろうか？
実際今回の厨達の異常性を考えると捕獲したあとの対応も３１０さんと周囲の人達では
不可能だと思われるしＫも今の対応を見る限りはあてにはならない以上遅かれ早かれ
弁護士は必要になると思う。
この先上司の知人のＫ関係者が入る事でＫの応対が変わるなら問題ないが今のままじゃ
何か有る毎にＫが余計に３１０さんを追い込みそうだ……
Ｋとの間に弁護士なりを入れる事で３１０さんの精神的な負担を減らさないと
このままじゃ３１０さんが潰れてしまいそうで(⊃Д`)

36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:38 [ .D8kv3VE ]

でも、俺が厨でも
「この家に住んでいる人とは知り合いです」
「今日もちゃんとメールで連絡してから来ました」
「こんな夜中なのに、何故か意地悪して家に入れてくれないんです」
くらいは言いそうだな。
犯人の嘘を見抜くのがＫの仕事だろうに。デカじゃなきゃ駄目なのか。

37 名前： ２６ 投稿日： 2003/08/29(金) 23:39 [ jcaP5q9c ]

ああ、手間を増やしてしまったようですみません。
読み直しに行ってきます。

38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:40 [ KcV5iRmY ]

>35
被害後すぐｋに保護を求めている
310さんの上司のお知り合いにｋ関係者あり
ｋへのプッシュもその方にお任せの方向で。

本家482参照

39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:41 [ doodrJwU ]

>>33
OKだと思います。昨日もライブ状態でしたし。

40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:42 [ KcV5iRmY ]

>39
では、ひとまず書いてきます。

41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:42 [ KTTfsF4w ]

>>33
問題ないかと。

42 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:44 [ OZyB8lYg ]

>>33
最後でも良いんだけどさ、このアドバイスについては別所にてかなり複数の住人が
相談したもので厨が仮にここを見ていたとしても厨に不利になる事こそあれ、厨が
有利になる事項はほぼ無いはずです。どの方法をとられたかの書き込みが無ければ
我々ですら18さんの行動がわかる事はありませんので、どういった方法をとられるか
だけはくれぐれも書き込まず最善と思うものをチョイスして見てください。的な
締めがいるのかな〜と思った。18さんの状態考慮するとだけどね。

43 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:47 [ KcV5iRmY ]

>42
うん、特に18さんのケースは
厨が見ていたところで
おしかけてくる時点で自分たちが
おしかけであるという認識は
アウトオブガンチュウだから、
見られていても別に危険性はないんだよね。
うまい文面が思いつかない・・・漏れももう限界だ・・・
ここ３日で普段の数倍は文書書いた気がする。

「厨房が見ていたとしても無問題」
誰か書いてきてください。

44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:48 [ Jj7S0bkE ]

いま18さんのログ読み直してたんだけど、
Kに頼りになる人がまだ一人も現れてないんだな、これが。

ついでに一番新しい発言が
＞また後で来ます。頑張ってきま
って・・・・ヤな予感しかしなくて激しく鬱。

45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:49 [ OZyB8lYg ]

>>35
本家310さんは確かフェイク込みの文章でプロの方雇ったような事書いてたような･･･。
プロってのがどういう人かはわからんけどそういう人ならその辺の判断はできるん
じゃないかな？プロの方=弁護士の可能性もあるし。

あれ･･･それでも動いてないＫってなにもんだ；；

46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:50 [ 52MjZzxg ]

避難所18さん、もし籠城するとした場合に厨と会話をする場合
「いったいなぜ、こんなことを？」はセリフとしてまずい事も言っておいた方がいいかも
ハクバの決めぜりふらしいので

47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:50 [ GzyqMgNo ]

別働隊がいる可能性について考慮しなくていいのかな？

以前にも扉前の厨をＫが捕獲→Ｋ冊へ移動する時に別働隊の襲撃
ってパターンがあった気がしたんだけど

48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:55 [ doodrJwU ]

避難所
>>40
乙です。

>>42
追加事項として書き込むのがいいと思います。

１８さんへ補足です。

以上のアドバイスはここの住人の協議でできあがったものですし、
厨が見ても有利になるようなことはほぼありえません。

こちらの住人ですら18さんがどのような行動を取るのかについては
それについての書き込みがない限り知りようがありません。

18さんにおかれましては、くれぐれも御自分の行動については書き込まず、
最善と思われるものをチョイスしていただきたいと思います。


という感じでしょうか。

49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/29(金) 23:56 [ OZyB8lYg ]

>>46
18さんがまだなりきり相談スレにいる時一応触れられている事項だよ。
ただ･･･もう一回念押しすべきか迷い所だね。今の18さんには出来る限り
シンプルに話をしないとパニックを呼ぶような気がしてならない･･･。

50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:02 [ 2Ss8pows ]

>>48
いいとおもうよ。GJ!!（o^-'）b

51 名前： 48 投稿日： 2003/08/30(土) 00:06 [ T0fd1gaU ]

ではとりあえず書いてきますね。

52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:07 [ ERD6BtUI ]

>50
波平スレの住人？
いや、ちょっと違うな・・・

53 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:07 [ exiTjCSs ]

あの、役立たずのKでも一応は
「来るというメールがきている」ことは伝えていた方がいいのでは？

54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:09 [ 9tU4Vsg. ]

18さんただいま雷部中の模様・・・

55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:09 [ T0fd1gaU ]

避難所18さん
書いちゃってます…ﾔﾊﾞｲﾖ

56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:10 [ IlKTGDiI ]

3人来襲か。
これいる？

もし厨と会話することになった場合、「いったいなぜ、こんなことを？」は、
ハクバの決め台詞らしいので、使わないようにして下さい。
何を言われても、「迷惑です」「帰って下さい」「二度と来ないで下さい」と、
なるべく事務的に拒絶するのが良いでしょう。

たとえ厨がＫに捕まっても、まだ他に仲間がいる可能性もあります。
くれぐれも慎重に、気をつけるようにして下さい。

57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:11 [ 2Ss8pows ]

>>52
違いますよ。あの顔文字のせいかな?＞（o^-'）b
友人が使ってたのをちょっとかわいげなんで登録してただけ。
顔文字もたまに入れないとここ数日の肉のヘビーさに耐えれないのですよ＾＾;
肉が普通に雑談出来るほどに相談者さんがいない平和な時間がくるといいね･･･。

58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:11 [ T0fd1gaU ]

>>56
書いていいと思います。ご友人も複数おられるようですから。

59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:17 [ 2Ss8pows ]

厨3人･･･?
確か増殖して6人になってたんじゃないっけ。別働中･･･?

60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:21 [ T0fd1gaU ]

>>59
その可能性は高いかと。捕獲後も厳重注意ですね。

61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:25 [ HI2MdzI2 ]

本家。青い服の女捕まった模様。
よくないけどよかった…（涙）

62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:27 [ 49KVDpo2 ]

主犯っぽいから芋づるで捕まる事を祈ります

63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:27 [ aC7JuWqk ]

とりあえず第一段階突破ってところか…。
相談があるみたいだから、全力で取り組もう。

64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:29 [ YG./K3yQ ]

捕まったか…
どうかこれで一気に解決できますように
まさかまた家に来たのか…？

65 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:29 [ NW2iEkR. ]

本家
こんどこそＫがまともな対応をしてくれますように(-人-;

66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:30 [ lRnkQCxs ]

シロ友さん、お礼にいらっしゃってます。

67 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:30 [ 2Ss8pows ]

主犯格ならいいんだけどなぁ･･･彩　子なりきりなだけでまだFが残ってる展開だと
厄介だな。でもこれで相談者さん情報漏洩ルートの絞込みは楽になりそうだね。

68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:30 [ PQUH06b. ]

捕まったのは良いとして、
例のＫのこともちゃんと追求は続けた方がよろしいな

69 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:30 [ Wqvc5vaw ]

青い女がｋの前で妄想をぶちまけてくれたら
ｋも「これはヤバイ事例だ」と思うのだろうか。

もみ消しにかかったりはしないよな…。

70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:31 [ NW2iEkR. ]

非同人、シロさんのご友人が。
って66さんがもう書いてた…

71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:31 [ T0fd1gaU ]

本家310さん

まずは味方となる関係者に連絡。

・最寄の警察署の婦警
・プロのボディーガード
・会社の上司

警察へは一人では行かない。被害者の事情聴取は後でもかまわないはず。

72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:33 [ HI2MdzI2 ]

あと

・310さんかなり消耗してらっしゃるようだし、厨の妄想を聞いたり
するのは弁護士などの代理人にしてもらう。

も必要かも。

73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:37 [ T0fd1gaU ]

>>72
そうですね。厨との直接接触は可能な限り回避させてあげたいものです。
そのあたりは誰かに付き添ってもらえれば配慮していただけるとは思いますが…

74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:39 [ YG./K3yQ ]

>>72
プラス、厨側とは３１０さんは絶対に直接接触しないとか

75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:39 [ ZIRmBKzk ]

はっきり言って、年配のKの言う事は
あまり聞きたくないよな…「対面して*仲直り*しなさい」
って言いそうじゃない？

76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:42 [ HI2MdzI2 ]

何せ正体不明の証拠品をおもむろに嗅がせるようなKだから、
「直接会わない」ことを最初から言っておかないといけないと思う。
代理人はプロに任せるのがベスト。
「仲直り（略」を言い出してきたら「会ったこともない人（これは事実）
とどうやってケンカしたり仲直りできるのか」と主張してみるとか。

これまでの例だとKが「直接会わなくてもいいですよ」とか言って
くれたもんなのに…

77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:43 [ PQUH06b. ]

年は食っても経験に転化できない人間はいるものだな。
例のk。

78 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:43 [ T0fd1gaU ]

文面考えてますが、何でこんなこと書かなきゃならんのかという
事項のオンパレードですよ（怒

79 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:44 [ HI2MdzI2 ]

間違えた。

×会った事もない人
○仲良くなったこともない人

これでも微妙だ。日本語不自由でごめん。

80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:49 [ IlKTGDiI ]

非同人、シロ友さんへの文案。添削お願いします。

シロ友さん、こんばんは。
事態が平穏に進んでいるようで、一同安心しております。
シロさんにとって、身近におられる旦那さんやシロ友さんが何よりも頼りになると思います。
これからも、シロさんの力になってあげて下さい。
もし万一何か相談事があった場合、ここの住人はいつでも相談に乗ります。
愚痴吐きでも何でも自由にお使い下さい。
それでは、シロさんが、二度と相談者としてここに書き込むことがないように願って。

81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:51 [ gCBjBtts ]

避難所も一段落のもよん。

82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:51 [ wuuffD42 ]

１８さんに
おつかれさま〜って言ってもいいかなぁ・・・？

83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:52 [ 9tU4Vsg. ]

避難所18さんどうやら無事のようで何より。

しかし、ストーカー規制法に引っかかりまくってるることをいかにKに伝えられるか・・・
もしかしてこのスレはそのためにあるんじゃとか思ってしまう今日この頃。

84 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:52 [ gLuMXFdA ]

>80
OKだと思うよ

１８さん
haットリ、kuドウ、kuロバ３人、ｋにお持ち帰りされたか。　
ここで気を抜くのは危険だけど一安心かな？

85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:52 [ T0fd1gaU ]

>>80
> それでは、シロさんが、二度と相談者としてここに書き込むことがないように願って。

シロさんが、二度と相談者としてここに書き込むことがないことを願っております。

のほうが収まりがいいかもしれません。

86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:52 [ jFOW7OoE ]

>>82
いいのではないかと。事情聴取とかはあとにまわしてもらうとして。
あと、念のため明日とか外に出るときは充分注意するぐらいかな？

87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:54 [ T0fd1gaU ]

避難所18さん
まだあと3人野放しだったと思います。警戒はいまだ必要かと…

88 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:54 [ Wqvc5vaw ]

18さんの事情聴取の為の心得を考えるか。

・他人である証拠を集めておく。
・できる事なら厨とは顔を会わさない。
・会わすのなら、間に警察にいてもらう。

えーと…後なんだ。

89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:55 [ HI2MdzI2 ]

まだ全員捕まってないので、これから事情を聞かれるなら、
迎えにきて欲しいとKに言った方がいいかね。

90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:55 [ 2Ss8pows ]

18さんも終わったね。後からの増殖厨の所在が気になるけど主犯格抑えられたなら
これは芋づるかな。

･･･310さんの件、Kのあまりのアレさに太公望だったのかもなと思い始めたり。
希望的観測だけどね。

91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:56 [ T0fd1gaU ]

>>88
できたらですが、

・信頼できる、社会的地位のある大人に付き添ってもらう。

92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:56 [ Wqvc5vaw ]

警察が、厨と被害者の仲は旧知だと誤解していて
なりきり妄想を大きく考えていないとき
厨と被害者さんが顔をあわせて
厨に妄想をばしばし吐いてもらうのも
警察に「こいつはおかしい」と思ってもらうのに
てっとり早い手なんだよね…。

厨と会う事によって、飛び掛ってきたりとデメリットもあるけど…。

93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 00:57 [ Wqvc5vaw ]

・警察に移動するのなら、個人で移動でなくて、警察に迎えに来てもらう。

94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:02 [ YG./K3yQ ]

１８さんへのアドバイスで今出てるもの
・他人である証拠を集めておく。
・できる事なら厨とは顔を会わさない。
・会わすのなら、間に警察にいてもらう。
・出来れば信頼できる、社会的地位のある大人に付き添ってもらう。
・警察に移動するのなら、個人で移動でなくて、警察に迎えに来てもらう。
あと
・まだ仲間がいるはずなので引き続き警戒、警察にその旨を伝える
かな

95 名前： 80 投稿日： 2003/08/30(土) 01:03 [ IlKTGDiI ]

>84､85
さんくす。
一部変更して、書き込んできました。

96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:05 [ HI2MdzI2 ]

Kに行くのを明日に伸ばすと、Kが「友達同士ごっこ遊びをしていただけの」
厨を注意だけで帰してしまうおそれがあるんじゃなかろうか。
18さんは疲れてらっしゃるだろうし、明日にするならKに厨の処遇を聞いたらどう？

97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:06 [ T0fd1gaU ]

>>94
・他人である証拠をそろえる

をもう少し具体的に段落を落として解説した方がいいかもしれません

　　・これまでの経緯を手近な紙に箇条書きにする
　　・拒否のメールのプリントアウト
　　・現場の録音媒体をダビングしたもの

といった形で。

98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:07 [ T0fd1gaU ]

>>95
乙です。

99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:11 [ mMR52CXg ]

避難所に18さん
Kにいい人いたんだ、よかった・・・

100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:12 [ T0fd1gaU ]

避難所

お疲れ様でした。今こちらでKに行く際の注意事項をまとめておりますので、
明日のお出かけの前にでも目を通してみてください。

というような書き込みをしてきていいでしょうか？

101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:13 [ Wqvc5vaw ]

やっぱり、味方についてくれるｋというのはデカイな。
厨捕獲のスピードだけでなく
被害者さんへの精神的な負担の軽減とか。

102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:14 [ jFOW7OoE ]

>>100
いいと思います。お願いします。

103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:14 [ ZIRmBKzk ]

>>95
乙です。

18さんのは、18さん自身に今知らせる事はできないと
言われても厨の住所など抑えてもらえる様にして欲しいな

104 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:16 [ Wqvc5vaw ]

回答きっど、ｋに捕まった仲間（原作じゃ違うが）を
華麗に救出するために、ｋに襲撃かましてくれんかな。
…鉄パイプとか持って。そしたら手っ取り早いんだけど。

105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:16 [ HI2MdzI2 ]

念書のことも書いた方がいいかな。未成年いるっぽいし。

106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:18 [ T0fd1gaU ]

>>105
そうですね。相手に何を求めるのかはっきりしていないと
うやむやになりそうですので。

107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:19 [ mMR52CXg ]

何気にIDがMMR…（w

108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:20 [ 2Ss8pows ]

>>104
あれ？きっど=kuロバで今回お持ち帰りされてない?

109 名前： 104 投稿日： 2003/08/30(土) 01:25 [ Wqvc5vaw ]

>108
ぬ、kuろば＝きっどだったのか。そうか。すまぬ。
じゃあ、まだ捕獲されていない厨が襲撃（ぉ

110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:28 [ 9U2..hus ]

本家492

あの言い方もどうかと思うぞ、この間の例があったばかりじゃないか
あそこは相談する方も見ているのだから

「相談所に戻りましょう」

ぐらいでいいと思うよ。

111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:29 [ UDSOcn/s ]

何故に本家491が回収されなあかんのか、素でわからん

112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:30 [ ZIRmBKzk ]

本家492は一応「肉に」と言ってるからセーフだと。
NGワード考えての発言は今は大丈夫でしょ。

113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:33 [ IlKTGDiI ]

やっぱＫに信頼できる人がいると気分が違うね。
アドバイスも、ヒートアップせず、気が楽だ。

ただ、8時間勤務だろうから、明日の事情聴取の時には非番な罠。
信頼できる人がいる間に、署に行った方が良かったのか。
ヘトヘトだって言ってるし、休むのが良かったのか。
明日、変なＫがでしゃばらないことを願う。

114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:37 [ T0fd1gaU ]

>>94さん
まとめの方はどうしましょう？

115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:38 [ QsX3ExOI ]

>>112
でも厨も本家見てるんだから、ちょっと注意力働かせれば
肉ってあるだけで充分このスレに辿りつけるよ？
NGワードに指定したほうがいいんじゃ。

ていうか1日半見てなかっただけで1スレ消化とは…
やっと追いついたよ。

116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:39 [ QsX3ExOI ]

>>112
でも厨が本家見てた場合、ちょっと注意力働かせれば
肉ってあるだけで充分このスレに辿りつけてしまわない？
NGワードに指定したほうがいいんじゃ。

ていうか1日半見てなかっただけで1スレ消化とは…
やっと追いついたよ。

117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:40 [ QsX3ExOI ]

ぎゃー、多重カキコｽﾏｿ…
逝ってくる　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:41 [ ZIRmBKzk ]

>>115
ごめん、そうか厨の機転NGか…
相談者の方考えてた。ｽﾏｿ
逝ってくる

119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:43 [ YG./K3yQ ]

あああああ最低本スレに誤爆した…
ゴメン逝って来る…

120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:45 [ aC7JuWqk ]

つうか、相談者の方々が落ち着こうと頑張ってるのにこっちで焦ってどうするよ；
ミスってばっかりだぜー。
まずは茶を飲んで落ち着け(･∀･)つ旦~~

121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:45 [ ERD6BtUI ]

＞１１９
ドンマイ。

122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:45 [ JxRKgP7Y ]

>>119さん
逝く前にフォローを(^^;
「すみません間違えました」ぐらいでいいですから。

つか、皆さんかなりお疲れでは？適度にお休みになられたほうが。

123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:46 [ T0fd1gaU ]

>>119
まだ逝かないで〜避難所へのアドバイスまとめ中の誤爆ですとか何とか
自己フォローでいいのでは。

124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:49 [ YG./K3yQ ]

フォローしてきました、どなたかまとめよろです
しばらくロムに回ります

125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:49 [ 9tU4Vsg. ]

本家注意したの俺。
別に放っておいていい気がいたけど、肉をちゃんと見ててああいう書き方する
人はいないと思ったから・・・
肉って書くのはまずかったか、すまそ。逝ってくる　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:51 [ T0fd1gaU ]

>>124
フォロー乙です。でもあれで大体いいんじゃないかという気もします（笑

127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:52 [ aC7JuWqk ]

310さんより詳細報告中。
…収束に向かっているようだ。

128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:52 [ nzrLWnK. ]

まだ１８さんへのアドバイスまとめは残ってるにしても、
肉の耐久ベンチは終わったっぽいよね。
みんな疲れてるみたいだから、お茶でも飲んで休憩しましょ。

129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:55 [ T0fd1gaU ]

やっぱりかKーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
地位が高いってなんなんだふざけんなごるぁああああ

130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:56 [ T0fd1gaU ]

ごめん大いなる読み間違い。

131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:56 [ JxRKgP7Y ]

本家
まだ警備会社の人のほうがまともな対応をしてくれている（涙）
しかし三十代教師って…(__;

132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:57 [ Wqvc5vaw ]

青女、近所か。
それが本当だとしたら、引越し確定だな。
元々住所知られたし、引っ越したほうがいいとは思うけど。
教師と名乗っているけど、これって嘘で
与えられたなりきりだったりするのだろうか。
で、エロゲ通りに学生服男のいいなりになっている…とか。考えたくないが。

133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:57 [ nzrLWnK. ]

>131
まだ名乗ってるだけで、裏が取れた訳じゃないかもよ？

134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 01:58 [ aC7JuWqk ]

>>129
落ち着け。茶を飲んでゆっくり解明するんだ(･∀･)つ旦~~

310さんの友人（同僚だっけ？「エビナ」にされてしまった人）の伯父が
地位のある人間だから、もし警察が頼りにならないのならば警備会社に
その伯父さん経由で協力を要請しようとしたのだろう。
で、今回はその警備会社の人が打ち合わせで来る途中に厨に遭遇、そのまま
御用となったと。そういうことじゃないかね。

135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:02 [ T0fd1gaU ]

>>134
よく読んでみたらそのような内容でしたね。すみませんお茶いただきます旦~~⊂(-∀-;;;)

136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:03 [ aC7JuWqk ]

さて、310さんも席を立たねばならないようだし（事情聴取かな？）
私も少し寝ることにしますよ。
みんなも寝不足や疲労が心配されるから、いざというときの為にゆっくり休んでくだせぇ。

137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:04 [ ZIRmBKzk ]

>>132
前スレ244
>被害者なら逃げないでＫに連れてかれて
>保護を求めた方が得策だよ。

私もそう思う。

138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:06 [ zI0NedFE ]

>132
間違いなくなりきり設定でしょう。
Kの事情聴取ですら
平気でなりきりをご披露してくださっちゃうのが厨ですよ？
尋ねられて堂々と答える内容はなりきりでFAといってもいいくらいだ。

一番気になるのはFが従姉妹といっている点ですな。
アヤコに従姉妹の設定ってありましたか？
脳内多重人格ならいいけど、
本当にFが別口で存在するなら、
アヤコをけしかけたFの方が野放しってことで危険かと。

139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:27 [ 9tU4Vsg. ]

避難所の805、あのままでいい？

いいならアレをアドバイスとしてくださいって書くけど。

140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:29 [ 8dlT4Ly2 ]

>>139
内容としては十分じゃないかなあ

141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:31 [ fdi5jIbA ]

>140
念書のとこ、簡単に書きすぎてるけどいいのかな？

142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:32 [ YG./K3yQ ]

今後の状況次第では蛇足かもしれないけど
念書の「二度と接触しない」のところを
もうちょっと詰めてもらえないですか？

143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:43 [ Wqvc5vaw ]

いくら怪しくても、あたりをうろついているだけじゃ
警備員に拘束する権利はないのじゃないだろうか。
捕まえたとしても、それは一般市民が歩いている人を掴んだのと同じ事で
そのまま連れて行こうものなら、誘拐、拘束、監禁、とみなされたりしないのだろうか。
（それとも父親の権力でなんとでもなったりするのか？）

不法侵入とかしてたら、捕まえる事もできるのだろうけど…。

144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:47 [ kIfrZl9k ]

職務質問みたいなことをしたんじゃないの？
“手配中”の人物に該当するとおぼしき女性なんだから
民間であっても緊急逮捕の権利はあるんじゃないのかな。

145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:49 [ VZc2dcJ6 ]

単に暴れたんじゃね？＜青服女
そしたら暴行の現行犯だよな。

146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:49 [ Swtt6PjM ]

青い服着た女性ってんなら、怪しい液体かけた時点で暴行罪が成立してるから大丈夫でしょ。

147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:55 [ 5AQMvybU ]

こんな所じゃないか？
職務質問して、紙袋の中を見たら、写真とお道具が･･･
これについて聞いた所で厨逃げようとする→慌てて捕まえる。

にしても・・・『一人目』なんだよな。

148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:57 [ yX5Zui8A ]

避難所805の
>二度と接触しない
→直接的・間接的問わず、いかなる方法においても接触しない
ってのはどう？

149 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 02:57 [ 9tU4Vsg. ]

いちおう避難所18さん向け書き込み直し叩かれ台

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

18さん、ほとんど>>805のままですが今後のアドバイスを貼り直します。

・他人である証拠を集めておく。
　（・これまでの経緯を手近な紙に箇条書きにする
　　・拒否のメールのプリントアウト
　　・現場の録音媒体をダビングしたもの）
・できる事なら厨とは顔を会わさない。
・会わすのなら、間に警察にいてもらう。
・出来れば信頼できる、社会的地位のある大人に付き添ってもらう。
・警察に移動するのなら、個人で移動でなくて、警察に迎えに来てもらう。 （これはクリア）
・まだ仲間がいるはずなので引き続き警戒、警察にその旨を伝える

もし、Kから念書で済ませることを薦められたら、
・18さんとは今後いかなる手段を用いても接触しないこと
が明記されていることを確認してください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

他に念書に求めることとかないですか？

150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 03:01 [ HdAl5pkI ]

１８さんの個人情報を他に漏らさない。とかは？

151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 03:04 [ yX5Zui8A ]

思ったんだけど、18さんは住居を移すとか考えてないのかな？
もし引っ越すのであれば、その費用は厨に出させたい気がするな

152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 03:07 [ yX5Zui8A ]

ごめん、151の書き込みはスルーでお願いします。
念書に書く類じゃ無いね

153 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 03:20 [ uOeYr3gs ]

>>150
大事だと思う。

"18さんに関して厨が知り得た情報を他人に漏らさないこと。"

こんな感じ？

154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 03:29 [ 9tU4Vsg. ]

う避難所18さん　叩かれ台　2

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

18さん、ほとんど>>805のままですが今後のアドバイスを貼り直します。

・他人である証拠を集めておく。
　（・これまでの経緯を手近な紙に箇条書きにする
　　・拒否のメールのプリントアウト
　　・現場の録音媒体をダビングしたもの）
・できる事なら厨とは顔を会わせない。
・会わせるのなら、間に警察にいてもらう。
・出来れば信頼できる、社会的地位のある大人に付き添ってもらう。
・まだ仲間がいるはずなので引き続き警戒、警察にその旨を伝える

もし、Kから念書で済ませることを薦められたら、
・18さんとは今後いかなる手段を用いても接触しないこと
が明記されていることを確認してください。

・18さんに関して厨が知り得た情報を他人に漏らさないこと
・18さんの今回厨に関わった友人にも接触しないこと
も書いてもらったほうがいいです。

また、今回のことで18さんが引越しを考えている場合、厨たちにその支払いを
求めても良いかと思います。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>152
いちおう別に書いておいた。

念書の三点目はかいてみたけどいらんかな？

155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 03:34 [ HdAl5pkI ]

>１５３
サンクス。
１８さんへの書き込みに使えるような良い文章思いつかなかったので助かったよ。

で、念の為だが明日のＫでの話合いとかの録音は必要ないかな？

156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 03:42 [ NFwubZLg ]

>>154さん、第二草稿乙です
3点目は、ちょっと読み取りずらいかもしれないですね
>・18さんの今回厨に関わった友人にも接触しないこと
→Yさんに対しても接触しないこと
にしてみたらどうでしょうか？
前後しますが、一点目も
>・18さんとは今後いかなる手段を用いても接触しないこと
→18さんと家族に対して、今後いかなる手段を用いても接触しない事
に変更するというのはいかがでしょうか？

>>155さん
録音必要かもしれませんねぇ。
可能であればKに確認してから録音と付け足してもいいかもしれません

157 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:05 [ 9tU4Vsg. ]

■避難所18さん叩かれ台■【3】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

18さん、前半はほぼ>>805のままですが今後のアドバイスを貼り直します。

・他人である証拠を集めておく。
　（・これまでの経緯を手近な紙に箇条書きにする
　　・拒否のメールのプリントアウト
　　・現場の録音媒体をダビングしたもの）
・できる事なら厨とは顔を会わせない。
・会わせるのなら、間に警察にいてもらう。
・出来れば信頼できる、社会的地位のある大人に付き添ってもらう。
・可能であればKに確認してから話し合いを録音する。。
・まだ仲間がいるはずなので引き続き警戒、警察にその旨を伝える。

ストーカーとみなされ警告で終わったり、精神鑑定でクロとでることもありますが
もし、Kから念書で済ませることを薦められ、応じる場合は
・18さんには今後直接的、間接的を問わずいかなる手段を用いても接触しないこと。
が明記されていることを確認してください。

・18さんに関して厨が知り得た情報を他人に漏らさないこと。
・友人Yや家族（同居でなければ無視して下さい）などにも接触しないこと。
も書いてもらうと良いです。

また、今回のことで18さんが引越しを考えている場合、厨たちにその支払いを
求めても良いかと思います。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これでもういいでしょうか？

158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:08 [ 9tU4Vsg. ]

やっぱりストーカー〜精神鑑定〜は要らなかったような希ガス。

159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:13 [ mMR52CXg ]

同じく、念書を書くよう薦められ、応じる〜でいいと思う。

160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:24 [ nzrLWnK. ]

>159
書くのは厨の方だから、そのままでいいと思う。
念書を書くよう薦められ〜だと、１８さんが書くみたいに見えるよ。

161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:26 [ jzwAlRxU ]

なりきり・認定の判明分（*印は捕獲済み）

厨側
　*kuドウ　*kuロバ　aオコ　*haットリ　kaズハ（oキタ？）

１８さん側　：
　haクバ（＝１８さん）　aカコ（＝Ｙさん）　moギ（＝従兄弟さん）　haイバラ（＝Ｎさん）

少なくとも書き込まれた情報だけでここまでになってる。
残存厨の警戒は山ほど既出だけど、
念書は認定されてしまった全員分、あるいは２８日行動を共にした全員、
とした方がよいかと。

162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:31 [ jzwAlRxU ]

１８さんの強い警戒は、厨がスレを見ていなかった場合、
避難所７６３の書き込みがまずかったのではないかと今更思ったり。
７６２−７６３は提案・書き込み共に私なわけなんですが。（汗）

163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:40 [ YO/kEjNY ]

うお！！！
一番やばいと思ってたので心配してた310さんと18さんが
二人とも大幅に前進してるね
非常にうれしいよ
昨日一昨日と深夜組でライブを見て気がかりになってたオレとしては
何よりの報告だよ

肉の皆さん
お疲れ様です
そして相談者さんもおつかれさま
また作業に戻るので引き続き頑張ってください
協力できなくて申し訳ない

164 名前： 前スレ803 投稿日： 2003/08/30(土) 04:40 [ x3Mbu/k2 ]

流れをぶった切ってすみません。
なんか心配してくれる人がいたんで一応。

結局あの後トイレ直行して出すもの出した後、椅子並べてちょっと横になって、
ちょっと落ち着いてから終電で帰宅しました。

帰って即寝台に上がったはいいものの、
あんま落ち着かなくて結局目が覚めてしまい今に至る、と。
だいぶ精神が昂ぶってたのかな、やっぱり。
感情移入が過ぎているようで、未熟者な自分にちょっと鬱。
>2の「まずはおちけつ」が身に沁みます。
それにしても、肉も体力勝負だなぁ、と痛感。
異常気象のあおりで体調崩し気味だったところで、ダメージでかかった模様。

今度こそきっちり寝ます。
皆さんも、くれぐれも無理をなさらぬようご自愛下さい。
安心して眠れない夜を過ごし続ける相談者の方々に比べれば、
全然大したことじゃないのではありますが。。


救いは、310さんの事件に突破口がようやく見えだしたこと、かな。
その他の同時多発事件も少しずつ快方へ向かっているようで何よりです。
長文にてスレ汚し、失礼いたしました。
では、失礼いたします。

165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:43 [ jzwAlRxU ]

>>164さん、どうかご自愛なさってください。

166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:45 [ 9tU4Vsg. ]

念書部分だけもっかい

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

厨には警告や精神鑑定がはいるかもしれませんが、
もしKから念書で済ませることを薦められ、応じる場合は
・18さんには今後直接的、間接的を問わずいかなる手段を用いても接触しないこと。
が明記されることを一応確認してください。

・18さんに関して厨が知り得た情報を他人に漏らさないこと。
・認定された友人や厨に関わった人、家族（必要なければ無視して下さい）などにも
　同様に接触しないこと。
も書いてもらうと良いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:47 [ YmZDcHVg ]

>前スレ803
お疲れ様。
厨のの思考は（ｒｙだが、体力も斜め45度をスパイラルな感じだからなぁ。
何はともあれ、大事じゃなくて良かったよ。
耐厨ベンチも終わったみたいだから、ゆっくり身体を休めて無理せずに。

310さんが、本家にいらっしゃってる。
カキコから時間経ってたし、取り急ぎ返答したよ。
先走りｽﾏﾝ

168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:49 [ jzwAlRxU ]

はじめから書かれていたのね。読み落としすいません。
>>157+>>166でOKだと思います。

169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:51 [ nzrLWnK. ]

>166
ご苦労様です。それでいいんではないでしょうか。

170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:53 [ 9tU4Vsg. ]

ではいってきます。

171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:54 [ YmZDcHVg ]

引越しに言及するのなら、携帯の交換費用も請求出来ないかな？
番号知られてるのなら、交換は必須だと思うんだが。

172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:56 [ YmZDcHVg ]

リロすりゃ良かった...

