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■肉般若城■【183】
- 1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:00 [ 3DjZdYNs ]
- 合宿スレ＠同人板から派生したスレです。
◆◆◆報告は本家でお願いします◆◆◆
【マジ・ネタ議論】【派生した本家関連の話題】などはこちらでどうぞ。
基本は鯖にも人にも優しく、マタ〜リ行きましょう。
●相談者の方へ●
* ネタ談義等も含まれますので、本家報告者の方の閲覧はお勧めできません。
どうしても閲覧したい方は自己責任でお願いします。
●住民の皆様●
* 本家向きでない迷える子羊ﾀﾝは適切なスレへ誘導をお願いいたすます
* 「本家マジ・ネタ議論」等も含まれるので本家への新スレ報告はしないで下さい。
●初心者の皆様● …注意事項、関連URLは>>2-10辺りを参照。
* >>2-3辺りの注意事項をじっくり読んでから参戦ください。
* スレッドの雰囲気をつかむために>>4辺りの関連URLを閲覧のこと。
◆押しかけ対策フローチャート http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
◆他の関連サイトは板トップ http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
●前スレ● ■肉般若城■ 【182】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1059644309
- 2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:01 [ 3DjZdYNs ]
- ●注意事項1●
* 基本的に【sage】進行。
* 難民レス及び難民URLを本家へ転載・コピペするのは禁止。アドバイスは自分の言葉で。
* 合宿スレ関連の雑談スレッドです。荒らし、煽り、厨は完全放置で。
・脊髄反射・１行レス・ループレスの前に、まずはおちけつ。
・自分と異なる意見があっても叩くだけでは議論になりません。
時には相手の意見も尊重してスルーしましょう。
・チャット状態は激しく他の住人に迷惑です。
ライブ時に即レスしたい人は、【IRC】か【チャット】へ。
* 必要な人は【トリップ】推奨。
◆ http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip (トリップ解説)
* 950踏んだ人、速やかに次スレへ引越ししてください。
・初心者やスレ立てできない人は950直前はレスを控えるのも手です。
・どうしても立てられなければ、951以降の人にお願いしてください。
◆ http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template2.html (スレ立て用テンプレ)
- 3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:02 [ 3DjZdYNs ]
- ●注意事項2●
* 本家と肉般若はスレの性質が違います。賢く使い分けましょう。
・【本家】同人に関わる押し掛け・お泊り話(未遂、撃退、後日談、ほのぼのもすべて)
・【肉般若】 「マジ・ネタ議論」「派生した本家スレ違いの話題」など。
・同人以外の「押し掛け」話は出張版の【非同人】スレへ。
・同人で押し掛け以外の厨話は【痛い言動】スレへ。
* 初めてきた人、書き込みしたい人はスレの空気をつかんでから参戦しましょう。
・最低限、注意事項に書かれていることが理解できてから書き込みしましょう。
◆ http://www.media-k.co.jp/jiten/ (２典/不明用語はこちらで)
・板トップの関連サイトもひととおり目を通すことを推奨。
・お約束が守れない場合はあなたも厨と同類です。
- 4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:04 [ 3DjZdYNs ]
- ●関連スレッド●
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その94(96)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1057712965
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その３
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近況連絡
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なりきり相談・元ネタ検索スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008
厨房同人の痛い言動（新35）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060056647/
翻訳してください。その9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039975566/
●過去ログ●
量が多くなったのでURL割愛。ログ倉庫でご覧になれます。
◆ヲチスレ過去ログリンク集 （難民ログ置き場）
http://gashukujo.tripod.co.jp/
- 5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:59 [ u/VTGnsU ]
- 本家に相談者さんです。
- 6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:06 [ 1jICfm8U ]
- スレ立て乙です。
っていきなり雷部か（汗
- 7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:08 [ 4yiqmxf6 ]
- 乙する間もなく……まずは乙鰈。>>1
- 8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:09 [ 4YBcyMok ]
- やっぱり夏の祭典が近い所為かね。
今回のは典型的押し掛けっぽいな。
- 9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:18 [ 4yiqmxf6 ]
- みざりー……
- 10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:25 [ 4yiqmxf6 ]
- 典型的「遠慮しないで」＋増殖確定済み。
この時期は展開も早いのか。
- 11 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:25 [ 2aEpkFSw ]
- 「遠慮はいらない」
…またまた厨房ﾃﾞﾌｫﾙﾄなﾘｱｸｼｮｰﾝ
- 12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:31 [ 1jICfm8U ]
- 増殖してるんなら人出を頼んでおいた方がいいかな。お友達に連絡しておくとか。
- 13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:33 [ 4AgT90eU ]
- 新刊もだが、むしろチケット目当てなかほりがする。
- 14 名前： 本家527 投稿日： 2003/08/09(土) 23:38 [ 4yiqmxf6 ]
- ……滅茶苦茶見事にｹｺｰﾝしました……＞本家526氏
リロードしたんですが見事に。
- 15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:39 [ 4YBcyMok ]
- ああ、そうだね。売り子やるとか言っているし。
チケゲットして、すぐに買い物（゜Д゜）ウマーって事かも。
それと相方ドリームをありそうだ。
- 16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:41 [ 2aEpkFSw ]
- ひぃぃぃぃ〜。厨房がキター！！
- 17 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:45 [ AIpNuBT6 ]
- >14
すいません本家526です。私もリロードが遅かったみたいですいません。
512&513でもかぶってしまってましたね（汗）申し訳ありません。
……とか言ってる場合じゃない…
- 18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:45 [ 1jICfm8U ]
- 早杉…
- 19 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:51 [ LeJvk93Y ]
- もうちょっと様子見てKに連絡かな？俺だったらとうにKに電話してる（泣）
- 20 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:52 [ Alfl7YDs ]
- こんな時間にﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝ鳴らされたら
怖いだろうなぁ……。
- 21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:54 [ 1jICfm8U ]
- いま喋ると外に聞こえちゃいそうだからねえ。
しかし進展早過ぎ。
- 22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:58 [ Alfl7YDs ]
- 一戸建てらしいから、家の周りを回って居留守じゃないか確認してるのかな。
勝手口探してるとか…。
ライブに居合わせたの初めてなんだけど、こっちまで怖くなるな。
- 23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:00 [ hLXEO6VA ]
- Zの性別がわからないけど、時間から言って、相談者が女性で
押しかけが男だったら間違いなく１１０番だなあ、既に。
怖いよ。
近いところにすんでいたんだろうね、Z。
最初のメールが２時間前だっけ？
その後、「拒否」→「遠慮しないで」のやりとりを１回。
やりとりの時間については（即効とあるだけで）不明だけど、
まあ10〜15分はかかるだろうし。
メール出す時点で既に身支度を整えていたという見方もできるけど
（そしたら片道１時間半程度？）、まあ着替えてお泊り道具持って……
とやって、１時間以内でたどりつけるご近所さん、ってことなんだろうか。
イヤだなあ。
- 24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:00 [ H29memE6 ]
- いきなり雷部とは…時期が時期だし仕方ないか＿|￣|○
このまま居留守で収まればいいけど厨だからなぁ…「ドア壊してあけちゃえ、ミャハ☆」な思考もっていそうだ（鬱
以前にも破壊して中で待っていよう、な思考を持ったやついたしねぇ…。
- 25 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:03 [ 4jMQ0Gac ]
- Kに連絡ってのはダメなの？
- 26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:04 [ hLXEO6VA ]
- >25
外に話し声が漏れるような状況なのかもしれない。
- 27 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:04 [ 4jMQ0Gac ]
- なるほど・・・
- 28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:06 [ H29memE6 ]
- 親しい知人にメールで状況を説明し、知人からKへ…はどうなんだろうか？
オンオフ共同人やってると言ってるし押しかけにあってる言えば理解を得られそうだが。
- 29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:06 [ 1oEe/FMM ]
- 友達に頼んでそっちからＫに連絡ってのはできないかな。
- 30 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:07 [ eutq.Hnk ]
- ！！>>29
いいかも。
- 31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:07 [ g8ljYS1Y ]
- ガフ…本家に誤爆してしまった…
552でつ…
とりあえずコピペ
外の厨に聞こえないように、kに電話してもいいと思う。
・深夜にチャイムを何分間も鳴らしつづけている。
・今は居留守を使っているが、怖い
・誰もくる予定はない
・サイレンを鳴らさないようにきて欲しい
というのはいかが？
追加
電話が出来ないなら、友人などにメールで連絡して、
Kに連絡してもらうべきだと思うよ
- 32 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:07 [ 1oEe/FMM ]
- あ ｹｺｰﾝしちゃった（汗
- 33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:09 [ g8ljYS1Y ]
- しまった、ｼﾞｭｺｰﾝした…
もちつけ、漏れ
まだ早いっていうけど、
連絡してから、Kが来るまでのタイムラグを考えたら、
もうそろそろ通報第一弾をしてもいとおもうまでつが…
- 34 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:14 [ H29memE6 ]
- 話し声…厨は複数か。
厄介だなぁ…（一人でも厄介だけど）
- 35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:14 [ tDBeMdXs ]
- 家電番号までバレ！？
- 36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:15 [ g8ljYS1Y ]
- 住所がバレていたら、
104に電話して電話番号絵くらいわかるだろ
…とりあえずとっちゃいかん。>家の電話
鳴っている状態で放置しる！
- 37 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:17 [ 1oEe/FMM ]
- 506さんがそろそろ精神的に辛くなってきてる感じ…何らかの方法で通報した方がいいか。
- 38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:17 [ 158EcyoY ]
- 皆もちつけ、リロードしる。ｹｺｰﾝｼﾞｭｳｺｰﾝだらけだぞ！
相談者につられてあせるでない。
- 39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:18 [ 4jMQ0Gac ]
- 連絡手段は提示してますからね。できるなら試みるかと。
- 40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:18 [ 1oEe/FMM ]
- 一応リロしてるんだけど追いついてない（汗）
- 41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:19 [ tDBeMdXs ]
- >36
そうだよね。ｽﾏｿ。
あまりの臨場感にｵﾛｵﾛしてしまいました。
- 42 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:19 [ g8ljYS1Y ]
- 厨が移動を開始したというが…
・諦めた
・違う入り口を探している
どっちだろう…
- 43 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:20 [ eutq.Hnk ]
- ｽﾏｿ……もちつくよ。気をつける。（´･ω･）
- 44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:21 [ 4jMQ0Gac ]
- 一度引き下がって後日再来襲・・・？
- 45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:21 [ 1HHArdLo ]
- 玄関に一人置いて道がわから別の入り口を探してるに一票･･･一番嫌なパターンだけど；；
- 46 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:21 [ lFTNwJm2 ]
- 帰ったと油断させて不意打ちで戻ってきたりしたら..。
- 47 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:22 [ tDBeMdXs ]
- >42
・帰って来るまで（電話＆ﾋﾟﾝﾎﾟﾝしつつ）道路で待つ
もありそう…。
- 48 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:22 [ jnszrLdY ]
- >>42
違う入り口……もしかして窓から侵入とか？
あああどうすればいいんだ。
- 49 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:24 [ g8ljYS1Y ]
- …そうそうに厨は退散はしないだろうな…
何人くらいで来ているんだろう
話し声が複数だったら、
「知らない人が何人も家に来て、何分間もピンポンしている」とか言えば、
Kも来ると思うのだが…どうだろう
- 50 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:25 [ jnszrLdY ]
- お友達が来てくれるとの事だが、鉢合わせしないとは限らない、
どう言えばいいんだろう。
- 51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:25 [ eutq.Hnk ]
- 506さんのお知り合い、来て貰わない方が良いよね。
直接Ｋに掛け合って、Ｋを寄越して貰った方が良いかと。
- 52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:25 [ 4jMQ0Gac ]
- 来るのはまずいって！！！
- 53 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:25 [ g8ljYS1Y ]
- 知り合いが来るというが、
こんな時間の移動は危険なので、(女性なら特に)
出来ればKに一報してもらうほうがよいのでは？
鉢合わせして、知り合いが怪我でもしたら
相談者さんも傷つくだろうし…に
- 54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:26 [ lFTNwJm2 ]
- 心細いし来て欲しいよなぁ、この場合。
でも鉢合わせが危険すぎるし..。
- 55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:27 [ g8ljYS1Y ]
- …統一意見を出そうか…
・知り合いは家に直接来ないほうがいい
・Kに連絡してもらう
・その時に「知らない人間が、何人も家に来て、
チャイムを鳴らしつづけたり、電話を鳴らしたりしている。
非常に怖いので、家にきて欲しい」とKに伝えてもらう
・サイレンは切ってきて欲しい
こんなところかな
- 56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:28 [ 4jMQ0Gac ]
- いいんじゃないでしょうか。
- 57 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:29 [ H29memE6 ]
- Kに通報だけがベストっぽ？
どうしても来るというならK同伴かな…知人さんがKを引っ張るというか。
問題は厨の人数か、2人とかならいいけど4、5人だったらK同伴でもやばそうだし。
- 58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:30 [ 4jMQ0Gac ]
- Kへの連絡の際に厨の人数も含めて状況報告すれば対応してくれるかと。
- 59 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:32 [ g8ljYS1Y ]
- >問題は厨の人数か、2人とかならいいけど4、5人だったらK同伴でもやばそうだし
話し声で判断するしかないでしょう
その辺りは相談者さんに
話し声が何人もするようでしたら、
『大勢の人間が家に来ているので、
出来れば人手をつれてきて欲しい』とKに伝えてください。
といえば、Kだって、多少は人数出すだろう
ていうか、Kが現場に到着するタイムラグも考慮しなくちゃならないんだよ
大体Kに連絡して、すぐ来てくれることのほうが、稀だ
- 60 名前： 本家575 投稿日： 2003/08/10(日) 00:32 [ b1GhtKLk ]
- あああ、ごめん、書いてきちゃった（汗
- 61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:33 [ eutq.Hnk ]
- いや、大袈裟に報告するのは良くない。
後々相談者さんの立場を危うくすることになる。
- 62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:33 [ 4jMQ0Gac ]
- 本気で窓破られそうなときに悠長に音聞かせて説得しろというのか？
- 63 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:33 [ 158EcyoY ]
- 厨の人数が複数で、もしその中に男性が混じっていれば話は早い。
今はKはまだ早い、と本家に書いてる人。
何かが起こった時に「さっきのものですが！」と話を早く通しやすくなったりするので
今から一言連絡しておくのだって全くの無駄じゃないぞ。
- 64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:37 [ g8ljYS1Y ]
- >62
禿同
>61
大げさはいかんな。反省。
・知り合いは家に直接来ないほうがいい
・Kに連絡してもらう
・その時に「知らない人間が、何人も家に来て、
チャイムを鳴らしつづけたり、電話を鳴らしたりしている。
非常に怖いので、家にきて欲しい」とKに伝えてもらう
・サイレンは切ってきて欲しい
・もし話し声が複数ならば、「数人の話し声がするので、
できれば一人ではなく、何人かで来ていただきたい」
とKに言うように、知り合いさんにメールする。
と思ったら、話し声聞こえなくなったらしいな…
そのままずっと聞こえなくなったら、
・諦めた
なんだろうが…微妙だ…
- 65 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:38 [ SZQ7xfyk ]
- 通報がまだ気が引けるのなら事前の相談って事で地元のKに電話するのもいいかも
いざ切羽詰まって通報して「今近所で事件があり云々・・・」って事になったら
冷静さを失って取り返しのつかないミスをしそう
- 66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:38 [ H29memE6 ]
- 63さんに同意。
今回は事前連絡の前に来てるし、「何か起こったらまた連絡ください」と言われようともまず通報したほうがいいと思うが…どうだろう？
- 67 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:39 [ g8ljYS1Y ]
- いや、事前ちゅーか、
いま、まさにライブなわけだが…
しかし現状がイマイチわからんからな
とりあえず静観しる
- 68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:40 [ b1GhtKLk ]
- 自分も63さんに胴衣。
大騒ぎになる前に一報入れておいた方が話が早いと思う。
- 69 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:41 [ g8ljYS1Y ]
- 話し声が聞こえなくなったということだが
どこかに潜んでいるかもしれん。
近くにコンビニあったら
そこで夜を明かして、朝再度襲撃って事も考えられる
まだ安心はできないな
厨というものは、常識の斜め上空を…
- 70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:41 [ eutq.Hnk ]
- 複数かYO…＿|￣|○
- 71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:43 [ H29memE6 ]
- 電話が鳴っている…まだ諦めていないってとこか＿|￣|○
- 72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:43 [ g8ljYS1Y ]
- では、
・知り合いさんにKに連絡してもらう
・「知らない人間が、何人も家に来て、
チャイムを鳴らしつづけたり、家の電話を鳴らしたりしている。
非常に怖いので連絡した。何かあったら、また連絡する」
・もし話し声が複数ならば、「数人の話し声がするので、
複数人数で家に来ているみたいだ。気になるし恐ろしい」
~^^^^^^^^^
こういうと、いかがでしょう。
- 73 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:43 [ 4jMQ0Gac ]
- 徹夜モード決定の模様…
- 74 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:44 [ 4jMQ0Gac ]
- >>72
いまのところそれがベターだと思います。
- 75 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:45 [ g8ljYS1Y ]
- じゃ書き込んできます
- 76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:46 [ wuQULYDg ]
- お願いしますー
- 77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:49 [ SZQ7xfyk ]
- 厨は一時どこかに避難して、時間を開けて再襲撃の予感、
電車で帰る時間じゃないし、車か夜明かし出来る処に移動してるかも
今日は単独の外出はしないのがベストだけど
外出の時は、最寄のコンビニ。ファミレス、駅に要注意
あとは外出時の戸締り、近所への声かけと
地元Kの番号の入った携帯と、危険度と予算に応じて防犯ブザーなどを必携
- 78 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:52 [ g8ljYS1Y ]
- とりあえず通報して、Kへの既成事実をつくることが寛容
で、まだ話し声はするのだろうか？
そこんところが不安だ…
- 79 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:54 [ wuQULYDg ]
- 話し声がしなくなったと思ったら玄関の前で寝てた、とかだったら嫌だな。
- 80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:55 [ SZQ7xfyk ]
- 恐怖に駆られて電話線を抜いたり、電話のフックを上げたり、厨以外の電話だと思い込み
電話取っちゃったりしないか不安、もし在宅がバレたら厨がヒートアップして
「方法はどうあれ、会って話せばわかる」と異常行動に出そう
電話は布団か何かかけるか、可能なら冷蔵庫に入れれば音は気にならなくなる
うっかりオンフックにならないように、くれぐれも慎重に
- 81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:57 [ 4jMQ0Gac ]
- さっきかかってきたときはやりすごしてくれたから大丈夫かと。
- 82 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:57 [ wuQULYDg ]
- サイレンスモードにするっていうのはなし？＜電話
- 83 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:58 [ 9ru7LU4c ]
- >>80、82
それじゃ音が小さくなってバレバレになるよ。
- 84 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:59 [ W/.eG.HY ]
- 電話の音が外に聞こえる状態なら、鳴らしとかないと
居留守がバレる。
- 85 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:59 [ 158EcyoY ]
- ご友人が着くのは何時ごろだろうか。もう着いたかな。
電話、下手に隠すとかサイレントにすると厨に在宅がばれるぞ。
現状維持が何よりだ。
- 86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:59 [ wuQULYDg ]
- あ、そうか……もうちょっと考えろよ俺＿|￣|○
- 87 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:01 [ g8ljYS1Y ]
- Kへの通報はできたみたいだが、
Kがどういうリアクションを返したかが気になる…
- 88 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:01 [ iXuSATx6 ]
- とりあえず、Kがきてどうなるかだね。
気の毒だ・・・
- 89 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:02 [ 158EcyoY ]
- 本家588…
- 90 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:03 [ g8ljYS1Y ]
- Kが来るか、来ないのか
来るならば、いつ位に来るのか
来なかったのなら、
どういう状態になった時に、再びKに連絡するか
そこんところが微妙なんだよね
- 91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:03 [ 4jMQ0Gac ]
- おいらももにょったんだが…>>588
- 92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:03 [ pkr9uLdY ]
- とりあえず飴玉あげるから帰って寝ろ、と言いたい。＞本家588
- 93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:04 [ g8ljYS1Y ]
- もにったならｽﾙｰしる
「通報できたということですが、
知り合いさんが通報した時のKのリアクションが問題だと思います。
Kがすぐ来てくれるのかどうか、
どういう返事が返ってきたか、知り合いさんに伺われましたか？」
と書き込んでよいかのぅ
- 94 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:05 [ wuQULYDg ]
- 最初に相談者さんが書き込んでから１時間以上になるんだね…
- 95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:05 [ 4jMQ0Gac ]
- 友人さんがどういう通報をしたのかその内容が心配なんですが。
- 96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:05 [ W/.eG.HY ]
- トイレって玄関の近くなのかな。
- 97 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:06 [ 1uhtnr4Q ]
- Kへの説明には同人押し掛け云々よりも
「自分は小説家で、その読者が無理やり面会を求めてる」
と言えば、分かりやすくていいかもな。
- 98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:07 [ 9ru7LU4c ]
- その友達も顔バレしてるようだったら
あんまり近づかないほうがいいんでは？
- 99 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:07 [ g8ljYS1Y ]
- おトイレに行きたいということだが、
「汚い話で恐縮ですが、
できるだけ音をださないように、
そして、水を流さず…というのはダメでしょうか？」
…こんなことまで気を使わせる厨が憎い！
- 100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:08 [ 4jMQ0Gac ]
- 友人さんに周囲の状況を見てもらうというわけにはいかないかな？
トイレってのは難しいですよね。
- 101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:08 [ iXuSATx6 ]
- Kがこないって事はさすがにないよね・・・
そろそろ、Ｋがきたときの対応
・すぐ扉を開けないなど
も助言したほうがいいかな
トイレはとりあえず我慢してもらうしかないか
- 102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:08 [ g8ljYS1Y ]
- 小説家というと、職業のように思われてしまうので、
「文芸サークルで、趣味で話を書いていて、
人に読んでもらっている」
のほうか、まだマシかな
- 103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:09 [ 4jMQ0Gac ]
- >>99
おまけに電気もつけられないときた。
- 104 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:09 [ wuQULYDg ]
- >101
すぐドアを開けないは必須だと思われ。
- 105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:10 [ 8BdEMhxY ]
- トイレが玄関近くなら、最悪何か別の容器に足してもらうしか…
緊張で近くなってると思うし、やばくなると冷静な判断も出来なくなるから。
- 106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:11 [ 158EcyoY ]
- もしトイレ行って厨に感づかれて「なんで居留守するのよ！」ってなったら
「熟睡してたんじゃｺﾞﾙｧ！」ってことで。
- 107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:12 [ 4jMQ0Gac ]
- 友人さん、相手に面が割れてないよな…？
- 108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:14 [ W/.eG.HY ]
- トイレは今のうちがいいのでは？ただし、明かりをつけず、流さず、で。
何がしかの反応を返して上げた方が安心させられると思う。
- 109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:14 [ wuQULYDg ]
- >106
厨に通じるだろうか…ちと不安。
- 110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:14 [ H29memE6 ]
- 厨は周囲にいないのか。
コンビニにいくふりって…やっぱ敵はコンビニにいって徹夜モード？
誰も居ないならトイレもありだろうけど、用足し中に厨かむばーっくだったら最悪だしねぇ…
やっぱKを待つしかないのか＿|￣|○
あとは知人さんの顔がばれていたら…（汗
- 111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:15 [ g8ljYS1Y ]
- つーことで書き込んできた>本家
- 112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:16 [ wuQULYDg ]
- 乙です。
- 113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:16 [ iXuSATx6 ]
- 厨いなくなったとなると、Ｋきても話進まないね。
Ｋがいないときにご友人は迂闊に家に近づかない、入らないほうがいいね。
隠れてる厨がいるかもしれないし。
- 114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:23 [ 158EcyoY ]
- 厨からのメールはPCにきてたのかな？
PC開けると外にばれるだろうか。
そうでなければ一度確認してみると帰ったかどうかわかるかも。
半端ない数のメールが届いてるかもしれんが…
- 115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:24 [ iog1b5Es ]
- ＰＣの電源は入ってるんじゃなかったっけ。
- 116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:25 [ 4jMQ0Gac ]
- PCでここに書き込んでご友人ともやり取りしてるはずだから、メール
が来ればわかると思う。
- 117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:26 [ iXuSATx6 ]
- Ｋに連絡して20分か・・・
動く気ねーのかな。
ちょっと別の手、考えたほうがいいかな。
- 118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:27 [ 158EcyoY ]
- そうか、見逃していたよｽﾏｿ｡携帯だけ使ってるのかと思った。
- 119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:32 [ g8ljYS1Y ]
- 言葉を濁されたというところを見ると
「何か無い限りは動けません」といわれたみたいだね
か、または「それ位で電話すんな！」とか
…本当に人がいないようだったら、
もう少し様子みて、充分注意して、
知り合いさんに来てもらって、朝まで一緒にいてもらう…
というのも、考えたほうがいいかもしれん…
- 120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:32 [ C38Xk4H6 ]
- コンビニにいないって事は諦めたって事かな。
油断できないけど。
- 121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:32 [ iXuSATx6 ]
- 俺は、お知り合いとの合流反対派なんだけどアドバイスどうしようか？
- 122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:32 [ iog1b5Es ]
- 動く気なさそうな感じ・・・
- 123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:34 [ 4jMQ0Gac ]
- 十分に注意して部屋に入ってもらえれば2人になるから安心できるのは確か。
- 124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:35 [ iXuSATx6 ]
- 家に入るとき、襲われたら厨進入確実っぽいと観てるんだが・・・
Ｋ立会いでなけば厨進入の可能性があるので奨めたくないんだけど
- 125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:35 [ W/.eG.HY ]
- Kの反応が悪いこと、友人さんが女性かもしれないことを
考えると、用心しつつ合流がよいのでは。
- 126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:35 [ Usg.Aae6 ]
- いや、外の様子をうかがうことができなくなるよ？ 待機推奨。
- 127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:36 [ g8ljYS1Y ]
- とりあえず、いま某所で相談中というレスはつけておいた。
506さんが不安になったら大変だからね。
…さて…どうだろう。
厨が隠れているのか、
それともいないと思ってあきらめたのか…
- 128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:37 [ iog1b5Es ]
- >118氏
無理もない。もう第一報から２時間ぐらいは過ぎてるはずだし。
>121氏
自分も合流は危険だと思う。しかしＫが動いてくれないとなるとなあ・・・
119氏の言うように誰か朝までついててくれる方がいいと思うんだが、
襲撃されるとそれも叶わないし。
解決に至らん書き込みｽﾏｿ
- 129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:37 [ cSxYpRPA ]
- とりあえずメールの確認してもらったらどうだろうか
厨から何かきてるかもしれないし
- 130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:38 [ 6Y76pnJ. ]
- Kの動きにぶい…。現時点ではしかたがないか。
>もう少し様子を見てから家に来る
って行きたくないのがモロ出てる。ｋ署にいたら見れねーだろうに。
次に厨が来たら即来てもらうしかないか。
厨のメールアドレス、携帯なのか、プロバイダなどからのパソコンで見るものなのか。
携帯なら、厨の棲家が近くだとは限らないんだよな。
近くのコンビニにいない。
厨の棲家が近くなのなら、今回はいったん退いて
出直すつもりなのかもしれない。早朝とか。
- 131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:38 [ 4jMQ0Gac ]
- 玄関の周囲に隠れるところ、身を潜めるところがあるのかによって
危険度は大増減しますね。
- 132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:40 [ iXuSATx6 ]
- 相談者さんが、一人きりとの話はまだないので（ただ可能性は高そうだが）
合流を焦らせないほうがいいと思う。
知り合いさんが、男手もいて複数なら心配は減るけども
- 133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:40 [ lFTNwJm2 ]
- 友人さんが女性だったら
この時間帯に長い間一人で外にいるって危なくないですか？
- 134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:40 [ iog1b5Es ]
- なんかの手がかりにはなるかもね。
諦めたのなら「何で留守だったんですかー！」とか書いて来てそうだし。
ただ、さっきも出てたけどもう電車とかバスで移動する時間は過ぎてるんだよね。
どっかに潜んでる可能性は高いよね。
- 135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:42 [ iXuSATx6 ]
- それに現段階で相談者さんが居留守作戦でｋに連絡できない（しにくい）のに、
合流したらｋに連絡できる人がいなくなるよ。
- 136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:42 [ iog1b5Es ]
- おお！援軍が！Ｋじゃないけど。
- 137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:42 [ 4jMQ0Gac ]
- やっぱり合流はお勧めできない、ということになりますか。
- 138 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:44 [ 4jMQ0Gac ]
- そうか、それなら1人付き添ってもらってもう1人に遊撃を任せられる。
- 139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:46 [ W/.eG.HY ]
- 友人さんが女性だけの場合と男性もいる場合に分けて
アドバイスするのがよいかと。
- 140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:46 [ iXuSATx6 ]
- 相談者さんは辛いだろうけど、Ｋが動かない以上
お知り合いとの合流は避けたほうがいい。
だいたい、襲撃者に男が複数いるなら最悪の状況すらありえるよ。
一戸建てといっている以上、アパートみたいに上下左右にひとが
いないところも考慮したほうがいいと思うよ
- 141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:47 [ 158EcyoY ]
- とりあえず
友人が複数でなく女性だった場合、そちらの方が心配なので合流をおすすめ
友人が複数だったり男性ならばもうしばらく外からの情報が欲しい
玄関付近に出入りを監視できるような死角があるなら厨はそこで監視している可能性がある
その様な場所がなく厨が立ち去った可能性が大きいのならば合流してもらった方が心強いだろう
その後厨からのメールは来ていないか？
くらいですかな。
- 142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:49 [ C38Xk4H6 ]
- それにしても厨って何でことごとく夜中に来るんだ・・・。
- 143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:49 [ lFTNwJm2 ]
- 今回うまくいっても、また一人の時に奇襲かけられたら..を考えると
友人さん合わせて３人になるしkへ相談してるし
今のうちに言い合い等、片付けてしまうとか..。
相手が女性厨ならなんとかなりませんか？
...甘いですかね。
- 144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:50 [ 4jMQ0Gac ]
- >>141
状況がいまいちつかめてない印象を受ける。
この状況下だと合流が一番リスクが大きい選択肢になるから、
最後に来ないといけない。
- 145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:52 [ cSxYpRPA ]
- 厨からメールか？
- 146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:52 [ H29memE6 ]
- 先生…厨は諦めていない模様＿|￣|○
電話とメールが…まずはメールの内容次第か。
- 147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:53 [ g8ljYS1Y ]
- 事態悪化かよ…
もう一度Kへの連絡を推奨なんだけど…
どこからかけているんだろう
厨の自宅ならいいけど、どっかのコンビニか、
相談者さんの玄関脇とか…
ファミレスだったらヤバいし
つーか、厨、何時だと思っているんだ！
- 148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:54 [ iXuSATx6 ]
- いままで、厨が素直に引き下がった件のほうが少ないので、あたりをうろちょろ
している可能性をみて家が安全という前提は現段階の情報では辛いと思われます。
アパートと違って、隣の部屋の親父や兄ちゃんの支援も期待しにくいですし。
Ｋないしは屈強な男がいない限りは不意打ち注意だと思います。
- 149 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:56 [ 6Y76pnJ. ]
- しかし、厨の自宅からだと、それだけ距離が近い所にいるという事で…。
返信したら、いま自宅にいると示すようなものだから
どんな内容であれ、今のところはスルー推奨。
- 150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:58 [ 6Y76pnJ. ]
- >かなり長いメール
携帯じゃないって事なのかね。
だとしたら厨の棲家からか。
厨メンバーの一人がノーパソ持ってて、Airエッジとかからか。
内容は、「私と506さんが一緒に住み始めたら」というテーマによる
妄想天国だと見た！
- 151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:58 [ 4jMQ0Gac ]
- >>149
今すぐ返信する必要がないのは当然。
内容がわからないとこちらとしても対応しようがないので教えて欲しい、ということでしょう？
- 152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:01 [ g8ljYS1Y ]
- >150
メールなら、ヘッダーを見るべきかな。
今まで届いたメールと同じヘッダーならば、
自宅からの可能性が大で、
違うヘッダーだったら、違う場所をから送った……という判断が出来るかと思うが
- 153 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:02 [ LNfCmeAA ]
- 最近は携帯でも長い（10kBytesくらいの）メールが打てるのであまり当てにならないかと。
- 154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:09 [ iXuSATx6 ]
- 参ったな。このままだと明日までこのまま持久戦かなぁ。
506さん耐えられるかな。
いっそ厨が暴れたほうが、いいのかも知れん（嫌だなぁ）
友人さんたちもいつまでいられるかわかんないし。
かなり難儀な状態じゃないか、いま。
- 155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:10 [ IH/.2HBg ]
- 自分もいっそのこと厨が暴れて器物損壊とかで現行犯逮捕されないかと不謹慎なことを考えてしまう。
- 156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:11 [ g8ljYS1Y ]
- 厨、家に帰ったみたいだから、
知り合いさんたちに家に来てもらってはいかがかと思うが…
まだ外にいるかもしれないと考えるべき？
厨と相談者さんの自宅は、
歩いていける距離なんだろうか
しかし3人て…チケット全部取る気だな
- 157 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:11 [ 6Y76pnJ. ]
- 厨は棲家に引っ込んだみたいだし、トイレはいいっぽいが。
どうやら厨は日本語を読解する力がない模様。
このメールの返信（当然、日が明けてから）には
居留守を使っていた事が分からない程度に
「来るなと言っただろう。日本語読めないのかお前は」的なのがいいとおも。
- 158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:12 [ W/.eG.HY ]
- トイレOKって言ってあげては？
- 159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:13 [ g8ljYS1Y ]
- とりあえず、誰か相談者さんに
「お手洗いは大丈夫だと思います。
知り合いさんには、不安でしたら、
家に来ていただいて、対策を考えてもらったらいかがでしょう」
とでもいってあげて欲しい…
…漏れは寝る
- 160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:13 [ 4jMQ0Gac ]
- 帰ったと見ていいのか?
