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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その94

1 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/09(水) 10:09 [ pxGR3r1A ]

『同人関係』の「お泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）」スレです。
　　　　　◆◆◆◆◆　先ずはどちら様も「おちけつ」　◆◆◆◆◆
いろんな感想を持つ人がいます。他スレなどでネタ扱いされる可能性もありますが、
もしネタだと思われてもアドバイスの有効性は変わりません。そのことを踏まえて相談してください。
●被害報告・相談のある方へ
　内容にあわせて、>>4関連スレを活用するか、下記サイトをご覧下さい。
・過去ログ関係　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#01
・押しかけ対策フローチャート　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
・合宿所FAQ　 http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
●トリップのつけ方、押しかけ対策などは板トップにて。その他だいたい>>2-5の辺り。
　　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
●初めて来た方、書き込みたい方は、>>2-3お約束、>>4関連スレッド等はこちらを参照。
　　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#02
●i-modeはこちら
　　http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/i/
【前スレ】家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その95
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1052744807

2 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/09(水) 10:12 [ pxGR3r1A ]

●お約束１●

　・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。

　・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は【肉般若城スレ】へ。
　　相談者・報告者の方には向きませんので閲覧はおすすめできません。

　・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>4の【痛い言動スレ】へ。
　・同人以外の押し掛け話は>>4の【非同人スレ】へ。
　・相談・報告の進行状況により、関連スレの【非同人】【避難所】などへ相談者を誘導願います。

　・>>900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
　・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
　・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
　　→合宿所スレ立てテンプレート http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template1.html

3 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/09(水) 10:14 [ pxGR3r1A ]

●お約束２●

　・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
　・>>4関連スレッドに記載していないスレッドのURL貼付け禁止。
　・チャットは他の住人の迷惑になるので【IRC】へ。
　・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
　・書き込む前に1回リロードして冷静になろう！

●このスレッドに限り、sage進行でお願いします。
旧スレを含む他のスレッドには絶対にURLを貼らないでください。

4 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/09(水) 10:16 [ pxGR3r1A ]

●関連スレッド●
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その３
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755
近況連絡
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1018167205
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その５
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1052208149
なりきり相談・元ネタ検索スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008
厨房同人の痛い行動（新31）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057335396/
翻訳してください。その9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039975566/

5 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 00:08 [ AOE7QfH6 ]

>>1

乙
でも96じゃない？

6 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 01:48 [ YzELMCCE ]

夜分遅くに申し訳ありません。ｽﾚがたったばかりで他に相談している方もいないようなのでどなたかいらっしゃいましたらご相談よろしいでしょうか？

7 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 01:51 [ ZbOmX9p. ]

はい、なんでしょうか？

8 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 01:51 [ LrrPiMoc ]

>6
どぞー

9 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 01:53 [ qaBpdC62 ]

いますよ。いったん深呼吸して落ち着いて､適当に相談に個人情報のフェイク入れながらどうぞ。

10 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 02:37 [ YzELMCCE ]

>7-9ありがとうございます。胸をお借りします

当方落花生の国に在住する20の♂です。今回相談したい事は妹の友人のAの事についてです。
Aはﾘｱ工で地元の小さな即売会やﾌﾘﾏなどにグッズをだしてるｻｰｸﾙさんです。そのAのところに6日の夜以降押しかけの予告のようなメールが届いています。
Aはネット環境になくペーパー等にのせた携帯のｱﾄﾞﾚｽにﾒｰﾙが来ました。相手も携帯のようです。
内容は13日に泊まりに行くから一緒にグッズを作ろう云々らしいのですが、問題がAの家の特徴がそのﾒｰﾙに記されていた事です。
Aは住所などペーパー等に乗せた覚えもなかったので怖くなって唯一知ってる男手の私に相談してきました。
とりあえずKに連絡を入れたほうがいいよといったところ、親が同人に理解がなくばれたらやめさせられてしまうと出来るだけ親バレがないようにと言われてしまいました。
まずフローチャートをプリントしたのを渡して対応させたのがあちらさんﾃﾞﾑﾊﾟのようです。「そんな事言っちゃって彼氏いないんでしょ？」等の内容が帰ってきます
以下続く

11 名前： １０ 投稿日： 2003/07/10(木) 02:46 [ YzELMCCE ]

すみません６です。
しかも1日平均30件くらいメールが来ると言うのでAはﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽを火曜の朝変えました。
火曜日はいったんおさまったのですが、今日になってﾊｶﾞｷがAの家に送られてきました。
出所は隣の市だったのですが、送り主の住所はなく、ワープロなのかPCなのかでプリントしたようでした。
内容は（一部はぶいてあります）勝手にｱﾄﾞﾚｽ変えるなんてひどい今すぐ教えてよ。教えてくれないなら直接聞きに行くからいいもん（絵文字やらなにやら）
私はどうしようか悩みAには内緒で知り合いの警視さんのところに相談に行ったところストーカーとして対策はできるとの事でした。
その後Aにストーカーとして連絡できるけどどうすると聞いた所、やっぱり警察沙汰になると親バレしてやめさせられちゃうから何とかなりませんか？と相談されました。
内容的にライブ必至なんですがどうしたらいいんでしょうか？皆様の知恵をお貸しください。

12 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 02:55 [ 49u348II ]

>>10さん

騙りが現れる可能性がありますのでトリップキーをつける事をオススメします
トリップは名前の後に、#（任意の文字列）です 。

13 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 02:58 [ qaBpdC62 ]

＃は半角で。

14 名前： １０（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/10(木) 03:02 [ YzELMCCE ]

トリップこれであってますでしょうか？
何人か友人に相談した所やはり親バレは必至だといわれてしまいました。
自分でも親バレは避けられないと思うのですが何とかならないのでしょうか？

15 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 03:11 [ qaBpdC62 ]

とりあえず、その妹さんのご友人に防犯ブザーの所持と周りへの根回しを指導しておいてください。

16 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 03:13 [ qaBpdC62 ]

途中で送ってしまいました、すいません･･････。
あと、その厨房の心当たりとかは付いていたりはするんでしょうか？

今ちょっと意見をまとめていますので、少々お待ちいただけますでしょうか？

17 名前： １０（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/10(木) 03:20 [ YzELMCCE ]

>15
了解です。朝一番にでも連絡してみます。
それではもうこんな時間なので失礼します。
本日相談に乗っていただけた皆様ありがとうございました。
よろしければまたお力をお貸しください。

18 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 03:28 [ qaBpdC62 ]

分かりました。次来られた時には意見もまとまってると思いますので。

19 名前： １０（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/10(木) 03:31 [ YzELMCCE ]

>16リロードしわすれてたっぽいです。ごめんなさい。
今日は徹夜モードに切り替えにしました。
☆の目星なのですがA談全く覚えがないそうです。
ﾌﾘﾏか即売会で買っていった参加者か客だとは思うのですがAは常連の顔以外全く覚えてないそうです。
一番不安なのが住所と本名知られていることなのですが教えた覚えもないし、学校のクラスメイトにも隣の市の人間はいないそうです。

20 名前： 通りすがり 投稿日： 2003/07/10(木) 03:51 [ V1gPX61w ]

とりあえず、Aさんには親とも話し合うように言っておいたほうがよいと思いま
す。
住所が相手方に露見している以上、いずれ自宅を襲撃される可能性は非常に高
いと考えて行動するべきだと私は考えます。Aさんだけでなく家族の方の安全も
考えれば、相手が襲撃してくる前に家族と話し合い、対応策を考えておいたほ
うがよいと思います。
それに黙っていたほうが、かえって同人活動やめさせられると思いますし。
いまは家族の安全を第一に考え、問題解決後に同人活動について考えるべきで
あると私は考えます。

21 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 03:55 [ RiMT0QCg ]

>>10さん
細かい事情はこちらにはわかりませんし、あえて言っていただく
こともないのですが（くれぐれもそちらの不利益になることを話されない
ように）。

親御さんの理解は、いつか得られるかもしれないという可能性があります。
Aさんが自分がそれだけの説得力を持てれば、の話ですが。
（今回Aさんが一時的に親御さんから同人禁止をくらっても、それは
絶対的なものではないし、理解させるために頑張る余地は十分にある
はずです）
現状から判断するに、親御さんを説得する方が、なんだかわからない
厨を説得するよりもはるかに解決に近い道だと思われます。

だから今は、話にならない（そして、かなり襲撃率の高そうな）厨を
なんとかする方に集中した方がいいと思いますよ。

22 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 04:06 [ HbhHekUA ]

＞２０の言うとおりだと思う。
それに親に同人活動を辞めさせられるといっても、それはせいぜい高校生ぐらいの間だけだよ。
脅すわけじゃないけど今の現状を親に黙っておいて、何か取り返しのつかないことが起きて、一生同人どころじゃなくなることだってあるかもしれない。
例え今回の件で同人を禁止されても高校を卒業して進学なり、就職なりすれば同人活動を復活させることは充分に可能なんじゃないかな。
とりあえず今の現状をすぐに親に報告するべきだと思う。
その上で警察にも連絡。
警察に連絡する際は可能ならば、１０さんの知り合いの警視からの口添えもあったほうが良いと思うよ。
そのほうが話もスムーズに行くと思うし。

23 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 05:04 [ nVdMkD.6 ]

>１０（2ggkL5EU）さん
お知り合いがこういった事態になってしまい大変ですね。心中お察しします。
少々状況を把握するため質問したいことはありますのでご一読願えますか？

まず、Aさんの参加されているフリマ、イベントでのお客さんや定連さんは女性のみでしょうか？
メールの文章からは女性と思われる節がありますが、送信者の性別が男性だった場合多少厄介な方向も
考慮しなければなりません。Aさんのサークル仲間などに心当たりを聞いてみるのも良いかもしれません。
また、携帯アドレスが載っているペーパーを配布したのは両方の出展時ですか？

次にAさんの知人友人の方でAさんの住所を知りつつ、こういった活動をしているのを認識している人が
周りにいないかが気になります。そういった方との関連で情報が漏れたケースが過去ありましたので、
心当たりがないかAさんやサークルの方に聞いてみるのもいいかと思います。

あとメールでどういったやり取りがなされたかという事なのですが、内容の中に襲撃者が複数いそうな
ことをほのめかす内容はありましたでしょうか。また、「そんな事言っちゃって彼氏いないんでしょ？」と
いう返信がどういうメールに対する返信かが気になります。相手の性別が特定できないので、男性であった
場合の別目的を考慮する材料になります。ただ、詳細な内容はAさんを特定する材料にもなってしまいますので
事実をすべて正直に書く必要はありません。
またメールのやり取りが残っているようでしたら、気味悪いでしょうが証拠になりますので保存し、可能であれば
プリントアウトしておいてください。後々スムーズになるかと思います。

そして、これが一番重要なことなのですが、Aさんの希望としては相手が来ない様にするにはどうすれば良いかを
知りたいようにお見受けしますがあってますでしょうか。
それが出来るなら最良ですが、もしそれがかなわない場合を想定したほうが良いというのが過去のケースからも
多くみられます。そうなった場合、親御さんに同人を止めさせられる可能性と襲撃を受けることのどちらをより
避けたいかがはっきりしていないように思えます。厳しいようですがご本人に危機感を認識していただき、どちらを
避けるかについてはっきりと意識をもっていただきたいです。
また、すべてのケースにおいて知り合いの警視さんやサークル仲間、信頼できるご友人等
どの程度の協力を求められるかも重要ですので、可能な限り根回しをお勧めします。

質問は大体上記のとおりです。以上の質問についてはAさんと話し合って欲しいですが、
ここにその内容を正直に報告する必要はない事を重ねてお伝えします。人物の特定を
避けるためにも、ここには慎重に書き込んでくださいね。
Aさんや相談者さんに平穏な日常が訪れることを切に願います。

24 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 05:28 [ ue/7/xCs ]

フロチャに沿って、Aさんから厨に対して
押し掛けへの拒絶の意を示すメールは既に送られたようですが、
メールを介しての厨房への応対は、
火曜日以降はしておられないのですよね。
Aさんにとって、厨からのメールを受けとる事が既にご負担になっておられるようですので、
それも仕方がない事と思いますし、
>>20-23を参考にされて、対策を取られたら、
メールをシャットアウトした点がマイナスに働くようなことはないと思います。

ですが、受け皿さえあれば頻繁に送って来るであろう厨からのメールは、
厨の異常性を示す証拠固めに加える、厨の動向に関する情報を得る、のに利用できるかもしれません。
以下は、もしも10さんのパソコンをAさんが一時的に使う事が可能ならば、
という場合の提案ですが、
10さんのパソコンからフリーメールの捨てアドを取るなどして、
そのアドレスを使って再度Aさんから厨に拒絶のメールを出してもらい、
そちらへ厨からのメールを受信、保存するようにしておく事はできないでしょうか？

25 名前： １０（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/10(木) 06:00 [ YzELMCCE ]

１０です。プロバイダの再起動があったらしく即レスが出来ず申し訳ないです。
本当に皆様ありがとうございます。
>>23
合体で出したときのようです。そのときの合体先の方は数ヶ月前から南半球にいて連絡不可能になっています。
友達関係のサークルも私とAであたったのですが誰かに住所聞かれた、Aについて聞かれたと言う事はないようでした。
>>20-22
そうかもしれません。ライブになれば親バレ必至になってしまうのでAを説得してみます。

>24
携帯に届いてる分は保存させておきました。が、保存ﾒｰﾙで受信BOXがいっぱいになってしまった為にこれ以上受け取る事もできなかったようです。
私のとこのPCを使わせる案については早速やってみようと思います。

26 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 06:34 [ nVdMkD.6 ]

>１０（2ggkL5EU）さん
合体というと即売会のほうでの配布かな？
だとすればペーパー配布はかなり以前のようですし、携帯アドレスを当時から知っているとすれば
厨はかなり前からAさんを知っていたことになりますね。当時からロックオンしていたのであれば
イベント会場で複数回接触したことがある可能性が高いように思います。
逆にペーパーが原因ではない場合･･･云いにくいですが学校、バイト先等の知人から情報が漏れた、
もしくは現在ももれている可能性を考慮しなければなりません。そういったリアルで近い立場にいる方で
Aさんがイベントに参加していることを知っている人にあたってみる事をお勧めします。

今回のケースは厨の性別もわかりませんし、どういう経緯でAさんがロックオンされたかが不明なので
出来る限り厨の特定を急いだほうがいいかもしれませんね。
そういう意味では >>24 さんの方法は有効だとおもいますし、携帯の機種によってはメモリーされた
データをPCにコピーしたりするツールがありますので、そういったものを活用するのも一つの手です。

まぁ、あとはここから体力勝負になることが控えているかもしれないことを考えて10（2ggkL5EU）さんは
お休みになったほうがいいとおもいますよ。
体力を蓄えた上で、Aさんの説得とどれを最優先にするかという意志をはっきりもってもらうのが
いいかと思います。その上でAさんと情報や認識の共有をしっかりする機会を持つというのが、今回の
ように被害を受ける方と相談者さんが違う場合ではとても重要かと。
今は体を休めることが一番の対策です＾＾

27 名前： １０（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/10(木) 07:04 [ YzELMCCE ]

>26
ありがとうございます。でもこれから大学行ってテストが・・（涙
今晩はゆっくり休もうと思います。
とにかく厨を一刻も早く特定できるようがんばって行きたいと思います。

28 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 17:07 [ TEvf.rqY ]

身の安全か、同人が大切か･･･考えりゃわかると思うが｡
しかし、同人のほうは親をしっかり説得するか、期間を置いて再開、と
手も可能だと思うのだが｡

29 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/10(木) 21:19 [ v5Rklbqk ]

>28
身の安全ももちろんそうだけど、厨の勝手な一方的な言い分で自分の好きな事を
やめざる得ないかもしれないというのだから、あまりそういう発言もどうかと
思うが・・・
身の安全が一番だというのもわかるけど事情もあるんだろうよ

30 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/11(金) 00:06 [ XeIwfpos ]

レスありがとうございます。
Aの親には事情を説明し、Kにも相談をしてきました。
幸いなことにAの近所で最近自転車盗難が多発しているようで巡回強化地域の一つらしく、何かあればすぐ駆けつけるとのことでした。
Aの両親とも同人誌即売会＝変な集団の集まりと認識していたらしく、説得に時間がかかりました。何とか友人らの説明もありAの同人活動は条件つきで許可がでました。
押しかけがあるかもしれない事に関してはAの母親が少し不安な様子でした。
フリーﾒｰﾙに関してはAの父親が自分の立会いという条件付でAの父親のPCを使わせてもらえるようになりました。
ただ1時間で10件ほどのﾒﾙﾏｶﾞがきたとか・・内容的にはどうも昨日、一昨日の態度が気に食わない、明日おしかけてやると言う内容でした。
どうも明日ライブ起こりそうです。
Aは学校が明日から試験休みらしいのですが避難させておいたほうがいいのでしょうか？

31 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 00:15 [ X53Oc3Yk ]

避難させるにしろ、させないにしろ、そのような情報は
ここに書き込む事は控えた方がよろしいかと思います。
もしかしたら、厨がここを見ているかもしれませんから。

見ていることを想定しての、陽動作戦であれば、むしろ
効果的かもしれませんが。

32 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

33 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 00:40 [ 2ndB98RY ]

1O氏へ
>>31への返事及び弁解は避けてください。
言われたことを心に留めておいてください。
ウッカリ返事やこれからの行動を書くと不利になる可能性が有ります。
31はあくまで注意を呼びかけているだけですので。

31の言う通り厨がココを見ている可能性があります。
身元や今後の行動がばれない様にしてください。
また、陽動作戦として書き込むなら問題有りません。
全て解決してから報告程度に書いて頂けたらと思います。

厨は常人の思考の右斜め45度上をキリモミしながら飛んでいきます。
注意は万全にしてください。
それでは明日ライブになったらお気をつけてください。

34 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 00:48 [ QVZFGQZU ]

10（2ggkL5EU）さん、お疲れ様です。
Aさんのご両親にもご理解が得られたようでよかったですね。

まず、避難はしなくて良いと思われます。
相手の正体がまだわかっていませんし、住所などの流出経路も
まだわかってない状況でしたよね？　避難先の候補になりうる
お知り合いも割れてる可能性があります。

次に、メールのプリントアウトを持って、できれば社会人の男性と一緒に
近くの警察に相談しておくことをお勧めします。
現実に自宅に押しかけられて、会話が成立しない電波で暴れられた場合、
警察にすぐ来てもらえるよう前もって相談しておくのは有効です。

あとはフローチャートに目を通されて
万一の襲撃に備えてください。

35 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 08:24 [ RV4la1mE ]

朝早く、申し訳ございません。
今相談されている方もいらっしゃらないみたいなので
相談に乗っていただきたいのですが･･･

36 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 08:29 [ b1CfYzEU ]

>>35
居ますよ。どうされましたか？

37 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 08:30 [ 4R5P2bpo ]

どうなさいました？誰かしらいますよ

38 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 08:33 [ I/dUWEJU ]

まずはトリップを

39 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 08:33 [ b1CfYzEU ]

>>35さん。
まずは落ち着いて、騙り防止にトリップをつけて貰えますか？
更に>>1辺りから読んで、茶なんて用意して落ち着くと(・∀・)ｲｲ!です

40 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 08:41 [ RV4la1mE ]

>>36さん
ありがとうございます。
私T都在住の20代♀で同人サイトをやっているものです。
2年前くらいに2回ほどオフで会った方♂が居るのですが
その方が矢鱈とメールを送ってきたんですね。
その内容がちょっと変なものだったので当時はﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰから変えて
その人の前から姿を消したのですが（もちろん連絡先などは教えていません）
今年になってサイトを再開したところ、どこからか探したらしくて
意味不明なメールが届くようになりました。
翻訳してください。その９で翻訳していただいたら、どうもなりきり厨との
指摘を受けまして･･･どう対処すればいいのか教えていただきたいのですが･･･

わかりにくい文章で大変申し訳ないです。
ちょっと頭が混乱してます。

41 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:02 [ Rc0jd.UU ]

あと、個人情報が漏れないように多少フェイクをお願いしますね

42 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:08 [ I/dUWEJU ]

ストーカー宣言みたいなメール内容ですね・・・
相手に>>35さんの住所氏名電話番号等の個人情報はバレてそうですか？

43 名前： ３５ 投稿日： 2003/07/11(金) 09:12 [ RV4la1mE ]

>>41さん
ご指摘ありがとうございます。以降気をつけていきます。

>>42
多分氏名はばれていると･･･
以前あったときにお互い教えたような覚えがあるので。
私の方は相手の名はすでに覚えては居ないのですが･･･
相手が忘れているかはちょっとわからないです。
･･･今思えばかなり浅はかだったと後悔してます。