173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:57 [ 9tU4Vsg. ]

書き込む寸前にこっちをリロードしました。(笑)
わるくない提案ですし、追加しておきますね。（同意者求む）

174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:59 [ 9U2..hus ]

310さん……

まだ途中だが、厨に対して突っ込むところがたくさんありすぎるよ。
ｋも厨だよ……

175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 04:59 [ TpPAFq26 ]

本家、ものすごく重〜。やっぱり、みんなリロード中か？

176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:00 [ nzrLWnK. ]

>173
携帯の件、同意します（笑）

177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:02 [ mMR52CXg ]

Kよ、ゲーム見せんなよ･･･。
ダメダメやん…＿|￣|○

178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:02 [ jzwAlRxU ]

>>173さん、OKだとおもいます。

３１０さん、３／５までしか見てないが、
なんだか相手が『Ｋ＋厨』に増殖してない？
しかも本スレ見てること確定な書き方…
対Ｋ＆法律のプロを強く薦めたい…
Ｋに対して集団セクハラに問えないものか…(つДT)

179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:06 [ TpPAFq26 ]

310さん、あれだけはっきり宣言文を書くってことは、
やっぱり厨もここを見ていたってことなんだろうか？

180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:06 [ 9tU4Vsg. ]

避難所に書いてきました。
定番だけど、何かあったらフォローよろしく。
もうかなり眠いから310さんの報告を見たら寝ますので。

181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:07 [ YmZDcHVg ]

>173
ありがとう！
フォローさんくすです。

310さんの件に関しては、Kがダメ過ぎるよなぁ。
真っ当な婦警さんがいても、阻止しきれない位の厨Kはダメだろ

182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:07 [ ZIRmBKzk ]

昨今のＫはどうなってんだ_|￣|○

183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:07 [ mMR52CXg ]

310さん、今書き込み規制中なのかな？

184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:08 [ nzrLWnK. ]

>173
お疲れ様でした。ＧＪ！

３１０さん、マジでｋが史上最悪だな……

185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:11 [ mMR52CXg ]

なんだっ!?Kというのは障害を持った人には
偏見をもって接するのかっ!?

186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:12 [ nWZQTdlI ]

>185
障害だけとは限らないがな。

187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:13 [ 9U2..hus ]

>185
言葉に不自由だと障害になるのか？
それなら、私も含め周囲にたくさんいるぞ。

188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:15 [ weVC0kQo ]

帰国子女や外人さんかもしれん。
どの道、反論できないのをわかっているからこそひどいことを言っていたのが、
ありありとわかって、すごく腹立たしいよ……

189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:15 [ ZIRmBKzk ]

会話が不自由だなんて、焦ればその分誰だってそうでしょうに・・
そんなので正当性が失われて欲しくない（鬱

190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:17 [ nzrLWnK. ]

３１０さんになんか言ってあげたいんだけど、目が限界…。
後よろしくです。

191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:17 [ 4T5pSX2U ]

テレビなんかじゃこういう所は見せてくれないからなぁ・・・
ほんと、晒したいわこういうＫの実態は。

とりあえず解決の糸口が掴めたという事で
労りの言葉をかけてきたほうがよい？＜310さん

192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:18 [ nWZQTdlI ]

でも、これで上司やらその奥方の対応がすばらしいものだった事に納得が言ったyo!
さて。
310さんへのアドバイスは何かあるかな？


・・・・思い付かなくてｽﾏｿ。

193 名前： 185 投稿日： 2003/08/30(土) 05:19 [ mMR52CXg ]

あー・・・。
申し訳ないです。
言い訳じゃないですが怒りと普段肢体不自由児と接してるせいか
早とちりしてしまいました＿|￣|○
外人さんとかの可能性失念してました
逝ってきます…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:20 [ YmZDcHVg ]

こう言う話を知る度に思うが、公務員試験には性格診断入れるべきじゃないかなぁ。
一般人の知りえない情報扱ったり、権力が与えられてる訳だし。

どう考えても、このKを保護出来る様な理由は思いつかないぞ

195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:20 [ HdAl5pkI ]

あ〜もう・・・ホントに３１０さんとこのＫの対応監察にチクってやりたい！
今回Ｋは全然役に立ってないどころか３１０さんに迷惑掛けてるとは(つДT)

・・・と思ってたら３１０さんから続き。
とりあえず弁護士とか入ってＫでの対応改善されそうだ、良かった。

状況が好転してきたようで３１０さんも一安心のようだが詰襟増殖厨共の
身柄を押さえるまでは油断しないように言っておいた方が良いかな？

196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:22 [ YmZDcHVg ]

>190
お疲れさん。
ゆっくり休んでくれよ。

>195
逝くな、気持ちは解るから。
一瞬同じ事ｶﾝｶﾞｴﾀｰﾖ

197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:23 [ 4T5pSX2U ]

>194
いや、制服の魔力っつーのがあって
はじめは誠実でも権力とか集団の中に長いこといると
だんだんおかしくなってくるのよ。そういう意味では厨と一緒。

>195
とりあえず主犯格はふたりとも拘束されたんだし
ゆっくり休んでもらうぐらいかな。

198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:26 [ ZIRmBKzk ]

青い服の触れ回りがどれほどか判らないから、
主厨は捕獲できたけど、まだ油断ならない…？
今日はもうゆっくり休んで貰いたいけど。
…考えすぎでつか（鬱

199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:26 [ mMR52CXg ]

朝までに対応策挙げとくから、ゆっくり休んでくださいな
とかそんな感じでいいんですかね？

200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:27 [ oaaViMJE ]

とりあえず休んでね、と、まとめてますんでお待ちをカキコしといた。

201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:28 [ ZIRmBKzk ]

本家504さん乙です。

202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:28 [ mMR52CXg ]

>>200
乙です＆good job!

203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:28 [ YmZDcHVg ]

>197
定期的にやらなきゃいかんのか...
そういや、ロールプレイで看守と囚人をやらせると〜って話は聞いた事あるな。
役柄を演じてるとだんだんその役柄が身に染み付いていくとか何とか。

310さん、仮眠じゃなくてゆっくり休ませてあげたいよなぁ。

>195
増殖制服組が厨かどうかによるとは思うけど、注意はしないよりした方が良いね。

204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:29 [ weVC0kQo ]

とりあえず、ねぎらいの言葉と少し休んだ方がいい事、
その間に今後の対策をまとめる旨、我々に気を使わなくて良いことなど、
書いて来た方が良くない？

私は睡魔に負けそうで、いい文面が思いつかないが（つ△−;

205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:31 [ weVC0kQo ]

２０４です。
リロード忘れたよ、ごめん、おとなしく寝ます（つ△Ｔ;

206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:36 [ jzwAlRxU ]

事情聴取に対しての注意点…弁護士さんに言われてるだろうけど。
・冷静に喋る、語気を荒げない、暴言は不利
・意図を伝えるためであっても、大げさな表現になりすぎないように注意
・繰り返し発言は『先の繰り返し・言い直し』とはっきり前置きを入れる
（同じ事が複数回あったと記録された例がある…勤労外国人さんでしたが）

・厨とは３１０さん側が一人になる状態では面会しない
・面会する場合はＫ以外に、弁護士さんか、信頼のおける人と同席
・相手から非礼な発言が続く場合、一度『やめてください』と明言
・さらに続く場合、法的措置を執ってよい発言ですか、と確認する
（セクハラ・差別発言・侮辱・名誉毀損・職務怠慢などなど）

・できるだけ全ての対話を録音しておく
・録音許可はあった方がいいが、急ぎの場合は許諾不要
（あとから、録音してますけど問題ないですね、でＯＫ）
・事の経緯を箇条書きにして、次に時系列にそって並べ替える
（事態の記録として、また、３１０さんに非がないことの証明材料に）
・厨の事態が完全解決してから、『監察へ報告したい』と弁護士さんに相談

ざっとこれくらい？

207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:39 [ hqcllJ/. ]

310さんの一連のレス、人柄が伝わってくるとても美しい文章だったと言ってあげたい。

208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:40 [ 2Ss8pows ]

本家310さん･･･一段落は良いんだけどどうしても埋まらないピースがあるなぁ。
携帯アドの流出元と310さんがなりちゃに参加していてCというキャラの創造主
である事をどうやって知ったのか、そしてそこからどうやって同人誌にたどり
着いたか･･･。
考えすぎかもしれないけどこれらって310さんの報告を聞く限りじゃ本人が流出
させちゃったとも思えないんだよなぁ･･･ムムム。

209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:42 [ jzwAlRxU ]

重力波発生中？
最後二つ、自己訂正・追加
・事の経緯を箇条書きにして、次に時系列にそって並べ替える
（事態とＫの対応の記録として、また、３１０さんに非がないことの証明材料に）
・『監察へ報告したい』と弁護士さんに相談
・厨の一件に対して刑事処置が済んだら、監察へ報告。

報告するかしないか、と迷うどころでなく、
キッパリ報告の線で訂正追加。

210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:45 [ YmZDcHVg ]

>206
良いんじゃないかな？
事情聴取に関してはそれだけ注意してれば、後々の事もそうそう無いだろうし。
会話に自信が無いのであれば、事前に同席者の方に、310さんの発言を
Kや厨に遮られない様、遮られても最後まで話せる様注意して貰うとか
上司の方が一緒なら心配する必要無いかもしれんが。

211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:47 [ nWZQTdlI ]

>206

録音どころか、撮影の許可が出てるぞ。

212 名前： 名無しさん＠まーだねてないあほ。もうねる。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:47 [ 9tU4Vsg. ]

>207
言ってあげなさい。

>208
それはKの仕事やね。今までの分を取り返すつもりで働いてもらおうやないか。

>209
そのほうが世のため人のためやね。

213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:48 [ 4T5pSX2U ]

>206
大丈夫だと思う。
あと、時系列に並べ替えた事の経緯は
事情徴収の時に「この時にどういう対応をしたか」とか
説明するための小道具として使えないかな。

214 名前： 211 投稿日： 2003/08/30(土) 05:49 [ nWZQTdlI ]

>206
中途半端に送ってしまった・・。
録音の許可云々以外は、追加分含めてオッケエだと思うよ。

215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:50 [ 2Ss8pows ]

できることなら聴取編、それと並行するその他厨編、Kの一連の対応に関する追求編
と用途ごとに分けてまとめて別々に張った方がいいと思う。
読み書きはほぼ支障がないということだけど、今回はその方が相談者さんがよりわか
りやすいんじゃないかな。

216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 05:52 [ YmZDcHVg ]

念書についても一応書いた方がいいのか？

当然弁護士さんは頼むだろうけど。

217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:11 [ HdAl5pkI ]

出来れば３１０さんの弁護士さんにも厨の異常性を再確認してもらう意味で
本家を読んでもらいたい・・・

218 名前： 274 投稿日： 2003/08/30(土) 06:12 [ bR2DGEDc ]

>>207
悪魔の物言いだが、本家310さんのその人柄が
「長沢みさき」を連想させたのだとも思う。

おたくの一人として法的規制には大反対なのだが、
こういう事件を知るとエロゲ−、エロマンガには深く考えさせられる。

219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:12 [ hqcllJ/. ]

>>216
今回のケースは書きすぎなぐらいでいいと思うけど。

220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:13 [ bR2DGEDc ]

わあ、いつの名前が残ってたんだ!?
下げも忘れてｽﾏﾝｶｯﾀ!!

221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:13 [ jzwAlRxU ]

３１０さん宛　案　３分割予定
----------
事情聴取に対しての大まかな注意点です。
弁護士さんなどに言われている事を多く含んでいると思いますが、
一応、目を通しておいてください。

〜事情聴取編〜
・冷静に喋る、語気を荒げない、暴言は不利になることが多いです
・意図を伝えるためであっても、大げさな表現になりすぎないように注意してください
・繰り返し発言は『先の繰り返し・言い直し』とはっきり前置きを入れるようにした方が良いです
（“一回の出来事”を“複数回あった事”として記録された例があります…勤労外国人さんでしたが）
・相手から非礼な発言が続く場合、一度『やめてください』と明言して、非礼を認識させましょう
・さらに続く場合、法的措置を執ってよい発言ですか、と弁護士さんに確認すると、相手を牽制できると思います
（セクハラ・差別発言・侮辱・名誉毀損・職務怠慢などなど）

〜対厨面会編〜
・厨とは３１０さん側が一人になる状態では決して面会しないようにしてください
・面会する場合はＫ以外に、弁護士さんか、信頼のおける人と同席してもらってください
・厨から飛びかかられる場合を考え、なるべく厨から離れた席に着席しましょう
（隣をすすめられても、恐怖を訴えるなどして、拒否してください）
・発言をさえぎられる場合、『さえぎらないでほしい』趣旨を明言して、３１０さんのペースを維持してください
以下二つは繰り返しになりますが、
・相手から無礼な発言が続く場合、一度『やめてください』と明言して、拒絶を認識させましょう
・さらに続く場合、法的措置を執ってよい発言ですか、と弁護士さんかＫに確認し、厨を牽制しましょう
（セクハラ・差別発言・侮辱・名誉毀損などなど）

〜警察追求編〜
・事の経緯（被害・対応・応援・Ｋの対応）を箇条書きにして、次に時系列にそって並べ替える
（事態とＫの対応の記録として、また、３１０さんに非がないことの証明材料に）
・できるだけ全ての対話を録音しておくことをおすすめします
・録音許可は不要です
（上記箇条書きの文書を示し、『自衛のため』と明言してください）
・『監察へ報告したい』と弁護士さんに相談
・厨の一件に対して刑事処置が済んだら、民事処置が残っていても、弁護士さんと相談の上で監察へ報告してください

以上です。
これから防御の闘いから攻撃の闘いになるかと思いますが、
住人一同が応援しておりますので、
あと一息、少し多めと思う程度に休息を入れながら、がんばってください。
----------
〜念書編〜　というのも考えたけど、
厨が刑事処分前からとるのか、刑事処分になる相手からもとるのか、
など、私にはちょっと分からないことが多く…
〜万が一の転宅編〜　…はいらないですよね？
とりあえず上記三編のみ、でかまわないでしょうか？

222 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:16 [ YO/kEjNY ]

310さんの方なんだけど
個人情報の流出経路を早く特定する事が必要だと思う
それに荷担した人物がいるなら今だ油断は出来ない状況といえるしね
必要だと思ったらそこもふくめてどなたか上手くまとめてくだされ

あとやっぱり本家チェックされてたんだね
あそこまできっぱり宣言するという事はその荷担した人物への牽制と
決意の現れでもあるのかな
早いとこ自首でもしてくれ･･･
それがお互いのためになるだろうし･･･

223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:24 [ nWZQTdlI ]

>221
乙。ハナマルをあげよう（藁
念書のたぐいは、弁護士の先生が付いてるし、刑事訴訟とかになると
念書どころじゃないので、今は無くてもいいと思う。

224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:26 [ jzwAlRxU ]

とりあえず注意点総まとめとして、残存厨や個人情報の追求はフォローレス待ち、
ということで書き込んできたいのですが、抜け・余分などないでしょうか？

225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:34 [ jzwAlRxU ]

フォロー待ちきれずに、手直しして書いてきてしまいました。
先走り申し訳ありません。
先の三編、念書編、万が一の転宅編、必要ありましたら訂正補足よろしくお願いします。

226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:34 [ YmZDcHVg ]

>221
GJ!
内容的には問題無いと思うよ。

念書はいらないのかもしれないが、厨の持ってる同人誌と写真は
破棄させた方がいいと思うんだが、どうだろう？
そこまで弁護士先生考慮してくれるんだろうか？

227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:37 [ HdAl5pkI ]

もし３１０さんがＫで厨と対面する事になった場合、興奮した厨が一方的に
電波トークや暴言（例「奴隷の癖に！」）等を言ってくるかも知れないので
３１０さんには前もってその旨の心積もりを持って臨んで貰った方が良くないか？

どうも報告を見る限り相手は（例によって）まともに話が通じなさそうだし
いきなり暴言とか吐かれたら３１０さんの受けるショックも大きいだろう。

228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:42 [ jzwAlRxU ]

厨保有の同人誌…すっぽり抜け落ちてました。
気味の悪いＦＡＸ送信に使われた代物なので、
Ｋの方で『証拠物件』として没収してくれることを強く期待したいです。
写真も傷害（未遂？）の証拠物件ですし、ネガとＰＣ内のデータは…どうなるのかな？

『必ず同席』『離れた席に』『聴取編：非礼→対厨編：無礼』
で３１０さんに察して…もらえればいいなあ。

229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:46 [ jzwAlRxU ]

>>225ちょっと訂正。
×：フォロー　○：ＯＫサイン
残存厨と、漏れた個人情報の追求、他色々、フォローよろしくお願いします。

230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:49 [ YmZDcHVg ]

>228
ネガやデータは怪しいと思うんだが、ストーカー禁止法では
接触どころか生活圏への立ち入りも禁止出来るから
その位はなんとかならんかなぁ？と思ってみた。

厨の電波トークは注意した方が良いかもな。。。
Kの態度に期待出来ん以上、事情聴取では二重三重に苦痛を味わう可能性も
消して低くは無い訳だし（鬱

231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:52 [ jzwAlRxU ]

本家８６３さん、真相暴露して大丈夫なのかな？
＞どうぞどうぞ
は先走ったかもしれない…。またも…

232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 06:53 [ YmZDcHVg ]

Kやご友人もいらっしゃるから大丈夫だとは思う。
問題あるなら、誰か止めてくださってるんじゃないか？

233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:01 [ Bzc2g2Ck ]

おはようございます、310さんと18さんが無事でよかった。
でも、310に憑いた厨の言うこと（エロゲのモデル）って確認するまでもなく十分電波だろ…
お　か　し　い　と　お　も　え

234 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:02 [ HI2MdzI2 ]

863さんのK、310さんとこに貸し出してくれないかな…と
思う早朝。

235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:10 [ IlKTGDiI ]

なりきり厨って、マジになりきってると、第三者から見て、妙に説得力があるんじゃないかなあ。

863さんは、Good job ! だね。

236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:14 [ HdAl5pkI ]

>２３２
これまでの例から見ても今回も厨達の電波・暴言は十分にありうると思う。
厨が言いたい放題な状況になるとは思わんがここまででも３１０さんには
十分に精神的な負荷が掛かっておりこれ以上の負担を避ける意味でも
起こりうる状況に対する心構えの有る無しは大きいと思うのだが・・・

237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:17 [ HI2MdzI2 ]

うろ覚えだけど、刑事ドラマでは女性が逮捕されると
女性捜査官をつける規定があるとかいうのがあったよね？
あれって現実にあるんだろうか。そして被害者にもそれは
適用されるんだろうか。

複数の男性警察官に囲まれて下着のチェックってやっぱり
非常識だよ。それにしても厨だけじゃなくKまでもが310さんを
追い詰めてどうするよ・・・

238 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:21 [ jzwAlRxU ]

箇条書きのアドバイ厨になってる気がしてきた。
３１０さん宛〜対厨面会編〜補足。
・面会の同席は義務ではありません。拒否することも選択肢に入れておいてください
・厨が３１０さんに対して罵詈雑言で出迎える可能性があります
・厨の暴言がひどいようでしたら退席することも可能です
・Ｋの発言に非礼が続くようでも同上です
・しんどい、疲れる。そのように感じたら、すぐ退席を申し出ましょう
こんなところかな？

239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:31 [ HdAl5pkI ]

>238さんの文面の一部修正案
・面会の同席は義務ではありません。厨との対面は弁護士さんにお任せし
　３１０さん自身は同席を拒否することも選択肢に入れておいてください

どうかな？

240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:32 [ IlKTGDiI ]

>237
本当にそういう規定があるなら、逮捕されるとボディチェックがあるからじゃないかな。
性犯罪被害者のために女性警官でチームを作った、という話は結構ニュースであるけど、
ニュースになるくらいだから、まだどこもそうだという訳じゃなさそう。

241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:34 [ YmZDcHVg ]

>本スレ　518-520
good job!
前スレ863さん、早く平穏な生活に戻れるといいな。

>238　>239
細かい所だが、
・面会の同席は義務ではありません。
　↓
・厨との面会は義務ではありません。
の方が纏まってる気がする。

後は
・しんどい、疲れる。そのように感じたら、
　↓
・310さんが精神的に負担だと感じた場合、
とかはどうだろう？

242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:44 [ hqcllJ/. ]

前スレ863さんの件、はるかさんの大学のロッカーまでばれてたあたり、
本当に内通者とかいないのか徹底的に調べてもらったほうがいいんじゃないかと思うよね。

243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:48 [ jzwAlRxU ]

３１０さん宛〜対厨面会編〜補足。>>239さん、>>241さん、指摘ありがとうございます。
----------
３１０さん、朝の忙しい時にすいません。
上記注意点の一部補足です。

〜対厨面会編〜補足
・厨との面会は義務ではありません。厨との対面は弁護士さんにお任せし、
３１０さん自身は同席を拒否することも選択肢に入れておいてください
・面会の際、厨が３１０さんに対して罵詈雑言で出迎える可能性があります。
３１０さんが会いたくない時には、上記のように拒否することができます。
・厨の暴言がひどいようでしたら、続きを弁護士さんなどにお任せして退席することも可能です
・Ｋの発言に非礼が続くようでも同上です
・３１０さんんが精神的に負担だと感じた時には、すぐ退席を申し出ましょう

Ｋにも都合があるから、と思われるでしょうが、
３１０さんの心身の平穏が第一です。
拒否の言葉をためらって負担を増やされることは避けてください。
波乱なく終了することをネットの向こう側からですが祈っております。
----------
こんなあたりでＯＫでしょうか？

244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:54 [ YmZDcHVg ]

>243
良いんじゃないかな。

んで重箱の隅つついてすまんが

・311さんんが〜

Ｋにも都合があるから、と思われるでしょうが、
　↓
Ｋにも都合があるから、厨の関係者（家族など）の都合があるし
等と思われるでしょうが、

どうだろ？

245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:56 [ HdAl5pkI ]

>243さん、乙です。
３１０さんが何時Ｋに行かれるのか判りませんしそろそろ貼ってしまっても良いかと。

246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 07:59 [ YmZDcHVg ]

>243
君がアドバイ厨なら俺は隅突付厨だ
まとめて文章にしてくれて助かる

厨の関係者（家族など）の都合があるし
　↓
厨の関係者（家族など）にも都合があるし

かな。日本語変だ、自分

247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 08:05 [ jzwAlRxU ]

>>246さん、ほぼ同じ修正済みだったりしましたが、指摘ありがとうございます。
行ってきました。間に合ってるといいなあ…
さすがに慣れない本家に四回も、というのは疲れますね。
ちょっと当分離れて糖分補給他色々してきます。
戻ってきた時はヒマでありますように…

248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 08:11 [ YmZDcHVg ]

>247
本当にお疲れ様。
疲れた所に、未熟な書き込みばかりで申し訳無かった。ｽﾏﾝｶｯﾀ
ゆっくり休んで、身体に負担の無い様にしてくれ

そろそろ朝組の皆が来る頃か？

249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 08:15 [ CtWZTG4A ]

おはようございます。
起きて確認してみたら310さんも18さんも一段落ついたようで
よかった・・・。
お二人の身辺からまだ捕まっていない厨も早く取り除かれるといいなぁ･･･。

250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 08:26 [ HdAl5pkI ]

>247さんお疲れ様でした。
こっちも意見・提案はあってもそれをちゃんと纏めるのは出来なかったので
247さんのおかげで助かりました。

251 名前： 前スレ863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/30(土) 09:19 [ frlZEG4M ]

あの、前スレ863です。
書き込もうかどうか迷ったのですが、
もしかしたら今後トラブルに巻き込まれる方の参考になるかと
今回の一件で感じたことを書き込ませていただきます。
K冊さんへの対応のことです。
ちょっとしたことなのですが、K冊さんに感謝の念をきちんと表すと
以後の対応が格段に良くなるように思います。
私の場合はそうでした。
駆けつけて下さったK冊さんに、別れ際にお礼をいうだけでも。
（「来てくださらなければ大変なことになっていたと思います。
ありがとうございました」くらいでいいです。きちんと頭を下げてね）
市民を助けるのはｋ冊さんの義務ですが、彼らも命張ってくださってます。
なので、「ありがとう」「助かりました」は意識して言ったほうがよいかと。
トラブルに巻き込まれている時は、パニックしてて言いそびれがちなのですが
これが後々の明暗を分けかねないなぁというのが、私の実感です。
いや、本当はお礼の有無にかかわらず親切なK冊さんが理想なのですが…。
最終的な頼みの綱なので、出来るならいい関係を保ちたいですから。

もっとも、最初からどうしようもないK冊さんもいらっしゃいますので
そういう方は上にねじ込んでいけばいいと思うのですが。

お節介失礼しました。

252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 09:25 [ aNqwdhSY ]

310さんのkについてはまさにそれなんですよねえ
なにはともあれ前スレ863さんお疲れさまでした

253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 09:33 [ kspKx6iA ]

310さんがそうしてない、ということじゃないけど、前スレ863さんの
言うとおりだろうね。
もし相手が厨ｋだったとしても、自分が同じ土俵に降りる必要は
何処にもないわけで。
それに、上や監察のほうも、こちら(相談者)がちゃんと礼儀や何かを
尽くしている場合と、厨返しをした場合とでは心象も違うわけだし。
何と言っても相手も人間で感情があるからね。

なんにせよ、乙ｶﾚｰでした。ゆっくり休んでください>>251

254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 10:10 [ GMISWIEU ]

スマソ、ちょっと叫ばしてくれ
本家　厨の言い分
＞｢このゲームは私と彼女をモデルにして作ったものなので証拠として確認して欲しい。｣

アホかお前ーーーーーーーーーーーーーー！！！！
エロゲー舐めんなっ！！
実在の事をモデルにゲーム（特にエロゲ）作られると思うなっ！！
お前らのやった事は立派な犯罪じゃ！
ゲーム初めの｢これは犯罪です。真似しないで下さい｣つうの見ろ！
ってか、ゲームと現実の区別が付かなかったらエロゲすなっ！！

はぁはぁ、スレ汚し失礼しました

255 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 10:28 [ GMISWIEU ]

本家３１０さん宛に書きたいのだがどうかな？

＞310さん
｢310さんの一連のレスは人柄が伝わってくるとても美しい文章でした｣
この言葉は、相談員の１人が言われた言葉なのですが、私たちもそう
思います

突然トラブルに巻き込まれてパニックに陥っている人を助けるのが
Kの仕事です
｢日本語に不自由が・・・｣と書かれていましたが、それによって相談者の
方をないがしろにするというのはKにあるまじき行為であると思います
ですので、｢自分に非が有ったのでは？｣と思わないでいて下さい

もう一度、書きます
あなたの文章はとても綺麗で見やすく、心がこもっていました

256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 10:30 [ 4VfNaWGs ]

>>254
厨の思考はともかく、それ信じるて加担する学生・・・

３１０さんの書き込み、社会人でもこれだけちゃんとした文章を書ける人
あまり居ないんじゃないかな。というか私には無理だ。

何はともあれ、一段落したようでなにより。

257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 10:46 [ ERD6BtUI ]

＞２５５
素直な感想としていいんじゃないかな。
最後の２行はくどいので、取ったほうがいいと
個人的には思う。

それと、本家499の3/5で
ｋと厨に対して？意思表明をしっかりされているので、
(310さんは自分を必要以上に責めるふうではない)

>ですので、｢自分に非が有ったのでは？｣と思わないでいて下さい
の部分は、

=========
意思を通じさせるよう人並み以上の努力をされたのですから
非は310さんにはなく、
そういったハンディを持つ人に親身な応対をする気のない
警察が問題であるとの認識が広く浸透してほしいと願っています
==========

という表現では、どうでしょうか。

258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 10:49 [ GMISWIEU ]

＞257
了解、自分も書いた後でくどいと思いました
そちらの表現がソフトでいい感じですね
これでＦＡかな？

本家３１０さん宛

＞310さん
｢310さんの一連のレスは人柄が伝わってくるとても美しい文章でした｣
この言葉は、相談員の１人が言われた言葉なのですが、私たちもそう
思います。

突然トラブルに巻き込まれて困っている人を助けるのがKの仕事です。
｢日本語に不自由が・・・｣と書かれていましたが、それによって相談者の
方をないがしろにするというのはKにあるまじき行為であると思います。
意思を通じさせるよう人並み以上の努力をされたのですから、
非は310さんにはなく、そういったハンディを持つ人に親身な応対を
する気のない警察が問題であるとの認識が広く浸透してほしいと願っています。

259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 10:52 [ CaBJIxTo ]

一夜明けたらあちこちで一段落の模様。まずは良かった。


>>255

個人的にはぜひそれを310さんにお伝えして頂きたい。
本当に綺麗な文章を書かれる方だと思ったので。

口から生み出す言葉が不自由であるからこそ、
指から生み出す言葉に全神経を注がれているんじゃないかと思う。

260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 10:58 [ ERD6BtUI ]

あと、これは少し310さんのケースとは筋違いなのだが、

レイプなどの性的被害者の訴えに際して、
被害者の素行が問題にされるのは間違い。
（誰でも、自分の身体を他人に勝手に使われない権利を持つ。）
被害者がソープ嬢であるとか非処女であるなどという理由で
性犯罪者の行為を軽視するような暴言と一緒で、
女性の人権を無視する言動とされる。

310さんの4/5では
そのあたりのことはご存知な印象を受けた。
むしろ、われわれの方にそういった偏見が
あるかもしれないと危惧されて、
「素行ではないがｋに誤解されたかもしれない原因」
を、説明されたのだろうと感じる。

261 名前： 207 投稿日： 2003/08/30(土) 10:59 [ hqcllJ/. ]

>>258
件のレスを入れた207です。
是非書きこんであげてください。よろしくお願いします。

262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 10:59 [ GMISWIEU ]

では、310さん宛に書いてきます

あとは、非同人242さんとなりきり5さんか
特に非同人242さんが気がかりだ・・・

263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 11:07 [ GMISWIEU ]

＞207＝＞261さん
お言葉勝手に使用して申し訳有りません
朝起きてこのスレを見ていたのですが、207さんのレスを310さんに
伝えたいと思いまして
310さんに｢大丈夫だよ、皆悪い風に思っていないから｣とどうしても
告げたくて・・・

それにしてもホントに見習いたいくらい綺麗な文章を書きはるなぁ＞３１０さん

264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 11:10 [ E1MtY65A ]

>>237
都道府県Ｋの採用情報見てきたけど女性Ｋの採用ってすごく少ないね。
男性Ｋの１０分の１位の人数しか居ないんじゃないの？
各Ｋ冊署に１０人も居ないような気がしてきた（汗

そんなＫの事情はさておき、女性に対応をお願いしたいって事を
要求してもいいと思うよ。当然の権利じゃない？

265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 11:50 [ 71/JhfJA ]

みなさんお疲れ……

>>264
なんつーか、やっぱり凶悪犯（強盗・殺人犯とか）を捕まえるのに重きを置くようになるから
どうしても、男性より力の弱い女性の採用は少なくなっちゃうと思うんだわ。
それに、公務員の数を減らしている現在、警察官だけを増やす、ていうのもしにくいわけで。

交通課とか、生活安全課になら結構女性Ｋが多いし、ストーカー対策なら
多分要求したら女性Ｋが優先されると思うけどなぁ……

どうしようもないＫの対応みてると、埼玉Ｋ？と思ってしまう自分はDQNなのでしょうか……？

266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 11:58 [ YG./K3yQ ]

>>265
自分は神奈川Kを思い出すよ
そう、漏れは神奈川人…
３１０さんのとこの学生厨、やっぱり普通じゃないよなー…充分変だよ

267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 12:03 [ GMISWIEU ]

学生は｢女体(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･ ｣な時期だろうし、多少怪しいと思っても
女性と接せられるならいいやと思ったんじゃない？
嫌な言い方だけど、性犯罪は告発しない女性も多いし、もし訴えられても
未成年だから法に守られるしね

268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 12:09 [ GMISWIEU ]

あと、エロゲは女性が男共の言うなり（ニクドレーイですね）になってしまう
という展開が嫌って程多いので、一度襲ってしまえばこっちのもんと
思っていたりして
・・・嫌すぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 12:13 [ 71/JhfJA ]

>>267
でもなぁ、それで放置した結果、アホ工房が連続ﾚｲｰﾌﾟしてたりするから
自分は「警察は（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧしる！」な気分だなぁ……
ｻｶｷﾊﾞﾗも小動物解体から人間にエスカレートしたから、非常にﾓﾆｮるなぁ……と。

270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 12:40 [ HI2MdzI2 ]

今後Kの対応が好転したとしても、監察には報告したほうが
いいような気がしてきた。こんなKだとスタンダードなストーカー
ですらロクに対応してもらえなそう。

271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 12:50 [ hxct6mBI ]