それならできるだけ早いうちに引き払って別の場所に
避難する必要があるような。
- 161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:14 [ eutq.Hnk ]
- いいんじゃないかな＜ＷＣ
朝になったらメール打ち出してＫに持ち込みだね。
友達が通報してくれた先が良い。
それと、相談者さんは避難推奨。
- 162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:15 [ cSxYpRPA ]
- 今までのメール全部保存してるなら
Ｋに提出する時に矛盾がバレていい証拠になるかと
なんか厨は近所にすんでるっぽい予感がするんだが・・・
（こんな時間に自宅に帰れた事とかも考えて）
- 163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:15 [ 158EcyoY ]
- 帰ったとみて、トイレくらい行ってきてもいいんじゃないかなぁ。
友人にも一旦帰ってもらって、また何か兆候が見られたら来てもらって。
で朝になったらKに一言連絡入れるとか。
まだいるかも、来るかもって寝ないでいると体力消耗して次の襲撃の時
耐えられないかもしれないし。
相談者の友人はKの名前控えたりはしてないよね？
次連絡入れた時は対応が良くても悪くても名前控えておくといいかも。
- 164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:16 [ 4jMQ0Gac ]
- トイレいいって書いていいかな?
- 165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:16 [ 6kTbnmHA ]
- 来ていいなんて一言も言ってないよねぇ…？
どこの文章を脳内変換したんだ。
- 166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:17 [ iXuSATx6 ]
- トイレはいってももういいか・・・
もしばれても今度こそＫ呼べるだろうし。
厨はすぐ近くなので、帰ったというのはフェイクかもしれない。
すぐ戻ってくるかも・・・
- 167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:20 [ cSxYpRPA ]
- 厨が戻ってくる可能性があるなら
今の内に友人さんと合流してもらった方がいいんでないか？
ただ近所の可能性考えるとどこで見られてるかわからんな・・・
- 168 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:20 [ C38Xk4H6 ]
- ドアとかガリガリやるだけでも良いから、
何かしてたらＫに連れて行かれたのにな。
何もないのがいいにこしたことがないとはいえ
持久戦は心も体もきつそう。
- 169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:21 [ 6Y76pnJ. ]
- チケットくれくれか。
23：17 二時間前に襲撃メールに気づいた。拒否メールには速攻で返信が。
23：40 外からHNを呼ぶ声がする。
00：36 話し声がしなくなる（この時点で帰った？）。
01：51 厨からメールが届く。
移動手段が分からないが、近距離に住んでいる模様。
友人とは合流。つか、これ以上外に置いとくのは悪いっしょ。
家に招くときは、回りに注意してもらって。
- 170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:23 [ 4jMQ0Gac ]
- 片道歩いて30分以内か…?
- 171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:25 [ iXuSATx6 ]
- ごめん。617の最後の一行は不用意でした。
不安を抱える方に、余計なこと書いてしまいました
- 172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:25 [ IH/.2HBg ]
- 可能ならすぐ避難した方がいいよね。
無理ならせめてお友達に泊り込んでもらうとか。
- 173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:26 [ 4jMQ0Gac ]
- >>171
ドンマイっしょ。警戒するに越したことはないわけで。
- 174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:26 [ 6Y76pnJ. ]
- 厨の行動力から行って、棲家に戻ったら
すぐにメールを打ち始めると思うのだが
「かなり長め」とあるし、実際はもっと近いのかもしれない。
玄関前で車のエンジン音はしなかったのかな。
してないのなら、徒歩、自転車の可能性が高くなるのだが。
今度から、昼間の出入りも気をつけたほうがいいな。
買い物帰りに付けられて、鍵開けた瞬間に乗り込んでこられたりしたら大変だ。
さて、諸君。
返信の内容はどうするよ？
- 175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:27 [ iXuSATx6 ]
- 合流するなら今すぐか、明朝を待ってからにするかどっちかだね。
そろそろ意見まとめたほうがいいかな。
もちろん、きめるのは506さんだが・・・
- 176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:27 [ 4jMQ0Gac ]
- >>172
避難超推奨ですね。いつでも来られるってこと証明してくれちゃったので。
- 177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:30 [ iXuSATx6 ]
- いや、今は返信内容よりも明日以降の人手、安全確保が先じゃないか？
日曜なので506さんが出勤、登校はなさそうだけど。
- 178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:34 [ cSxYpRPA ]
- 避難するにしても厨が「506さんが誘拐された！」とか騒がないか不安・・・
とりあえず朝一で近所への根回し、Ｋへの連絡、人手の確保（できれば男）
ってとこか？
- 179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:37 [ 4jMQ0Gac ]
- ・ご友人と合流した後、できればすぐに荷物をまとめてそこから離れることを
お勧めします。無理ならご友人に泊まっていただいてください。
・その際、Kに提出するために厨からのメール、あなたの拒否の返信を紙に
プリントして持参することを忘れないでください。
・できたらで結構ですので、ご近所にも一言今回の経緯としばらく家を空ける
旨をご説明ください。
・Kに話すときは担当者の部署と名前を示してもらうことをお勧めします。
他にあります?
- 180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:37 [ IH/.2HBg ]
- あと、外出時はひとりにならないとかかな。
- 181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:38 [ iXuSATx6 ]
- 次の一手がかなり難しいね。
あと、さっきから思ってたんだが厨が暴れなかったとこみてさ、
ここで研究してる可能性もそろそろ考えたほうがいいかも。
（どうも大人しいだけの厨のような気がしない。クレバー危険な感じが少々する）
- 182 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:40 [ cSxYpRPA ]
- 留守をいい事に厨が忍びこむ不安もあるので、
貴重品やチケット等も持っていった方がいいかと
- 183 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:40 [ IH/.2HBg ]
- ２通目のメールが来てるらしい。明日は家にいろだと(--;
一応これも拒否メール出しておいた方がいいよね？
朝になってからでいいから。
- 184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:41 [ eutq.Hnk ]
- ・メールをプリントアウトする時はヘッダも一緒に打ち出して下さい
てのは要らない？
- 185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:41 [ ZyQ6lgt2 ]
- 近所への根回し中にばったり、という恐れがあるから、友人にやってもらう
というのはどうだろうか？
- 186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:42 [ 6Y76pnJ. ]
- >来て良いって言ってくれたのに
と脳内変換かましているから、
今回はたまたま暴れなかっただけだと思うが…。
早々に「今は留守だ」と判断したからじゃないかな？
家も近いし、玄関を破って入るほどでない、というか。
506さんがいる時に、「ｶｴﾚ！」と言ったら速攻で暴れそうだよ。
身の安全のために、避難したほうがいいのかもしれないが
それだと問題の先送りにしかならないのがツライなー。
コミケが近くなればなるほど、攻撃は強くなるだろうし。
「明日来る」と言っているんだし、もし、迎え撃って
きっぱり拒否するつもりなのなら、
今のうちに食料の買出しとかしといたほうがいいね。
- 187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:43 [ iXuSATx6 ]
- 合流できたのは良かった。
もし一人だったら、辛かっただろうからね。
- 188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:45 [ iXuSATx6 ]
- >>186
悪い。おれ、考えすぎてたわ。
厨野郎の考えなんて普通の人間にわかるわけないわな。
- 189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:45 [ xNA/FpsM ]
- 籠もるのはちょっと無理なんじゃないかな。
玄関ガラス戸みたいだし。
- 190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:47 [ 4jMQ0Gac ]
- ・ご友人と合流した後、できればすぐに荷物をまとめてそこから離れることを
お勧めします。無理ならご友人に泊まっていただいてください。
・その際、Kに提出するために厨からのメール、あなたの拒否の返信を紙に
プリントして持参することを忘れないでください。ヘッダー情報も一緒に
打ち出せるとよりベターです。
・部屋に侵入される恐れがありますので、貴重品、チケットなどもお忘れなく。
・できたらで結構ですので、ご近所にも一言今回の経緯としばらく家を空ける
旨をご説明ください。ただ、その間にばったり出くわしてしまうとかえって危険
ですので、ご友人とご相談の上、代理をお願いすることも含め、慎重にご判断
ください。
・一人で外出することはできるだけ避けてください。
・Kに話すときは担当者の部署と名前を示してもらうことをお勧めします。
こんな感じでしょうか？
…つか、こうなったらコミケまで家には戻れないような…?
- 191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:49 [ 6Y76pnJ. ]
- >188
いや、厨は我々考えの斜め上のさらに1回転以上の行動をする。
誰にもその思考をトレースする事はできん。
今回の事も、何か別の理由があるのかもしれない。
厨思考を考えるとき、「何をしたら厨の精神的な欲求を満たせるか」を基準に考えたら
比較的分かるような気がする。
- 192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:49 [ cSxYpRPA ]
- ＞…つか、こうなったらコミケまで家には戻れないような…?
だったらメールはスルーして長期外出してた事にできないかな？
- 193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:50 [ 4jMQ0Gac ]
- >>191
チケットを渡す。一番安全なのはそれでしょうけど…。
- 194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:52 [ 4jMQ0Gac ]
- >>192
外に避難していれば必然的にそうなるかと。
- 195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:53 [ ZyQ6lgt2 ]
- ＞190
問題ないかと。
- 196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:54 [ 4jMQ0Gac ]
- とりあえず書いてきます。
- 197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:54 [ 158EcyoY ]
- 朝になったら尋ねてきても応答はしない、売り子も要らないし本を出すつもりもない
チケット狙いのようだが貴方達のような無礼な人間に差し上げる義理はない
メールの内容を無視＆曲解しこちらへ来るようであればKを呼ぶ
と最後通告を。
>193
そしたら今度は「相談者宅での朝まで萌え話」「会場までの足確保」etc...
甘く見られるとどこまでもたかられることになるぞ。
- 198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:57 [ ZyQ6lgt2 ]
- 避難して、家を友人に見張ってもらう→厨暴れる→ｋ連絡、タイーホ
という流れが安全な決着のつけ方ではないだろうか？
- 199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:57 [ 6Y76pnJ. ]
- 明日は自宅で迎え撃つようですな。
あまりムチャをして危険な事にならないといいんですが。
明日来るって、何時ごろのつもりなんだろうな。
こればっかりはさっぱり分からん。
- 200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:58 [ v7sFPmT6 ]
- もう遅いか？
>190氏
それでいいと思う。
家の中で居留守使ってないといけなかったり
わけの分からん会話に付き合わされて原稿かけなかったりする方が
辛いんじゃないかと思うんで。
もちろん選ぶのは506さんだけど。
- 201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:00 [ K7yybRSk ]
- >>197
賛成です。徹底抗戦の構えを見せておくべきでしょう。
無論、「受け入れる」選択肢はありません…尻の毛まで毟られます。
満たされる事のあり得ない妄想は、どこまでも際限なく膨らむ。
僅かなりと充足されても、欠けた部分を追ってどこまでも突き進む。
快楽殺人者（＆性犯罪者）の行動原理ですが、押し掛けにも通じるでしょう。
- 202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:02 [ c1GSC75U ]
- ふと思ったんだが、厨の家が近所の可能性もあるが厨の仲間が
近くに住んでて、ノーパソとかでメール投げてる可能性ないかな？
それなら今晩は厨仲間の家で明日再襲撃ってのもなんとなく
解るんだが・・。どっちにしても近くに拠点がありそうで何の解決にも
ならんのだが。
- 203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:06 [ 4jMQ0Gac ]
- 避難は無理！避難は無理！直接対決しかないみたいです；；
- 204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:06 [ ZyQ6lgt2 ]
- 相手が複数であるから、家での直接交渉は危険かと。
- 205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:06 [ v7sFPmT6 ]
- 大事にならないといいけどな…
- 206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:07 [ ZyQ6lgt2 ]
- リロードせずに書き込んでしまいました。申し訳ない。
- 207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:07 [ v7sFPmT6 ]
- 近くのファミレスかＫかな、やっぱり。
- 208 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:08 [ 4jMQ0Gac ]
- 居留守でやり過ごすしかないのかも。侵入してこようとしたらKに連絡。
守りに回るのはしんどいですよね…。
- 209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:10 [ 6Y76pnJ. ]
- 一番ｋの信頼を得る事のできるパターンは
・玄関で扉越しに拒否。初めから録音。
・厨暴れる。
・通報
・ｋにお持ち帰り
・署にてｋに話を聞いてもらう
・厨、嘘八万
・厨の嘘を証明する証拠提出
…となるわけだが、厨が暴れた際の被害が分からないのがなぁ。
特に今回は扉がガラスのようだし。
- 210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:10 [ v7sFPmT6 ]
- 隣の家との距離がそんなになければ、玄関先で意思表示をし始めたあたりでそっちの人に通報してもらうのも手かな、と思ったんだけど。
- 211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:11 [ ZyQ6lgt2 ]
- 決着付けとかないと普通に生活することもままならなくなるわけで。やり過
ごしは後々まずいかと。
- 212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:11 [ iXuSATx6 ]
- しかし、明日って何時にくるんだろうな
- 213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:13 [ cSxYpRPA ]
- 今までの厨の行動考えりゃ朝一の可能性もあるよな・・・
- 214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:15 [ 4jMQ0Gac ]
- 近所なだけにロックオンされてしまったが最後という気配をひしひしと感じるのですが。
- 215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:38 [ zyqAwcbQ ]
- 本当は箇条書きで事務的な拒絶の手紙を出したいところだけど
メールに返信あり！
↓
今自宅に居るのね！
↓
早速お仲間引き連れて襲撃開始♪
などと思われそうで、へたにアクションを起こせないな
- 216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:54 [ cSxYpRPA ]
- メールはスルーのがいいんだろうか？
（その方が居留守とか使えるし）
でも506さんが直接対決する気なら拒否メールはだしとくべきだよな
- 217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 04:18 [ Ko9N9bAA ]
- 拒否メールを出すということなら
チケットは既に無いと明記することで付け合せ厨のやる気をそぐ効果はあるか?
- 218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 04:54 [ ZiZc2eSw ]
- たぶんない。
「私のために取り返せ」とか言うかもしれん。
「だったら代わりに○○をしろ」みたいなアホな要求してくるとかな。
"チケットを貰ってあげる"
"売り子をしてあげる"
相談者さんはそれに感謝こそすれ、
嫌がる道理はないと脳内シナリオ完成済みだから。
なまじなくなって今回は凌げても、次にまた来だけだろうし。
厨との対決は、長引かせたらツライだけ
さっさと排除するのが一番だと思う。
- 219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 05:49 [ fuwSlls. ]
- 相談者さんは厨にチケットを上げたかったのに友人に無理強いされて渡して
しまった、とか脳内補完されて、相談者さんと一緒にいたに友人さんに
チケット寄越せーつって襲いかかるかもしれないし、話をややこしくする
ような事はわざわざ言う必要なさそう。
- 220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 06:27 [ wuH6Av8I ]
- 雷部だったんだね・・・。みんなもつかれ(´Д｀)
ふんでさ。
フロチャで判らないところがあるって、アレは解決したんだろうか。
どの辺が判らなかったんだろうね。
自分でフロチャ確認してるから、一通りの対策はできてると思うよ。
チケットは、財布にでも入れて祭り当日まで持ち歩くとよいかも。
漏れは最近ずっと海鮮で、チケットの大きさが判らんのだが、そんなに大きくないよね？
- 221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 08:38 [ UgTeC62A ]
- >220
さして大きくないです。電車の切符を横二倍にした感じ。
折りたたみしてもモウマンタイ。
この件に限らず、Ｋなどに事情を説明する場合、
「チケットくらい譲れば？」と言われたら。
「これは関係者のみに配られる通行証で、関係者以外にわたすのは禁じられています。
これは例えですが、もしお巡りさんが『警察手帳って、それを見せたら交通機関はタダに
なるのよね？ ちょっと旅行に行くので貸してくれない？』と言われて手帳を渡しますか？
それと同じです」
と言ってみては。
- 222 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 09:11 [ hLXEO6VA ]
- >220
フロチャでわからないところがあるってのは、それと同じ書き込みの
中で尋ねていた「ドア越し応対すべきか、居留守使うべきか」って
疑問のことだと思うよ。
- 223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 09:21 [ yptG8JZs ]
- >>221
ワールドカップのチケットを見知らぬ人に渡せますか？
で、まともな人なら理解してくれそうだけど。
バカなKもいるしなぁ。
- 224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 09:26 [ tPm9h8M6 ]
- ライブの人はゆっくり寝られたのだろうか・・・
朝食前に押しかけてきてライブになっていないことを祈る(-人-)
- 225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 09:51 [ pPJp1pGc ]
- >>224
結構、冷静で気力もあるみたいでとりあえずは大丈夫そう。
もう、おれら無事済むことを祈るしかないよなぁ。
- 226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 10:59 [ VyMiUXws ]
- 本署のストーカー対策室あたりに相談に行くっていうのはどうだろう。
- 227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 11:12 [ HsfmxPD. ]
- 相談者さん、きてます。
再襲撃くらったそうで……。
- 228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 11:45 [ pPJp1pGc ]
- ホントにK使えねーな。
家の周り一回、巡回するだけでも抑止力になると思うんだけどな。
- 229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 11:49 [ pPJp1pGc ]
- どうせ外にでるなら、本署いってもらったほうがいいかな。
- 230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 11:51 [ Bz4nSgv. ]
- 車ってコトは、最低一人は１８歳以上なわけだ。
- 231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:15 [ B1LxZJbo ]
- 宅急便のお兄さんが話しかけたら即退避か。
「目撃されたらまずい」という意識はあるんかな。
罪の意識うんぬんではなく、後々（自分達に）やっかいな事になる、と。
三人がまた来ているという事は
今回は被害者厨の人はいないみたいだなぁ。
- 232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:26 [ HsfmxPD. ]
- 宅配さんが帰るのを確認したら、また見張りにくるんじゃなかろうか？
そこで涼みに外に出たら……
- 233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:29 [ dPbLdB5c ]
- 「面識のない人が自分の大事な物を無理矢理手に入れようと
嫌だと言ったのに押しかけてきた」これだけじゃＫは動いて
くれんのか。それにしてもファン暦長いのにどうして作家を
困らせることするんだろう厨って奴は。
- 234 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:32 [ aIzqIIfo ]
- #9110は今日は休みだったっけ？
使えるようならまずはそこで相談するのも手じゃないかと思うんだが。
- 235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:36 [ cSxYpRPA ]
- 拒否メールをだしたのにもかかわらず、
約束したし来ていいって言われたのに〜
のメール見せりゃ普通は不信に思うだろうが
Ｋの方がどう思ってくれるのやら・・・
- 236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:40 [ tDBeMdXs ]
- 昨夜の襲撃後に来たメール（来ていいと言ったのに云々）へは、きっぱり断わりメール出したのかな？
Kに証拠持って行くのに、こちら側の拒絶姿勢はしっかり伝わった方が良いのでは。
あのまま提出だと、「来ていいって言われたと書いてあるよ。いいって言ったんじゃないの？」とか言われそう…。
- 237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:45 [ tDBeMdXs ]
- 断わりメールじゃなくて、言ってねえよメールか。
- 238 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:48 [ aIzqIIfo ]
- お断りメールは出したみたいだね（>本家520、521）
- 239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:51 [ aIzqIIfo ]
- あ、ごめん襲撃後のメールか。ｽﾏｿ、逝ってきます…
- 240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:53 [ tDBeMdXs ]
- いや、それじゃなくて。
襲撃の後の「来ていいって言った」というメールに対して「言ってねえよ」メールを出しておいた方がいいかと。
厨がKに「最初遠慮のメール（本家520,521）が来たけど、その後電話したら来ていいって言った！」とでも言い出したらKが騙されるかも。
- 241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 12:56 [ cSxYpRPA ]
- 襲撃後のメールはスルーしたんじゃないかな？
下手に返信できねーし
- 242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 13:01 [ EiXMS9BE ]
- なんで居留守つかってるのかが根本的に疑問なんだが。
友人も応援に来ていて、録音機器もあるなら
「あんた誰？呼んでねーよ！帰れ！」とハッキリ言って、
抵抗されたらK札にお持ち帰りいただく、といういつものパターンでいいのでは？
なにか新しいネタでも仕込んでるのか？
- 243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 13:06 [ pPJp1pGc ]
- >>242
確かにそのとおりなんだけど・・・
俺もなんかあったほうが、事態が動いていいとは思うんだけど
でも、自分から危険に突っ込めとはいえないよ。
- 244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 13:20 [ tDBeMdXs ]
- 居留守のままじゃ長期戦になるけど、窓も開けられずクーラーも付けられずではもたないよね。
夜は電気も付けられずトイレもろくに行けないのでは、既に相談者さんの生活に支障きたしまくりだし。
でもやっぱり、画面の向こうから「対峙しろ」とは言えないな…。
こういう手もある、とアドバイスにとどめるしか。
- 245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 13:55 [ hLXEO6VA ]
- 車のナンバーが分かったのなら、地元の運輸局に行って申請すると
その車の所有者は分かります。（今日は休みだが）
（あくまでも所有者で、社有車は会社名だし、名義変更して
いなければ無関係の人の名前が出てきちゃうけど）
Kが動かない→こちらから相手の情報を収集して対応を考える
Kが動かない→どうにかしてKを動かす
このどちらかにするしかないんだろうけど。
- 246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 14:12 [ 04Br5vh2 ]
- 今のところ、厨をKがどうにかできるﾎﾟｲﾝﾂっていえば
・深夜にアポイントのない相手の家に押しかけた
・「来るな」と言われたのを無視している
くらいだけど、メールを見せたり事情を話したりしても巡回すらしないなら
もう監察に話を持ってってもいいんでは？
宅配が来て逃げ出す程度の厨だから、Kが巡回するだけで抑止力にはなると思うが。
- 247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 14:35 [ Nju1yX9Q ]
- 余計な事かもしれないんだけど
来てた宅急便の荷物、居留守で
集配の人が持って帰っちゃったんだよね？
もし避難するなら、営業所に連絡して取りに行くか
送り主に事情話して引き取ってもらうかした方が
いいんじゃないかな？と思ったんだけど。
今こんな事言ってる場合じゃないのかな。
この時期、食料品とかではありませんように。
- 248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 15:05 [ OFUG7rnE ]
- ふと思ったんだが。
宅急便のお兄さんに証言してもらうことはできないだろうか。
友達とかだったらそれぐらいで慌てて逃げたりしないだろうし。
あんまり意味ない？
- 249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 15:09 [ Usg.Aae6 ]
- 宅配の人が来たときに居留守を使ったのは厨共も見てるのかな？
それとも見るまでもなく立ち去ったのか…。
いずれにせよ、徹底して居留守を使うなら
「宅配が来たのも知りませんよ」
というフリをしなければ。不在者連絡票とかは、メモを取ってそのま
ま扉にはさんでおくほうが良いのでは？
荷物は待避先に転送してもらうか、あるいは営業所に取りにゆけば
良いのではないかな？
- 250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 15:28 [ HBn9Hi8w ]
- >247
送り主が事情を分かってくれるような人なら連絡入れるのもありかと思う。
駆けつけてもらうのは無理な距離かもしれないけれど
何らかの形で応援してもらえるかもしれないし、
近所なら応援要員になってくれるかもしれないし。
てか、不在通知って送り主も書いてあったっけか。
- 251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 15:40 [ z7Cl5Mb2 ]
- >250
>不在通知って送り主も書いてあったっけか。
送り主の名前だけ書いてある。
- 252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 16:10 [ 6kTbnmHA ]
- しらばっくれるんだったら「最近家の周りを不審者がうろついてるんだけど宅配の時に見かけたりしてませんか？」みたいな感じで話をしてみたらどうだろう。
- 253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 17:32 [ zyqAwcbQ ]
- そろそろメールに返信しても良いのではないだろうか。
（１）今回、私の自宅に来ても良いとは言った事は無く
これから先も自宅に招く事は無い。
（２）再度言うがあなたが言うようなコピ本も出す気はないし
売り子の募集もしていない。
（３）近所の人から昨日の晩と今日の朝に不審な人物達を
見かけたと教えて貰ったが、非常に迷惑である。
（この方は車の車種とナンバーも控えていた）
（４）この件に関してはそちらから送られたメールも含め、
すべて警察に相談している。今度来たら問答無用で
通報する。
こんな所かな？
- 254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 17:32 [ 4Eqd2xa. ]
- 人がきたから逃げたって事は*人に見られちゃまずいことをしてる*って思ってるのかね。
厨達は。
- 255 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 19:39 [ kEiW.4JM ]
- >253
よいかと思われ。乙。
どーでもいいことだが。
宅配の荷物は、実は夏合わせの新刊だったりして、とか考えてみる。
印刷所ロゴのプリントがダンボールにあったりして、新刊ｹﾞﾄｳﾏｰとか思った厨が
「私達友達でーす代わりに受け取りまーす」とか言い出さないで良かった。
宅配って「受取人」と実際に「受け取る人」が違ってても、大丈夫だったりするからなぁ。
- 256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 20:00 [ 4Rvzlfrg ]
- ＞255
＞宅配の荷物は、実は夏合わせの新刊だったりして、とか考えてみる。
これはないはず。
そもそも厨は「夏コミに新刊なしなんて許されない。コピー本つくるべし！」で押し掛けてきてるから。
- 257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 20:36 [ kEiW.4JM ]
- >256
そうか、そもそもの前提を忘れていたよ…ｽﾏｿ。
- 258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 21:07 [ nq2GL.hI ]
- >253
乙です。
>（この方は車の車種とナンバーも控えていた）
これは個人的にはなくてもいいかなと思う。
車乗り換えられちゃったらそれで終わりのような気がするし、
知ってる手の内を全部明かす必要もないかなあと。あくまで私見だが。
しかし車があるっていうのはちょっとあれだな。
相手の人数が多いと拉致される可能性もありそうで。
あとは506さん本人のＫでの経緯の報告待ちというところか。
>251
>送り主の名前だけ書いてある。
親しい人だったら連絡取れるね。
- 259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 21:19 [ kEiW.4JM ]
- >258
>知ってる手の内を全部明かす必要もないかなあと。あくまで私見だが。
基本的に胴衣。
…ただ、「こっちは押さえるとこ押さえてるぞｺﾞﾙｧ」
という示威目的にはアリかとも思う。
一応、「自分達がしていることは誉められることじゃない」
っていうのが分かっているようだし。
うまくいけばビビって諦めてくれるかも…くれないか…くれないよな…
- 260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 21:57 [ X6sYKJW6 ]
- 関係ないけど避難所479さん無事なんだろうか。ものすごく気になるのだが（汗
- 261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:13 [ OKMmTQ3c ]
- 本家に560さん
- 262 名前： 261 投稿日： 2003/08/10(日) 23:15 [ OKMmTQ3c ]
- 506さんだ。間違えるなよ俺……
- 263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:16 [ kEiW.4JM ]
- 同IPで自作自演カキコ…ｱﾌｫか
- 264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:17 [ OKMmTQ3c ]
- 掲示板のもＩＰつきでプリントアウトしておいた方がいいよね？
- 265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:19 [ kEiW.4JM ]
- その方がよさげ＜IPつきプリントアウト
HPのトップとかに「偽者出現しました」って告知したほうがいいのかな。
あとオンライン知人への根回しとかしたのかな？
- 266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:19 [ tDBeMdXs ]
- >261
お知らせｱﾘｶﾞﾄｳ。
居留守作戦はやめる事にしたみたいで、それは良かったと思う。
被害者側の相談者さんがﾋﾞｸﾋﾞｸする必要ないですし。
- 267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:23 [ TDNCW6kg ]
- サイトにきっぱり事の顛末書いておいたほうがいいかも。
迷惑してると言うことも明記して。
- 268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:24 [ zyqAwcbQ ]
- 掲示板の発言はさっくりと削除するべきだろうか？
それとも晒し上げた状態で
「悪質な成りすましであり、現在リアルで迷惑行為を
受けている最中です」とサイト上で発表すべきだろうか？
- 269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:26 [ kEiW.4JM ]
- ＞268
晒しは逆上される危険性もあるかも。
削除に一票。
506さんはとりあえず、
・最後通告
・Ｋに報告(巡回強化の約束取り付け)
・近所への根回し
がすんだんだよね？
あとは人手の確保？
- 270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:26 [ H29memE6 ]
- 晒し＆リアルで迷惑を受けてると告知 ＞ リアルで迷惑行為！？ ＞ 506さんが心配、やっぱそばに居てあげないとダメなのね
とか言って斜め方向に向かなければいいけど…いや、普通はないだろうけど厨だしな…。
- 271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:26 [ Xswq8ctM ]
- 掲示板の自作自演ですがオンラインで残して置いた方がいいと思います。
まず、その偽物が現れたというＨＰの掲示板を「編集不可能」にしてもらう。
これは書き込みを消しての証拠隠滅行為を防ぐためです。
次に、ＩＰを記録した発言を該当するプロバイダーに苦情という形で申請する。
そうすれば厨に対して警告処理･･･場合によっては退会処理がなされるはずだから今後インターネット上での
騙り等の行為はかなり抑制できるはずです。
そして、そのＨＰ管理人からこれらの発言は自作自演であり、506さんとはなんの関係もありません。
とアナウンスするのが良いと思う。
- 272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:26 [ eutq.Hnk ]
- >>268
晒し上げるとサイトの雰囲気が悪くなるよ。
もちろん、本家506さんの判断次第だけど、オンラインでリアルのことを訴えてもあまり意味はないとｵﾓ。
発言を残すとしても、「悪質ななりすましです」の注意だけでいいんじゃないかな。
- 273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:29 [ i/zHQGp. ]
- 自分も名指しで晒し上げるのはリスク大きいと思う。
書き込まれた画面は保存しておいた方がいいでしょう。
- 274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:30 [ fuwSlls. ]
- サイトの方、晒しはしないまでも「新刊は出しません」とHTMLの部分に書いて、
BBSの書き込みはさっくり削除の後、可能なようならIPアドレス表示モード
とかにして、誰にでもIPが見える（騙りが出来ない）ようにする…のがいいと思う
敢えて、騙られてますとか迷惑行為を受けてますとかは、厨を刺激するだけの
ような気がするけど、増殖厨が仮性で相談者さんのサイトを見られる状態なの
であれば、書く事で勢力をそげるかもしれないってのもあるよね
- 275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:30 [ i/zHQGp. ]
- また雷部！？
- 276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:31 [ kEiW.4JM ]
- うわ、Ｚｷﾀー(汗
- 277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:31 [ dPbLdB5c ]
- ら、ライブかい（涙）頑張ってくらさい
サイトは「新刊を出さない」とだけ告知したほうがいいかな。
もちろんＩＰその他は保存済みで。
下手に好戦的な態度をとるとオンでは不興を買いやすいっす。
- 278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:32 [ tDBeMdXs ]
- >271さんに同意。
自分の掲示板が以前荒された時、きちんとログをとってIPも保存してから削除。
ログをプロバイダに突き付けたら「現在WEB上にないので判断致しかねます」と言われたよ。
- 279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:34 [ H29memE6 ]
- って雷部かよ…ここで片が着けばいいけどね…。
- 280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:36 [ eutq.Hnk ]
- >>278
＞「現在WEB上にないので判断致しかねます」と言われたよ。
うわー。そうか、ログは改変できたりするもんね。
じゃあ、掲示板へのリンクを外すのも一案。
「事情により掲示板を一時閉鎖しています」と付記して。
あ、「コピー本の予定はありません」の明記も必須かな。
- 281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:38 [ 1HHArdLo ]
- 自分のサイトの掲示板がレンタルのものでないのならIPアドレスげっとできてるんだよね？
だったらKといって書き込んだ奴の書き込みした地域が絞れない？
エッジや携帯書き込みかどうかもわかるでしょう。そすれば近くに住んでる･･･もしくは
近くに滞在しながら行動してるのは特定できそうな気がする。
- 282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:39 [ kEiW.4JM ]
- >280
それが良さげ。それにプラスして、一応編集不可に（出来るなら）してもらうとか。
- 283 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:39 [ fuwSlls. ]
- >281
メールを送ってきている香具師と同一人物なら、なにもBBSの
書き込みでなくてもメールのヘッダにもIPは出てる
- 284 名前： 278 投稿日： 2003/08/10(日) 23:40 [ tDBeMdXs ]
- でも対応はプロバイダと荒し具合によるみたい。
くだらない書き込み（「死ねーーー」の連続とか）だったんだけど、>278に書いた通りの対応だった。
タグの利用出来るチャットの方に、ブラクラその他閲覧者にダメージのある書き込みがあった時は、
ログだけでしっかりとした対処をしてもらえたし。
- 285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:43 [ kEiW.4JM ]
- >278
内容と関係ないけど、
苦労してますね…(ﾎﾛﾘ
- 286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:44 [ 1HHArdLo ]
- >283
今回相談者さんってメールヘッダ確認とかしてるってこといってたっけ？
見落としてるかな･･･もう一度読み返してみる。
今回の厨がほんとに3人ですんでるのかとか結構疑問なんだよね･･･私的に。
3人+αとかそういう可能性も含めてのIP確認だったんだけど･･･いらん心配
ならいいが;;
- 287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:49 [ eutq.Hnk ]
- 証拠（録音）を残す意味でも本人がきっぱり断った方がいいのかな。
でも、本人が出るとヒートアップする可能性もあるよね。
- 288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:50 [ oRUYj3SM ]
- 出ない方が安全だとは私も思うんだけど。。。
- 289 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:51 [ c1GSC75U ]
- Xさんが今対応中らしいけど本人でない方がいいよね？
- 290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:51 [ tDBeMdXs ]
- >285の追記。
しっかりとした対処をしてもらえたと書きましたが、プロバイダの方から「（管理人が）何度も注意しているのにやめない場合のみ、こちらから注意をする事にしています。
以前から注意をされているという事ですが、そのログはあるでしょうか？」との事でした。
そのやりとりがBBSにたまたま残っていたので、それで対処して頂けた感じでした。
だから１回、BBSの方に騙りはやめるようにと書き込んだ方がいいかも。
>285
ありがとう…（ﾎﾛﾘ
- 291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:51 [ 1HHArdLo ]
- 拒否メール送ってることで拒絶の意思表示は残ってるし、今冷静に押し問答なら
このままの方が良いような･･･。
- 292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:52 [ WzzR62hY ]
- 「506さんがＸに拉致されてる？助けなきゃ！！」
って厨思考が働くかもしれないから
本人がきっぱり拒否した方が良いと思う。
- 293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:53 [ lFTNwJm2 ]
- 本人出ない事には厨も納得しなさそうだと思う。
録音しつつ会話する、はどうでしょう？
- 294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:54 [ H29memE6 ]
- 現状維持をして厨があばれだしたらKにお持ち帰り、がベスト？
問題なのはXさんにi危害が及ばなければいいのだけどね（＝＝；
- 295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:54 [ eutq.Hnk ]
- この場合は「監禁」かな。自宅だし。
重箱の隅でｽﾏｿ。
- 296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:54 [ kEiW.4JM ]
- 本人が対応しても「監禁！？」となりそうな気もしないではないが…
今はＫに報告はしてないの？
- 297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:54 [ c1GSC75U ]
- 厨思考で、Xさんに506さんが監禁されてる！助けなきゃつーコンボが
怖いんだよねぇ・・。厨の連れが正常な人でおかしい雰囲気に
気付いてくれるといいんだけどねぇ・・・
- 298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:55 [ fuwSlls. ]
- 漏れも292に同意。
代理人のＸさんがいくら「相談者さんは拒否ってる」と言っても、
本人じゃないからスルーしてて冷静なだけかもしれん
- 299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:55 [ eutq.Hnk ]
- 暴れ出さないうちは通報しない方がいいと思う。
いざという時、Ｋに「またかよ」的対応をされると困るから。
- 300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:00 [ /OSIzjQ2 ]
- いまものすごーく嫌な想像をしてしまった。
玄関で一部が対応している間に別働隊が裏から侵入を試みたりは...してないよな。
- 301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:01 [ a5QdPT3U ]
- 確かドアあんまり強固じゃないって書いてたような･･･。
だとしたらスルーだろうがなんだろうが下手な動きしてこない現状崩すのは得策じゃないよ。
暴れられたらK通報前に突入されるぞ;;
何もおきなくても数十分押し問答してりゃKに通報してもﾏﾀｶﾖとは思われまいて。
- 302 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:05 [ JCatBXzY ]
- 外で待機してる知り合いから連絡で、１人が家の周囲を回っているそうです。
戸締りは全て確認済みですが、他からの進入も警戒した方が良いですよね？
- 303 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:06 [ JCatBXzY ]
- すみません。
こちらも見させて頂いていたので、間違ってこちらに書いてしまいました。
- 304 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:07 [ yNgZJ/lQ ]
- 相談者さん側、今何人の協力者が居合わせてるんだろ。
- 305 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:08 [ /OSIzjQ2 ]
- 下手に人数訊くのもやぶへびになりそうな･･･っていらしてたんですか（恥）
- 306 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:11 [ a5QdPT3U ]
- >506さん
緊急時ですからおきになさらず＾＾；
- 307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:12 [ L1KoBUHo ]
- あたりを嗅ぎまわっていることを併せて伝えたほうがいいよね＜警察
>本家506さん
む、難しいでしょうけど落ち着いて頑張って！
- 308 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:12 [ /6UGFCLc ]
- あー。挙動不審が明らかなら、私としては通報条件満たしてる。
敷地内（玄関前以外）に勝手に入り込んでるなら、明らかに不法侵入だよね。
しかも時間が時間。
- 309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:14 [ OPFgmYrM ]
- >>506さん
お気になさらず。
相手に、窓から姿やシルエットが見えないように気をつけてください。
バレると「やっぱり居るじゃない！」と凶暴化されるかも知れません。
- 310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:14 [ yNgZJ/lQ ]
- いよいよ通報だ。
緊急事態って事、どうか分かってよ、K！
- 311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:14 [ NsxM.C3. ]
- >302-303
ドーラン塗ってる役者が一杯の舞台の楽屋に
お客さんが誤爆した感じでﾜﾛﾀ。かわいい誤爆ですなｗ
ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ(AA略
- 312 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:16 [ /OSIzjQ2 ]
- 昨日の今日だし昼間も行ってるんだから話は通じやすいだろうと思う･･･
頼むぜＫ。
- 313 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:16 [ d.xCTSWE ]
- Kに電話する際に、ドアを叩かれてる音をKに聞かせて
状況を知らせる事を忘れないで下さいね。
- 314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:17 [ /6UGFCLc ]
- 昼間相談したＫが当番に立ってると、話が通りやすいんだけどね。
これは運だろうな……がんがれ506さん。
- 315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:20 [ OPFgmYrM ]
- 506さん登場は、厨が何を言ってるかによるんだろうな。
早く来てくれＫ！！
- 316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:22 [ N8CzOJig ]
- 厨ってﾔﾂは厨ってﾔﾂは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:23 [ v42MLIoY ]
- 皆でまともなKが来ることを祈ろう。
506さん味方も多いみたいだし、とりあえず大丈夫かな。
- 318 名前： 本家671 投稿日： 2003/08/11(月) 00:24 [ /OSIzjQ2 ]
- 思わず「！」付きで止めてしまった...よかったんだろうか（汗
- 319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:25 [ NsxM.C3. ]
- >本家671
ＧＪ!