44 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:16 [ .nJ3878A ]

>>35さん、

深呼吸して、まずトリップを付けましょう。

45 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:19 [ GkNwyxh. ]

相手もここを見てる可能性があるので、情報はぼかして書いたほうがよいよ！

46 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

47 名前： ３５# 投稿日： 2003/07/11(金) 09:24 [ RV4la1mE ]

>>44さん
わかりました。これで宜しいでしょうか？

48 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

49 名前： ３５（eBI7fzww） 投稿日： 2003/07/11(金) 09:27 [ RV4la1mE ]

すいません、間違えていたみたいです。
なんだかお手数かけていて本当申し訳ないです･･･

50 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

51 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:28 [ DfXmKP/Y ]

お気になさらず。落ち着いたらつづきをどうぞ。

52 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:29 [ QVZFGQZU ]

＞35さん
今表示されている画面を、一番上までスクロールして、左上にある
■掲示板に戻る■
をクリックしてください。
するとこの板のトップに出ます。
トリップのつけかたは、そのページの
背景が緑になっている四角い枠の中にあります。

53 名前： ３５（eBI7fzww） 投稿日： 2003/07/11(金) 09:37 [ RV4la1mE ]

はい、ありがとうございます。
多分相手は名前は知っているとは思います。
それについては忘れているのを願うだけなのですが･･･

相手からメールが来た時に、ﾈｯﾄ上で追いかけるのを辞めてくれと返事をしたのですが
何でも私は相手の脳内で彼女もしくは基地外に認定されているらしい返事がとどきました。
それ以来自分のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰや相手のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰに掛け合って
メールが来ないようにしてもらったのですが、つい最近になってまたメールがきはじめて･･
何かあったときの為に、解約はしないほうがいいでしょうか？

54 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:40 [ b1CfYzEU ]

35さん、メールは消去しないでフォルダに分けて保存。
適せんプリントアウトをしておきましょう。
相手がストーカー行為を働いてきた時に、警察へ提出できろ
重要な証拠になりますので。

55 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:47 [ QVZFGQZU ]

まず、メールは解約しない方がいいです。
現状、相手があなたの個人情報のどこまでつきとめているかわかりません。
事態が悪い方に発展することを考えて、
あいての動向を知るために、メールは受信して保存しておくのが良いです。

メールを送ってきたのは、
あなたがかつての○○さんとアタリをつけたからでしょうが、
メールを送られたあなたの反応をみて、住所などの見当をつけようと
している可能性があります。
ネット上での個人情報の漏洩に一層気をつけてください。
あなたのサイトのリンクページは一旦閉鎖した方が良いでしょう。

イベント参加などのオフライン情報、
リンクサイト先の掲示板の書き込みなども注意です。

56 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:47 [ wG/sbStQ ]

解約しないほうがいいと思います。
貯まったメールは残しておいて、
ｋに相談するとき、証拠として提出すれば、
ちゃんと捜査をしてくれる場合があります。

友達同士の内輪もめとしか最初は受け取ってくれないので。

先人たちの記録を参照してみてください。
「カエレ！」のキーワードでググって、
「カエレ！　招かれざる厨房たちへ」をのぞいてみてください。
　
被害を受けている証拠は多いほうがいいですよ。

57 名前： ３５（eBI7fzww） 投稿日： 2003/07/11(金) 09:48 [ RV4la1mE ]

>>54さん
メールは今のところ全て取っておいてあります。
プリントアウトですね･･･わかりました。
返信はしないほうが賢明だと思ったので、今のところは無視を決め込んでます。

58 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 09:48 [ DfXmKP/Y ]

あと３５さんが可能なら、一応周囲にも根回ししておいたほうがいいと思います。

59 名前： ３５（eBI7fzww） 投稿日： 2003/07/11(金) 10:02 [ RV4la1mE ]

>>55さん
なるほど･･･確かにそうですね。
サイト自体を閉鎖しておきました。
相互リンク先や、友人に事情をメールで説明しておこうと思います。
また、オフの参加情報は今のところ流しては居ませんが･･･
今回は別の人に売り子を頼みたいと思います。

>>56さん
見てきました･･･
確かに証拠は多いほうが良いみたいですね。
この場合は事前に相談しておいたほうが、良いのでしょうか??

60 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 10:18 [ wG/sbStQ ]

>この場合は事前に相談しておいたほうが、良いのでしょうか??

相談してよいと思いますが、十中八九腰を上げてくれないかと思います。
まだ、押し掛けと言った既成事実が起きていないので。

>>58さんの言ったように隣近所の根回しをしておいたほうがいいと思います。

後、信用できる友達や親戚等に伝えていなければ、
今すぐ、伝えておきましょう。
押しかけに限らず、待ち伏せを受ける可能性を考えれば、
テレコを常に持っていたほうがいいと思います。

スイッチがすぐに届く場所に備えておきましょう。
後ろのポケットとか。

61 名前： ３５（eBI7fzww） 投稿日： 2003/07/11(金) 10:29 [ RV4la1mE ]

押し掛け以外で何かあれば良いのですが･･
もし押し掛けしないでこのままメールのみかもしれないと思うと、苦痛ですね。

親バレしないで･･っていうのは、かなり甘ったれた考えですよね。

友人には何人かには伝えておきました。
テレコはすぐに誰かに借りるか買ってくるかしてきます。

62 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 10:35 [ 3kI5WMPs ]

親御さんには最初は怒られるかもしれませんが
あなたの安全を一番に考えてくださるのも
親御さんだと思います。

へたに押し掛けられた場合は被害が及ぶこともあります。
言わずにおいて
家に帰ったら居間に友達にふりした厨がいたじゃ
シャレにもならんと思いませんか？

63 名前： ３５（eBI7fzww） 投稿日： 2003/07/11(金) 10:40 [ RV4la1mE ]

ところで、相手に対してｋに相談した旨とこれ以上のメール送信をやめる様に
メールを送ったほうが良いのでしょうか？
もし送ったほうが良いのなら、今すぐ送るつもりなのですが･･･

このﾒｰﾙでこれ以上関わらないでくれればいいなぁと
甘い期待をするのはいけないとは思うのですけれど･･･

64 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 10:52 [ wG/sbStQ ]

送ったほうがいいです。
拒絶の意思を見せた記録も残しておいたほうが、
ｋも納得しやすいかと思います。

感情的な文章よりも、簡潔で社交辞令のような文章を書いておくとよろしいかと。

個人的な意見ですが、顔を真っ赤にしてダイキライ！　といわれるよりも、
ずっと、背中で話しかけないでください　と言われるほうがこたえると思うので。

65 名前： ３５（eBI7fzww） 投稿日： 2003/07/11(金) 10:52 [ RV4la1mE ]

>>62さん
確かにそれもそうですね。
･･･腹をくくって話をしてみようと思います。
下手すると外出で時間制限されそうな勢いですが。

66 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 10:57 [ QVZFGQZU ]

メールの返信は、相手を納得させるためではなく
>64さんも書いているように第三者にも
35さんが交流を拒否している意志をはっきり示すためのものです。

メール返信の際は、相手の正体に気づいてないふりをして
「意味不明の気持ち悪いメールを
送ってくる人との交流はお断り」という趣旨で
書くのが良いと思います。
言うまでもありませんがシグネイチャの自動挿入などは要注意です。
すでに「サイト閉鎖」という反応をしてしまっているので
バックレが通るかどうかは微妙ですが。

67 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

68 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 11:10 [ QVZFGQZU ]

ええと…
愚痴をこぼしていただいても構わないのですが、
ここでも情報を漏らしすぎです。相手がここを見ていることも
考えて、相談に必要のない情報は書き込まないように。

メール本文そのままを書きこむのも、まずいと思います。

69 名前： ３５（eBI7fzww） 投稿日： 2003/07/11(金) 11:13 [ RV4la1mE ]

まだ情報を漏らしすぎなのですね。
自分で自分の首を絞めちゃどうしようもないですね。

70 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 11:17 [ QVZFGQZU ]

↓に、削除依頼スレがあります。67のレスは危険と思われますので

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1023727545

削除依頼をURLと理由を簡単に(何を書いたかは具体的に明記してはいけません)
書いてしていただけますか。

71 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 11:17 [ GkNwyxh. ]

まぁ、証拠として、裁判となったときここのログも提出すればいいんでないのかな？
拒否していることを一応、公にしているわけだし。

ただ、情報管理はお気をつけなされ。
一応、弁護士さんとかも考えつつ、行動したほうがよいかと思われ。

72 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 11:28 [ 3kI5WMPs ]

まずは落ち着きましょう。
今、ドアの向こうに相手がいるわけではないのですから。

夕べからなにか食べましたか？
血中血糖値が落ちると思考力も落ちますよ。
なにか甘いお茶かなんか飲んでみましょう。

73 名前： ３５（808kiki） 投稿日： 2003/07/11(金) 11:35 [ RV4la1mE ]

>>70さん
一応削除依頼してきました。
これで大丈夫でしょうか？？

>>71さん
ここのログも、いざというとき使えるのでしょうか？
またお言葉通り情報管理についてや、弁護士さんについて考えて行動します。

>>72さん
夕べからは、殆ど何も食べていない状態です。
何かおなかに収めておきますね。

74 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/11(金) 11:36 [ RV4la1mE ]

すいません。
＃入れるの忘れたので、新しくしました。

75 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/11(金) 13:05 [ RV4la1mE ]

ただいま戻りました。
反応はまだないです。

これからちょっと用事がありますので、よろしければまた夜にでも報告したいのですが････
宜しいでしょうか？

76 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 13:09 [ 4/lN9xOQ ]

>>75
ここはどの時間でも誰かいますからいつでもどうぞ。
お気をつけていってらっしゃいませ。

77 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 18:52 [ Ze6ZOVh6 ]

35さん

後、報告は義務ではないですよ。
吐き出したい時や時間がある時でよろしいです。
疲れていらっしゃる様なので、ゆっくり体を休める事も必要ですよ。

78 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/11(金) 22:31 [ XeIwfpos ]

１０です。
35さんが落ち着いているようなので報告を・・
本日A宅に襲撃がありました。被害は私の歯がかけただけでした。
では以下詳しい説明に。
（1/6)
今日私は大学をさぼり妹、とその友人BとA宅にお邪魔しました。
Bと妹でAをおちつかせながら、私はAの母親と話をしていました。（A父が同人誌即売会などについて詳しく聞いておけとA母に言っておいたそうです）
と話をしていたところ玄関のチャイムが。
「○○さん（AのPN)約束どおりきましたよー（以下意味不明）」とアニメ声で・・・
一応相談の上A母がドアごしに対応する事になっていたのでセオリー道理（ここから録音開始）
「娘はあなたを知らない、それに突然こられても迷惑ですのでお引取りを」と断ったのですが
「私たち（どうやら複数いる模様）行くってちゃんとメールおくりましたよー」とおきまりの脳内変換でしょうか？
とりあえず埒が明かないと思ったのでA母にKに連絡するよう言って私がとりあえず対応にでました。
裏口から気付かれないようにでて表玄関に行くと5人の少女たちが・・（以下VWXYZ）コニー予想していたのですが全員わりとかわいいので内心驚きましたが
「おい、お前ら。○○さん迷惑してるだろ！お前らとっとと帰れよ」と言った所
V「何アンタ？あ、アンタ○○さんのストーカーなんじゃ？（ﾃﾞﾑﾊﾟさすがです）」
W「顔からして変質者っぽいよね？」（余計なお世話です・・）
XとYは私とVとWの顔の様子を見ながら目線いったりきたり、Zはうつむいてました。
するとVがバックの中を漁り始めてカッターをとりだしました。

79 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/11(金) 22:53 [ XeIwfpos ]

(2/6)
流石に焦った私は「おい！人に刃物向けるな！」と大声で。
それの声も無視してV問答無用で突っ込んできます。やばいと思ったら体が先に動いてました。
突っ込んでるVに足をかけて倒れたVの顔面踏みつけました。
突然Xが叫びます「いやーっ！！人殺しーーーー」（手加減してます。結局鼻血だけでした）
とそこにｋ到着。取り合えず知り合いの警視に頼んでおいたのですんなりと署のほうに移動する事になりました。
ありがたい事に警視さんは同人に理解がある（と言うかサークルやってるらしい）警官を取り調べに回してくれました。
警察署の方で
A、A母、私、厨×５、警視、警官3人で事情説明をする事に。
そこで判ったのがZがAのｻｰｸﾙに来ていた常連一般参加者だったようです。＋Aとはよく話しをしていたそうです。
ちなみにホームグラウンドは隣の市でした。住所はどうやらWがAの後をつけたようです。
とりあえず事情を聞くとVWXYが異口同音にZが悪いと揃えて言います。
Zは何か考えていたようですが「はい。悪いのは私です」と泣きながら。
どうも主犯には見えない＋過去ログなどで利用されていただけの人がいた事を思い出し、Aに耳打ちしました。
「よくそっちのｻｰｸﾙに来る子なんだけど以前話してみてそんな子だった？」と聞くと「そんな人じゃないはず」とのことなので
警視さんと警察の方にお願いをして一人ずつ離しを聞くことにしました。
その前に一旦休憩をはさむと警視さんが告げ、部屋から出て行きました。
20分位して一人ずつ事情聴取が始まりました。まずはZからです。

80 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 23:01 [ pRFS76Q6 ]

まずメモ帳に全文書いてからうｐしる！

81 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/11(金) 23:19 [ VHHop63. ]

>80
テキストにまとめるのは絶対のルールじゃないし。
事後報告で、相談時のようにやり取りがないなら、
多少時間かかってもよかろ。

82 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/11(金) 23:20 [ XeIwfpos ]

打ち込み遅くて申し訳ないです
(3/6)
Zは「ただ私のわがままで彼女立ち居を巻き込んだだけ」と頑として言います。
そこで警官が「今、君たちの学校に連絡いれたんだけど・・君の担任から君が彼女らにいじめられているようですって話をされたんだけど本当のこと話てくれないかな？」
というと彼女は泣きながら「実は学校にAのグッズを持っていったらVに見つかり詳しく聞かれた。話した所Vはたいそう気に入ったらしくグッズを持っていってしまった。
挙句の果てにZ宅にあるA関連のペーパーなどもすべてVがﾃｲｸｱｳﾄ。今回についても知り合いがいれば大丈夫と嫌がるZを無理やり（断ろうとしたら叩かれたらしい）同行」とのこと
私やA一家＋警官陣はZの言っていることが嘘とは思えなく次のYの話を聞くことに。
Yに警官2が「Zと学校からおおよその事情は聞いたんだけど・・」と告げるとYはぽろぽろとしゃべり始めました。
内容はVがお山の大将のような感じのタイプで逆らうといじめられる。自分とXは自分がいじめられるのが怖くてZいじめに加わった。
別に自分はとくに同人に興味がないし、悪い事なのは判っているのでZとAに謝りたい。とのこと
XにもZと学校から話を聞いたと言うとYと同じような事を言っていたので一同Vが主犯と確信。
Wは話をきくとVの同人の相方。SCCなどでピコｻｰｸﾙとして活動してる模様。Vがわがままが多すぎて辞めたいのだが辞めると何されるかわからない。とのこと
ここでﾒｰﾙを出したのがVと判明しました。
そしてVに話をきくと「4人は私を落としいれようとしている。私はただZがA宅へ行くというからついていっただけ、
それより私そこの男（私のことです）に暴力振られたんですけど何でそいつ捕まえないんですか？これって婦女暴行でしょ？（厨の癖に漢字が判るようです）
とにかく自分は不当な扱い受けてるAなんとかしなさいよ！！」最後は命令口調です。
そうこうしている間にA父と厨5人（4人＋被害者1名）の親が到着。XYZ親はすんなり頭をさげました。X親は娘を思いっきりﾋﾞﾝﾀ
問題が主犯Vの親でした。厨でした。蛙の親は蛙でした。

83 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/11(金) 23:21 [ XeIwfpos ]

>80
すみません。あまり詳しくないもので。一旦出直してきます

84 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/11(金) 23:38 [ RV4la1mE ]

･･･っと>>10さんが今打ち込みなさっていないので、軽く報告いたしたく思います。
ﾒｰﾙの返信はまだ来てはいませんでした。
もしかしたら来ないかな？と甘い考えをしたり。

ｋに相談したところ、何かあったら動いてくれるみたいです。
もし予告や、ﾒｰﾙで酷い内容があったときは迷わずプリントアウトして持ってきて下さいとのことでした。
取りあえず、今は相手の反応を待って、また色々と集めにはしります。

>>10さん
相談されているところ大変申し訳ありませんでした。

85 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/11(金) 23:54 [ XeIwfpos ]

＞３５さん。
いえいえ。
立場は違えど困っているときはお互い様です。
これから大変でしょうが頑張ってください

86 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 00:09 [ CwNIZa/A ]

>35さん
とりあえず周りへの根回しをして、警戒を怠らないようにしてください。
あまりいたずらに広める必要はないですが、まだまだ解決には時間がかかりそうですし。

Ｋの方が協力的だったのは何よりです。
報告は義務ではないので、また何か相談あったらここへどうぞ。

87 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/12(土) 00:15 [ BhM5kiC. ]

報告続き(4/6)
まずAを見るなり「家の娘を警察沙汰にしたのはお前か?程度の低そうな奴だな（ちなみにAは地元TOPｸﾗｽの学校です）、
こんな小娘に家の娘の経歴は傷つけられたのか!!」とわめきだしました。
警視さん「お宅の娘さんが押しかけたんですよ。Zさんを利用してAさんの事を聞きだし、Wさんを使ってストーカー行為もさせました。
しかも彼（私）に刃物で襲い掛かったのです。」
V父厨「見るからに学歴の低そうな奴だな。大方こいつが痴漢行為でもしたのでは？」と人を置換よばわり
挙句の果てには権力厨でした。私、A父、警官陣に名刺を配りふんぞり返りました。一応専務でした。
が、A父その名刺を見て鼻で哂いました。
それが気に食わなかったのかV父厨A父に殴りかかりました。
A父が顔面を殴られた所で一斉に警官と私が押さえに行きましたが間に入った私の口にｸﾘｰﾝﾋｯﾄ。
歯が欠けました。痛かったです。
V父厨はめでたく現行犯逮捕。自分で自分の経歴に泥をぬりました（藁
さらには私とAを指さし「お前らが私と娘の経歴に泥を・・・」
もはや容赦したくなくなりました。

88 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/12(土) 00:17 [ MtzjA9Lw ]

>10さん
私が言うのもなんですが、頑張ってください。

>86さん
はい、警戒は強めようと思います。
もし何かありましたら、またお願いいたします。

89 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/12(土) 00:31 [ BhM5kiC. ]

すみませんPC凍りましたTT
（報告5/6)
V父厨が別の部屋に強制連行されたので残るWXYZとその親を相手に話しをすすめました。
すでに確認の為とはいえ学校に連絡してしまったので（ごめんなさい5人ともﾘｱ工だとの書くの忘れてました）
それ＋念書という形でおさまりました。唯一Zに関してだけはVWXYと縁を切ること、2度とこのようなことがない事を条件にお咎めなしと言う形をとりました。
Vに関しては念書の事の話がでている最中突然暴れだしZに平手打ちをかましだす始末。
警官にとりおさえられ別室に。その後精神鑑定してもらう事にあいなりました。
このまま白い塀の病院で生活していただきたいのですが・・
一応学校に経緯を話してWXYZは親と共に帰宅。学校側は彼女らの処分は近日中に職員会議を開き決定次第連絡するとの事でした。
A一家と私は被害届けなどの作成で暫く居残りました。
警視さんにお礼を言っていると取り調べの時にいた警官の1人（婦警さん）がやってきて、
「厨の押しかけでしょ？自分もｻｰｸﾙやってる身だから怖いわ。それにしても災難だったわねぇ」と言われました。
その後すこし談笑してA一家と共に帰宅しました。
最後に警官さんや警視さんに「他の所でも時々こういう事件がおこっている、ただ対応がいいとこと悪いとこがあるみたいなんですがこういう事件って知り合いじゃないと扱ってもらいにくいんですか？」
と相談してみた所、その管轄の人たちがストーカーとかに理解のあるなしで対応が変わることが多いよ」って言われました

90 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/12(土) 00:36 [ BhM5kiC. ]

(6/6)
余談なのですが帰り道A父に何で名刺もらった時鼻で笑ったのかと尋ねたら
A父は某大手電気メーカーの課長さんでV父厨の会社はその下請けだったそうです。思わず固まりました。
それでは報告以上です。V一家の逆恨み報復がない事を祈ります。
＞相談に乗ってくださった皆様方ありがとうございました。感謝の言葉もありません
＞３５さん。
これからが大変です。３５さんの無事と穏便なご解決お祈り申し上げます。