>>270
同意。
同じ管轄で別のこういう事件が起こる可能性もある訳で、
Kには学んでもらわないと。

272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 13:00 [ 4gXp59kU ]

３１０さんはＫに行く前に本家５２１を見て行ってくれただろうか・・・

監察に報告は私も賛成。
幾ら３１０さんが日本語に不自由だからって
「本当に長沢さんという先生ではありませんね？
　公文書を偽名で提出すると罪に問われますよ」
なんて言い出す時点でＫもまともじゃない。
常識的に考えれば厨の言い分の方が異常だと判るだろうに。
今回のあまりにDQNなＫの対応は私も神奈川県Ｋを疑ったよ・・・

273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 13:04 [ Wqvc5vaw ]

うまくしゃべる事ができない、という理由だけで
その人に対してそんなに嫌な印象受けるか？
…まあ、今までにそういう人にたくさん会ってきたのかもしれないけど…。
そこには事情がある、と普通は考えないかなぁ？

274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 13:11 [ HI2MdzI2 ]

＞「こういう事をして欲しいと依頼したことはありませんか」

これも暴言集に入れて欲しい。
ふざけてるよ本当に…同じ女性として怒りで手が震えます。

275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 13:35 [ 4T5pSX2U ]

>268
エロゲ云々はともかく、調教済みの淫乱つーとこを信じて
何をやっても大丈夫とか思ったんだろなぁ＜リア厨
実際のとこ、その世界でもそこまで人生捨ててる人は極めてレアな訳で
まず一般人はお目にかかれないんだが・・・ｲﾔ､ｲﾙﾆﾊｲﾙﾝﾀﾞ

276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 13:44 [ Wqvc5vaw ]

…いるにはいるんか…。

277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 14:05 [ HI2MdzI2 ]

外出前にプチ突っ込み。
捕まった厨女はそりゃもう黒だろうが、それでも「自主的に」310さんに
調教（ryしようとしたのだと主張してるのであって、
310さんに「依頼された」とは言ってないんじゃ…。

これってKが厨女のことも310さんのことも信じてなくて、
自分の思うとおりの結論に導きたいだけだよね。

278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 14:12 [ 3dg9gHX. ]

>うまくしゃべる事ができない、という理由だけで
>その人に対してそんなに嫌な印象受けるか？

帰国子女や、外国の方かも知れないという可能性も有るけど、
310さんの体質で上手に話す事が出来ないとして、
世の中には｢普通と違う｣｢障害を持っているのでは？｣という人に対して
厳しい目の人も居る事は事実なんだよなぁ・・・。
障害を持った人に対して｢出来損ない｣という価値観を持つという
人が。

しかし、今回の310さんとこのＫはそれを抜きにしてもマトモに取り合おうとは
しなかったんだろうなぁ。
マジでこいつらに税金を使って欲しくないよ。

279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 14:41 [ 4T5pSX2U ]

>277
＞310さんに「依頼された」とは言ってないんじゃ…。
いや、Ｋはオバ厨の「過去に調教していた」という証言に対して
そういう風に聞いたんじゃないかと。聞き方はマズいにも程があるけど
事実確認はしなきゃいけないからね。

280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 14:59 [ YmZDcHVg ]

耐厨ベンチが終了したとたんに電池が切れた様に落ちたよ。
今のところ、慌しい事にはなってなくて一安心だ。

対厨策と対K策を同時に実行しなきゃならんのは、相談者さんに負担が大きすぎる
と感じたよ。
これから先はプロの方々がKの暴走を潰してくれる事を切に願う。

281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 15:22 [ GufVfdgE ]

310さんとこのK、都知事みたいな価値観しか持ってないのかね。
それ以前に神経通ってないけど。

282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 16:29 [ eYNB5vYc ]

>>262
本家16さんも大半は捕獲したけど逃亡した厨がいたよね
入院してるみたいだからちょっち心配

非同人くまさんも厨の仲間が捕まってくれてるといいけど

283 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 17:37 [ cQHPERiw ]

>279
事実確認をするのはKの仕事だけど、あの聞き方は厨の言い分を正しいとした上で
310さんに事実を吐かせる、って感じがするよ。
「公文書を偽名で提出すると罪に問われますよ」なんて言ってるのがいい証拠だ。

事実確認をするなら「〜と厨が主張しているので、念のため伺いますが…」という言い方が妥当な筈。
だって厨の主張内容ってアレでしょ？　アレをまともに取り合って、ずっと被害を訴えていた>310さんを疑うなんて。

284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 17:43 [ weVC0kQo ]

>283
弱者つぶした方が、早くややこしい仕事が片付くと考えてるのが
ありありと見えて、すごいむかつくよね……
弱者を護るのが警察の仕事ではないのかと小（ｒ

285 名前： 279 投稿日： 2003/08/30(土) 17:57 [ 4T5pSX2U ]

>283-284
厨を正しいとしてるかどうかは別として
弱者潰して話し合わせて、とっとと終わらせようとしてるように思えるのは同意。
たしかに言葉の端々からめんどくさそうな感じが漂ってる。
ゴネてる方を戦意喪失させて「あんたも悪いんだから仲間内で解決してくれ」って
放り出そうとしてるのかね・・・・・

286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:13 [ ERD6BtUI ]

本家に310さん。

287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:15 [ Wqvc5vaw ]

本家に310さん。
うぬ、愚痴や弱音や相談がない。
いい方向へ進んでいると見ていいのかな。だといいんだけど。

たまに「弁護士から褒められた」という言葉を聞くね。
伊達に数年間、厨との戦いを見てきたわけじゃないね。
十分、実用的なノウハウなんだな。

288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:18 [ ERD6BtUI ]

ちょっと泣けた・・・
思い込みで人を精神障害者認定するなよ・・・

289 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:18 [ 0DH3KtrQ ]

本家　３１０さんに
会話の能力とか関係なく、ただ単にＫは権威（上司とか弁護士とか）
に弱いだけだと思う
耳が不自由だと思って怒鳴るか？普通
筆談とか手話とか色々試すよなぁ・・・

290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:19 [ Wqvc5vaw ]

>何かネットと現実を混同したらしく、変な事を言ってくる女性がいる。
>どうやらまともに会話もできず、知的に障害があり、妄想癖の可能性がある

………。
んじゃそらああぁぁぁぁぁぁっ！！！
それこそ事実確認していない、警察の妄想じゃねぇか！！

291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:20 [ ERD6BtUI ]

>289
うん、聴覚がなかったら怒鳴っても無駄だよね。
筆談を試すのが普通だと思う。
仮に310さんに知的障害があったとしても、
そういう人たちに対する強制わいせつなんて
ざらなんだけどなあ・・・

292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:21 [ ERD6BtUI ]

本家522書いてくれておいてよかったね。
今までにも誤解されたり話をまともに取り合って
もらえなかったりして、一生懸命
文章を磨いてきたんだろうなあ。

293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:26 [ BE3BAsj6 ]

で、どうしたものでしょうね。
「Ｋの態度変貌は権力厨が疑われます」なんて本家には書けないよね。
だけど、310さん（及び上司さんや専門家さん）に対して注意を促す
コメントを入れたい気もするのだが。皆様のお考えはどうでしょうか。

294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:27 [ IdmOq5kg ]

310さんのレス読んで涙出ちゃった。
上司や弁護士さん達が良い方で本当に良かったなぁ。
早く平穏な日々が戻りますように。

295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:28 [ uQX0jugg ]

最初に交番等に相談に行くときに、訴えたいことを
「文章にして持っていく」
というのをテンプレに入れてもいいかもしれない。
言葉が不自由でもまともな文章を書いていれば、
Kもアフォなことは言い出せないだろうし。

それにしても３１０さん、腰の低いきちんとした文章を書く人だよね。
こんな人を「池沼・妄想持ち」なんて
そんな見る目の無い香具師にKなんて勤まるのか？

296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:29 [ 0DH3KtrQ ]

ところで、やっぱりそのＫの対応はおかしいと本家310さんに
伝えたいのだけど、ヘタに書くと310さんが傷つきそう
｢折角、対処してくださった（していないけどな・・・）Ｋの事は悪く
言わないで｣とか
なんか３１０さん優しすぎるよ

もっともっとＫに｢ざけんな、ゴルァ！！弱者をいたぶってそれが
Ｋかよ！！｣と言って欲しい
つうか自分が言いたい
激しく言いたい
小一時間（ですまんけど）言いたい

297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:31 [ 0DH3KtrQ ]

＞293
ゴメン、リロればよかった

今後、似た環境の人がそこに相談に行ったときにまた誤解（では
すまんけどな・・・）が生じたらマズいので、きちんと言った方がいいとは
言いたい・・・言いたいのだが310さんが現在進行形なのでＫが彼女に
対して悪く思うような事は避けたい
ジレンマだなぁ

298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:31 [ ERD6BtUI ]

>会話が不自由である事をまずお話し、失礼をお詫びして
>からおたずねするのが礼儀ですのに、
これ、ここへの相談では必要なかったよね？
310さんの問題は口頭での話し言葉だけで、
書き言葉は、成人女性として稀にみる
うつくしく、丁寧な日本語だったもの。
（匿名掲示板ではとくに稀な、まともすぎる日本語）

299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:32 [ g5lSnG0s ]

＞「まともに話も出来ないんじゃ、頭もおかしいんじゃないか」と繰り返されたのですが

こんなことほざくｋって、頭大丈夫か？
他のことにしても、後付の屁理屈としか思えないね。
296、297に禿同だ。

300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:34 [ 0DH3KtrQ ]

>>会話が不自由である事をまずお話し、

>これ、ここへの相談では必要なかったよね？

全然失礼ではないが、知らされていればアドバイスとして
｢Ｋに言え｣じゃなく｢紙に箇条書きしてＫに渡すと良い｣と言えたのにとは
思う

301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:35 [ 5AQMvybU ]

っていうか･･･障害を持っている人に対して、
Kがそういう態度を取る事自体が、そもそも間違ってると思う。
普通に人権問題にしてもおかしくない状況だよな。

外言語が不自由でも、内言語も不自由とは限らない。
と後ろで弟に力説されました。

302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:39 [ 0DH3KtrQ ]

自分の日本語力に疑問が出てきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
３００です
301さんが｢会話が不自由だったのを黙っていたのは失礼だった
でしょうが・・・｣と書いているのに対して全然失礼ではない　ということで

Ｋに相談しに来る人なんてだいたいパニくっているんだから
会話が通じなかったとしても、Ｋの方が落ち着かせるとか会話を試みろよ
しかも本当に耳の聞こえない人・話すことが出来ない人だって相談に
来るだろうに

303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:44 [ cQHPERiw ]

>最初の交番から「何かネットと現実を混同したらしく、変な事を（ry


………お〜い山田くん、火炎放射器持って来てくれ。

Kとの会話録音を聞いて、弁護士さんがあまりにも酷いと思うくらいなんだから相当だよ、コレ。

1.最初の交番で声を掛けたにも出てきてもらえなかったのは、私の言葉が聞き取りにくく
　人が来たとは思えなかった為
2.ペットボトルの中身を嗅がせたのは「口で説明しても分らないので中身を確認してもらった」
3.知的に障害があり、妄想癖の可能性がある

1.何か物音がしてたのは認めるんだね。　出　ろ　よ。
2.中身が何であるのか不明の物を嗅がせる理由になってない。
3.知的障害の人は犯罪に巻き込まれても、署と連携とってまでスルーなのか？

304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:45 [ YG./K3yQ ]

３１０さんがいい人なのは充分伝わってきて、こっちがなんだか申し訳ないくらいなんだけど
このＫはどう考えてもダメッダメだな…ただのバカじゃん
でもだからどうにかしてくれと今の３１０さんに言うのはこっちのワガママか…

305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:46 [ iC51H73Q ]

普通に人権侵害だ

306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:46 [ cMeVpXnE ]

kﾉﾀｲｵｳﾆ　(゜Д゜）　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｶｰﾝ

このK、明らかに自分の非を認めようとしてないと思う
言い訳がましいことこの上無い。対応がまだ
「俺に非は無い、わかりにくい話し方をする310さんが悪い！」スメル漂わせてる

でも310さんが自己完結されている以上、
監査の話はかえってしない方がいいのかな、とも思う
Kの対応の悪さを自分の会話のせいだと
自虐的（語弊があるかもしれないが）なまでに責めていらっしゃるし、
これ以上辛さを見るのは忍びない・・・

いやしかしやっぱり監査にチクリたい・・・！

307 名前： 279 投稿日： 2003/08/30(土) 18:49 [ 4T5pSX2U ]

とりあえず、必要以上に恐縮してしまってるのと
言葉が不自由な点をはじめに説明しなかったのをとても
気にしてるようだから、個人特定に繋がる情報の為言わなくて正解
という旨を書き込んでおいた方がいいよね。

あとものすごく引っかかったんだけど、暴言吐いたＫが
監察に捻じ込まれるのを恐れて言い逃れをしているように思えてならない。
事前に聴力に問題ない事を説明されていながら怒鳴りつけて
耳が不自由と思ったとか（そもそも話せないのと聴力障害を結びつけるのも不自然）

＞口で説明しても分らないので中身を確認してもらった
という謎の液体の件にしても本人に突き出す前に、まず自分で安全なものかを
確認していなければ嫌がらせでやったとも取れる。
そもそも最初の交番から警察署にされていた報告からしてあきらかに
310さんを軽視してる（あえて現在進行形）のがわかるしねぇ・・・・

308 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:49 [ 0DH3KtrQ ]

本家３１０さん
全てが解決したら監察にチクるってのはどうだろうか？
310さんには、｢もしあなたと同じような方がそこに相談しに行った時に
また嫌な思いをされるかも知れませんから・・・｣と
つうか、監察なりどっか偉いとこに言われないと反省しないでしょ、ここは

309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:49 [ ZStAa252 ]

良い弁護士さんが付いてるみたいだから、今は専門家に任せた方が
いいのだけれど…。


いいのだけれど！！！
でもこの先の聴取等で、さらに310さんが傷つく事をｋが良いそうで怖いよ。
加害者の家族が厨だったりとかしたら尚更((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本当に大丈夫なんだろうか…

310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:49 [ 8fApwjKE ]

ちゅーかさ、
薬物混入されてるかもしれない悪臭を放つ不審物の臭いをかがせる自体で
傷害未遂or傷害だと思うぞ。
まじで馬鹿Kぬっころしたい。

311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:52 [ FGKYVI5M ]

もしまた310さんと同じように、
言葉に不自由があったり、うまく表現が出来なかったりする人が助けを求めても
そのKはまた同じ対応をするってことが明らか。
やっぱりチクるべきなんじゃないかなあと個人的にはおも。

312 名前： 309 投稿日： 2003/08/30(土) 18:52 [ ZStAa252 ]

良いそう→言いそう

ｺﾞﾒ…逝ってくる…

313 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:53 [ 7.oIlyzQ ]

301さんのケース、まるで今週のミナミの帝王読んでいるような気分だ。
ちなみに、知らない人向けに要約すると痴漢冤罪の話。
ごく普通の関西人サラリーマンが関西人女子高生に電車内で痴漢呼ばわりされ、
潔白を示すとKに出向いたらがま蛙のようなKに無理矢理痴漢に仕立てられる。
片方の女子高生からしか話を聞かないのもよく似ている。

まぁ、大阪じゃないと思うけど、大阪は女もKもあの漫画のようなのが多いからな・・・
阪急の携帯オフ車両で携帯使うの注意したり混み合った車内で化粧始めるの
注意したら痴漢呼ばわりされるし。

上にあげないと変わらないだろうし、地域によってはそれすら無駄かも知れないが。

314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:55 [ cMeVpXnE ]

＞まともに話も出来ないんじゃ、頭もおかしいんじゃないか

まともに話出来ても、頭のおかしい無能な人もいますよ。ねえ Kさん

315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:57 [ WnUl/5BQ ]

>307 ｶｷｺよろ。

それと、ハンディを持つ人が同じような目に合わないようにってのは禿同。
ただそうすることで310さんの負担になってしまうのか、それとも内心ではKの
対応にﾓﾆｮっていて行動することで気持ちがすっきりするのか、が問題じゃない？

316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:57 [ 0DH3KtrQ ]

本家　Ｋの言い逃れ

・最初の交番で声を掛けたにも出てこなかったのは、３１０さんの言葉
　が聞き取りにくく人が来たとは思えなかった
（つうか、ホントに言葉の話せない方がいらしたらどうするんだ？）
・ペットボトルの中身を嗅がせたのは「口で説明しても分らないので中身を確認してもらった」
（毒物だったらどうするつもりだったんだ？ってか、初めにＫが確認したのか？）
・３１０さんの言語が危うい事から、耳が不自由なのではないかと勝手に推測
・こらまた勝手に知的障害があり、妄想癖に取り付かれているのではないかと推測
・怒鳴り声も「耳の不自由な」３１０さんの為の配慮
（筆談なり手話なり方法は幾らでも有る。本当に耳が聞こえないという方なら
怒鳴り声も言い訳にもならない）
・最初の交番から「知的に障害があり、妄想癖の可能性がある女性が居る｣と
近所のＫに根回し
（・・・(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!）

書いてて泣けてきたよﾏﾏﾝ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:57 [ nwyWd2Qg ]

ふざけすぎだこのK…。今すぐクビになってくれ…。
なんかここのKのせいで泣き寝入りした人がたくさんいそうだよ。

ただでさえ疲労している310さんに言うのもあれだけど、是非監察に捩じ込んでほすぃ。
308、311さんにﾊｹﾞﾄﾞｳ。

318 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 18:58 [ ERD6BtUI ]

＞３０７
====
とりあえず、必要以上に恐縮してしまってるのと
言葉が不自由な点をはじめに説明しなかったのをとても
気にしてるようだから、個人特定に繋がる情報の為言わなくて正解
という旨を書き込んでおいた方がいいよね。
=======
そうだね。それがいい。

加えて、

実際に、310さんと同じ障害や
聴覚障害のある方が同様の対応をされかねないので
今回のkの所業については
きっちり監察に訴えて改善を
ぜひ求めてほしい、というのも書いてほしい。

319 名前： 279 投稿日： 2003/08/30(土) 18:59 [ 4T5pSX2U ]

今後、似たような立場の人の為に是非とも監察に捻じ込んで
改善してほしいところだけど、今の310さんには荷が重いだろうなぁ・・・
ああ言ってるなら強くはお勧めできないよ。
ただＫに対して310さんに非はない事と、事件に発展している以上
Ｋが市民の安全を守るために働くのは義務な訳で・・・・
ああっ、すごくﾓﾆｮる；；

320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:05 [ 71/JhfJA ]

弁護士さんと相談する、
もしくは地元のそういった障碍を持った人たちのあつまりとつながりがあるのであれば
そこで相談する。
という選択肢はないのかなぁ？
聴覚とかがダメな人がストーカーにあった場合、ていうのをそういう団体に
報告というか、一例として伝えてあげたほうがよくないか？

321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:06 [ jzwAlRxU ]

下の二つを乙レスに記すかどうか迷ってるんですが、判断お願いします。

些末ながら残っている二つの懸案
・３１０さん関連の個人情報がどこからどのように漏れてしまったのか
・近所のコンビニにいたらしい季節外れの学生服集団と今回の厨との関連性
のふたつも、Ｋ、弁護士さん、ご近所さん、いろいろな方の協力で
一日も早く判明する日を祈っております。

322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:08 [ nwyWd2Qg ]

上のは「今はお話できない」と言ってるから外していいと思う。

323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:08 [ VZc2dcJ6 ]

少なくとも
・会話が不自由→聴覚障害→（飛躍）→池沼→（暴走）→近所のＫに
　「まともに取り合わないように」根回し
この一連の偏見に満ちた独断、及び行為は、310さんに対する犯罪であるだけでなく
（いたかもしれない）他のまともなＫの動きすら妨害した愚行だよね。
厨の犯罪を幇助したと言っても過言じゃない。

まともな人権感覚のある弁護士なら、この点は落とすはずがない。
しっかりした上司さん夫婦の紹介の弁護士さんなら、と期待する。

324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:08 [ aC7JuWqk ]

とりあえず弁護士さんもここを見ているんだっけ？
それならば、弁護士さんに頼んでここでまとめたKの所業を
監察に提出して欲しいとも思う。

本人は自責の念にかられているようだけど、どんな人にも誠実に対応し
適切な処置を施すのがKの仕事。
こんな状況で暴行を受けなかったのさえ奇跡なんだから…。

310さんはホントに悪くないよ…。

なので、今後このようなことが起こらないよう、
Kへの進言は是非していただきたいね…。
本人は躊躇しているようだが、悪いのは決して310さんじゃないんだから。

325 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:10 [ 71/JhfJA ]

>>321
つか、念書や事情聴取をする時点で、これ以上310さんの情報が
もれないようにするためにも、必要な事項じゃないの？

なりチャ→同人誌へのつながりと、携帯番号ｹﾞｯﾂのなりゆきが相当な疑問だよなぁ……

326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:11 [ cQHPERiw ]

>318
「改善を求める」はイイね。>310さんは訴えるつもりないみたいだし。

弁護士さんから監察へ「>310さんは訴えるつもりもなく、謝罪も要求していないが、改善を求めたいので」という形で報告して頂いてはどうでしょうか？

こんな感じで。
「同じ様な被害者がまたこのような対応をされない為に」など、お優しい>310さんにとって
強制になりかねない事は書かないで欲しい。

327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:11 [ 71/JhfJA ]

>>325補足
ここには書かなくてもいいけど、ちゃんと聞いて、対処する、
ぐらいな感じで

328 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:12 [ 5dKh8ie2 ]

>>320
＞聴覚とかがダメな人がストーカーにあった場合、ていうのをそういう団体に
＞報告というか、一例として伝えてあげたほうがよくないか？

それ激しくきぼんぬ。
微妙に事情は違うハナシだが、白杖とか補聴器とか、そういった
わかりやすい記号に目をつけて痴漢を働くクズもいるしな。

329 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:12 [ ZStAa252 ]

ネットで個人情報流されて、顔も知らないDQNに暴行未遂された例があったよね。
個人情報がどこまで漏れてるかも確認するべき？

330 名前： 307 投稿日： 2003/08/30(土) 19:14 [ 4T5pSX2U ]

とりあえず書いてきたヨ。
本家デビューでﾄﾞｷﾄﾞｷしたけどさ・・・
ﾍﾛﾘな文章でスマソ；；

331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:14 [ WnUl/5BQ ]

本家529さんのｶｷｺ、いいね。そうだよね。310さんは悪くないって何度でも
言ってあげるのがいいと思う。いまは 310さん、警察の対応も自分の
せいだと思っちゃってるし、そういう状態の人に戦えって言うのはどうかな、と
思うし。監察とかは310さんが自分は悪くないって納得してからのほうがいいかも。

332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:19 [ WnUl/5BQ ]

>330 全然ﾍﾛﾘじゃないですよ。むしろｲｲ！ ｶｷｺありがとです。

333 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:20 [ 71/JhfJA ]

>>329
いや、情報が漏れた原因はまだ、書けないけどわかりつつある、とあったから
弁護士さんたちにお任せしたほうがよいと思われ。

334 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:28 [ 0DH3KtrQ ]

正直なハナシ、嫌がらせをするなら310さんにではなく厨どもにやれよＫ

　｢面識の無いお嬢さんを付回して淫らなことを妄想しているなんて
ゲームと現実の区別がついていないらしいが、気持ち悪いぞ、お前ら｣と
言い、訳のわからない液体の匂い嗅がせれ

335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:30 [ Swtt6PjM ]

３１０さんに、我々からのお願いですってことで弁護士さんや上司さん宛ての文章を
プリントアウトして弁護士さんや上司さんに見せてもらうってのは、やっぱちょっとでしゃばりすぎかな………。

336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:30 [ 9tU4Vsg. ]

漏れのあふぉ！
・・・厨なKに自首してきます・・・・・・

337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:33 [ Swtt6PjM ]

>>３３６
ま、自首する前に本人さんに謝ってからね……。

338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:33 [ 0DH3KtrQ ]

＞336
気持ちは解るが、熱くなりすぎちゃダメだぞ( ´∀｀)σ)Д｀)

339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:36 [ ERD6BtUI ]

>336
まあ、書き足して完成稿として
本家に貼りなおす選択肢もできたわけだが。
誤爆のおかげで。

340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:40 [ WnUl/5BQ ]

そうですね。本来そうするべき種類のものですし、きちんと貼り直すのに賛成。
でも、310さんの義務感を煽らないように、注意しなきゃですね。
下手をすると自分のせいで他のハンディ持ちの方にも迷惑が・・・とか考え
かねないように見えますので。

341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:40 [ Swtt6PjM ]

310さんの弁護士さん、ここ見て裏で監察にチクってくれないかなぁ……。
これ以上バカＫのために310さんを傷つけたくないよ………。

342 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:43 [ IlKTGDiI ]

↓これ、本家に書き込んできていいかな。
いや、絶対に書きたい、というのが俺の気持ちなんだが。
最後の一文がちょっと自信なし。

310さん、事態が無事解決に向かっているようで、何よりです。

310さんの書き込みは、丁寧、且つ綺麗な日本語で、また、折に触れてこちらのことを気遣っていただくなど、
310さんの優しい人柄がしのばれる、素晴らしいものでした。
匿名の掲示板ということですさむこともありがちでしたが、今後相談していただける方々に対して、
310さんのような優しい文体でアドバイスをしていきたい、と、私は今、このように感じています。
我々のアドバイスがいくばくかでも役に立ち、良い報告をいただくことが、我々にとって何よりも嬉しいことです。
これからしばらくはまだ厳しいことがあるかもしれませんが、事態が全面的に解決し、
310さんにとって笑顔で語れるような思い出となる日がくるのを、心待ちにしております。

343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:43 [ Swtt6PjM ]

うーん、僕的には張り直すよりも、手っ取り早く310さんの弁護士さんにここ見てもらいたい。
そうすれば310さんに無用な心労をかけることも無いし。

344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:44 [ jzwAlRxU ]

すでに書き込み内容が重なるものばかりでしたが、誤爆内のアイデアなど含めて、
相談なしで先走りと叩かれるかもしれませんが、書き込んできました。
戻ってくるまで１１時間、静かでなにより。よい方の進展でめでたい…

345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 19:56 [ BE3BAsj6 ]

>342
>310さんの優しい人柄がしのばれる
「しのばれる」（＝偲ばれる）は故人に向けて使われるニュアンスかと。
せっかくで申し訳ないですが「人柄を感じさせる」が無難かと思います。

346 名前： 344 投稿日： 2003/08/30(土) 19:58 [ jzwAlRxU ]

沈黙が怖い…いっそ叩いてください…
>>319さん、>>320さん、>>324さん、>>326さん、>>336さん、>>342さん、
先走り＆いいとこ取り、すいませんでした。

347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 20:00 [ 4T5pSX2U ]

>342
私という一人称を住人の総意としてほしいのは欲張りかな。

348 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 20:14 [ IlKTGDiI ]

>345,347
さんくすです。
亡き子を偲ぶ歌、とかあるので、言いたいことがわからないではありませんが、
人柄がしのばれる、は普通の表現だと思うし、Googleでも796件あったので、
これでイキにしました。
私、は、→我々にしました。

349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 20:22 [ oQixkxws ]

しかし今回のkの対応は、
いっそk糾弾サイトを立ち上げたいくらいのDQNぶりだね。
具体例が挙げられないから
（厨に狙われたお気の毒な方々を例に使うわけにもいかないから）、
実際には無理な話だろうけど。
被害者の人権をなんだと思ってるんだkは……！

350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 20:22 [ z1Na154o ]

長い戦いも一区切り…か。
みんな、とりあえず飲め。

(´･ω･)っ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

今回はKの対応もアレだったから冷汗物だったが。
電波な人ってどうやって今まで生きてきたんだろうか、と疑問に思う残暑の夜。

351 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 20:28 [ 4T5pSX2U ]

>348
（´∀｀b ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ!!

352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 23:12 [ dpt3cduI ]

近況・・・・・・・

353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 23:16 [ exiTjCSs ]

やっと追い付いたら無事解決・・
皆様ほんとにお疲れさまでした！
皆様にｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 23:19 [ C0gWHheA ]

ちょっとどなたの事か思い出せないけど
違う意味での悲しい報告でしたね…＞近況

355 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 23:29 [ YO/kEjNY ]

310さん
もう解決見えてきたからみんな緩んでるけど
コンビニにいた学生服厨軍団や、個人情報の特定に協力した人物が
捕まったわけじゃないみたいだし安心するには早いと思うんだよね
このまま何も無く終わる事も充分ありえると思うんだけど
低いながらもその可能性を考えて気を抜きすぎないように注意を呼びかけた方がよくないかな

ちょっとこのことについて意見よろしく

356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 23:35 [ HI2MdzI2 ]

あと思ったんだが、310さんが池沼で妄想どうのこうのということを
通達していた近所のK所らにそれは誤解であるということを伝え直した
んだろうか。していなかったら移動中に厨に接触してKに駆け込んだ場合、
以前の通達が生きていてまた不快な思いをする可能性あるよね。

素人の脊髄反射でしかないって分かってるけど、
こういうの人権問題だし、名誉毀損にならないんだろうか…

357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/30(土) 23:46 [ YChZJsHA ]

金曜の夕方からネットから離れていて、
今やっとここ見れたんだけど、
最近の相談が、厨捕獲という形で
一応の区切れがついていてよかった……。

金・土とアドバイスし続けてきたみんな、ご苦労様。
お茶が入りましたよ。

旦旦旦旦醤旦旦旦旦油旦旦旦旦辛旦旦旦旦酢旦旦旦旦

310担当K用のお茶

旦旦旦旦毒旦旦旦旦悪旦旦旦旦害旦旦旦旦

358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:00 [ i43NU9aA ]

本当にこのＫは腹が立つ。
来年、Ｋになる為の試験を受けるつもりなんで
絶対に受かって良い婦警になって見せる!!

359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:02 [ or5nDPps ]

>358
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜
こうして押しかけに理解のあるＫが増えれば
私らにとっても利になるから応援するヨ〜

360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:03 [ FjhE4CoI ]

>358
ガンガレ!!
そして押しかけに泣く人の力になってください。
（たまに報告にもいるけどね。親身になってくれる婦Ｋさん）

361 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:04 [ XzU9rHOI ]

358ﾀﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
そういえばkは全国で1万人増員だってね。
いい人材が育ってくれるように切に願う…。

362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:06 [ mo12u8QA ]

>355
３１０さんの書き込みから、個人情報の流出に関しては、
なんらかの特定ができたのかも？
と勘繰ってみたり。

363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:12 [ 9x/5aTXI ]

本家、191さん報告。

364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:12 [ A0qZCTe2 ]

近況のＴさん。思い出して読み返してみたけれど、良いお友達でしたね。
ご冥福をお祈り致します。

あの頃はまだ、すっきりした解決が多かったなぁ…つД｀）

365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:13 [ bmC/NFgI ]

>>358
応援するよ！

>>361
人が増えると逆に質は激しく落ちる気がするなぁ
まともな人に出会える確立すごく減りそうで怖い

>>362
手がかりは掴めてるみたいだよね
だけど報告できないという事はまだ捕獲までに至ってないって事だし
注意は必要かなって思ったよ
さすがにその辺はKか弁護士から注意受けてるかのかな

366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:17 [ 6GZc4sLg ]

厨が興信所を使っておる……ﾋｨｰ

367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:17 [ f8wwBkb. ]

358さん、頑張って。応援してます。

本家に191さんいらしたね。
こちらもひとまず解決であれば良いんだけど。

そして近況。どなただかわからんのだが、
相談者さんを支えて下さる方が天国へ行かれたのは悲しいなあ。
良い人ばかり神様に愛される……

368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:20 [ f8wwBkb. ]

しまった、リロードしないで書いてしまったよ。
興信所って、興信所って……

369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:21 [ 6GZc4sLg ]

本家191さん
とりあえず、教育委員会＆学校への報告でいいんじゃないのかなぁ……
弁護士云々はどーだろ？

370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:22 [ LC16Wg9E ]

「路頭に迷わす」……。

ただの親厨の捨て台詞だったらいいんだけど、
向うが権力厨だとちょっとやだね。

371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:24 [ A0qZCTe2 ]

教育委員会への報告は、今後被害者を増やさない為にも必須かと。
それと頭の怪我の賠償ぐらいはしても良いんじゃないでしょうか。
裁判起こさなくても、弁護士立てて示談にするとか。

372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:27 [ 4DAWin9s ]

>>369
報告+弁護士（代理人）を通して謝罪の要求＆その他の保証の請求
それが受け入れられなかったら、最終手段として裁判、って形に
なるんじゃないなかな？

>>370
一応Ｋの前で吐かれたセリフなんだよねぇ？
証人がいるので、脅迫として被害届けなり出せるんじゃ
ないんだろうか。
ただ、ガキが興信所使えるぐらいの金持ってるの見ると
厨親ちょっと心配なんだよなあ…

373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:27 [ 6GZc4sLg ]

>>370
ただの捨て台詞だと思われ。
そうそう簡単に他人を路頭に迷わすって出来ないよ。

374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:27 [ bmC/NFgI ]

本家191さんも解決といえるのかわからないけどとりあえず一段落だね

>>本家544
非常に同意
だけどひとまずこっちでまとめた方が良かった気がする

375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:27 [ Y6GSDWnM ]

言っちゃ駄目だと分かってる…分かってるんだけど言いたい……だからボソッと言っちゃう……。
１９１さん、ﾆｸﾏﾝｼﾞｭｳ　（´Д`）b　ＧＪ!!!