- 320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:27 [ 7RX2/2Yk ]
- kが到着すると思われる時間を見計らい本人が厨と話を始める。
厨が暴走を始めた頃にkが到着。
kも唯事ではないと確信。お持ち帰り。
とか、危険ですか？
言い方悪いけど、kを頼るなら厨の行動が痛い程いいのではないのかと...。
- 321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:27 [ /6UGFCLc ]
- いや、その。
相談員は冷静な方がいいと思う。ＧＪと言い切っていいものかどうか。
でも本家671の気持ちは分かる。
- 322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:28 [ yNgZJ/lQ ]
- サイレン……K………頼むよホント………（泣
- 323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:28 [ Qe3FFyWc ]
- Ｋのドアホ！！！
- 324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:28 [ knlPHMfU ]
- Ｋはなんでサイレン鳴らすんだよ・・・
- 325 名前： ﾖ{ﾉ?671 投稿日： 2003/08/11(月) 00:28 [ /OSIzjQ2 ]
- TNX＞671
誰じゃサイレン鳴らしてるのは･･･
- 326 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:29 [ L1KoBUHo ]
- ｱﾌｫｰ!!(泣＜Ｋ
- 327 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:29 [ N8CzOJig ]
- kってやつはｋってやつは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 328 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:30 [ v42MLIoY ]
- ハズレかよー、バカK。
- 329 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:30 [ L1KoBUHo ]
- 実況生厨Ｋ…(号泣
- 330 名前： 本家671 投稿日： 2003/08/11(月) 00:30 [ /OSIzjQ2 ]
- 化けてる。ｽﾏｿ
>321
反省してます･･････
- 331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:32 [ yNgZJ/lQ ]
- 厨も厨だがKもKだ！！
- 332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:32 [ v42MLIoY ]
- しかし、厨ども逃げたとなるとまた、一からか・・・
一人でもKが捕獲することを祈るよ。
でもたぶん、このバカKじゃダメポ。
- 333 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:33 [ 6X2ggkro ]
- 君らｹｺｰﾝし過ぎだぞ。同感だがリロードはしよう。
- 334 名前： 本家671 投稿日： 2003/08/11(月) 00:33 [ /OSIzjQ2 ]
- 自分にレスしてどうするよ（撃沈）
TNX>319
今からでも止められないのかサイレン。
- 335 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:34 [ i8ZcUNUo ]
- まあ、逃げられても犯人はだれだか明白なんだから問題ないだろ。
車のナンバーも控えてあるそうだし。
- 336 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:34 [ NsxM.C3. ]
- レスポンスのタイミングはこれ以上ないほどGJだったし
相談者さんにとって
相談した内容の危険度がわかってよかったと思った。＞！付き
そりゃ、全部のレスに！がついたら粗忽者だけど。
- 337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:34 [ yNgZJ/lQ ]
- 厨無事逃走か……（泣
こうなると、車のナンバーが物を言いそう。メモれてて良かったねえ。
- 338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:34 [ NEw7OwF6 ]
- 氏名階級聞き取り上司報告コース
- 339 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:35 [ 6X2ggkro ]
- 駄目だったようで…。ほんとに使えんな。
- 340 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:35 [ /6UGFCLc ]
- 厨らが逃げたという事実が一つものを言うね。
後ろめたいことをしていると自ら認めたわけだから。
- 341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:35 [ /OSIzjQ2 ]
- 逃げられたのか・・・・・・
- 342 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:36 [ OPFgmYrM ]
- とりあえず無事で何よりだったけど・・・・・
Ｋ・・・ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅと！！！
前に連絡した車のナンバーと同じだったか
Ｋに連絡だけですな・・・・
- 343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:37 [ N8CzOJig ]
- 折角行ってあげたのになんでｋなんか呼ぶのよ！
とか言い出すんだろうな厨達は・・。
再襲撃のﾖｶｰﾝ(;´Д`)
- 344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:37 [ 8QQlaBPw ]
- 逃げた厨を追いかけるわけにはいかないから、
とりあえずKに「サイレン鳴らしたので逃げました」といって
来たKの名前とできれば階級を伺う
そして、Kに行くなら交番ではなく本署へいって
録音とかの証拠を出して、かくかくしかじかといって、
「多分、また襲撃してくるかとおもいますので、
次の時はサイレンを鳴らさず来てください。
連中は車を持っていて、ナンバーはこれこれです。
よろしくお願いします」
とかいうしかなかろう
- 345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:37 [ L1KoBUHo ]
- でもこのＫだと「まだ扉叩いただけで被害出てないんでしょ」とか言いそうだ…
- 346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:37 [ yNgZJ/lQ ]
- このKの駄目っぷりに対する感想はｹｺｰﾝしまくっても仕方ないような…。本家じゃないし。
- 347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:40 [ v42MLIoY ]
- これで厨どもがびくついて、一人でも泣いて謝って来れば
平和解決も見えてくるんだけどな。
506さんが見てるのに言うのもなんだが、
・即リターン、再襲撃。
・厨、増殖
がいつものパターンだな。
どうでてくるかな・・・
- 348 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:40 [ Qe3FFyWc ]
- ＞前に連絡した車のナンバーと同じだったか
これ、本家で聞いていいかな？
外待機の知り合いさんが目撃者になるなら
一気に芋づるできそうなんだけど？
- 349 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:41 [ L1KoBUHo ]
- ヘタしたら今夜のうちに再襲撃来そうだ。逃げたし。
- 350 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:42 [ EihwIa2U ]
- Kはサイレン鳴らさず厨ﾎｶｰｸ!!
よりも
サイレン鳴らして厨が逃げた方が面倒（事情聴取）がなくて（・∀・）ｲｲ!!
って思ってるんじゃないかと疑ってしまう…。
- 351 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:43 [ NsxM.C3. ]
- もしかして、サイレン鳴らさずに来てくれってわざわざ言ってるのに
それでも鳴らして来るKって、わざと鳴らしてるんじゃないかな。
最初から友人同士の痴話喧嘩って捕らえ方をしていて
サイレンの虫除け効果を一番良く知っているKだからこそ
鳴らしてくるように思えて仕方ないんだけど……。
- 352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:45 [ v42MLIoY ]
- >>350
いや、たぶんそうだよ。それしかないじゃん。
逆にバカｋに「知り合い同士のことは、自分たちで解決するように」
とか説教されてたら鬱だな・・・
- 353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:47 [ OPFgmYrM ]
- 厨が合宿所を見てるなんて事はないよね・・・・？
（（（（（（（（（（（゜□゜；；）））））））））））））
- 354 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:49 [ v42MLIoY ]
- >>353ｻﾝ
ないとはいいきれない。
でも506ｻﾝの書き込みが結構用心深いし、とりあえず大丈夫じゃないか。
気をつけるに越した事はありませんが。
- 355 名前： 321 投稿日： 2003/08/11(月) 00:50 [ /6UGFCLc ]
- わ。本家671さん、すみません。
どうぞ気に病まれませんよう。
私がそう感じたというだけなので。
本家506さん、テキスト起こしよりも休んでと言いたい。
でも、そうもいかない状況……ヽ(`Д´)ﾉﾁｭｳﾅﾝﾃﾁｭｳﾅﾝﾃ!!!
- 356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:51 [ /OSIzjQ2 ]
- Ｋの名前控えて監察かな・・・ ・・・
- 357 名前： 本家671 投稿日： 2003/08/11(月) 00:54 [ /OSIzjQ2 ]
- >321さん
いや、おっしゃるとおりなので気をつけます。
お気遣いありがとうございます。
・・・・・・てかほんとにここのＫは・・・・・・（怒）
- 358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:55 [ MDAiDMFY ]
- サイレン鳴らされただけじゃ監察派無理じゃないかな…。
- 359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:55 [ tBn9Hq3U ]
- いや監察は最後の手段だろう。
今の段階から警察のプレッシャーをかけても
事態の解決にはならない。
「又来る事も創造出来るので次こそはお願いしたい」
程度でいいのでは？
- 360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:02 [ L1KoBUHo ]
- 確かに、むしろ却って心象を悪くしかねないしね。
- 361 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:03 [ tBn9Hq3U ]
- 警察のプレッシャーって、警察『に』だろう。
しかも創造と想像間違えてるし……
俺が落ち着け(;´Д｀)
- 362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:05 [ L1KoBUHo ]
- …しかし、指示を出す側に問題があったってことだよね。
上司がダメ上司のパターンでつか(涙
- 363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:05 [ AAewQrbI ]
- むやみにやらないほうがいいってことですね＜監察にチクる
- 364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:08 [ FM/feuGc ]
- ただ一言、「サイレンを鳴らさずに来ていただいていたら、ウチは何度もそちら（Ｋの事）に
電話を掛ける事も無くなっていたでしょうし、そちらも深夜にパトカーを走らせる事も無くなって
いたと思いますよ」 とチクリと言ってはどうだろうか？
- 365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:08 [ 2ikn4Oaw ]
- 野郎共も人間サマだから、へりくだり気味の方が動いてくれるのかも。
- 366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:10 [ /6UGFCLc ]
- 敵はＫじゃなくて厨。そこんとこが大事かとｵﾓ。
- 367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:11 [ qXRJuiNs ]
- Ｘさん疲れきってるって当然だよなあ。
- 368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:11 [ L1KoBUHo ]
- ﾁｸﾘと言うより、
「いえ、言われてなかったなら仕方ないですよね…
でもまたお世話になってしまうでしょうけど…よろしくお願いします…（ﾖﾖﾖ」
とかやったほうが良心へのダメージが大きいかもしれない(w
- 369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:15 [ FaH.5PME ]
- 断られているにもかかわらず「呼ばれた」と言い張るのは脳内変換が
著しいからですか？
どうもその、いつも思うことですが厨の考えていることがわかりません。
- 370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:17 [ MDAiDMFY ]
- 次の襲撃があったらKがくるタイミングにあわせてご本人が
応対するってのもひとつの手かな。引き付けて置けるだろうし
暴れりゃさくっとお持ち帰りしてもらえるし。
- 371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:19 [ 7RX2/2Yk ]
- 厨の住所って警察で調べないのかな。
出来るよね？ナンバーわりだして友人関係あたれば..。
親にその録音聞かせれば一発だと思うんだけど。
つーか、この時間帯に連日放置させるなよ！
- 372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:20 [ YxdbjsIM ]
- うーん…Ｘさんと厨のやりとりの内容があれで、拉致があかなかった
のだとしたら、次は相談者さんがドア越しにはっきりお断りを陳べるのが
いいんじゃないかな……
それで暴れられても、さっきくらいの迅速さで今度はサイレン鳴らさずに
Ｋが来てくれるなら、ドアを破られる可能性は高くないと思うし
- 373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:24 [ vv8bV5.k ]
- 506さんが直接相手したら一気にヒートアップしてえらいことになりそうな気が……
- 374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:29 [ 7RX2/2Yk ]
- でも長期戦は辛そうだよ..。
- 375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:33 [ Yy0AoF3Q ]
- 面と向かって話しても（といってもドア越しで）
「こんなに断ってるのに相手が聞いちゃいない」という証拠があった方が
いいような気がする。でも相手がヒートアップしてとんでもない行動に
でたら困るしねぇ、勿論その時はサクっと通報だろうけど。
- 376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:13 [ DUtSesgg ]
- Ｋとかお友達との連携がうまく取れれば相談者さんが出た方がやりやすいかもってことですね。
確かに毎晩こんなじゃやってられないだろうしなあ。
- 377 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:17 [ L1KoBUHo ]
- ご友人の「こんなに断ってるのに〜〜」じゃだめなのか…＿|￣|○
- 378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:21 [ L1KoBUHo ]
- ところで掲示板の騙りカキコに対する処置はどうするんだっけ？
・HTML部に「新刊だしませんコピーもありません」
・騙りカキコ削除
・ログとIP保存の上プロバイダに通告
・HTML部に｢騙り迷惑｣の晒し上げ
・掲示板へのリンク削除
が最終的な選択肢だったと思ったけど。
- 379 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:25 [ Yy0AoF3Q ]
- >>378
ＩＰが表示されるように切り替えることはできないのかな？
書き込みを削除した上で、偽者が出た、新刊はないとＨＴＭＬで書くのがいいような気が。
- 380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:27 [ lNrKmVDg ]
- >378
プロバイダ通報に証拠が必要だから、
書き込み削除しない方向じゃなかった？
- 381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:31 [ L1KoBUHo ]
- >379
「偽者が出た」は、厨を逆上させる危険性が指摘されてるので議論の余地ありかと。
「新刊なし」記述については胴衣。
>380
最終的(雷部直前)にはその方向だったけど、
残しておいて掲示板へのリンクはずすかどうか、とか、この辺もちゃんとした結論は
出てなかったような気が。
- 382 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:40 [ OxVW4zOg ]
- とりあえずは新刊なしの記述と、掲示板に偽者が出たことはＨＰの
トップにでも出して置いたほうがいいと思う。
掲示板へのリンクはまた偽者が出てからでもいいと思われ。
ついでに俺の知り合いのところに押しかけ発生の模様ＴＴ
とりあえず心配なんでちょっといってきます。
- 383 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:41 [ UUqwWX3U ]
- ＞382
うわ、がんがれー！
- 384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:44 [ L1KoBUHo ]
- >382
いざとなったら本家にでも(TдT)。
気をつけて！
- 385 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:49 [ lNrKmVDg ]
- BBSに「コピー本を出すことはありません。」とレス、
書き込み停止＆IP表示をして、リンク切って放置。
TOP等見えるところに同様に告知、でいいんじゃね？
- 386 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:51 [ HyF/nwN6 ]
- >382さん
こんな時間から・・・・(つДT)ﾁｭｳﾉｱﾎﾀﾚ
夏休みで珍走やヤンキーも多いですから
道中お気をつけて！！
- 387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:57 [ 9wZAsyhc ]
- ほんっとに毎度のことだが、何故厨は夜中を狙うんだろう。
「もう終電ないしーﾐｬﾊｯ☆」な思考がほぼ100％完備なのが不思議。
悪知恵にしてもそろいもそろってってのがわからん。
ただ単に生活夜型だから？
- 388 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:59 [ /s2MyYOs ]
- 本家の、何？
- 389 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 03:04 [ L1KoBUHo ]
- >388
？687のこと？
>387
>「もう終電ないしーﾐｬﾊｯ☆」
が狙っているのか、結果的にそうなってるのか…狙って「そのままお泊り♪」かな、ﾔｯﾊﾟﾘ
- 390 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 03:11 [ L1KoBUHo ]
- 掲示板の話、振っておいてなんだけど、私これから押しかけに行かねばならないんで、
後よろしくです。
…実家に襲撃。
- 391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 03:11 [ 2OEUMQYY ]
- 687は683の「隣のおばさんからの電話」について言ってるんだよな？
- 392 名前： 388 投稿日： 2003/08/11(月) 03:11 [ dUu8S3R2 ]
- >389
スンマセン。
ちょい前の書き込み、思いっきり見逃してたよ……。
- 393 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 03:59 [ qwKCvJ36 ]
- だんだんワケワカメになってきたので、
>378以降の議論を自己流で整理してみた。
・HTML部に「新刊だしませんコピーもありません」
・ログとIP保存の上プロバイダに通告
・HTML部に｢騙り迷惑｣の晒し上げ
→厨を逆上させる危険性あり(>381)
→掲示板では書かずにトップページで「掲示板で偽者が」の記述をしたらどうか(>382)
・騙りカキコ削除
・書き込み削除(>379)
→証拠として必要なので削除しない方がいい(>380)
→掲示板に「新刊は出ない」旨を記述した後に書き込み停止、ではどうか(>385)
・掲示板へのリンク削除
・IP表示(>379)
全然整理できてないかも。欝だし脳。
- 394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 04:39 [ 4b0U9qgU ]
- >387
夜なら普通は必ず家にいるから絶対あえるよね。私って頭（・∀・）ｲｲ!!
って思考だとおもう。
- 395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 04:54 [ CAcBqayI ]
- もうライブがありませんように・・・
もういやだよ・・・ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)
- 396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 08:13 [ NsxM.C3. ]
- 朝も襲撃があったのか……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
社会人の迷惑考えろやｺﾞﾙｧ！！
……と言いたいが、考えられる脳味噌があれば
そもそも押しかけなんてしないよなぁ……
- 397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 08:36 [ m1oGZnDk ]
- 夜討ち朝駆け・・・(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
向こうも短期決戦狙ってるんだろうけど、はた迷惑な・・・
- 398 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 09:20 [ mEdAWl0w ]
- この時期多いのね(;;)
506さんとこ、厨が学生だったら今夜も何かありそうで鬱。
382さんご無事だったのだろうか。
- 399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 10:58 [ 6vw21h1E ]
- もう消耗戦というべきじゃないだろか。可哀想だ…。
- 400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 11:27 [ Byo5rPYw ]
- それもこれもみんなお粗末なKのせい。サイレン鳴らすなと言ってただろうが・・・
- 401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 12:09 [ yNgZJ/lQ ]
- 相談者さんは今BBSどころではないと思うが、一応新刊もコピ本も出さない旨だけは、
サイトの方に早めに明記しておいた方が良ろしいかと。
その際、証拠として残すため騙りは削除せず、自分の名前を使って新刊、コピ本を出すという書き込みをしたのは
他人である事、２度と騙りはしないようにという注意を入れておけば、
プロバイダに通報する時に有利かと。
合わせてこの件に関する書き込み、レスの禁止も入れておいた方がいいかも。
正義感の強い常連さんが、批判書き込みする場合があるから。
- 402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 12:31 [ OZ5yUyGw ]
- ROリアル事情のほうにすごいのが来てるぞ。相談者が救いようのねえ阿呆。
- 403 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 12:38 [ Y1F9MXXg ]
- >402
見た
アレは自業自得だねぇ…
騙りも居るかも知れんが、みんなのレスに対して｢どうすればいいのか
解りません｣と書いているあたり、天然？
- 404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 12:41 [ Y1F9MXXg ]
- >403本人だけど
失礼、｢みんなのレス｣ではなく、｢あなたがやっている他に対策は
とっているのか？｣に対して｢他の対策ってなに？｣という意味でしたな（汗
しかし、家族のカードを使ってゲームしちゃイカンよね
漏れの兄貴と同じ匂いがするよ、ＲＯの相談者
- 405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 13:29 [ Yy0AoF3Q ]
- 夜に来るのは
「お泊りして一緒に手伝ってあ・げ・る。夜を一緒にすごせばもう完璧お友だちよねvvvv」
と思ってるから…だったりして。修学旅行の夜みたいな…
っつかこの様子だと今日の昼も回りをウロウロしてそうだよ…
- 406 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 14:05 [ t395yqWc ]
- つかこんなにコンスタントに襲撃してくる厨は初めてだ。
免許持ちでヒマってことは大学生かフリーターかな。
- 407 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:11 [ 4zMkipNI ]
- 本家に大手騙り厨さん
- 408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:18 [ YxdbjsIM ]
- あちらもこちらも夏イベント前に大変だな……(っдT)
- 409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:22 [ PFBfMIQs ]
- 相手に変化？改心した…のかなぁ？
- 410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:28 [ 4zMkipNI ]
- そりゃあ、おしくらはダメだろうね…
祭りも次回開催出来るか危いから
- 411 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:30 [ WDVThrTA ]
- おしくら云々、本気だったのか……。
いくら大人数で囲まれて強制移動させられるとしても、
大声を出す・座り込むなど、大人しく強制移動されるままにはなるまいに。
準備会としてはトラブルは極力避けたいだろうからなあ。
- 412 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:37 [ PFBfMIQs ]
- ペナルティが辛いって言われても…
トラブル回避どころか、決着をつけるつもりだったんですかね。
そんなことしたら厨返しどころか、相談者さん達が厨集団だよ？端から見たら…
- 413 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:44 [ juP8pISo ]
- >「転売詐称の事を含めて話し合いをしたい」という返事が届きました
Uが「あなた達が転売・詐称しているのはわかっているわ。でも許して＊あげる＊」
とかいう脳内変換厨思考をしているに100万コニー。
- 414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:45 [ 4zMkipNI ]
- 厨・・・反省しているのか？
（どっちにしても、ちゃんと会って謝罪・念書を書かせるまでは信用
ならんけど）
反省しているのなら、話し合いの場所で念書を書かせる程度かな？
念書には、私がＴさんの名を騙って同人誌売っていました。もうしません。
回収（可能なら、まぁ不可能だろうけど）もします。またやったら、Kに
突き出してもらっても文句言いません。
くらいかな？
- 415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:48 [ 4zMkipNI ]
- 知り合いの喫茶店を貸しきるまではせんでいいだろうけど
なにか有ったら（暴れる・逃走）のことを考えると、知り合いの喫茶店
ってのはいいかも
暴れる→｢店の中で暴れるバカが居る。営業妨害だ。｣とKに連絡
逃走→出入り口を気にかけてもらって逃走阻止
- 416 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:56 [ yNgZJ/lQ ]
- ･Uさんの行っている転売･詐称行為についての話ならば話し合いに応じます
と言ったから、否定や拒否をすると会ってもらえないと思って、とりあえず話しを合わせただけに見受けるけど。
「〜を 含 め て 話し合いたい」と言ってる辺り、あちらのメインは「含めて」の方じゃないかな。
下手すると、相手のペースに乗せられてその「含めて」の話しばかり一方的にされそう。
- 417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:00 [ PFBfMIQs ]
- Tさん、ちょっと鼻息荒い？落ち着いたほうがいいかも…
話し合いの注意とすると、
MD等で会話を録音。（218さん側の暴言も記録されてしまうので発言には注意）
こちら側の要求と条件を書面で書き、その場で読み上げつつ、相手に提示。
相手との話がついたら、必ず相手の手書き書面で約束事を残す。
相手が暴れたら即ｋに連絡（カメラ付き携帯とかビデオでその模様を録画すると効果的？）
喫茶店貸切はいいけど、身内を大量投入して周りを固めると脅迫罪がこっちに適用されちゃうので注意。
（身内の喫茶店とバレて後日その店が襲撃されたら目も当てられないし）
条件としては
・Tさんの名前やサークル名を騙らない
・Tさんの出した本の転売をしない
・218さん、Aさん、Tさんの周囲に近づかない、連絡をとらない
…のほかにあるかな？
本当は「Uが今まで転売して手にしたお金の返還要求」もしたいところだが、
具体的にどのくらい売っていたかわからないしなぁ…
- 418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:00 [ fX/yiKF2 ]
- Uは「自分がTだ」という証拠みたいなものは持っていないのか脳？
あるのなら是非持ってきてもらいたいものだ。
どんなものなのか興味あるし。
- 419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:05 [ WDVThrTA ]
- >417
アドバイス案書いていたんだけど、>417さんのがうまくてまとまっていたので
それでいきましょう。
足すとすると、
・コミケット準備会の対応はある程度仕方がない。
準備会としてはコミケットの存続が第一なので
「トラブルは他で解決してくれ」としか言えないだろう。
・話し合いする事はいいと思いますが、Uは思いっきり勘違い、
というか自分に有利な思い込み（TさんがUさんに謝りに来る、など）、
または、自分の非を認める事があったとしても、
普通の神経では考えられない甘えた和解条件（？）を
提示してくるかもしれない。
・話し合いの会場として知り合いの店を使うというのはいいが、
Uが大暴れして店に損害を出すかもしれない。
その可能性はあらかじめ店主に知らせておいた方がいい。
こんなところかな。
- 420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:06 [ yNgZJ/lQ ]
- 知人の喫茶店使うのはいいが、逃走阻止として帰さなければ監禁（軟禁？）になるし
中の客全員を知人で埋め、それを相手に悟られた状態で念書書かせても、大勢に囲まれて無理矢理書かされたと主張されると不利になるのでは？
どちらも「赤の他人に迷惑をかけない為」にそうするのであるなら、それでＯＫかと。
- 421 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:06 [ 4zMkipNI ]
- そういや、Ｕに相談者さんの顔がバレると家に襲撃かまされる
のでは？という意見もあったよね
この１回で解決するならいいのだけれども…
- 422 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:08 [ 9w5e/CMU ]
- >418
どうせ、見た人・聞いた人が全員ﾎﾟｶｰﾝとしてしまうような証拠しか
出せないんだろうなあ。
前に「カエレ！」で見た例では、加害者が「被害者さんから電話もらった」と言い張り、
んじゃ携帯の履歴見せてみろと言われたら当然見つからず、
ワン切りの電話番号見せて「これだ」と言ったり、
最後にはテレパシーで通信してきたとか言った例が……。
- 423 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:11 [ PFBfMIQs ]
- >419
いいと思われ。
本当にこの1回で上手くいけばいいけどね。
- 424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:17 [ NsxM.C3. ]
- >「転売詐称の事を含めて話し合いをしたい」という返事が届きました
>ﾒｰﾙの文面ではっきりと「転売･詐称」と書いてあったので
>ひょっとしたら改心して謝罪してくれるのか？とちょっと期待をしているんですが
UがTさんに対して「転売詐称」をしていることを謝らせようと思ってるんじゃないかと
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまいました。
深読みしすぎ？
- 425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:19 [ PFBfMIQs ]
- >420
うむ、Uに「軟禁された！」とか「大勢に囲まれてキョーハクされた！」とか言われないようにした方がいい。
逃げ出されないように気をつけつつ、決して監禁にならないように、
・出入り口は１つに。外に身内を配置するのはいいが鍵などかけずいつでも出入りできる状態に
・裏口・トイレの窓など、出入りできる隙がある場合は鍵をかけて身内を外に配置
・Uを入り口より奥に座らせ、TさんAちゃん218さんは出入り口側に
・店にはUとTさんAちゃん218さんの当事者と店の人（男性が望ましい）のみで 身内は外で待機
など気をつけたほうがいいかもだ
- 426 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:20 [ fX/yiKF2 ]
- >424
大丈夫。肉住人のほとんどが、同じ事を考えてるよ（ｗ
- 427 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:50 [ gNH6aEio ]
- Ｕ側が複数人で来ることも考えたほうがいいんじゃないか？
- 428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 16:58 [ bJyzZRg6 ]
- 知り合いのお店…は別にいいとして
貸切にする…はどうなのだろうか。
Uの愉快は理論が展開されたら
その場にいる人全員で詰め寄ったりするんじゃないか？
集団で囲って、というのは脅迫になりかねない。
当事者以外は、一般客のフリしとく、暴れたら抑える、くらいがいいと思う。
でも、現場にいたらスルー難しそうだな。一言言いたくなるだろう…。
ｋが一人でもいてもらえたら一番なんだろうけどねー。
Uが偽者だと証明させるのには、絵を実際に描かすのが手っ取りはやいから
MDで録音だけでなく、描く所をビデオで撮影するとか。
「カメラ向けられたら、落ち着いて描けない！」とか言うかもしれんが。
- 429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:00 [ w9F3o3S2 ]
- 素人意見だけど・・・会話の録音もしておいた方がいいかと。
お店を借り切るなら、Ｕが何らかの実力行使を起こすギリギリまで
周囲の人間が２１８さん達側の人間と悟らせないようにすることも
必要かと。
- 430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:01 [ NEw7OwF6 ]
- 中の客全員をスミスで埋め
- 431 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:03 [ gNH6aEio ]
- >>428
こちら側で構図の指定も必要じゃない？
前に一つの絵だけなら完璧にトレースしてみせた偽者の話も読んだことがあるし。
- 432 名前： ４２９ 投稿日： 2003/08/11(月) 17:05 [ w9F3o3S2 ]
- あ・・・ごめんなさい、おもいっきり既出でしたね。
やっぱり素人が口出すべきじゃないか・・・すみません。
- 433 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:05 [ LDQytD6A ]
- 自力解決せず、その場に弁護士を呼んで誓約書を書かせたらいいんでは？
暴力沙汰になっても弁護士がいればＫに申し開きもたつし。
- 434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:13 [ juP8pISo ]
- >433
それはいいかも。
確かに、自分たちの味方だけで会場固めておくと、
強要とか問われる場合もあるだろうから、
信頼出来る第三者もいた方がいいかな。
弁護士は依頼を受けると味方扱いだけど…。
- 435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:13 [ yNgZJ/lQ ]
- >431
すげええええぇぇぇ
その労力を別のところに向けろと小１時間（ry
- 436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:15 [ tBn9Hq3U ]
- 些細な事で申し訳ないが、何か飲食しながら話し合いを
行うなら、『冷たい物』を頼んだ方が無難かも。
厨がキレると何故か必ず手近な物を投げつけてくる。
ホットコーヒーとか紅茶は火傷しそうだし、
カレーやグラタンとかだとシャレにならん。
あと２１８さんやＴさんが本人の証明とかで原稿を
出したらﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!とかされそうな予感……
- 437 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:18 [ YxdbjsIM ]
- 集団で詰め寄れば脅迫になるけど、それはしない事を手伝ってくれる人にも
念押しして、一般店舗に暴れるかも知れない厨を呼んで客や店に迷惑をかける
事を回避する目的で知り合いの店を借り切り、厨房が暴れた時を想定して
少数の男手を無関係の客のフリを装った用心棒として呼んでおく。
という形なら、良いんじゃないかのぅ
全てのテーブルにびっしり友達を…とかいう人海戦術にすればそれは方法に
問題があるだろうけど、店内に二人くらいと逃亡防止に店外に一人くらいを
配置しておくくらいじゃ脅迫とは言えない。
- 438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:25 [ yNgZJ/lQ ]
- なんだかTさんと相談者さん、どんどんご自分達を不利な方へ追い込んでいる気が…。
ｺﾐｹｽﾀｯﾌさん達にも、結局印象を悪くしただけのようだし。
お２人は自分達が正しい事を知っているが故、正当性を主張する形で行き過ぎた行動をしないように気を付けた方がいいのでは。
あくまで悪いのはU。それは分かります。だからこそ、立場が逆転するような事にならないようにしないと。
>437
「知り合いで埋める」とあるから、相当の人数集めるつもりな気が。
- 439 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:26 [ VDraMHzM ]
- >>437
賛成。これがベターと思います。弁護士もよべればベストかな。
- 440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:29 [ bJyzZRg6 ]
- Uは堂々と言い放つだろう。
「私の本をコピーして売らないでください。転売詐称です！訴えますよ！」
「218さん、私が本物のTなの！目を覚まして！偽者に騙されちゃ駄目！」
U、218さんの顔知らないんだよな？
だったら、偽218さんを立てるのはどうだろう。
偽218さんを本物と思って話しかける。
218さんとTさんは仲良しなはずなのになんでだろ〜。みたいな。
- 441 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:59 [ LDQytD6A ]
- てゆーか、もう問題は全部弁護士に任せた方がいいのではないか？