91 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 00:51 [ Yr03z/PU ]

お疲れ様でした。
V以外は真性でないようで…。
Aさん、Zさんの生活が平和になる事を祈ります。

v父、暴行で捕まったとは言え、早くに保釈されるでしょうし
逆恨みによる行動、十分考えられる事だと思います。

ひとつ、苦言というか、
厨が来た時、相手が生物学的に雌に分類されるとは言え
厨の前にお一人で外に出られたのは軽率だと思います。
幸い、怪我もなく良かったのですが、実際、刃物で斬りかかられてますし。
例えしたのが小さな怪我だとしても、
その時、Aさんはすごい罪悪感をに苛まれる事になると思います。
あなたの為に、そして、周りの人の為に、今後は厨の前に出るのはおやめください。
…合宿所住人も心配しています。

92 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 00:59 [ TOSc3mas ]

>10（2ggkL5EU） さん
お疲れ様でした。
襲撃が、厨全員捕縛という結果に終わって何よりです。

すみません、ageます。

93 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 01:07 [ vmbgXoHs ]

10（2ggkL5EU）さんお疲れ様でした
決して脅すわけではありませんが、
過去のケースからみても親厨一家からの何かしらの再襲撃は可能性が高そうです。
念書や一時的な入院は厨にとってはそれほどの拘束力にはなりません。(厨故にです)
しばらくはAさんとその御家族に警戒を怠らぬよう呼びかけて頂きたいです。
もちろん 10（2ggkL5EU）さん自身はくれぐれも注意してください。

94 名前： 10（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/12(土) 04:27 [ BhM5kiC. ]

すみませんPCの前で寝てました（汗

>91
確かに軽率でした。以後反省します。そして皆様ご心配をおかけしました。
>91,93
警察の方にも逆恨みされて再襲撃が起こりうることは告げてきました。
Aの両親も再びご近所に頭を下げに行かれました。
とりあえず数ヶ月様子を見てみるつもりです。またこのトリップ使うことがない事を祈ります。

95 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 04:50 [ BG1pUIJ6 ]

>>94
いやいや、謝る事無いですよ。それだけ疲れちゃってたって事です。
持久戦になりそうなんだし、休める時に休んでおくのはいい事ですよ。
でもPCの前で寝るのは御注意。風邪引いちゃいますｗ

今回は被害が少なかったし、Kの理解度も充分だし、色々ラッキーだったと思います。
今後もラッキーが続くのをお祈りしてます。

96 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 05:25 [ u6SG.qw6 ]

10（2ggkL5EU）さん、お疲れ様でした
拒否すると即座に刃物振り回す娘と、気に食わない態度に殴りかかる父、
常人には通用する寛大な処置が通じる可能性は狂人には皆無であると思われます
他の人間への被害を食い止めるためにも、彼らが社会的に抹殺される事を願っています
頑張ってください、でも、無理しないように

・・・・・ﾍﾙﾔｰ

97 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/12(土) 07:05 [ MtzjA9Lw ]

>10さん
お疲れ様でした。
体力を早く回復できることを祈っています。

おはようございます。
先ほどﾒｰﾙチェックしていたところ･･･
一通キテマシタ････
PCの前で凍りついたのは言うまでもないのですが
相手の言い分としては
･私の反応は病気（精神状態がおかしい）
･早く病院にいってまともになれ
･嫌いなら無視すれば良いだろ
････だそうです。ハァ。
私が相手が嫌いなことを伝えましたら「当たり前のことを『えらそうに』いうな」と返されました。
嫌がらせ？
こう追い込まれると自分の方がおかしいのではないかと思い始めそうです。

文章の間からは押し掛ける様子はどうも無いみたいな感じはするのですが････
それは甘いでしょうか？

98 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 07:25 [ BG1pUIJ6 ]

>>97
その返事だけでは相手の目的が読み取れませんねぇ。
どうやら相手は35さんを見下しているような感じがしますが、
今すぐ何かを狙っているような風には見えませんし。
何か要求のようなものはありましたか？

99 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/12(土) 07:29 [ MtzjA9Lw ]

>>98さん
要求というものかはわかりませんが、
ほっといてもらいたいのなら自分のことをひたすら無視しろと･･･
ただ、前に来たﾒｰﾙでは
「早くまともになって連絡してくれ」
みたいな文章がありました。

100 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 07:46 [ BG1pUIJ6 ]

>>99
相手が35さんの病気（相手談）が回復するのを待ってるという事ならば、緊急性はなさそうですが、
いいがかりの内容から見てかなり思い込みの強そうな印象を受けますね。
もしかすると35さんを見守っているアピールのつもりなのでしょうか（断言できません）。

今後もメールの内容に注意しつつ、Kや御友人に対する緊急連絡方法を確保しながら様子見というのはいかがでしょう？

101 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/12(土) 07:50 [ MtzjA9Lw ]

>>100さん
わかりました。
様子を暫らく見て見ます。
トリップを使うことも無ければよいのですが。

102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 07:53 [ BG1pUIJ6 ]

>>101
変なのに目つけられて気持ち悪いでしょうけど、
勧誘か何かの類と思ってやり過ごしちゃいましょう。
それと、メールの保存はまだ続けたほうがいいと思いますよ。

103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 07:58 [ ByMNn4QM ]

35さん、お疲れ様です。
厨メールの確認は苦痛かと思いますが、押しかけに発展しそうな可能性はまだあります。
思い込みの激しいのが厨の特長とも言えますので、十分に注意してください。

104 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/12(土) 07:59 [ MtzjA9Lw ]

>>102さん
勧誘ですか･･･それは考えてませんでした。
そう思えば結構気は楽になるです。

メールの保存は続けていこうと思います。
自分を守るのはこういう証拠しかないだろうし･･･

105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 08:18 [ d9t2rn5I ]

35さん、既出かも知れませんが、メールのヘッダから、相手のプロバイダを
ある程度絞れると思います。
そうすれば相手の情報も少しは掴めるかと。

106 名前： ３５（0U/NsWpk） 投稿日： 2003/07/12(土) 08:23 [ MtzjA9Lw ]

>105さん
プロバイダを絞ったら何かわかるのですか??
そ･･･それはちょっと知りませんでした！
でも･･･プロバイダわかってもどう動けばいいのか。
アドバイスお願いします。

107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 08:48 [ BG1pUIJ6 ]

メールのヘッダの見方はこれを参考にどうぞ。
ttp://www.mag2.com/easy/head.htm
ヘッダの意味については今探してます。

108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 09:03 [ BG1pUIJ6 ]

ヘッダの意味はこれが見やすいかもです
ttp://www.sharp.co.jp/mebius/pcstudio/manabu/mailheader/mailheader_2.html

109 名前： （BBgOKs2I） 投稿日： 2003/07/12(土) 14:46 [ oYoZ4ZbI ]

こんにちは、お世話になってます。ＳＲＫ宅に行ってまいりました。ちょこっとご報告を。
９日の夜、友人数人とＳＲＫ宅へ行ってまいりました。もちろん押し掛けではなくＳとＲからお誘いを貰って、
手土産持参でお邪魔させていただき、夏祭りの打ち合わせしてきました。
Ｋは結局終電が過ぎても帰ってこず、Ｋに直談判はできませんでした。
１０日の昼間、休職中で暇のある私が安い布を買いだしにいき、夜にＳＲ宅に届け、夕食をごちになりました。
この日も結局Ｋは帰ってこず、日付が変わってから私は車で他県の実家に帰り、本日昼頃に自宅に帰って来ました。
一眠りしてPCメールをチェックしてみると、Ｋからメールが。
開けてみると私に対する倍雑言が（ﾟДﾟ）ｷﾞｬｰ　ＳＲ宅近くに路駐した私の車で、私がＳＲＫ宅にいることに気がつき
帰ってこなかった模様です。
内容は
・押し掛けてきて迷惑、今度来たらストーカーとして警察よぶ（ＳとＲに誘われてお邪魔したんですが...）
・ＳとＲは優しいから迷惑とか言えない。でも本心は迷惑してるはず
・イベント会場でも私を捜し回るのはやめろ、気持ち悪い。
・借りた物は返す。だけど今は仕事が忙しくて返す時間がない。大人なんだからもう少し待て。あんたは無職だからわか
んないだろうけど、社会人は忙しいんだ
...どこから突っ込めば良いんでしょうか？それとも縦読み？？？
ＳとＲ、Ｋをカットアウトしようとしている友人達にメールを転送したんですが、みんな大爆笑してました。
Ｋは「私の車があった＝私一人が押し掛けた」と思っているようで、私の処だけにメールが来ていました。
明日、カットアウトしようとしてる友人達が私の家に遊びに来るんで、いろいろと相談したいと思いますが、こんな場合は
第三者に間に入って貰った方がいいんでしょうか？それとも当人だけで解決した方がいいんでしょうか？
間に入って貰う第三者には心当たりがあるんですが...こんな馬鹿なことに巻き込んでしまうのも申し訳ないんですよねぇ...
お知恵をお貸し下さい。

110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 15:20 [ g8P6EWWY ]

>>109さん
Ｋは肉般若系とのこともありますし
そこまで嫌がりながらも
すぐ返却がないことにもなにかありそうです。
第３者はたてられたほうがいいと思います。

それと申し訳ないのですが
今肉のほうにあまり詳しい人がいないようなので
もう少し深い（遅い）時間帯になってから
またお出で願えないでしょうか？
夜のほうが人が沢山いると思いますので。

111 名前： （BBgOKs2I） 投稿日： 2003/07/12(土) 15:35 [ oYoZ4ZbI ]

レスありがとうございます。
夜に又お邪魔させていただきます。

112 名前： （BBgOKs2I） 投稿日： 2003/07/12(土) 21:39 [ xVgFKNqQ ]

スミマセン、昼間お邪魔した物です。ちょっと動きがありました。
友人Ｐ（Ｋをカットアウトしようとしてる友人の一人、Ｋとはつき合いが一番長い）の処にＫから
電話が入ったそうです。
・Ｍに言いがかりを付けられ、家まで押し掛けられた。ＲとＳは言ってはいないが、内心では
迷惑がってるはず
・Ｍが焚き付けたメンバーがしつこく電話してくるので携帯番号を変えた、Ｍには教えないで
（Ｐは電話などはしていないから、私の仲間とは思われていないらしい）
...私、Ｋの中では押し掛け厨らしいです（苦笑）
私の知ってるＫの携帯番号へかけてみましたが、もう繋がりませんでした。

あと、Ｒとメッセンジャーですこし話しました。
今回の件でＲとＳ、Ｋの仲にひび入れちゃうと思うんで御免ね〜と謝ったら、ＲとＳが同居始めた処に
Ｋに転がり込まれ、放り出すわけにもいかず、大家にばれたらやばいので持て余し気味だったから、
今回の件をきっかけにＫからフェードアウトしたいと言われました。あと、私たち以外にもＫの被害
を受けてる人がいるそうなんで、その人に連絡を取って協力を仰いでくれると言ってくれました。

現状報告のみで相談にもなってませんね...ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 21:55 [ vmbgXoHs ]

（BBgOKs2I）さんお疲れ様です。
風評被害を最小限にするためにも、
スジを通しつつ外堀を埋めるように交渉に当たったほうが良いと思います。
まず相手の「忙しい」という言い訳を聞き入れるかたちで、
「SとRに返却の代行をさせて欲しい」と第三者を伴って要求してはいかがですか？
根回し済みならば「SとRに迷惑だ」という反論も怖くないかと。

114 名前： 豆（xiqtQEjM） 投稿日： 2003/07/12(土) 21:56 [ oHpflh7E ]

>>112
げしゅたぽってとこだな。

115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 23:16 [ C6kj6eNQ ]

すみません、ちょっとよく分からない点があるのですが。
（BBgOKs2I）さんはＫに貸していた物を返して欲しいだけですよね？
その貸していた物は、現在Ｋが転がり込んでるＲ・Ｓさん宅にあるのでしょうか？
あるのならＲ・Ｓさん宅を尋ねた時、取り返せなかったのでしょうか？

あと目的が知人達のＫカットアウトになっているようですね。

まず、関係者を交えて全員で話し合いの場を設けた方が良いと思います。
ただ、１対多数になると集中砲火でＫが切れて話し合い所ではなくなる可能性があるので、
間に第３者に入ってもらうとベストです。

お話を聞いていると、Ｋは多忙を理由に逃げ回り、かといってメールや電話で話しても事態は進展しない気がします。
なんとか（BBgOKs2I）さん達が捕まえるしかないでしょう。
仮に警察に連絡を入れられても、Ｋの友人であるＲ・Ｓ・Ｐの証言があれば大事に至らないと思います。

ただ暴力は絶対ダメです。

116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/12(土) 23:34 [ c12Qgsd6 ]

>115
その話はさんざんガイシュツ。
不用意なことをいう前に、レスを全部読め。過去ログも読め。
そして一緒に肉に逝こう。

117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/13(日) 00:26 [ Cc4uoxlQ ]

（BBgOKs2I）さん
もし今後も話し合いの場からKが逃げ続けたり、
友人やSさんRさんを通じた説得でも返却がかなわない場合、
既出ですが内容証明で期限付きの返却要求をするのが良いと思われます。
これは返却を要求した証拠としても重要になります。

これはあくまで可能性ですが、
紛失や破損などにより、貸したものが
部分的にでも返せない状態になってしまっている
ということも十分に考えられます。
そういう状況が判明した際の対応も考えておいたほうがいいかもしれません。

そして、SさんとRさんがこの際Kをカットアウトしたいという話が出ていますが、
カットアウトの話は貸し借りの件が終わった後に独立の問題として処理して貰ったほうが良いと思います。
(BBgOKs2I）さんが原因でカットアウトされたと逆恨みされる危険性がありますし、
交渉が終わるまでSさんとRさんを通じてKと連絡が取れたほうが有利だと思われます。

なお、強行手段はお勧めできません。

118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/13(日) 17:41 [ vF4QS0U2 ]

全くの憶測だけど、降臨してる獣関係者って獣の妄想歪曲話しか聞いてないんじゃないかな？
まあ獣の話を丸まんま信じられるって時点で充分真性なんだけどねｗ

119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/13(日) 17:42 [ vF4QS0U2 ]

ごめんなさい、誤爆しました。

120 名前： （BBgOKs2I） 投稿日： 2003/07/13(日) 21:48 [ u60tfpIk ]

今晩は、お世話になっています。皆様、レスをありがとうございます。
本日、友人達＋ＳＲで話し合い、第三者を立てＫと交渉をすることとなりました。
あと少し進展があったので、ご報告を...
本日は普段お世話になっているカメラマンさん３名と、友人達＋Ｒとで某公園に私服撮影に行っていました。Ｓも午後から
合流し、夏祭りのパーツ買い出しに行く予定でした。
お昼少し前、早めにＳが合流、「Ｋから預かり物」と紙バックを渡されました。
中身は貸していたゲームが数本（外箱は傷まみれ...限定版かしたはずなのに通常版だったり...）、衣装２着（自作物のみ。し
わくちゃで洗濯もしてない、白い衣装は脇の下が変色(iДi)オーダー物は???）、それに何故かＫ直筆の絶縁状（苦笑）
絶縁状にはもう借りた物は返したから付きまとうな！と書かれており、なんか情けなくって、笑いながら涙がぼろぼろ出てしまいました。
その様子を見ていたカメラマンさん達も心配して、訳を聞いてきてくれまして...話の流れからカメラマンのＣさんが第三者を引き
受けて下さることとなりました。Ｃさんは電波につきまとわれたときに助けて下さった方で、前に「第三者の心当たりが...」と書いた
方です。

121 名前： （BBgOKs2I） 投稿日： 2003/07/13(日) 21:49 [ u60tfpIk ]

・今回Ｋから返して貰った物のうち、衣装は受け取る
・ゲームソフトは外箱が傷まみれの物はあきらめてうけとるが、限定版を貸したのに通常版を返された物はＫに返却。限定
版を返すようにと書いた手紙を付ける
・それぞれＫに貸した物リストを作り、コピーをとってＣさんに渡し、ＣさんからＫに連絡を入れて返すように交渉して貰う
・Ｋが返却に応じない＆話し合いに応じない場合は、貸した物リストと返却期限を付けて、電子内容証明サービスをそ
れぞれ送付
ひとまず、Ｃさんと友人達と話し合った結果、この様なことを決めました。
今週中にそれぞれ貸した物リストを作り、Ｃさんに渡す予定でいます。リストが揃い次第Ｋを呼び出して、Ｃさんが
交渉して下さるそうです。話し合いの場所には、もちろん全員同席するつもりでいます。
報告のみで申し訳ありません。

122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/14(月) 13:17 [ lOY./diI ]

（BBgOKs2I）さん
ご報告ありがとうございます。
Ｋさんが嫌がってるわりになかなか返却に応じないようなので
何かありそうだとは思っていましたが…。

未返却分に関してはこれからの事と思いますが
こちらより法律勉強相談板のほうで一度
ご相談なされては如何でしょうか？
どうやらかなり返却不能なものがありそうですし
返却されたものにも問題がないとは言えなさそうですので
こちらより詳しい手順が聞けるのではないかと。

いろいろと
これからも大変でしょうががんばってください。

123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/14(月) 15:42 [ Z1fMybX2 ]

（BBgOKs2I）さんお疲れ様です。
Kは往生際が悪いようですね。
今後の対応ですが、もし期限付きの返却要求に応じない場合、
もしくは返却物に不満が残り、弁償を求める場合、
これ以上はもはや裁判を含めた民事上の争いに持ち込むほかは無いように思われます。
期限内に弁償費用を振り込むよう内容証明郵便で通達する、低額訴訟制度を利用して争う等、
私のような素人でも幾通りかの対応が思い浮かびますが、
やはり>>122の言う通り、どのような選択肢があり、どれが都合が良いかという点は、
専門の法律板で相談なされた方が良いと思います。

（BBgOKs2I）さんが納得できる結果に落ち着きますようお祈りしています。

124 名前： （BBgOKs2I） 投稿日： 2003/07/14(月) 21:36 [ dMc8BPvQ ]

あたたかいレスありがとうございます。
Ｃさんに進められ、弁護士さんの無料相談サービスに友人達と行くことにしました。
この様な事態に素人なので、ひとまずプロの話を伺って勉強してきます。いろいろ相談するうち
に、解決の糸口が見えてくると思いますので。
現在、その時に出す資料を揃えています。衣装を作って下さった会社にも、協力してくれるよう
打診中です。


次回報告は、解決してからにしたいと思います。
スレ違いなのに相談に乗って下さってありがとうございました。

125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/15(火) 11:46 [ GzIPAoPc ]

（BBgOKs2I）さん、乙です。
納得の行く形で解決できることをお祈り申し上げます。
そして、ご友人の皆様が円満にカットアウトできることを影ながら応援させていただきます。
がんがってくださいね( ﾟдﾟ)ﾌｫﾙﾂｧ

126 名前： １０（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/16(水) 21:56 [ ltsUMmmU ]

こんばんは、先週お世話になった１０です。事後報告に参りました。
＞(BBgOKs2I)さん。おつかれさまです。今後いい方向に話が進むようにお祈り申し上げます。

まずは、XWYZは学校側から1週間の自宅謹慎、家側から休日の保護者ぬきでの外出禁止、こづかいｶｯﾄなどを言い渡されたそうです。
Vに関しましては学校側から無期停学、今月下旬よりの白い塀の病院通院。
V父厨に関しては精神鑑定、及び会社を解雇と言う形になりました。
ですがA宅に5人の通っている学校から連絡がありV父からVが家出したと学校に連絡があったとの事。
Aや友人らと再襲撃ありそうと相談していたのですがやはり再襲撃の可能性は高いんでしょうか？

127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/16(水) 22:10 [ YQ1ahevc ]

Vの再襲撃の可能性は高いと思います。
その際に武器を携帯してくるかもしれません。十分に注意してください。
それから外出の際には非常ベルを携帯した方がいいと思います。
しばらくは一人で出歩くようなことはしないでください。

128 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/16(水) 22:11 [ Y2vBxbss ]

>10さん
まずは一段落したようでお疲れ様でした。
Vに関してですが、再襲撃はあるものとして防御を固めておいた方が良いかと。
防犯グッズと近所への根回しは必須でしょう。

それと、警察にも伝えておいた方が良いのでは？
お世話になった署の方などには勿論、
何かあったとき一番に駆けつけてもらえる最寄の交番にも話を通しておいた方が良いでしょう。

お気をつけてがんがってください。

129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/16(水) 22:19 [ YQ1ahevc ]

追加です。
10さん。おそらくVはあなたの事も逆恨みしていると思います。Aさんに限らず
10さんも十分に注意してください。
Vは新たに別の人間を集めてくる可能性もあります。