376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:29 [ Rgj/7VmU ]

少なくとも念書取れてないんじゃ弁護士でもなんでも使うべきだとおもう。
親御さん乗り気っぽいし＾＾；
賠償請求も出来てないようだし、障害で被害届は出てるんだっけ?
とりあえず弁護士よんで事後処理と賠償請求に一票

377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:32 [ LC16Wg9E ]

アドバイス案を考える前に状況の整理を。

刑事的には、

シンジなりきりは191さんに対する傷害罪、
親厨も十分傷害で訴えられる（しかもKの前で犯行)。
兄嫁さんに関しては腕つかんだり後付け回したりしたけど
罪に問えるかなあ。

民事的には、
191さんに対する暴行による損害賠償請求、
兄嫁さんに対する付きまといによる兄嫁さんの
精神的苦痛に対する損害賠償請求、
が考えられるね。

378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:32 [ c1p9BNpo ]

結局シンジ・アスカ厨は反省してないっぽいね…
正直これからも反省はありえないと思うので、
向こうが改心して謝罪してくれる…ことはありえないと思う。
乗り気であるなら弁護士に来てもらった方がいいのでは

379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:34 [ 8FCz992g ]

親厨からの攻撃も下手したらはじまりかねんので
弁護士さんは頼んでおいて悪いことはないとおもふ…。

380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:35 [ LC16Wg9E ]

>378
厨達を罪に問うとか、傷害で告訴するかとか考える前に、
シンジ・アスカなりきりはまだ野放しなのかどうか心配だね。
厨も親中も反省とか全く考えていなさそうだから、
再襲撃が怖いかも。

381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:36 [ 8FCz992g ]

ギャ！sage忘れ！！
マグマの海に沈んで逝ってきまつ…。

382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:37 [ bmC/NFgI ]

今までの事件からみると親厨も襲撃かましてくることが多いんだよね
まずは最優先で念書書かせた方がいいと思う
オレも絶対親厨も子厨も反省してないと思う

弁護士はあまり詳しくないのでわかる人に任せるよ
だけど頼んだ方がいいのはまず間違いないんだろうね
身の安全を買うと思えば安い買い物とも言えるしね

383 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:39 [ Rgj/7VmU ]

というか191さん弁護士使う=裁判になってない？
裁判以外でも民事刑事を問わず法的処理のために使うんだからこの誤解は
解いた方がいいと思うんだけど。

384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:41 [ bmC/NFgI ]

>>383
うまく言い回し考えてとりあえず書き込んできた方がいいかも
家族会議始まっちゃうよ

385 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:41 [ A0qZCTe2 ]

転生さんの１８歳真性厨とその父親を思い出しますね。＜路頭に…

386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:42 [ Rgj/7VmU ]

ちょっと大急ぎで書いてくるか･･･

387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:43 [ poVPtGI6 ]

後輩ちゃん(厨ではなかったので敢えてこう呼ぶ)一家に協力を頼むと
後輩ちゃんがターゲットにならないかなあと心配なのって私だけ？

388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:48 [ C6C4nMug ]

弁護士を雇う心算があるのでしたら裁判うんぬんより
191さん、兄嫁さんに金輪際近寄らない、
手紙、メール他のあらゆる方法で接触を持たない、
入手した兄嫁さんの個人情報をばら撒かない、
等の念書の作成をお勧めします。


こんな感じでいい？
頭回ってないから添削お願いします

389 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:48 [ 6GZc4sLg ]

>>387
場合によっちゃ、後輩ちゃん一家と一緒に弁護士を雇って追い詰める、
という作戦も取れるかと。
多分、後輩ちゃん一家も厨’ｓに悩まされてるんでない？

390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:50 [ LC16Wg9E ]

191さん向けアドバイス叩かれ台。突っ込みよろしく。

・弁護士さんにお願いするという事は、民事訴訟を起こすにしろ起こさないにしろ、
いい事だと思いますので、よく事情を話してお願いしましょう。

・今回の事件については、191さん側と厨側で示談が成立すれば、
多分傷害罪その他での起訴も行われないと思います。
兄嫁さん・191さん及びご家族の要求
（厨からはこちらに接触しない、何か言いたい時は必ず弁護士を通す、
学校・教育委員会に報告する、191さんの療養費など実費を弁償する)
を厨達が納得して、その旨の念書を入れてもらえばまあこれで収まると思います。

・しかし、相手が話し合いに応じてこないなら、「刑事告発」及び
「民事での損害賠償請求など」をしなければ行けなくなるかも知れません。
その時は弁護士さんと話し合って、納得の行くようにやってください。

・ただ、世の中には、念書があっても、それを無視して再来襲してくる
厨も多いです。
また、係争中にもかかわらず、自分達の立場が悪化する事も省みず、
襲ってきたり人を雇って襲わせるようなことをしてくる人もいます。
しばらくは警戒を緩めないようにした方がいいと思います。お気をつけ下さい。

391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:51 [ bmC/NFgI ]

弁護士を雇う心算があるのでしたら裁判うんぬんより
191さんに対する暴行の損害賠償請求などの相談と
･191さん、兄嫁さんに金輪際近寄らない
･手紙、メール他のあらゆる方法で接触を持たない
･入手した兄嫁さんの個人情報をばら撒かない
等の念書の作成を依頼してはいかがでしょうか。


ちょっと付け加えてみたけどいかがかな

392 名前： 390 投稿日： 2003/08/31(日) 00:53 [ LC16Wg9E ]

む─、もう取りまとめ中だったのね。スマソ。
逝ってきまーす

393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:54 [ C6C4nMug ]

>391
ありがとう〜。でも>390でもっと詳しく書いてくれたからこの方が
よさげっすね。

394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:55 [ Rgj/7VmU ]

とりあえず難しい事はすっ飛ばして弁護士さんのお仕事の今回必要になりそうな
部分だけ書いておきました。急ぎだったんで文体が崩れたのは勘弁して（ノД｀）

395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:55 [ O.Yh7xFw ]

>390さんのでいいと思われ。
念書の内容を詳しく明記すべきなのかな？
基本的に関わるんじゃね、の一言ですむものだが…。

しかし路頭云々の発言や高圧的態度など、反省の色は見えない。
興信所を使えるほどの財力を与えるくらい野放し教育(教育とはいえないが)。
(財力を与えられるほど裕福ではある、なんだろうけど)
教育委員会に通達で懇願モード＝我が子には甘い性格
とまぁ、ぱっと報告を見てもさくーっと思いつくのはこんなところか。
親厨が社会的地位がどの程度なのかわからないが…(管理職クラスだろうけどね)

396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:55 [ bmC/NFgI ]

>>394
GoodJob!!!
あの短時間で考えてた以上のものが出てきてビックリですよ
心から賞賛を送ります


あとは叩き台煮詰めていけばよさそうだね

397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:57 [ LC16Wg9E ]

>394さん、GJ!!

398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:58 [ YEPFma8. ]

フロチャのここを読んでもらうのはお勧めできませんか？

399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 00:59 [ YEPFma8. ]

アドレス貼り忘れｽﾏｿ
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/gojitu/index.htm
394さん乙です。

400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:01 [ C2Lt7a4k ]

191さんも人がいいなぁ…。310さんといい、どうして厨はこうも良い人達に迷惑
かけるのかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!
でも手加減したらいかんと思うよー。

401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:03 [ LC16Wg9E ]

191さん向けアドバイス叩かれ台その2。
弁護士さん云々はもう既に言及されていたので省きました。

今回の事件については、191さん側と厨側で示談が成立すれば、
多分傷害罪その他での起訴も行われないと思います。
兄嫁さん・191さん及びご家族の要求
・厨からはこちらに一切接触しない（直接、電話、メール等を問わず)
・厨側から何か言いたい時は必ず弁護士さんを通す
・学校・教育委員会に報告する
・191さんの怪我の治療費、兄嫁さんの精神的負担に対する慰謝料、
及び何か壊したものとかがあったら弁償する
・興信所を使って調べたり自分が調べたりした兄嫁さんの情報を破棄し、
外にも漏らさない。
などを念書にまとめて、厨達が納得してその念書にサイン入れてもらえば、
まあこれでご家族も納得してくれるんじゃないかと思います。

・しかし、相手が話し合いに応じてこないなら、「刑事告発」及び
「民事での損害賠償請求など」をしなければ行けなくなるかも知れません。
その時は弁護士さんと話し合って、納得の行くようにやってください。

・ただ、世の中には、念書があっても、それを無視して再来襲してくる厨も多いです。
また、係争中にもかかわらず、自分達の立場が悪化する事も省みず、
襲ってきたり人を雇って襲わせるようなことをしてくる人もいます。
しばらくは警戒を緩めないようにした方がいいと思います。お気をつけ下さい。

402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:05 [ c1p9BNpo ]

今のところ再襲撃の恐れは無しなのかな。親がアレなら子の方も懲りずに突撃してきそうなんだけど…
あとレイ厨を通じて話し合い…は余計にこじれるだけだと思うので
やっぱり厨とは直接対決にたほうが面倒なことにならないと思う。

403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:05 [ m2n6T7GI ]

厨＝シンジもどき、アスカは当然だが、その親や親戚も文章にきちんと加えるのを希望。
親厨自ら率先して突撃してきそうでコワイよ……。

404 名前： 403 投稿日： 2003/08/31(日) 01:07 [ m2n6T7GI ]

ｽﾏｿ、言葉足らずだった……
403は、401さんの「厨からはこちらに一切接触しない」項目に追加して欲しい項目です。

405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:08 [ Y6GSDWnM ]

父親厨はどんな形で包帯剥ぎ取ったのかな。
乱暴にしてたら傷害とか取れないのかな？

406 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:08 [ LC16Wg9E ]

191さん向けアドバイス叩かれ台その3。

今回の事件については、191さん側と厨側で示談が成立すれば、
多分傷害罪その他での起訴も行われないと思います。
兄嫁さん・191さん及びご家族の要求
・厨からはこちらに一切接触しない（直接、電話、メール等を問わず)
・厨側から何か言いたい時は必ず弁護士さんを通す
・学校・教育委員会に報告する
・191さんの怪我の治療費、兄嫁さんの精神的負担に対する慰謝料、
及び何か壊したものとかがあったら弁償する
・興信所を使って調べたり自分が調べたりした兄嫁さんの情報を破棄し、
外にも漏らさない。
などを念書にまとめて、厨達が納得してその念書にサイン入れてもらえば、
まあこれでご家族も納得してくれるんじゃないかと思います。
K冊での話し合い、及び念書作成にはこのページも役に立つと思います。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/gojitu/index.htm

・しかし、相手が話し合いに応じてこないなら、
「刑事告訴」
(傷害罪とかの罪状で厨及び親厨を訴える事。警察・検察が操作した後、
裁判にするかどうか決め、刑事裁判になるかもしれません)
及び、
「民事での損害賠償請求など」
（念書の内容などを求める、191さん家対厨連中との裁判)
をしなければ行けなくなるかも知れません。
その時は弁護士さんと話し合って、納得の行くようにやってください。

・ただ、世の中には、念書があっても、それを無視して再来襲してくる厨も多いです。
また、係争中にもかかわらず、自分達の立場が悪化する事も省みず、
襲ってきたり人を雇って襲わせるようなことをしてくる人もいます。
しばらくは警戒を緩めないようにした方がいいと思います。お気をつけ下さい。

407 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:10 [ Rgj/7VmU ]

金有り余ってる親厨だと電波全開で弁護士雇いかねないもんなぁ。
雇われる方も雇われる方だけど。

>>401
厨からはこちらに一切接触しないを厨及びその関係者からはこちらに一切接触
しないにしたほうがいいと思う。>>403と同じ危惧からだけど。
あとできればレイもどきちゃんとも接触禁止してもらいたいところだねぇ。
これは希望だけど＾＾；

408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:11 [ bmC/NFgI ]

>>406
・ただ、念書があっても、それを無視して再来襲してきた事例もいくつもあります。
また、係争中にもかかわらず、自分達の立場が悪化する事も省みず襲ってきたり、
人を雇ったり使ったりして襲わせるようなことをしてきた事例も存在します。

ぐらいのほうが危機感は伝わると思う

409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:13 [ Rgj/7VmU ]

>>406
捜査が操作になってるよ〜。事実湾曲はKでもｲｸﾅｲ＾＾；

410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:13 [ mgW4G58A ]

すみませんが、近況の・・・どの話事例のことか教えていただけませんか？

411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:14 [ LC16Wg9E ]

191さん向けアドバイス叩かれ台その4。

今回の事件については、191さん側と厨側で示談が成立すれば、
多分傷害罪その他での起訴も行われないと思います。
兄嫁さん、191さん及びご家族の要求、

・今回押し掛けてきた厨、及びその関係者（家族・親戚など)からは
兄嫁さん、191さん一家に一切接触しない（直接、電話、メール等を問わず)
・今回押し掛けてきた厨、及びその関係者（家族・親戚など)から
何か191さん一家に連絡をしたい時は必ず191さん側弁護士さんを通す
・学校・教育委員会に報告する
・191さんの怪我の治療費、兄嫁さんの精神的負担に対する慰謝料、
及び何か壊したものとかがあったら弁償する
・興信所を使って調べたり自分が調べたりした兄嫁さんの情報を破棄し、
外にも漏らさない。

などを念書にまとめて、厨達が納得してその念書にサイン入れてもらえば、
まあこれでご家族も納得してくれるんじゃないかと思います。
K冊での話し合い、及び念書作成にはこのページも役に立つと思います。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/gojitu/index.htm

しかし、相手が話し合いに応じてこないなら、
「刑事告訴」
(傷害罪とかの罪状で厨及び親厨を訴える事。警察・検察が操作した後、
裁判にするかどうか決め、刑事裁判になるかもしれません)
及び、
「民事での損害賠償請求など」
（念書の内容などを求める、191さん家対厨連中との裁判)
をしなければ行けなくなるかも知れません。
その時は弁護士さんと話し合って、納得の行くようにやってください。

ただ、世の中には、念書があっても、それを無視して再来襲してくる厨も多いです。
また、係争中にもかかわらず、自分達の立場が悪化する事も省みず、
襲ってきたり人を雇って襲わせるようなことをしてくる人もいます。
しばらくは警戒を緩めないようにした方がいいと思います。お気をつけ下さい。

レイなりきりの子に対しては寛大な処置を……とお考えのようですが、
その際でも上記内容の念書を取っておく事を強くお勧めします。

412 名前： 411 投稿日： 2003/08/31(日) 01:17 [ LC16Wg9E ]

>408
それの方がいいですね。頂きます。

>409
ぎゃー。恥じかくところでした。（もうかいているかも）
ありがとう。

ここをなおしたら書き込んでこようかと思います。

413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:17 [ 569X3cEM ]

学校への通告宣言で親が慌てるってことは、大学にストレートで行ける
私立名門校なのかな？（そんなところに厨が3人も？）
底辺校（失礼！）でも、学校にばれるのは怖いものなのか？
でも、学校に知らせると、事情を問い質せば、簡単に反省している
レイもどきまでばれるよね。
（厨なら、レイもどきが行こうと誘った、くらい先生に言いかねん）

414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:24 [ bmC/NFgI ]

>>413
実際に厨にまきぞえくらって無理やりつれてこられた子が
厨の報告で責任押し付けられたって話もあったよね･･･
でもそのぐらいの事件にならないと厨だけ放校とかにはなりにくいのかなぁ
とか思ってしまう
レイもどきは被害者っぽい気がするんだよな

415 名前： 411 投稿日： 2003/08/31(日) 01:25 [ LC16Wg9E ]

書き込んできました。191さんのお役に立つといいんですけど……。

416 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:26 [ m2n6T7GI ]

411さん、乙です。
そうですね、あの調子だとあのまま意気揚揚と
家族会議に行っちゃってる気がしますよね……。
明日の朝にでも見てくれればよいのですけど。

417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:29 [ Rgj/7VmU ]

>>413
確かにちょっと気がかりだね。<レイもどきが行こうと誘った
>>411ベースの書き込みの後にでも、
レイもどきについては、主犯厨の後輩という事もあり立場の弱さから
｢レイもどきが行こうと誘った｣等の誤情報を学校側の調査時に吹聴される事が
懸念されます。実際に態度を拝見された191さんやご家族が寛大な処置でいいと
思われた相手であれば学校に報告する際、K立会いの聴取のときもレイもどきは
反省の態度を示しており、他の二人に誘われたという印象を受けたので
寛大な処置と誤認のない調査をお願いしたい。とでも伝えてみてはどうでしょうか？
とでも書き込めば良いんじゃないかな。

418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:39 [ 7BMynTMQ ]

>>405
再出血（しかも多量）してるから、既に傷害（かつ現行犯）成立でしょうね。
Ｋの目の前でなぁ……もう言葉も見つからん。

419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:39 [ Rgj/7VmU ]

近況さん探しにてこずってる〜；；
記憶にはあるんだけど誰だったか思い出せずに総当りとは･･･（ノД｀）

420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:40 [ A0qZCTe2 ]

>419　スレッド２２ですよ。

421 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:41 [ YEPFma8. ]

411さん乙です。
案を取り入れてくれてありがとうござい！
しかしみなさん文章が上手いこと。

422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:42 [ bmC/NFgI ]

>>415
おつかれさま
頼るのは優秀な弁護士さんらしいし
あとはうまくいく事を祈りましょ

>>417
それに追加希望

>その際に学校が厨やレイもどきにどのような状況かや処分を下したかを
>学校側から詳細に報告してもらうよう伝えるといいと思います。

厨に責任なすりつけられて厨はろくな処罰受けずにって可能性を
出来るだけ阻止できるからこれも必要だと思う
あとちょっとレイもどきに同情しすぎかな･･･
>他の二人に誘われたという印象を受けたので
これを

>他の二人から立場の弱さにつけこまれ誘われたという印象を受けたので

こう変えたほうがいい気がする
他の事例と同じ訳じゃないんだけどどうしてもダブるんだよね

423 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:48 [ 6GZc4sLg ]

>>422
初期のころにあった転生さんの事件とかぶってるんだと思われ。
ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/n18_858-2.html

これ、酷かったもんなぁ……

424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:49 [ Rgj/7VmU ]

>>420
ありがと〜。記憶頼りなログあさり疲れた（ノД｀）

>>422
その辺加筆修正して書き込んできます。

191さん･･･勢いのいい人っぽいなぁ。ちゃんと見てくれるかしら＾＾；

425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 01:54 [ 569X3cEM ]

というか、俺は今となっては学校への通知には寧ろ反対なんだけど、
通知すべきなのかな?

3人が同じ高校に通っている場合、2人だけを報告する、というのは無理があり、
且つ、レイもどきさんとその親御さんには、学校には連絡しない、といってあるのだから、
その信義を守るのならば、残念ながら学校への報告はなし、ということにならない？

426 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:02 [ kTXMlT.k ]

>425
レイもどきさんと親御さんに話を通した上で、
学校側にはレイもどきさんはあくまで「連れ回された被害者」と
いう方向で連絡するのが良いんじゃないかと思うんだけどな。
厨ってのは、利用できるものはとことんまで利用しつくす思考を
持ってると思うんだわ。

427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:04 [ bmC/NFgI ]

>>423
うお
まさかさらって出てくるとは･･･
thx
記憶の彼方にあったので後で読み返してみるよ
実はいまTさんの話もちょっと見てるところだったりするので

厨の行動は変わらないものなんだな･･･

428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:06 [ LC16Wg9E ]

学校に連絡しない、ではシンジなりきり・アスカなりきりにちゃんと責任を
取らせる事にならない、ので反対。

しかし、中途半端に報告すると、確かにレイなりきりを強要された子に
全ての罪を押し付けて、厨達にはおとがめなし、なんて事もありうる。

説明するんだったらちゃんとレイなりきりの子に配慮しないといけないね。

429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:07 [ bmC/NFgI ]

>>425
オレも>>426と同じ考えで
詳細な報告をしないことが一番の問題に繋がると思う
適当な自分に都合いいこといわれて他の人の被害が大きくなるのは避けないといけないことだしね

連続でｽﾏﾝ

430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:21 [ Rgj/7VmU ]

添削中にこちらで報告はすべきかどうかの意見がでたようなので、先の文章に
こちらの書き込みの要点部分を追加する形で書き込んでおきました。
至らぬ部分がありましたらフォローお願いします。

･･･なんか今日は本家書き込みが多い日だなぁ＾＾；

431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:22 [ f8wwBkb. ]

皆様連日おつです。知恵の結集、心から感服しております。

学校への連絡の件、漏れも同意見。
中心人物にしっかり責任を取らせるためにも、
更なる被害者を出さないためにも、教育機関への連絡は必須だと思う。

これで相談者さんが下手に矛先を納めてしまうと
絶対に調子に乗るからな、厨ってやつは。
Kの目前で傷害沙汰まで起こしておきながら、事の重大性を
まったくわかってないやつだし。

「あの時きちんと処理しておけば……」と後々悔いることのないように、
精神的・体力的にもきついだろうが、いま取るべき手続きはどんなものでも
しっかりとっておく、これが最良なのではないかと。

ところでスレッド22が見つからないのは漏れの探し方が悪いのか･･･（ノД｀）

432 名前： 425 投稿日： 2003/08/31(日) 02:23 [ 569X3cEM ]

>426､428､429
さんくす。
そして、430さん、Gjです。
あれで良いと思います。

433 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:25 [ f8wwBkb. ]

430さん乙。
わかりやすく、お見事な文章でした。

434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:27 [ Rgj/7VmU ]

>>431
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!　旧ダイジェスト版あたりをみるといいかと。
URLが不明ならｶｴﾚにリンクがあるよ。

435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:28 [ SxrtFUT2 ]

>431
まとめサイトにはなさげ。
倉庫（ttp://d-for-d.hp.infoseek.co.jp/)から
拾うしかないかな。

436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:30 [ bmC/NFgI ]

>>430
ばっちりです
伝えたい事がすごく的確に伝わると思います


そしてひとり言
過去ログ読み始めたら止まらなくなりそう･･･

437 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:32 [ f8wwBkb. ]

434さん、435さん、倉庫にありました。
要領の悪い漏れのためにわざわざ……
これからTさんのご冥福を祈りながら拝読してきます。
本当にありがとう。

438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:36 [ 7BMynTMQ ]

なんだか310さん効果なのか、文章の美しさ、わかりやすさに対する意識が
ごごごごごごごごごと高まっている気がするな（笑）
ちょっと危なっかしい気もするが
（時間との勝負！なんて時に文体なんて気にしてたら……ねぇ。）
悪いこっちゃないわな。うん。

439 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 02:37 [ LC16Wg9E ]

>430
乙カレーさま。

440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 03:05 [ 9aiQMOI. ]

191さんってお優しいというか、博愛精神に富んでいらっしゃるというか。
わたしゃ、角材で殴られたりしていたらそんな気持ちにならないだろうけど。

＞下手したら路頭に迷うのは先方ですから
といってらっしゃるが、それは単なる勘違いなんですよね。
裁判を起こした結果どうなるかは、全て法律（刑法）に定められているわけです
から、相手が路頭に迷うような結果になったとしてもそれは法律に照らし合わせて
定められた刑罰な訳ですから、191さんの意図は関係無いわけです。
…まぁ、良い事でもあるし悪い事でもあるわけですが

441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 03:13 [ 6GZc4sLg ]

親ともども路頭に迷ったのは騙り押しかけ厨のケースだよなぁ……
ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/68_314.html
親の権力で娘の犯罪もみ消してたから、娘は塀の中＆親厨（両方とも）失業＆自宅売却
という絵に描いたような転がり落ち方をしていたわけで。

ここまで見事なのはそうそうないよなぁ……

442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 03:36 [ SxrtFUT2 ]

G県厨も親子ともども塀の中&奥さん逃亡じゃなかったっけ?

443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 03:39 [ JXvzxgqQ ]

合宿所FAQには、より○き合宿所のリンクはないね？
そっちには近況さんの発言が抜き出されてるけど。

…一応伏字にしたけどもしかしてリンクにないのって黒歴史かなにか？

444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 03:59 [ SxrtFUT2 ]

ブラウザで見ると「過去ログ」のところにあるよ>よりぬき合宿所
過去ログ＝カエレ！って頭があった。

445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 04:10 [ bmC/NFgI ]

思わず読みふけってしまった
>>441の最後の報告見たこと無かったので読み直してよかったよ
いつも思うけどすごくいい人ばっかり厨の被害にあってる気がするよなぁ

>>443
何気なくFAQ見てみたんだけど
殺された同人作家の記事みて背筋ぞくぞくしたよ
相談者さんがここ知らなかったら最悪の場合ああなってる可能性もあったんだよね･･･


そしてオレはこの辺でダウンさせていただきます
いい報告がこのまま続くように祈りながら･･･

446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 04:34 [ 9x/5aTXI ]

相談者さんにこれ以上イヤなことが起こりませんよう。祈願カキコ。

447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 05:37 [ 6GZc4sLg ]

静かな朝ですな……

これ以上厨の被害者が出ませんように。ﾅﾓﾅﾓ

448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 05:48 [ jNkQUC2E ]

いい人＝しっかりしている、という図式は成り立たないわけで
むしろいい人に限ってガードが甘い人が多いといえなくないんですよね。
厨の思考は常に斜め45度上を行っている訳で、いつどういう状況で
ロクオンされるかわからない危険性を孕んでいるという危機感を頭の隅
に置いておくのがこれから必要になってくるのかもしれません。
普通に生活を送ってる限りではなかなかピンとこないかもしれないですが
特に個人情報の管理については最低限の防衛をしなければいけなく
なってると思います。同人活動をしてる人だけに限らずね。

前から言われていることかもしれないけれど、特に近年はネットや携帯電話の
普及のスピードに対して個人のセキュリティのレベルが付いて行ってないです。
ネット初心者を含めて個人情報だけに限らずネット上での危険性について
ISPをはじめとしてする媒体が利便性を謳うだけでなく注意を促すことが
必要だなと感じています。これについては我々がどうこう出来るレベルでは
無いのですけれどね。

ここにしても厨が見ているケースも多いわけで、フェイクが入っているにしろ
相談者さんが逐一報告をするするのは逆に危険だと思える部分もありますね。
不安定な精神状態に置かれている相談者さんに情報の取捨選択を迫ることは
困難でしょうから、ここの住民で今以上にそのようなことについてのアドバイスを
考えると事も必要になるかと思います。前スレ863のようにそれを逆手に取れる
ツワモノもいらっしゃいますが、そういうことが出来るケースは少ないわけですから。

良い報告が続いて少し落ちついた状況になってきた上ですので、今一度考え直
しても良いのでないかと思った次第です。

最後に、これまでの相談者さんが平穏な生活を取り戻せますよう心からお祈りします。

449 名前： サンスポより 投稿日： 2003/08/31(日) 06:27 [ WvjcyR8s ]

★不審者が侵入　
鹿島−大分が行われたカシマスタジアムで３０日、不審な男が選手控え室に侵入し、茨城県警鹿島署に連行され
る騒ぎがあった。調べによると男は群馬県在住の２０代で、開門２時間前の同日午後２時ごろからロッカールームに
忍び込み、選手の試合用ユニフォームを無断で着用するなどしていた。男は「私は（鹿島ＭＦの）小笠原満男だ」など
と口走っているという。

こんなとこでもなりきり被害が…ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 06:38 [ BirjfmTg ]

深夜組の皆様乙です。

昨日朝以降のログ読み終わったのだけど一応終結に向かってると報告に有るが
どうも３１０さんはともかく１９１さんはヤバイと思う。
私の独解力が足りないのかもしれないがあの報告では
１９１さん→事件は終息に向かっている。あとは和解だけ
厨親子→全く反省無し。１９１さん達が悪い。
と、どうも現状での両者の認識が違うような・・・
確かに状況がこのままの方向で済めば良いのだが連中が
一応非を認めて和解すれば良いのに斜め４５度を行く思考で１９１さん一家を
逆恨みした挙句、親厨込み（場合によっては厨増殖）で再襲撃というのは
考えすぎだろうか・・・？
警察沙汰にはなったもののまだ念書が取れてない以上、当分再襲撃の可能性も
考えておいた方が良くないだろうか？
実はその辺はちゃんと対応済みで１９１さんの報告はフェイクが入っているから
ああなっていると思いたい。・・・心配性でｽﾏｿ

しかし怪我を負わされても何とか穏便に済ませようとする１９１さんは
良い人だと思うが個人的には自分の欲望の為に人を角材で襲うような奴等が
野放し状態なのは勘弁してもらいたいなぁ

451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 06:46 [ kvGhXbJ2 ]

>>448
>ここにしても厨が見ているケースも多いわけで、フェイクが入っているにしろ
相談者さんが逐一報告をするするのは逆に危険だと思える部分もありますね。

その恐れはあると思った。
私がちょっと思ったのは、前スレ863さんのお手並みは見事だったし、
はっきりとした詳細な報告が聞けて嬉しかったし痛快だったけど、
本来隠語であるはずの太公望というキーワードを明記して本家であそこまで
説明してしまうと、後々の厨に要らん知恵をつけてしまわないかなあということ。
穿ちすぎかなあと思わないでもないけど、慎重にしてしすぎることはないとも思う。
そこらへんのフォローってどうかな？

>449
そんなところにまで…(ﾟдﾟ;)

452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 07:01 [ kvGhXbJ2 ]

>>450
191さん達も今は疲れてるんじゃないかとｵﾓ｡
厨なんかとはこれ以上1分1秒たりとも関わっていたくないという心境だろうし。
「これ以上コトを荒立てて裁判沙汰にはしたくない」ってコメントがあるけど、
日本の裁判ってとかく長くて手間とお金がかかって大変だからね…
ほんとは裁判ってコトを荒立てるようなモノじゃなくて、事件の本質を明らかにして
収束させるために絶対必要な手続だと思うんだけどね…

連続口出し厨ｽﾏｿ｡

453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 07:38 [ kp4jD9lI ]

>451
終わった後に太公望と言うのはまだしも、作戦中に本人が肉にそれを匂わせる事を
書いた時はヒヤリとしたよ。
結果として厨が肉を見ていなかったから良かったけど、あの時の肉の流れを見ていたら
罠だと気付かれてしまったと思う。

きっと「厨だけでなく相談員も騙してしまう」と気が引けたのかもしれないけど、
太公望の時は肉の人間も上手に騙し、結果が出てから報告してくれた方がいいんだけどな。

454 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 10:24 [ 4KZjJFgI ]

おはようです
本家を読んでいて思ったのだが｢路頭に迷わす｣ってのは
せこい犯罪者がよくやる近所・勤め先に嫌がらせＦＡＸとか無言電話とか
して職を失わせてやる・・・という手っぽい印象でした

言っていいかな？
工房が興信所を使うっていうのを見てふとした疑問が
ねｔ（略？
まぁ、バカ親っぽいから子供にすんごい金を渡していた（ｏｒ財布から
ちょろまかされていた）んだろうが

456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 10:38 [ 4KZjJFgI ]

455
言葉足らず、スミマセン･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
｢路頭に迷わす｣＝よっぽどの権力者（例えば相談者さんの勤め先
（あるいは大得意先の）のトップクラスとかじゃないとたやすく人を
路頭に迷わすことは出来ないなぁ、と

で、ねｔ（略　発言は｢１９１さんを小馬鹿にしているのではなく、最近の
興信所は相手がどんな人間（未成年）でも金を積まれればいいのか｣と
興信所に頼むくらいの金をどうやって調達したのか？が疑問だったので
工房ならバイトという手も有るけど、話を聞く限りマジメにこつこつバイト
していたとは思えない・・・まさかここでもレイもどきにたかっていたのか？

457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 11:21 [ kvGhXbJ2 ]

863さん。
住人も「あれすんな、これすんな」と太公望の指示まではなかなかしづらいもんなあ。
もう遅いけど、終わった後にでも一言伝えたほうがよかったかも。
「ちょっと際どかったですよ」って。

458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 11:27 [ WpD6VFy2 ]

>455-456
資金ルートとして他に考えつくのは
ｴﾝｺｰの線、または成功報酬が被害者さんとか。
まあちょっと「お嬢さん」のあたりがもにょりはする……が、
病気の子精神で来たからこそ対厨スキルが上がっていった。
……上げたくもないスキルがな(つД`)

459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 11:39 [ 569X3cEM ]

>456
金の出所はともかく、男→女ならば興信所も不審がるだろう（と思いたい）けど、
女→女なら結構簡単に教えちゃうんじゃないかな。
それこそ、好きなアニメに出てくる人のそっくりさんなので友達になりたいから
住所調べて、くらいでも。
向こうはそれが仕事だし、職場が分かっていて住所調べるのはたいして難しくない
だろうしね。