素人が暴走すると厨と変わらないぞ……。
- 442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:02 [ Byo5rPYw ]
- 避難所に精霊の人・・・
- 443 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:07 [ q8oDGKiE ]
- うわあ…
なんでそんなことになったんだよ…
- 444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:10 [ FaH.5PME ]
- EkJ/9fP6さん、あんまりだ・・・
どうにかならないのかな、あと半年で卒業だったんだったらさ。
もどかしいな。
- 445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:10 [ YxdbjsIM ]
- な、何が起こったんだろう(TT)三年半って卒業目前じゃないですか
四年分の学費、慰謝料として厨からふんだくっても取り返しつかないんだぞー
- 446 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:10 [ gNH6aEio ]
- あと半年なら何とかならなかったのかねえ。
がっぽり慰謝料を取ってくれとしかいいようがない・・・
- 447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:12 [ /6UGFCLc ]
- 避難所479さん？ えぇ！？
うわ、あの後バイト先に直接襲撃かましたくさい。
あるいは出勤途上で問題起こしたか。
一体何しやがったんだ厨ども…(((((（；Д；）)))))
- 448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:12 [ Byo5rPYw ]
- 休学という扱いにはできないのかと思った。
時間を捨てるようなことはなんとしても避けて欲しい。
- 449 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:13 [ /6UGFCLc ]
- 事情がはっきりしたら、奨学生の身分も復帰できたりしないのかな。
三年半は惜しすぎる。
- 450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:16 [ LDQytD6A ]
- 本家９５の６９９、弁護士の件がすっぽり抜けてるが、いいのか？
- 451 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:16 [ FaH.5PME ]
- 販売所を変えて続行させてもらえないものか。
相談者さんは被害者なのに。
- 452 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:20 [ Byo5rPYw ]
- >>450
議論に参加してた人間の書き込みではないような気がするんですが。
- 453 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:25 [ .FpR/x2s ]
- 奨学会本部に相談とかできないかな。
あるいは新聞社そのものとか。
- 454 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:26 [ yNgZJ/lQ ]
- 厨、何やらかしたんだ…。
「こんな問題を起こすやつ（厨）と関わりを持つ479にも落ち度がある！」
ってな展開な気が。479さんが否定しても「言い逃れ」として聞き流されたのかも。
でも全くの無関係なんだし、ストーカーとして訴えれば何とかならないかな…。
あまりにも酷いよー！
- 455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:27 [ aarwGtnQ ]
- >>452
そだね。誰か追記を入れちゃくれないか。意見のまとめが先かな。
- 456 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:28 [ LDQytD6A ]
- ４５２＞そのようだね。その上で意見をまとめているって書いてあるのに。
夏だ……。
どうしようか？
- 457 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:41 [ yNgZJ/lQ ]
- その場でキャラ描いてもらったところで、ヘタレ絵かざして「ほらね、あたしが本物でしょ！！」って言って憚らないだけだと思うんだが…。
- 458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:43 [ fX/yiKF2 ]
- Tさんが今まで発行してきた本の、印刷代の領収書なんかはどうだろう？
Tさんはそういうの取っといてあるかな？
- 459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:47 [ iYj8N1oQ ]
- 筆跡鑑定･･･だっけ？は駄目なのかな。
本に手書きの文字があれば、だけど。
- 460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:51 [ yNgZJ/lQ ]
- >437の意見で概ねｲｲと思う。
ただ、弁護士さんを呼んでも費用はこちら持ちで、Uに請求出来るとは思えないし…。
現実問題としてちょっと難しいのでは。
- 461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 19:16 [ PFBfMIQs ]
- まとめてみたけど…長くなった。ちょっと状況が特殊なんで。
添削、修正、フォロープリーズ
*******************************************************
場所は貸切にしてもいいですが、もしもUが暴れたりした場合、多少の被害が出る可能性について
持ち主にお話してください。遺恨が残ってお店に厨が襲撃、などという可能性もあります。
貸切にして周囲を身内で固める場合、相手に気付かれると
「集団で取り囲んで無理矢理同意させた」と脅迫の疑いをかけられる恐れがあるので
注意してください。
店の中に身内を配置するよりも、店の周囲や出入り口を外から見張るというのも手です。
また、周囲にUの仲間が潜んでいる可能性もありますので、外部にも気を配ってください。
話し合いの場からUが逃げ出さないように工夫を（相手を奥に、自分たちが入り口側に座るなど）
ただし、Uを逃がさないようがんばりすぎると軟禁の疑いをかけられてしまいます。
会話は必ず録音してください。
ただし、218さんの身内の方が暴言を言っても記録されてしまうので言葉には注意を。
冷静に話を進めるために、218さん達の言い分とUに要求する約束事を書面で用意し、
その場で読み上げようにするといいかもしれません。
Uに話し合いの主導権を渡さないように注意
もしUが「自分が本当のTで証拠はこれだ」などと言い出すと話がループしてまとまりません。
相手がしゃべりだしたら「まずこっちの話を聞いてください！」など強い口調で止める。
もしUが「自分が本物だ」と言い張りだしたら「この場で絵を描いてみてください」と言うのも手。
言い訳をして描かない可能性もありますから、同時にTさんにも描いてもらうなど対策を。
Uが暴れる可能性もありますので、男手は必要かと思います。
例の叔父さんなどに協力を要請してみてください。
Uが危険物を持ち込む可能性もあるので、先手を打って店の人に
「荷物はこちらに置いてください」など誘導してもらい、手荷物を遠ざけるなどする。
それでもポケットに何かを忍ばせる可能性があるので注意を怠らない。
安全を考えて、顔の割れていない218さんは替え玉を使っては…という意見もありました。
Uが218さん側の要求を飲むようだったら、Uに手書きの書面でその条件について書いてもらう。
サインと日付は必ず入れさせるようにしましょう。
「もしも約束を破ったらその時はKなり弁護士なりを本気で考える。嘘ではない」とキッパリ言いましょう。
また、話し合いの後に尾行されることもありますので帰り道は注意してください。
- 462 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 19:36 [ PFBfMIQs ]
- むむむ、返事が無い…
んでは本家に書き込んじゃうんで修正とかフォロー願います。
- 463 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 19:50 [ ImZ2snvw ]
- >>460
でもなあ、弁護士を呼ばなかったばっかりに、話がこじれたり
暴力沙汰になったら弁護士を呼ぶどころの出費じゃないぞ。
それこそ時間も金も絞り尽くされる……。
アドバイザーとして、弁護士を呼ぶ方が金はかかるがモアベター
ですと両論併記するのが正しいかと思う。
わしらはしょせん部外者だから、独断と偏見だけは慎まねば。
- 464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 20:33 [ /oElGW1Q ]
- 厨なあ、「ﾅﾂｺﾐ後で話会い」するっつっても。
やっぱりＴさんのサークルにいきなり突撃してくる可能性、高いと思うぞ。
失礼だけど、相談者さんもＴさんも「他の参加者に迷惑かけない」って
意識があんまり無いみたいだし。
（最低限の常識だと思うが。自分達が正義だからって何してもいいわけじゃ無し。）
はっきし言って同じ日にﾅﾂｺﾐ参加したくない。
- 465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 20:51 [ t395yqWc ]
- もう遅いかもしれないけどこみけ前に話し合いできないのかね。
多分当日もその人来ると思うよ。相談者さんたちは自分達の
絶対的優位を確信しすぎてちょっと舞い上がってると思う。
正義は我にあるからといって手段を選ばないのは、加害者側に
片足突っ込む行為だと思うのよね。（あっちが悪いのは当たり前
なんだけども）
- 466 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 20:54 [ xQQwDKko ]
- この件での相談者の
「私達は正しいんだから、正義を貫く為には何をしてもOK」
って言う感覚にちょっともにょ。
いや確かに「正しい」んだけど、他者から見たときに厨ｖｓ厨と見られないためにも
世間的に「大人」である人の助力を要請したほうがいいんでないの？
具体的にはＫ関係者とか上で既出だけど弁護士とか…
それと、最終目的を明確にしとかないと、相談者（及び周辺）の対処が場当たり的に
ならないかと心配。
- 467 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 20:57 [ 5rXwR0P2 ]
- コミケ前に話し合いをして
うっかり逆上されて怪我を負わされたら
コミケの参加も出来なくなるし
後がいいよ、後が…
- 468 名前： 466 投稿日： 2003/08/11(月) 21:00 [ xQQwDKko ]
- 具体的には、
１）小額訴訟まで念頭に置いた措置をするのか、
２）今後もうしない言質を取るだけで良いのか
３）厨返し（言葉は悪いが）レベルで良いのか
このことを、はっきり決めとかないと対応がブレてしまうのがちょっと不安。
いずれにしても、お金の絡んでいることなので、自分たちの目標をはっきり
設定した上で、他人に揚げ足をとられない対処を希望しまつ。
（他人＝相手の弁護士＆世間）
- 469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 21:13 [ tBn9Hq3U ]
- しかしいかんせん弁護士に頼むにはある程度の金銭がかかる。
弁護士費用を相手からむしり取るのも、今回のケースでは
難しい。
確かに弁護士が対応をしてくれれば、相当有効な手続きを
踏んでくれるとは思うが、厨が改心するかは別問題。
簡単に監察だの弁護士だのを出しゃいいってもんでもないと思うぞ。
- 470 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 21:15 [ /oElGW1Q ]
- 自分も、誰か社会的信用がある人は必要だと思う。
Ｔさんも相談者さんも、言動から推し量るに
厨を説得する役割には向いて無いようだしな。
（結局、話し合いにはならずに乱闘！なんてなりかねん。
厨がちょっとでも怪我すると、たとえ逆上して先に手出してきたのが厨でも
数にまかせた相談者が不利。）
人数は、最低限の人数でいいよ。なにも喫茶店埋めんでも（呆）
- 471 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 21:26 [ ImZ2snvw ]
- ちょっとマテ。
「簡単に監察だの弁護士を出せばいいってもんじゃない」とゆーが、
今までの事例で弁護士の出てこない事例の方が極端に少ないのだぞ。
そして出てこない事例はたいてい悪化しているんだ……。
- 472 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 21:47 [ n7FtjVao ]
- いま避難所479=481さんの書き込み読んだ。
なんてこった…………
- 473 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 21:48 [ aKmtzaxg ]
- 弁護士だとベターだけど。
会場でおしくら饅頭したり、喫茶店を人で埋める位、お仲間多いそうだから。
その「つて」で警官とか教授とか、警察や世間が一目置く社会的地位の人を
誰か紹介してもらえないかな。
- 474 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 21:57 [ tBn9Hq3U ]
- >471
「今まで弁護士が出てきた多くの事例」っていうのは
自宅に押しかけ→人的・物的被害の発生→厨側の謝罪なし
等の一連の流れから発生しているよね？
今回の件では相談者側も厨側もその辺りの状況なり意図なりが
はっきりしていないのに「弁護士」出しちゃっていいの？
という話なんだけどね。
- 475 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 22:06 [ ImZ2snvw ]
- >>474
厨は厨だと思うのよ。どう転んでも破滅的なことしかやらんと。
もし、世の中に話の通じる厨がおり、この例がそれなら弁護士はいらんと思う。
- 476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 22:06 [ a5QdPT3U ]
- 「公平な第三者」なら弁護士である必要はないでしょ。
それにしても最近妙に相談者さんやらその周りの人評論する住人増えたなぁ。
Roのリアル相談も覗いて来たけど結構そういうの多いし最近の流行かしら･･･。
- 477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 22:17 [ X0sYoCIc ]
- >>476
多くたってしょうがないじゃない 夏だもの
みとぅを
- 478 名前： 466 投稿日： 2003/08/11(月) 22:18 [ xQQwDKko ]
- 私は、久しぶりにカキコミしてるんだけど、
今回の件で心配してるのは「相談者側」に密かに『厨スメル』がしてること。
だから、「公平な第三者」の関与を望んでいる。
我々はアドバイスしか出来ないんだけど、「相談者側」の解決案が
「おしくらまんじゅう」ではちょっと…と思う。
リアルなアドバイザーが必要じゃないかと思って…
杞憂なら良いんだけど。
- 479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 22:29 [ ImZ2snvw ]
- たしかにその匂いはするね。
厨は正常な判断力がないから圧倒的不利でも攻撃かましてくるかもしれんし、
そうなったら相談者さんたちは反撃するだろうなあ……。
- 480 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 22:48 [ qB9dCx8I ]
- こんだけ迷惑をかけられれば度を失いもするさ。
ここの住民が落ち着いてりゃ諌めてあげられるでしょ。
- 481 名前： 382 投稿日： 2003/08/11(月) 23:04 [ OxVW4zOg ]
- ご心配をおかけしたようで申し訳ないです。
とりあえずは押しかけくらった娘も俺も無事です。
まあ第２ラウンドが間違いなくありそうですがＴＴ
- 482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:07 [ Oqb6svPY ]
- >>382
乙です。まずはご無事で何より。
- 483 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:17 [ Bi4GYpRw ]
- 本家に５０６さん
- 484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:18 [ ImZ2snvw ]
- 本家に506さんいらっしゃいました
- 485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:18 [ Oqb6svPY ]
- ほい。
- 486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:28 [ OPFgmYrM ]
- 厨の反応がお約束というか・・・
何か中のテンプレ見たいのがあるんじゃないかとか思っちゃうよ。
- 487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:28 [ yNgZJ/lQ ]
- ふ、増えてるのか……（泣
しかもめっちゃマメに来るなあ。厨たちの拠点が近所にあるみたいなんだけど、
そこにそのままみんなで泊まってりゃいいじゃんと思うんだけどなあ。
それと、やっぱりご本人が対応しないと駄目だと思う。
- 488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:29 [ XxVBanfo ]
- そういやサイトの方に新刊出しません告知はしたんかいな？
- 489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:31 [ CFbXhdlM ]
- 時期が時期だから厨の方も切羽詰ってるのかも。
チケット渡しても要求がエスカレートするだけだから
そこは断固拒否すべきなんだけど、
がんばってというのも少々辛いものが……
- 490 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:31 [ yNgZJ/lQ ]
- >488
そうだね、聞いてみてー
- 491 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:32 [ f0Bk0hiU ]
- 506さん本人と厨、会って話しつけた方がいいのでは..。
これ以上延ばすと余計に悪化するよ絶対。
お友達、ご近所の方も助けもありますし
道に出て話し合いされるのはどうでしょう。
- 492 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:34 [ OPFgmYrM ]
- >>491
いくらなんでもそれは危険じゃないかな。
相手車だし。
- 493 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:34 [ yNgZJ/lQ ]
- >491
なんて事を！ 直接対峙は絶対駄目ですよ〜！
- 494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:34 [ 1c3w3b5k ]
- >>487
厨の狙いは宿と言うより相談者の持っているチケット狙いのようだから、
お泊まりうんぬんはもう、問題じゃあなくなっているのでは。
車という足まで持っているという事は、
相談者をコミケに送ってあげる→チケットゲットウマー！
なんて事も狙っていそうだ。
自分の好きな作家さんが本作ってくれない→なら書かせればいい！
そんなんで作家が書く気になるなら苦労はせん。
それどころか、今回の件で相談者さんが同人から足洗う事になったら、
「好きな作家の」作品が読めなくなるんだってこと、気付かないのかなあ……。
- 495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:35 [ ImZ2snvw ]
- 厨もせっぱ詰まってるだけに、障害沙汰の危険もあるが、それでもすすめる？
- 496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:36 [ A/cnjnWQ ]
- ５０６さんの厨、チケット手に入れたとして、４人でチケット配分はどうするつもりだろ？
- 497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:38 [ yNgZJ/lQ ]
- ドア越しで…。
でも、ドアの強度はどうなんだろ。木製＆ガラス入りだと心配だねえ。
- 498 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:39 [ CFbXhdlM ]
- >491
漏れも道に出るのは危険だと思う。
Ｋがわりと真剣になってくれてるようだから
今夜押しかけが来てすぐお持ち帰りしてくれることを期待したいところだが。
本来なら押しかけは来ないに越したことはないけどその方が解決早そう。
- 499 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:41 [ 1c3w3b5k ]
- そういや、厨達の使ってる車の所有者特定は出来たのだろうか。
相談者さん勤め人だし、今日早速役所に行ってというのは無理かな、やはり。
- 500 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:42 [ ImZ2snvw ]
- 厨も数が増えてるからなあ。
逆に相談者さんとこは減ってるようだし。
昨日、お持ち帰りしてくれなかったＫが悪い。
で、どうアドバイスしようか？
- 501 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:42 [ aZZWZ5lM ]
- 厨も時間が無いことでヒートアップしてるだろうし
深夜に騒いでお持ち帰り ＞ 今までの経緯を考慮し念書など
がいい感じだが…暴力沙汰が一番怖いね、器物破損なら厨に支払わせればいいし。
夜中に大声で騒いでくれりゃ一番だがな〜…＿|￣|○
- 502 名前： 491 投稿日： 2003/08/11(月) 23:43 [ f0Bk0hiU ]
- そうですね..あまりにも考えなしの意見ですね。すみません。
506さんが本当に追いつめられている気がして..
一番早く決着がつきそうなのを書いてしまいました。
近所の人に怒鳴られても噛み付かず逃げるようなので
あまり度胸が無い..傷害事件を起こす度胸もないだろうと考えてました。
甘い考えでした。
- 503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:46 [ yNgZJ/lQ ]
- 厨が来たら即通報、Kが来るまでの時間稼ぎに506さんがドア越しに応対。
「506さんが脅迫されて、無理矢理言わされてる！」とならないように、友人には奥に居てもらう。
と思ったが、506さん一人と思わせるのも危険か……う〜ん。
- 504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:48 [ aZZWZ5lM ]
- うーん…ご近所の方のご協力は仰げないだろうか…？
人数が厳しいなら多い方がいいし、第三者の意見もあればKの方ももっと深刻な問題として対応してくれるとか（甘い考えですかね…）
- 505 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:48 [ ImZ2snvw ]
- 相談者さんの体力などを考えると、あまり時間はかけられそうにないし、
この分だと、厨たちは毎日来そうだから、今夜は居留守で凌いで、
明日、人手をじゅうぶん集めてから決戦するのをすすめますか？
- 506 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:50 [ CFbXhdlM ]
- 居留守も気力体力がいると思うよ。
- 507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:50 [ yNgZJ/lQ ]
- >491
自分こそ焦ってツッコミ入れちゃってすいません。
でも画面の向こう側という無責任な場所に居るからこそ、相談者さんの身の安全については
最大限の注意を払いたいと思ってﾏｽ。
- 508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:51 [ knlPHMfU ]
- とりあえず次に厨がきたら玄関越しで506さんが対応するのがいいと思う。
でも506さん本人が対応しても
「また506さんを隠してるのね偽物め！」って事なるかもな・・・
- 509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:52 [ CFbXhdlM ]
- >491
短期決戦にしたい気持ちはわかるよ。きっとみんな同じ。
- 510 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:55 [ ImZ2snvw ]
- 問題点をまとめよう。
１；事件を早期に解決させたい
２；厨が暴れて相談者さんが怪我してほしくない
３；チケットをタダであげるのを防ぎたい
以上の要件を満たす解決策がいいんだよね？
つけたすことあったらよろしく。
- 511 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:55 [ aZZWZ5lM ]
- 普通の（って言うのも嫌だが）厨の対応だと
相談者さん自身で拒否の意思 ＞ 照れちゃって or 気にしなくてもいいのに ＞ 再度拒否 ＞ 来て”あげてる”のになんなのよ、その態度は
と言う感じでヒートアップだしな…。
可能なら人手（男性）を集めて外（包囲用）と中（護衛用）に配置して取り囲みKにお持ち帰り、がよさげだが人数の問題か…。
もし集められるならどの程度集められるんだろうか？
- 512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:01 [ RF6vs1r6 ]
- うわ、悠長なこといってられない！
ライブだ！
- 513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:02 [ QkDquvko ]
- げ。来たのか（汗
- 514 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:02 [ 2KaUPJG6 ]
- 車も増えてるって・・・厨は何人になってんだよ
- 515 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:02 [ XwO.Slds ]
- 本家、雷部開始のようでつ。
更に車が複数に増えてるようでつ。
……本格攻撃態勢のようで、厨連中。
- 516 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:03 [ cnIDwZTs ]
- ライブ！ しかも車数台！？
- 517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:03 [ 2B5xDPRc ]
- 今度こそkサイレン無しできてくれるかな..。
- 518 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:03 [ ipC/rPR2 ]
- やばいな…しびれをきらしている気配満々。
ここでケリをつけれってか＿|￣|○
- 519 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:04 [ XwO.Slds ]
- 見てるとどうやらただでは済まなそう。
ドアや窓を破られたり……されそうなヨカーン。
- 520 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:06 [ yfWPUzy. ]
- 今度は厨全員女とは限らないよ。
マジ警察早く来て欲しい。
- 521 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:06 [ QkDquvko ]
- 器物損壊で引っ張れる……と前向きに考えてみる。
今度こそ捕まえてくれよ、頼むぜＫ。
- 522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:07 [ ipC/rPR2 ]
- 現時点で出来ること。
・Kに通報（済み）
・近所へ連絡（済み）
・可能なら相談者さん以外で対応をし時間稼ぎ
・不可能なら居留守で見つからないような場所へ隠れる
（破損費用は請求しかあるまい）
・目的と思われるチケットを隠す
・凶器になりそうなものを隠す
あとは何だろ？
- 523 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:07 [ 2B5xDPRc ]
- ふ..布団とか持ってた方がよくない？
何かあった時の為に身を保護する物..布団じゃ駄目か。
- 524 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:07 [ e0aTRxvE ]
- 可能なら、近所の人に増えた車のナンバーなどの
特徴を抑えてもらえば、第三者の目撃証言として
警察に深夜の騒音の原因として通報してもらえる
んじゃないのかな。
- 525 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:09 [ QkDquvko ]
- 消火の準備。……考えたくないが。
- 526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:11 [ XwO.Slds ]
- 本家の732、誰が書いたんだよう。
これだと本格的にヤバい気がしまつ。
- 527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:12 [ 2B5xDPRc ]
- 本家732の大丈夫？
出たら、今助ける！とかで扉壊されそう。
- 528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:12 [ RF6vs1r6 ]
- 本家732の意見、まかりまちがうとヒートアップしまくって
危険かもしれん……。
- 529 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:12 [ cnIDwZTs ]
- 友達任せって言い方ないと思うんだが…。506さんは卑怯で隠れてるんじゃないんだから。
- 530 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:12 [ E.ilRJks ]
- 本家731
本人が出るのは危険だとこっちであれほど・・・
- 531 名前： 382 投稿日： 2003/08/12(火) 00:12 [ /sgYQFYE ]
- 本家732で自分で拒否するように書いてるけど・・・今は
下手すると厨の行動が過激化しないかな？
- 532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:13 [ E.ilRJks ]
- 731=732だよ
うわぁ〜ん！！私が動転してどうする〜！！
- 533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:14 [ 0j2QkQ7s ]
- 本家732、多分テレコに拒否の証拠を入れたくて書いたのか？
…本人出たらやばいと、あれほど……。
- 534 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:15 [ ipC/rPR2 ]
- もしご自身で対応なされる場合は”必ずドア越し”で。
録音は必ずやるとしてやわらかい対応を（ヒートアップに油注いでもアレですので）
家の中に凶器になりそうなのがあるならそれを隠してから対応
（踏み込まれた際、使用されると危険ですので）
あくまでKが来るまでの時間稼ぎとして無茶はしないで下さい
-
とフォロー（？）入れておく？
- 535 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:15 [ QkDquvko ]
- とりあえずまだ出るなって書いてきた。この際ｹｺｰﾝｼﾞｭｺｰﾝは許してたもれ。
- 536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:19 [ 2B5xDPRc ]
- 本気で壊されそうになったら友人の方も危険..。
その時にご本人が制止の声を柔らかく出せば
時間稼ぎになりませんか？
- 537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:19 [ cnIDwZTs ]
- 506さん、アレ見て応対に出ちゃったのかな…。
- 538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:19 [ QkDquvko ]
- >534
お願いします。
ってまだ見てくれてるんだろうか本家。
- 539 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:19 [ rMiAaok6 ]
- ＞534に追加
ｋが動いてるという確証が得られてから、
本人が応対したほうがよいように思う。
ｋさえ動いてくれてれば、逆にヒートアップしても
すく確保できると思うし。
- 540 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:19 [ Npbh.XEQ ]
- 叩き方が違うってことは、増殖してるんだよな……。
男がいれば、Kに、怖いってことを強調できるんだが……。
- 541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:21 [ dt9IJ8bs ]
- ＞536
「監禁･邪魔されている」と思われている限り
本人がどんな応対でも出て行くことは
厨がいよいよヒートアップする。
監禁犯に言わされている！本人の意思じゃない！
と脳内変換されるのがおち。
- 542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:21 [ U2V.NLJ2 ]
- 確か内側から手を添えるだけでドアの強度って少しは上がったよね｡でも、ガラス張りだと怪我するし危険か｡
- 543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:21 [ 0j2QkQ7s ]
- 最後の書き込みから、もう１５分以上は経ってる…よね。
何事もないといいなあ。…(((((（ﾟДﾟ;）)))))
- 544 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:22 [ 2B5xDPRc ]
- 無事かな..心配だよ！！
- 545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:22 [ TQyygtIY ]
- 朝来て夜来て・・・・元気だな・・・厨・・・・
- 546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:23 [ XwO.Slds ]
- 相談者の最後の書き込みから既に10分以上経過……。
果たして事態はどうなったのか……。
最初の書き込みを見て感じたが、相手はもう強行突破するつもりで来ていたと思う。
ドアを叩く音が違うという事は、はじめからドアを破るつもりで来たという事だから。
……Kがまた不手際を起こさなきゃいいけど。
- 547 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:23 [ 0j2QkQ7s ]
- 夏だから暇なんだろ。
…裏山鹿。
- 548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:23 [ E.ilRJks ]
- ミケまであと２日だから必死なんだよ･･･
その行動力をもっとｈ（ｒｙ
- 549 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:23 [ 2KaUPJG6 ]
- Ｋがサイレン鳴らさず無事に到着することを祈る・・・
- 550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:23 [ ipC/rPR2 ]
- 見てくれてるかどうかわからないが…書き込んできた。
もし対応にでちゃっていたら臨機応変にやってくれてることを祈るしか…。
つか本家732は流れ読んでくれ＿|￣|○
- 551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:24 [ 0j2QkQ7s ]
- 本家738はどうするべ？ あれくらいなら大丈夫か？
- 552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:24 [ cnIDwZTs ]
- Kが到着、厨確保、506さんKとお話し中……だといいな。
- 553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:25 [ 2B5xDPRc ]
- 戸を壊す音が聞こえたら近所の方応援に来て下さい、と願うよ。
つーかk!早く来てくれ！サイレンなしで。
- 554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:26 [ E.ilRJks ]
- >>550
乙。
厨、今度こそ捕獲されますように・・・・
- 555 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:26 [ XwO.Slds ]
- 何故相談者の書き込みが途絶えたか……。
・厨に家に侵入されてPCを破壊されたから。
……有り得過ぎて怖いよう。
- 556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:28 [ QkDquvko ]
- まさかと思うが……本家732って、もしかして、厨？
- 557 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:29 [ RF6vs1r6 ]
- 車が数台って、親厨の可能性もあるんだよね……。
拉致られた可能性もあるな。鬱だ。
- 558 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:29 [ 2B5xDPRc ]
- ここ見てないだけだと思う..７３２。
- 559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:29 [ 0j2QkQ7s ]
- >556
厨なら「このままこじれる前に、玄関を開けて506さんが直接対応してください」
みたいに書くだろ。多分。
肉を見てないだけじゃないかな。
- 560 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:29 [ ipC/rPR2 ]
- >友達任せでなく、あなた自身の口から拒否の言葉を伝えてください。
如何にも厨側の立場を言い表してるかもね…。
厨が逆手にとって誘い出した…とは考えたくないが。
- 561 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:31 [ yfWPUzy. ]
- 流石に拉致られそうになれば悲鳴も上がるし。
そこまで行けばご近所さんも助けに出てくるよ。
- 562 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:32 [ RF6vs1r6 ]
- クロロフォルムとか常備してそうで怖いな。
そろそろパトカー来てもいいんじゃないかな……
- 563 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:32 [ E.ilRJks ]
- >>560
厨は『拒否』と取ってないんだから、それはないんじゃないかな。
- 564 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:33 [ 0j2QkQ7s ]
- さるぐつわかまされてたら…？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 565 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:33 [ RF6vs1r6 ]
- 代理きたー！
- 566 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:33 [ ipC/rPR2 ]
- 前回の襲撃でのKに通報してからサイレンが聞こえるまで16分。
そろそろK着てもいいと思うんだが…。
- 567 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:34 [ 0j2QkQ7s ]
- 本人何があった!!!? 大丈夫なのか!!!???
- 568 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:34 [ E.ilRJks ]
- 506さん友人さんからのカキコ来た。
506さん本人が書き込めないって・・・・？！
- 569 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:34 [ MdLtAi0. ]
- 代理人？Ｙさん？相談者さんの身に何が・・・
- 570 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:34 [ jj21oOLE ]
- もまいらもちつけ。まずは報告聞こうや。
- 571 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:35 [ gmhLmyDw ]
- 捕獲したってから、警察に事情聴取にいってるんじゃ？＜本人
- 572 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:35 [ 0j2QkQ7s ]
- 代理さんの名前、「506友人Ｙ」とでも替えてもらえるほうが嬉しいな…。ﾀﾞﾒ?