130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/16(水) 22:23 [ Nns0MpJ. ]

V以外の襲撃にかかわったメンバーも、家出の事は知っているのでしょうか？
Vの怒りの矛先の候補として、Aさんやあなただけでなく、
そのメンバー（特にZ）も含まれている可能性があります。

もう彼女達とはかかわりたくないとは思いますが
その警告を発する事はできないでしょうか？

131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/16(水) 22:37 [ LSfuzcOY ]

>10さん

他の方と重なってしまう部分もありますが、過去の事例では、
出会い系で見ず知らずの男性を集めて再襲撃をしたということも
ありました。
（報酬は、本人（V)や被害者(Aさん)の身体です）
相手は女の子だけと思わない方が良いかもしれません。
くれぐれもお気をつけください。

132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/16(水) 23:05 [ Ghc9JDQ6 ]

＞１３０
Vの家出という情報が10さんに届くまで
少なくとも彼女らの通っていた学校を経由した
であろうと思われます。(厨は５人とも同じ学校の生徒)
よってV以外の４人にはすでに連絡は行っていると思われ。
それ以前に、10さんが厨たちの心配をするのは筋違い。

133 名前： １０（2ggkL5EU） 投稿日： 2003/07/17(木) 01:50 [ knBLvmU. ]

レスをありがとうございます。警察のほうに行っていました。
警察の方に連絡を入れた所もう警察の耳には入っていたようで捜索していた模様でした。
そして今日の20時過ぎに保護され派出所から署のほうに移されていました。
警察がVの所持品を検査したところ違法改造したﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝと発火装置が入っていたそうです。
私とA父で警察のほうで事情を聞いた所どうやら一人でA宅再襲撃を書ける予定だった模様。
興奮状態にあるとの事なので私とA父は面会を許されませんでした。
今後のVの話を聞いてみると白い塀の病院に強制入院という形になるそうです。
何とか襲撃が未然に防げたようでほっとしてます。
皆様、この1週間後迷惑をおかけしました。そしてありがとうございました。

134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/17(木) 01:58 [ oFA3W3gQ ]

おつかれさまでした。
何かが起こる前に終わって良かったです。

白い塀の病院に強制入院という事ですが、
退院するまでどれくらいなのか、それは医者の一存で決められます。
ですが、退院してもAさんやあなたには、その旨は通知されません。

脅すわけではないのですが、その心構えがあるだけで
いざという時、かなり違うと思いますので…。

135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/17(木) 03:38 [ q4Dognyc ]

10さん、お疲れさまでした。
とりあえずVは当面大丈夫としても…V父に関しても
これまでの経緯から推測すると何かやらかしてもおかしくない
かと思われます。
お気疲れのところこんなことを申し上げるのも気がひけますが、
134さんの言うように、心構えがあるだけでも…と思います。
画面のまえで祈ることしかできませんが、今後の10さん、Aさんに
幸多かれ！！！と祈っております。

136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/18(金) 23:40 [ Et/ZNfMw ]

10さん、お疲れ様でした。
しかし、事態は悪化したかもしれません。
社会的制裁を受け、家庭も何もかも失ったＶ父厨が、形振り構わず復讐を行う可能性が
非常に大きいと思われます。
権力に嵩を立てて、人を見下す人種においては逆上すると前後の見境無く、自分を
陥れた相手に対して挑んでくるタイプと、抜け殻の様になって市井に埋没していくタイプ
に分ける事が出来ますが、Ｖ父厨は間違いなく前者と言えると思います。
Ｖ父厨が保釈された前後からＫの警護要請をする事をお勧めします。

137 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/20(日) 12:56 [ 1c//mRdE ]

先日は、後でと書いたのに遅れてしまって申し訳ありません。
病院に行く時間を失念しておりまして、あの後病院に行っておりました。
怪我のほうは本当に大したことはなかったのですが、夜眠れなかったり
一人でいるのが怖いといったようなことをお医者様に相談したところ、
カウンセリングを勧められました。
もともとストレス性の耳痛を患っていましたので、それがひどくなったのも合わせて、
もう一度検査入院となりました。
もう病院はお腹いっぱいなのですが、かかる費用などは全てヒ素化と寝音の親が
負担することになっていますので、この際後で何かないように徹底的に検査して
もらおうと思ってます・・・。

襲撃時の様子を、メモと録音を元に書き起こしてみました。
後の被害者の方の参考になればいいというのと、リハビリ（？）とお礼を兼ねまして、
報告させてください。

138 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/20(日) 13:00 [ 1c//mRdE ]

ヒ素化のことも大方は片付いたし、お世話になった人を呼んで飲もうかな、なんて
考えてメンバーにメールを打った直後に、玄関からガツガツと何か硬いもので
ドアをたたく音がしました。
うちのマンションは共同玄関が鍵を持ってる人しか開けられないので、びっくりして
固まりました。
ごくたまに、嘘をついて住人の誰かに開けさせる新聞の拡張員とかいるので、
それであってくれと祈ったのですが。
「開けてくらぴか！　寝てちゃダメー！！」
「くらぴかってば出てこないとパパに言いつけちゃうぞ〜！」
がたがた手が震えて、慌てて布団に顔を突っ込み、警察へ電話しました。ご相談の折に
書いたとおり、友達同士の喧嘩でしょ、警察も暇じゃない何かあったら電話してと言われました。
とりあえず、録音機能のついたMDプレイヤーを物音を立てないように玄関に置きました。
ガツガツと鈍い音に合わせてドアが軋むのを見て、頭がおかしくなりそうですぐに部屋に戻り、
布団に包まって書き込みました。
アドバイスどおりにもう一度警察に電話をしようと思ったとき、玄関のほうから「早くどっか行けよ！」
という金切り声がしました。さっきから叫んでいるのと同じ声です。
よく聞き取れなかったので、布団から顔を出しました。
隣のお姉さんが帰ってきて鉢合わせしてしまったんです。そのときは分からなかったのですが、
寝音たちがドアを叩いていたのが大家が趣味で植えている花壇のレンガ・・・。

139 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/20(日) 13:01 [ 1c//mRdE ]

お姉さんはとりあえず、部屋に逃げてから通報しようとしてくれたんですが、動揺しちゃったらしく
鍵を出すのに手間取っている間に寝音たちに絡まれたみたいです。
私はもうどうしていいかわからずに慌てて飛び出そうとしたのですが、思い直してもう一度電話を
かけました。警察の人に、隣のお姉さんがからまれている、何か凶器になりそうなものも持って
いるようだと泣きながら話すと、分かってくれたのかくれないのか、三十分後に行きます、と
いわれました。そんなに遠い距離ではないのに・・・。
出ちゃいけないと思うのと、自分のせいでお姉さんに何かあったらと思うのとで、
ガタガタ震えていましたが、男の人の怒鳴り声がしたので、布団から出ました。
バタバタと走る足音と、何かがゴトンと落ちる音がしました。
しばらくして、チャイムの音がなり、恐る恐る玄関に行き、相手を確かめるとお隣のお姉さんでした。
あの男の人はお姉さんの彼氏さんで、悲鳴で起きたらしく、怒鳴りつけたところ寝音たちは
逃げたみたいでした。
人数は三人で、レンガでドアを叩いていたのが寝音です。
他の二人は、マチとキルアでした。服装がコスプレだったので特にマチの方は異質だったそうですが、
その時点で、三人が成人しているらしい（というか、オバサンと言っていい年齢、とのお姉さんの言）
ことが判明しました。

140 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/20(日) 13:02 [ 1c//mRdE ]

そこにようやく警察が到着しました。しかもサイレン鳴らして・・・。
駆けつけてきてくれたんですが、寝音たちはもう逃げた後ですし、ドアも塗装がはげただけで被害は
少ないと言われ、みまわり（？）を一時間に一回するということで戻っていってしまいました。
その辺の捜索もしますよ、と言われたんですが・・・。
あまりの対応にお姉さん＆彼氏さんも怒ってくれたんですが、来た警官が年取った方だったってことも
あるんでしょうか・・・。
以前のヒ素化の時の婦警さんに連絡して、事情を説明するとすぐ派出所のほうに連絡を入れてくださる
とのこと。
それからもう一度警察が来て詳しい事情を聞いて、見回りと捜索の人数を増やすと言って帰って
いきました。
それからようやく彼氏と電話が通じて、すぐ来てくれることになり、安心していたのですが、
ヒ素化の奥さんから電話が入り、事態がとんでもないことになっているのがわかりました。
どうやら、寝音はヒ素化の妹だったらしく、ニ、三日前から二人とも家に帰っていないそうなのです。
ヒ素化の親から妹が家に帰っていないと連絡があり、（ヒ素化自体はイベントで出かけると言っていた）、
奥さんはすぐ連絡をくれたのです。
警察に電話し、その旨伝えました。

141 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/20(日) 13:04 [ 1c//mRdE ]

彼氏が部屋についても、悪寒と吐き気は全然消えず、二人でフロチャを確認し、危険物や貴重品を
全てロフトに隠し、梯子を洗面所に移動させました。
来る途中に食料を買ってきてくれてたので、外には出ずにすみましたが、このとき外に出ていなかったのが
よかったのか悪かったのか・・・。
その時点でわかっていることを報告すればよかったのですが、相手が見ている可能性もあったので、
心配して下さるのを嬉しく申し訳なく思いながら、報告は控えさせていただいておりました。
隣のお姉さんが電話をかけてきて、何かあったら声をかけてくださいと言ってくれました。
彼氏さんも心配なので泊まるとのことなので、何かあったら警察に連絡してください、外に出ないで下さいと
お願いしました。
長くなってしまって申し訳ありません・・・。

142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/20(日) 13:51 [ p0UxXiIc ]

カラオケさん、身体的に被害がなくてなによりです。
しかし厨が電波兄妹だったとは。゜（つД｀）゜｡
まだ再襲撃の可能性は残っていますけれど、常時気を張り詰めて
いても参ってしまいますので適当にお茶でも飲んでもちついてくださいね。
できればＫが未然に防いでくれる事を祈りつつ・・・ﾑﾘﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ

本来、Ｋってのはそういう組織だったﾊｽﾞなんですけどねぇ；；

143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 2003/07/20(日) 20:47 [ 9kl4tK12 ]

すみません、どなたかいらっしゃいますか？
すれ違いなのは分かっているのですが
自分で探しても見つからないのでアドバイスいただけたらうれしいです
お願いします

144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/20(日) 20:48 [ Q8Cd2uT6 ]

居ますよ、どうされましたか？
取り合えず>>1から読んでトリップを付けて戴けますか？

145 名前： お願いします（dr4XCrbc） 投稿日： 2003/07/20(日) 20:55 [ 9kl4tK12 ]

これでよろしいですか？

146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/20(日) 20:56 [ Q8Cd2uT6 ]

はい、トリップは大丈夫ですよ。
どうされましたか？

147 名前： お願いします（dr4XCrbc） 投稿日： 2003/07/20(日) 20:59 [ 9kl4tK12 ]

はい、お願いします
相当すれ違いなのですが頼れる場所がここしか見当たらなくて
すみませんがお願いします

イジメとか嫌がらせとかの質問なんですがどうでしょうか？
もし他にそういったところがあれば教えて貰いたいのですが。

ここでもよければお願いします。

148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/20(日) 21:03 [ Q8Cd2uT6 ]

同人では無いのでしょうか？
同人関係の押し掛けはコチラでOKですが、そういうものと
関係が無いのでしたら、

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その５
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1052208149

コチラへご相談されて下さい。
アドバイスするのも同一の方々ですので。

149 名前： お願いします（dr4XCrbc） 投稿日： 2003/07/20(日) 21:07 [ 9kl4tK12 ]

お手数お掛けします

はい、同人でもなければストーカーでも押しかけでもないんです
職場のイジメとか嫌がらせなんです

そちらのスレに行ってみますね
お手数お掛けしてすみませんでした；；

150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 12:36 [ ga9hkN1k ]

すみません。ご相談してもよろしいでしょうか？

151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 12:39 [ Pqad4KsA ]

>>150
どうぞ。
とりあえず、>>1を見てトリップを付けて下さい。

152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 12:40 [ icJ4c962 ]

人はおります。
どうぞ落ち着いて、情報漏れに注意しながらご相談をお初め下さいな。

153 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/22(火) 12:46 [ ga9hkN1k ]

トリップってこれでいいのでしょうか・・・？
つい先ほどあったことなので、少しまとめてご報告します。

154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 12:51 [ Pqad4KsA ]

トリップはあってますよ。
慌てなくていいので、ごゆっくりどうぞ。

155 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 12:52 [ icJ4c962 ]

合ってますよ。ゆっくりで良いので、落ち着いてまとめて下さいね。

156 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/22(火) 13:03 [ ga9hkN1k ]

日本のへそで一人暮らしをしている者ですが、
本日少し用があって実家（自宅から電車で１５分ほど）に帰りました。

実家も近い上、引っ越したばかりなので郵便局への転居届けはまだ出していないので、
郵便物などは、まだ実家に届いております。
そこで、実家で自分宛に来た郵便物を見ていたところ、
私のＰＮの書かれた消印のない手紙が紛れ込んでおりました。
中をあけて読んでみると、高校時代に活動していたジャンルＡの時の相方で、
懐かしい話がいろいろと書いてありました。

とりあえずそれを読み終え、ほかの郵便物を・・・と思ったところ、
また同じような手紙が入っていました。
探してみたところ５通ありまして、親曰く「毎週金曜日に入ってる」とのことです。

親は私の同人活動を知っていて、
その相方のことも、私のＰＮも知ってましたので、
私宛の郵便物としてまとめておいたそうですが、
何通も来るので何か重要な内容ではないのかと私に連絡を入れようと思っていたそうです。

157 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/22(火) 13:04 [ ga9hkN1k ]

内容はジャンルＡの本を一緒に出してほしいというものでした。

今現在私はジャンルＢでサイトを持っているのですが、
去年本を出したきりで、今これと言った活動はしていません。
それでも一応活動はしていて、
たまに友人の本でジャンルＡを書いてることもあります。
どうやらそれが本人の目に入り、手紙をよこしたようです。
相方とは高校時のみの付き合いで、
進学してから数年来まったく連絡はとりあっていません。

５通が５通とも同じような内容で、
そして最後の方の手紙には、
「私に無断で引っ越すなんて許せない。住所を教えなさい」
「あなたは私の相方なのに、教えないのは万死に値する」
と言った内容が当時のはまりキャラの絵と口調で書いてありました。

少しゴタゴタがあって別れた相方なのですが、
実家の場所や学校名を知っているのでこれからどうなるか正直怖いです。

少しパニックで文章がおかしいですがお許しください。

158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 13:21 [ iWXwvjWM ]

相手への対処方の前にちょっと気になった事があるので…。

ここで書き込む際に個人情報が漏れる事がありますので
ある程度フェイクやぼかしを入れて下さい。
もしかしたら相手もここを見ており、150さんの行動を先読みする恐れもあります。
今回の書き込みでは「電車で15分」というのは危険情報です。
大体の目星をつけて実家付近から尾行し、新居を突き止める事も考えられますので
毎回同じ経路や時間帯で実家と自宅を往復しないよう心がけて下さい。

あとは親御さんに、この人とは今は縁を切っている等の事情をきちんと説明して
「仲の良い友人には、こちらからきちんと転居先の住所は教えている。
誰かが理由を付けて「教えて欲しい」と言って来ても相手にしないでくれ」
と言っておいた方が良いかもしれません。

159 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/22(火) 13:23 [ ga9hkN1k ]

すみません。
毎週金曜と書いてましたが、先週は水曜にも来たそうです。

160 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/22(火) 13:27 [ ga9hkN1k ]

>158さん
ご指摘ありがとうございます。
無論、相手もこのスレを見ていることを考えております。
交通機関のことに関しては考えた上で記入致しました。

両親にはとりあえず伝えてはおりますが、
高校時代かなり仲のよかった人物なので念を押しておきます。

161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 13:34 [ icJ4c962 ]

フェイクを入れているとの事で、安心致しました。

では今後の対策についてです。
フローチャートを参考に、高校在学当時の友人への根回しも行って下さい。
その際「自分は今後、厨と係わり合いになる気は一切ないので
自分に関しての情報を一切洩らさないように」と強調してください。
また、親はもちろん、進学先・同人関係の友人知人にも
このような根回しをしておいた方が良いと思われます。

厨への対処ですが、一度、拒否の手紙をおくったほうが良いでしょう。
「あなたとまた関係を持つ気は一切ない。現在は相方でもなんでもない。
手紙は私にとっても実家にとっても非常に迷惑で非常識だ。
これ以上手紙を送ってくんなﾎﾞｹｪ」とはっきり宣言してみてください。
内容は後々の事を考えると、コピーを取っておいたほうが良いです。

あと、本当に念のためなんですが、録音機材を用意しておいてください。

162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 13:38 [ icJ4c962 ]

あとサイトを持っていると言うことですので、そちらからの情報漏れにも
十分にご注意ください。
厨がリンク先に迷惑を掛ける恐れもありますし、
リンクページは一時的に削除した方が良いかもしれません。

163 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/22(火) 14:03 [ 0UfnCDx2 ]

>161さん
色々とありがとうございます。
とりあえず友人その他近辺への連絡から始めます。
また何か騒動があればご報告します。

とりあえず、ここで相談に乗ってもらえて安心しました。
いつもお邪魔はしていたのですが、
いざ自分の身に降りかかるとは思ってもみませんでしたので・・・。
本当にありがとうございました。

164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 14:07 [ icJ4c962 ]

ここには常時誰かしらいますので、また何か相談などありましたら
いつでもいらしてください。
元相方と言うことで根回しは特に大変かと思いますが
厨に負けずに頑張ってくださいね。

165 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 21:17 [ 4s0v3glE ]

スミマセン、旧スレに書いたもののコピペで申し訳無いのですが、
少しご相談にのって頂けますでしょうか…？

166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 21:18 [ Tmz3n7UI ]

はいどうぞ。>>1から読んでトリップをつけて下さい。
慌てなくていいですよ。

167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 21:18 [ 4s0v3glE ]

当方、オンオフ共に飛翔の庭球で活動している女です。
一週間くらい前から、サイトに来て下さっているという女性の方から、
ﾔﾌのｸﾞﾘｰﾃｨﾝｸﾞﾒｰﾙ？で私の個人情報(住所・本名)を含めた内容の
メールが送られてくるようになりました。
オフでも住所公開してませんし、ﾍﾟﾊﾟに載せるのもメアド・URL程度の情報です。
友人の悪戯かな？とも思ったのですが、誰がそんな内容のメールを送ってくるのかと
少し人間不信な感じで…
普通のメールは、ヘッダ等で送信先の情報が少し判る…というような事を
以前ｶｴﾚ!で見たのですが、ﾔﾌのｸﾞﾘｰﾃｨﾝｸﾞではどうしたら良いのでしょうか？

メールの内容的に、
オフでもやってるんですね！今度ｽﾍﾟｰｽに遊びに行きます！
↓
本も出すんですか！手伝いますよ〜！
↓
家の場所なら判ってます！○○(私の住所)ですよね？家から近いんです！
↓
８月合わせで出すんなら今月は忙しいですよね！私も頑張ります！！
…となっているので、自分の気持ちを落ち着ける為に
「これは友達の悪戯だ」という確信を得たいのです…(ﾆｶﾞ藁

こちらに書き込んで良いものか迷いましたが、お教え下さると嬉しいです。
もし間違えていたらご指摘お願い致します。

168 名前： 五悵竪欷�（MUi.I89w） 投稿日： 2003/07/22(火) 21:23 [ 4s0v3glE ]

トリップ合ってますでしょうか。

ｶｴﾚ!の読みすぎで、押し掛けを恐怖に感じすぎているだけの
何でもない友人の悪戯メールなら良いのですが、
もし当方の住所を知っている第三者が本当に来てしまったら…と思うと(汗)

169 名前： ヤフグリ（MUi.I89w） 投稿日： 2003/07/22(火) 21:27 [ 4s0v3glE ]

スミマセン、文字化けしてしまいました…(汗)
165＆167-168です。

170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 22:15 [ 7Isw93Bg ]

＞やふぐりさん
いま別スレのほうで調べておりますので、
ご不安でしょうがもう少々お待ちくださいね。

ご友人の度の過ぎたいたずらであるよう祈っております…

171 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/22(火) 22:28 [ 4EQPufLk ]

ヤフグリ（MUi.I89w）さん
ヤフーから届く配達確認メールのヘッダで相手の情報がわずかでは
ありますが分かるようです。

---
Subject: **********様からのYahoo!グリーティングカード
Date: Tue, 22 Jul 2003 22:03:07 +0900
From: card-inf@mail.yahoo.co.jp
To: ****@*****.ne.jp　　　　　　←貴方のアドレス
Reply-To: xxxxx@xxxx.ne.jp　　　←相手のヤフー登録アドレス