>457
敵を欺くにはまず味方から。
なので、こっちに教えようとしたのは、ちょっと際どかったかもね。

460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 11:45 [ 9j.0uafY ]

親厨も極端なのだと人使って襲わせたり、DQNな部下引き連れて木刀で
襲撃とかしてくれるからなあ。警戒は怠らないほうがいいね。

461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 15:15 [ YGcbAhnM ]

学校に報告しても親厨が多大なお布施を学校にしてたら・・・

462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 15:36 [ 6fdnuGnQ ]

＞863さんのあれ

自分はちょっと策に酔ってる感じで冷や冷やしたよ
報告にしても、もう少し書き方があるんじゃないかとか。
厨に気を使えってわけじゃないけど
厨が本家を見ているのが分っているのに、
煽るような事を意気揚々と（自分はそう読み取れた）書いて
二次災害に繋がらないと良いと思った。

厨の捕獲に喜ぶのは構わないけど、
「本家の存在を知っている」厨に対してって意味で
は今回の863さんのやり方は危ない気がするんだよな…
騙したようで申し訳ないって気持ちで書いてくれたんだろうけど
書き方に少しモニョる事と
やっぱり本家でああいった報告されるのは
今後の事考えると他の相談者に影響も出そうで怖い
環境的に恵まれていたからこそ可能な対処法であって
誰にでもできることではないし、
あまり表に出さないで欲しいと思うのは俺だけか

463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 15:39 [ uA9OO0oU ]

863さんの書き込みが翻訳スレに晒されてる・・・

464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:01 [ kvGhXbJ2 ]

＞463
あーあ…(´Д`)
翻訳スレ26さん、よく言ってくれた。

462さんの言う通り、釣りの手口を詳細に明かしすぎなんだよ。
私もあれをあんまり表に出して欲しくないな。
でもさすがに削除依頼まではやりすぎの気がするしねえ。

465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:04 [ uA9OO0oU ]

>463
いや、あのスレの26も嘲笑目的と思われ
（メール欄参照）

今姐スレ見てきたら、姐で抽出されてた部分なんだね。
スルーしようとした>17さんが袋叩きに合ってる。
あれ、15 18と合わせて、荒らしに見えてきたな・・・

466 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:10 [ kvGhXbJ2 ]

＞465
ほっ、ほんとだ…あれその下の依頼も含めて全部アオリだね…

467 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:12 [ uA9OO0oU ]

同人コミケ板にしては進みの遅いスレだから
ずっと残るし・・・頭いたい・・・
ダメモトで削除依頼出すか？
しかし削除理由には
こちらの特殊性と、今回の仕掛けについて
説明しないといけないだろうし・・・うーむ・・・

468 名前： 443 投稿日： 2003/08/31(日) 16:17 [ JXvzxgqQ ]

>>444
いまさらだけどproxomitronかましてたせいでバナーが表示されてないのに気が付かなかった。
ちゃんとカエレの下にあったね。

469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:19 [ kvGhXbJ2 ]

＞文章の中に見覚えのある２ちゃん用語が入っていたのです。
　本当の２ちゃんねらーさんたちならば気づかないほどの言いまわしだったのですが
　私がたまたま２ちゃん初心者だったのでそれに気がついたのです。

やっぱコレで地雷踏んじゃったよね。

ちょっと申し訳ない気はするけど、863さんの報告、削除依頼出そうか。
ここでは押しかけの被害者を守る為の手段を相談しているが、
犯人が見ていたにも関わらずその手段の詳細を明かしすぎている。
このスレを読んで手口を研究している押しかけもおり、危険と思われる。
…こんな説明じゃダメかな。

470 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

471 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:34 [ kvGhXbJ2 ]

レス番THX！この後行ってくる。
したらばのが身内だし早いと思ったんだけど、
467が言ってたのは翻訳スレの方だね…ごめ。
あっちはどうしよう。863さんがもう見ないことを祈る。

肉は微妙だなー。本家よりは大丈夫な気がする。
あんまりやると863さんごとあぼーんしようとしてるみたいだし。

472 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:37 [ kp4jD9lI ]

>471
うん。>863さんへのフォローレスも欲しいところだね。
って、肉で相談して肉にレスしても意味ない？　しかし本家に書くのもなあ。

473 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

474 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:44 [ uA9OO0oU ]

文体の微妙な部分で、２ちゃん住人らしい、
それも自分と同程度のはまり具合、とは
ピンとくることだってあるだろうよ。
翻訳スレも昨日あたりから変なのが沸いてたが・・・
あそこも、普通の感覚で意味が取れない
電波文以外は受けないようしてもいいのかも。
（あおりの出題も、訳すほどのものじゃなかったし
むしろ出題者の語彙や読解力の問題な気が・・・）

つか、翻訳スレに相談者さんのレス持ってくのはさ・・・
フェイクぼかしありの板なんだから、
つじつまが合わなくなったり、わかりづらいの
当たり前だって。

475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 16:49 [ uA9OO0oU ]

>472
863さんはこっちも見ておられるでしょ。
ここであえてまとめレスつけると、かえって手口を
残す気がする。

476 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 17:00 [ kvGhXbJ2 ]

とりあえず本家のとこだけ依頼出してきた。
肉も行った方がいい？

んで、削除依頼が通ったらってことで一応863さんへのフォローレス考えたんだけど
ちょっと添削してもらえる？
↓

>前スレ863さんへ

解決おめでとうございます。お怪我の方は大丈夫でしょうか。
どうぞお大事になさって下さい。
まだここをご覧になっているか分かりませんが、丁寧で細やかな報告をいただき、
詳しい事情を知ることができまして住人一同ほっと胸を撫で下ろしました。

ですが、863さんの御報告は少々詳しすぎる部分があり、この合宿所スレを見て
押しかけ手口を研究している厨もいる以上、863さんの取られた方法をあのまま
残しておくことは危険だという判断を下させていただきました。
わざわざ報告していただいて大変申し訳ないのですが、該当箇所の書き込みは
削除させていただきましたことを、ここにお断りしてお詫び申し上げます。
863さんの奮闘は住人一同の胸に刻まれておりますし、今後の役に立てさせていただきます。
これから863さんに平穏な生活が続きますよう。

478 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

479 名前： 477 投稿日： 2003/08/31(日) 17:10 [ kvGhXbJ2 ]

オケ。テキストで保存してある。
これ書き終わったら現行肉スレ479まで依頼出してくるよ。

ところで依頼通ったあたりでまた上の文を書きにくるけど、
削除依頼って普通どのくらいで通るもの？
初心者でｽﾏｿ｡

480 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 17:26 [ kvGhXbJ2 ]

>480
サンクス。削除スレヲチしとくよ。

しまった、あっちでクッキー食べ残した…

482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 17:29 [ vyOt7Mzc ]

８６３さんにしても、１９１さんにしても、Ｋが厨を厨と認識していてくれるから
良かった。
３１０さんの厨が般若系だったら・・・と想像すると、心底ゾッとするよ。

483 名前： 447 投稿日： 2003/08/31(日) 18:21 [ kvGhXbJ2 ]

＞前スレ863さんの報告が詳細すぎて危険だという件
２ｃｈ魚さんが返答を下さった模様。

荒しカキコでない以上、相談者さんご本人の依頼でないと原則的に
削除はできないそうです。
肉スレでの住人の発言に関しては、発言した本人が削除を申し入れれば
リモホで本人確認の上、個別に対応できますとのこと。

484 名前： 447 投稿日： 2003/08/31(日) 18:24 [ kvGhXbJ2 ]

途中で送っちゃった…

相談者さんご本人からの依頼があり次第、全レスを削除して下さるそうです。

485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 18:43 [ uA9OO0oU ]

>447
乙です。

486 名前： 前スレ863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/31(日) 21:04 [ keDpofK. ]

すみません、ごめんなさい！
ええと、すぐに削除依頼をだしたいのですが、どうしたらいいかよくわかりません。
よろしければおしえていただけませんか？

最後の最後までご迷惑をおかけして、本当に申し訳ないです･･････。

487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 21:12 [ kvGhXbJ2 ]

>>486
わあっ、前スレ863さん、こちらこそ余計な心配をお掛けしてごめんなさい！
ご不快な思いもされたでしょうに、こんな舞台裏にまで来てくださってすみません。

削除依頼ですが、
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1023727545
↑このスレに、「削除依頼です」と書いて、削除したい記事の番号を明記すると
管理人の2ch魚さんが見て削除してくださいます。

何だか本当に申し訳ないなあ…ごめんなさいね。

488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 21:13 [ bmC/NFgI ]

>>486
気にしないでと言ってもなかなかそうもいかないかもしれませんが
お気になさらないでくださいね
あくまで将来危惧される可能性を考えているだけですし863さんは何も悪くないです
あの時と今では優先する事が違うだけで863さんの判断は間違えてはいませんよ

ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1023727545
ちなみにこちらが削除依頼スレです
依頼が一回出ているのでそれについて一言書くだけで管理人さんには伝わると思います

489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 21:14 [ bmC/NFgI ]

ぐは･･･
ちゃんとリロードしたのに･･･
ｼｸｼｸ･･･

490 名前： 487書き漏らし 投稿日： 2003/08/31(日) 21:15 [ kvGhXbJ2 ]

あと、削除したい理由も必要です。
書き込んだご本人が依頼しているということも…

不手際ですみません。

491 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 21:17 [ qpvyV23Y ]

難民なんで言うけど、削除って言ってるのは
「uA9OO0oU」 「kvGhXbJ2」の２人だけなんだよね。
もっといろんな人の意見を聞いてからでいいんでないの？＞前スレ863（/6XHbapg）さん
上記２人が珍（ｒｙじゃないっていう確信も持てないし。

492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 21:18 [ kvGhXbJ2 ]

>499
あなたのレスのがわかりやすくて乙だよ。

493 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

494 名前： 前スレ863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/31(日) 21:23 [ keDpofK. ]

お手数おかけしてもうしわけありません。
「私が書いたものであること」
「これを参考にして新たな被害が出る恐れがあること」
を記入の上、削除版で削除依頼をだせばいいということですね。

わかりました、やってまいります。
散々助けていただいたのに、申し訳ありません･･････。

495 名前： 491 投稿日： 2003/08/31(日) 21:30 [ qpvyV23Y ]

なんで、削除したいのか良く分からん。
>>491
レスも２人だけだし

496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 21:31 [ bmC/NFgI ]

>>494
863さん
私たちにはむしろこうやって事後処理の削除依頼をしてもらえること自体が嬉しい事なのです
何事も無かったとは言いがたいですが無事だからこそこういうやり取りを出来るわけですしね
本当は私たちのほうで処理するべき事なのですが
お手を煩わせてしまって申し訳ございませんとこちらが言いたいぐらいです

>>491
それに関してはコメントしてないけど
厨の学習を防止するという意味では賛成するよ
あの時はあれでよかったと思う
だけど今は将来起こりえる可能性に備えて見せないようにするというのがいいと思うな

497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 21:32 [ hQ8mlLU6 ]

>863
貴方が謝る様な事じゃない事をどうかご理解下さい。
貴方の心労をこんな事で増やしたいわけではないのです。
寧ろ863さんの場合は、厨捕獲に至っては万事上手くいったのだと
思っています。
どうかこれは軽い事後処理なのだとと割り切って下さいませ。

498 名前： 491 投稿日： 2003/08/31(日) 21:38 [ qpvyV23Y ]

厨の学習を防止する以上に、vs厨さん（今後の相談者）に成功例を提示する
と言う意味もあるんでないの？
863さんの今後の厨対策に問題があるのなら、削除には同意だけど…

というか、私が今回問題にしたいのは、たった２人の意見で削除依頼
及び相談者さんへの（実質的）削除要請が出されたってこと。

今回の事例は成功例として、今後につなげる検証がなされてしかるべきで無いの？
ってこと。

499 名前： 前スレ863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/31(日) 21:41 [ keDpofK. ]

出してまいりました。
急がねばならぬと焦ったため、もしかしたら書き漏らしがあるかもしれません。
必要なものがあれば追加で削除依頼を出してまいります。

お優しいお言葉ありがとうございます。とても嬉しいです。
ですが、確かに安心して浮かれていたのも否めない事実です。
他の方々のことを考えるべきでした。
本当に失礼いたしました。

500 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

501 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 21:58 [ bmC/NFgI ]

>>499
お疲れ様です
お茶でも飲んでリラックスしてくださいね

>>498
それは厨がここを見て学習してなかった場合にはそうだけど
学習していた場合にはデメリットが多すぎると思わない?
成功事例として役立てるのはすごくいい事なんだけど
この例はあくまで863さんの場合だから可能であっただけで
相談者さんが同じぐらい落ち着いているかとか頭がまわる人かとかも違ってくるから
全てに役立つかといったらNOだと思うしね
確かにメリットも大きいんだけどそれよりもデメリットが大きすぎるってことでないかな

削除以来の件はたしかにちょっと先走ったとは思うけどね
ただ充分納得できる範囲内ではあるかな
しっかりログも保存してるし削除が不適切ならログを提出する事で取り返しも効くこと考えたら
まず削除は至極妥当な判断だと思う
残しておいて後で削除じゃその間に厨が学習してしまう可能性も考えられるよ

>>500
>この前例が、将来の相談者さんにどうしても
>残したい吊り例だとも思わない。
これ自体はオレは選択肢として参考に残してもいいとおもうんだけど
ただ機転が利く人じゃないと逆効果になる可能性もあるしデメリットが大きいんだよね
もともと機転が効く人はこの例無くてもやるだろうしで結局は無くても大丈夫って結論になるのかな

502 名前： 前スレ863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/31(日) 22:01 [ keDpofK. ]

何度もごめんなさい。

先ほど削除依頼を出してまいりましたが、それは
自分で読み返しても、適切でないと判断したからです。
これが原因で新たなトラブルが発生してほしくはありません。
そういった意味で、「削除すべき」というのは大変適切なご意見だと思います。
声をかけてくださった方々、本当に助かりました。
おかげ様で未然に防げるトラブルがあるのですから
本当に感謝してもしきれません。
すべて私の不注意のせいですのに、ありがとうございました。
ご迷惑、お手間をおかけして本当に申し訳ありませんでした。

また、「気にしないで」と声をかけてくださった方々にもお礼を申し上げます。
お気使い、本当にありがとうございました。
優しさが身に染みます。
ですが、それでも私はあの書き込みを不適切だと判断し、
削除依頼を出させていただきました。
お気持ちを無にするような行動かもしれません。
本当にごめんなさい。

503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:03 [ 1m3ZXAzw ]

一番の問題はここで釣る相談してたことでないのかなぁ
自演で回答まで書けとは言わないけど
ここの住人もお祭り騒ぎでメル欄で話しすぎだし。まぁ結果論ですが

ここも合宿所見つけれるなら簡単に見つけられるわけだから。

504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:04 [ Rgj/7VmU ]

>> 前スレ863さん
このような議論は日常茶飯事に行われる事なので気にしないで下さいね。
お恥ずかしながら舞台裏はいつもこんな感じで、本家のような文章の形に
なるまでは大体こうやってベストの模索が行われているのですよ＾＾
もっと整然としてれば相談者さん達が出入りしても大丈夫なんでしょうけど(苦笑
という事でほんとに御気になさらず。ご協力ありがとうございました。

505 名前： 491 投稿日： 2003/08/31(日) 22:05 [ qpvyV23Y ]

中傷だと思われたなら謝ります。
申し訳無いです。

ただ、太公望は今回の例が最初じゃないが、肉と本スレに同一IDで出るのは
これが最初の例だったので、今後に残す意味はあるんじゃないか
と言うのが私の思考。

それと、お２人の考えは分かるけど、もっといろんな人の検証が必要じゃないかと思った。
これも私の思考。

それと珍（ｒｙ発言に付いては再度謝罪します。

506 名前： kvGhXbJ2 投稿日： 2003/08/31(日) 22:07 [ kvGhXbJ2 ]

>>491
頑張ってレスしたのに間違って消しちまった…
前スレ863さん、余計なことに巻き込んで本当にごめんなさいね。

uA9OO0oUさんと殆ど同じだけど、削除依頼を出すに値すると思った理由。

・863さんの厨は現実に合宿所を見ていた
・今後も同じようなケースが想定される
・釣るときの手口（もしくは相談者さんが釣りやすいケース）を詳述しすぎている
　→厨が防御を固めてしまっては良くない、釣りやすいに越したことは無い
・863さんのケースは他の人にも容易に通用するケースとも思われない
・依頼を出したからといって必ず削除されるわけではない
・誰が見るかわからないWWW上にいったん公開された以上、対処をとる必要があるなら
　早いにこしたことはないと思われる
・押しかけ対策は慎重にしすぎることはない類いの事例である

相談した住人の数が少ないのは私も気になった。だけど今書き込んでいる人の他にも
ROMしてる人はいるだろうと思ったし、その人達からやめろという意見が出されない以上
急いだほうがいいことだと思った。
2ch魚さんが削除しないとレスされた時、ここに事実のみを書いて暫く放置したのは
もっと多くの住民に見て判断してもらった方がいいと思ったから。

…という訳なんだよ。
私たちが削除、って言ったときに、491さんとも話し合えればよかったね。

507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:09 [ kvGhXbJ2 ]

ありゃ、リロすりゃよかったかな…

508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:17 [ uA9OO0oU ]

＞・誰が見るかわからないWWW上にいったん公開された以上、
＞対処をとる必要があるなら　早いにこしたことはないと思われる
＞私たちが削除、って言ったときに、491さんとも話し合えればよかったね。
＞506さんの↑部分に同意。

＞肉と本スレに同一IDで出るのは
＞これが最初の例だったので、
実は、これが、残すとまずいと思った理由の一つでもあるんだ。
難民への相談者さんの書き込みは
きらわれるし、IDが同じことから、ヲチスレの人には
珍（ｒｙと言いがかりつけられる瑕にもなりうる。
今は本家と肉が同一の強制ID板にあるので
同じIDになる事実を知ってもらえばいいことで、
危険な実例を残すほどのではないのではないかな。

>505
私の書いた>500は少し
きつい書き方だったかもしれない。
気を悪くしたらすみません。

509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:19 [ O86dQodU ]

＞505
＞もっといろんな人の検証が必要じゃないかと思った。

自分は、本家で書くのはともかくここで｢あれ・・・？ひょっとして？｣と
思う書き込みをなさったのは危険だと思いました
ここに書き込みしはったのは前スレ863さんの｢ここの住人に対して
申し訳無い｣というお気持ちだったとは解りましたが

結果的にそれが早く解決出来たので、本家での事は良かったとは思います
（長引くと相談者さんが疲労するので）
ただ、今後相談者の方がああいう方法を取るのなら、我々に手の内を
明かすのはおやめになった方が良いのでは？と感じました
｢敵を騙すにはまず味方から｣という精神でやって下さると良いかと

510 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:19 [ Rgj/7VmU ]

それにしても太公望ってこれだけのログがある中で成功報告例がほぼなかったん
だねぇ。というか仕掛けられる状況というのが極めて限られてるという証明なん
だろうけど。あまりに有名な手法だから実際ログを読みきっているにも関わらず
結構あるのかとなんとなく思い込んでた節があるのが怖いや。そういう再認識が
出来たのも貴重だったな。

ほとんどない事がよくあったように思える･･･一徹のちゃぶ台返し並みの破壊力か(違う

511 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:21 [ kvGhXbJ2 ]

多重投稿ｽﾏｿ。一番書きたいこと忘れてた。
今度のことで一番問題なのは、同人板の他スレに、合宿所からの転載、という
出典つきでさらされてしまったことなんだよね。
あれは悪意があるとしか思えなかったし。
どうにかならないのかなあ。できないんだろうけど…

それではいい加減アドヴァイ厨したので、そろそろ逝ってきます

512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:24 [ O86dQodU ]

＞511
＞あれは悪意があるとしか思えなかったし。

同感
もし本当に意味がわからないのならココで聞けばよかろうに
ここにもあの疑問に対して答えられるような人は居るしね

513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:27 [ uA9OO0oU ]

>511
あれは、２ちゃんに削除依頼を出すことで
われわれの誰かのリモホを手に入れようとの
壮大（ｗ）な目論見があっての晒しだと思ったよ（ｗ
いょぅさんの不幸なケースもあったしね。
同じ手で、ここをつぶそうと誰かが考えないでもない。

現実には、微妙なところで
スレッドルールにも２ちゃんルールにも
セーフなんで、削除依頼理由を考える方が大変。

514 名前： 前スレ863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/31(日) 22:28 [ keDpofK. ]

度々すみません。
転載された場所、お教え願えませんか？
そちらも削除依頼、出したいです。
自力で捜そうかとも思ったのですが、急を要するようですし
お聞きした方が早いかもしれないので･･････。

515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:28 [ uA9OO0oU ]

×削除依頼を出すことで
○削除依頼を出させることで

連投スマソ。
夏厨ヲチしてたら文体が染まった。

516 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:30 [ Rgj/7VmU ]

>509
確かに、あれ?ひょっとして発言は冷や冷やしたね。相談者さんが肉に書き込んだ
･･･までは、相談者さんが基本的に一見さんであることを考えればありえる状況だと
思うけど、肉住人がメル欄トークや上記のような事言っちゃったのは問題あったと
思う。今回のは本家の書き込みよりもそっちの方が重要視しなきゃいけない改善点
だとおもったよ。別に肉住人が全員理解して協力する必要ないんだよね、ああいう
時って。｢敵を騙すにはまず味方から｣という言葉は、太公望限定下においては
肉住人にもいえるんじゃないかなと再認識。

517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:35 [ ScdIS4qc ]

というより何より、削除依頼のレス番、結構間違ってるぞ（ため息）。

私は削除依頼は不要だろと思うので、わざわざ訂正する気はないけど。
事情もわかるし、慌てる気持ちもよくわかるが、
削除依頼という行為はデリケートにやってほしいと思う。

関係ないレスも入ってるし、本家の本人のレス番は残ってるし
「釣り」「太公望」という語があるレスは残ってるし。

前スレ863（/6XHbapg）さんも落ち着いて。
急ぐのはわかるけど、それでもきちんと確認してから行動しましょう。
たとえ善意からのものであっても、他人の言を鵜呑みにするのは
危険ですよ。

518 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:36 [ uA9OO0oU ]

>514

お気持ちはありがたいですが、
やめた方がいいと思います。

２ちゃんねるではすべての削除依頼は公開されます。
(>513に書いたように、削除依頼投稿をしたときの
リモートホストも公開されてしまいます。)
ここに>514の書き込みがされたのちに削除依頼を
されますと、
削除依頼スレのその書き込みが
あなたと特定されることになります。

そして、残念ですがあの書き込みは、
削除ガイドラインの削除対象に該当しないという
判断になりそうな気がします。

519 名前： 491 投稿日： 2003/08/31(日) 22:37 [ qpvyV23Y ]

これで最後にします。

同人板他スレの件に付いてはまったく同意です。

ただ、厨への警戒を気にするあまり、今後の相談者さんへの有効な事例
を消してしまうのが気になっただけで…

粘着申し訳有りませんでした。
また、いろいろ討論しましょう。(w

520 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:38 [ Rgj/7VmU ]

>>514
あ、そちらの方は上のいくつかの発言にあるように、どういう意図で張り出された
ものかわかりませんし、板自体の性質もこちらとは違いますので863さんが削除依頼
をというのはお勧めできる事じゃありません。
863さんがこちらの削除依頼にご協力頂いただけでもう十分イレギュラーですので
該当板の方はこちらの住人でどうにか対処法を考えますよ＾＾

521 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:39 [ bmC/NFgI ]

>>514
不安になるかもしれないけどそのままでいいと思いますよ

個人的意見だけど今あれ（悪意のある転載）を削除依頼することによって
向こうの住人に逆に余計に勘ぐられる可能性もあると思う
向こうのスレのほうが空気悪いし
さらにこちらに呼び込むことになる方が怖い気がするかな

522 名前： 前スレ863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/31(日) 22:44 [ keDpofK. ]

転載されたものについては了解いたしました。
あと、前の削除依頼で漏らしてしまったものを再依頼しようとおもっていますが、
こちらで私の削除依頼についての議論も依頼してしまってもよろしいでしょうか。

何もかもを伺うのは本当に心苦しいのですが、
おっしゃる通り、私が焦って先走りこれ以上トラブルを起こすのを避けたいので・・。

523 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:51 [ h6tI/AII ]

いっその事ここ二〜三日の肉を削除してしまえとか考える自分は逝ってよしですか？

524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 22:52 [ Rgj/7VmU ]

あ、削除依頼実行してくれたっぽ。でもこれ514-517が削除されれば問題なかったんじゃなかろうか･･･。
削除依頼されてるレス番見ときゃよかった＿|￣|○

525 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 23:01 [ kvGhXbJ2 ]

>517
今確認してきた。本家515が…残っているね…
もう書かないつもりでROMしてたんだけど、面目ない…＿|￣|○
落ち着いてるつもりで落ち着いてなかったみたいだ。
肝に命じてこれから気をつけます。ごめんなさい…
本気で逝ってくる　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>525
肉のそれは、書き込んだ本人じゃないと依頼受けつけてもらえないようです。
確認不十分ですいません。

527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 23:04 [ kvGhXbJ2 ]

本家515、これは残ってるとあまりよろしくない気がするんだけど、
みなさんの意見ﾖﾛｼｺです。

528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 23:09 [ O.Yh7xFw ]

削除した部分を推測されやすい内容だし、どうせ消すことを考えているなら515も消すべきだと思う。

529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 23:13 [ uA9OO0oU ]

本当だ・・・何で515抜いたんだろう・・・だめじゃん自分・・・

530 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/31(日) 23:15 [ uA9OO0oU ]

書き忘れ。
>526さんくす。出してきた。

531 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 00:27 [ FT1pWWVY ]

ちょっと質問なんですが、いわゆる2ch専用ブラウザってここではどの程度
普及しているのでしょうか

532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 00:36 [ sHkwjNyA ]

まぁそれなりに（というか答え出ないんで）

533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 00:41 [ FT1pWWVY ]

見えないはずのモノが見えちゃうので・・・・
ちょっと気になってしまいました。

534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 01:11 [ JYxg5gD6 ]

＞531
とりあえずかちゅ　　ﾉｼ

私すごいダメージの失恋しちゃいました。
ショックで混乱しててワケわかんない状態で
食事できない、寝ようとしても眠れない状態に。
精神の作用ってすごいね・・・。
相談者サンたちの緊張具合が垣間見えた気がするよ・・・。

535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 01:12 [ JYxg5gD6 ]

あああ、sage忘れすいません・・・TT
届かなかった彼への気持ちと一緒に逝ってきまつ・・・。

536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 01:27 [ 3sV2uZCo ]

>>534
お疲れさまです
一種の通過点ではあるんですが、とりあえずお大事に。

その状態が長いこと続くようだったら
信頼できる精神科か心療内科の受診をお勧めします。
いやマジで、失恋して眠れない・物が食べられないっていうレベルで
通っていいとこなんですよ、精神科とかって。
字面が怖いから行きにくいだろうけど。
もちろん合わなきゃ医者変えていいし。

カウンセリングも悪くないけど単価高いし時間かかるからねー。

537 名前： 534 投稿日： 2003/09/01(月) 01:58 [ JYxg5gD6 ]

＞536
ありがとうございます。
ほんとこんなに好きだったのかって自分でもびっくりで・・・。
相談者さんが眠れないっていうのはこういう状態か、と。

元々能天気なタチなので、もう少ししたらたちなおりると
思いたいです。
それでも治らなかったら、診察も考えますね。
失恋でってちょっとな避けないかな、と
思っていたのですが安心しました。
お心使い嬉しいです。

538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 02:31 [ IUyeCTTQ ]

本家……なんか変なのが湧いてるよ。

539 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 02:35 [ Hfirq8o. ]

削除依頼出しとくか。。。

540 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 02:47 [ CI5ja/EI ]

>539
乙

夏休みも終わったし、夏厨もこのまま過ぎていけばいいな。

541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 04:02 [ 26NF3sGI ]

二日見てなかった間は削除祭りだったのですか…
相談者さんの殺到でなくて何よりです。
ですが…、あの単語を狩ってるとしたら、
本家５１９は放ったらかしでよいのでしょうか？
本家５１１＝５１８だったせいで、気にしすぎてるだけなのかもしれませんが…

542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 04:37 [ A4EuJb1o ]

>>541さん
単純に単語で狩るっていうよりも、詳細が乗っていたのが今後悪影響を及ぼす可能性がある
という理由からだったので、大丈夫かと

543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 04:58 [ 26NF3sGI ]

>>542さん、説明ありがとうございます。
消さないでＯＫと聞いて一安心しました。
よかった、これ以上あぼーんの中に孤立しないで済むよ…

544 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 09:14 [ XKJtJRiA ]

非同人にくま友さんの報告

545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 09:20 [ 1iyX.Bs6 ]

Kに呼ばれたって・・・なんかあったのかな（・ω・；

546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 09:43 [ Hfirq8o. ]

残りの二人確保ーだと良いとｵﾓﾀ

547 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 10:16 [ mifyz8ds ]

>例の婦警さんからは「自衛しないとだめなのよ」と怒られました。
なんだか釈然としません･･･。

(　゜д゜)ポカーン　
どう自衛しろと・・・？
周りで写メールの音がしたって普通自分だとは誰も思うまいに

548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2003/09/01(月) 10:18 [ 8N0h1kmk ]

まだどんな香具師か分からない厨が
二人も残ってる、ということだよね？
早くつかまるといいけど、
更に増殖なんてったら(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

549 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 10:20 [ mifyz8ds ]

その婦警に｢自衛しますので、写メールから身を守る方法を教えて
下さい｣と言いたいものだ
有るのなら教えれ

２人にメールは送る事は出来るんだよね？
ただ、どんな説明をしても脳内変換で都合の良い言葉に変えるだろうけど

550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 10:22 [ yhxrtPmU ]

この婦警、例えば「写メールで勝手に写真取られてるんです。」
と訴えても、「気のせいよ、自意識過剰なんじゃないの？」
とか言うだろうに１１厨(ﾟДﾟ)ノ

って、１１人かよ、、、おいおい(；´Д`)

551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 10:24 [ Hfirq8o. ]

そう言うﾔｼは「周りで写メールの音がしたんです。あれが原因かも」って
報告したら「自意識過剰よ」とか言うな。

救い様が無いな。。。

552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 10:28 [ Hfirq8o. ]

あ、かぶった

行方不明二人の居所が早く判明すると良いんだが。
後は厳重注意程度で終わってるってのが怖い所だよ。
脳内世界が確定してるとその程度じゃ収まらないからなぁ。。。

553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 10:47 [ T0tSyyVQ ]

すいません、ここに押しかけ予告が来てるんですが。

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1061774930/377
白か黒かわからず、お手数をおかけ致しますが相談お願い致します。

554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 10:53 [ mifyz8ds ]

＞553
＞「お前の家いって（略｣

の人の事かな？
こりゃまたストレートな｢脅迫｣ですね

K行くとか録音機持つって書いているので、そこのK次第じゃないかな？
とも思いますが
ダメKなら自衛するしかないけど

読んだ限り（フェイクかも知れないけど）余裕が有りそうだね、この人

555 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 11:42 [ Hfirq8o. ]

>553
基本の対処法は解ってるみたいだし、ROの事情が込み入っててこちらでは難しい
と判断してるんだと思うので様子見かなぁ。

なりきり押しかけに比べるとKの理解もありそうだが、逆に出会い系みたいなモノと
判断されると厳しいかもな。
「あんたが相手をその気にさせたんでしょ。相手は子供なんだしもうちょっと考えろ」
的に。

。。。Kに対する不信感が増してるな、自分

556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 13:05 [ 1HrX3FDY ]

いや、本気でくまさん所の婦Kはハズレだよ。
最初は、果てしなく同人に造詣が深いのかと思ってたけどさ…
単なる給料ドロボーね。
でも、担当から外してもらったらまずいのかな？写メの件での逆切れ具合
からして、誹謗中傷根回ししそうなタイプにも見えるしなあ。

557 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 13:10 [ aCaf2mhc ]

Sさんらが婦警の言うことはおかしいと認識してるなら
大丈夫そうじゃない？婦警が実は上司とかいうオチなら不安だけど。
というか同性なのにここまで無神経になれるもんかね…

558 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 13:15 [ 31wjVMg6 ]

>>533の押しかけだけど
ルール守れない人がこちらになだれ込むのを阻止する意味もかねて
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=7816&KEY=1060679820
こちらに誘導しときました
もし移動してもらえたら応援という形でアドバイスしていただけると嬉しいです
ゲーム内の事よりも事前の準備や心構え
押しかけられた場合の対処法が一番大事だと思うので
肉のみなさんの協力を得られたらきっと相談者さんも心強いと思います

559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 13:51 [ jrCrArVg ]

本家相談者さん

560 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 13:51 [ A8eR9TWI ]

些細なことかもしれないけど、>>553のリンク先の379の対応にちょっともにょった。
対策とかよりも、真っ先にそこかよって感じで。

561 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 13:54 [ q2vKAuUM ]

＞560
あっちはまだスレの方向が定まってないようだからねえ・・・。
些細なことで相談者叩きが起こってぐだぐだになるよりはと
ツッコミ入れた気持ちは分からないでもない。

562 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:00 [ /38yBSck ]

本家、ライブというかなんとかいうか……。

とりあえずフロチャは見てもらうとして。

563 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:01 [ aCaf2mhc ]

相談者さんもちつけ。
この場合ターゲットは厨じゃなくてあなただ。

564 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:05 [ jrCrArVg ]

あまりにも慌ててたから深呼吸とチャートへの誘導をしてみたが、
アレの本って何？18禁なやおい本でも置かれてたのかなぁ……

565 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:07 [ aCaf2mhc ]

バイク乗ったキャラにでもロクオンされたのかな？
アレの本は同人誌の類なんでしょう…

566 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:07 [ e4Ey0d5. ]

とりあえず、本家565を書き込んでおきました。
（本家564さんと一部かぶっていたけど……すいません）

しかし、アレの本って、やっぱり同人誌かな。

567 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:09 [ jrCrArVg ]

バイクに乗ったキャラ？だと種類ありすぎてわからんよなぁ……
アレの本の内容がわかれば楽だけど、内容が内容だったりするから
確認しろ、とは言えん……

568 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:14 [ aCaf2mhc ]

上司と同僚は了承済みか。協力得られてよかったね。
でも仕事先って、仕事に行く途中で通りすがりの厨にロクオンされたのか、
それとも仕事の相手の会社で職員にロクオンされたのかどっちだろう。
問題は退社時だね。

569 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:17 [ W8Matecw ]

・職場でﾛｸｵﾝ？
・会社の前にいる
・バイクにｱﾚな本

557さん、名札つけてると名前バレて
ご氏名面会ｷﾎﾞﾝされそうだが。
同僚に話しついてるから大丈夫かな。

570 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:20 [ HXaf1p7. ]

朝からって事は、最悪「家の前から」って可能性もあるのか？

571 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:21 [ jrCrArVg ]

・出勤時にﾛｸｵﾝっぽい。
・会社の前にいる（侵入等はﾏﾀﾞなし）
・バイクにアレな本

多分、名札から名前（最低限、苗字）は割れてると考えてもよいかも。
入り口受付があるような会社ならそこへも通達。

今のところ、職場に突撃をかましてくる様子はないからとりあえず、身の安全は
確保されてると思われ。

外回りの同僚に防犯グッズを買ってきてもらうようにしてもらったらどうだろ？

572 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:24 [ x0coJHTY ]

まさか仮面ライダー龍騎のナイト？に認定されてるのか？
ｿﾝﾅﾏｻｶ･･･ｲﾔﾃﾞﾓ･･･

573 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:26 [ aCaf2mhc ]

仕事用のメルアドに来てるってことは、名刺を入手したのかな。
相談者さんが気付く前から尾行が始まってたとしたら
自宅にも相談者さんが知らない内に案内してしまってるかも。

574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:28 [ W8Matecw ]

とりあえず、落ち着けって書いてきた。
(先走りすまん)

会社に私用メールって、営業妨害にならんかな。
まだＫは早いか

575 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:30 [ jrCrArVg ]

Kはまだ早いけど、今日中に相談には行っておくべきだと思う。
その際、上司と一緒に行ったほうがよい。

仮面ライダー？ナイトだしなぁ……
自分的には夏休みが終わって出現した、てところに恐怖を感じた……

576 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:35 [ 8t3WGi6A ]

バイクの所にアレな本が…ってことは、駐輪場に入ってきたってことかな？

不審人物がいます
と、警備員か誰かに見に行って貰うってのは？

577 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:35 [ aCaf2mhc ]

龍騎のないとさばいぶが乗ってるバイク。
ttp://www.honda.co.jp/customer/tips/kamen-rider/knight-survive/

でも役者さんは特に女顔ではないよ。短髪だし…

578 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:36 [ jrCrArVg ]

アレの本はﾈﾄｹﾞみたいね……
メールは携帯から、てことは、今も外でｼｺｼｺ打っている、という可能性が高い、
つまり、ここを覗いている確率も上昇だなぁ……

しかし、メール内容と、アレな本がちぐはぐなところが非常に違和感。
相談者さんの好きなもの、のチェックまでされてる、てことかぁ？

579 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:38 [ aCaf2mhc ]

ちょっと検索してみたけどMMOとやらにはナイトは出てくるみたい。
（素人にはちょっとわかんなかった。ごめん）
どの程度ちぐはぐなんだろう。翻訳すればMMO関連なのかもしれないし。
まさか310さん時みたいに目的の違う別の厨だったりして。

580 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:45 [ W8Matecw ]

携帯から手打ち
厨はﾊﾟｹ代を気にしないんだろうか......