- 573 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:36 [ jj21oOLE ]
- 本家ｹｺﾝしすぎ。スレ消費しすぎ。もちつけ。
- 574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:36 [ /sgYQFYE ]
- 全部とっ捕まえろよＫ・・・てかｋの意識改革をやってくれ・・・
- 575 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:36 [ yUZPs9OI ]
- 救急車(((( ；ﾟДﾟ))
- 576 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:36 [ E.ilRJks ]
- 本家、落ち着けー。
Ｙさんからの報告待とうよ。
- 577 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:36 [ QkDquvko ]
- 怪我してるらしい。救急車って・・・・・・
- 578 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:36 [ zuoeJmOg ]
- 救急車って・・・
- 579 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:37 [ 0j2QkQ7s ]
- 木刀!!? ΣΣ（ﾟдﾟlll）
- 580 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:38 [ gmhLmyDw ]
- 傷害罪でお縄と思ったが
これじゃ殺人未遂だな
- 581 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:38 [ RF6vs1r6 ]
- 殺人未遂だな。木刀は頭にあたれば即死ものだ。
- 582 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:38 [ ipC/rPR2 ]
- ~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ！！！
~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
ヽ )ﾉノ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
~旦 ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
/. ( ヽ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
旦~ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
旦~
とりあえずお茶だ、もちつこう
（コピペだがスマン）
- 583 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:39 [ XwO.Slds ]
- 木刀直撃って……！
頭部挫傷なんて事は…いやだー！！
- 584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:39 [ QkDquvko ]
- なんてことすんだよ厨・・・・・・（涙）
- 585 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:39 [ MdLtAi0. ]
- 元は確かコピ本制作のハズでなぜ木刀が必要なのかと小一時間・・・
- 586 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:39 [ RF6vs1r6 ]
- やっぱり732のカキコが原因かな……直接交渉なんかしちゃいかんのだ。
- 587 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:40 [ zuoeJmOg ]
- これってさ、厨や押しかけって言うよりも押し入り強盗だよね。
- 588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:40 [ ipC/rPR2 ]
- YさんやXさんを見て監禁（軟禁）してるんだ、助けなきゃ
な正義感に燃えたんだろ…多分＞木刀
- 589 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:42 [ r94VrPGY ]
- ひどいことするもんだなあ…。
506さん、大事ないといいんだけど。
Mさん（=Zさんかな？）も軽くすみますように。
- 590 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:42 [ XwO.Slds ]
- >>585
そりゃもち、お約束の
相談者さんが換金されてる！
↓
助けにいかなきゃ！
↓
人を増やして武器持って襲撃。
……マニュアルがあるとしか思えん、あるいは昔で言う「悪霊憑き」か。
- 591 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:42 [ 4lNMxS1o ]
- 本家でいろいろ聞きたがってるやつは、ここ見てないのかな。
もうちょっと落ち着いた状況で報告もらった方がいいとおもうのは、
漏れだけか？
- 592 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:42 [ 2B5xDPRc ]
- 昨日kがサイレンなしで来て捕まえててくれたら..
親呼び出して説教しててくれたら
こんな事には！！
- 593 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:42 [ ipC/rPR2 ]
- いや、Mさん＝Xさんだろ。
Zは厨。
あげ足スマン
- 594 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:43 [ r94VrPGY ]
- 506さん、大事ないといいんだけど。
しかし来るなと言われて勝手に脳内変換して
勝手に正義の味方気取って。
厨ってやつはまったくもって度し難い。
- 595 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:43 [ gmhLmyDw ]
- 左腕と背中
２ケ所ってことは最低２回木刀を振ったのだな
明らかに殺意を立証出来るかと
- 596 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:43 [ rMiAaok6 ]
- 宅配の兄ちゃんや近所の人に声かけられて逃げ出すような小心者と、
たかくくってたことが仇になったのか…
あまりひどい怪我でなけりゃいいんだが、506さん
- 597 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:45 [ jj21oOLE ]
- 本家にたかってる野次馬。
肉に戻ってこい……（怒）
- 598 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:46 [ uG99dXQE ]
- 厨、本人にでもそういうことをするのかよ、奪還(というか拉致)目的なのに、
なんだって御本人に攻撃かますんだ…厨って奴は、厨ってやつは…！
とにかく御本人、ご友人の怪我が心配だ…
- 599 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:48 [ 4HHAYGlY ]
- 守れず、って、……732が元凶か？
- 600 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:48 [ uG99dXQE ]
- ごめん、sage忘れた、自分が興奮しても意味ないよ…
逝って来ます。
- 601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:48 [ ipC/rPR2 ]
- さっきの投げたやつは飲めないなら今度は普通に出すからみんな落ち着こう
（´･ω･）っ旦|~
ともあれ捕獲した厨の証言で逃亡2名も捕獲して収まることを祈るよ…。
- 602 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:48 [ jjCaKo9I ]
- 誤らないで、506さん・゜・(ノД`)・゜・
- 603 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:49 [ Y8AxQr.g ]
- っ旦
- 604 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:49 [ 2B5xDPRc ]
- 木刀振ったのって仲間の方じゃないのかな..と思いたい。
- 605 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:50 [ 2KaUPJG6 ]
- 本家あれじゃ相談者さんが落ちついて報告できねーよ・・・
506さんと友人さん大事にいたらなきゃいいけど
逃した厨もすべて捕まりますように。
- 606 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:50 [ r94VrPGY ]
- しかし傷害事件なんか起こした日には
イベントどころの話じゃなくなるってのは
とても単純明解な話だと思うんだが
なんでそれが厨にはわからんのだろう。
- 607 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:50 [ cnIDwZTs ]
- >「アドバイス守れずすみませんでした」
これ見て涙出たよ……。こっちこそ何もしてあげられなかったのに……（泣
- 608 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:50 [ RF6vs1r6 ]
- まあ、みんなもホットココアでも飲め。
終わってしまったことだ。悔やんでもしかたない。
教訓は今後に生かそう。・゜・(ノД`)・゜・
- 609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:51 [ gmhLmyDw ]
- 506さん奪取の為に厨がやとった
506さんの顔を知らない助っ人かも＜木刀振り
分かっててやったなら
（本当は守っている）御友人達の
洗脳を解くべくやった…
恐い考えになっちゃうよ
- 610 名前： 597 投稿日： 2003/08/12(火) 00:53 [ jj21oOLE ]
- >>601
TNX。お茶頂きます。 つ旦~
漏れももちつこう……。
- 611 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:56 [ JRD6jqbY ]
- もちつくために、お茶頂いて、深呼吸もしよう
すー、はー、すー、はー・・・
それでも、どうしてこう暴力に出ないといかんのか・・・厨よ
あんたらだって、殴られれば痛いじゃないか！
そんな事すら判らずに、一人前の顔してるのが許せない。
- 612 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:56 [ cnIDwZTs ]
- >601
ありがとう。ｽﾞｽﾞｰ。
…さて、反省会ですか。
- 613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:56 [ RF6vs1r6 ]
- よし、落ち着いた。
今度は506さんの２次被害を防ぐのだ、諸君！
厨から念書をとり、携帯そのほかをとりあげるなど、仕事はまだある。
いまのうちにまとめておこうか？
- 614 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:57 [ QkDquvko ]
- >591
>597
>605
……すまん、それ多分自分。
相談員が相手混乱させてどうするよ。
もう半年ROMってくる……つか逝ってくる。
- 615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:59 [ cnIDwZTs ]
- >614
逝かずに反省会参加汁。
- 616 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:00 [ TQyygtIY ]
- しかし、たしかに本家ケコーンしすぎ
書き込みをしようとするのは構わないが、リロしてから書き込め
夏休みだから学生さんも多いのだろうが・・・
- 617 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:01 [ ipC/rPR2 ]
- >614さん
逝く前にすることあるでしょ？ まだ終わっていないよ。
最後までキチントさんしる。
- 618 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:03 [ QkDquvko ]
- >615
>617
………………はい。
とりあえず自分に対してもうちょっと落ち着けと…………
- 619 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:05 [ RF6vs1r6 ]
- とりあえず１行スレはいかにも脊髄反射っぽいので、
一度肉に書き込んでみたらどうか？＞618
- 620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:06 [ zr27f5T6 ]
- 熱くなってすみません…お茶のんでもちついた。反省会参加します。
気になってたんだが、押しかけに使われた車って厨のものなのだろうか。
家族名義のものならその車の使用を制限したり、とか言うことは出来ないかな？
発展したら車で監禁…とかまで考えが飛びそうな厨なだけに…ﾑﾘｶﾅｧ･･･
- 621 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:07 [ jj21oOLE ]
- 迅速なレスは、相談者さんを精神的に楽にさせるから良いことではある。
特にライブ中、相談者さんが単独でいる時なんかは有効。
でも、まずは
・書き込み前にリロ
・深呼吸
・書き込む前にもう一度リロ
くらいの気持ちでいてもいいとオモ。
ライブ中はみんな焦るんだ。みんな聞きたいことはきっと同じだ。
と思うYO。
- 622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:07 [ o.s6.VBc ]
- こんな時間にくるなよーもー!!
これで成人だったらもう目もあてらあれないな…
皆さん大丈夫だろうか…
- 623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:10 [ RF6vs1r6 ]
- 今頃、警察で電波吐きまくってると思われ。
- 624 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:12 [ QkDquvko ]
- >619
>621
心がけます。ほんとにすんません…………
- 625 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:17 [ vQaSlQrU ]
- 玄関破壊されたという事だけど
だれか留守番してなくていいのだろうか。
あの様子じゃ、近所の人がしてくれているか…。
- 626 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:17 [ ipC/rPR2 ]
- さて、ここで念書の内容をまとめておくと後でスムーズかもね。
・506さん、および周りの人には近づかない
・繋がりであったネットに接続禁止
・携帯没収
・各種費用（医療、損害、弁護士さんなど）請求
・話は弁護士さんを通じて、何かあったら弁護士さん、506さんにに連絡
・厨の親（がいればだけど）など、連絡先を確保
くらいか？
移動手段であった車、しかるべき場所に行くのかどうか
この辺がどうなるのかだけど…。
-個人的反省点-
本家732を見たときに躊躇わず「行くな」と書き込めばよかった…俺の馬鹿。
- 627 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:18 [ cnIDwZTs ]
- 厨が深夜と早朝に来るの分かってたのに、ライブまでに肉での意見がまとまらなかったのは申し訳なかったな…。
そういえば、録音してるって言ってなかったけど、してたかな。
親が厨の場合に聞かせられるし。
>624
みんなの反省だよ。みんなで次から気を付けようって事。
- 628 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:19 [ vQaSlQrU ]
- 逃亡した二匹がどの奴らなのかが重要だよな。
たいてい、主犯のヤツが要領よく逃げてたりするもんだが。
人数が短期間で増えているけど
無理やりつれてこられた人、いわゆる被害者厨がいたりするのだろうか。
- 629 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:20 [ 4lNMxS1o ]
- >625
本家の報告よく嫁
Kとご近所さんがって書いてある
- 630 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:23 [ ufmmZUVk ]
- ファンだとか寝言言ってるのが首謀者だとして、相談者さんを
監禁から救いたいと依頼を受けて来た奴、チケや宿目当ての奴なんかで
構成されてるんじゃないかな。被害者厨は免許持ってるアシ役ということも
考えられるよね。
ファンだというなら汚ピンク目的の厨にだけは声を
かけていないと信じたい…
- 631 名前： 624 投稿日： 2003/08/12(火) 01:25 [ QkDquvko ]
- >627
録音はいままでもしてたみたいだから大丈夫じゃないかと思うんだけど……
「みんな」の一人として気をつけます。
- 632 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:25 [ rMiAaok6 ]
- あとは関係者がまともなことを祈るよ…
親まで厨だったりしたら、目も当てられん。
- 633 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:26 [ ipC/rPR2 ]
- うーん…一度風呂でも浴びてスッキリしてくるか…色々考えてダメポ（＝＝；
浴室｜λ... さてと…
- 634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:28 [ jj21oOLE ]
- >>626
念書、現時点で追加は思いつかない。いいんじゃないかな。
>>627
＞>624
＞みんなの反省だよ。みんなで次から気を付けようって事。
あー、そう言えば良かったのか。すごく勉強になった。ありがﾄﾝ。
漏れは言葉の使い方が反省点。どうにも偉そうだ。鬱。
- 635 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:28 [ RF6vs1r6 ]
- 本家にまたアホが……夏だ……
- 636 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:28 [ U2V.NLJ2 ]
- >>630
いや、Xさん、Yさん相手という名目で居るかもよ。厨ってのはこっちの考えの裏をつくづく嫌な方向でかくから。
- 637 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:35 [ zr27f5T6 ]
- >>626
補足でつ
〇 一切のｲﾍﾞﾝﾄ参加の禁止
〇 506さんの本の購入、506さんへの手紙を初めとする紙媒体での接触禁止
は必須かと。あと
〇 506さんの最寄駅の使用禁止
というのは無理かな？
- 638 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:40 [ RF6vs1r6 ]
- >>637
ＦＡＸもな〜。
やはり、732のカキコミが決定的に危険だった。
もしあれが悪意に基づいて、楽しそうだからという理由で行われた
煽りなら、本家板はたった一人の厨のために機能不全になってしまう。
ああいうのを防止する方法はないのだろうか……。
- 639 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:42 [ 2KaUPJG6 ]
- 思ったんだけどさ、
506さんが「アドバイス守れず〜」って言ったのって、
出るなと言われてたのにＭさんがピンチで
思わず飛び出してしまってごめんなさい。
って意味じゃないのかな・・・？
- 640 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:43 [ cnIDwZTs ]
- 念書に書くものとは違うと思うけど、厨の中で鑑定に引っ掛かって入院者が出た場合、病院からの脱走と退院の連絡をすぐさま506さんと弁護士さんに連絡するようにしてもらっとかないとね。
と言うか、あんな事しておいて全員自宅謹慎で済まされたくないよ…。
- 641 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:43 [ jj21oOLE ]
- 疑問なんだが、506さんは732の指示に従ったのだろうか？
それともレスを待っているうちに厨が実力行使で侵入したんだろうか？
確かに732のレスは危険だったが、そこらへんがはっきりしないと
いたずらに732を責めるのもはばかられる。
- 642 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:49 [ jj21oOLE ]
- ……書き込んでから気づいた。
506さん達の報告を待たないと分からないことだった。
流れぶった切ってスマソ。話を続けてくらさい。
- 643 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:49 [ RF6vs1r6 ]
- 指示に従ったかどうかはまだグレーだが、
従ってしまってもおかしくない雰囲気だった。
そのうえ732は巧妙に本人さんの義務感を煽るような書き方だった。
今後も、こういうことは起こりえるし、さらなる被害者も
出るかもしれない。732を責めるのではなく、ああいった
ケースをどうしようかということを考えましょう。
- 644 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:49 [ dt9IJ8bs ]
- 本人か代理人さんの報告があるまでは
漏れらではどういう理由だったのかは
わからないんだからその件はもう保留しようや。
他にはなすことはあるだろう？
- 645 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:49 [ cnIDwZTs ]
- >638
「友達任せでなく自分で」と非難しているような書き方からして、全くの善意でアドバイスしたとは受け取りがたいが……。
これまでの流れを知らず、今日のあの時間たまたま居合わせて、行き当たりばったりで煽ったのだろうか…。
- 646 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:53 [ cnIDwZTs ]
- 敗因は、誰もがあの書き込みに「マズイ」と感じたのに、「肉で話し合ってから」といういつものお約束にこだわって誰もすぐさま「ちょっと待って！」と書き込まなかった事にあるよな。反省。
- 647 名前： 624 投稿日： 2003/08/12(火) 01:53 [ QkDquvko ]
- >634
自分（=624）の行動が不適切だったのは間違いないのだし、お気になさらずに。
間違いを指摘してもらえるのはこちらとしてもありがたいです。
>638
統一見解が事前に出ていれば変な書き込みがあっても煽りと判断してもらえるんじゃないかなと。
今回みたいに相談者さんの報告の最中にライブになったりすると難しいかもしれないけど……
- 648 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:55 [ U2V.NLJ2 ]
- 今度から乗り込まれそうな人たちに対しては「なるべく厚着してください」って言うのは有効だろうか｡
やっぱり厚手の服着てるほうが気休め程度だけれども防護効果があると思うし｡
- 649 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:56 [ vQaSlQrU ]
- だけど、メールなりでは拒否を直で伝えてたけど
506さんの口から相手に「ｶｴﾚ！」は言ってなかったんだよね。
732の書き方は悪いと思うが
最初の襲撃の時、506さんが玄関で対応…しててもたいして変わらんか。
- 650 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:58 [ cnIDwZTs ]
- >649
人数増やして木刀持って来てたからなあ。やる気満々だったんだろうな。
- 651 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:01 [ zuoeJmOg ]
- >649
確かに。
危険だけれどご本人が直接帰れと一番初めに言ったほうがよかった
のかも。
しかし本人が出てこないからってどうして監禁されていると脳内変換
してしまうのか。厨ってほんとに・・・。
- 652 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:03 [ RF6vs1r6 ]
- なにをしても結果は同じだった予感……
- 653 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:07 [ jj21oOLE ]
- 「一回は拒否の姿勢を示す」という原則は、メールのみに限らない、と考えた方が良いのだろうか。
今回の場合、メール以外の接触はなかったから、
厨どもの「本人の意思は違うはず！！」妄想が育ちやすい状況にあった。
そう考えると、「肉声」を聞かせるのは有効だったのかも知れない。
認めたくはないが、506さんを遠ざけたことで厨どもの妄想を育ててしまった可能性はあると思う。
- 654 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:09 [ m.a2t0Fk ]
- しかし今回の場合「初日に厨と相談者さんが対峙する」ってことは、
Ｋが来るか来ないかわからない状態で危険を冒すってことで、
やはりすすめられる事では無い気がするのだが。
どうかな。
>652
あきらめないで、どうすれば良かったか考えて次に活かそうや。
- 655 名前： 653 投稿日： 2003/08/12(火) 02:09 [ jj21oOLE ]
- 最初の一文意味不明。申し訳なし……。
- 656 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:19 [ 7NQTvGn6 ]
- 大丈夫。通じるよ。ﾓｳﾏﾝﾀｲ!
- 657 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:19 [ PLPj3b8M ]
- 初日は居留守使って正解だったと思う。
そこからＫに話を持って行けたのは事実だし。
２日目はどうだろう、本人が出たほうがよかったのかな……反対派だったんだけど。
正直言うと２日目に捕獲してくれてればこんなことにはならなかったのに、
っていう気持ちが強い。今更言っても詮無い事だが。
- 658 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:23 [ jj21oOLE ]
- 十分な人手が用意できている状態なら（＝戦力バランスが決定的に有利なら）、直接対決も選択肢に入れられると思う。
ただ今回、相手が車持ちだったりして戦力が未知数だった。
だから慎重になってたように思う。
その意味で、初日は居留守で正解に胴衣。>>657
- 659 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:23 [ vQaSlQrU ]
- 最初、一人の時の襲撃で居留守を使うのは賛成だったけど
友達がいる時に奥に引っ込んでいたのは反対だった。
「被害者の口から直接拒否する」は基本だと思っていたんだが…。
- 660 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:24 [ LFtaRL3w ]
- あー、襲撃きちゃったか。
しかも、人数ふえて厨野郎もいそうな感じだ。
506さんかなり段取り踏んでたのに、侵入されたのはなぜだろう？
とりあえず、あまり重い怪我でなければと祈るのみです。
- 661 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:25 [ o.s6.VBc ]
- >>648
どっちかと言うと押しかけられたらヘルメット被ってくれというべきだよね…
ああ、全然シャレにならない…
個人的には本人がドア越しに一言「帰れ!!」と言ったほうが良かったような気がする。
友人さんが「本人もイヤがってる」みたいに言うと逆に厨は盛り上がっちゃうような気が。
木刀で５０６さんを襲う気だったのか友人さんを退治するつもりだったのか
分からないのでなんとも言えないが…
- 662 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:26 [ yUZPs9OI ]
- >>660
ドアが丈夫じゃないから破られたんだろう
- 663 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:28 [ jj21oOLE ]
- そか、基本か＿|￣|○
- 664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:28 [ Sa6JnQQw ]
- 一戸建てなら、木の扉とか、ガラス＋アルミフレームの引き戸とか
その気になれば簡単に壊せる扉なことも多いでしょうしねぇ
- 665 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:29 [ PLPj3b8M ]
- 鉄扉じゃなかったのがちょっと辛かったよね。
マンションの鉄扉ならドア越しに対応しても少々蹴られたところで
たいしたことにはならなかっただろうし。
私もそうだけど、他の人に対応してもらった方が……って意見の人の中には
そういう人もいたんじゃないかと。
- 666 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:31 [ vOR5xnAg ]
- 仮に今回の事態になる前に本人が対応していても同じ結果でしょう。
木刀で2回殴ってるって事は本人とわかっても木刀振るう奴がいたってわけですから。
今回は事前にドアの強度がそれほど無い事もわかっていたわけだし、ドア越しに
対応して凶行に及ばれる事を避けたのはしょうがない事かと思う。
もし本人が対応してもドア越しにいるからぶち破ってでも救出してあげるってくる
可能性が極めて高いだろうしね。
今回のは厨の行動があまりに何かに固執してたために起きてしまったことでしょうよ。
相談者さん大丈夫かな･･･素人でも木刀で人殺せるしなぁ･･･。
- 667 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:34 [ ipC/rPR2 ]
- 全ては状況によって対応が変わるしね。
人手もいる、根回し完了、どんとこい…な状態なら「カエレ！」といえたかもしれない。
人数は当初不明で複数としかわからない、車で来ている＝拉致の危険あり、ドアは頑丈とは言えない など…
不安要素が多かったのも事実だし。
難しいね…。
- 668 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:35 [ PLPj3b8M ]
- おお、避難所に彼の人が。
- 669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:35 [ LFtaRL3w ]
- >>662さん
いや、ドアはそれなりに丈夫だといわれてたので。
うちのドアは、すりガラス使用もフレームが縦横10ｃｍ単位ではしってて
結構じょうぶなのよ・・・ってもう関係ないよな。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん。馬鹿厨めー。
- 670 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:37 [ ipC/rPR2 ]
- 避難所の方…親厨だったんだ…。
詳しい経緯はわからないけど休学中のお金、厨からぶんどれないのかな？
- 671 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:37 [ qKJnuTt. ]
- >>666
本家506さんも厨も、互いの顔知らないから
本人だと認識してたかどうかも不明…。
本当に不安…というか不明要素が多いな(´д｀;)
- 672 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:38 [ dt9IJ8bs ]
- 避難所３･･･。
お気の毒すぎる・・・。家族に反対されてまで
３年半がんばってきたものが・・・。
なにかいい対策はないんでしょうか、現役の人。
相手しかも親厨かよ・・・。
- 673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:39 [ zuoeJmOg ]
- EkJ/9fP6さん、販売所変えて新聞奨学生続行の道は閉ざされてるんでしょうか？
被害者なのにクビというのもなんともはやお気の毒な話で。
どうにか大学を続けられる手立てはないものか。
- 674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:44 [ 4HHAYGlY ]
- >626念書に追加案、免許所持者の場合は返納させる。
- 675 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:44 [ PLPj3b8M ]
- 具体的な事象がわからない（し、表にも出せないのかもしれない）からよく分からないけど、
被害者であることを証明して何らかの救済措置を頼むことはできないのだろうか。
- 676 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:48 [ zuoeJmOg ]
- 奨学会事務局に訴えてみてもダメなんだろうか？
どなたか新聞奨学生について詳しい人いないだろうか。
ぐぐってみてるんだけど、そういうトラブルについてのことはなかなか
みつからなくて。
- 677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:49 [ jj21oOLE ]
- >>671
いや、相手（Ｚ）は506さんの顔を知っているらしい。>>本家534
- 678 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:50 [ PLPj3b8M ]
- たぶんいちばんの原因は金銭的な問題だと思うんだけど。
大学によっては分割して納入することや遅れて納めることを認めてるところもあるから
そのへんから攻めてみるというのはどうだろう。
- 679 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:51 [ vOR5xnAg ]
- 避難所の相談者さんは親御さん達の理解が得られず家を飛び出して大学行ってたっぽいし
厨襲撃とかあったら強制送還はしょうがないんじゃないかな･･･。
仮に生活費かせいで自力復学しようにも成人だろうが肉親の保証人って結構いるしなぁ。
きつい言い方だけどそこまでして大学に行って卒業したい信念があるなら親を説得して
欲しいと思ってしまう。ま、それで絶縁食らった私みたいなのもいるが＿|￣|○
- 680 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:52 [ o.s6.VBc ]
- 勤め先に押しかけてなんかやらかしたのかね…＜避難所
どーにかなってくれないものか…
- 681 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:52 [ PLPj3b8M ]
- >671
>677
住所と面は割れてるという話だったよね
- 682 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:53 [ ipC/rPR2 ]
- ここで本家506さんに関する念書アドバイス案一区切り、残りは後日報告次第で変動。
・506さん、および周りの人には近づかない
・繋がりであったネットに接続禁止
・携帯没収
・各種費用（医療、損害、弁護士さんなど）請求
・話は弁護士さんを通じて、何かあったら弁護士さん、506さんにに連絡
・厨の親（がいればだけど）など、連絡先を確保
・506さんの本の購入、506さんへの手紙を初めとする紙媒体（FAX含む）での接触禁止
・今後、一切のイベント参加の禁止
・運転免許の返納
ってとこか。
最寄駅には近づかない、は事が事だし難しいかもしれないけど掛け合ってみることはあるかもね。
- 683 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:59 [ PLPj3b8M ]
- 乙です。
- 684 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 02:59 [ ipC/rPR2 ]
- 避難所3さんだけど、勤め先に押しかけというか仕事を妨害された気がする。
新聞奨学生って本当にちょっとしたことでも許されない（又聞きだけど）らしいし
妨害されて「勤務態度が怠けている」と判断、そしてずるずると…とか。
事情を説明しようにも理解してくれなかったとか日頃の生活態度がアレだとか言われてダメだったのかもしれないし。
バイト先より大学側から言ってもらう方向がいいような気がするんだが…どうだろ？
大学を続けるにはお金が一番必要っぽいしな…ご自身のご両親が反対気味なのがいたいところだね（＝＝；
- 685 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:01 [ FCmaO/M6 ]
- >682
概ねいいと思うけど、
>・506さん、および周りの人には近づかない
厨の家族・親戚、及び厨・か属・親戚から依頼を受けた代理人も直接接触禁止。
とにかく弁護士を通せ。
>・繋がりであったネットに接続禁止
できたらPCごと。新しいPCも買い与えない(あ、これは未成年向けか)
>・話は弁護士さんを通じて、何かあったら弁護士さん、506さんにに連絡
「何かあったら」…厨逃亡（自宅から・入院先から）とか、入院していたら退院したとか、でつな。
その場合も弁護士さんを通してのみ。
ってのを足した方がいいかな。
・・・・・・獣山菜関係のおかげ(?)で念書に盛り込むべき項目が増えてきたなあ。
- 686 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:02 [ PLPj3b8M ]
- >679
苦労してるんだね…（ﾎﾛﾘ
うちも割と厨率高い家族だから気持ちは分かるわ（苦笑）
結局外に助け求めることになっちゃうんだけど。
まともに対峙したら消耗激しいしやり込められちゃうんだよね。
すり抜けていくのがいちばんダメージが少ない。
- 687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:12 [ jj21oOLE ]
- >>682
乙です。いいんじゃないかと。
- 688 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:13 [ ej56n2Gk ]
- >682
まとめ乙〜。
概ね賛成ですが、
>・運転免許の返納
っていうのは、ちょっと難しくないだろうか？
今回、車で誰かを傷付けたとか、無理矢理車に連れ込んだとかいう事にはなっていないわけだし。
- 689 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:16 [ 8FQs2im2 ]
- 免許返納は無理だろ
親の車なら使用禁止とかな
- 690 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:20 [ 8Z/Pp3oo ]
- でも思考がおかしい人に「走る凶器」を扱って欲しくないなぁ。
- 691 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:22 [ YN84cL8s ]
- >>689
それが妥協案としていい按配だと思う。たぶん自分の車じゃないし。
- 692 名前： 682 投稿日： 2003/08/12(火) 03:26 [ ipC/rPR2 ]
- うーん…最後の返納はやっぱり厳しいか…。
車が凶器になってるわけじゃないし、ただの交通手段として使用したなら「近づかない」という項目で補える、か
・506さん、知人やこの件で関わった方々に対して直接接触は一切禁止
（必要な場合は弁護士さんを通すこと）
・繋がりであったネットに接続できたPCを没収、および今後におけるネット活動禁止
・上記と同じ理由で携帯没収
・各種費用（医療、損害、弁護士さんなど）請求
・話は弁護士さんを通じて、何かあったら弁護士さん、506さんにに連絡
・厨の親（がいればだけど）など、連絡先を確保
・506さんの本の購入、506さんへの手紙を初めとする紙媒体（FAX含む）での接触禁止
・今後、一切のイベント参加の禁止
で、車に関しては…弁護士さん、Kの判断でどこまでいけるか。
・可能なら使用禁止、難しいなら再講習やKのお膝元で再教育を要請とか。
最寄駅などは506さん活動範囲（拠点）でどこまで制限できるか
・可能なら近づくな、でも同じ地域に住んでいたなら念書通りに関わるな
かな。
何度もごめんね(´･ω･)
- 693 名前： 682-692 投稿日： 2003/08/12(火) 03:36 [ ipC/rPR2 ]
- 気づけば3時か…とりあえず力尽きます〓□○＿(このままおきていたら24時間活動になる)
不備があったら申し訳ないけどたのんます…願わくば全ての厨に世間の常識が理解できますように…。
- 694 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:39 [ jj21oOLE ]
- ﾁｮﾄ思ったんだけど、「繋がりであった」だけだと分かりにくいかも。
「506さんとの接触手段だった」とかに言い換えられない？
意味取り違えてたらｽﾏｿ。
- 695 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:40 [ jj21oOLE ]
- 乙です〜>>682=692
漏れもそろそろキツくなってきた。ねむい……
- 696 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:42 [ FCmaO/M6 ]
- >694
そこをそうなおして書き込めばいいと思われ。
漏れもそろそろ限界だわ。
- 697 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:50 [ jj21oOLE ]
- >>696
了解。じゃあ、書き直して書き込んで沈むわ。
- 698 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:53 [ 4HHAYGlY ]
- 免許返納を挙げた者です。
ほぼ無理なのは分っているけれど、和解条件のひとつとして
親に要請することはできないかなぁ、と。少なくとも一定期間の取りあげを
（親が管理するなど）。
免許持ちならおそらく成年で、保護者もへったくれもなさそうですが。
- 699 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 03:54 [ 4HHAYGlY ]
- 遅かったか……皆様乙彼。おやすみなさい。
- 700 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 04:06 [ d8jcFy0s ]
- 間に合うかな？
ささいなことでもうしわけないのですが、
>・話は弁護士さんを通じて、何かあったら弁護士さん、506さんにに連絡
という一文、もう少し詳細な文にした方がイイかと。
・話は弁護士さんを通す。何かあったら弁護士さん経由で506さんに報告を入れる。
とか。
うまい例文でなくてもうしわけないですが。
- 701 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 04:13 [ d8jcFy0s ]
- ああ。意図を書いてない…
私の例文はともかく、
誤字混じりに見えるのでそれはなおした方がいいかと思ったのです。
- 702 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 04:52 [ jj21oOLE ]
- すまん、ＰＣ再起動かかった。
書き直し中……
- 703 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 05:08 [ jj21oOLE ]
- 書き込み終了。勝手ながら、ちょっと文章に手を入れました。
ちと意識がﾓｰﾛｰとしてます。
早朝組の皆様、後はよろしくお願いします……
- 704 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 06:24 [ 11Qq9FhM ]
- 今昨夜の騒ぎを読んだとこだが･･･
な ん だ あ の 一 行 レ ス の 多 さ は 。
相談者が動転して、ってならわかるが相談員がアレかよ。
自分がレスしようとしていることは他の人も書きそうなことではないか
ｶﾞｲｼｭﾂじゃないか
それは今書き込まなければならない重要なことか
レス前にリロードしたか
本家に書くときゃこれくらいは徹底して欲しいぞ。
昨夜無駄な一行レスしてた相談員は半年ROMれ。
- 705 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 07:24 [ d8jcFy0s ]
- >>697=703 さん書き直し・再起動おつかれさまでした。
自分の例文まで収録していただいたようで、恐縮です。
起き抜けにでもどぞ (=ﾟωﾟ)ノ旦~
ところで、その私が提案した部分の
>何かあったら弁護士さん経由で
のくだりなんですが、『何か』を具体的にしなくても大丈夫ですかね？
具体的にするには早い気もするし、あいまいだと相談者さんにあまりよくない気もするし…