----

Replyアドレスが発送元のヤフーの登録アドレスになります。
捨てアドやフリーアドレスではなく、既知の御友人のアドレスと一致するのであれば、
御友人の悪戯の可能性があります。そうで無い場合は…、探りを入れてみないと
分からないですね。

ただ、友人である、無いに関わらず迷惑であると感じているならば、一度はっきりした
断りのメールを送る事をお勧めします。

仲間内の冗談で済みますようお祈り致します。

172 名前： ヤフグリ（MUi.I89w） 投稿日： 2003/07/22(火) 23:16 [ 4s0v3glE ]

>>170-171さま
早々にレスを有難う御座いました！

ﾔﾌのメアドを普段使用している友人は一人しか居ないのですが、
その友人のメアドとは合致しませんでした…(汗)
お断りのメールに関しては、今の所完全無視で放置している状態なので
明日辺りにでもキツイ口調で返信してみたいと思っております。

夜分にお付き合い下さいまして本当に有難う御座いました！
何も無い事を祈ります…(汗)

173 名前： b 投稿日： 2003/07/23(水) 08:20 [ 0rs/JW7o ]

</b>てすと

174 名前： なりきりにﾛｸｵﾝ!! 投稿日： 2003/07/23(水) 11:58 [ RYeZFpjs ]

今、どなたかいらっしゃるでしょうか？
す、すいません。なりきりﾛｸｵﾝ!!されてしまったようで
最近付きまとわれたり手紙が投函されたりしているのですが
相談してもよろしいですか・・・・？

175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/23(水) 12:03 [ yjRh7ob6 ]

はいどうぞ。
落ち着いて下さいね、必ず誰かしらいますので。
>>1から読んでトリップ装着をお願いします。

176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/23(水) 12:11 [ 1zYhFi0A ]

あと、個人情報が漏れないように適度にフェイクを
お願いします

177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/23(水) 12:12 [ 1nFY8/0c ]

>174

あと、書き込み時の個人情報の漏洩に注意してくださいね。
適当にフェイク混ぜながら書いてください。

また、>>1にあるフロチャも参考にして下さいね。

178 名前： </b> 投稿日： 2003/07/23(水) 15:08 [ kyFFUfvU ]

sage

179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/23(水) 15:46 [ C8Rl/O06 ]

<b>

180 名前： test 投稿日： 2003/07/23(水) 15:47 [ C8Rl/O06 ]

タグ閉じた？

181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/23(水) 16:04 [ 2z7xmNmI ]

>>178-180
運営スレッドをお読みください。

182 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/24(木) 12:53 [ w7q5oPdA ]

少し失礼します。
前回の後、少し事態が悪化したのでご報告します。

183 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/24(木) 12:54 [ w7q5oPdA ]

あれ…？何か太字になってるんですけど、カキコしてよろしいんでしょうか…？

184 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 12:55 [ /lH7N9fM ]

大丈夫です。
お気になさらずにどうぞ。

185 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/24(木) 13:10 [ w7q5oPdA ]

前回カキコした後、高校・同人関係の友人、
今ではあまり連絡を取っていなかった知人（相方の知り合い）にも連絡を入れました。
さらには私が引っ越してすぐの時に合同発行した同人誌の販売元の方にも連絡をいれ、
相方の住所や名前で通販の申し込みがあっても絶対に応対しないでくれと伝えていました。
しかし、調べてもらったところ一歩遅かったようで、
相方宛の住所に火曜日の午前中最新刊（私の新住所が載ってる本です）を発送したとのことでした…。

そして先ほど届いた郵便物の中に、
前回と同じような手紙が今度は郵便局経由で入っておりました。
内容を要約すると、前回紹介したものと同じこと、
そして明日、私の自宅に行くので時間を空けていておいて欲しい旨が書いてありました。

さすがに家に来られては近所迷惑にもなるかもしれないし、
正直どう応対してよいのかわかりません。
こちらの基本対応策にもあるようにマンション内には入れないつもりですがとても不安です。
何か少しでもいい案があったら教えていただきたいと思います。
どうぞよろしくお願いします。

186 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/24(木) 13:12 [ w7q5oPdA ]

つけたしですが、来る時間などは明記してありませんでした。

187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 13:28 [ p4EwpBUQ ]

>150
その後友人がただ懐かしくて思い出話をするために来るとは思えないんですよね？
もし相手に連絡が取れるのであれば一度はっきり来るなと言っておいた方が良いです。
それからご近所や大家さんにも根回しをしておいた方が良いでしょう。
万が一Kに連絡するような事態になったときに第三者から連絡がいくと動きが良いようなので。

188 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/24(木) 13:37 [ w7q5oPdA ]

>187さん
おそらく手紙の内容通り、ジャンルＡでの本を出す話だと思います。
前回アドバイスを頂いた時に「一度手紙を出すべき」と言われましたので、
あの後手紙を書いて（もちろん実家の住所で）出したのですが、
果たして読んでもらっているかどうか…。
とりあえず、マンションの管理人さんには先ほど言いに行ってきましたが、
雇われている方なので、夜はいなくなってしまうのです。
さらに具合の悪いことに隣りの方はあまりお会いしないので、
明日までに状況を説明できるかどうかも難しいかもしれません…。

ちなみに今回の手紙にも妙に脅迫めいたことが書いてありました。
私の思い込みかもしれませんが…。
その内容もこちらに記した方がよろしいですか？

189 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 13:55 [ BFgaHtp2 ]

以前の「万死に値する」のようなある種、荒唐無稽な脅迫ではなくなっているなら
ちょっと注意が必要かもしれません。
もしそうなら、１５０さんご自身の情報が書かれていない箇所のみ記してみてください。

190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 13:57 [ p4EwpBUQ ]

>150
向こうの住所がわかるなら184で自宅の電話番号を調べられるかもしれません。
なんとか拒否の意思を伝えてみて下さい。

以前の事情を知っているご友人などはおられませんか？
どうしても連絡が取れず直接対決となった場合1対1は辛いと思います。
第三者に一緒にいてもらうことをお勧めします。
それから、テレコも用意しておくと良いですよ。

191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 14:00 [ BFgaHtp2 ]

ああ、少し書き方間違えました。
『１５０さんご自身の情報がわからないように気をつけて』
気になる脅迫めいた部分を記してください、ってことで。ごめんなさい。

192 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/24(木) 14:12 [ w7q5oPdA ]

>189さん
少し前回までの手紙とは言葉が変わりまして、
「『隠そうとしても私にはわかるし、素直に応じた方がいい』って●●（相方のＰＮ）が言ってたゾ」
と、やはりジャンルＡのキャラで書かれていました。
後書いてあったことといえば、
「話を聞かないのならば、無理矢理にでも聞いてもらう」と言うような内容が。
その『無理矢理』と言うのが何を指しているのか…。
特に最後の文が私には脅迫まがいのように思われたので記しておきました。

別離に至る事情を知っている人間はかなりいるのですが、
その約半数はあちらの味方、残りの半数がこちらの味方だったという状況です。
当時味方だった友人がまだ何人か付き合いがあるので、
今一度連絡を入れて協力を頼んでみたいと思います。

193 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/24(木) 14:18 [ w7q5oPdA ]

後、電話なのですが、
手紙が届いた後、こちらの手紙を読んだか気になって近くの公衆から電話しました。
出てこられたのはあちらのお母さんだったのですが、
「うちの子が話したくないと言ってるし、第一そんな手紙は知らないと言っている」の一点張りで、
結局本人と話をさせてもらうことはできませんでした。

まぁ、別離の際にそのお母さんにもいろいろと言われたので、
しょうがないといえばしょうがないかもしれませんが…。
とりあえず、明日までにもう一度電話しようとは思うのですが、
相方のお母さんが家にいる以上、うまくいくかどうかまだわかりません。

194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 14:47 [ BFgaHtp2 ]

確かに『無理矢理〜』のところは気になりますね。
当日は元相方さんだけじゃなく、複数で来ることを匂わせているようにも思えます。
時間が短いのがネックですが、可能な限り１５０さんご自身も
複数の人で事に対応することをお勧めします。

195 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/24(木) 16:07 [ w7q5oPdA ]

>194さん
そうですね。複数の可能性は拭えませんね。
とりあえず、付き合ってくれる友人が一人いましたので、
午前中に来てもらって、明日一日は彼女と一緒にいようと思います。

196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 16:15 [ iuMwNJag ]

１５０（/2l37.yQ）さん、>>1のフローチャートはご覧になったでしょうか。

まず、いつでも録音出来るように、録音機材を準備して下さい。
録音していないと言った言わないの水掛け論になってしまいますから。

明日ですが、ご友人やご家族など、信頼のおける方と一緒にいてもらった方が
いいと思います。出来れば複数の方に来てもらったほうがいいですね。

自宅に来られても、自宅には上げずに、ファミリーレストランなどに場所を変えて
対応したほうがいいと思います。
公共の場所なら相手も無茶しないという事が期待できますし、
万が一暴れられても被害が少なく済みそうです。

ファミレスなどでの話し合いに応ぜず、玄関で暴れるような事がありましたら、
躊躇せずに警察に通報しましょう。パトカーで来る時にサイレンを止めてきてもらう
ように頼むと逃亡が防げます。

また、今までの相談の例ですと、厨と呼ばれる連中は、むこうの勝手で、連絡もせずに、
向こうが指定してきた来訪予定より早く来たり、遅く来たりする事が多々あります。
出来れば今夜ぐらいから警戒された方がいいかと思います。
また、明日来なくても、油断しない方がいいです。

電話連絡はなんかこじれているみたいですが、
もう一度ぐらい連絡して『とにかく来てもらっては困る』旨を伝えておくという
手もあります。これは「こちらは拒絶していた」という証拠を作るためです。
電話も録音しておきましょう。


警察に行くような事態になってしまったら、
「昔付き合いはあったがずっと没交渉で、今回は『会いたくない』と言ったのに来られた」と訴えて、
友人間のトラブルと取られないようにしましょう。
また、やり取りしている手紙など、すぐに提出出来るように整理しておくと話が早いです。
警察への提出に備えて、手紙類はコピー取って手元にも置いておきましょう。
電子メールなどがあったらプリントアウトしておきましょう。

ご近所への根回しはなるべくしておいた方がいいです。

取り留めのないアドバイスになってしまいましたが、参考になれば幸いです。

197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 16:25 [ XK7BRUK6 ]

以前にちょっと某所で出た意見ですが、根回しもしくはＫへの説明の際に、
「ずっと没交渉だった人間が『勧誘』してきた」
と説明してはいかがでしょうか。

実際、一般人が「顔見知り程度の人間が、いきなり現れて勧誘してきた」と聞かされたら、
普通は選挙か宗教かマルチを連想します。もしくはそれに似た状況なのだろうと察してくれて
「それは関わり合いになりたくないだろうな」と判ってくれるのではないでしょうか。
一応ご参考までに。

198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 16:40 [ kinPrtsA ]

>197修正
顔見知り程度→以前は付き合いがあったが今は没交渉

199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 17:23 [ TF6SA4zg ]

何かアドバイスいただけたら…と思ってきました。
実は知人が家出して友人の実家に居座ってるんですが…
そこの家のご両親が気のいい人なので
（友人であるその家の娘さんはもう結婚して家にいません）
親と折り合いが悪いのに帰すのはかわいそうだと
おいてあげたり仕事を世話しようとしてるんですが
仕事もせず、そこの家で日がな一日ネットをしてます。
そこの家を溜まり場にしてた関係で、
私達も、今もそこの家によく行くのですが
行く度に仕事をして独り立ちしたら？という話をしても聞き逃され
拗ねられ愚痴られています。
遊んでないで生活をなんとかするのが先じゃない？
と思うのですが…いい説得法はないでしょうか。
彼女の親御さんの方は暴力を彼女にふるうような人なので
説得はあまり期待できません…

200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 17:33 [ bTn54XZo ]

>199さん
2chで誘導書き込みをしたものですが…こちらにいらっしゃいましたか（ｗ
とりあえずトリップをつけてくださいね。板トップにつけ方が載っています。
こちらに来て頂いたのに大変恐縮ですが、とりあえず非同人版の方への移動を
お願いします。
http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1052208149

201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 17:50 [ /oOt.IQw ]

すいません、どなたかいらっしゃいますか？
どうもなりきりﾛｸｵﾝされたようなので、相談したいのですが・・・・（汗

202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 17:56 [ c5vKVxOk ]

はい、見てますよ。
この板のトップを参考にトリップをつけて、個人情報に気をつけてどうぞー。

203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 18:00 [ TWLno8Yw ]

は〜い、いますよぉ。まずは落ち着いて >>1 を眺めてトリップ付けてみてください。
すべてを正直に書く必要はないのでフェイクを入れつつ、ゆっくりとでも構いませんよ。

204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 19:36 [ ZN4H7sFs ]

age

205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/24(木) 20:27 [ b.wo/CfU ]

>150さん
遅いレスで申し訳ありません。やはり今日中に御友人の親御さんにもう一度
きちんと話をするのも一案だと思います。

御友人がそんな手紙を出していないと言っているので、こんな感じで。

○先程は突然変な電話をして申し訳ない。
○娘さんの名前を騙って脅迫めいた手紙が届いているので、動転してしまった。
○手紙の本当の送り主にはこちらも心当たりはなく、気味が悪くて困っている。
○もし何かあった場合、御迷惑がかかるかもしれない。
○一応警察に届けておきたいと思うのだが、事情が事情なので一緒に来て、
　そのような手紙を出していない旨、説明して頂けないだろうか？

で、警察で待ち合わせ。差出人は書いてあるが、実質的に差出人不明の脅迫
の手紙として、話を聞いてもらう。

もし御友人の家にFaxできるのなら、警察の話をする前に
○届いた手紙をFaxするので見てほしい。

警察には行かないと応じられた場合は、
○では娘さんにもそうお伝えください、ご迷惑おかけしました。
と念押し。

真相がどうであっても、御友人の親御さんと警察に早めに話を通しておくほうが
よいと思います。

警察に行く時は一人で行かないなど、最大限注意してください。フローチャートも
参考に。

206 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/25(金) 07:07 [ DQmLUj4M ]

いきなりで申し訳ないです！誰かいらっしゃいますか？

207 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 07:09 [ HvyD69vE ]

おりますよ。どうしましたか？

208 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/25(金) 07:12 [ DQmLUj4M ]

>196さん,197さん,205さん
アドバイスありがとうございます。

一応昨晩から用心はしていたのですが、相方が来てしまいました…。
今、マンションの玄関にいるようです。
オートロックなので、安易に中には入って来れないと思いますが、
頼みの綱の友人がまだ来ていないのです…。
そろそろ管理人さんが来る頃ですが、それに便乗して入ってくるのではないかと、危惧しています。

209 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/25(金) 07:23 [ DQmLUj4M ]

管理人さん…頼りになりませんでした…。

先ほどいらっしゃったそうなのですが、
相方が「友人と約束があって来たが起きていないようで入れない」と言ったらしく、
あっさり入れてしまい、今管理人室にいるそうです…。

210 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/25(金) 07:31 [ DQmLUj4M ]

管理人さんが部屋までつれてきました…。
部屋にいれるのは嫌なので、管理人さんにお願いしたところ、
管理人室で話し合うことになりました。

今から管理人室に行ってきます。

211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 07:36 [ HvyD69vE ]

うへぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
管理人室でお話しする際は、必ずテレコを持っていってくださいね。
あまり面と向かい合う事はしないほうが本当は良いと思われるので
管理人さんに、「もう縁を切った人間だ」といって断る事は出来ないのでしょうか。

212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 07:38 [ Qyy8xoBc ]

＞150

厨宅に電話汁（朝7時の来訪は普通非常識だろう）

できれば録音もお忘れなく

213 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 07:49 [ HvyD69vE ]

もう見ていらっしゃらないかもしれませんが。

元相方との話し合いは管理人さんも立会いの下でしょうか。
とにかく、話し合いの場では冷静に、相手のおかしいところ（例えば、約束も無いのに嘘をつき、早朝に押しかけて会おうとしたなど）
を指摘していくのが良いのでは。
そうすれば管理人さんも相手の異常性に気付いて後日の助けになってくれるのではと思うのですが。

激昂して罵り合いにならないよう注意してください。
それではどっちもどっちに見えてしまい、ますます管理人さんの協力を得られなくなると思われます。

頑張ってください。

214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 07:49 [ bLpmxiKA ]

まだ見てらっしゃいますか？

管理人さんと言う第3者がいるのがよいと思いますが、その第３者にもはっきりと認識してもらえるように

来訪を承諾していない、また約束していないのに非常識に時間の来訪
手紙を受け取ったが明らかに脅迫である
本を一緒に作る気もないし、今後一緒に作ることもない
今後の接触も迷惑である

など、冷静に淡々と、そしてはっきりと告げることです。
相手の宙返りした思考で混乱させてくると思いますが、自分を見失わないで下さい。

215 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/25(金) 08:16 [ DQmLUj4M ]

皆さん、どうもありがとうございます。
管理人室での話し合いの結果は、結局平行線のままでしたが、
（嘘をつかれたこともあってか）管理人さんがこちらの味方をしてくださって、
なんとか大きな揉め事にはならずに済みました。
テレコも用意し、会話はきちんと録音しました。

友人が到着したので、今から三人で近所のファミレスに行って話し合いを続けてきます。
もちろんテレコも持っていきます。
話し合いが終わればまたご報告します。

216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 11:03 [ tymaEbJg ]

太字、直せませんか？
目がチカチカ（☆｡☆）
</b>

217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 11:12 [ OQPOBJ6Q ]

>>216
運営スレの29辺りをお読み下さい

218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 12:37 [ oyVrFXiM ]

どなかたいらっしゃいますか？
ご相談したい事があるのですが…

まだ押しかけまでは至っていませんが、
現在進行形で押掛け予告まがいの痛々しいﾒｰﾙを毎日受け取り困っています

219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 12:40 [ y4kzFrzg ]

どうぞ。
板トップ見て、トリップつけてくださると助かります。

また、個人情報の漏洩には気をつけてくださいね。
適度にフェイクを含めて書き込んでください。

>>1にあるフローチャートも参考にして下さい。

220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 12:43 [ WvuLzZTo ]

はい、大丈夫ですよ。
>>1を確認の上、騙り防止の為に
トリップをつけてどぞ〜

221 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 12:46 [ oyVrFXiM ]

あ。いらっしゃってよかった。
知り合いにﾒｰﾙの事を相談したらここを紹介されてきました
ﾄﾘｯﾌﾟはこれでいいのでしょうか？


私は田舎住まいで首都まで本を売りにいっています地方同人者です
ナマモノｼﾞｬﾝﾙでそれなりに長い間ｻｰｸﾙをしているので大手ではありませんが
小さなｼﾞｬﾝﾙなのでｼﾞｬﾝﾙ内ではそれなりに名前が知られているピコです。
今回相談したい事というのは、私が居住している近辺に住んでいると思われる
嘘吐きなんちゃって大手さんからのﾒｰﾙについてです。
（名前が長いのでUさんとさせていただきます）

222 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/25(金) 12:52 [ tqJTEoqw ]

友人を交えての話し合い、なんとか終了しました。

とにかく、私には原稿を描く意思がないこと、
彼女と交流する気はもうないことを何度も何度も伝えたのですが、
「そんなはずはない。」の一点張りで最後は叫びだすわ泣き出すわ、
逆上したあげく飲み物はぶっかけられるわで散々でした…。
また原稿の話だけでなく、縁を切った時の話にもおよび、
「私は嫌だと言ったのに無理矢理縁を切った」と言って（最初に言い出したのは彼女なんですが…）
「私は許しているのにどうして縁を戻さないのか」と詰め寄られました。

お店の方からも何度か注意を受け、そのたびに謝りながら続けた話し合いですが、
あまり効果があったようには思えませんでした…。
とりあえずうなづきはするのですが、落ち着いてはまた同じ話を繰り返す、と言った状態で、
半ば無理矢理話を切って店を出ました。

二人がかりでかなりきつく言ったので、かなりしょんぼりしてはいたのですが、
駅へと向かう道でも急になれなれしくなったり、
いきなり怒って叩いてくると言った感じで、正直これで終わるような感じはしません。
駅に送った後、家に帰るとちょうどお隣の方がお休みで家にいらっしゃったので、
とりあえずことの発端と経過、これからかかるかもしれない迷惑について話したところ、
自分がいる時はいつでも呼んでくれたらいいとのことでほっとしました。

223 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/25(金) 12:54 [ tqJTEoqw ]

リロードせずに打ち込んでました…。
２１８さん、お話の腰を折ってしまって申し訳ありません…。

224 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 13:00 [ oyVrFXiM ]