それはともかく、ナイトは某ネトゲのナイトで当たりっぽい。
バイクに置いていたのは相談者さんのバイクだからかな。

581 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:46 [ jrCrArVg ]

これで書き込むよ。
--------------------
外見が一要因だったりしますが、あんまり関係ないです。

相手のメールが携帯から、ということなので、携帯から閲覧できる
ここに詳しい情報はなるべく控えてください。
相手が見ている可能性が高いので……

メールがあまりに電波な内容でMMOではないんじゃないか？と思っているのかもしれません。
一応、翻訳するのであれば、ボカシをいれつつここに依頼するのはどうでしょうか？

翻訳してください。その10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061345312/

とりあえず、上司と一緒に警察へ相談することをお勧めします。
が、557さんが男性、ということもあって、あまり効果はないかもしれません。
しかし、相談しに行った、という事実を作るだけでも後々の対応が違ってきますので
必ず警察に相談だけはしておいて下さい。

582 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:51 [ jrCrArVg ]

なんでバイクが割れてるんだろう……

バイクが割れてる、てことはナンバーや型も割れてる、てことでしょ。
出勤に使っているのならものすごい尾行だなぁ、と思ったんだけど……
もし、営業用のバイクならそれはそれで怖い……

583 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:53 [ 1iyX.Bs6 ]

交通課のお友達に相談してみるって。
なんか、注意点とかある？

584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:55 [ HXaf1p7. ]

避難所に18さん

585 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:56 [ POkLunog ]

元ネタは相談者さんでわかってるみたいだし、今後の対策の相談に乗ったほうが良いのかな？
メールの返信した方がいいかな？
｢どこのどちら様か知りませんが仕事の邪魔になり大変迷惑です。やめて下さい｣
くらいで一言。

586 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:57 [ W8Matecw ]

ネトゲとかいうとオトモダチ同士のいざこざ扱いされるから、
「変質者が出た」って相談。
メールが異常な数なんで、なんとかしろ。
そんなもん？

相手が男か女かもわからないんだよなぁ。

587 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:59 [ jrCrArVg ]

とりあえず、出来事を時系列に箇条書きしてから相談しろ、だと思う。
かなりパニクってるご様子。

・ストーカーされてると思ったのはいつごろか。
・ストーカーされている（されていた）場所
・ストーカーしている人物の心当たり
・ストーカーからの接触状況（メールとかアレの本、つきまといの様子）

これをきちんと伝えないことには……

588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 14:59 [ ksszl50g ]

18さん解決おめ！

589 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:00 [ terXYpag ]

>587
メールに返信したかの有無も聞いてみては。

590 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:04 [ aCaf2mhc ]

18さんよかった。ていうか本物の（精神的に）黒が物分りいいって
すごく複雑…ある意味真のキャラなりきりだよな。

返信で拒絶の意思表示はまだ早いかな？＞本家

591 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:08 [ jrCrArVg ]

第三者から判断するためにもメールにきっぱりと拒否している返信を出しとけ、
ということでよいよね？
------------------------------------
とりあえず、相談する前に以下のことをまとめた上で相談なさってください。
ここに書きこんではいけません。

・ストーカーされていると思ったのはいつごろか
・ストーカーされている（されていた）場所はどこか
・ストーカーしている人物の心当たりは
・ストーカーからの接触状況（メール、アレの本、つきまとい等）

電波なメールには返信したのでしょうか？
無視をして、エスカレートするようであれば、
一度、きっぱりと拒否している内容のメールを返信しておきましょう。

592 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:09 [ jrCrArVg ]

本家、警察の理解が得られない茨のコースだなぁ……
ストーカーが女、被害者が男……

593 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:10 [ yhxrtPmU ]

相談者さん落ち着いてきたみたいだね、
返信したか〜以降の分でいいかも。

594 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:10 [ W8Matecw ]

返事書くならビジネス文書集のコピペっぽい返事のほうが安全だよな。
上司に送ってもらうとか。
こんな感じのやつ。


厨のメールアドレス様

おせわになっております。
〇〇社サポート部の××です。

先日から当社の相談者さんのメールアドレス宛に
厨のメールアドレス様より、
当社の業務とは無関係と思われるメールが大量に送られております。
メールアドレスをお間違えではありませんか？
今後も、厨のメールアドレス様からのメールが続くようでしたら、
業務妨害として、警察への通報も考えております。
メールアドレスをお確かめの上ご送信ください。

以上　ご連絡まで。

595 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:14 [ aCaf2mhc ]

つまり共通の趣味（ネトゲ）をきっかけにお付き合いを
したいと。K沙汰にはなりにくいよね…。

会社、家族及び友人に根回しした方がよくない？
勝手に「彼女」と名乗りだしたりしたら面倒だし。
そしてそのKの友達に二人がそういう仲でないことの証人になって
もらえば同じKの証言いうことでいざというときKの態度も違うかも。

596 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:16 [ terXYpag ]

ｋに相談する際のポイント〜たたき台
こんなかんじでしょうか。
-------------------

＞562さん
ご自身が押し掛けの対象になってしまったという恐怖は大変なものだと思います。
さて、お友達のＫ（交通課）に相談するとのことですが、その際に以下の点に留意していただけたらと思います。

○自分に起こっていることを紙に時系列で箇条書きにしてから相談する
・ストーカーされてると思ったのはいつごろか。
・ストーカーされている（されていた）場所
・ストーカーしている人物の心当たり
・ストーカーからの接触状況（メールとかアレの本、つきまといの様子）
などなど。書くことによって状況を整理し、落ち着く効果もあります。

○ネットゲームとかいうと、ゲーム内での友人同士のいざこざ扱いをされる恐れがあるため、
「変質者から大量の変な(怖い)メールが送られてくる。昼間、窓の外から見張られていた」と相談する。


---------------------

597 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:16 [ KeWU3n9M ]

>>595に一票。しかも今すぐくらいの勢いで。
確かに女→男でさらに相手が般若系だとKの対応はひたすら遅れそうな悪寒。

598 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:19 [ jrCrArVg ]

とりあえず、概要がつかめてきた。

ストーカー女の目的は
　共通の趣味のﾈﾄｹﾞつながりでお友達→彼氏ｹﾞﾄ→あわよくばｹｺｰﾝ！
ということか……

お断りメールはビジネスメールで上司から出してもらう、ていうのが一番の正解っぽい。

対策は、
　家族（近い、遠いにかかわらず）への根回し
　友人（近い、遠い、オン・オフ両方とも）への根回し
　婚姻不受理届けの提出
　取引先（名刺等から情報が漏れているため）への根回し
かな

599 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:22 [ VcCqRF3Q ]

メールのフィルタリング（多分相談者さん直には届かないようにしたんだろう)と
自動返送(このあて先に出しても無駄って文面かな)を
されたそうだ。

自動返送の文面とかちょっと考えたほうがいいかな。

600 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:24 [ terXYpag ]

家族等への提案たたき台

＞595さん
ストーカーが女、被害者が男は警察の理解が得にくい難儀なケースですが、それでも過去に何人もの方が厨を撃退しています。
どうぞ頑張ってください。
さて、まずは以下の対応を早急に行うことを提案します。
・家族（近い、遠いにかかわらず）への根回し
・友人（近い、遠い、オン・オフ両方とも）への根回し
・婚姻不受理届けの提出
・取引先（名刺等から情報が漏れているため）への根回し

これは例えばストーカー女が「自分は595さんの婚約者だ」と周りに吹聴して家族等を味方にしてしまった場合、595さんの立場がひどく困難になってしまうからです。
最初の一言をどちらが言うかで、周りが受ける事態の印象はまったく変わってきます。
厨の先手先手を打つようにしてください。

601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:25 [ HXaf1p7. ]

>>599
「会社として対応」したんだろうから、その辺は会社側に任せておけば良いのではないかと。

602 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:25 [ jrCrArVg ]

>>599
会社のメアドの自動返信なんだし、そうそう簡単には変えられんから
アレはあれでいいんじゃないのかなぁ？
とりあえず、どうやって退社するか、が当面の問題になるんじゃなかろうか……
出入り口が複数あると思うんだけど、バイクが気になっているのかなぁ？

603 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:26 [ aCaf2mhc ]

でもメールが届かないとなると、次はいよいよ職場か自宅に押しかけ
になるよね。社会人の良識で諦めてくれたらと力いっぱい思うけど…
あと退社時はどうする？

604 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:27 [ jrCrArVg ]

>>600
それでよいと思われ。
とりあえず、595さんは557さんにかえたほうがいいかも。

605 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:29 [ terXYpag ]

>604
番号滅茶苦茶だ自分…
指摘どうもです。では書いてきます

606 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:30 [ jrCrArVg ]

・囮大作戦
・タクシー
・上司or同僚の車

一番いいのは上司・同僚と一緒に警察署によってから帰る、じゃないのかな……
ある意味、釣りをしないと女→男のストーカーは解決がｽｹﾞｰ難しいんじゃ……
女が般若だった場合が非常にやっかいだし……

607 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:30 [ jkfvQRGo ]

ネトゲだったのか。
私はてっきり、星の瞳のﾅｲﾄかと思った…

608 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:31 [ 1iyX.Bs6 ]

とりあえず、バイクは会社に保護してもらって複数で帰るくらいかなぁ。
自宅割れてたら意味ないっぽいな。

文面は>600でよいと思われ。
取引先の厨の上司と話がつけば、送られてきたメール全部上司に転送してしまえ！

609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:34 [ terXYpag ]

557さんのネットゲーって、
>553
と同じなんじゃなかろうか
で、車ってナンバーから住所調べられるじゃないですか。
バイクも可能なら、もう住所は割れてると想定した方が良いんでしょうかね。

610 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:38 [ KeWU3n9M ]

>>609
車検のあるバイクならほぼ間違いないでしょうね。
相談者さんバイクのこと気にしてるようなので可能性は高いかと。

611 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:40 [ jrCrArVg ]

違う携帯からメール、てことは複数？それとも一人2台？
自分も味ポンとﾍﾞｶｰﾑを持っているからなんとも言えんのだけど
とりあえず、それもフィルタリングしてもらったほうがいいんでは……
もしくは上司からのビジネス文面なお断りメールだな……

612 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:40 [ p5B7GggY ]

>606に同意
とりあえず今日の退社後は一応襲撃を警戒しながら同僚（出来れば上司）に
付き合ってもらいＫへ相談に行くべきかと・・・
まあストーカーが女と言う事で現時点で満足な対応は期待できないが
Ｋへの根回しもしておくに越した事は無い。
その際Ｋのお友達も同席して貰えればベストなのだが。

あぁ、厨増殖とかありませんように・・・

613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:40 [ KeWU3n9M ]

本家相談者さん。数年越しって年季入りすぎですがな。

614 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:41 [ 0u2a0fwc ]

>577
既に対策は万全かと思いますが、念のため。
メールのフィルタリングですが、証拠保全のために
サーバーで止めるだけで削除はしない設定をお薦めします。
（自宅への押しかけに発展するなどの問題が発生したとき、厨の動向を推測する
手掛かりになったり、警察に対し相手のしつこいつきまといを証明することが容易になるからです）

っていうのは今更蛇足？……ありゃ、蛇足になっちまった。

今ただちにＫのお友達と上司とできるだけこわもての同僚一同と外に出て
厨囲んでｺﾞﾗｧかまして騒いだらＫにお引き取り願えないもんかなぁ。
>609さんと同じく、既に住所も割れてるか、割れたも同然に一票。
職場が駄目→客先に押し掛け、居座って「ナイト様が来るまで待ってる♪」を
やらかすか、または自宅押し掛けになりかねんと思う。

615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:43 [ 6Krd/Xpk ]

携帯のメルアドって簡単に変えられるから、戻ってきたんですぐ変えただけじゃない？
Kが役に立ちそうだから、結構すんなり行きそうだけど…

616 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:44 [ /6bGkgGQ ]

敢えて女性社員とラブラブな雰囲気で出ていって、
逆上したところをそのままKにお持ち帰り‥‥なんてできないよな（爆）

617 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:44 [ .CHehFmk ]

>614
ゴラァかます罪状はどーしよ。

会社の前にいるだけだったら特に問題ないし。
メールをその人が送っているとしても……。

すごくたくさんのメールだったら、悪戯電話みたいに、
威力営業妨害に問えるかもしれないけどね。

618 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:44 [ aCaf2mhc ]

携帯…増殖じゃないことを願う。
それにしても偶然の女神様は残酷だね。
仕事先に勤めてる人ならそっちの上司にｺﾞﾙｧしてもらえないかな。

住所割れてると仮定するならいつ「きちゃった（はあと）」
って来るかもわからんね。二人きりになることだけは避けないと
ないことないこと言いふらしそう。

619 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:46 [ KeWU3n9M ]

帰るときのオプションは>>606に同意。
一応書いてみてはどうだろう。

620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:47 [ kZ5bes6o ]

厨ってのは数年たっても録音相手と再会（一方的にみかけただけ）すると再燃するんだよ…
ちゅーか、何年もたって再会（以下ｒｙ　すると逆に運命感じちゃうのかな？

とりあえず、帰宅方法は自分も>606 推奨。
尾行されて家がバレたらストーカーがハッスルしちゃうよ…

621 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:47 [ /38yBSck ]

>618

相談者さん、客先で再ロクオンとは言っているけど、
客先の従業員じゃないんじゃないかなあ。

客先の従業員だったら、それこそ、客先の上司に言ってもらえばいい話だし。

622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:49 [ 0u2a0fwc ]

>617
なあに、通りかかれば絶対食いついてくるって（ﾅｷﾜﾗ
……という冗談にならん冗談はともかく、再度メール遮断したら
いい具合に逆上してくれないかしらん。
って、厨を刺激すること考えるのは間違ってるよな、うん、反省。

>618
客先が印刷所で、入稿しに来た厨が……じゃないのか？
本と客先の協力があれば、即厨の身元も判明するような。

623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:50 [ mSIUZdq. ]

>609
557さんのはあんまり根拠無いが最終幻想だと思うんだけどな。
ROなら本見ればすぐに分かるだろうけど、最終幻想ならMMOに
限らなかったら色んな種類あるから、すぐには分からなかった
っていうのも頷けるし。

で、バイクの場合、大きさによって管轄が違うから、比較的割
れ難いとは思うんだが、それでも時間かければ分かるのは分かるか。

624 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:51 [ jrCrArVg ]

ビジネスメールだと、普通携帯でメールしてこないよねぇ？
とりあえず、J-PHONEなら jp-*.ne.jp
を弾いてればいいと思うけど……
Docomo、PHS、au、tu-kaはよくわからん……

個人的に不安なのは、ストーカー女と思われる携帯メアドが
J-PHONEとDocomoみたいな組み合わせだったりすること。
これは複数犯の可能性が非常に高いかと……

625 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:53 [ KeWU3n9M ]

愛しのダーリン捕獲のためにLSメンバーに協力してもらっちゃった☆

最悪だ。

626 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 15:54 [ /38yBSck ]

>606

・囮大作戦

おとりの人とかには十分気をつけてもらわないと。
逆上した厨が襲ってくるかもしれないからね。

・タクシー
・上司or同僚の車

厨の見えないところに車が止められる場所とかがあればこれが一番いいんだけどね。
こういうところ、又は裏口から出る場合でも、複数の人と一緒に行ってもらった方がいいね。
あまり考えたくないけど、厨が仲間呼んで裏口も見張っているかもしれないし。

会社の裏口で襲われたって人いたよね。どの例だったかなあ……。

627 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:00 [ jrCrArVg ]

>>626
女ストーカーの場合、そいつと二人きりになることがないように、ていうのが
一番重要なんだよなぁ……

最近のニュースで、虚言でﾚｲｰﾌﾟされたと証言して相手の会社をぶっ潰したオバ厨がいたでしょ。
賠償が150万で懲役1年にしかならん、といってニュー速＋でみんな憤慨してたけど、
今回のケースでもこの危険が非常に高い。

女だと、557たんにﾎｹﾞﾎｹﾞされたー！と叫ぶだけで立場が逆転するから、
一人きりになる時間を絶対につくらないようにしておかないとダメだと思う。
自宅に帰ってもしばらくは同僚とかにお泊りに来てもらうのがよいかと……

628 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:01 [ /6bGkgGQ ]

厨、増殖中のモヨン。。。

629 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:05 [ W8Matecw ]

客先に押しかけてるっぽいから
そっからＫに連絡→捕獲でよくない？
営業妨害っしょ。すでに。

630 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:05 [ KeWU3n9M ]

複数前提で対策を立てなければいけないと。

631 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:06 [ zZxRYjpI ]

>627
アリバイ作りに賛成。社会的ダメージは避けたいところでしょう。
比較的味方の多い相談者さんみたいで、良い事ですが。

受付・警備の方々にも注意を呼びかけて……もうしてるかもですね。

632 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:07 [ kZ5bes6o ]

つか、窓の外に不審人物がいるならｋにお持ち帰りしてもらってくれ。
「不審人物が会社の周りをウロウロしてる」と訴えればよろしかろう。

633 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:10 [ jrCrArVg ]

とりあえず、たたき台。
----------------------------
厨増殖の予感ですが、とりあえず、落ち着きましょう。
取引先にはストーカー被害にあっていることを伝え、絶対にあなたの個人情報を
もらさないように伝えておきましょう。

理解不足から、男女の痴話喧嘩と思われがちですが、
「警察に相談している」ことを伝えれば緊急事態であることが伝わると思います。
そこから警察のほうに通報してもらうことも考えてもいいかもしれません。

また、今日退社するときは
・タクシーを使う
・上司or同僚の車を使う
など"必　ず　複　数　で　行　動　す　る"ようにしてください。

一番怖いのはストーカー女が557さんにﾋﾄﾞｲことされたー！と叫ぶことなので
絶対に一人になる時間、空間をつくらないようにしてください。
出来たら、帰りに上司らの付き添いで警察にいくいことをお勧めします。

634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:12 [ .CHehFmk ]

>632
いや、不審人物って言っても、
普通に歩いていたり携帯でメール打っているだけなら、
Kも手出しできないよ。
会社の敷地から出ない、だったら住居侵入とかに問えるけど。

厨がリア工以下だったら、学校に行っていない→補導も出来るかもしれないけど、
「今日は始業式だけ」とか言われたらだめだし。

635 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:13 [ KeWU3n9M ]

>>633
> そこから警察のほうに通報してもらうことも考えてもいいかもしれません。

取引先から警察の方に〜

と明記する方がわかりやすいと思います。

636 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:15 [ jrCrArVg ]

取引先から厨が撤退した模様なので
-------------------
厨増殖の予感ですが、とりあえず、落ち着きましょう。
取引先にはストーカー被害にあっていることを伝え、絶対にあなたの個人情報を
もらさないように伝えておきましょう。

取引先に根回し済みみたいですが、
理解不足から、男女の痴話喧嘩と思われがちです。
しかし、「警察に相談している」ことを伝えれば緊急事態であることが伝わると思います。
再び取引先に厨が現れるようでしたら、取引先のほうから警察に通報してもらうことも
考えてもいいかもしれません。

また、今日退社するときは
・タクシーを使う
・上司or同僚の車を使う
など"必　ず　複　数　で　行　動　す　る"ようにしてください。

一番怖いのはストーカー女が557さんにﾋﾄﾞｲことされたー！と叫ぶことなので
絶対に一人になる時間、空間をつくらないようにしてください。
出来たら、帰りに上司らの付き添いで警察にいくいことをお勧めします。
常になんらかのアリバイを作っておくことをお勧めします。

637 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:18 [ VcCqRF3Q ]

>636
取引先に、「増殖厨について質問する」ってのを加えておいた方がいいかな。
取引先と厨連中の間で商取引とかの実績があれば、
顧客名簿から何かわかるかもしれないし。

638 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:18 [ 1iyX.Bs6 ]

定時までに会社のほうも方針決めたいだろうから、早めに手を打っておいたほうがいいものは
さくさく提案してあげたほうがよさそうな模様。

個人的には今日は家に帰らないで同僚宅に泊めてもらうとか会社で同僚と泊まるとか
したほうがいいような気がしてきた。
とにかく、一人のときに同じ空間に存在されたらアウトだよな。

639 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:18 [ HXaf1p7. ]

>出来たら、帰りに上司らの付き添いで警察にいくいことをお勧めします。
出来たら、帰りに上司らの付き添いで警察に行く事をお勧めします。

640 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:19 [ jrCrArVg ]

叩き台を作ったけど、ちょっと席をはずさねばならんので、
終業時間までに直して、貼り付けてあげてください。
正直、上司＆同僚’ｓ＆取引先’ｓの協力が必要不可欠になってくるかと……

641 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:21 [ KeWU3n9M ]

>>640
では若干の修正で書いてきますね。

642 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:21 [ .CHehFmk ]

>636
>639

Kへの相談はどこがいいかな。
でかい署とかに行かないと「ストーカー対応窓口」とかはないのかな。

643 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:22 [ qnjZkpEU ]

>お友達のＫが、私の地元の生活安全課に根回ししてくれました

なので、そこでいいかと

644 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:23 [ 5zITyCwQ ]

おねがいします>>641

終業時刻＝上司さんや同僚さんの終業時刻だから、
対策を立てる余裕も見て早めが良いよね。

645 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:27 [ /6bGkgGQ ]

非同人に新たなお客さまのモヨン

646 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:30 [ kZ5bes6o ]

相談者から最初の書き込みがあったのが１時４５分。
すで３時間半経過。厨は窓の外にずっといる…
どうしてこの情熱を他にむけられないのかと（以下ｒｙ

もし４時間以上経ってもいたら立派に不審人物な気もしますなぁ…

647 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:33 [ W8Matecw ]

道の真中にずーっと突っ立ってるんなら
不審者っていうか邪魔者。
会社の近くの喫茶店から監視とかだと
不審者とも言い切れないなぁ

648 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:34 [ KeWU3n9M ]

ある意味恋愛エネルギーと同質なんですよね。
対象が見知らぬ他人という点が理解困難ですが…

649 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:35 [ qnjZkpEU ]

本家
コス写真なんてどうしろと・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
いらねぇ、マジいらねぇ、金貰っても絶対いらねぇ

650 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:36 [ mSIUZdq. ]

一つ終わったら一つ増える。
最近フル回転だな。良い事じゃないんだが。

651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:36 [ qnjZkpEU ]

最近、２ちゃんの撃退話でナイスなのがあったから
本家の相談者さんもそれを実行したら・・・と思ってしまった
酔っ払って因縁＆ゲ○攻撃は厨も退散したそうだよ・・・

652 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:36 [ aCaf2mhc ]

たとえ美人でもコス写真でお近づきはいてえよママン…

653 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:37 [ vNlMFctU ]

夏休みも終わって一段落かと思ったのになぁ･･･

654 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:37 [ W8Matecw ]

本家、微妙に職業用語が出てるような......
個人特定まではゆかないか。

655 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:38 [ KeWU3n9M ]

>>コス写真
顔と体型による、と瞬間的に思った私は所詮同人板の住人。
でも相談者さんのいうとおり重要証拠ゲットでしょう。
単なる痴話げんかと見られる可能性もアップの両刃の剣ですが。

656 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:38 [ qnjZkpEU ]

＞654
課長の間違いかも知れんし、気にする事はないじゃろう

657 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:39 [ terXYpag ]

ちと証拠のコピーをとるよう薦めてきますわ＞本家

658 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:41 [ KeWU3n9M ]

>>657
なるべくなら現場の写真記録と直接触れないように…というのは神経質でしょうか。

659 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:43 [ terXYpag ]

>658
置きみやげの内容を確認しているし、もう現場にはさわっちゃんじゃないでしょうか＾＾；

660 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:45 [ KeWU3n9M ]

>>658
そうでしたｗコピーの件は書き込んでいただいてよろしいと思います。

661 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:45 [ VcCqRF3Q ]

バイクの置き場所、557さんの分だけでも、
一時人目につくところに置けないのかねえ。

もしくは、監視カメラにばっちり写る場所、とか。

662 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:51 [ qnjZkpEU ]

本家
取引先張り付き厨　退散→１６時１１分に報告
会社前張り付き厨　退散→１６時３３分に報告
ＷＥＢメール　→１６時４６分に報告

メールを送ってきたのは、取引先張り付き厨か？
会社前張り付き厨ならごく近所に住んでいるということか？

663 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:52 [ W8Matecw ]

>656
打ち間違いか。
了解。

本家、また、メアド変えてきたよ......
その情熱を別の方向に向けろと小一時間(r

664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:57 [ VcCqRF3Q ]

>662
携帯から使えるウェブメールってあるのかな。
あったらどちらの厨とも言えないかも。

665 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 16:58 [ terXYpag ]

やっちまった…
リロードしてから書き込まないとダメですね。
てかこういうときに後ろ通らないでください上司(ﾉД`)

666 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:00 [ aCaf2mhc ]

モバイル持ってる可能性もあるよ。＞Webメール

＞665
職場かよ！（w

667 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:04 [ qnjZkpEU ]

＞666
モバイルですか、便利なものも有るんですねぇ
スミマセン、このご時世に携帯持っていないのでそういうのが有ると
知りませんでした･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

ところで・・・ひょっとしてアレって打ち間違いではないのか？
”課長”の間違いだと思っていたのに

668 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:04 [ VcCqRF3Q ]

>665
心配すんな。漏れも職(ry

職(ry の串の先のF/Wが複数あるからIDが4つぐらいコロコロ変わってしまう……。

669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:04 [ 1iyX.Bs6 ]

ちゃり泥棒って・・・（ﾉд｀ﾟ)ﾟ･｡ﾏｷﾞﾗﾜｼｲﾖ
でも、その工房が見てないかね、不信な厨を。

670 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:07 [ 1iyX.Bs6 ]

非同人の人、予告だけだし・・・って言ってるけど危なくないか？(;´д｀)
このところ立て続けだから心配し杉かなぁ・・・

671 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:09 [ Oa3Uz1go ]

>667
まあ、機長って書いてても、そう簡単に特定は出来んでしょ。
工場なら必ず何人もいるわけだし、それこそフェイクかも知れないし。

>665、668
　夏ばてでサボりな漏れよりマシな罠……
　明日はきちんと行かないと･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

672 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:10 [ KeWU3n9M ]

>>670
全然心配しすぎではないと思います。せめて準備だけでもしておいて欲しいのですが。

673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:11 [ W8Matecw ]

>670
２ちゃんの方に書いていた人かな＞非同人
だとすると、追い掛け回された上に近所に絨毯爆撃されてるんだが。

>667
注意しておいたほうがいいのかな。
でも、なんて言ったらいいんだ？

674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:12 [ q2vKAuUM ]

>670
自宅が割れてないのが確実なら、とりあえず
大丈夫だろう。
フローチャートは紹介されてるし。
こちらからはあれ以上できることはないよね。
少しでも気になることがあるなら、
相談してくれていいんだけどな。

675 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:14 [ e4Ey0d5. ]

>673
「上司の職名ははっきり書かずぼかしましょう」
とストレートに言った方がいいのかな。

676 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:14 [ q2vKAuUM ]

本家への注意？
==================
業界に特殊な用語などは
一般的な用語に差し替えるなどの
フェイクをお勧めします。
============
とか？

677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:22 [ q2vKAuUM ]

>669の件とあわせて、
フェイク推奨をもう一度本家に書いてくる？

・・・って「上司の職名」とはっきり書いてしまった
あとに変更しても、フェイクにならないので>675さんはごめん。

678 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:27 [ kZ5bes6o ]

メールが止んだって…
終業時間だから出入り口付近に潜んでいると見た。

679 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:31 [ W8Matecw ]

「待っていたのよー♪うふ」
ｺﾜｲﾖｰ(つTДT)

>677
仕事がらみの用語って普段どっぷり浸ってるから
はっきり言われんと専門用語だって気が付かないのよ。
で、はっきり指摘すると厨にもばれる危険性が...
暇そうなら同僚or上司にチェックしてもらってくれでいいかな。

680 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:31 [ q2vKAuUM ]

数年かけておっかけてきた厨房だしなあ・・・
>678っぽいよね。
うまく捕獲できるといいが。

681 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:32 [ q2vKAuUM ]

>679
たぶんそうだろうね＞どっぷりつかってるので気がつかない
次からは、フェイク推奨の文言ちょっと考えようかな。

682 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:32 [ qnjZkpEU ]

居そうな所
１）　出入り口
２）　バイク置き場
３）　相談者さんの自宅

・・・どれも嫌だ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

683 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:34 [ q2vKAuUM ]

厨房が手分けして張ってて、
携帯で連絡とりあってると厄介だね。

684 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:38 [ aCaf2mhc ]