かといって具体例がうまく浮かんでこないのですが（汗）
気にしすぎですかね。
- 706 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 09:04 [ nfxFi8.Y ]
- 704さん、それについては皆さんもう充分に
反省会もされてますから、ま、ま、お茶でも。
・・・本当に、昨晩の皆さんには
お疲れ様と言いたい・・・
そして、こんな経験値増やしたくねーやなあ！
- 707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 09:07 [ nfxFi8.Y ]
- ごめ、下げる
- 708 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 10:31 [ TQyygtIY ]
- それにしても一行レスの多さには辟易した
リアルタイムで見ていたんだが・・・
しかし自分は704ではないけれども、あれは正直ヒドイと思ったな
704最後の一行にハゲ同
- 709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 10:38 [ FpErLVg2 ]
- 避難所3の人、もうなんと言っていいのやら…
テレビの「行列の出来る〜」などから得る知識を捻り出した法律に疎い素人
考えでｽﾏｿだが、完全に大学諦めなければならないなら裁判に持ち込んで
一生分の損失取れないかな…
その大学での同年度同学科の生徒、3年半における平均単位取得状況と
EkJ/9fP6さんの取得状況を比較して平均的なら、厨が関わってこなければ
十分卒業できた可能性があるとして
・その大学もしくは一般的な大学卒の平均収入と大学中退（実質的に高卒
扱いかな？）での平均収入との差額分
・親の反対がるのために復学が望めない、自分の望んでいた職業につくことが
出来ない（もしEkJ/9fP6さんが専門学科在籍なら尚更)事への精神的慰謝料
・払った大学の授業料
こんな感じで
もちろん今回襲撃を受けたEkJ/9fP6さんがまったく悪くないと言う正当性が
立証されてないといけないわけだが…
無理かなぁ、誰か法律に詳しい人教えて… つдT)
- 710 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 11:27 [ 4mMWY/T2 ]
- 厨に前科があれば、保護者の監督責任を問うカタチで慰謝料そのほかを
請求できるだろうけど、初犯ならキツイかも。まず、厨の精神異常を
証明することからはじめなきゃならないし、証明できても病気だから
不可抗力といって逃げられそう。
運が良ければ、示談が成立するかもしれないが相手の親次第だねえ。
- 711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 11:33 [ w2LFgzio ]
- 今更ながらに避難所479さんの発言に気が付きましたが……なんで
あんな古い作品が（汗 厨の思考はやはり斜め４５度ですか。
避難所480さんが元ネタ“精霊異境”について大体のところ語って
おりますが、あれ以上元ネタのことを調べるのは難しいです。
私、元プレイヤーだったのですが、ゲーム自体は円満に終了して
おります……ただしゲームを企画した“深海工房”のサイトは閉鎖。
作品自体も結構古いので、関連サイト等は検索エンジンを使用して
出してみても、内容について詳しく触れているものがあるかどうか。
小説を買えばという意見に関しては……第一部終了時――人類滅亡
ＥＤを迎えたまま、続巻が出ていない状況。amazonやe-honでは既に
取り扱いしていないです。
……こんなことを今言ったところで、既に避難所479さんの状況は
元ネタに関係無いところまで転がってしまっているんですよね。
こんなことしか書けないのが非常に腹立たしい……鬱だ逝ってくる。
- 712 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 12:19 [ vQaSlQrU ]
- 奨学金とあるから、裁判する費用を捻出するのは難しいだろう…。
仕事先で暴れたとしても、いきなりクビってなぁ。
三年半の間、その仕事っぷりを見ていただろうに。
- 713 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 12:24 [ mF7HaPJQ ]
- 本家にキャッチセールス（？）厨さんがいらしゃいましたー。
- 714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 12:40 [ PuFn.BSo ]
- >712
新聞社と販売店の質にもよりますけど
基本的に新聞奨学生は消耗品としか見られてません。
特に読○の非道い所は人間扱いすらしないので
揉み消された過労死話もちらほら・・・
避難所479さん、親すら味方してくれなさそうだし
裁判とかは難しそうですね。
- 715 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 12:47 [ ufmmZUVk ]
- 話し合いがごたごたしてるってことは、一応厨はＫに捕獲された
ってこと？身の安全と引き換えにこれまで積み上げてきた
人生失うって割りに合わないよ。Ｋが絡んでるならまた雇って
あげて欲しいとか元勤め先に口きいてくれないかなあ。
他の奨学金って申請できないんだっけ？今更か…（鬱
- 716 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 12:58 [ rFyAErFo ]
- 学費の問題だけなら、大変だと思うけど周りの人に助けて貰えないかなぁ
3年半って事は研究室になってたりするだろうし、そこの教授とか。
自分も奨学金貰ってたりする身分だけど、もし(奨学金)打ち切られたら
(最低限)教授に相談して、大学関連のバイトとか紹介してもらうなり
頭下げてでも学費出してもらうと思う。漏れ甘いかな・・・
- 717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 12:59 [ mF7HaPJQ ]
- 一応在学申請は出来るらしいけど、この場合どうなんだろうな…。
育英会は基本的に、春に募集をかけているらしいんだけど、家計急変による
緊急採用もしているみたい。
ttp://www.ikuei.go.jp/syougaku/boshu/kinkyu.html
何とかならんか脳。このままじゃ避難所479さんがかわいそすぎる…(つД｀)
- 718 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 13:05 [ /v2ao9ao ]
- 大学によっては秋頃に成績優秀者のための給与制奨学金なんかも。
あと学科アドバイザーやらゼミの教授なりに相談すれば何らかの打開策は見つかるかもしれない。
一人の厨のせいで今までの人生をフイにするなんて……･。・ﾟ(つД｀)ﾟ・。･
- 719 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 13:10 [ vQaSlQrU ]
- 問題は、学費もそうだけど、住居の事もあるんだよな…。
誰か友達の所にやっかいになるにしても限界があるし、
その限界までに新しいトコの敷金、礼金をそろえるのは難しいだろう。
教授なりの頼りになる人いないもんかな…。
でも、もし大学に残る事ができたとしても
今度は身の危険があるんだよな。
親厨みたいだから念書とっても抑止力になるとは思えん。
- 720 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 13:34 [ YN84cL8s ]
- >>避難所479さんの賠償請求について
裁判を起こすのは費用的に難しいので意味のない考察とは思いますが・・・
たとえば会社員が交通事故で怪我をした場合などは、入院費に加えて
その間に受け取れるはずだった給料も請求できます（支払われていれば別）。
これを479さんの例に当てはめると、労働者であった479さんが受け取れる
はずだった少なくともあと半年分の給料は不法行為に基づく賠償として請求できそうです。
ただ、479さんの例の難しいところは新聞奨学生の身分には朝晩の食事と
部屋の提供を受ける権利が付随していることです。
ここがいわゆる通常生ずべき損害に含まれるかというと・・・難しいかもしれません。
むしろここの部分は精神的損害に対する慰謝料に含めて請求し、受け取った後に
部屋代に転用するといった扱いにした方がスムーズでしょう。
・・・という考察をしても、トラブルに巻き込まれた被害者が数日で叩き出されてし
まうという情もへったくれもないシステムの前では空しいばかりであります・・・。
- 721 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 13:37 [ /iO1IcGk ]
- …この手のトラブルなら店側より奨学生の方が強いのに。
- 722 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:11 [ xUKvhpZo ]
- ２名逃亡したという厨が５０６さんの病院（入院はしていないか？腕と
背中の打撲らしいし）・家に襲撃かけませんように…
つうか一分でも早く厨どもをＫは捕獲しる！ヽ(｀Д´)ノ
避難所の大学生さんが気になる
一大学生が弁護士を雇うのは大変だけど、どうにかしてもらいたいよ
折角頑張って大学行ってたのに
- 723 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:13 [ ipC/rPR2 ]
- しかし本家の464さん、どうしたんだろ…。
もう14時周ってるのに何もないとは、収束したといいつつ何かあったのかな(汗
- 724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:26 [ o.s6.VBc ]
- >>723
会社のお昼休み中に携帯から書き込み
報告しようとした所仕事が始まっちゃった、とかじゃないかな
やっぱり電話の相手は厨だったのかな…？
- 725 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:32 [ cnIDwZTs ]
- 506さん、自宅ドアも壊れてるようだし当分家には帰らないかな。
その方が安心だから、友人宅などに非難して欲しい。
アパートなどの場合、引越しをおすすめして費用も厨からふんだくる方法があるけど、
一戸建ての場合事情で引越し出来ない、したくないというのが多いんだよね。
厨の親がまともで、ドア修理費の他に窓に格子を入れるなどの費用も負担してくれるといいんだけど。
- 726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:36 [ vQaSlQrU ]
- 丁寧な厨か。
これで頭が良かったり、悪意持って行動したりしたら般若系になるんかな。
今回は脳内ワールド全開だから
疑う事をしない親くらいしか騙せなかったみたいだけど…。
- 727 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:36 [ xUKvhpZo ]
- ４６４さんの報告来ましたね
やっぱり厨だったけれど、厨親がマトモだったようで良かった良かった
- 728 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:47 [ qD7JoLr2 ]
- ROスレにイヤな話が･･･前にカキコ主のもとに押しかけ未遂脳内恋人厨との後日談･･･
更に危ないことになっている模様だが、アドバイスか誘導お願いします。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1060165926/405-406
- 729 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:48 [ mF7HaPJQ ]
- 丁寧語厨、同人のお陰でﾋｷｰから卒業できたのに、こんな問題起こしちゃって
またﾋｷｰに逆戻りだろうな…。母親が哀れだ…。
でも464さんに被害は無いみたいだし、無事に夏祭りにも参加できるみたいだし
よかったよかった。でも親御さんは大丈夫かな？
- 730 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:49 [ aDctfBNw ]
- 464さんの遭遇したMって、
友達の作り方・付き合い方が解らない人なんだろうな。
名刺持ってる→一週間連泊OK！て発想の→部分がなあ…。
- 731 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:49 [ H3pBSPDM ]
- >727
まとも…なのかな？
確かに典型的な親厨ではなかったけど、有無を言わさず厨を張り倒し（←これは各家庭の方針もあるだろうからいいとしても）
娘が迷惑かけている相手である４６４さんに何も言わずに、娘だけ確保してさっさとかえる父親にちょっともにょったよ。
娘の更正のために怒っているんじゃなくて、俺に恥かかせやがって系の怒りを感じる。親厨じゃないけどイヤなタイプの親だね。
- 732 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:55 [ xUKvhpZo ]
- 自分727だけど、初めの｢親が娘を連れ戻しにやってきた｣と
いうところだけを読んでの感想でした
もし、あそこで厨親だったのなら｢自分の娘がそんな事をするわけない！
お前が誘惑したんだろう！！｣という最悪シナリオだったので
464さんに詫びを言わなかったのも、頭に血がのぼっていたんだろうなぁ
後に果物を送ってきただけ（母親が気を使った？）まだマシと思う
まぁ、厨一家に464さんが介入するわけにもいかんし、厨は成人していると
いうから厨が本気で自立したいと思ったら出来ないこともないから
｢勝手にやってくれ｣としか言えんがなぁ…
- 733 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:55 [ o3JSNF4. ]
- ところでひょっとしなくても４６４さん、まだ会社なのかな？
（根拠：厨の親から届け物があったことを電話で親から知らされた→つまり：まだ家に帰って
現物を見ていない）
私用でＰＣ使って大丈夫なのかな？ それともお盆なので今日は午前中だけとか？
ネットカフェでﾏﾀｰﾘがてら書き込み？
- 734 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:03 [ xUKvhpZo ]
- 丁寧厨が親の監視下に置かれているのなら464さんが
過剰に心配しすぎる事もないみたいだね
もっとも、丁寧厨が家出・自立したらそうともいえんけど
本家789で書かれているけど、丁寧厨が家出したら連絡下さい
というくらいでいいかなぁ？
- 735 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:07 [ xUKvhpZo ]
- >728
ＲＯスレはどうすればいいのか皆目検討つかない…
ギルマスって女の人なんだっけ？（405を見ると）
そんな危険な相手と２人きりで話し合いをしようとするなんて（汗
無事だったのを祈るくらいしか出来ないような気がする
- 736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:16 [ qD7JoLr2 ]
- >>735
やっぱりそれしか出来ないですかね。なんだか見ていて激しい無力感におそわれたので
ついカキコしてしまいました。お邪魔してすいませんでした。
- 737 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:21 [ vQaSlQrU ]
- 半引きこもりの時に、「理想の私」を色々想像してたと思う。
誰とでも仲良くなれる自分。笑顔が絶えない自分。色々と。
外に出るのに、勇気が必要だったと思う。
で、実際に外に出るようになった事によって
「自分は変わった」「理想がかなえられた」が
その時点で脳内で完了しちゃったんだな。きっと。
外に出るのは「理想の自分」になる為の第一歩でしかない事を分かってなかった。
基本的に、人との付き合い方を知らない人だったんだね。
…こういう人ほど、思いつめたら怖かったりしないだろうか…。
- 738 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:26 [ NeCQYZEQ ]
- ＞娘の更正のために怒っているんじゃなくて、俺に恥かかせやがって系の怒りを感じる。
こういう親だから、子供が厨になるのでは？とも感じた自分。
ふつうなら親がおかしいと思った時点で親を見限るはずだ、と言われそうだけど、
この厨父親、厨が何かする度に暴力ふるったり、
自分の価値観を押し付けるようにして叱ってたりしてしてるんでは？
丁寧語をたくさん使っている所を見ても、元々は気が小さい厨な感じもするし、
本当に
「相手に自分の気持ちを押し付ける事」でしか、
好意を示す方法を知らないんだろうなと思った。
(親からの完全な刷り込み、という感じがする)
- 739 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:28 [ o.s6.VBc ]
- まぁ厨父もまさか自分の娘がそんなことしてたとは
夢にも思ってなかっただろうしショックだったり腹立たしかったり情けなかったりしたんだろう…
- 740 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:30 [ pIEDPx8g ]
- スマソ、ちょっと遅レスだけど、218さんの話です。
>464-466
実は漏れもそう思っていて、こういう文章考えたんだけど、
どうでしょ。
218さん、お話し合いの時に、店に迷惑をかけないために
お友達を回りに配置するのはいいのですが、
その全員で取り囲んで文句を言うですとか、
帰りたがっているのに帰さない、などの行為は避けてください。
U本人がいやがっているのに、何かの書類に強制的に署名させたりすると、
刑事的には脅迫・強要の罪に問われる事があります。
また、いやがっているのに帰さない場合は逮捕・監禁の罪に問われる可能性もあります。
もちろん、Uが責任を放棄して逃亡するのを放っておけ、とか言っているわけではありませんが、
何事もやりすぎはだめです。
また、民事的には、民法98条に、
「詐欺または強迫による意思表示はこれを取消す事ができる」（口語訳）
という条項があり、せっかく取った念書も「署名を強要された」として無効になってし
まう可能性すらあります。
話し合いの時は、とにかく落ち着いて、当事者でない第三者を交えて、
厨に揚げ足を取られないように、慎重に行動してください。
- 741 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:41 [ mF7HaPJQ ]
- いいとｵﾓ。
218さんもTさんも熱くなり過ぎないように、冷静に対処できるといいね。
書き込み見てると、なんか燃えてるように見えるから…。
- 742 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 15:44 [ TQyygtIY ]
- ＲＯの方はシステムとか判らないからところどころ判らないのもあるのだが・・・
普通に考えてヤヴァイような気がする
正直、早いうちからコッチに移動していればな・・・とか思うのは漏れだけではないはず
- 743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:00 [ 2K323rQg ]
- >741
ありが㌧。
じゃ書いてきますね。
- 744 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:07 [ QIideqfw ]
- >743
よろ。
冷静に話を進められることを祈ろう(-人-)
- 745 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:09 [ YN84cL8s ]
- >>742
ええもう、相談者より周囲の人間が感情的に暴走してしまったようで
相手に対する方針もあいまいなままにリアルで直談判、であのような結果に。
しつこく誘導かけたほうがよかったのかもしれませんが、あの様子だと
他人の忠告に耳を傾けたのかどうか。
- 746 名前： 740=743=本家790 投稿日： 2003/08/12(火) 16:16 [ pIEDPx8g ]
- >744
書いてきました。
ところで、ROリアル事情相談室が読めなくなったのって漏れだけ？
- 747 名前： 746 投稿日： 2003/08/12(火) 16:19 [ YemY0dKw ]
- >746
スマソ、再読込したら正常に戻った。
逝ってきます。
- 748 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:19 [ S3JcotP. ]
- ネットゲームやってるやつって被害者も厨っぽいからな。
昨日のやつといい同情できん。
- 749 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:23 [ qD7JoLr2 ]
- 意見者も場数を踏んでいないから、なおさら混乱してしまう模様。
今後似たような事が起きた場合にこちらに即誘導してもご迷惑ではないでしょうか?
あちらでは手におえないと思うので。
>>745
自分もそう思います。前の時、こちらの存在は教えたし、知っていたはずなのに
ちゃんと読まなかったのかな。
- 750 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:33 [ QIideqfw ]
- >748
>昨日のやつ
「他の対策ってなに？」の人だよね。
悪気はないんだろうけど脱力するね...
- 751 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:37 [ YN84cL8s ]
- >>749
誘導かけていただいてもかまわないと思います。こちらでも誘導しているのですが、
どうも初めての板で相談するというのが怖いのか気が引けるのか、応じてくれる
気配がないんです。
相談者の方が動いてくれないとあちらで応対するしかないということになるので
すが、いかんせん余計な書き込みの多いところで。
- 752 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:38 [ IlcOqb2g ]
- >749
「ネトゲに関しては現在の板の住人の方が細かい事情を
よく知っている」という事で、相談者の自己判断で
向こうで相談し続けたんでしょう。
そこんとこを理解してあげなさいな。
- 753 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:40 [ ROvxm1cE ]
- なんか、向こうでも対策用の板を作るような事書いてあるから、とりあえず生暖かく見守っててやろうよ。
ノウハウならこっちから出張して言ったっていいんじゃねーの。
- 754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:43 [ ROvxm1cE ]
- >「ネトゲに関しては現在の板の住人の方が細かい事情をよく知っている」
確かにそうだが、事件はオフで起きるものだし。
オフになっちゃえば、同人もネトゲもコスも前世もなりきりも関係ないじゃんヽ(´ー｀)ノ
- 755 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:47 [ vQaSlQrU ]
- オフもネトゲの延長線上…というのはちょっとイジ悪いか。
対策用のができたら、ここの住民の何割かは行くだろうし
それでいいんでないかい。
- 756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:59 [ qD7JoLr2 ]
- >>748
＞ネットゲームやってるやつって被害者も云々〜
なんか悲しい書き込みですが、これはどのジャンルでも言えるのではないですか?
厨とはいいませんが、うかつな人は何処にでもいるわけで。
- 757 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 17:55 [ HZNtaNTw ]
- 事件はネットで起きてるんじゃない！
リアルで起きてるんだ！
ですか？＞754
- 758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 18:11 [ IKEMQ1YI ]
- 事の経緯がわかりづらい〜
>728のRO問題は前スレ250の発言者からか？
押しかけ予告→未遂で終る→話し合いのためオフ会→相談者から手を引かせることに成功
→現在話し合いリーダー消息不明（今日で五日目？）
- 759 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 18:20 [ ia0LbCww ]
- >>758
それであってるかと思われ。ただ、消息不明の件はゲームにログインしていないだけの様なので
リアルの状況は確認していないようです。
- 760 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 18:38 [ vQaSlQrU ]
- ROの方は見ていないんだけど
>相談者から手を引かせることに成功
したらそれでOKでは。
- 761 名前： 758補足 投稿日： 2003/08/12(火) 18:52 [ IKEMQ1YI ]
- その話し合いでリーダーと押しかけ厨が一対一で話し合いをすることになったそうだ。
ちなみに押しかけ厨＝男 リーダー＝女（らしい）
他の人が後をつけたのだが見失い今に至る。
押しかけ厨はゲームをしているらしい。ただ、リーダーだけが入ってこない、と。
それで相談者が※リーダーに何かあったのでは？※と心配してるってかんじ。
誰かリアルで連絡つけられる人が居れば問題は解決するんだろうが
様子を見ていると皆お互いの個人情報（電話等）知らない様子なので
現段階では何もできないのでは…と読んで思いますた。
- 762 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 19:02 [ cnIDwZTs ]
- オフで同席した仲間がゲームで厨捕まえて、リーダーの事聞くのは無理なの？
- 763 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 19:14 [ BZC8C0MY ]
- 758さんと761さんの書いてくれたの読んだだけなんだけど。
相談者に手を引かせたオフ会は厨抜きだったんだよね？
で、相談者の代わりにリーダーさんが厨と話をつけに行ったってとこだろうか。
無茶するなあ・・・・・・
>762
リアルで連絡取れない以上それぐらいしか方法が思いつかない(==;
- 764 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 19:16 [ 2K323rQg ]
- ROの方でも、こっちの難民……じゃないのか今は、
こっちの肉般若城に相当するスレが出来たみたいだね。
うまく使い分けてくれるといいけど。
- 765 名前： 763 投稿日： 2003/08/12(火) 19:27 [ BZC8C0MY ]
- >763
>相談者に手を引かせたオフ会は厨抜きだったんだよね？
>で、相談者の代わりにリーダーさんが厨と話をつけに行ったってとこだろうか。
ごめん、いまROの該当記事見つけた。
厨も含めてオフで話し合いをした結果
相談者さんからは手を引くけどその代わりにリーダー（＝ギルマス）と話をさせろと
厨が言い出したわけだな。
それでオフ会の面子から二人だけ抜け出して、その後のリーダーさんの消息が知れないと。
・・・・・・書いててぞっとしてきた。
- 766 名前： RO住民 投稿日： 2003/08/12(火) 19:36 [ Ul.5bteU ]
- いろいろとご面倒、ご迷惑をおかけすると思いますが、方針誘導ノウハウ等
よろしくご教授おねがい致します
- 767 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 19:36 [ TQyygtIY ]
- 少なくとも合宿所の相談員ならばｼｮﾎﾞﾝさんが押しかけ予告された時点でも
おばあちゃんの事や個人情報のことについてもっと適切なアドバイスをする事が出来た
相手に会うという前提があった場面では、どういう場所で会えばいいのか
何を用意すればいいのか（テレコの話などなかったんじゃない？）どういうメンバーで行けばいいのか
どのようにやりとりを進めればいいのか（箇条書きにしる！とか冷静な第三者を挟め！とかいつも言っている事だが）
その他もろもろもっと良い方向に動いたのではないかと思う
っつかさっさとＫに逝けＹＯ！
見ててイライラするんだ！このｼｮﾎﾞﾝさんにせよ板住人にせよ！
と、思いましたとさ
- 768 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:06 [ 0/GeSTYs ]
- まあ、受け皿の用意はしてあるからこっちにきたら相談に
のる、でいいんではなかろうか。
こっちの住人がスレに押しかけ厨になったら説得力も
なんもないし・・（笑
- 769 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:10 [ pIEDPx8g ]
- つーか、しょぼーんさんについては、
ROのスレに相談に来た段階でもう既に
手遅れだったような気が・・・・・・。
あれぐらいで済んでよかったなあ。
ギルマスはただ単に盆休みでどっか行っているだけだよきっと。(言霊)
- 770 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:10 [ fjYV0vkg ]
- あなたが・・・xz8gCIEtだったのですね
- 771 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:17 [ fjYV0vkg ]
- >>767
頭に来るのは判るが高圧的に繰り返されても相談者萎縮、進め方知らない住人には
反発される事うけあいなワケで。もうちょっと柔らかく言うか、誘導して欲しかったな。
- 772 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:40 [ .FdKOABY ]
- >>770
今新作読んでるところだから妙にツボったｗ
- 773 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:41 [ fVma/kA6 ]
- 506さんのご友人が。
- 774 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:44 [ fVma/kA6 ]
- なんてこと。。。
- 775 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:45 [ YN84cL8s ]
- 骨折って；；
- 776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:45 [ mK2J3H.I ]
- ロープに手錠…本当に、Ｋが今回は早くに到着してよかった…
- 777 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:47 [ L8PsfbQA ]
- 男手が増えてるのはやはり…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 778 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:49 [ ipC/rPR2 ]
- なるほど…流れ的には
厨到着 ＞ Xさん(婚約者)ドアに向かう ＞ 厨、木刀でドアを叩く ＞ Yさん応援に駆けつける
＞ ドア決壊 ＞ Xさん攻撃を受ける ＞ 506さん、Xさんをかばう ＞ K到着
しかし縄に手錠…軟禁をしている悪(Xさん、Yさん)を捕獲用だったのかな？
例のうぃんうぃんがあれば汚ピンクだったかもしれんが…。
- 779 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:51 [ fjYV0vkg ]
- ひどい話だな･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡成人した大人が何やってんだよ･･･
Sさんの同人最後の夏がこんな事になって残念だったね。
病院でゆっくり療養なさってください。
- 780 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:53 [ YN84cL8s ]
- 示談書テンプレつくらにゃー
- 781 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:54 [ teivLyvc ]
- 人数あつめて、木刀にロープに手錠に…
Ｚって何がしたかったんだろう。
506さんの作品が読みたいだけじゃなかったのかな。
結局思い込みってやつなんでしょうか。
自分の思いが否定されるハズはない、とかいう思い込みが
エスカレートしていったってことなんでしょうかね。
- 782 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:55 [ a8HBDYcA ]
- 泣きそうだ
- 783 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:57 [ ipC/rPR2 ]
- あれかも知れんな…Zは506さんに恋心を抱いていたかも。
お近づきになりたいとか考えているとお得意の「監禁されてる！」と思い込み
人手を集めて救出 ＞ ウマー という脳内筋書きだったのかもしれん。
何はともあれ、怪我が早く治ることを祈るよ…。
- 784 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:00 [ vQaSlQrU ]
- 四人で来た時のが、女4人だろ。
それから男3人を仲間にしたんだからな
男を釣った条件も分かるってなもんだ…。
さて、厨達に出す罰の条件だな。
嫌なもんだが、いつものオーダー+アルファという所か。
（初犯だと、執行猶予になりそうだけど）
傷害罪に問えるだろうから、しっかりとムショに入ってもらう。
この際だから、ドアを鉄製のしっかりしたのにする。
厨親が親厨だった場合は、
また一波乱あるんかなぁ…。
- 785 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:00 [ aWNKPnpk ]
- >>778
本家794の最後の一文からすると・・・(((( ；ﾟДﾟ)))
- 786 名前： 767 投稿日： 2003/08/12(火) 21:02 [ TQyygtIY ]
- xz8gCIEtさんの名誉のために（？）xz8gCIEt自分はxz8gCIEtさんではないっす
アッチには一回も書き込みしてない。
だからコッチに愚痴っただけで。
っつーかあっちもこっちも厨が増殖してるな
冷夏だから虫が沸くのも例年以下、とはいかないものなのかね
- 787 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:03 [ 2B5xDPRc ]
- 自分の思い通りにならなくて殺意まで持ってしまったのかな..。
今さら言ってもしょうがないけど
最初の時点で味方集めて厨と
話しつけるか何かした方がよかったのかな、とか思ってくる..。
本当に涙出てくるよ。
- 788 名前： 783 投稿日： 2003/08/12(火) 21:06 [ ipC/rPR2 ]
- あぁ、Zは♀なのか…んじゃ恋心とかは×だね(＾＾；
厨達は傷害罪やら何やらで刑事責任を負うだろうし
Zは普通に取調べを受けてるが他のは言ってることわからないって電波はいってるんかな(汗
- 789 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:06 [ TQyygtIY ]
- Ｓさんに言われて気づいたのかな
だとしたら遅すぎる上に最悪の事態になってしまったわけで
こうなったら刑事罰を受けていただくしかないでしょう
・・・・・汚ピンク道具とかも出てきたんだろうな・・・
そら本人とかＸさんにはツライよなぁ
- 790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:10 [ 2K323rQg ]
- >785
多分その事だろうね。>最後の一文
成年者とはいえ親はいるんだろうなあ。
親厨じゃなきゃいいけど。
- 791 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:11 [ IJf7qoW. ]
本家801…「お待ちしています」じゃないよ…。
もう相談に来ないに越したことはないんだからさ。
- 792 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:12 [ fjYV0vkg ]
- >>786
ああ、違っていたのですね、失礼しました。
バカな虫はおとなしく誘蛾灯に焼かれてきます
- 793 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:12 [ vQaSlQrU ]
- 合宿所の方針は、厨の要求は（証拠を集めつつ）断固拒否！が基本なんだが…、
それでいつも厨逆上→襲撃→ｋにお持ち帰りというパターンになる。
非常に難しいし、合宿所のノウハウも
「厨は言っても聞かない」から生まれたのは分かるんだけど
何とか、襲撃やケガ人が出ない方法というのはないもんかな？
合宿のマニュアルの「断固拒否」が、
厨を煽っているというか、意地にさせているというか
そういう側面もある気がするんよ…。
…そんな都合のいい方法があったら
もう生まれてるっつの…。
- 794 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:15 [ 2K323rQg ]
- 「厨の要求を(一部でも）呑む」→「厨つけあがってエスカレート」
↓
「被害者さんの負担は増すばかり」
っていう事があるから、『断固拒否をやめれば被害は少なくなる』というは
必ずしも真でないと思うが、どうよ。
- 795 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:15 [ xt01HuyU ]
- >>791
今回の件が片付くまでは、お待ちしていますでもいいかと。。。
でも、全て終われば、「もう相談に繰るようなことが無いことを願っています」
て、感じじゃないですか？
- 796 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:17 [ RKvo1u4o ]
- >>787
早期ゴルァこそが最も効果的なんだよな。
回を重ねるごとに執着度が増すに決まってるんだから。
- 797 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:17 [ ipC/rPR2 ]
- 直接対決の場所を自家ではなく別なる場所(ファミレスなど)におびき出して一斉検挙
とはうまくいかないよなぁ…。
- 798 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:19 [ mK2J3H.I ]
- ＞793
＞合宿のマニュアルの「断固拒否」が、
＞厨を煽っているというか、意地にさせているというか
＞そういう側面もある気がするんよ…。
だが甘い顔見せれば、結局家に上がりこまれてやらなんやらで、
それはそれで望まない形になるのは目に見えてる。
なんたって「厨は厨」だからな…。
今回は、こちらも取り乱したりで、反省点は多いし、
今もいろいろと自分は後悔するところが多いんだが、
もっといい方法ってのがあったのかどうかは、考えつかないよ。
本当に都合のいい方法ってのがあればって思うな。
- 799 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:20 [ 2K323rQg ]
- 木刀をふるったのはZ本人なのかなあ。
友人Yさんが見たのは男女一人ずつだったそうだから、
矢面に立っていた内の女性のほうがZだったのかもしれんが。
- 800 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:21 [ cnIDwZTs ]
- 友人さんがわざわざ506さんがここを見てショックを受けないように、と言葉を濁されているんだから、ヘタな詮索はやめましょうよ。
これでは言葉を濁した意味がないよ。以前の誤爆で、506さんがこちらも覗いている事は分かってるんだから。
- 801 名前： 793 投稿日： 2003/08/12(火) 21:22 [ vQaSlQrU ]
- >『断固拒否をやめれば被害は少なくなる』というは
>必ずしも真でないと思うが、どうよ。
いや、それは重々承知なんだわ。俺も合宿所に居ついて永いし。
だから、理想は「断固拒否をしつつ」だと思うのよ。
それでいて、厨を逆上させない方法っつか…。
ファーストコンタクトの時にｺﾞﾙｧするのが一番なんだがなぁ。
いきなりだとｺﾞﾙｧまでしていいものか分からんし
襲撃メールへの返信も
ｋに証拠として出す事を考えると、丁寧な言葉にせざるをえんしなぁ。
いつだか、ｺﾞﾙｧメールをｋに出したら
「相手は子供なんだし、もっと丁寧に断れば…」と言われた相談者もいた。
結局、その人襲撃されて、ｋは「子供だから」の考えを改めざるをえんかった。
んー、すまん。
愚痴みたいなもんだな。これは。
- 802 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:23 [ RF6vs1r6 ]
- 木刀厨たちは汚ピンク目的だったのだろうな。
まあ主犯が反省しているようなら、こいつらは片づいたようなものだが、
逃げた連中が増殖せんように何か対策をせんといかんかな……。
- 803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:25 [ ipC/rPR2 ]
- >800さん
そうですね…申し訳ない、逝ってきます。
- 804 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:31 [ 30bWwRhY ]
- 主犯Ｚは逮捕されているし、男手はおそらく雇われ厨だから増殖しないだろう。
最後の襲撃前までは、ある程度自分がヤバイ事をやってるという自覚が多少はあった厨なので事件が大きくなった今は逃げるのに必死なはずだ…と思いたい。
- 805 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:35 [ RF6vs1r6 ]
- 以前、入院した被害者さんに追い打ちをかけて入院を長引かせた厨がいた。
被害者さんが入院している病院を絶対に口外しないよう、関係者に呼びか
けるのが必要だと思う。
俺も逃亡厨が増殖しないのを祈るよ……。でも厨は斜め４５度……
- 806 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:40 [ cnIDwZTs ]
- 念書に書かせる項目、ここでだいたい決まってなかったっけ？
弁護士さんが付くからうまくやってくれるとは思うけど、一応本家に出しておく？
>805も含め、出来れば残りの厨が捕まるまで、病室の警護をKにお願いしたいとこだ。
- 807 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:41 [ P5ePltas ]
- >805
同じこと考えてた。
面会者は必ずＸさんやＹさんあたりを通して確認するようにしてもらった方がいいと思う。
- 808 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:50 [ RF6vs1r6 ]
- 逃げた厨がネットに被害者さんの住所と名前をさらして
全然関係ない汚ピンク厨が集まって来るという事例もあった。
全員捕まえてもしばらくは用心が必要だな。
Ｋ、全員捕まえろよ……・゜・(ノД`)・゜・
- 809 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:55 [ .FdKOABY ]
- 久しぶりに本気でゴルゴを探したくなった話だったな
- 810 名前： 794 投稿日： 2003/08/12(火) 21:57 [ pIEDPx8g ]
- >801
まあ、漏れのカキコも、脊髄反射的ではあった。スマソ。
思いは一緒だと思うのだが、さりとて妙案となるとなかなか出てこない。
今のところ、Kなり世間なりを味方につけるためには
「断固拒否したのに」と示しておかないとだめ、という事があるので、
そこのメリットを重視すると言う事になるんだろうけど…。
その前提としては「厨は甘い事言ってもつけあがってくるだけ」という事があるわけやね。
断固拒否したほうが総合的メリットは高くなるという前提。
Kとかを見方にする方（頼りないKも多いけど)を取るか、
厨を懐柔する方を取るか、と考えると、
やはり断固拒否路線を勧めた方がいいと漏れは考える。
- 811 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:59 [ cnIDwZTs ]
- ・506さん、および周りの人には近づかない
・繋がりであったネットに接続禁止
・携帯没収
・各種費用（医療、損害、弁護士さんなど）請求
・話は弁護士さんを通じて、何かあったら弁護士さん、506さんにに連絡
・厨の親（がいればだけど）など、連絡先を確保
・一切のｲﾍﾞﾝﾄ参加の禁止
・506さんの本の購入、506さんへの手紙を初めとする紙媒体での接触禁止
これが今まで出てた念書に書かせる内容だけど、こうして見ると相手を未成年と想定した物が多いな…。
イベントも、もう参加されないようですし。
- 812 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 22:09 [ YN84cL8s ]
- >>811
確かに成年相手だと実効性の無い内容になってしまいますね。
結局刑事で実刑判決食らわせるのが一番のような。
執行猶予付きでも実刑判決が下ったとなれば社会的制裁としては最強の部類でしょうし。
- 813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2003/08/12(火) 22:19 [ Jqmb5M1k ]
- 不法侵入、傷害、暴行、ストーカー罪も適用できる？
どもみち刑事事件だし、前科がつくのは間違いないと思う。
- 814 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 22:21 [ dclVW2Z. ]
- Z自体は結局、成人だったんだっけ？
- 815 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 22:23 [ qyOEQekw ]
- 変なこと言ってるのもいるみたいだからそちらはしかるべき施設に行ってもらうことになるのかな...