今から半年前になります。
夏祭締切直前ｱｼをしてくれる友達のAちゃんがいつもの様にやってきました
その時私は、私生活でも仲のいいうちのｼﾞｬﾝﾙの最大手であるTさんとの合同誌の編集をしていたんですが
Aちゃんは原稿を見るなり「あ！218さんもTさんと知り合いなんですね。私もお友達なんです」と言うのです。
Aちゃんは私やTさんとは全然違うｼﾞｬﾝﾙで活動していますし、Tさんと私の住む地域は
電車で考えると片道５時間以上かかる距離です。
どこで接点があるのかと聞いてみたらAちゃんはTさんは同じ県内に住んでいる。顔見知りだというんです

Aちゃんの話によれば、地元のｲﾍﾞﾝﾄでｺｽしていたらTさんの本を売っているｽﾍﾟｰｽの人に
うちの売り子しないかと声をかけられた。聞けば218のｼﾞｬﾝﾙの最大手さん本人だと言う
大手さんと売り子さんからでもお友達になればAちゃんにとっても218にとってもいい事かもしれない
と、２つ返事で売り子を快諾してしまったというのです

首都ｲﾍﾞﾝﾄしか出ない人間が私の地元みたいな田舎のｲﾍﾞﾝﾄに出るなんて
そんなはずはまずありえませんから、真っ先に「Tさんの名前を騙ってる人がいる」という
考えが過ぎり「絶対その人偽者だから…縁切った方がいい｣とAちゃんに絶縁を勧めました。

225 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 13:02 [ oyVrFXiM ]

あ、150さんお疲れ様です。
私もリロードせずに打ちこんでしまい（滝汗

226 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 13:20 [ oyVrFXiM ]

その日のうちにAちゃんから「電話だけど絶縁宣言しました」との連絡がありほっと胸を撫で下ろしんですが
「偽者でしょ？と突っ込んだら逆上された、何の証拠があってそういう事を言うんだ」と
電話口でﾌﾞﾁ切れてたという事だったので、今後一切連絡は取らない。しばらくｲﾍﾞﾝﾄにも行かない方がいいと
念を押してその電話はそこで終わりました。

しかし、その日の夜。
そのUさんと思われる人から私のﾌﾘｰのﾒｱﾄﾞに脅迫めいたﾒｰﾙが来ていたんです
｢お前は何の権利があってAの奴にそんな事を吹き込んだ
私はTであり、それを証明するものは私しかいない（？）
私の邪魔をするお前は私の足元にも及ばないのだ｣と
（意味的にこんな感じの文章だったと思います）

私とUさんという人には接点はありませんから、唯一の接点のAちゃんと連絡をとりました
そこで聞いて見ればAちゃんが「誰にそんな事を言われた」とのUさんの迫力に押されて、
電話口で私のｱﾄﾞﾚｽを教えてしまったというのです。
ｻｰｸﾙやﾍﾟﾝﾈｰﾑ等は教えると本格的に私に迷惑をかけると思い、
合えて私が持ってるﾒｱﾄﾞの一番使用頻度が低い某ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰを使うために取得した
ｱﾄﾞﾚｽを教えた。と

227 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 13:29 [ oyVrFXiM ]

Aちゃんは「本当にごめんなさい。ﾒﾙは無視してれば収まるかもしれない」と言ったんですが
私は友人のTさんの名前を騙っているこのUさんという人がどうしても許せず
来たメールに対して以下のような返信ﾒｰﾙを送りました。

『Aさんに対して、貴方がTさんという方の名前を騙った偽者だと言ったのは確かに私です
私はTさんとは私生活においても親しく、同人以外でも懇意にさせていただいています
何度か合同誌を出した事もあり共に修羅場をすごした事もありますので
しっかりと面識もあり、私が知るTさんが絵を描いている所も見ている
○○地域に住んでいて、地元ｲﾍﾞﾝﾄしか出ていないという貴方がTさんである訳がありません』

これで嘘吐きUさんの頭が冷えただろう。と安心していたのですが
翌日、またﾒｰﾙが来ていたんです。今度は一転した内容のﾒｰﾙが。

228 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 13:40 [ oyVrFXiM ]

『私とよく合同誌を出しているという事は貴方は218よね？
Aちゃんと知り合いなんて知らなかった。貴方は勘違いをしている
その貴方がTさんと認識している人間こそが私の本を真似して海賊版で
売り出している偽者なのよ。貴方、早く目を覚ましなさい
早くその偽者と縁を切って私と一緒に合同誌を描くのよ。売れるんだから』
（こんな感じだったと思います（余りに内容が腹立たしかったので消した））

開き直ったのか元々電波な人なのかわかりませんがとりあえずTさんの方を
偽者認定したらしく、しかもとっとと私の素性がバレてしまったのです。
（Tさんは他の人とは合同誌を出さない人でよく合同誌を出す人間って私位だったんです）


もう嫌になって無視していたらそれから毎日ﾒﾙが届くようになり
「早く合同誌出さなきゃ夏祭りに間に合わなくなる。連絡取りたいから電話番号を教えろ」だの
「218、最近冷たくない？（その前にあったこともないしﾒｰﾙ３回目だろ(鬱）連絡頂戴よ」みたいに
私とTさんの付き合いを脳内で自分に当てはめてしまった様なのです

229 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 14:33 [ oyVrFXiM ]

もう一切ｼｶﾄを決め込んで、半年。毎日のように来るﾒｰﾙは見ないで全部消去
先月の六月の都市ｲﾍﾞﾝﾄまで何もなかったのでいい加減諦めただろうと思いかけていた矢先
都市ｲﾍﾞﾝﾄから帰ったら同居している親から
「貴方が留守の間、何度も同じ人から電話がかかってきた。○○はいますかって。
貴方○○って誰だか知ってる？」○○は私の使っているPNです
背筋に冷たいものが走りました。

どうやらUさんは私の所在を探り始めたのです。普通に通販してますから
奥付に住所載せていますし、実家で商売をやっておりますので電話帳にも番号が記載されています
まだ家に来るには至っていませんが、この調子でﾒｰﾙを無視っていたら押掛けられそうな雰囲気です。

昨日来たﾒﾙに対して
「ｱﾝﾀはTさんじゃない。知りあいにもなった覚えはない、面識もない
　こんな嫌がらせをされて迷惑している。すぐにやめてください」との文章を送りましたが
今までの経緯からいってどうにかなるとはあまり思えません

こういった場合どうしたらいいんでしょうか？教えてください

230 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 14:34 [ oyVrFXiM ]

あ。文章に夏祭とありますが…冬祭（ｺﾐ）の間違いです。
今の時期と混合してました、すみません

231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 15:28 [ SO8LYYR. ]

２１８さん、いらっしゃいますか？
お伺いしたいことがあるのですが、

・ＴさんはＵさんに名前を騙られていることをご存知ですか。
・ＴさんはＵさんに対して何らかのリアクションを取られましたか。

ご存知でしたらお答えください。
ＵさんがＴさんに対して
何らかの行動をとる可能性がありますので。

232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 15:29 [ dt6uHIN2 ]

218さん、まずは長文カキコお疲れさまです。
少々気になる点がありますので質問させてください。

・メールを削除されているようですが、ゴミ箱等には残っていますでしょうか？
　もしあるようでしたら、証拠の意味で後々有利になりますので、
　フォルダにまとめて保存しておくことをお勧めします。
・Ｔさんへはそのなりきり厨のことを相談されていますか？
　もしされているようでしたら、Ｔさんの対応はどうなっていますか？

あと、住所・電話番号が厨に知られている点からいって
押しかけの可能性が懸念されます。
家族、友人間への根回しは必須とですので、早めにされておくことをお勧めします。
できればフロチャ等も見て、用意しておくといいかと。

233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 15:39 [ UU80YREY ]

あと一点
Tさんの本を売ってるスペースでUはAさんに声を掛けたんですよね。
実際Aさんが行ったイベントで本をTさんが委託したという事実はあるのでしょうか？

あるのであれば、Tさんに問い合わせればUの正体がはっきりするかも。
無いとしたら、その本が本物であれば大量購入してる常連とか、原稿を預けてる
人がいるならそっち方面を当たってみるといいかも。

買った本をスキャンとかして海賊版を作ってるとかであれば、そっち本面でも告訴
する事は可能ですしね。

234 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 15:45 [ oyVrFXiM ]

>231さん

･TさんはUさんに騙られて事を知っているか。という事ですが

TさんはUさんの事を知っています。AちゃんからUさんと絶縁宣言したと聞いた電話のすぐ後に
私から「こんな人がいるんだけど、そっちで何か変な事とかない？」と電話で連絡しました。
Tさんは専業同人歴10年近く、聞いて初めて知ったんですが過去にも名前を騙られた事が
あり、その時はうやむやのうちにﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄして終わったそうです。
（騙ってた人が当ﾅﾏﾓﾉｼﾞｬﾝﾙ全体から締め付けられて居場所が無くなり自然消滅したそうです）

･リアクションを取ったかですが
Tさんは前回の件があり、気持ちとしてはものすごく嫌だけど関り合いたくない
前回同様勝手にいなくなってくれないかな。と至って消極的です
ただ、UさんがTさんの本を売っていたという事に関しては首を傾げていました

でも私が今の状態に陥っているという事は知ってますのでTさんの知り合いの情報網で
何とかUさんが誰なのか手繰ってもらったりはしてもらってます。

私もTさんもまさか家までは押掛けてこないよね。と言って自体を軽く見ていた所に
この間の電話でしたから私もTさんも今相当焦ってます…本当。

235 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 15:57 [ oyVrFXiM ]

>232さん
ナニブン説明しづらい状況だった為にとても長い文章になってしまいました
読みづらくてすみません

･ﾒｰﾙですが、ゴミ箱見てみたら２週間前からなら残ってました
ここを紹介されるまでﾒﾙが証拠になるとは全く思っていなくて気持ち悪かったので
全部、開かないで破棄してました。大量の証拠を処分してたんですね…知らなかった

･Tさんへの報告は>234の通りです。自体を甘く見ていた為、私もTさんも今になってｱﾜｱﾜしてます

やはりUさんは押掛けてきますかね…
やっかいな事が一つありまして私の近所は地番が２区画位全部一緒で
田舎によくあるんですが苗字が殆ど、私と同じなんです。
もしかしたら他の人の家に押掛けてしまう事もありえるのでやはり
その２，３区画全部に根回ししておいた方がいいんですかね？
安全面での事を考えると根回しした方がいいんでしょうけど…

一応覚悟しておきます。

236 名前： 201です。。。 投稿日： 2003/07/25(金) 16:02 [ nNY2QRJI ]

この間こちらに「なりきりﾛｸｵﾝされた模様なので、話を聞いていただけませんか？」と書き込んだ者ですが
あの時PCがフリーズしてしまい、書き込めなかったことをまず謝罪いたします。申し訳ありませんでしたｍ(__)ｍ

あれから数日経過していますが、事態は好転していません・・・。
どなたかいらっしゃれば聞いていただきたく、またこうして書き込ませていただきました。
よろしいでしょうか？

237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 16:03 [ Hf4s9thg ]

どぞー

238 名前： 201です。。。（wj45nTc2） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:05 [ nNY2QRJI ]

ありがとうございます。
トリップこれでよろしいでしょうか？
なにしろ文章をまとめるのが下手なもので、わかりにくいところがあれば、指摘してくださるとありがたいです。


地元で毎月ある小さなイベント帰りの出来事です。
私は忙しくなったこともあって、サークル活動を休止してかなりたっています。
最近は友人のコス衣装を借りたり、ロリータ服を着たり、ほとんど友人との交流の場として参加しています。
その日も無事終了、着替えて駅までバイトを終えた彼氏を迎えに行って、駅前でみんなでダベっていた時です。
「丸ー！！丸ーじゃないか！」
と男の人の叫び声がしたかと思うと、突然腕を捕まれました。
いきなりのことだったので動揺していたんですが、その人の外見を見て
「これはなりきりﾛｸｵﾝっぽいな・・・・」とわかりました。
彼はコニーさんで、ムラに染めてある金髪を半端に伸ばし、三つ編みにして、極めつけに眼帯をしていました。
私自身昔は□さんのゲームで活動していたし、実際自ジャンルでしたから、元ネタが「是乃偽亜酢」であることはすぐに気づきました。
私が丸ーで彼が場留人らしいです。
「探したんだぜ、丸ー！！こんなところにいたのか！」
と言いながら私を強く引っ張るので
「痛いんですけど・・・。やめてください。私はあなたが誰か知らないし、丸ーという名前ではありません」
と言いました。慌てていて気づかなかったんですが、後ろに仲間がいて、何かブツブツ話し合いを始めました。
「人違いですか？御用がないのなら私達、もう行きます。」
とその場を離れようとしたら、そのコニーに抱きつかれそうになりました。

239 名前： 201です。。。（wj45nTc2） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:06 [ nNY2QRJI ]

カッっとなった彼氏が
「テメーこのド変態が！」
と言ってコニーを突き飛ばしたらあっさりコニーは尻餅をつきました。
そのままみんなで逃げて、結局打ち上げはやらずに電車に乗って自宅に帰りました。
ところが次の日自宅に手紙が入っていました。
明らかに男性っぽい字で
・オマエはあの男に騙されている
・前世でも恋人同士だったが、今世ではこうして場留人と丸ーとして転生した。また愛し合おう
・あの男から引き離せば記憶が戻る。だから迎えに行く
と書いてありました。何よりも何故自宅が割れたのだろう？と怖くて仕方がありません。
私は確かに身長は低いし、茶色の髪ですけど、顔なんかは童顔であること以外は丸ーに似ているわけではありません。
怖かったので、とにかく親に相談し(親はコスやロリに理解があります)防犯ベルを持ち歩くようにしました。

先日友人に新幹線の切符を買って来て欲しいと頼まれて地元の駅に行きました。
驚くことにそこにはあのなりきり厨たちがいたんです。
恐怖に駆られて友人に切符は自分で買ってくれと連絡をして車に乗りました。

240 名前： 201です。。。（wj45nTc2） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:08 [ nNY2QRJI ]

エンジンをかけて逃げよう！と思ったら気づかれました。
コニーとは思えない速さで走りよってくるので一瞬凍りついてしまい
気がついたら車を囲まれていました。窓を叩いて何か大声で言っていたんですが
パニックになっていた私は聞き取れず、思いつきでギアをニュートラルに入れてエンジンを吹かしました。
厨達は驚いたように固まったので、その隙に後ろに人がいないことを確認してバックで発進。
田舎道をくるくる回ってなんとか自宅に帰りました。

家を知られていること、迎えに行くと書いてあったこと、実際に車を囲まれたこと
とにかく怖いことが続いたのでKに家族で行きました。
どうも田舎のKはのんびりしていて
熱烈なファンではないのか？実害といえば車を囲まれただけでしょう？と言われ
結局巡回強化しかしてくれないようです。
手紙は証拠品として提出しました。
あれから何度か手紙がきていますが消印がなく、どれも直接投函されたとしか思えません。

241 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:08 [ oyVrFXiM ]

>233さん
Tさんの本をUさんが売っていたという事ですが、心当たりがないそうです
Tさんは委託、通販は一切行わず、首都ｲﾍﾞﾝﾄ以外は夏と春の大阪で自ｽﾍﾟｰｽを取り
関西在住のお友達Bさん（私もお友達でｵｯｶｹ仲間）が売り子をしているだけです
小さなｼﾞｬﾝﾙですが、それなりに本が掃けるｼﾞｬﾝﾙなので一気に５，６冊
買って行かれる方は結構いたりするそうで目立って大量購入と云えるほど
大量に本を購入していく人はいないそうです。（10冊以上とか）

Aちゃんに私が持っているTさんの本を見せたら、たしかにこの本を売っていたと
云っていたのでTさんが発行している本を売っていた事は間違いなさそうです
ｽｷｬﾅで取りこんで海賊版作っていたとしたら許せないです
しかもTさんが売っていた価格の+500円程上乗せしていたみたいでなおの事腹が立ちます

一度顔を見て怒鳴り付けてやりたいけども…押掛けられたら怖くて何も言えなくなりそうで鬱です

242 名前： 201です。。。（wj45nTc2） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:09 [ nNY2QRJI ]

私はサークル活動をしていた頃是乃偽亜酢で活動していた時期があったのでその時の読者さんかとも思ったのですが
本当に弱小でそこまで固定でひいきしてくれる読者さんは居なかったので、見当もつきません。
こういった場合取れる措置はやはり自衛ですよね。
一応親も心配してくれて会社に迎えに来てくれたり、夜家を空けないようにはしてくれていますが
いつ何時現れるかと思うとやっぱり怖いです。
防犯ベルを持つ、Kに相談する、一人で行動しない等
自分でできることはやっていると思うのですが、何かアドバイスがあったら聞かせていただきたいです。

宜しくお願いします。。。。

243 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:09 [ oyVrFXiM ]

はわわ…すみません、またしても腰折りました。
消えますね

244 名前： 201です。。。（wj45nTc2） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:10 [ nNY2QRJI ]

>218さん

気になさらないでください＾＾

245 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 16:13 [ dt6uHIN2 ]

お二人ともお気になさらずに。
ですがレスが混じると読みにくいかと思いますので、
お手数ですが201さんは以下に移動していただけますか？

http://jbbs.shitaraba.com/computer//bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755

246 名前： 201です。。。（wj45nTc2） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:15 [ nNY2QRJI ]

了解いたしました。それでは移動しますね。

247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 16:25 [ dt6uHIN2 ]

>218さん

232ですが、読みやすかったですよ。
長文云々は労いですのでお気になさらず。

お答えいただいといて何ですが、あまり個人情報を書き込むことはお控えください。
相手がここを見ていないとも限りませんので、フェイクを織り交ぜつつで結構です。
（なおこれに対するレスは不要です）
あと、全レスせずとも必要なことのみお返事いただければＯＫです。


Ｔさんの同人誌販売に関しては、海賊版なのか現物（Ｔさん発行物）の転売なのか
わかりますか？

248 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 16:30 [ oyVrFXiM ]

>247さん

こういう所に書き込んだ事がないので不慣れですみません。
ちょこちょこﾌｪｲｸは一応入れてますのでご安心を

>241でも書きましたが私はUさんが販売している現場を見た訳ではないので
確かな確認は取れませんが、Aちゃんに確認してもらった所
私が持っているTさんの発行物とUさんがｽﾍﾟｰｽで売っていた本は同じモノだろうという事です
海賊版よりは転売物の可能性が高いと思います。

249 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 17:15 [ SO8LYYR. ]

２１８さん
Ｕさんは２１８さんの住所をご存知ないようですので、
今日明日中に押しかけがあるという可能性は低いと思われます。
精神的にきついでしょうが、現在は証拠固めの時期と割り切って、

・証拠(メールなど)の保存
・拒絶の意思表示
・Ｕさんに対する情報収集
(いつごろから出てきたのか。他に被害者はいないか)
・周囲への根回し

を、徹底してください。

ご近所への根回しですが、
現時点では、町内会長さんや防犯部長さんに、
「不審者につけまわされているようなので、町内の見回りを強化して欲しい」
旨、一言通す程度でいいかと思われます。
あと、ご実家がご商売をされているそうですが、
お客様として来店されたＵさんを
お店の方が２１８さんに引き合わせてしまうという危険性もありますので、
お店の方には「約束の無い人とは合わない」と
云っておいたほうがいいかもしれません。

つたないアドバイスですが、ご参考までに。

250 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 17:17 [ oyVrFXiM ]

五時になったので退社なので落ちます。
これからAちゃんと落ち合ってご飯食べながらUさんとの今後の事を話します
何やらAちゃんの所にも変なﾒｰﾙ（ﾌﾘｰﾒｱﾄﾞで誰からかわからず）が来てるそうなので

Tさんも近辺で色々慌しい事続き、こちらとは違う形でUさん対策を考えてるそうです
この夏にもTさんと合同誌を出す事にはなってたんですが
今回は見送りにした方がいいんですかね…ﾄﾎﾎ、すごく描きたかった話だったのに

251 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/25(金) 17:23 [ oyVrFXiM ]

>249さん

証拠固めの時期…えぇ。
気持ち悪いだけのメールと電話ｱﾀｯｸで済んでいる間なので
頑張って耐えてみたいと思います。
アドバイスの件ですが、いくつか参考にさせていただきますね
一応、同じ地番を振られている近所の同姓の家には名前だけで追っかけてきてる
変な人がいるので気をつけてください。と言っておきます

ご近所づきあいは強固なのでこういう時同人の事を伏せてでも話しとけば心強いですもんね

今夜も多分ﾒｰﾙが来てると思いますが資料集めのつもりで頑張って読んで保存します

252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 17:30 [ SO8LYYR. ]