自宅の場合
・同居なら家族に厨らしき奴らがいないか確かめてもらう
・独居で、近くに管理人か友人がいた場合遠くから確かめてもらう

会社の場合
・同僚に出入り口を偵察してきてもらう

この位しか思いつかないけど…
連携だと厄介だねホント。

685 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:45 [ qnjZkpEU ]

ふとした疑問だけど、女ズが男の人をロックオンする理由のって

・あの人はあのキャラそっくり！→会場で（街中も？）でコスさせて自慢
・あの人は私のものよ！→汚ピンクしてぇ〜(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・
・あの人はすごい才能の持ち主！→同人やらせて売上自分のもの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

以外に何か有ったっけ？

今回の本家は｢愛しているわ、出会ったのは運命ね！好き〜〜（ハァハァ）｣
っぽいので、共犯が居るというのがちょっと謎
共犯厨は｢主犯厨ちゃんの恋のキューピットﾐｬﾊ☆彡｣という考えか？

686 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:45 [ 1iyX.Bs6 ]

本家メールきたようです・・・
どんな絵にしろへ（ｒｙだと脱力するよなぁ・・・

687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:52 [ aCaf2mhc ]

>685
・大昔の少女漫画などによくあるような「あんなに素直で可愛い子を
振るなんてどういうつもり！私達が協力してくっつけてあ・げ・る☆」
という奇妙な連帯。

・コスしてイベントに出て欲しい。一緒にいれば友人として
自慢できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あと考えられるのは相談者さんの「師匠」が大手だとか
スタッフだとかで、相談者さんを踏み台にしようと思って
厨の空騒ぎに協力してるとか。

688 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:54 [ 5zITyCwQ ]

気になるんだけど、本家557さんは「迷惑だやめろｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」って
意思表示は済ませたんだっけ？
これしとかないと落とし穴になりそう。

689 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 17:57 [ qnjZkpEU ]

＞688
＞「迷惑だやめろｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」

あー・・・言ってないっぽいね
言うのなら就業時間内が良いかと思ったのだけど、もう遅いね
言われて厨が逆上→会社に乗り込む→さくっと｢営業妨害｣でお持ち帰り
になったら良いのだけど、きっと｢照れなくっていいわ｣とか｢遠慮しないで｣
とか脳内変換するんだろうなぁ

690 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:02 [ q2vKAuUM ]

お断りメールしてあるし、また送ったって。
・・・厨房はどうでるかなあ？

691 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:02 [ e4Ey0d5. ]

>689
断りメールは送っているらしいね。

692 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:03 [ 0u2a0fwc ]

裏方を読んでいらっしゃる前提で。

>557さん、あなたに不快なこともこちらには書かれる可能性があること、
あくまで裏であること（相談者さんが読まない前提のスレであること）を
御承知くださいな。

ともあれ、応援してます。

693 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:04 [ d5aXnQbY ]

多分、「返事が来た」イコールOKで、内容が色よくない事は
スルーしているかと…
こうなってくると、「お断りメール」てのは万一の時、第三者に
見てもらう為の保険だね。
厨本人の頭の中には、拒絶の言葉は絶対届かない。

694 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:06 [ jrCrArVg ]

>>641たんｻﾝｸｽ

お断りメールはしたみたいだから一応大丈夫かと。
スルーなのは厨のデフォなので気にするだけ無駄、ていうか、それで
ピタっと止まっちゃうほうが怖い……

695 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:09 [ 5zITyCwQ ]

>>690,691
お断りはしてあるのか。一安心……でもないけど、穴なくてよかった。ﾎ。

696 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:12 [ qnjZkpEU ]

お断りメールはやっぱり脳内スルーでつか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
毎回思うけど、ホント都合の良い脳みそしているよな
ある意味うらやましい
恥も外聞も無くて

697 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:12 [ q2vKAuUM ]

見回りで発見できず。
どこかに隠れて様子を伺ってるんだったら
いやん。

698 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:13 [ q2vKAuUM ]

「迷惑です来ないでください」を
そのままの意味で理解できないからこそ
厨房と呼ばれるのではないかと。

>本家
リロードの負荷は大丈夫だから、と
書いてくる必要はあるかな？

699 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:15 [ KeWU3n9M ]

>>698
たびたび反応遅れてすんまそん、リロード負荷はお気になさらず、
くらいでひとつお願いします。

700 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:15 [ wJ/BWa8. ]

>>698さん
一応、書いてあげた方がいいかもしれないですね
返事が遅れるのがデフォですが、初めて来た人には中々寂しいものだと思いますから^^；

701 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:18 [ qnjZkpEU ]

本家に

寂しい思いをさせて申し訳有りません(^^；

あと、裏ですが相談をまとめるまで紆余曲折していますし相談者さんには
見てもらわないというのが原則です
混乱されるでしょうし

って書いていい？

702 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:21 [ qnjZkpEU ]

あ、本家にもう書かれていたのか
スレ汚しすみません

703 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:21 [ q2vKAuUM ]

>701
ここの解説はすでに本家に入ってるので
とりあえず書かなくて良いかと。

704 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:22 [ wJ/BWa8. ]

＞見てもらわないのが原則です
→色々と混乱してしまうと思いますので、見ないほうがよろしいかと思います。こちらとしても恥ずかしいので^^；
のほうが良いかと

705 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:23 [ jrCrArVg ]

すまん、あまりに寂しそうだったので書き込んでしもた……

706 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:24 [ 6Krd/Xpk ]

>本家597さん
書き込みの内容は非常に良いと思うんですけど・・・

「いいっす」とか「ますです」は真剣な相談の回答としてはどうかと思います。
まいってるときはちょっとしたことが気になるものですから（ｲﾏﾉｵﾚﾀﾞﾖ…

707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:25 [ wJ/BWa8. ]

書きこみ乙ですｗ

708 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:25 [ q2vKAuUM ]

対策会議が進んでないぞ・・・（Ｗ

・577さんが、外から姿を見られず移動（帰宅）できるように手配する
（裏口などに車をつける）
・周囲に警戒。
・出発後も職場、自宅ともに怪しい人がいないかどうか
巡回してもらう

709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:26 [ KeWU3n9M ]

同人板見てきたんですが、原点回帰の方はこれから来られるかもしれません。
さっきの非同人の相談者さんはどこの人だったんだろう…

710 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:28 [ jrCrArVg ]

>>706
すまんです……

>>708
ちょっと非現実的かもしれんけど、
・警察官のお友達に迎えに来てもらう
ていうのは取れないのかなぁ？

711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:29 [ wJ/BWa8. ]

ふと思ったんですが
最初に誤爆で書きこみしてしまうかもしれない事を伝えておくのはどうでしょうか？
相談者さんはかなり不安な状態でしょうし、文語で書かれていたのが急に口語になっているとビックリするかもしれませんし

712 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:30 [ q2vKAuUM ]

>711
嘘はイクナイ。

713 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:31 [ q2vKAuUM ]

>710
護衛と捕獲と、どっちに警察の人を
向けたいか、だよね？
どっかに厨房が集結していれば
警察にはそっちに向かって欲しいし。

714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:32 [ wJ/BWa8. ]

まあ、嘘と言えば嘘ですね…
スレ汚し失礼

暴言に塗れて逝ってきます_|￣|○

715 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:33 [ q2vKAuUM ]

>711
今回のように、相談者さんが
かなり切羽つまってるときは、
個々の判断ででｌきるアドバイスを
短くても書きこむ、というのもアリとは思う。

誤爆のふり、をするくらいなら
本家に書きこむつもりで、
推敲してからフライングでも書き込んでもらった方がいい。

716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:36 [ ZDTpJeq6 ]

新しい人ｷﾀ

717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:36 [ wJ/BWa8. ]

本家に別件相談者さん来ましたね

718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:36 [ yhxrtPmU ]

本家新たな相談者、避難所とかに誘導したほうがいいかな？

719 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:37 [ 1iyX.Bs6 ]

本家新人さん。
避難所行ってもらう？

720 名前： 491 投稿日： 2003/09/01(月) 18:37 [ N9W8y4aM ]

今あいてるのは避難所かな？

721 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:38 [ wJ/BWa8. ]

避難所空いてますね
誘導よろ

722 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:38 [ kZvd1u1s ]

597さんの件について。
先月から尾行開始されているとの事ですが、まだ自宅への押しかけが
無いようですので自宅が判明していないかと思われます。

理由として挙げられるのが職場にバイクで通勤していること。
電車やバス、車の場合に比べてバイクを尾行するのは難しい。
逆にいうと、今回597さんがバイク以外の手段で帰宅する場合
自宅が判明する可能性があるかとも思われます。

723 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:42 [ jrCrArVg ]

身辺警護までいくといき過ぎだしねぇ……

自宅が割れてない、ていうのも時間の問題な気もする……
557さんが今まで出していた同人誌にどれくらい個人情報が載っていたか、
によるんだけど、酷いのだと、あとがきとかはしがきから地元の目星をつけて、
ていうことになるからなぁ……

古都、ていうのはばれちゃってるから、月日をかけてる分、住所割れも
されちゃってる、と思ったほうがよい気がする……

出来ることなら実家避難or友人宅への避難orホテルへの避難をあげてもいいと思う。

724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:42 [ qnjZkpEU ]

＞722
先月から尾行されているのなら自宅バレていると自分は思っていたけど・・・
実際、今日初めて会社に現れたようだし
油断大敵だとは思うが、ビビらせるのもアカンしなぁ・・・

725 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:45 [ jrCrArVg ]

自宅住所割れの可能性あり、ていうことで話を進めてもいいんじゃないのかなぁ？
一番怖いのは二人きりになってしまって、あることないことを吹聴されることだと思われ。

726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:46 [ Oa3Uz1go ]

取引先に個人情報探りに来ている位だから、自宅なんかは知らないって思ってたよ。
まあ、いつばれてもおかしくない状況ではあるけどね。

しかし、厨ども、間違いなく待ち伏せしてそうだよね……

727 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:47 [ q2vKAuUM ]

バイクだと、まくのもやりやすいけど、
間違いなく相談者さんの姿は
移動時に確認されてしまうよね・・・

あと、バイクは厨房には割れてるんだよね？
ナンバープレートから、自宅も割れるのも
時間の問題な気がするが。

728 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:47 [ wJ/BWa8. ]

本家、厨が見てたら危険な書きこみが…
皆が退社してからって事は、帰りは同僚と一緒に帰宅は望めませんね…

729 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:49 [ q2vKAuUM ]

・絶対に一人では行動しない
（厨房が女であるので、スキを作ってはいけない）
・自宅はばれる前提で、おしかけされた場合の準備
（録音機材、防犯ブザーを持つ
携帯にｋへの短縮ダイヤル
危険物を隠す。植木鉢なども仕舞っておく
お友達など応援を頼む）

730 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:49 [ jrCrArVg ]

会社って守衛さんやセコム、警備の人がいるから一番安全といっちゃ安全なんだよなぁ……
夜勤ということにして会社に篭城は出来んのだろうか……

731 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:50 [ KeWU3n9M ]

本家、まずいですね…。帰るならバイクで右折2回とか露骨にやってもらうとか？

732 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:50 [ Oa3Uz1go ]

みんなが退社してから仕事本番って……書いたらまずいのでは……

これは、当人は会社に泊まってもらって上司や同僚に警察に行ってもらうか、
相談者さんの仕事が終わるまで誰かいっしょに残ってもらうかしないと、
すごくやばいのでは？

733 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:50 [ q2vKAuUM ]

まあ、厨が見てたら、
「いつまで待たないと出てこないのか」と
思って諦めて今日のところは帰る、とは、ならないか・・・

734 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:51 [ 6Krd/Xpk ]

ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝｺﾞﾊﾞｸｯﾁｬｲﾏｼﾀ・・・・

最後の一文が無ければセーフだったんですがとりあえず吊ってきます（TT

735 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:51 [ NVy5rdY6 ]

むしろ釣りであって欲しい。

736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:51 [ q2vKAuUM ]

夜勤とか、交代要員が来るまでは勤務時間の職種じゃない？

737 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:54 [ NVy5rdY6 ]

営業事務とか総務だったら、営業報告が上がってからが
本番ってのもアリだと思うけど、そういうの普通はOL使うよね…
ちょっと特殊な業務なんだろうな。

738 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:55 [ yhxrtPmU ]

557さんが守衛さんだったらどう対策立てれば、、、(；´Д`)

739 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:55 [ jrCrArVg ]

>>733
それはない。（断言）
札幌の寒空のなか外で徹夜をした厨がいるから……

740 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:56 [ q2vKAuUM ]

フレックス勤務の、システム管理者とか？

741 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:57 [ Oa3Uz1go ]

郵○局や銀○かも。
あれは、閉まってからも仕分けや夜間窓口があるから。

742 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:57 [ wJ/BWa8. ]

業務の詮索をしても始まらないので729さんの案に追加項目
・できればご近所への根回し

743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:58 [ 0u2a0fwc ]

相談者さんの仕事の詮索はそのくらいにしとこう。
分ったところでほとんどプラスにはならないし、
地域と職種が限られたら、第２第３の厨を惹きよせかねない。
厨の無駄な体力で総当たりされたら、行き着かないまでも大迷惑。

744 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 18:59 [ Oa3Uz1go ]

同僚とかが帰るときに、警備の人に一声かけてもらっておいたほうが良いよね。

745 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:00 [ jrCrArVg ]

・577さんが、外から姿を見られず移動（帰宅）できるように手配する（裏口などに車をつける）

・周囲に警戒。

・出発後も職場、自宅ともに怪しい人がいないかどうか巡回してもらう

・絶対に一人では行動しない（厨房が女であるので、スキを作ってはいけない）

・自宅はばれる前提で、おしかけされた場合の準備
（録音機材、防犯ブザーを持つ携帯にｋへの短縮ダイヤル危険物を隠す。
　植木鉢なども仕舞っておくお友達など応援を頼む）

・できればご近所への根回し

・自宅へ帰るのであれば遠回り＆複雑な経路で。

・自宅に帰らない（ビジネスホテルや友人宅への避難の検討）という選択も

746 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:00 [ wJ/BWa8. ]

>>744さん
そうですね、せめて会社にいる時間の安全は確保したいですし

747 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:03 [ wJ/BWa8. ]

>>745さんのに追加
・自宅の場合、窓ガラスが割られる危険もあるので窓に特殊フィルム

748 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:03 [ KeWU3n9M ]

避難所、これはいわゆる普通のストーカーですね？

749 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:03 [ WhFNdnCs ]

避難所、住所バレ

750 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:05 [ .QUm34Vg ]

避難所、厨に進化したらイヤだ･･･

751 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:06 [ wJ/BWa8. ]

避難所
Kに連絡と相談・相手に対し｢自宅に来た場合は即刻Kに通報する｣という内容の最後通告メールを送る

他に何かありますか？

752 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:06 [ .QUm34Vg ]

連投スマソ。本家、なりきり入ってる？

753 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:07 [ WhFNdnCs ]

本家。
コーヒーかけちゃったらキーボードあぼーんしてると思うんだが。
大丈夫かな。

754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:08 [ Oa3Uz1go ]

避難所
近所への根回し、警察への相談（相手にされないかもしれないが）、
戸締りの確認と、拒絶メール、友人知人への応援要請くらいかな。
住所は、学校が同じなら、調べようがあるから、出先を探るのは後にして。

句読点が気になる漏れは逝ってよし……

755 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:08 [ 6H9jLjH6 ]

>751
あとはフロチャ確認かな？

756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:08 [ WhFNdnCs ]

避難所のほう、
学生課に「電波野放しにするな」って言えない？

757 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:09 [ KeWU3n9M ]

>>752
MMOには姫と呼ばれることの多い職種がありまして、多分そのことを言っているかと。
なりきりというかキャラ＝自分ですのでナチュラルに思い込みに走りやすいです。

758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:09 [ qnjZkpEU ]

＞756
今まで学生課が役に立ったケースってあんまり無かったような・・・
言うだけ言ったほうがいいだろうけど
先にあっちに被害者面されない為にも

予想｢生徒同士のいざこざはそっちで解決してください｣という答えがきそう

759 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:10 [ e4Ey0d5. ]

>754-756さんたちのを盛り込んでOKじゃないかな。

760 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:10 [ wJ/BWa8. ]

>756さん
厨が同じ大学とは限らないけど、一応勧めてみましょうか

761 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:11 [ jrCrArVg ]

厨に進化してるよ、すでに……＞避難所
あと、キーボードは結構強い……

常にすること。
・周囲に警戒。
・出発後も職場、自宅ともに怪しい人がいないかどうか巡回してもらう
・絶対に一人では行動しない（厨房が女であるので、スキを作ってはいけない）

・できればご近所への根回し

帰宅の場合。
・557さんが、外から姿を見られず移動（帰宅）できるように手配する（裏口などに車をつける）
・自宅へ帰るのであれば遠回り＆複雑な経路で。

・自宅はばれることを前提で、おしかけされた場合の準備
　（録音機材、防犯ブザーを持つ携帯にｋへの短縮ダイヤル危険物を隠す。
　 植木鉢なども仕舞っておく。お友達など応援を頼む等）
・自宅の場合、窓ガラスが割られる危険もあるので窓に特殊フィルム

・自宅に帰らない（ビジネスホテルや友人宅への避難の検討）という選択も

762 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:11 [ 70V92kqM ]

学生かよりも学生相談室みたいなところのほうがいいんじゃないかな？

763 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:12 [ kZvd1u1s ]

避難所に追加

可能であれば今まで送られてきたメールの保存、プリントアウト

764 名前： 752 投稿日： 2003/09/01(月) 19:12 [ .QUm34Vg ]

＞757
教えてくれてありがとう御座います。
MMOやったこと無いので。

765 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:12 [ .CHehFmk ]

>753
かかった分量にも寄るし、
会社ならかわりのPCもあるだろうし、大丈夫だと思われ。

漏れはノートパソコンにオロナミンCふりかけた事あるけど、
すぐ電源を切ったらまあ何とかなった。
(修理費がすごかったけどな。)

766 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:15 [ k6CiIyzY ]

まず学生の相談できる窓口に行ってみるのはアリだと思う。
学校もそういうトラブルはイメージダウンに繋がると思って何か対処してくれるかも
ただ問題は相手のデンパ度…逆上の可能性アリなんで、その辺も併せて
話し合わないと。

767 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:15 [ HqlDlzdY ]

避難所、厨が既にサークルに入っているのであれば、サークル側に根回しして
押さえてもらえないかな。うまくできれば一番直接的で確実だと思う。
サークルが厨の巣窟だったら目も当てられんが。

768 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:15 [ WhFNdnCs ]

>765
ジュース一口でキーボードあぼーんしたことがあるもので。
かかり方の問題か

769 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:17 [ kZ5bes6o ]

避難所相談者、
共通の知人を介して「非常に迷惑をしているので付きまとわないで欲しい」
と伝えるようにした方がいいのか、
嫌がらせの内容が深刻だったら学生課に相談するか…

知人友人に根回しして、付きまとわれている、迷惑している、ということを
理解してもらって協力してもらえるようにしたらどうだろう？
ヘタすると「俺の彼女」とか言いふらされているかもだ。

770 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:17 [ Oa3Uz1go ]

754です。
文章思いつかないのと今から出かけなくちゃいけないんで、
途中で放り出すみたいでいやなんだけど、誰か避難所へのアドバイス
まとめてやってください･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

771 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:19 [ wJ/BWa8. ]

避難所叩き台
遅くなりまして、申し訳ございません。
裏方での意見がまとまりましたので、これを参考にしていただきたいと思います。

・フローチャートの確認と熟読
・相手が同じ大学であれば、学生課等に相談
・Kへの連絡と相談(ストーカーのようで怖い、教えてないにも関わらず住所も知られているようだ
・ご近所への根回し
・戸締りの確認
・知人友人への連絡と相談
・家族との相談
・相手への最後通告メール(迷惑であることと、実際に家に来たら即刻Kに通報するという内容
・可能であれば、今までのメールの保存とプリントアウト

こんな感じでどうでしょうか？

772 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:20 [ jrCrArVg ]

本家は>>761でよい？
とりあえず、現状が小康状態だからこんなもんかなぁ？

773 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:20 [ VcCqRF3Q ]

非同人、相談者再来。

774 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:21 [ Dl9UssXg ]

避難所の（kfduIP8Y） さんは学生？
学生なら、クラスと名前がわかれば、生徒名簿等で調べられそう。
うちの学校のは、確か実家も乗ってたと思った。
どういう経路でばれたかよりも、どうするかが大事かも。

とにかく、「無関係で、好きでもなんでもなくて、むしろ迷惑」って
自分の周囲だけにでも言っとかないと。
厨のいるクラスに知り合いがいたら、そっちにも根回しするとか。
厨は単なるサークル部員かな？サークルの代表者に、学生課を通して
苦情言えると良いと思うけど。

775 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:22 [ e4Ey0d5. ]

>761
帰宅又は非難時でも、とにかく一人にならない(アリバイ証言者確保)
を忘れないように、と念を押しておいたほうがいいかもな。

776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:24 [ 1iyX.Bs6 ]

本家、なんかｦﾋﾒｻﾏ厨を思い出したyo（ﾉд｀ﾟ)ﾟ･｡
いったい何人いるんだ・・・
帰ったら家の中に鎮座してそうで怖いな・・・

777 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:24 [ jrCrArVg ]

本家
---------------------
返事が遅くなってすいません。

常にすること。
・周囲に警戒。
・出発後も職場、自宅ともに怪しい人がいないかどうか巡回してもらう
・絶対に一人では行動しない（厨房が女であるので、スキを作ってはいけない）

・できればご近所への根回し

帰宅の場合。
・557さんが、外から姿を見られず移動（帰宅）できるように手配する（裏口などに車をつける）
・自宅へ帰るのであれば遠回り＆複雑な経路で。

・自宅はばれることを前提で、おしかけされた場合の準備
　（録音機材、防犯ブザーを持つ携帯にｋへの短縮ダイヤル危険物を隠す。
　 植木鉢なども仕舞っておく。お友達など応援を頼む等）
・自宅の場合、窓ガラスが割られる危険もあるので窓に特殊フィルム

・自宅に帰らない（ビジネスホテルや友人宅への避難の検討）という選択も

とにかく、帰宅または避難時でも絶対に一人になる時間を作らないように
常にアリバイを作ることを頭において置いてください。

778 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:24 [ 6H9jLjH6 ]

>771
いいと思いますよ

779 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:28 [ WhFNdnCs ]

>771
>777
書き込んじゃっていいかと

780 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:29 [ KeWU3n9M ]

本家は最終幻想ですね。厨が複数、しかもかなりの人数であることが
予想されますので、基本的には避難の方向で動いて欲しいところですが…

781 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:30 [ kZvd1u1s ]

>>771

あとそれにフロチャのリンクも必要かな。

782 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:30 [ 6H9jLjH6 ]

非同人の方は、とりあえずフロチャ確認かな？

783 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:33 [ wJ/BWa8. ]

避難所叩き台2
遅くなりまして、申し訳ございません。
裏方での意見がまとまりましたので、これを参考にしていただきたいと思います。

まずやるべき事
・戸締りの確認
・知人友人への連絡と相談(相手は彼氏(彼女)でもないのに付き纏ってきて、非常に迷惑である事を伝える
・フローチャートの確認と熟読
・家族との相談
・相手への最後通告メール(迷惑であることと、実際に家に来たら即刻Kに通報するという内容

明日以降でよい事
・相手が同じ大学であれば、学生課等に相談しサークル責任者へ注意してもらう
・Kへの連絡と相談(ストーカーのようで怖い、教えてないにも関わらず住所も知られているようだ
・ご近所への根回し
・可能であれば、今までのメールの保存とプリントアウト

添削お願いします

784 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:34 [ jrCrArVg ]

やっぱり本家は最終幻想だよなぁ……
自分のLSにも姫がいるけど、あんな厨じゃねーぞ（ﾉД｀）

で、非同人のほうはお断りメールを出してるみたいだけど、
相手は脳内変換orスルーの厨脳の持ち主だからなぁ……

とりあえずフローチャート見て対策＆根回しだわなぁ。

警察への相談は明日でないと無理だろうけど、
携帯に所轄の警察署＆交番の電話番号登録は必須。

あとは武器になるものを外においておかない、かな……

785 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:35 [ WhFNdnCs ]

非同人、こんな感じ？

住所はバレているのですよね。
・ご両親と同居の場合
　クラスメイトが訪ねてきても、391さんの許可がない限り家にあげないよう
根回しを行っておいて下さい。

・一人暮らしの場合
　大家さんに、
「知らない人に付きまとわれている。
友人や親戚だと言ってきても部屋にあげないでほしい。」
と連絡して下さい。

なんかなー、宗教とか借金の申し込み（駄目なら窃盗）とか
それっぽいんだが。

786 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:36 [ q2vKAuUM ]

避難所たたかれ台。
>754さんを参考に。

=============
・ご近所へ、「しつこくつきまとってくる人がいる」「自分を
訪ねてきても自宅を教えない、招き入れない」よう根回しを。
・警察へ相談（現状では相手にされないかもしれないが、
悪いほうに展開した場合、事前の相談があると通報がスムーズ）
・学校の学生課に、事態を報告。可能なようなら厳重注意をしてもらう。
（これも、当事者間で解決しろと言われる可能性もありますが……）
これは、さきにあちらが周囲を味方につけて外堀を埋められないために
大学当局に通報したという事実がものを言うからです。
==========
追加などご意見よろしく。

787 名前： 783 投稿日： 2003/09/01(月) 19:36 [ wJ/BWa8. ]

すいません、ちょっと遠近感が無くなってきたんで小休止します_|￣|○

788 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:36 [ JND1bkzU ]

>>780
最終幻想じゃないと思うのですが・・・

最終幻想だと
WIZ→黒魔導師、黒、BLM
エルフ→エルヴァーン、エル
になると思われます。
フェイク混じってたら分かりませんが

789 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:37 [ WhFNdnCs ]

うわぁ、あげちゃった
吊ってきます

790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:37 [ Hfirq8o. ]

と言うか俗に「姫」って言ったら、
リアル女の少ない世界でちやほやされて勘違いした奴
の事だと思ってたよ。

まあ、ネトゲ世界にはナチュラルな自称姫が叩き売りたい程居る訳だが。

791 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:37 [ jrCrArVg ]

>>785
本人がやってきちゃって、宗教or押し売りだった場合、
高校のOB会に連絡して注意を促す、ていうのも考えないとダメだよね……

792 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:39 [ Hfirq8o. ]

>785
強制sageだから逝かなくて大丈夫だ。

793 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:40 [ Hfirq8o. ]

なりきりよりは宗教・押し売りの方がKの動きが良さそうだな。
対策の為にも目的が知りたいな。

厨に質問は危険すぎて出来ないが

794 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:40 [ q2vKAuUM ]

避難所たたき台その３
==========
遅くなりまして、申し訳ございません。
裏方での意見がまとまりましたので、これを参考にしていただきたいと思います。

まずやるべき事
・もらったメールは保存。
・戸締りの確認
・知人友人への連絡と相談(相手は彼氏(彼女)でもないのに付き纏ってきて、非常に迷惑である事を伝える
・フローチャートの確認と熟読
・家族、近所への根回し（「しつこくつきまとってくる人がいる」「自分を
訪ねてきても自宅を教えない、招き入れない」ように）
・相手への最後通告メール(迷惑であることと、実際に家に来たら即刻Kに通報するという内容

明日以降でよい事
・Kへ「ストーカーのようで怖い、教えてないにも関わらず住所も知られているようだ」と相談。もらったメールをプリントアウトして持って行く。
（現状では相手にされないかもしれないが、
悪いほうに展開した場合、事前の相談があると通報がスムーズ）
・相手が同じ大学であれば、学生課等に相談しサークル責任者へ注意してもらう
（これも、当事者間で解決しろと言われる可能性もありますが……）

795 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:41 [ XekszxOI ]

リネージュじゃない？

796 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:42 [ 1iyX.Bs6 ]

■eのゲームならWIZっていい方はしないから、最近国内で始まったトカゲが出てくるほうじゃないの？

797 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:43 [ jrCrArVg ]

まぁ、何でもいいや……
で、本家。
脱出口がなさげです……

篭城しかないんじゃないのかなぁ……

798 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:43 [ kZvd1u1s ]

>>783
だいたいそれで良いと思います。
明日以降のところに防犯ブザーの購入、録音機器の準備を追加して
お疲れのようですから、代わりに書き込んできます。

799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:46 [ 1iyX.Bs6 ]

非同人、癇癪持ちなら自宅押しかけてきたら即汚持ち帰り路線だけど・・・
家の前で暴れてほしくないよなぁ、やっぱり(´д｀:)

800 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:47 [ yRqh3sXE ]

裏が川なんて別に書かなくてもいいのに個人の特定されちゃうじゃん

801 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:48 [ KeWU3n9M ]

>>799
でも解決しようと思ったらそれしかないでしょうね。ドアを開けずに徹底拒否と。

802 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:49 [ q2vKAuUM ]

>794に>798を追加、フロチャのurlを添えて
避難所に書き込んできました。

803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:49 [ jrCrArVg ]

>>800
書いちゃったものは仕方ねーべ。
もしかしたら川ではなく、海や山かもしれんし……
その上で対処せにゃ……

804 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:49 [ 0u2a0fwc ]

391さんは厨親に手紙出して厨を止めさせるのがよかろう。親厨でなければだが。

>794
元学生課もどきとしては、そういう学生間のトラブルの仲裁も仕事なので
明確におよその日付入りで経緯を印したメモ、受信したメール、
返信した拒否メール、それでもなお続くしつこい勧誘や押し掛け予告、と
提出してもらえればもう、動きますとも釘さしますともってなとこで。
被害者が女子学生（入学したて）、加害者側が男子学生（先輩）という構図もわりとある。

ただ、証拠が不足だと（足りていても一応）「こういう届けがあったが本当か」
と先方にも事情を聞かないとならないし、電波に変な説得力があったら面倒。
それに、先手打っておかないと妙な噂を逆にまき散らされる危険もある。
それこそ、「向こうが誘った」の類い。
可能なら親同伴で学生課においでいただきたい。事前に電話もお願いします。
親が無理なら現地の親戚なりなんなり、大人。

805 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:49 [ aCaf2mhc ]

避難所、嫌がらせはメールだけかな？
他にもあるようならその旨を手帳か何かに記録しておいて、
メールはプリントアウト。それらの証拠を持って学生課に
行ってみたらどうだろう。
それか、学校の保健室にカウンセラーがいるのなら
そこに相談してみるのもいいんじゃない？

806 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:54 [ q2vKAuUM ]

追加です。
避難所、804さんの情報追加分です。
==================
ｋや学生課に相談される場合

・事実関係を時系列で纏めたメモを作って持参
・もらったメールはプリントアウト
（すべて紙に出力すると、相手の異常性がわかってもらいやすい）

学生課は、学生間のトラブルの仲裁も仕事ということですので
およその日付入りで経過がわかるメモなど証拠を揃えて
それでもしつこい勧誘や押し掛け予告が続くと
相談されれば動くとのことです。
事前連絡をしてから
可能であれば親または成人している社会人同伴で
相談されることをお勧めします。

807 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 19:55 [ q2vKAuUM ]

＞８０６
カウンセラーは、メンタルヘルスの相談と取られて、
相談者さんを諭す方向に持っていかれてしまわない？
ここは学生課でしょ。

808 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:00 [ JNHZIMEM ]

本家は最終幻想よりリネの方な気がする……まあわかってもどうにもならんが

809 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:01 [ aCaf2mhc ]

>807
大学にいるカウンセラはメンヘル関係には勿論強いのですが、
日常の「学校に慣れない」「友人関係で悩んでいる」といった
些細な悩みや愚痴にも対応してくれます。
一つの選択肢としてちょっと挙げてみました。

810 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:05 [ q2vKAuUM ]

非同人>785さんを元に。
============
遅くなりました。
高校の同級生ということは、住所はバレているのですよね？
・ご両親と同居の場合
　クラスメイトが訪ねてきても、391さんの許可がない限り家にあげないよう
根回しを行っておいて下さい。

・一人暮らしの場合
　大家さんに、
「知らない人に付きまとわれている。
友人や親戚だと言ってきても部屋にあげないでほしい。」
と連絡して下さい。
==================
あと、

・高校時代のいきさつを知っているお友達に
今回、押しかけ予告が来て困っていると根回し

は必要ないかな？
根回しのついでにもしかしたら、彼女の近況とか聞けないか？

811 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:06 [ q2vKAuUM ]

>809
そうか、情報ありがとう。
でも今回の場合、相談者さんが対人スキルに
悩んでるわけじゃなく、
もっぱら相手が問題行動おこしているんだから
カウンセラーは違うんじゃないかな。

812 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:06 [ qnjZkpEU ]

避難所
＞彼は，私に兄と呼ばれたいらしく，

・・・うへぇ(；´Д｀)
気に入った”妹”が出てくるアニメでも見てろよ

813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:07 [ .CHehFmk ]