その際は弁護士さんから退院等の際の連絡をしてもらった方が相談者さんたちがいくらか安心かと。
- 816 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 22:25 [ qyOEQekw ]
- ドアを破ったり家具を壊したりしてるから器物損壊も問えるのでは。
あと木刀振り下ろしたという輩には殺人未遂適用できないんだろうか。
- 817 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 22:49 [ 4/2Lxcgs ]
- しかし、日本の法律では同じ事件で複数の罪を犯した場合より重い罪で罰する
というのがあるんだよな。
例えば「不法侵入、傷害、器物破損」を同時に犯した場合、罪状は付いても
科されるのは傷害の量刑だけ。あと初犯だったら執行猶予が付いたりとか。
全 部 足 し て 科 し て く れ よ 。
って感じ。
あとKの腰が重いのは民事不介入という他に、出動しただけで報告書を書かないと
いけないってのもあるんだよね。
貴 様 の 書 く 紙 き れ な ぞ 知 っ た 事 か 。 働 け 。
って感じ。
つーか、今回連絡不十分で被害広げたようなとこあるしな。
ムカムカムカ。
- 818 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 22:58 [ cnIDwZTs ]
- Kがサイレン鳴らして来た時、高速道路で泥酔者が運転するトラックが乗用車に突っ込み、幼い姉妹が亡くなった事件を思い出したよ。
アレも事故の起こる前に、沢山の目撃者から「車体に『茄子』と書かれたトラック」と通報があったのに、K内での連絡ではただの「トラック」とだけしか伝わってなくて、結局料金所でもKが見逃してしまい、あの事故に至ったんだよな。
Kはかいつまんで伝達するんじゃなく、ポイントをしっかり掴んで伝達しろって今回も思ったよ。
- 819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 00:49 [ fASUhtwE ]
- でも念書とか賠償って民事だろう？
今回は刑事事件として扱われるから、そっちで
量刑が確定なりしないと、訴えられないんじゃなかったっけ？
- 820 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 01:01 [ h5uAXC8w ]
- 話題がずれてｽﾏﾝが、本家732絡みで提案。
今回の場合、506さんが玄関の方に行ったのは婚約者のXさんの事があったからだけど、
これから先、同じような的はずれな、あるいは危険な指示が出てしまったとき、
それに従う相談者さんが出てこないとも限らない。
そうしたときにどうするべきか、っていうのは考えておいた方が良いと思う。
絶対にこうした方が良い、っていうアドバイスがあるときは
最初に強調して伝えておくっていうのはどうだろう？
それで、それに反するアドバイスが書かれたときは、
それに気が付いた時点で速攻、否定するレスをする。
このときは肉の方は関係なくすぐに。
今回の場合を例にすると、506さん本人は応対しない方が良いって事になっていたよね。
そういう方針が決定した時点で、「何があろうと560さんは厨と直接応対しないでください」と書く。
本家732では、それを見た時点で即「506さんは出ないでください」と書く。
こうすれば多少は不用意な指示に従う危険性は減るかと思うんだけど。
- 821 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 01:27 [ w9lIOqmo ]
- 10分以上こちらからの書き込みがないまま、
506さんの書き込みが数件連続する、ということもあった。
肉の方針がまとまっていなくても、定期的に安心させるための
書き込みが必要だと思った。脊髄反射１行レス防止にもなると思う。
- 822 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 01:30 [ CvYGIHgQ ]
- たった半年の間でこれだけ一行レスが増えるとは。
2ちゃんから移ってきたことも原因に入ってるのかな？
相談員さんも過去の報告だけでなく、過去スレを読んで
ライブの状況をもう一度おさらいしてきたほうがよさそう。
本家のログも肉のログも保存されてるわけだし。
お約束に書いてあるからしつこいかも知れないけど
ライブになったら本家にはとりあえず
「アドバイスではない一行レス、脊椎反射レス、感想のみのレスは書かないように、相談者が混乱します」とか
「リロードしる！」
と促した方がいいと思うのだが。
- 823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 01:32 [ CvYGIHgQ ]
- 偉そうなこと言ってあげてしもたごめんなさい！
- 824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 01:43 [ j.VzHp1E ]
- 大丈夫。凄く建設的だし、ここは強制sage進行だ。
……俺の言う事無いよﾏﾏﾝ。ＲＯＭに徹するか……
- 825 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 01:53 [ h5uAXC8w ]
- 821のことは、506さんに限らずほかのケースでもあった。
何の反応もないと相談者さんも不安になるだろうから、
なにがしかの書き込みは必要だと思う。
まるで方針の定まっていない、最初の相談の時などは
「最前の方法を検討しておりますのでしばらくお待ちください」、
ある程度まとまっているとき、ひとつでもこうした方が良いという方針があるときは
その方針をとりあえず書いておく、っていう感じでどうだろう。
後者の場合は、それに反する書き込みがあったときは＞820。
ライブになったときは、上記プラス＞822。
こんな感じでどう？
＞824
そんな事言わずに参加してください。
この意見はいい！とか、ここはちょっと……とか、そういう事も参考になります。
- 826 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 04:25 [ q.9TrFiY ]
- >819
んなこたない。
民事と刑事の事実認定は全く別個。
まあ、そりゃ、刑事で判決が確定していれば、
民事でもそれに沿った事実認定が行われる可能性は
かなり高いけどね。
ごく稀だが、少年審判（控訴などができない）で
罪を犯したと認められた少年たちが、
民事での事実認定で「少年たちの犯罪じゃない」と
言われた事もあったし。
- 827 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 04:58 [ 42Bo6x7A ]
- 安心してもらうための定期的な書き込みですが、
助言ひとつだけだと一行レスとの違いが見分けづらくなるかも。
と心配しています。
相談する側にたって考えてみたのですが、
今回の一行レスの多さを見ると、
少なくとも一レスで
複数の助言 or 助言一つの場合は検討中のことをいくつか
が読みとれるような書き込みが必要なのではないかと思いました。
『急いで助言してあげないと』
という意識でも、単発助言が連続すると、
間に一行レスが混じって相談する方が混乱しそうに思えました。
ライブ等で急ぎの助言レスが必要とされても、
複数の助言を書き込めるまでここで話し合いをするなど、
相談者さんのために相談者さんに待ってもらう。
という、ある種の冷徹さが必要かも、と思いました。
- 828 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 05:24 [ mwb0j1BI ]
- ところで。
今まで読んでて、かなり疑問に思う事があるんだが。
他のアドバイスは選ぶ余地を与えてるのに、厨のターゲット本人が（対応などに）出る事に関しては、こちらが決めるのか？
メリット／デメリットを並記して、相談者さんに選んでもらうのはダメなのか？
今回は、ドアが頼りないと言うような書き込みから、ターゲット本人が出るのはまずい、と言う事になったが。
ターゲットを奥にやれば、襲撃時にターゲットに向かうハズの危険は、代わりに表に立っている家族や友人達に丸ごと移る訳だ。
我々は、友人達に、ターゲットの危険を引受けろと言ってるのと同じではなかろうか。
と言う訳で、以後はメリット／デメリット並記するに1票。
長文ついでに>>812
実刑判決は、執行猶予無しでムショに行けってやつ。
重箱すみｽﾏｿ。
参考：http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj13652325&check=c&word=%bc%c2%b7%ba
- 829 名前： 828 投稿日： 2003/08/13(水) 05:25 [ mwb0j1BI ]
- うお！？
URLが変になってる！
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj13652325&check=c&word=%bc%c2%b7%ba
まあ、ただのYahoo辞書だが。
- 830 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 06:04 [ j.VzHp1E ]
- ラグナロク・リアル事情相談所 別館
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/7816/
開設されたようです。こちらの住人のご協力をお願いしたい所。
素人ばかりで見ていられない、ＲＯ住人の為に。
- 831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 08:53 [ JjgGlJkI ]
- 自分も>828さんの言う「危険を家族や友人達に移すだけ」というのは思う。
今回506さんが出なかったら、Ｘ氏が被害者になっていたろうし、
倒れた上から骨折するほどの力で殴られていた以上下手したら
もっと酷い怪我をしていたかもしれない。
今回の件に限って言うなら、
「女三人で来ているうちに、Ｘ・Ｙ氏同席の下、ファミレス等公共の場でｺﾞﾗｧ」
していたらここまでのことにならなかったかもしれない、と思う。
勿論それは「Ｚが506さんにはっきり言われたら大人しくなった」という話を
後から聞いたからこそ言える結果論な訳だが。
でも、こんなケースが起きてしまった以上、「女性同士で相手が過激な態度を
取っていない」状態なら直接対決もアドバイスの視野に入れるくらいはしても
いいんじゃなかろうか。
- 832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 09:47 [ xvmIXz9I ]
- >>831
というかですね、今回の件は2度目に来襲したときにKが手際よくお持ち帰りしてくれたら
それで済んだはずなんですよ。ですから対応自体は間違っていたわけではないと思います。
- 833 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 09:51 [ 6k9fcjJo ]
- 最初の襲撃の時は506さん一人しかいなくて心細いようでもあったので、本人の意向から居留守となったけど、
２度目のライブの時は、現場の様子と友人と厨のやりとりを見て506さんが「自分が応対しなくて本当にいいのか」と２度にも渡って聞いて来たにも関わらず、こちらが断固「NO!」と言い切ったのは問題あると思う。
こちらはマニュアル通りの指示しか出来ないけど、現場で実際のやりとりを見ている相談者さんの意見をもっと聞いてあげるべきだと、今回猛反省しなきゃと思う。
２度目の時にKに連絡してから厨に506さんが応対、Kがサイレンを鳴らさず来てくれて捕獲、が一番望ましかったのだが…今更後の祭りか。
でも次回からこの教訓を生かしたいよ。
- 834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 10:31 [ M2RHPMjY ]
- 次回からは、Kがすんなりお持ち帰りできなかったときの後のことを
考えなくちゃいけないってことだよね？
ヒートアップするってことを踏まえて。
別場所に避難を誘導して、来襲時に安全な場所からKを呼べるようにするとかさ。
- 835 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 10:34 [ J6/PmHQ6 ]
- >832
厨押し掛けに対するKの対応が往々にしてよろしくないというのは、
ここの住人ならみんな知ってる事だと思うが？
すぐ行くと言いながら一時間ちかく来なくて突破された件もあるし、集団が
ドアを破ろうとしていると言ったにもかかわらず少数出来て殆どを取り逃が
した件もある。
Kが来て（普通の対応をすれば）解決するというのは間違い。
Kが来て上々の対応をしなければ収集は望めない事の方が多いのだから、
最も多いケースに対応して対策を練るべき。
- 836 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 10:40 [ 6k9fcjJo ]
- 本家で１行レスが増えてしまったのは、現状では仕方がないと思う。「自分が書こうと思ってる事は他の奴も思ってるんだ」と言うが、みんながみんなそう思って誰もレスしなかったら、不安な状況の相談者さんを放っておく事になるし、「怪我をした」「これから救急車で運ぶ」と聞いて、たった１レス「そうですか、お気を付けて」じゃあまりにも冷たいだろう。
もちろん、だから１行レスが蔓延していいという訳ではないが、緊急の場合肉で話し合って結論が出てから、とうのは悠長過ぎる。と言うか間に合わない。
思ったんだが、ライブが発生したら誰か一人が本家書き込み人を立候補しないか？
後の名無しは、本家はその人に任せて肉に徹底する。本家書き込み人はその場に応じて本家に即レス、迷う場合は肉で聞いてから。
肉にいる名無しは、本家書き込み人を肉でサポート＆アドバイス。
こうでもしないと、１行レスの応酬と相談者さんほったらかしの現状は避けられないかと。
- 837 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 10:49 [ FTTHsQao ]
- ケースバイケースなのはわかっているが、
我々肉住人のマナーや本家へのカキコミに対するルールなんかを
どっかにテンプレ化しておかんか？
- 838 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 10:51 [ J6/PmHQ6 ]
- 漏れは終始こちらで「一度相談者さん本人がハッキリ拒絶して聞かせるべき」と
言ってたんだよね。
ああいう目が出たから言える事かもしれないけど、漏れも過去に厨と対峙した
ことがあって、周りが「お前は出てくるな、相手がヒートアップするだけだから
代理に任せておけ」って言われて、対応を全部友人に任せて奥に引っ込んで
いたら、却って相手が暴走して友人多数に怪我をさせてしまった事がある。
最終的に、イベント帰りの往来で襲撃されて、駆けつけたKにお持ち帰り
されたんだけど、乱闘中明らかに厨は漏れだけは狙わなかったんだ嫁。
目的がとにかく襲撃、あとはどうでもいいに固定されて視野狭窄になる前で
あれば、対応して一番命の危険がないのは相談者本人だと思うんだよ。
増殖後で金で雇われた事情をよく知らない人が混じってたり、厨の方がテンパっ
てきたらそういうなけなしの理性もなくなるんだろうけど、向こうが「代理の
言う事なんか聞かない」状態であれば、初期のうちに本人が対応する事で、
少なくとも、監禁されてるに違いない→友人を殺してでも奪取しなければ、
には発展しなくなると思う。
- 839 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 10:59 [ FTTHsQao ]
- >>838
だからといって、初期の段階で拒絶しても話の通じる厨は例外。
実際、拒絶しても「そういう風に思いこまされている、目を覚まして！」と
相談者さんに体当たりかましたコニーが過去の事例にある。
まあ、「監禁されている」が「騙されている」に変わるだけではないかな。
- 840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 11:02 [ Od0YyICg ]
- ターゲットをとことん隠し通しても 「監禁されてるのね！今から私が(ry」
ターゲットが前に出て拒否しても 「監禁されて強制されてるのね！今から私が(ry」
または「まだ目覚めてないのね！今から私が(ry」
あるいは「恥ずかしがらなくて大丈夫☆今から私が(ry」
って考えるんだよなぁ厨は。
このへんに何か対抗策があればいいんだけどね。
ｋが来るまで時間稼ぐ方法とか。
- 841 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 11:09 [ OvJUs3DI ]
- 厨たちとファミレスに移動して話し合いという手も…というのはアドバイスの中にあったよ。
ご友人たちとの対応会議で直接対話は危険と判断したのでは？
襲撃者に相談者が直接応対していいものかどうか、というのは判断が難しいね。
相談者が応対したら厨が「わぁー！本人さんだ！！」とヒートアップしたこともあったし。
その場の状況によるからなぁ…ある程度の選択肢を用意して相談者に選んでもらうというのはどうか。
ただし、リスクについてもちゃんと説明するということで。
例えば
・相談者さんが相手に拒否を言える状態なら応対してみて。厨が本人登場に興奮する可能性もあるので注意して
・もし相談者さんが腰が引けて強い拒否が言えそうにないならご友人に代理で応対をしてもらってください。
とか…
今回の厨に機動力があってこっちの対応が追いつかなかったのがイカンかったかもだ。反省。
- 842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 11:24 [ .NsE5OVo ]
- 今回の厨には機動力があったんだよなぁ。
夜討ち朝駆けと、相談者さんは休まる暇がなかった。
まあ、そのおかげで近所の方は異常さを察知したわけだが…。
厨は技術、財産、コネなど何もない状態で突撃かますのが
今までで多かったからなー。
夜に相談者さんのトコに来るとしたら「もう終電がなくて帰れないんです！」とか。
- 843 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 11:29 [ UnR6fljQ ]
- 当日居合わせた者として少し。流れと違うかもだけど。
気になったのは、無理に意見統一しようとしていた空気があったこと。
「相談者さんの判断で決めて下さい」という系統の提案がほとんど皆無だったこと。
実際には自力救済しかできない。
ここ（合宿所）ができるのは、過去の似た事例のピックアップ、
そこから予想される展開、それに応じたお勧めの対策の提示———程度のもの。
「傾向と対策は提示できますが、あくまでも決めるのはあなた（相談者さん）です」
という、相談者さんの主体性に呼びかける注意が時々必要じゃないかな、と感じた。
実際合宿所にできることなんて限られてる、ってことを忘れちゃいけないように思うよ。
- 844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 11:32 [ GDe/bok. ]
- ちょっときつい書き方だけど、｢Ｚが506さんにはっきり言われたら大人しくなった｣と
いう部分からの結果論が多すぎかと思う。
2度目のライブの際、相談者さんが直接対応してればとかファミレスに移動して話せば･･･
といってる人たちは、厨が車や武器を所持しており、大人数で男手もいたという事実は
なぜスルーしているんだろうか？
たられば論で話せば切りが無いが、本人が対応してればこんな結果にならなかったのでは
ないかという仮説には、逆に本人が対応したが為に厨がヒートアップし、玄関ぶち破り大暴れ
とか、ファミレスに移動しようとしたら武器で脅され、車で拉致られて監禁されて暴行とか
そういう結果が待っていたかもしれない。ここが最悪の状況を想定して書き込む以上、
家に侵入されるまでの時間が稼げる｢篭城=本人が一切対応しない｣という方法を進言したのは
間違いとは思えないんだが。
実際｢本人が矢面に立つのは危険｣と書き込まれても、現場にいる相談者さんは自分の判断で
動いたわけで、ここで書き込んでいた内容は強制力にはなりえなかった。ライブのときに
メリットとデメリットを提示するという意見もあるけど、混乱した状況におかれてる相談者
さんに2つの相反した提示をするより、より危険と判断される一つの意見を提示する方が
相談者さんの混乱が防げるという意味ではベターであったと思う。
これはライブ時の本家一行レスについてもいえる事だが、長々とした文章を読まされるより
一行で行動すべき事が読み取れる一行レスの方が混乱しづらいし、同様の一行レスが複数
書き込まれてれば、相談者さんにはその一行に含まれる書き込みの重要性は伝わりやす
かったのではないかと思うのだがどうか？
勿論ライブ沈着後の書き込み･･･特に怪我は？のくだりは住人落ち着けといいたいところ
だけど、そこを反省する必要性が見出されたんであって緊急時の全ての書き込みに
見直しの必要が生じたのとは意味が違わないかな。
今回のように相談者さんが怪我をしてしまったのは正直心が痛いけど、我々が現地に
いないネット上の人間である以上、どうやっても限界がある。
現場にいず状況の変化に対応しきれない住人がベストな解決を追い求めて反省するには
無理があるし、最悪が回避できる中でよりベターを目指そうと努力すればいいじゃん。
どちらかというと今回の件で見えたのは、肉でまとめて本家という風潮が強すぎて
緊急時に｢絶対取り消した方がいいと思われた書き込み｣を否定する書き込みをする事に
躊躇が生じた事だと思うよ。違うのかなぁ･･･。
- 845 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 11:46 [ FTTHsQao ]
- 現場にいた人間として、書き込まれたアドバイスを完全否定するのは、
「怖い」んだ。
彼がそういいたい気分はわかる（肉で何度も議論していたから）。
そして、なんとなく悪意でアレが書き込まれてるような気もしていた。
だけど、もし彼が正しかったらどうする？
アレを完全否定したら相談者さんがアドバイザーの内紛ととらないだろうか？
脊髄反射で他人の意見を否定したら傲慢ではないか？
それを考えると肉で一応討論したかった。
が、肉では討論とゆーか感想のやりとりだった。
その間に貴重な時間が過ぎた、そんな感じだった。
今もそうだな。感想と討論が入り交じってる。緊急時の対応に
感想を許容する肉板は向いていないのかも。
- 846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 12:55 [ s5JolFCA ]
- 一連の流れを読み直して思ったんだけど、
肉の住人の一部… 何 様 で す か ？
結局押し掛けにあった本人が怪我を負うっていう
一番最悪な事態になったっていうのに
「さぁ、これから反省会だ」ってあっさり
切り替えられてしまう精神がなんだか嫌だ。
- 847 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 13:03 [ a5FzG6oQ ]
- >846
>「さぁ、これから反省会だ」ってあっさり
>切り替えられてしまう精神がなんだか嫌だ。
そうかな。前向きでいいと思う。
ネットのこちら側でできることをやろうという姿勢は。
それと・・・こんなことを言うのは何だが、
今回のは全然「最悪」じゃないよ。
漏れはリアルでここにいなかったんだが、
ここの住人はできるアドバイスはしてたと思う。
今回のは上でも書かれている通り
厨の機動力が高く、相談者さんの住居の条件が悪い
（ドアがやわ）かつKがアフォだったコンボもあった。
今回の事態を教訓に、ここの有用性を一層高めようという
議論は、有難いことだと思う。
- 848 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 13:09 [ 6k9fcjJo ]
- >846
他に何をしろと？
厨の悪口？ 相談者さんの容体の推測？
肉側の人間が出来るのは、これ以降の対策と本家での応対についての議論だと思うが。
それは相談者さんの希望でもある訳だしね。
>846のように非難だけして何の提案も出さない方が「何様？」な感じがするよ。
- 849 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 13:18 [ UnR6fljQ ]
- >>846
846さんは、相談者さんを心配しているのが自分一人だけだと思っているわけじゃないよね？
漏れもそうだし、全員とは言わないけど、相当の人が心配していたはず。
でもそれを言い合うだけでは前進がないから書き込まないだけ。
そこんとこ、見ていこうや。
- 850 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 13:51 [ UN5e2z5s ]
- >846
多分ここの住人の殆どが、相談者さんのことを心配していたし、心の中では厨を
罵りたいと思っていたと思うよ。
でも、ここで直接助けることなんてできないし、厨を叱ることもできない。
だから、ここの住人は、心配を書き込むより先に、できることをしようとしているんだよ。
今後、相談者さん良いように物事を運ぶには、どうしたらいいかとか、これから先
同じような被害者を増やさないようにね。
いつかは自分にも同じような事件が降り掛かるかもしれないし。
だから>846もいい考えがあったら、出してみてよ。
- 851 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 14:07 [ 8QewigWY ]
- なんで厨は「監禁されてるのね」で警察を連れてこようとしないで
汚ピンクの香具師らを連れてくるんだか、そこが不思議。。。
- 852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 14:11 [ NDF04Wl. ]
- >>851
警察連れてったら、助け出した後に汚ピンクできないからと思ってるんでしょうね。
- 853 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 14:32 [ uFUmMpP2 ]
- 避難所に新人さん
- 854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 14:56 [ g5lNCFiM ]
- バスなら後をつけてきたとしたら自分気づくだろうに・・・・
sageをオススメさいなくて良いのかな？
まだ大丈夫っぽいかな？そんなに深刻じゃないと思う
- 855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 14:58 [ g5lNCFiM ]
- ちなみに「たつや」といわれて、呼吸を〜止めて一秒〜♪しか思いつかなかった
べつになりきりの元ネタを詮索する必要はないと思うがほかに「たつや」が出てくるマンガて何だろう
- 856 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:00 [ 7W/wvv.E ]
- 元ネタの為に服装・その他を聞いた方がええんやろうけど、それだけで
特定出来るかな？
たつやっていうと、自分も855さんと同じものを思いついた
- 857 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:02 [ .NsE5OVo ]
- >855
あやうく数分遅れでｹｺｰﾝする所だったぜ…。
- 858 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:05 [ J6/PmHQ6 ]
- 白球を追う季節だしねぇ。
一過性遭遇なら良いけど…
- 859 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:10 [ gH1ECJis ]
- 某高校野球漫画の「たつや」は「たつや」が兄貴だ
よって、避難所の元ネタは別作品 漏れには見当つかないが…
- 860 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:10 [ 2eYmdxAo ]
- ＞たつや
ペ○ソナの兄弟では？‥‥と思ったんだが
- 861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:10 [ fRqCkxRA ]
- >856
元ネタ特定して役にたつか疑問、というのが一点。
判らなかったら余計に相談者さんを混乱と恐怖に追いやらないか、というのが二点。
提案して相談者さんが特定を望むのであれば元ネタスレへ誘導すれば？
私はしないが。
先にすべきは防衛を固めるためのフロチャ熟読の類では？
家族・同居人・友人への根回し、メールその他の確認、異常な二人連れに
絡まれたという警察への届け出（どこが管轄になるんだ？）、その他もろもろ。
とりあえずフロチャ見てくれ、を補えば避難所499で充分だと思う。
夏休みだからなのか全国放送か知らないが、蝦夷では再放送してるな。朝に。
テレビ東京系はみんな同じかな？
- 862 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:11 [ J6/PmHQ6 ]
- あ、野球少年のたっちゃんかっちゃんは、たつやが兄ﾀﾞﾀｰﾖ
同じたつやかつやで、たつやが弟なのはアトラスのペル2かな。
元ネタはどうでも良いといいつつも、ペル2なりきりだった方が執拗度も
ﾊﾞｲｵﾚﾝｽ度も高いかもなと思ってしまいました
- 863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:12 [ 5VsvnNc. ]
- ｢たつや｣で｢兄がいる｣だと
ペルソナ２ではなかろうか。
- 864 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:17 [ 4vEAV2II ]
- 金髪のまとめ髪で制服っぽいのもいるらしいから
ペルソナ2でFAかと。
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/chara.html
- 865 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:17 [ fRqCkxRA ]
- ぺルだとちと、……かすかに疑念が生じてしまった。
仮ハンがしっくりきすぎてる。偶然と思い過ごしでありますように。
とりあえず外巻きでﾀﾂﾔ確定かな。
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/chara.html
- 866 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:17 [ 7W/wvv.E ]
- >861
元ネタが解れば、そのキャラにほど遠い服装・髪型をして
少しでも録音が外れるといいなぁと思ったのだが
（これで録音が外れるのは稀なのは承知しているけど）
ところで、元ネタは｢仮面（英訳）２｣っぽいね
- 867 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:20 [ Qrp.SRro ]
- 避難所、ペル2だね……
- 868 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:21 [ fRqCkxRA ]
- 503ﾀﾝ乙。
>866
相談者さんが日常的にそういう格好していなくて、遭遇地点も
ほとんど行かないところだったら外せそうだけど、
その逆だったら心配だね。
- 869 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 15:49 [ a5FzG6oQ ]
- ペル２で確定だね。
女性１は主人公の兄の克哉、女性2はリサのなりきりだと思う。
（リサは主人公を「チンヤン」と呼ぶから。)
達哉は陰気、無口でクールなキャラ。
ジッポライターをカチカチ鳴らすクセがあるが、
イメージを変えてロクオンが外れた例は少ないので
これはわざわざ知らせるほどのことはないかな。
- 870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 16:47 [ .NsE5OVo ]
- ロックオンされている人からしたら、
少しでも情報が欲しい、という感じだと思うが…。
- 871 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 17:04 [ fASUhtwE ]
- 小道具等教えるのはいいと思うよ。
いったん目をつけられると格好を変えても
振り切るのは難しい事さえ伝えればＯＫでしょう。
それと全然関係ない揚げ足取りで申し訳ないが
『仮面（英訳）』ってそれは「マ ス ク」だろう
ペル○ナはラテン語ではなかったか？
元ネタがジム＝キャ○ーなりきりだったらスマン。
- 872 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 17:07 [ .dGteHU. ]
- ＞871、ちょっとなごんだ。
あと、か つ やは刑事だから、銃を
持っている可能性もあるからきをつけたほうがいいかもね。
- 873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 17:12 [ fY4qPkkw ]
- あーあ、液晶が麦茶でベトベト・・・
てかなりきり厨は平日にそんな格好してるのか・・・
イベント帰りかもしれんが・・・
- 874 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 17:23 [ a5FzG6oQ ]
- ＞872さんのご指摘も加えて書いてきた。
＞873
ペルはゲーム発売からそろそろ3年、かなり斜陽だし。
女鹿店系の新作ならともかく、
イベントなんかずっとないよ・・・・・・
- 875 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 17:50 [ 1KK81Dkw ]
- >871
そう、マスクなんすよね
書いた後で｢しまった！｣と思ったが、消されへんし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
バカな奴だと笑ってくれい＿|￣|○
- 876 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 17:50 [ lVMZVPmo ]
- 漏れはなりきりの元ネタを知らないので
ライブ発生時の対応について話を戻します。流れ遮ってゴメン。
原点に立ち返ってみると、
相談者さんが、外におかしな人間がいるとか
ドアをがんがん叩いている等と、ここでライブ報告していることが
Kの対応を鈍らせているんじゃないかな？
つまり、ここで厨の動きを実況するより前に、Kに電話する方が効率がいいんでは。
ライブに限って言えば、
いつになっても怪我をする相談者さんがいなくならない時点で
肉でのライブ時の助言はどこかに穴があると感じる。
そこで、思ったのが、ここではなく、
Kへ電話でライブ中継（語弊があるが）をした方がいいんじゃないかということ。
今回の場合も、Kの対応の遅さ、そしてKの到着の遅さが
問題になったようだが、それはもしかしたら
合宿所スレで相談をして、それからKへ電話をするという二度手間を踏むことが
もたらした弊害なんじゃないかと。
Kにしてみると、本家や肉の流れなど知りようがないし
いきなり『急いで来てくれ』と通報があってもそれほど危機感は伝わりにくい。
Kの対応を迅速にさせるようにある程度促すためには
どんなことが起こっているのかをリアルタイムで伝えた方がいい気がする。
だから、合宿所で『家の敷地内で怪しい話し声がしている』
『ドアをがんがん叩いている』と報告するよりも
同じことをKに電話したほうがいいんではないかと。
それでKが少しでも迅速に動いてくれる方が相談者のために
なるような気がする。
- 877 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 17:54 [ ZtLaLLyM ]
- ペル2なりきりなら ジュン も出てくる可能性大だな…
- 878 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:08 [ lVMZVPmo ]
- 元ネタを相談したり、
フロチャではカバーしきれない細かい部分を相談したり
ライブではない相談ならネットの掲示板でも十分に対応できると思う。
間違っているアドバイスがあったとしても
相談者さんにも考える時間が十分にあるし、
気がついた住人が後でフォローレスを入れることもできる。
でも、ライブ時にここで相談をするのは
Kの機動力が必要になる状況になった場合
かなりの時間のロスに繋がってしまう危険性が大きい。
Kが必要になるかどうかは厨の行動次第なんだが
いざKの出動が必要になった場合、手遅れになることが多い気がする。
一刻も早く到着してほしくても
合宿所スレで報告をしていて時間をムダにしてしまい
結果として誰かが大怪我…というパターン。
（相談内容やアドバイスがムダという意味でなく、時間をロスする意味でのムダ）
要するに、相談者さんに『合宿所で相談すればなんとかなる』と
思わせてしまうのは危険な気がする。
間違ったアドバイスがあるかもしれないし、
その時に的確なアドバイスを出来る人間がいないかもしれない。
相談者の身に危害を加えそうな危ない厨の場合は
ライブ報告を合宿所でするより前に
Kに相談の電話を入れてもらう方が無難ではないだろうか？
- 879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:09 [ j.VzHp1E ]
- ペル２なりきり……放火は考えすぎだろうか。
さておき。ライブ報告に関する>>876の意見は納得。
でも事務的なＫの対応より「がんがれ！」と返してくれる合宿所にすがりたくなる気持ちも判る。
「電話を切らずに」と指示して声をかけ続ける、くらいはしても良いんじゃないか、Ｋ？
（ドアがんがん、のライブ時には、ね）
- 880 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:21 [ a5FzG6oQ ]
- ＞８７７
うん。私もそれ思った。
増殖したとき一番怖いのはｼﾞｭﾝだよね。
（電波はあからさまに電波なので
逃げることだけに集中できる。
ジュソはなまじ会話ができる＆理屈っぽいために
初動が遅れそう。）
- 881 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:24 [ a5FzG6oQ ]
- >879
放 火 は
1) リサに加えて、A吉、ｼﾞｭﾝが揃う→ターゲットは主人公でなくマヤ
2) 電波登場
のどっちか、つまりキャラが増えないと、なりきりでは無理がある。
（少なくともｼﾞｭﾝは必須）
それより、かなり力入ったコスのようだから
コス仲間引き入れが目的じゃないかなあ。
- 882 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:26 [ lVMZVPmo ]
- >879
>でも事務的なＫの対応より「がんがれ！」と
>返してくれる合宿所にすがりたくなる気持ちも判る。
漏れも相談者さんのこの気持ちはすごくよくわかるんだが
事務的で腰の激しく重いKだからこそ
少しでも早く相談の電話を入れておいて
何か起きそうになった場合に１秒でも早く動いてくれるように
相談者さんが行動しておくべきではないかな、と。
押し掛け行為に実際に対抗できるのは相談者さんだけだし
Kを動かせるのも相談者さん本人だけ。
ネットでの声援では相談者さんに危害が及ぶのをどうすることもできない。
それがとても残念だけど…
第一に考えるべきなのは、実際に厨の襲撃を防げる手段を
どうやったら得られるかということかも。
- 883 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:31 [ .NsE5OVo ]
- >881
厨は、なりきりの完全再現が難しい事だけは理解してて
タイミングが原作と違ってても、類似イベントを引き起こすことにあまり躊躇しない。
ゲームでは条件が揃わないと発生しないような事でも
無理やり起こして悦に入る連中だよ。
しまいには「これが本当のストーリー！ゲームは亜流！」と言い切る。
- 884 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:35 [ j.VzHp1E ]
- >>881
やはり、俺の考えすぎのようです。済まぬ。
>>882
公的権力とご近所＆関係者への根回し……は襲撃自体への対処でしかないし。
どんなに拒絶しても退かない厨房と接触してる（非押しかけ）俺としては、
言葉の無力が身にしみる……ｺﾞﾙｧで返して通用するか否か。
言葉じゃないな、俺が無力なんだ。吊って来る。
- 885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:42 [ a5FzG6oQ ]
- ＞883
厨にはそういう側面もあることは理解しているつもりだけれど。
ペルなりきりで、放火まで一足飛び、はかなり無理がある。
>881で書いた1)でも、マヤに対してリサ、A吉がしたのは
あくまで神社に閉じ込めただけ。火をつけたのは当時から壊れてた電波。
2)のパターンで、公共施設に火をつけた電波は
主人公たちを敵とみなしたｼﾞｭﾝの忠実な手下だったから。
ｼﾞｭﾝも電波もまだ出てきていない現時点で、
しかも相談者さんの自宅も割れてないところで
放火に気をつけろと言っても混乱させるばかりで
今は忠告する意味はないと思う。
- 886 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:43 [ 6k9fcjJo ]
- 今回の件で思った事は、ドアが頑丈でない場合相談者さんに避難を勧めるのは勿論だが、事情により自宅を開けられない相談者さんの場合、明らかに厨が強行突破しようとしているのが分かった地点で即
「トイレや脱衣所のように、鍵のかかる部屋に全員で避難して下さい」
と指示するのがいいと思う。怪我人を出さないのが一番なのだから…。