２１８さん、おつかれさまです。
お気をつけて。

253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 18:21 [ bLpmxiKA ]

１５０さん、たてこんでいたためお返事が遅くなり大変申し訳ありません。

とりあえず、元相方の親が元相方の行動を知らない可能性もあるので、手紙をコピーし
元相方の親宛に内容証明で送ってみてはいかがでしょうか。
「こういう手紙をいただきましたがこちらはお付き合いできないので」と言う内容の手紙を
*あくまで丁寧な態度で*したためたものを同封しましょう。

もし、過去のいざこざのときに元相方側についた人間からの最近の情報が入手できるのなら、
今回のヒントになることもあるかもしれないので聞いてみてください。

あと、管理人さんには改めて事情を説明し、協力をお願いしてください。
そして、親、相方を含む周りへの根回しを徹底し（過去に「あの時はケンカ別れしたけど、
今はもう仲直りしたのよ」と、言いふらして外堀を埋めた厨もいました）、身の安全の確保に努めてください。

精神的にお辛いでしょうが、頑張ってください。

254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 22:29 [ a59U9GP. ]

◆ポーリーン＆ジュリエット

　

　１９５４年、１６歳の少女・ポーリーン・パーカーとジュリエット・ヒュームは、ストッキングにくるんだ煉瓦でポーリーンの母親を殴り殺した。じつに４５回にもわたる激しい殴打により、頭蓋骨は完全に砕けていた。理由は「わたしたちの真実の愛」を引き裂こうとしたからだ、と彼女は言った。
「毎日、何千人となく人が死んでるんですもの。ママが死んだっておかしくはないわ」
　ポーリーンは凶行について、日記にそう書き記している。
　未成年の犯した犯行ゆえか、彼女らの事件の詳細な記録はあまりない。だが２人は自分たちを特別な、選ばれた存在だと思っていたようで、この項の「男性編」に紹介するレオポルドとレーブに少し似ている。
　２人は何十通もの手紙を交わし、「皇帝」「騎士」などとお互い署名した。みずからを天才と思い込み（１０代にありがちな錯覚だ）、
「わたしたちは法律に縛られない」
「ベッドで『聖人の愛しあいかた』を試みる。みごとな成功」
　とポーリーンの日記にはある。
　２人は逮捕されたが、２度とふたりきりで会わないという条件のもと、５年後に釈放となる。たしかにその約束通り、ふたりが再会した様子はないようだ。
　なおジュリエットはその後、アン・ペリーの筆名で中世を舞台にした連作ミステリをものにし、ベストセラー作家となった。彼女の作品は邦訳もされている（創元推理文庫刊）ので、興味のある方は読んでみるといいだろう。

255 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/25(金) 22:31 [ tJ0wcDhw ]

こちらへ誘導されて参りました、某所の358です。
普段人事だと思って合宿所を見ていたのに…まさか自分の身にも相談する日が来ようとは…。

当方帝都在住の学生なのですが
押し掛けてくる（らしい）相手は従妹Uで中1です。
先日、祖母（最近少しﾎﾞｹ気味です…）が口を滑らしたせいで
従妹と叔母に私が同人者＆仮装者で、夏祭りへ参加するとばれてしまい
ﾛｸｵﾝされたようでして「Uを一緒に夏祭りへ連れて行け。家にも泊めろ。
仮装をするならUの分も作れ」と言い寄られています。
ここの過去ログを参考に「あんな劣悪な場所へは人様の子は連れて行けない。
何かあっても責任を持てないから嫌だ。家も修羅場の後で汚いだろうから誰も泊めたくない。
人の衣装まで作る余裕は無い。行くなら勝手に行ってくれ」と叔母にも従妹にも言ったのですが
聞き入れてくれず「大丈夫だから、心配しないで」で全て押し通されてしまいます。
その従妹もあまり躾が出来ているとは思えず、電波一歩手前です（あくまで私の視点ですが…）
絶対に一緒に行動したくありませんし、家に泊めるの嫌です。

帝都と言っても、自宅は交通の便が悪いので友人と共にホテルを予約済みなのですが
そういう事も言って良いものなのかと悩んでおります。
身内ですので住所やら電話番号は筒抜けですし、何か良い知恵を頂けたらと思い
こちらへ相談に上がりました、どうかご助言宜しくお願いします。

256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 22:36 [ QoSvBkCE ]

あなたのご両親はどう言っておられますか？
また、叔父さんが頼れるのならいいのですが
（多分・・・無理なんでしょうね）

257 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/25(金) 22:46 [ tJ0wcDhw ]

>>256
うちの両親（特に母）は叔母が嫌いですので
Uをうちへ泊めるのや夏祭りへ連れて行くのは断固反対派です。
ただ私の母がおおっぴらに動くと
今度はしわ寄せが祖母へ行ってしまうのできつくは言えません。
父は…あんまし本気で考えてない様子です。

叔父さんはどうもテーマパークのノリと勘違いしている様子で
「混んでいる夏コミ＝多少混んでいる鼠国」程度にしか理解しておらず
どんなに説明しても解ってくれません。
宿泊については叔父さんを上手く説得すれば何とかなるかもしれませんが
付き添いについては、私がする事が勝手に決定しているようです…。

家庭板寄りの相談かとも思ったんですが
「夏コミ」を説明しにくかったのでこちらへ相談しております。
板違いでしたら申し訳ありません。

258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 22:50 [ tVt4M1Tg ]

十分こちらでもOKかと。

259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/25(金) 23:02 [ SZH1bEiI ]

>>251
218さん、半年ということなので全部は無理だと思いますが
削除してしまったメールは復元することができます。
こちらをご覧になって検討してみてください。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se098421.html

260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 01:26 [ Us/2G7Tw ]

ホテルに泊まることを言わなければ
ホテルに押しかけられないと思うが

261 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 01:50 [ grlrLDYU ]

えっと…ただいまAちゃんとの愚痴話と今後の事を話してきたんですが
お取り込み中ですかね？また話の腰を折ってしまいそうな予感が…

262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 01:52 [ 4m5mRKfo ]

どうぞ

263 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 02:07 [ grlrLDYU ]

お許しをいただいた様なのでご報告をいたします。一部虚偽が混じりますので
わかりにくい部分もあるかと思います。寛大な目で見てください

今までAちゃんとﾌｧﾐﾚｽで話をしていたんですが、以下がAちゃんから聞いてわかった事

･UさんがAちゃんに売り子を頼む時に教えていた携帯は解約してしまった様で
Aちゃんから今はUさんに連絡を取ることは不可能だという事
しかし、非通知でたまにUさんから電話があり私の連絡先を教えろといってくることがある
（私が怖がると思って今まで黙っていたそうです）

･最近Uさんがどうやら私の家の近くまで来たようだという事。
しかし、私の家の近辺は同姓が沢山いて地番も同じ。苗字以外は
ペンネームしか知らないUさんは何軒かの家に突撃した後諦めて帰ったそうです
Aちゃんが何故それを知っているのかというとその私の家の近くに来ていた時
どこが私の家なのかわからずAちゃんに教えてもらおうと電話したからだそうです
もちろんAちゃんは断り、一方的に電話を切ってくれたそうです

･Aちゃんの家に最近匿名のﾒｰﾙが届く。内容からしてUさんに間違いないのですが
内容が「貴方がどうしてもあの人をTと信じてくれないなら近いうちにその証拠を見せてあげます」
といったもので、証拠が何であるのかは全く触れていない。
どういった事をするつもりなのかわからない内容のﾒｰﾙ。
毎日ではないがここ一ヶ月ほど続いているそうです

264 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 02:14 [ grlrLDYU ]

私としては昨日Aちゃんに聞くまでUさんとAちゃんは完全に切れて
全く連絡も取ってない状態で騙されて売り子までしてしまっていたAちゃんを
今回のことにはなるべく巻き込まない様にしようと思っていたので、
半年の間何度も私と同じくUさんに悩まされていた事を知ってショックでした

私の方はといえば、半ば押し掛けられていた状態なのも知らず今日まで過ごしていたと
反省しつつ、その時いなくて良かったと胸をなでおろしてます。
すでに近所のお方にご迷惑をかけた後だったと思うと
明日、頭下げに行くのが怖いです。何軒か突撃したらしいのでそこで何を言って
何をやらかしてこられたのかと思うと生きた心地がしません
あー…どうやって近隣の方に説明したらいいのか…。
もう同人のこと隠せませんよねさすがに

265 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 02:22 [ grlrLDYU ]

私が一番気になっている事はAちゃんから聞いたこのﾒｰﾙの存在なんです

一ヶ月程前からだという事なんですが、ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄして見せてもらった内容からすると
「動かぬ証拠」とか「これを見れば絶対貴方はTだとわかる筈」といった感じで
この証拠に相当な自信をもっているようなのです。
Aちゃんと会う前にゴミ箱に残っていた２週間前からのメルを読んでみたら
私のメルにもそういった言葉が多くあり、どちらかといえば
私にもUさんがTさんである事を証明するといった内容に受け取れました

一体何を持ち出して私にTさんだと納得させるつもりなのか…

266 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 02:31 [ grlrLDYU ]

TさんにAちゃんと話をしていると携帯で連絡した際、
Tさんの所には特にUさんからの嫌がらせ等はないという事でした。

ただ、今までにUさんからTさんの本を買ったという人何人かと
ﾅﾏﾓﾉｳｫｯﾁ会場で会ったそうで誤解を解いたら
「えーっ！私あの本○千円で買ったのに！」と言われたそうです
どうやら私がAちゃんから聞いていた上乗せ価格以上にぼったくってた事が判明
かなりの勢いでTさんは怒り心頭でした
（Tさんは薄利多売の人なので一冊の単価が2,300㌻の本でも原価+ちょっとしかしない）

267 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 02:42 [ grlrLDYU ]

Tさんとの合同誌ですが斜陽なﾅﾏﾓﾉｼﾞｬﾝﾙであるｍｙｼﾞｬﾝﾙ
十年近く同人してて初めて夏祭で壁配置になったので嫌がらせに負けないで出したい。
そんな変な人の為に去年から計画していた本の発行を取りやめる事が嫌だ、と
Tさんは言ってるんですが。下手に何か大掛かりなことやったりしてUさんがそれで
変な気を起こしたりしないかそれが心配でなりません…

あぁ…どうしたらいいんでしょうか

268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 03:49 [ xfApuWoQ ]

Uは地元のイベントだけで、夏の祭典にはサークル参加してないのでしょうか？
コミケ側に相談してみるのもいいかな…なんて思ったり。

269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 03:57 [ mUmRxRCg ]

>218（BCzsRtJU）さん
大変ですね、心中お察しします。まずどうすれば良いか、私からの進言ですが
･･･お茶飲んで落ち着きましょう(~o~)つ旦~
ちょっと裏舞台の方で最善の方法を模索してるため時間がかかりそうです。

心配な気持ちも十分わかりますが今後矢面に立つのは貴方です。
焦らず、ちゃんと状況を判断できるようにまずは落ち着いて･･･ね^^

270 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 04:11 [ YE2u3I6w ]

皆様暖かいお言葉ありがとうございます
長い時間レスなかったのでﾊﾟｿ落としてましたが
眠れず気になって携帯から見たらレスがありちょっと安心しました…


そうですね。今のままだと先に私の神経が擦り減りそうですから
少し落ち着きます…

271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 04:39 [ BxTiK70s ]

>218さん、
Uの言動にｶﾞｸﾌﾟﾙするのは非常によくわかりますが、
そればかり考えていると必要以上に疲れてしまい、
考えも悪い方向にばかり行きますし、
いざという時のための体力も減衰してしまいます。

もちろん、いつも最悪のことを考えて、
対策は行わなければいけないんですけど、
Uの言動全てを真に受けて恐れる必要はないと思います。


例えば、Uの持ち出す「動かぬ証拠」を
かなり気にされておられるようですが、
カエレ！なんかによく例がありますが、
厨の出してくる証拠なんて
見てﾎﾟｶｰﾝとするものばかりですよ。
自作自演のメール（送信元が全部厨のパソからになっている）とか、
ワンギリの着信履歴を「これが被害者さんが私に電話してくれた番号」
とか言い出したり……。

警戒は必要ですが、必要以上に恐れる事はないです。
正しいのはあなた方の方です。それより強い事なんかありません。

端末の向こう側で、被害を全く受けていない私がこういうのも
なんですけど、ちょっと>218さんがお疲れかな、と思いまして。
>269さんも言っていますけど、暖かいもの飲んで、戸締まりを確認して、
寝ておいた方がいいですよ。

272 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 08:11 [ be6NvVZg ]

すみません。今ちょっとよろしいですか？

273 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 08:13 [ be6NvVZg ]

>253さん
アドバイスありがとうございます。
内容証明郵便、出すことにしました。
ちょっとあまりにもひどかったので…。

274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 08:17 [ /ul2isNc ]

どうしましたか？

275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 08:24 [ JX6wUlSU ]

>某３５８さん
>叔父さんはどうもテーマパークのノリと勘違いしている様子で
>「混んでいる夏コミ＝多少混んでいる鼠国」程度にしか理解しておらず

えーと。私はちょっと持ち合わせがないのですが、コミケのめちゃ混みの画像を
どっかでうｐしてもらって、それをプリントアウトして叔父さんに見せてみるのは
どうでしょうか。
あ！　夏コミカタログに載っている『記録班報告』に写真があった！　ちょっと
写真が小さいので迫力がないかもしれないけど、画像が手に入らない時はこれを
見せるのもいいかもしれません。夏コミカタログ３６ページ目の『人であふれるホール内』とか。
すぐに見せに行けるところに叔父さん一家がいない場合は、郵送でもメールででも送って、
とにかく見せる。そして、
『夏コミ会場は明石花火大会並みの所だから、とても引率なんて無理。絶対はぐれる。
しかも、数十万人の人が一斉に携帯で連絡を取り合おうとするので、メールも携帯も
繋がらない』
と言ってみてはどうでしょう。

276 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 08:26 [ be6NvVZg ]

ここ数日お邪魔してます、１５０です。
昨日、相方の襲撃を受けたのですが、
その後心配だとのことで友人宅に泊めてもらうことになりました。
昨日はアドバイスを見る前に出発してしまったので、お礼が言えず申し訳ありませんでした。

友人が今日は仕事なので、一泊した後５時過ぎの電車で帰ってきました。
すると、朝あまり人のいない駅に何か集団が。
視力が悪いのであまりわからず横をすり抜けようとしたところ、
腕をがっちり捕まれ、顔を見てみると相方でした。
ほかの４名は私の知らない人で、なんでも相方とイベントで仲良くしている人だそうです。
その時の相方の言い分をまとめますと、
「自分はちゃんとアポを取って訪問したのに、
Ｓちゃん（友人です）と一緒に問い詰めるなんて卑怯だ！」とのことでした。
じゃあ自分は５人がかりで人を捕まえていいのかと反論しましたがまったく無駄。
昔もあまり人の話を聞かない人だったのですが、ここ数年でかなりパワーアップしたようです。

どうやら相方は昨日別れた後、電車に乗り込み、その後引き返してきて、
ずっとうちのマンションのそばで張り込んでいたそうです。
すると、私と友人（以下Ｓとします）が車で出かけるのを見たので、
Ｓの元友人Ｍ（別離の際に相方側についた人）に電話をしたそうです。
ＭさんとＳは家が近所なので、見張りと確認を頼んだようです。

277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 08:27 [ eELndS7w ]

>１５０（/2l37.yQ）さん

わーっ。遅レスで話の腰折ってしまってすみません。
ご報告、ご相談あればどうぞ。

278 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 08:37 [ be6NvVZg ]

結果、私がＳの家に泊まりに行ったことがわかり、
さっそくイベントで知り合った友人（と言ってました）を集めて、
一晩中、駅の側や中で待ち伏せをしていたそうです。
恐ろしいまでの行動力にただ唖然とするばかりです…。

昨日行ったばかりのファミレスにまたもや行き、３時間ばかり話をしてきました。
今回は急だったので、テレコも何もなく、
ほんの少しだけ携帯電話の録音機能で録音できただけでした。
話の内容は昨日とまったく同じで、まったくわかってないようでした。
またそのご友人方というのが彼女に負けず劣らずすごい人ばかりで、
なぜか別れた時の話まで（歪曲されて）知っており、
「こんないい人を切り捨てたあなたが信じられない！」だの
「人間がゆがんでるからこんな純粋な人の気持ちがわからない」だの言われまくりました。
昨日はジュースをぶっかけられた私ですが、
今日もジュースを浴び、さらには持っていたタバコも踏まれ、
持っていたかばんは投げられて散乱、中に入れていた鏡が割れるなど、好き放題されました。

結局私が話に応じなかったので、話し合い（？）は３時間で終わりましたが、
店を出た後もマンションの前で部屋に入れろだの、オートロックのマンションはやめろだの、
好き勝手なことを言われましたが、ちょうど管理人さんが出てきて「Ｋを呼ぶ」と言ったところ、
いろいろ悪態をつきながらも帰っていきました。

279 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 08:41 [ be6NvVZg ]

>277さん、どうぞお気になさらないでください。

家に帰ってきてから、少しほっとしてコレを書いていたのですが、
今さっき電話がありました。（自宅番号に）
…相方でした。
今、これを書いている最中も電話しているのですが、
本当に自分勝手な言い分ばかりで腹が立ちます。
要求はまったく変わってないのですが、それに加えて私へのうらみつらみを延々と聞かされています。
「あんたは昔からむかつく人だった」とか言うのなら復縁を迫らずともよいと思うのですが…。

280 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 08:48 [ be6NvVZg ]

電話終わりました。
またいずれ話をしに来るそうです…。

281 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 08:53 [ be6NvVZg ]

今、相方宅に電話を入れました。
お母さんがまたしても出てきたのですが、こないだとは正反対で、
「うちの娘がわざわざ遊びに行ってあげたのに、責めたあげく追い返すなんて！」だそうです。
もう、この親子どうにかして欲しいです…。

282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 08:55 [ 4DluBefw ]

>>１５０（/2l37.yQ）さん
お疲れ様でした。何と申し上げたらよいか…。
内容証明郵便を出されるのは良いと思います。
ただ、この様子ですと、近日中（下手をすると今日にも有るかもしれません；）
にまた襲撃される可能性が大かと思いますので周辺への注意を怠られませんよう。

>要求はまったく変わってないのですが、それに加えて私へのうらみつらみを延々と聞かされています。
>「あんたは昔からむかつく人だった」とか言うのなら復縁を迫らずともよいと思うのですが…。

この辺り、激しく同意です。
それなら何故放っておいてくれないかと問いたいですよね…；

それと、まだKへ相談されていないのでしたら経緯を説明しがてら相談された方が良いでしょう。
すでに暴行は受けているわけですし。
押し掛けられても相談の有無で対応が違ってくるようです。
ここでの相談の内容や、メールもプリントアウトして持参した方が分ってもらえると思います。

大変でしょうが、頑張って下さい。

283 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 08:58 [ be6NvVZg ]

アドバイス、どうもありがとうございます。
さっそくＫに行って事情を話してきます。
送られてきた手紙はすでにコピーを取っていますので、それを持っていくことにします。

284 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 10:34 [ OyKWKU1E ]

>150さんお疲れ様です。これまた痛々しい方がお相手のようですが頑張って乗りきって下さい！


えと…小さな鬱と御報告です
今朝出勤前に家の前で定期清掃の空き缶拾いをしていた近所のおばさん達に
挨拶がてら、それとなく突撃の事を聞いてみました。
１０人程いたおばさんの中で実際襲撃をうけた人は一人
そこにいなかった人の家を含めると３軒程の御宅に突撃してくださったようです

その襲撃をうけたおばさん曰く
「何度もしつこく呼び鈴鳴らされて出ていったら変な人が変な本を見せて
『ここにこれを描いている○○がいるでしょう!?○○(私のPN)は私の親友なの
合わせて頂戴！』と家に上がり込もうとしたのよ。訳わからなくて居間にいた
旦那を呼んで追い返してもらった。」
…ﾄﾝでもなくすでに大迷惑をかけていたらしいです。
「旦那がその人に向かって『うちは俺と女房の二人暮しでそんな"ホモ"を描いている人間なんていない』
って言ってたんだけど、そんな本描いている人がこんなﾄｺにいる筈ないのにねぇ」
Uさんは私とTさんの発行した合同誌を持ってご近所を襲撃してくださったようです(涙
っていうか…そんな事されたら頭下げられないじゃないか…

今更どの面さげて「私がそのホモ漫画描いてて変な人に狙われてます」なんて言えるよ…
あぁぁぁ…

285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 10:42 [ 5wcCh1j. ]