>810
最後のところ、根回しのついでに聞いてみてもいいんじゃないかな。

前にも書いてあったけど宗教とかマルチまがいだったら、
もう既に他の人のところに行って撃退されているのかもしれないし。

814 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:08 [ jrCrArVg ]

本家はいい方向に、避難所は悪い方向に……

本家、脱出とか考えず、篭城という手もあるけど、某手続きのために
役所に行かないとダメだからなぁ……
暗いうちは絶対に外に出るな、としか言えん気がする……

815 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:08 [ q2vKAuUM ]

避難所。
そんなヤバイさーくるは解散させられないのかな？
へたに大学当局が介入して解散させられたらそうなったで、
逆恨みされかねないのが容易に想像できるのが欝。

816 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:11 [ q2vKAuUM ]

非同人たたき台その２．
============
遅くなりました。
高校の同級生ということは、住所はバレているのですよね？
・ご両親と同居の場合
　クラスメイトが訪ねてきても、391さんの許可がない限り家にあげないよう
根回しを行っておいて下さい。

・一人暮らしの場合
　大家さんに、
「知らない人に付きまとわれている。
友人や親戚だと言ってきても部屋にあげないでほしい。」
と連絡して下さい。

・高校時代のいきさつを知っているお友達はいませんか？
今回、押しかけ予告が来て困っていると根回ししておきましょう。
（まだ付き合いのあるお友達には、彼女の都合の良い設定で
噂を流されている可能性があります。）
また、その過程でもしかしたら、彼女の近況が聞けるかもしれません。


==================

817 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:11 [ /38yBSck ]

避難所、メルヘンチックって……。
少女漫画系とかかなあ。

とにかく、
「言う事きかないと押し掛けるぞ」とか、
「悪いうわさを流す」とかは
もう既に個人で解決出来る範囲を越えていると思われるので、
再度学生部へ行って助けを請う方がいいと思われ。

818 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:12 [ qnjZkpEU ]

避難所
＞先輩と一緒に，私についての悪い噂を流しているみたいです．

これって普通に｢名誉毀損｣じゃダメなの？
これによって二次被害が出るかも知れないし
（相談者さんは男癖が悪く、毎晩男を求めているなど言われてそれを
まに受けて来るバカも居ないとも限らないし）

819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:13 [ bK5Ap4Xc ]

非同人の391さん宛に、つなぎの書き込みした方がいいと思うんだけど。

391さん、全く、困った人もいたものですね。
ただいま、裏で対策を協議しています。もうすぐまとまりますので
もう少しお待ち下さい。

…とか。

820 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:14 [ kZ5bes6o ]

避難所
妹系オタ…メルヘンなサクール…
脳内がシスプリに支配されたグリグリに出てくる妹馬鹿を想像して
吐き気が…ウェップ…

変な噂が妹認定汚ピンク妄想であるような気がして寒気…

821 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:14 [ aCaf2mhc ]

活動実態が無いとか、違法行為をしているならともかく
ある程度の人数で活動してれば無闇に解散させられないよねえ…。
もう一度学生課で「自分で何とかしようとあの時は回答したが、
その後彼がサークルの人達と一緒になって悪い噂を流している。
もう手に負えない」って言ってもいいんじゃない？
噂ってバカにならないよ。
もしもだけどその噂がおピンクなものだったら、
「や　ら　な　い　か　」と迫る新たな厨が現れそうだし。

822 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:16 [ q2vKAuUM ]

>706
遅レスだが。本家>597さんの件。
あれ、あの文体は相談者さんの特性でもあると考えられる
若い男性の話言葉を狙ったっぽい。
親近感を持ってもらって精神的に落ち着いてもらおうと
いう意図であれば、その姿勢は評価してもいいのではないだろうか。

好き嫌いはたしかに分かれるだろうが、
ライブ時に、相談者さんが不安がってるのが
ありありとわかるときだからこその配慮だったかも。

823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:17 [ q2vKAuUM ]

>８１６に意見ヨロシコ。

824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:18 [ A8eR9TWI ]

本家557さん、テレコとか防犯ブザーとか今用意できないかな？
なんか文章から夜間会社に一人で残るような感じも見受けられたし。
一人になったときに襲撃されて、後々妄想で汚ピンクした事にされないためには
録音しておくのがいいと思う。

825 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:19 [ 1iyX.Bs6 ]

>816
ついでに、相手の親御さんに連絡つかないかどうか聞いたら？
厨の説明で大親友だと信じ込まされているかもしれないから。

826 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:21 [ q2vKAuUM ]

非同人その４
============
遅くなりました。
高校の同級生ということは、住所はバレているのですよね？
・ご両親と同居の場合
　クラスメイトが訪ねてきても、391さんの許可がない限り家にあげないよう
根回しを行っておいて下さい。

・一人暮らしの場合
　大家さんに、
「知らない人に付きまとわれている。
友人や親戚だと言ってきても部屋にあげないでほしい。」
と連絡して下さい。

・高校時代のいきさつを知っているお友達はいませんか？
今回、押しかけ予告が来て困っていると根回ししておきましょう。
（まだ付き合いのあるお友達には、彼女の都合の良い設定で
噂を流されている可能性があります。）
また、その過程でもしかしたら、彼女の近況が聞けるかもしれません。

・相手の親御さんには連絡はつきませんか？
あなたが大親友だと信じ込んでることも考えられます。
まともな親御さんであれば
押しかけ予告とずうずうしい要求をされて迷惑していることを
伝えれば、異常性を認めて相手の行動を止めてくれるかもしれません。

827 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:24 [ qnjZkpEU ]

本家に書いて良い？

＞557さん
初めは丁寧でもイキナリきれるパターンも有りますので
｢大人しそうなお嬢さん｣だと油断なさらぬように

828 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:24 [ kZvd1u1s ]

避難所の件で学生課の言葉が良く目に付くけど
これはもうKに動いてもらうのを最優先させたほうがいい気がします。
ここの住民がK不信になっているのもわかりますが・・・。
もはや学生課の相談で解決レベルで無いと思います。

829 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:25 [ q2vKAuUM ]

>827
すでに窓の外に見かけて
相談者さんは怖がってる。
むしろその内容は、
警備員さんや担当ｋに伝えた方がよさげ。

830 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:26 [ KCsYH1hc ]

　バイクだと、帰宅時はどうしても単独になってしまう訳で…
　バイクは会社の玄関などに入れさせてもらって、今日はタクシーで
帰った方が良くないか？

831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:26 [ q2vKAuUM ]

>827
ごめん、本家のレスを受けてのことだったのね。

＞油断なさらぬよう
周囲にも伝えてください

というのはどう？

832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:27 [ /38yBSck ]

>828
学校によっては、Kが学内の問題に口を出すのを嫌うところもあるので、
一概にはそう言えんと思う。

もちろん、自宅に押し掛けてきたとか、
自宅周辺でうわさばなしながされたとかだと
Kの出番だけどね。

833 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:28 [ dJ8ycXiQ ]

>>828
学生課に相談したときは厨度が低かったから、自分でなんとかすると相談だけした状態だろ。
警察にも相談すべきだが、学生課にも再度相談すべきではないだろうか。
まだ学生課があてにならないとは限らないのだから。

834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:28 [ qnjZkpEU ]

今、Ｙ売りテレビで｢スターストーカー｣の特集をやっているけど
なんだか｢厨｣の行動パターンそっくりなんですが
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

835 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:29 [ q2vKAuUM ]

避難所
============
すでに個人で解決できる範疇を超えていると思われますので
>825-826にあるように、学生課と警察へ
明日相談されることをお勧めします。
==========
で、ｋと学生課、どっちを優先？

836 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:29 [ 1iyX.Bs6 ]

>826
おけかと。
親も厨でありませんように(´д｀:)

837 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:30 [ q2vKAuUM ]

おけ。
避難所たたきだいその２
============
すでに個人で解決できる範疇を超えていると思われますので
>825-826にあるように、
まずは学生課、そして警察へ、保護者または
社会人の方と一緒に、証拠を持って
明日相談に行かれることをお勧めします。
==========

838 名前： 826 投稿日： 2003/09/01(月) 20:31 [ q2vKAuUM ]

非同人、書いてきた。

839 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:32 [ oCVI2Fkg ]

>>834

おお、ちょうど漏れも書き込もうと思っていたところでした
怖い怖い怖い怖すぎる

ここの相談者さん方、どうぞ皆さん無事に厨から逃げ切ってーー
あの番組見てると心から祈らずにはいられない

((((((((( ;ﾟДﾟ)))　ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙ

840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:33 [ q2vKAuUM ]

ああ、非同人、すでに詳細なレスがついてるね。
>837はナシで。

841 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:33 [ jrCrArVg ]

本家、肉般若の可能性が高くなってきた？

842 名前： 840 投稿日： 2003/09/01(月) 20:34 [ q2vKAuUM ]

×非同人
○避難所

843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:34 [ fg4PM6zQ ]

まる見えでアメリカのストーカー対策やってますな

844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:38 [ 26NF3sGI ]

非同人３９１さんに来た厨メール
＞うちのパソコン使えないから
…親兄弟の占有なら、『○○専用になってて…』
とか言う気がするんですが。
省略されただけなのか、過去に何かやったのか…

845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:40 [ qnjZkpEU ]

では　本家に

＞557さん
初めは丁寧でもイキナリきれるパターンも有りますので
｢大人しそうなお嬢さん｣だと油断なさらぬように周りの方々にもお伝えください

でＦＡ?

846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:41 [ 1iyX.Bs6 ]

>826
乙です。

とりあえず、非同人さんは３）でかたがついてくれると嬉しいなぁ。

847 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:41 [ EYdm9Zu2 ]

557さんが自ジャンルっぽく見えて仕方ない_|￣|○
これから防衛なのにキニナルヨー（つдＴ

848 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:42 [ q2vKAuUM ]

>845
よろしくお願いします。

849 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:43 [ 26NF3sGI ]

>>845さん、↓を一行目に追加希望。
厨が不純な目的のために猫をかぶっている可能性が高いです。

850 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:48 [ w0VL6X3c ]

リネだな･･･
というかどこから電話番号漏れてるのかしら?師匠さんまでとわ。

851 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:48 [ aCaf2mhc ]

あわわわわ。本家、師匠さんに飛び火。

852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:51 [ q2vKAuUM ]

仲間にキレやすいのがいるようだね。
全員肉般若というのは無理があるようだ。

853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:52 [ qnjZkpEU ]

本家書いてきましたが、ワンテンポ遅れちゃったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
元ネタ解らないのだけど、師匠は敵認定されたの？
ってか、どうして電話番号解ったのだ・・・？

854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:52 [ q2vKAuUM ]

>853
乙です。

855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:55 [ q2vKAuUM ]

で、本家へはどう書く？
============
・篭城
・録音機器、防犯ブザーは手元にあるか？
あるいは入手できるか？
・警備員さんに根回し
・帰宅またはお仕事場から外に出るためには

856 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:56 [ 1iyX.Bs6 ]

師匠の個人情報ってどこから漏れてるんだろう？
しかし、女性って書くなよ・・・(´д｀:)

857 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:58 [ svP.dkHg ]

自ジャンルなので捕捉を。

バフォメットはダンジョンに済むいわゆるボスキャラです。
出現時に「私をこんなところに閉じ込めて封印したつもりか」というようなセリフを喋ります。
周囲の方も他のボスキャラに認定される恐れがありそうです。

858 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:58 [ 26NF3sGI ]

>>845=>>853さん、乙＆Thx。
録音は…事後承諾で機器を使ってもいいんじゃないかな？
さすがにテープとかの記録媒体は未使用でないといけないでしょうけど。

５５７さんは既にされてることかもしれないけど、
師匠さんには詳細と共にここで相談していることを伝えてもらう方が良くない？
相手が複数で般若系込みって、普通の電波よりやっかいなこと確実でしょうし。
電話番号は…師匠制作の同人奥付？　思いっきり推測だけど。
興信所とか名簿流出よりそっちの方が気が楽というかなんというか…

859 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:59 [ dJ8ycXiQ ]

最初から師匠が狙いで踏み台にするつもりだったとか…
しかし、厨は厨なので真のターゲットである師匠さんをバフォメット認定と。

860 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 20:59 [ q2vKAuUM ]

イベントでのロックオンが数年前だから
当時は奥付に住所書いてあったのでは？
今回まで、ネコかぶって通販つづけていたなら
今の住所ももってるだろうし
電話帳掲載を断ってなければ
住所氏名から、番号は調べられる。

861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:01 [ sgpQqX0s ]

厨は複数だし、向こうの動きは把握できないし・・・
とりあえず職場から場所移動する方法考えないとｲｹﾏｾﾝかね？

862 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:01 [ q2vKAuUM ]

>858
そうだね。お師匠さんにネット環境があるなら
ここを教えてもいいと思う。
・・・ただ、どうやってトリップを出してもらうかが問題だが。
（電話、なら大丈夫かな？盗聴まではしてない、と思いたい・・・）

863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:03 [ q2vKAuUM ]

あ、そうか。
必要ならお師匠さんは別の相談で書き込んでもらってもいいんだ。
漏れらに557さんの関係者だと
あえて知らせる必要もないんだ。

864 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:04 [ 1iyX.Bs6 ]

避難所いらしてます。

865 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:04 [ 26NF3sGI ]

１，師匠さん、別トリップで書き込み
２，電話で次の内容を伝達
３，師匠さん、電話の内容を含んで書き込み
４，５５７さん、確認の書き込み
という手順はどうでしょう？

866 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:04 [ sgpQqX0s ]

>>858
それなら職場や師匠にＴＥＬせずとも・・・って気がするが（盗聴）
携帯ﾒﾙは？

867 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:20 [ 26NF3sGI ]

>>866さん、
５５７さんの情報がどうして漏れてしまったのか、
というのは分からないです。
師匠さんの方の情報漏れは同人誌から、と考えたい。（願望）
というだけで。

868 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:22 [ q2vKAuUM ]

まとめ

・本家557さん
仕事場で勤務中。避難所とそこまでの移動、手配完了。
お師匠さんに飛び火した模様。

・避難所（kfduIP8Y）さん
大学入学時からサークルおたくにロックオンされた。
学生課・警察へ相談に行くつもりになった模様。
警察への相談の仕方がわからない。

・非同人391さん
高校時代の同級生からおしかけと、もてなし要求
アドバイスずみ、レス待ち

869 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:26 [ KCsYH1hc ]

本家、襲撃宣言との事だが、慌てて師匠の所へ駆けつけるのは絶対駄目だな…。

870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:27 [ q2vKAuUM ]

本家なんかもう・・・ムチャクチャだな・・・

襲撃予告は557さんに対して？それともお師匠さん？

871 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:28 [ q2vKAuUM ]

あのさあ、現在の577さんの居場所つきとめてて、
なんでお師匠さんのところまで遠征して襲撃する
メリットがあるんだろう？　＞厨房

872 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:29 [ KRMkU/.A ]

>>870
師匠じゃないか？
やってるかもしれないけど、お友達のKから師匠宅の方へ
Kを手配してもらえないだろうか。

873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:30 [ aCaf2mhc ]

うわ、そっちいったか。＞師匠さん

>871
大ボスだけに遠方にいる577さんを監禁するパワーを
持ってるんでしょう。それか呪いで記憶が（ry

874 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:30 [ KDMuyojI ]

・師匠さんの家のFAXがあるなら会社からフロチャをFAXする、
・師匠さんがネット環境にないならば、557さん経由でこちらのアドバイスを電話してもらう

まずは557さんは慌てて動かないで下さいと書き込んできたほうがいいかな？

875 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:32 [ q2vKAuUM ]

>874
いいと思う。

876 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:34 [ qnjZkpEU ]

＞871
＞なんでお師匠さんのところまで遠征して襲撃する
メリットがあるんだろう？　＞厨房

・師匠と相談者の仲を勘ぐっている
（あいつさえ居なければ・・・モード）
・慌てて相談者が師匠の元に行こうとするときを見計らって
相談者を襲撃
（いわば撒き餌）
・むかついたから、どうにかしたい
（敵認定しちゃってるし）

877 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:36 [ q2vKAuUM ]

だぶった！

あと、他にできることはないだろうか。

878 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:36 [ jrCrArVg ]

脳内設定だから、あんまり考えても無駄。
多分、厨はここを覗きつつ対応を考えている思われ。
師匠さんは数々の厨を撃退しているらしいから、警察とも仲がよいと思われ。
なので、師匠は師匠で任せておくべきかと。

多分、557さんをおびき寄せるための餌でしょうなぁ……

879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:37 [ q2vKAuUM ]

>876
さんくす。
・・・そんなところだろうね（脱力）

880 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:39 [ KDMuyojI ]

先にこっちに一筆すべきだった……ｽﾏｿ。

師匠さんは師匠さんで対応して貰わないと、逆に被害広がるだけだよね。
師匠さん宛てのアドバイスを先に纏めたほうがいいかな？557さんは会社で一応安全なのだし。

881 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:43 [ q2vKAuUM ]

>880
いや、書きこむと同じ板には60秒おかないと書き込めないので
結婚はこの場合いたしかたないかと。
（いってきます宣言の間が惜しい場合）

師匠さんに対しては、
単に迎撃体制のアレでよいかと。

・家族、ご近所への根回し
・戸締りの確認
・植木鉢など、壊れやすいものの退避
・武器などを隠す
・篭城用の部屋、ドアが破られた場合の避難経路の確保
・録音機材、防犯ブザーの用意
・おしかけには直接対決してはいけない。
玄関のドアをあけずに話しをしつつ、ｋを呼んでお持ち帰りの方向で。

ｋ呼んできてもらってからの対処は別レスで。チョト疲れた。

882 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:45 [ 1iyX.Bs6 ]

非同人３９１さん。
厨宅は引っ越したって・・・まいがー！！
手紙転送、電話引越し案内されてれば親元に連絡つくけど・・・
親が当てにならないとすると、押しかけ一本道のような・・・（ﾉд｀ﾟ)ﾟ･｡

883 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:46 [ q2vKAuUM ]

前にも書いたと思ったら避難所だった。
>793から転載。
================
３．篭城中の自宅または避難先に押しかけられた場合

・すぐkに出勤要請してください。録音開始。
・「知らない人が集団で押しかけている」「わけのわからないことを言って
話が通じない」と伝えてください。
・騒ぐ、ドアを叩くなどの音は受話器を向けてｋにも聞かせてください。
・パトカーのサイレンは、おしかけしてきた人たちに逃げられないよう
鳴らさず来てくれるようにお願いしてください。

・ｋが到着しても、おしかけた人が全員捕まったことを確認
してからでなければ、ドアを開けてはいけません。
・事情聴取は、おしかけた人とは別にしてもらってください。
警察署への移動（行きかえりとも）も別のパトカーで。
・もう遅いので、ｋへの事後説明は、できれば明日にしてもらうよう
お願いするほうが良いでしょう。

被害を最小限に抑えて、かつ
なりきりおしかけの迷惑な人たちが全員捕獲されて
この件が今夜で終わりになりますことを願っています。

884 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:48 [ KDMuyojI ]

>881　THX。

お師匠さん外出中の場合

・一人では絶対に帰らないこと。
・襲撃メールがご本人のところに届いているようなら警察へ行ってもらう。
・557さんの友人のKさんがお師匠さまと合流できるようであれば合流した上で
　警察に行ってもらう
・尚、557さんが中継するのであれば、お師匠さんの居場所
　（自宅か外出先あのか）を書かないようにする

885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:51 [ q2vKAuUM ]

本家1/2 第２稿
==============
557さんは安全と思われますので
お師匠さんへの対策です。
既に実行されているとは思いますが、
参考にしてください。

・家族、ご近所への根回し
・戸締りの確認
・植木鉢など、壊れやすいものの退避
・武器などを隠す
・篭城用の部屋、ドアが破られた場合の避難経路の確保
・録音機材、防犯ブザーの用意
・おしかけには直接対決してはいけない。
玄関のドアをあけずに話しをしつつ、ｋを呼んでお持ち帰りの方向で。

そして、お師匠さん外出中の場合

・一人では絶対に帰らないこと。
・襲撃メールがご本人のところに届いているようなら警察へ行ってもらう。
・557さんの友人のKさんがお師匠さんと合流できるようであれば合流した上で
　警察に行ってもらう
・尚、557さんが中継するのであれば、お師匠さんの居場所
　（自宅か外出先あのか）を書かないようにする

886 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:54 [ q2vKAuUM ]

本家1/2 第３稿

お師匠さんへの対策です。
既に実行されているとは思いますが、
参考にしてください。
なお、お師匠さんのお手元にネット環境がなく
ここへ557さんが中継して相談される場合はお師匠さんの居場所
（自宅なのか外出先なのか）は特に
このスレッドに書かないようにしてください。

・家族、ご近所への根回し
・戸締りの確認
・植木鉢など、壊れやすいものの退避
・武器などを隠す
・篭城用の部屋、ドアが破られた場合の避難経路の確保
・録音機材、防犯ブザーの用意
・おしかけには直接対決してはいけない。
玄関のドアをあけずに話しをしつつ、ｋを呼んでお持ち帰りの方向で。

そして、お師匠さん外出中の場合

・一人では絶対に帰らないこと。
・襲撃メールがご本人のところに届いているようなら警察へ行ってもらう。
・557さんの友人のKさんがお師匠さんと合流できるようであれば合流した上で
　警察に行ってもらう

警察到着後は次のレスで書きます。

887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:55 [ jrCrArVg ]

それでよいかと。

本家、不細工が二人……プチライブっぽいね……

888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:56 [ KDMuyojI ]

良いのではないかと。
ペットが居る場合、外飼いなら屋内に入れ、
屋内ならばゲージ（？）に入れておく、というのは余分かな？

889 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:57 [ KDMuyojI ]

厨の人数が多い場合、お師匠のところと557さんのところ
同時に襲撃してる可能性もあるよね。
油断しなければいいけれど。

890 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:58 [ q2vKAuUM ]

さんくす。
>888を追加して、書いてきます。

891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 21:59 [ 1iyX.Bs6 ]

非同人３９１さん。
手紙が転送されるものとして、親当てに手紙書いたらどうかな？
厨に開けられないように、裏に自分の住所氏名書かないようにするか、親の名義で。

なんか、予定を聞いてるけど、いきなり家の前に立って「きちゃったﾐｬﾊ☆」なんて悪寒がするのだが、漏れだけではあるまい。

892 名前： 2/2 投稿日： 2003/09/01(月) 22:02 [ q2vKAuUM ]

・ドアを叩く、玄関先で騒ぐなどの異常行動はすぐｋを呼びましょう。
「知らない人が集団で押しかけている」「わけのわからないことを言って
話が通じない」と伝えてください。
・騒ぐ、ドアを叩くなどの音は受話器を向けてｋにも聞かせてください。
・パトカーのサイレンは、おしかけしてきた人たちに逃げられないよう
鳴らさず来てくれるようにお願いしてください。

・ｋが到着しても、おしかけた人が全員捕まったことを確認
してからでなければ、ドアを開けてはいけません。
・事情聴取は、おしかけた人とは別にしてもらってください。
警察署への移動（行きかえりとも）も別のパトカーで。
・もう遅いので、ｋへの事後説明は、できれば明日にしてもらうよう
お願いするほうが良いでしょう。

被害を最小限に抑えて、かつ
なりきりおしかけの迷惑な人たちが全員捕獲されて
この件が今夜で終わりになりますことを願っています。

893 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:02 [ 31wjVMg6 ]

平和だと思ったら一気に3つも･･･
夕方組のみなさんおつかれさまです

本家557さん
ちょっと動揺してるみたいだけど根回し完了してたりで師匠さんがやり手っぽいね
師匠さん降臨してくれないかな
いくらやり手でも個人で考えられる事には限りがあるし
必要な知識を持っていない可能性もあるしね
姫厨が外面使い分けてる可能性が高いし
根回しや人を頼る場合は師匠を頼って女性の立場から攻めた方が効果的だと思う

894 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:03 [ jrCrArVg ]

>>891
可能性は否定できないよ……
親御さんに手紙を送るなら、内容証明＆配達記録＆親展で送るべきかな？
親厨だった場合のことを考えると頭が痛いし、391さん襲撃厨って成人してるんじゃ……
高校から2年なんだし……

895 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:05 [ q2vKAuUM ]

>893
そうはいっても、ここに書くのは
さんざん言われているとおりリスクもあるし、
自力やフロチャ見て解決できるようなら
あえて降臨はしないんじゃないかなあ。

心配ではあるけどね。

896 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:06 [ q2vKAuUM ]

反映されてないと思ったら>892に誤爆してたのか。
本家のつもりで肉に誤爆してた珍しいケースだな。

897 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:08 [ q2vKAuUM ]

ここまでのまとめ
=========
本家557さん
お師匠さんと557さん同時ライブ？

・非同人391さん
高校時代の同級生からおしかけと、もてなし要求
ご友人には根回しずみ
厨の現住所がわからない
ご自宅のセキュリティに不安、ペットあり

・避難所（kfduIP8Y）さん
大学入学時からサークルおたくにロックオンされた。
学生課・警察へ相談に行くつもりになった模様。
警察への相談の仕方がわからない。

898 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:08 [ H7kvwfYw ]

ﾖｳﾔｸ ｦｲﾂｲﾀ…

なんか、もう白薔薇騎士団でも結成して
相談者のピンチに駆けつけたいんだが…

もちろん、全国津々浦々をカバーするのは物理的に困難だし、
厨バレを防ぎながら緊急連絡を取り合う、ってのも不可能に近いんだけどね…
何にも出来ないヲレが情けない（つД｀）

899 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:12 [ KDMuyojI ]

>896
乙です。次は557さんですね……。

---
非同人391さん
>いきなり家の前に立って
あると思われ。襲撃は避けられない悪寒。

>981　の方法も試しつつ、Mには
・自分の都合に合わせろなんて非常識だ。
・そもそも自分はMに会いたくない。
・迷惑だ、クルナ。
・着たら警察へ突き出すぞゴルァ

とメールし、その上で襲撃前提の準備をしてもらうしか。
癇癪もちで暴れる、今はもう友達じゃないと言っても元同級生じゃ
Kの腰は重そうだな（欝）

900 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:12 [ q2vKAuUM ]

少し早いですがおちついているうちに
次スレ立ててきますね。

901 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:15 [ 1iyX.Bs6 ]

非同人３９１さん、最後通牒のつもりで
・あなたとは元クラスメートと言うだけの間柄で、今後一切付き合うつもりはない。
・友人だと勝手に吹聴して回る事のないよう、発覚した場合はそれなりの手段をとらせていただく。
・このメールの後、いかなる連絡手段で接触を試みようとも、一切返事をしない。
・この忠告を無視し来訪するようなことがあれば見知らぬ他人としてしかるべきところに通報する。

と、メールしたらどないだろう？

902 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:16 [ 1iyX.Bs6 ]

って、すでに>899さん、書いてるやん(´д｀:)

903 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:18 [ uXqZaicY ]

避難所なんだけど、Kに通報がわからんといってるんで
-

>830さん
Kの通報がわからないとの事ですが、>825-826さんに記載されております。
+付け加えるなら、対応してくれたKの方のお名前、階級、部署をきいておくと便利です。
「何かあったら〜」とあった場合、その方を呼べばスムーズに行きますしね。
対応がお粗末の場合でも…後日いう事もできることになります。

-

でも書いておくかね？

904 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:19 [ kZvd1u1s ]

本家で盛り上がっているところですが、避難所の方もこちらの回答を
待って居られると思いますので、書き込み案を。

=========================================================

返答が遅くなって申し訳ありません。

まず最寄の警察署に行く前にストーカー被害についての相談で伺うことを
事前に連絡しておきましょう。

警察に行って相談するポイントとしては
・付きまとい、嫌がらせを受けている。
・教えていないのに住所を知られており、自宅にやってくるというメールが送られてきた。
・自分でどうして良いかわからず、非常に怖い。
と言う旨を>>826にあるようなメモとプリントしたメールを併せて
担当の警察官にお話されるとよいかと思われます。

=========================================================

足りない部分、おかしな部分があったらご指摘を。

905 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:19 [ q2vKAuUM ]

肉般若城190立ちました。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1062422037

強制sage設定もすでにしていただいた模様です。
適当なところで、スレッド移動をお願いします。

906 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:19 [ uXqZaicY ]

って…831さんが書いていたのね。
俺がよくみていねぇ＿|￣|○

907 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:28 [ JdCkLawM ]

うわ、今見てる海外ドラマの中にうろ覚えなんだけど、
「社会に適応出来ない人間は常識と違った基準で行動する」
ってセリフがあった・・・

908 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:29 [ 8dQy/AuQ ]

移動なのでｺｯｿﾘ言ってみる。

本家>557さん、顔文字と半角カナ呟きはしちゃいけない訳じゃないが、
多用しすぎてちょっともにょる。

やんわりお伝えした方がいいのかなあ…。

909 名前： 904 投稿日： 2003/09/01(月) 22:30 [ kZvd1u1s ]

>>906
フローチャートにあるのは事後に警察に行ったときのものだから
私も今回のケースとはちょっと違うと思って>>904を書いたんですけど
必要ないかなぁ･･･？　避難所831に
＞さらに詳しいポイントについては、今まとめますので
＞しばらくお待ちください。
って書いてるから相談者さん待ってたりすると・・・・。

910 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:32 [ q2vKAuUM ]

>908
もにょると伝えるほどのことでもないだろ。
自分をピエロにして落ち着くタイプの方かもしれないし。

911 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:33 [ q2vKAuUM ]

>904 906
フロチャには、原則、襲撃後のケースだが、
事前相談にも応用してくれと書いてあったので
当座ああ書いておいた。
何か気のついたことがあれば
追加で書いてあげれば
自信もってｋに相談にも行けると思う。

912 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:45 [ 8dQy/AuQ ]

>910
そうか。では静観しまつ。

913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:50 [ q2vKAuUM ]

>912
まあ、どういう状況なのかこっちが読み取ろうとしてるのに、
読みづらい半角カタカナでわざわざ書かれているのは
困るっていえば困るんだどね（苦笑

914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:53 [ kLGy2pEY ]

まー相談者さんの精神安定が優先だから、
半角カナや顔文字がそれに一役かってると思えば……
てなワケで、触らずに放置に１票

915 名前： 906 投稿日： 2003/09/01(月) 22:54 [ uXqZaicY ]

>909さん
いあ、ただKに通報の仕方がわからない、と言っていたのに誰も返信していないな〜
よーしパパ書いてみちゃうぞっと思って肉に書いてみたら931さんがKにいう場合のやつをだしていたので…。
と、別に904さんのやつみたく詳しくまとめたのを提案してもいいと思う。
わかりにくい文章＆混乱させてスマン…。

916 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 22:57 [ q2vKAuUM ]

>909
今回、同じ学内の知り合いということで
民事不介入＆当事者同士で解決しろ、と言われてしまう
可能性がある。
ということで、どの程度
サークル関係について話すかはさじ加減の
指示が必要じゃないかな。

・・・といいつつ、もう今夜はこれが限界のようです。
何か思いついたことがあったら書き込んであげてほしいです。

917 名前： 904 投稿日： 2003/09/01(月) 23:12 [ kZvd1u1s ]

>>916
その可能性があると思って904にはサークルのことは
書いてないんですけどね。サークル云々については事の経緯としてだけ
触れれるかどうか、相談者さんの相談の仕方にかかってるところもあるとは
思います。

918 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:21 [ 8oUVvBXU ]

しかし、本家557さん、テンパリ過ぎてないかい？
パニくってるのはわかるけどなぁ……。
と、こっちで呟いてみたり。

919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:24 [ 31wjVMg6 ]

そういう性格なんだと思うよ
友達にもテンパル人いるけどあんな感じだよ
だけどそういう場合は周りがしっかりしようと心がけるので
それ自体はそれほど大きな問題にはならないと思う

頑張って欲しいよな

920 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:28 [ KCsYH1hc ]

　本家、応援を頼める方の中で、避難先近くの方がいるなら、今は来ないで、
連絡次第いつでも来てくれる体制にしておくのが良くないでしょうか？
　外に不審者が居るときやドア前に人がいるときに、外から様子をうかがって
もらう事も可能ですし。

921 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:42 [ EsiwmxOM ]

本家微妙にライブ？

922 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:51 [ oCVI2Fkg ]

うわーー頑張って557さんーー

923 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 00:01 [ UHO7ZVxY ]

>>919
ただ、その「周りのがんばり」が、当人のプレッシャーになりかねない罠。
ただでさえ恐縮してる所へ、周りが妙にがんばっちゃって
空気張り詰めちゃったりするもんだから…。

サポセンで経験した事あるけど、
担当者本人、電話受ける前からもう歯がガタガタ言って、みてらんない。
あれはもうヤだよ。

924 名前： sage 投稿日： 2003/09/02(火) 01:11 [ NGZaX6AY ]

非同人さんが相談しに行く警察の優先度は自宅近く＞学校の近くでいいとおもうけどどう？
あと警察の管轄が県単位で違う場合どうなるのでしょうか

925 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:15 [ vGuyFMT6 ]

>>924　　おちけつ

肉般若城190
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1062422037

926 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/09/02(火) 01:45 [ s8IWqtUc ]

非同人に新相談者