今回の場合、Yさんの報告を見ても玄関突破後すぐにKが到着しているし、全員で鍵のかかる部屋に避難していたら、そのドアを突破される前にKが到着して、誰も怪我しなかったんじゃないかと思うと心苦しいよ。
- 887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:48 [ a5FzG6oQ ]
- >ライブ報告を合宿所でするより前に
>Kに相談の電話を入れてもらう方が無難ではないだろうか？
そうだね。
今回のように、玄関を叩かれているような状況では
こちらへの報告を止めろとまでは言わないが
動きの鈍いKに何度でも通報するよう促してもいいかもね。
>実際に厨の襲撃を防げる手段を
>どうやったら得られるかということかも。
それができたら風呂茶で用がすむので
ライブ相談はなくなるのだけどね・・・（苦笑）
現実には、何を言ってやっても、どう対処しても
厨の「こうであってほしい、こうならないのは
現実が間違っているのだ！」の思い込みの前には
むなしく敗れ去っているからなんだよね・・・。
- 888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:50 [ a5FzG6oQ ]
- ＞886
Ｋが、何らかの理由で遅れることも考えなくては。
厨の人数によっては包囲されっぱなしになるし。
あと、今回の相談者さんは携帯持ってなかったんだよね？
ネットにも電話にもアクセスできないポイントに閉じこもるのはまずくない？
- 889 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:50 [ pLJfp75g ]
- ガイシュツだけど、ライブになってしまった相談者さんがベターな行動を取れるように、精神的な支えになってあげることはできるんじゃないかな。
咄嗟のときに落ち着いて行動するのは誰にとっても難しいことだし、特に夜やひとりのときはパニックになってしまいやすいだろう。
Kへの連絡とどっちが先がいいかは難しいけど、モニタの向こう側に味方がいるってことだけでもずいぶん落ち着けるんじゃないかと思う。それでより適切な行動を取れることもあるだろうし。
いまさら言うまでもないし、自分で書いててもあまり建設的な意見じゃないような気もするけど、ライブのときの合宿所の役割に否定的？な意見が多いように思ったのでちょっと書いてみた。
- 890 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 18:56 [ lVMZVPmo ]
- >887
あぁっ、言葉足らず(つд｀)
実際に厨の襲撃を防げる手段＝
Kが異常事態と理解してくれて協力的になってくれる手段
のつもりですた。
今回のライブでも『Kは早く来い』などのレスが
わりとあったようだし、
ではKが一刻も早く来てくれるように
（実際に厨の襲撃を防げる手段となってくれるように事態を理解してくれるために）
ライブ報告を合宿所でするより前に
Kに相談の電話を入れてもらう方が無難ではないだろうか？ と。
- 891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:00 [ lVMZVPmo ]
- >889
合宿所の存在を否定するつもりではないです。
勘違いさせたらゴメン。
でも、ライブ時の怪我人…多くない？
- 892 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:02 [ a5FzG6oQ ]
- ＞890
こっちこそ、言葉足らずだったスマソ。
「厨の襲撃を阻止する」ために
・ご近所、ご友人、親戚など関係者への根回し
・Kへの証拠持参での相談、ライブ時の来てくれ要請
・人的被害、物損を最小限に抑えるための準備
といった諸々をここでアドバイスしているのだった。
>889
とっさのときには判断ができなくなることもあるし
確かに、それはあったと思う。
Kは忙しいし、人によっては・・・な場合もあるので
パニくっている相談者さんの言いたいこと、
状況を読み取って、適切な指示を出す、というのも
ここの大事な役割だと思うよ。
- 893 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:04 [ a5FzG6oQ ]
- >891
今回はドアのもろさがネックだったんだよ。
ライブでおしかけてきた厨に直接対峙した場合
大体において怪我人が出ている。
もうちょっとだけ、ドアが持ちこたえてくれていたら
ドア一枚で、相談者さん側の人が殴られる事態は
阻止できていたんじゃないかな。
- 894 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:08 [ lVMZVPmo ]
- >893
最初からKに相談してたら
怪我人もでなかったかもしれないしね。
- 895 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:10 [ 6k9fcjJo ]
- >888
携帯持ってないんだっけ？ 子機すらないかな？
勿論事前に何度かKにこの件を伝えてあって、直ぐに来てもらえる場合に限ると思うが、いくらなんでもドア破壊＆悲鳴が聞こえて、近所の人がKに連絡しないとは思えんが。
それに厨に乱入されたら、ネットも電話も何も手元にあったってアクセスしてる場合じゃなくなると思うよ。
- 896 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:15 [ a5FzG6oQ ]
- ＞894
本家の506さんの経過を読んだのか？
最初の晩は居留守がばれるのでご本人からは通報できず、
お知り合いに頼んでkに連絡してもらった→kきたときは厨逃走済み、
kの反応鈍い、
翌日の午前中と夜に２回目と３回目の襲撃だったと思う。
現実の襲撃に対処するので精一杯で、
kに根回しする暇がなかったっぽい。
- 897 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:16 [ 6k9fcjJo ]
- >888
本家で確認したが、相談者さん携帯持ってるよ。
- 898 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:18 [ a5FzG6oQ ]
- >897
そうか。
なら、もっと頑丈なドアの影に全員で篭城して
時間を稼がせる手もあったんだね。
わざわざスマソ。
- 899 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:21 [ a5FzG6oQ ]
- ただ・・・
>事前に何度かKにこの件を伝えてあって、直ぐに来てもらえる場合に限る
篭城を勧めるのはこの条件なしでは怖くて漏れはできない。
前に110番通報して30分以上待たされて、
督促の電話入れたらこっちが念入りに伝えた所番地を
10間違えてパトが道に迷ってた（実話）経験があるので・・・
- 900 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:23 [ lVMZVPmo ]
- >896
むー、896の内容は結果論だよね。
結果論は水掛論になりがちだから気をつけませう。
最初に居留守を使わずに通報しておけばよかったとなってしまう。
ここで相談せずに居留守という手段を選ばずに
素直にKに通報しておけば……ってさ。
- 901 名前： 889 投稿日： 2003/08/13(水) 19:25 [ pLJfp75g ]
- >891
>892
こちらこそ言葉足らずだったかも。暴力沙汰になったときに何もできないことに対する無力感は自分も持ってるんで。
Kがすぐ到着してくれるのが分かってるなら「鍵のかかる部屋へ避難」も有効だと思う。持久戦になると破られるのも時間の問題になっちゃいそうだけど。
- 902 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:28 [ lVMZVPmo ]
- ＞[ a5FzG6oQ ]
今回のことや今までに怪我人が出たのを教訓にして
ここで相談してて切羽詰ってからKに電話じゃなく
切羽詰るまでの状況報告を本家じゃなくKにしてもらったらどうかって
提案なんだけど。
- 903 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:33 [ a5FzG6oQ ]
- lVMZVPmo
>結果論は水掛論になりがちだから
むしろ結果論を掲げて絡んでるのは lVMZVPmo に見えるよ。
相談者さんが怪我することになってしまって悔やんでいるのは
あなたもここの他の住人も同じこと。
漏れは最初のライブにもここにいなかったんだが、
相談者さんの状況からいくつか手段を提示されて
居留守を選んだのも相談者さん。
そして lVMZVPmo も含めて、
・襲撃を阻止する方法
・被害を最小にする方法、できれば被害ゼロで
をシュミレーションしているところなんだからさー。
- 904 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:37 [ 6k9fcjJo ]
- >898
いやいや、なんか自分も相談者さん怪我しちゃった事をあの場に居た者として後悔しちゃっててさ。くどくてｽﾏｿ。
>899
あ〜なんか、家の実家が火事になった時の事思い出したよ。
正確に番地伝えたのに消防車が自宅より200メートルくらい離れた所で止まって、そこから延々家の方までホース引っ張って来たんだけど当然届かなくて、
ホース戻してから消防車が自宅前まで来たんだけど、遅すぎて全焼しちゃったよ…。
まあ506さんの場合、何度もパトカーが家まで来てるから、間違うって事はなかっただろうけどな。
- 905 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:37 [ a5FzG6oQ ]
- ＞902
普通は「根回し」という形でそれをやってもらう。
今回はその余裕がなかった（>896を見てね）
今回も通報はしていた。
しかしkの反応が鈍い＆厨の逃げ足速い、で現場を抑えられなかった。
ここで>902のように意思決定する必要は「ない」というのが私の意見。
- 906 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:39 [ lVMZVPmo ]
- >903
うん。
いくつかの手段が提示されて
それを相談者さんが選んだ結果
誰かが怪我をしてしまったわけだよね。
襲撃を阻止する方法は厨の斜め上の論理では
なさそうってことになってたような…。
被害を最小にする方法として>>902の案を出してみました。
やはりKが到着するのが早いのと遅いのでは
早い方がいいと思ったので。
- 907 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:39 [ onSO0QNY ]
- みんなおちけつ。
- 908 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:42 [ lVMZVPmo ]
- >907
もちつきますた。
>905
>しかしkの反応が鈍い＆厨の逃げ足速い、で現場を抑えられなかった。
えと、漏れのレス、読んでない…？
- 909 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:45 [ a5FzG6oQ ]
- ＞906
だからさ、kの言う「実害」がない時点で何度通報しても
うざがられるだけなんだよ。
ここが、>889の言うような機能を果たしていることは
lVMZVPmoも理解してくれているよね？
ライブ中で、厨の声＆ドアを叩く音が聞こえるような状況なら
何度kに通報してもいいけど、
それ以前に、ここに相談しているような状況報告を
ｋに対してしていたら、却ってオオカミ少年みたいに
思われてしまう場合も起こりうるじゃない？
相談者さんが頼りたくてこっちにつないでるときに
「こちらよりkに状況報告」というのは変だよ。
- 910 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:46 [ a5FzG6oQ ]
- あーもしかして・・・・
lVMZVPmoの「最初から」っていうのは、
第３回目の襲撃限定の話？
食い違ってるとしたらそこかな。
- 911 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:47 [ lVMZVPmo ]
- >908
うーん、困った(^_^;)
>ライブ中で、厨の声＆ドアを叩く音が聞こえるような状況なら
>何度kに通報してもいいけど、
漏れのレス、も一回だけ読んでみて。
- 912 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:49 [ a5FzG6oQ ]
- 悪い、lVMZVPmoが何を言いたいのかさっぱり分からない。
理解できた人翻訳してください。
- 913 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:51 [ lVMZVPmo ]
- >912
漏れのレスは876からだから
おちついてもう一回読みなおしてみてくれん？(^_^;)
- 914 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 19:59 [ a5FzG6oQ ]
- ライブで相談がきたときには、
「kに通報」はすぐアドバイスされると思うが？
もう一度言う、
>902の意思統一は必要ない。
「切羽詰るまでの状況報告」というのが致命的。
理由は>909。
- 915 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:00 [ jlD6qoB. ]
- lVMZVPmo さんに賛成です。
本当に住居に侵入してきそうな相談者さんに一番有効なのは「とにかく警察へ連絡」
「ここへの書き込みはできたら控えたほうがいい」じゃないかな。
合宿所は同人やってる人間には結構有名だから、
加害者がここを見ながら被害者の様子探る可能性は高いよ。
>>876の
>相談者さんが、外におかしな人間がいるとか
>ドアをがんがん叩いている等
こういう状況なら警察に連絡するには十分でしょう。
- 916 名前： 915 投稿日： 2003/08/13(水) 20:05 [ jlD6qoB. ]
- >本当に住居に侵入してきそうな相談者さんに
「本当に住居に侵入してきそうな厨に襲われている相談者さんに」の誤りです。
スマソ
- 917 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:08 [ a5FzG6oQ ]
- >915
>「ここへの書き込みはできたら控えたほうがいい」
>902から増えてるね。
それは相談者さんに任せた方がいい。
こちらから言わない方がいい気がする。
実際にKが到着して厨が確保されるまでは怖いし、
書きこむのを控えろとは言えないよ。
ライブのときは、ここに相談しても
Kへの通報は必ずアドバイスされるのだから、
＞902をあえて統一見解にする意味がわからない。
- 918 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:09 [ lVMZVPmo ]
- >914
言葉足らずなのかもしれない。本当にゴメンよ。
漏れの言いたいことをもう一回書くと
ライブの時に、
『厨の声＆ドアを叩く音が聞こえるような状況』になった時に
本家で相談を続けて、さらに状況が悪化するまで
Kに通報するのを待つではなく
本家に書いてる『外で厨の話声がする』『ドアを叩いてる』というのを
直接、Kに電話した方がいいんでは、ってことです。
- 919 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:14 [ lVMZVPmo ]
- >ライブのときは、ここに相談しても
>Kへの通報は必ずアドバイスされるのだから、
『ライブの時は一刻を争う』で合ってる？
間違ってたらスマソ。
漏れはライブの時は一刻を争う状況だと思うんだ。
相談者さんが不安に思うのもわかるが
その不安をKに伝えることが大事なんじゃないかな。
その不安がKに伝わって、ようやく事の重大さがKに理解できるんでは？
- 920 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:15 [ jlD6qoB. ]
- >917
>>902から増えてるね。
私は>902を書いた者ではありませんから（苦藁
>それは相談者さんに任せた方がいい。
>こちらから言わない方がいい気がする。
いえ。言ったほうがいいと思います。
現在進行形で厨に襲われている被害者は、動揺して判断力が鈍りがちでしょう。
書いてはまずいことまで書いてしまうことは多いにありえます。
だから「何も書かないほうがいいよ」とアドバイスしたほうがいいと思うのです。
>実際にKが到着して厨が確保されるまでは怖いし
電話口の警察の人と話をするようにアドバイスしてあげればいいと思います。
匿名掲示板に書き込むよりは、遥かにその方が心強いでしょう。
- 921 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:18 [ 46yOSe0E ]
- ＞ lVMZVPmo さん
貴方が言われている事はもっともなんですが
リアルで厨とのライブに遭遇している相談者さんの精神は
遭遇した本人にしか分かりません。
実際今までの相談者さんの中でもここ「合宿所」に相談（書きこみ）する事で
気持ちが落ち着いた。冷静になれた。という方々もいらっしゃいました。
そして現実にライブが起こるたびに（ドアとか窓とか叩かれたりし始めたら。とか）
報告よりまず先にＫに連絡しる！という助言もあったりもしました。
それ以前（襲撃までのストーキング時点）での相談でも、もしライブ等になったら
すぐにＫに連絡。その際気が動転している事も考えられるので事前に家（部屋）の中や
ＰＣの周り、電話機の所とかに紙を貼ってＫに通報！電話番号は○○番！！と記しておく。等のアドバイスとか。
そのために最寄の交番や警察署の代表（直通）番号を控えておく等…
だから現状では相談者さんがライブに遭った時にこっちに先に来てしまって
Ｋへの通報がまだだと思われる場合は皆『即Ｋに通報しる！』とアドバイスするしかない。
だからこっちで出来る事としては、それまでの段階で最悪を想定した準備へのアドバイスをして
それでも気が動転して相談者さんがＫ連絡をすっ飛ばしてしまったらその場でもう一度
『Ｋに通報！』と言う。くらいかな？
- 922 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:19 [ a5FzG6oQ ]
- ＞918
＞本家で相談を続けて、さらに状況が悪化するまで
＞Kに通報するのを待つではなく
ああ、食い違いはそこか。
ここでそういう応対をしていた印象がなかったもので。
反応の鈍いKに早く来てもらうためのアドバイスは
既出と思っていた。
506さんの３回目の襲撃でも
本家>655で
＞暴れる、大声を出すなどあったらすぐ警察を
とのアドバイスは出ている。
結局、私は>902の提案にはなじめない。
「Kか合宿所か」の二択を無理やり選ばせるところがだ。
ここに相談しつつ、Kに催促かけるのは可能なので。
相談者さんが望むのであれば
ライブ中の精神安定をここに求めてもらった方が
落ち着いて対処できるので望ましいと私は思っているので。
- 923 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:20 [ lVMZVPmo ]
- 要するに、ここの住人が相談者さんの大変さがわかるのも
本家でのレスを見ているからだし
本家で相談者さんが厨の異常な行動を逐一報告してくれるから
切羽詰ってた状況になってきたと理解できる。
でも、その状況を本当に理解してもらうべきなのは
ここの住人達にではなくて、Kなんじゃないかと思うんです。
だから、ここで相談して不安を取り除いてもらうよりも
Kにその不安を伝えたら
すこしでも早く動いてくれるんじゃないかな、と。
安心するのはすべてが終わってからでも間に合うような気が。
怪我人が出てから後悔しても遅すぎる…。
- 924 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:24 [ GDe/bok. ]
- ん〜？やっぱりどっちとももちつけ。
ライブ時どの段階でKに通報するかという意味では、通常は厨がドアをたたき始めた
あたりを通報の基準にするよね。実害といえるのが大体その辺からだから。
で、通報の際にはドアをたたく音やドア前で叫んでいる声を聞かせるというのも
普段は本家で必ずアドバイスになっている･･･。と、ここで気がついたんだけど
今回そのアドバイスはいってないのね。ここが通常であれば緊急性を伝えるという
役割に相当してるんだけど。逆に今回に限ればここがすっぽ抜けてる事については
lVMZVPmoさんの指摘があってるわけだ。
Kに電話をずっとしつづけるといっても一回の通話をずっと切らずに･･･というのは
無理がある話におもえる(特に地元の交番に電話した場合は交番の電話を占有する
事になってしまう)し、書き込みの時間から考えてもK通報から書き込みが途絶えた
頃(Kが到着したであろう時刻の推測)の間は15分程度かな。
そこそこの速さで対応してるっぽいんだよなぁ･･･。Kがその時点で巡回してた場所
or交番から相談者さんの家がすぐ近所という好条件であったか不明だし。
やっぱり相談者さんが怪我をしてしまった事が後味悪くてどっちも結果論水掛け論を
繰り返してるだけにみえるな･･･。私のいいたいことは大筋46yOSe0Eさんの意見が
近いので省くけどね。
- 925 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:25 [ a5FzG6oQ ]
- >923
ここの住人は、普通の人（Kを含む）より、
押しかけられたり、ストーカーされたりした人に
共感する能力は高いと思うよ。
ここの相談を直接Kに持っていって
すぐ、事態をきちんと理解してもらえるかは微妙なところだと思う。
（住人のアドバイスにそって、証拠を揃えてKに相談した場合でさえ
知り合い同士のいざこざや痴話げんかと見られて
Kが親身になってくれなかった例はけっこうある）
Kの到着の遅れを、
相談頻度の少なさと見ているのであれば
それは違うと思う。
- 926 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:27 [ a5FzG6oQ ]
- ＞９２４
そうだね。
「ライブ時は、Kへの通報を忘れずに。
なるべく早く」
これであれば私も納得する。
- 927 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:29 [ lVMZVPmo ]
- >925
庭に入ってきて何時間も居座ったり
ドアをしつこく叩くのは異常だと
Kにもわかると思うよ。
少なくとも、ネット上の我々に働きかけるより
Kに来てくれるように訴えかける努力をした方が建設的。
それが最悪の事態を防ぐことに繋がるんじゃないかな。
合宿所の目的は、最悪の事態を防ぐために
出来ると思われる方法を相談者さんに提示してあげることだよね？
- 928 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:30 [ jlD6qoB. ]
- >925
>ここの相談を直接Kに持っていって
>すぐ、事態をきちんと理解してもらえるかは微妙なところだと思う。
押し掛け厨が来ているときに相談者さんにとって大切なのは、同人的な背景をKに理解してもらうよりも
とにかく警察に厨の身柄をとりおさえてもらうことのはずです。
>Kの到着の遅れ
警察への督促の意味でも、「これだけ切羽つまってます」というのを分かってもらうためにも、
合宿所に書き込むよりは、厨の襲撃の様子を警察に電話で実況報告する方が有効でしょう。
厨が今にも押し入ってきそうだ、というのを伝えるのに、同人の話は持ち出さなくても
可能なんですから。
- 929 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:33 [ ZVtG5wPA ]
- 自分もKに通報をすすめてここへの書き込みは控える、に賛成。
>924
>Kに電話をずっとしつづけるといっても一回の通話をずっと切らずに･･･というのは
110で繋がるのは近所の交番ではなくて所轄の警察署じゃなかったか？
- 930 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:34 [ x8VIAJwM ]
- 少なくとも506さんは毎回Ｋに通報してたと思うが？
特に怪我した時は、ドアを叩かれ始めてからすぐに通報してるように読めるのは気のせいか？
そういう意味ではlVMZVPmoさんの言ってる事は実行してると思う。
- 931 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:35 [ a5FzG6oQ ]
- ＞929
所轄の警察署であっても、
回線を占有するのは問題があるんじゃ？
- 932 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:36 [ 3MUVnlwg ]
- >930
あとは「ここへの書き込みを控える」「厨の様子をここに書き込むよりも警察に電話で伝える」を
相談者さんにすすめるのが大事だと思われ
- 933 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:36 [ GDe/bok. ]
- >927-928
ごめん、a5FzG6oQさんの書き込みだけぢゃなく924も読んで^^；
二人が指摘してる事って今回はすっぽり抜けてる事なんだけど、今までのライブ
ではされてたことなのよ。過去ログやカエレよんでもわかると思うけど･･･。
>929
あれ･･･今回110通報だっけ？
最寄の交番の番号聞いておいて襲撃時にはそっちに通報して対応してもらうって
言うのが過去よく見受けられた方法だったから意識してなかった。
読み返してみます。
- 934 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:39 [ lVMZVPmo ]
- >930
506さんのことだけでなく、これからのことについて…です。
今回の件は、最初に居留守を使ってしまったのから始まって
怪我人が出てしまうという最悪の状況に…。
これからライブがあったら、そういうことのないように
しませんか？という提案ですね。
- 935 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:39 [ Xc/Z/LMU ]
- >933
今回110通報だったか覚えてないが、110でなかったら110の方がいい。
>931
>所轄の警察署であっても、
>回線を占有するのは問題があるんじゃ？
1回線しかない、ってことはないだろうよ…
- 936 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:41 [ a5FzG6oQ ]
- ライブ時はKへの通報は必ずアドバイスされてるって
さっきから何度も漏れも書いてるのに〜。
- 937 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:41 [ lVMZVPmo ]
- >933
リロードミス。ゴメン。
>934の通りです。
- 938 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:44 [ jlD6qoB. ]
- >>933
>>936
押し掛け厨が襲ってきたらすぐ通報してるのは読んでれば分かりますから（苦藁
>>934の言う通り、今回は居留守を使ってしまったことがネックでしたから。
あとは>>932さんの書いたことを実行すべきですね。
- 939 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:44 [ x8VIAJwM ]
- >934
すまん。言葉足らずだった。
Ｋへの通報をしてもらった上でここへ書き込むのだったら問題ないのでは？
と言いたかった。
- 940 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:47 [ a5FzG6oQ ]
- ええと……ちょっと混戦しているので。
ライブ時の対策について。
１）相談者さんにKへの出勤要請を早い時期に勧める
(>902)
２）ライブ時にはここへの書き込みを推奨しない
(>915)
今、二つの提案がされている。
1)については、506さんのケースについてもされてた、とする見解と
抜けてた、とする見解が入り乱れている。
2)は、賛成反対両方の立場あがある。
賛成:ここを見ている厨対策。
反対：相談者さんの精神安定、パニくっている相談者さんの
かわりに落ちのない、適切なアドバイスを与えられる。
こんなところかな？
- 941 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:47 [ jlD6qoB. ]
- >>939
>Ｋへの通報をしてもらった上でここへ書き込むのだったら問題ないのでは？
いえ、ですから私が>>915で書いたことを読んでみてください。
>合宿所は同人やってる人間には結構有名だから、
>加害者がここを見ながら被害者の様子探る可能性は高いよ。
これほど被害者にとって危険なことはないのではないでしょうか？
- 942 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:47 [ lVMZVPmo ]
- >936
それでは無問題だね。
漏れの考えは>923なので読んでみてね。
つまり、相談者さんに現実的に力になってあげられるのはKで
相談者さんはKをなんとかして動く気にさせなければならない。
ただでさえ腰が重くて動かないKを動く気にさせるには
ここで相談者が不安をはきだして
住人になぐさめてもらうより
その不安自体をKに全部ぶつける。
それによって事態の深刻さを理解してもらうのが
いいんじゃないかな、と。
- 943 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:49 [ a5FzG6oQ ]
- なんで二重カキコに……
>932については、異論がある。
- 944 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:49 [ jlD6qoB. ]
- >>942
>ここで相談者が不安をはきだして
>住人になぐさめてもらうより
>その不安自体をKに全部ぶつける。
>それによって事態の深刻さを理解してもらうのが
>いいんじゃないかな、と。
賛成です。
- 945 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:50 [ a5FzG6oQ ]
- >その不安自体をKに全部ぶつける。
>それによって事態の深刻さを理解してもらうのが
そういうＫばかりじゃないんだってば〜。
なんで合宿所かKかのニ択に無理やりするのよ〜。
- 946 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:50 [ Xc/Z/LMU ]
- >>942
同意。
- 947 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:54 [ lVMZVPmo ]
- >945
合宿所を選択してもらっても
実際には怪我人が出るのを防ぐことが出来ないし、
事態を重く見てくれないKだったら尚のこと
Kにしつこく連絡した方がいいんでは…。
- 948 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:54 [ 6k9fcjJo ]
- 合宿所に接続してたって、Kに電話してる地点ではKへの電話に全力投球してると思うが。
合宿所で住民と会話する
↓
気分が落ち着いたので、リラックスしてKと会話
にはならないだろう。半泣き状態が普通だろう。
- 949 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:55 [ jlD6qoB. ]
- >>945
警察が通報を受け付けない人ばかりではないですよ。
むしろそういう困った警察は少数派なのではないでしょうか？
それに最後に厨を捕まえるのは警察だということもお忘れなく。
とにかく相談者さんに通報させて、ここへの書き込みを控えさせるのが
私達合宿所スレ住人が一番最初にすべきことではないでしょうか。
- 950 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 20:58 [ EA.n/k1c ]
- 110番通報で無碍にされることはないと思うけどなあ…
110番の場合は狂言被害で通報したら罰金とられるんだよな、確か。
- 951 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:09 [ K5BhZ7sU ]
- >950
次スレヨロ。
- 952 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:11 [ 6k9fcjJo ]
- う〜ん、相談者さんが押し掛け時の対応をよく理解してる人なら問題ないんだろうけどなあ。
Kが事の重大性を理解しないで「30分くらいしたら行きます」と言った例が過去に何件かあるし、そこで折り返しかけて切羽詰まった状況である事を伝えなきゃいけない事を承知してる相談者さんなら、ここへ書き込みせずに自分で全てやっていいと思うけど。
そういった対処がよく分かっていない、もしくは混乱状態で判断を誤り、正直に30分待ってしまうような相談者さんなら、Kに連絡したが30分後と言われた、とここで報告してもらったら、もう１度電話して切羽詰まった状態である事を訴えるようにアドバイスも出来る訳だし。
Kに通報した後は、厨の動向とKへの連絡に集中する事、何かアドバイスが欲しい事があった時だけ、こちらに書き込むようにする事。
こう言うのがいいのかなあ。
- 953 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:11 [ a5FzG6oQ ]
- だからさ。
ここに相談しつつ、Ｋへの通報を繰り返す、でいいんでないの？
厨バレの可能性を踏まえつつ、ここに相談するかどうかは
相談者さんの自由で。
- 954 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:12 [ PJ3b4cEA ]
- ID変わってるかもしれないが950です。
次スレ立てますた
■肉般若城■【184】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1060776550
- 955 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:14 [ a5FzG6oQ ]
- 乙です。
強制sageを、運営スレッドに申請してきました。
- 956 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:24 [ fASUhtwE ]
- 「Ｋに詳細を説明する事」と「合宿所に書き込む事」とは
絶対に同時進行は出来ない物なの？
例えば相談者が「今ドアをドンドン叩かれています（泣」
とか書いていたら
「さっさとＫに通報しなさい」は有りだと思うよ。
でも今回は人手をそろえていたし、一人が厨と対応して
一人がＫに通報、一人がここに書き込みと分業出来て
いたと思うけどなあ。
- 957 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:26 [ fASUhtwE ]
- ぐはあ、出遅れた…
- 958 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 22:12 [ LX3Iwitw ]
- 議論じゃないからこっちで吐き出し
ID:lVMZVPmo まず過去ログよめ
あと夏厨だかが煽ってるなぁ
- 959 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 10:28 [ RUlv986g ]
- ループしまくってますなぁ。
お茶でも飲みませんかね諸君。
∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
どうでもいいけど、長文書き込む人はなるべく改行してくれ。
読み辛いんよ…
- 960 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 14:27 [ mGDAqseI ]
- lVMZVPmoって過去の相談例読んでるの？
ループループまたループ。
自分の発言嫁嫁言ってるけど、藻前も過去ログ嫁と小一時間（ｒｙ
- 961 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 00:58 [ Ue47JNZg ]
- 新スレにまたなんかわいてる。
夏ですなあ。
- 962 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 00:59 [ fB9T1kVU ]
- 今日はそういう手で来たか…
涼しいのに夏真っ盛りだね
- 963 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 01:23 [ l61XiPkA ]
- また無視がわいてをります。
別にネタでも構わないんだけどな。シミュレーションの練習になるし。
- 964 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 01:27 [ R6sluHwg ]
- つか、必死さが哀れだ。
- 965 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 01:45 [ 3QLcV2n6 ]
- かまってちゃんなんやろねえ。
- 966 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 01:54 [ o4Y9rGZU ]
- 別にネタ話は他スレでできるだけなんだが…アレは姐スレの存在知ってて言ってんのかね？
- 967 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 02:23 [ R6sluHwg ]
- うわ、マジ必死( w
姐スレでも馬鹿にされるだろうな、あの書き込みじゃ
- 968 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 02:33 [ l.JnJ8FY ]
- 晒してみたい衝動に駆られますな。話の焦点どんどんずれてるし（ﾜﾗ
- 969 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 02:44 [ l.JnJ8FY ]
- まだやってるよ
- 970 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 02:50 [ l.JnJ8FY ]
- 削除依頼出します？
- 971 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 03:08 [ R6sluHwg ]
- あのぐらい、スルーしる！で削除依頼はいらんのでは？
肉般若だし。厨も見ていることは確実な所だし、その証としても残しといていいのでは
- 972 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 03:10 [ HFmm66KU ]
- 本家に被害が及ばなければ放置でいいんじゃないでしょうか。
多分もう食いつく方もいないのではないかと…
- 973 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 03:12 [ l.JnJ8FY ]
- 確かに本家には影響出てませんもんね。
あとでみんなで見て大笑いするというのも悪くはない、ですか。
- 974 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 03:18 [ HFmm66KU ]
- というか、あの暇人（自分もだが）の方にネタ投下するのやめません…？
相手してもらうのが楽しいみたいなので。
- 975 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 04:28 [ V6NVAZ9o ]
- 個人情報なんだから書く必要ないだろう。こちらが要求してることだよ。
問題なく退院できるんだから、いいことじゃないか。
とマジレスしてみる。逝ってこよう・・・
- 976 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 04:38 [ V6NVAZ9o ]
- 本家の事を言っているなら、あそこは「ネタにマジレスするスレ」ですが何か？
で、「個人情報は話すな」、「フェイク混ぜろ」、「報告は義務ではない」と、
こちらから言っているわけですが何か？
と、184に書きたい ＿|￣|Ｏ
- 977 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 04:52 [ N5iRSbqk ]
- >976
禿同。
つか、全く同じ事を書きそうになって、慌ててこっち来たYO！
でも書かせてくれー！！
「ネタにマジレ（ry
- 978 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 05:06 [ CAptChX. ]
- まー、かの方もここを覗いてるようだし、あんまり言いたくないが
そろそろ香ばしい香具師をスルーするクセを付けんとな。
- 979 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 18:23 [ fB2qQfEY ]
- おお、なんかここヲチスレみたいになってますなｗ
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