218さん・・・もうなんと言ってよいやら；；
恥も外聞もなく同人誌晒して歩くなんて（内容ノーマルでも）
もう真性の厨ｹﾃｰｲって感じですね。
これが根回し封じとして狙ってやってるなら
たいしたものですが・・・・・

286 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 11:00 [ OyKWKU1E ]

>285
…この状態でもやはり同人の事言って
近所の人にお願いしにいかないと駄目ですかね
このおばさん一人だけが
『ホモ漫画を書いている人を追っかけている変質者がいる』と
いう事を知っていたとしてもすごく痛々しいのに、
多分他２軒でも同様な事やって暴れていると思われるので
『変質者に狙われている○○（私の苗字）さんというホモの漫画家さんがいるらしい』と
いう事は多分うちの地域全域に広まってしまっていると思われるんですが（涙
普段は事件らしい事件は全く起こらない田舎なのでそういう情報は
広がるのがとっても早い…

…名乗り出られない…どうしよう

287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 11:43 [ WZX7jOK. ]

>218さん

昨晩からアドバイスをまとめるのに時間がかかってしまってすみません。
ご近所の件、お気持ちお察しします。ご近所対策はしたほうがいいのですが、
この状況では名乗り出られないというのもよくわかります。現在どうしたら
いいか相談しています。

これまでに出たそれ以外の対策を書きますので、重複もありますが、参考にして
くださいね。

・最優先事項
　証拠の保存（メール、手紙、電話録音）
　拒絶意思表示
　急襲されたときのため近場の交番の電話番号確認
　実家のお店に「約束の無い人とは合わない」と連絡
　念のため防犯ブザー等の携帯

・やっておいたほうがいいこと
　足場固めのためのＫへの相談
　Tさん、Aさんに襲撃が行くかもしれないので、警戒してもらう
　相手の正体確認
　イベント主催者への連絡

・場合によっては考えておいたほうがいいこと
　Uの本がどのレベルのモノ（海賊版なのか、転売なのか）なのかの確認
　Uの本を買ってしまった人へ、証拠or証人となってもらうための連絡
　Tさんからいつも使っている印刷所にも、一言言っておいてもらう
　海賊版が、新たに印刷し直されたものであるなら、それを印刷した印刷所へも連絡

・夏祭り当日までに解決しておらず、218氏およびT氏がそれでも参加する意思がある場合
　当日朝、見本誌回収にくるスタッフに事情を話し警戒をお願いする

大変な状況ですが、落ち着いて頑張って下さいね。

288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 11:55 [ 1hyK39nw ]

＞某358（JFCFBpVw）さん、おつかれさまです。
とりまとめ遅くなってしまい申し訳ありません。
とりあえず、まとめてみましたので、御覧ください。おおまかに、、
１、コスプレ衣裳をつくれ
２、コミケに連れて行け（自宅泊を含）
の２つを要求されているようなので、２つに分けて発言します。
まずコスについて。

・まずコスプレは、趣味であること。
・趣味のものは自分でつくるもの、他人に頼む事自体がまず、非常識といえる。
・そもそも、開催日に向けてつくる時間など自分にはない。

の、３点に分けて主張してみてはどうでしょうか。
時間が無いのは既に言われているようなのですので。
合わせて、コスプレというのは好きな衣裳を着て立つ場面だけでなく、
衣裳をつくる（コーディネートする）ことも大事というのを言ってみるといいかと。

289 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 11:57 [ 1hyK39nw ]

＞某358（JFCFBpVw）さん
続けて、押し掛けについて。
コスプレと同じく、358さんが既に言われていることと一部被っていますが、御容赦ください。

・コミケは某鼠王国と異なり、未成年者が来ることを推奨していない（と、いいつつ
　カタログの『未成年者について』の項目をみせる）。
・１日立ったままなんてざら。飲食できる場所も少ない。
・東京の夏だから、気温は35度近くなることも充分考えられる。
　全てが人混みで、早朝の満員電車と一緒。避ける余裕もなく、どの通路でも始終自分の腕や肩が
　他人とすれあってる状態を想像してほしい。
・遊園地のように、皆で楽しくアトラクションに乗る、といったものではないから、
　単に手を繋いでいれば迷子にならない、とかのレベルでない。
・大人が並んで歩いていても、はぐれることがよくある。
　携帯電話も通じない場合が多いので、自己責任で行動できる人でないとダメ。
・友人と行くが、友人も大人であること。
　友人であっても、未成年であれば断っているだろうこと。
・開催前から友人と約束していたから、そもそも自宅に泊めることもできない。
・以上から、大事な娘さんが熱中症で倒れても、財布をスられても、痴漢にあっても、
　私は責任をとることはできない。だから、連れてはいけません。

以上を電話だけでなく、FAXや手紙にもしたためて相手に渡すことをおすすめします。
叔母さんや厨本人はそれでも…と言うかもしれませんが、幸い叔父さんは常識ある方の
ようですので、鼠王国のように子どもが来ることを前提とした場所でないことを言って、
混同をとくと、また状況も変わってくるかもしれません。

また文章を、お母さんにも見せて認識を同じくするのもいいかと。

では、夏に向けて追い込みの時期で大変でしょうが、うまく切り抜けられるよう祈っております。

290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 14:00 [ WZX7jOK. ]

>218さん
ご近所への根回しですが、
Uが218さんの顔を知らないこと。
Uが218さんを尾行しない限り、家を特定するのは難しいと思われること。
から、根回しをしないで事態の収拾を待つということもできるかと思います。

ただしその場合、自宅が襲撃されないために、絶対にUに218さんの顔がわか
らないようにしないと意味がなくなってしまいます。これまでの経緯から、顔が
ばれると尾行される可能性大です。
しばらくはイベントに行かないか、行ってもTさん、Aさんとは直接接触せず、
本も自分では売らないなど対策を取らないといけないと思われます。

それでTさんに動いてもらってU対策(K、イベント主催者への連絡)をしてもら
うということになると思います。(AさんもUとの接触は可能な限り避けた方が
いいと思います)

名乗り出にくいとは思いますが、ご近所に根回しできればもう少し218さんも動き
やすくなるとは思います。

どちらがいいか断言はできないですが、イベント参加などUに家を特定される恐れ
のある行動を218さんが取る必要が出て来るまでは、もうすこし様子を見るのも手
かもしれません。

時間がかかった上に、曖昧なアドバイスですみませんです。

291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 14:24 [ rsEuSmd. ]

>218さん
根回しの方は具体的に自分の事を告げずとも、実は自分も被害にあわれたおばさん
と同じように変な人に苗字が同じなので付きまとわれている（まとわれた、自宅にこられた、等）
もし、なにかあれば怖いので協力しあいましょう。
などと、対策されてはどうでしょう？
下手に自分のせいだと告げて、それこそUに特定されてしまうかもしれないような事を選ぶよりは、
今は慎重に218さんが身元がばれないようにした方がいいかもしれません。
そのおばさんがたと一緒に被害者のふり（218さんも被害者なんですが）をした方がいいかなと思います。
いかがでしょうか。

292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 14:42 [ UGsNx7VI ]

>218さん
某所で出た意見ですが、やはりご近所にある程度の事情を把握してもらっていた方が、
協力も得られますし、なによりＵが近所で揉め事を起こして捕獲された場合、
黙っていたことが不利になるかもしれません。
しかしやはり「ホモ漫画」ちゅーのは言いにくいでしょうから、いっそのこと
「ホモ漫画」の部分だけはご近所にはばっくれてみてはどうかという意見です。

『自分は友人と創作活動を行っているが、先日その友人の名を騙る人物があらわれた。
友人の創作物を知らないところで高額で売りさばいたりして、暴利を得たりもしているようだ。
そのことをメールで指摘すると逆ギレして、自分を逆恨みしているようである。
この近所を徘徊していた変質者はおそらくその人物だろう。
ホモ漫画云々は自分には心当たりはない。そんなもの自分は描いていない』

とでも。もし後日、厨の持参していた本が218さんの描いたものだとバレた場合は、
『こんなものはホモ漫画のうちに入らない!!　だから自分の描いたものを近所に
見せ歩いていたとは思わなかった！』
と開き直ってはどうかと。
実際、真のホモとはヴァ薇族とか差ぶとかのことです。

293 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/07/26(土) 14:53 [ G/003yys ]

すみません。少し遅くなりましたがご報告です。
先ほどアドバイスを頂いてからＫに行ってきました。
少し笑える話なのですが…お隣に住んでらっしゃったお兄さんがＫの方でした…。
ちょうど応対してくださった方がお知り合いで、
すぐにパトロールの件と緊急時の対策をまとめてくださいました。
家が入ってる所轄内に繁華街があるので、そんなに多くの人手はまわせないとのことでしたが、
家の周りのパトロールを増やしてくださるそうです。
さらにお隣の方がお休みで家にいらっしゃる場合、
何かあったらすぐに飛び込めるよう、騒ぎが収まるまでは待機してくださるそうです。

少し身の危険を感じていたので、とても安心しました。
それでは何かありましたらまたご報告します。

294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/26(土) 15:17 [ WZX7jOK. ]

150さん、ご近所に頼もしい方がいらしてよかったです。

くれぐれもお気をつけて。厨退散を願ってます。

295 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/26(土) 16:29 [ OyKWKU1E ]

とりあえず今、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽされた事を元に仕事場からですが色々根回ししてみました
以下の事をしたんですけども…

･今まで無視ってたﾒﾙですが、昨夜来た分に対して
「貴方のやっている事、行おうとしている事、家に来ようとしていた事全て迷惑です
やめてください」（もうちょっと荒荒しい文体でしたが）と返信しました
ﾒﾙ…復活しなかったのでとりあえずこれからのﾒﾙは私もＡちゃんも全部保存します

・実家で働く人には『Aちゃん以外私の友達でここに来る人はいない
他の人で例え私の名前を知っている人でも家にあげないで』と連絡しました
もし、そういった人が来たら即電話を貰えるようにもしました
（地元で家に招くような友達はAちゃん位しかいないんで（友人少ない））
家の回りに監視カメラもあるので来た時はそれが証拠にもなる可能性があります

・実家の商売が特殊なおかげで、有り難い事に毎時Kが巡回しに来ているんですが
一応そういった変質者が出没していると連絡しておきました。
私の父、母方両方の叔父も４人程Ｋなので（管轄や担当部署は違いますが）
『相談してるんだから何かあったらＫの態度怠慢なせいだからね』と脅しを入れつつ
本当は駄目なんですがちょっと身内びいきしてもらえたらな。と期待をしてます

一番年齢の近いＫの叔父は私が同人をしている事を知っている唯一の親族
(というかこの人に同人誌がある事を教えられた元同人野郎（笑))で
押し掛け等の事も知っているので主にこの叔父に相談しようと思います

ご近所対策……今の所それが一番のネックなんですが
一応突撃された家には今日菓子折りもって謝りにいきます
>292さんの文をｶﾝﾍﾟにして、何とかホモ漫画という部分を
伏せて説明できたら一番いいんですが…
突撃されたおばちゃんは近所でも井戸端会議のボス的存在なので
この人をうまく味方につけられれば、ホモ漫画家疑惑から
一気に地区揃って擁護してもらえるかもしれないですし
一芝居打ってきます（嘘はついてないけども）

ホモの事ﾊﾞﾚたら…まぁその時はその時で考えます
その場合近所よりもまず親をどう説得するかから考えないといかんので（鬱）

296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。</b> 投稿日： 2003/07/26(土) 20:24 [ qWljYo6w ]

>218さん

お疲れ様です。
そのおばちゃんを無事味方に付けられる事を
祈っております。

またKのお知り合いも多いという事ですので、
是非その人脈をフルに活用してみてください。


ということで、太字を解除してみます。

297 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/27(日) 16:03 [ DMQeyxss ]

夏休みか…暇な奴だな…

299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/27(日) 16:04 [ yrO1WvHM ]

しっ！
相手しちゃいけません
馬鹿がうつりますよ？

300 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

301 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/27(日) 16:30 [ N9k/CtEg ]

相手しちゃいけないの分かってて叩かれ覚悟で
書きます。

・・・誰に対していってるんでつか？

302 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/27(日) 16:52 [ DtqtAZWA ]

>301
コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ(・A・)!

303 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/27(日) 17:58 [ N9k/CtEg ]

ｺﾞﾒｿ。
相談者の何方かが反応しちゃいかんとｵﾓﾀので。

コレで最後にします。
回線切って逝ってきまつ。

304 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

305 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

306 名前： ヽ(`Д´)ノあぼーん 投稿日： ヽ(`Д´)ノあぼーん [ EMnIk882 ]

ヽ(`Д´)ノあぼーん

307 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/27(日) 22:42 [ uUEtEAK6 ]

sage

308 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/28(月) 04:15 [ t9FA9PRM ]

もう二度と使うことはないと思ってたんですが・・・。
先輩と飲んで、さっき家に帰ってきたんです。
結構酔ってて、心配して先輩が上まで送ってくれて、
ドアを開けようとした瞬間、固まりました。

ドアにへたれなエロ絵＋血文字に見せかけた赤絵の具で書かれた（らしい）
お手紙が・・・。
酔いも吹っ飛んで、叫んでしまったんですが。
何で、こんなものが・・・。
あああ・・・先輩に何て言おう。
写真はデジカメとインスタント両方で撮りました。
隠せるものがなかったので、使ってないカーテンでドアを覆ってます。

手紙の内容ですが、翻訳スレに行った方がいいですか？
前世がどうのこうの、念を封じるだの、ちょっと意味がわかりません。
何かまとまりのない文章ですみません。

309 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 04:19 [ nsMBnnd. ]

>>カラオケさん
お疲れ様です…。厨たちは捕まったんじゃなかったんですか；
内容についてはひょっとしたら分かるかもしれないので
ここに書かれてみてはどうでしょう？
念を封じる、というのはネタ元になっているマンガの登場人物の
特殊能力を奪ってやる、という事なので再襲撃宣言とも取れますね…。

310 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 04:27 [ nsMBnnd. ]

「エロ絵、血を模した赤文字」＝「汚ピンク再襲撃の意志表示」とも思えます。
ちなみに落書きは立派な器物破損ですし、内容的には脅迫とも取れますので
明るくなってからでいいのでKに行かれた方がいいと思います。

311 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 04:28 [ RQ9c5xJU ]

ドアを汚されたのなら立派な器物破損になります。
中がドアの前まで居ということは又戻ってくることも
考えられますので、警察に通報して見回りを強化してもらうように
頼むのと、できれば彼氏さんにもそばにいてもらうことをおすすめします。

312 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/28(月) 04:38 [ t9FA9PRM ]

では書かせていただきます。
途中から字体が全く違うので、まず前半部からです。


緋色の輝きが消え　星の欠片が地に堕ちる
悲願が訪れるとき　裏切りの代価を攫われる
紅い雫が泉となり　あなたは剣に止められる
孤独とともに逝くか　天使の手を取り行くか選べ
至上の喜びは何処か　理解っているはずだから


後半です。

前世であなたの身代わりになった私をお忘れでしょうか。
あなたは身勝手にも私の愛を弄びついには命さえ。
でも私はあなたを愛しています。
たとえあなたが念を封じられ、たのむ物がなくなったとしても。
ただ、忘れてはいけない。
あなたを封じられるのはこの私をおいて他にはただ一人さえもいない。
次に会うときには僕としての立場を忘るるな。


後は変な呪文みたいなのが書いてあります。
ぐじゃぐじゃって書き散らしたような感じです。

313 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/28(月) 04:46 [ t9FA9PRM ]

朝になったら警察に行こうと思います。

今日はノートパソコンと教科書を持って彼氏宅に行く予定です。
明日は休みですが、試験が今週目白押しなのに・・・。
こんな時間にご相談に乗っていただいて本当にありがとうございます。

314 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 05:02 [ qex2MOek ]

厨ってヤシは厨ってヤシは厨ってヤシはヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ!
大変でしたね。先輩の方が心配してついてきて下さって本当に良かった。
心中お察しします。きっと全然察し切れていないけれど……お察しします。
避難は賛成ですが、詳しいことはお書きになりませんよう。
既にフェイクを混ぜていらしたらすみません。
カラオケさんの試験が上手くいきますように！

315 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 05:14 [ U9tNw.3M ]

>312　意訳
いいから仲間んなれっつってんだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
頃すぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
お前の味方なんざ知ったことか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>たとえあなたが念を封じられ、たのむ物がなくなったとしても
ここ、カラオケさんの周囲への襲撃予告ともとれるのですが…。
周りの方々へも注意を呼びかけて下さい。

316 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 05:14 [ nsMBnnd. ]

緋色の輝きが消え　星の欠片が地に堕ちる
悲願が訪れるとき　裏切りの代価を攫われる
紅い雫が泉となり　あなたは剣に止められる
孤独とともに逝くか　天使の手を取り行くか選べ
至上の喜びは何処か　理解っているはずだから

---
対訳をそのまま載せてもあまり意味は無いので主旨だけ。
緋色＝倉ピカの瞳の色
紅い雫＝血
であるのは確実ですので「我々を受け入れろ、さもなくば
血を見る事になるぞ、と言いたいようです。」
（作品の物騒な世界観も絡めてか死も匂わせていますが、
酔ってるだけだと思いたいです）再襲撃予告ですね…。

---
前世であなたの身代わりになった私をお忘れでしょうか。
あなたは身勝手にも私の愛を弄びついには命さえ。
でも私はあなたを愛しています。
たとえあなたが念を封じられ、たのむ物がなくなったとしても。
ただ、忘れてはいけない。
あなたを封じられるのはこの私をおいて他にはただ一人さえもいない。
次に会うときには僕としての立場を忘るるな。
---
前世において身代わりになった私を弄んだ上命まで奪った貴方を、
かつて持っていた念や後ろ楯を無くしてしまった貴方でも、
私はまだ愛している。
でも、それを封じたのは私なのだから、次は無礼な振るまいはせず
身の程を弁えなさい。

キャラクターをなぞらえた厨の脳内ストーリーですが、
要は次に行く時は主従としての関係を弁えた行動をせよ、という事で
助っ人やKを呼ぶな、自分には礼儀正しく応対せよ、と要求している
ようですね。前のはどちらか分かりませんがこっちの文はネ○○かと。

当然ですが要求を飲む必要はありません。

317 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 09:53 [ lzreN11M ]

>312
変な呪文はもしかしたらこの元ネタで使われている文字かもしれません。
ひらがなに対応したもので検索すれば表があると思います。
ただ、向こうに解読できるとわかってしまうとﾛｸｵﾝが強力になってしまう恐れがあります。
何が書いてあるかわからないだけに解読するのが良いかどうか判断は付きかねますが参考まで。

318 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/28(月) 13:23 [ t9FA9PRM ]

翻訳＆アドバイスありがとうございます。
昨夜は酔って慌てた文章を書き込んでしまいました。すみません。
寝音とヒ素化は現在実家にいて一歩も外には出ていないそうです。
両親も信用できない感じですので、気をつけたいと思います。
一応警察を呼んでみてもらいました。性犯罪の可能性もあるとのことで、こないだのことも踏まえてちょっと釘を
さしてしまいました。

さっき彼氏宅にアマ●ンからコミックスが届きました。
彼氏名義で頼んでいたので、奴らにばれることはなさそうです。
対応表を見た感じでは、どうやらはんたー文字で間違いなさそうです。

かわぞこからのいざない　ことわればねむることになる
いつわりのせかいをすて　たびだつことがしじょうのよろこび
いざないのてんしがよぶ　めをそらさばまつのはしんえん
はのいろがかわるとき　ひのかがやきをてんしにささげん

319 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 13:53 [ BnXqSxb. ]

>カラオケさん

川底からの誘い　断れば眠ることになる
偽りの世界を捨て　旅立つことが至上の喜び
誘いの天使が呼ぶ　目をそらさば待つのは深遠
葉の色が変わるとき　緋の輝きを天使に捧げん

漢字混ぜるとこうなりました。
川底ってどこやねん。

320 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 14:22 [ U9tNw.3M ]

あれ…？確か原作で寝音の予言詩って、一週間単位での予言になってたような…。

321 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 15:35 [ 0ZqC.vvg ]

ヤツラの頭でそこまで器用に再現できなかったのだろう。
できない事→脳内あぼん
と、いうことで、その設定は無かった事にされている10000念

322 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 15:50 [ AgzYCgh6 ]

</b>

323 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 20:30 [ /I4CsCtM ]

>>322
運営スレッドをお読みください。

二度目だよ＿|￣|○

324 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/28(月) 22:27 [ 8H0qQDhA ]

322です。うわぁ、すんません（汗

325 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/29(火) 13:19 [ DzOi2ImI ]

進展ありです。

一人で行動するな、と言われてましたので彼氏ともう一人友人と
一緒でした。
大学出たときに、正門前に車が一台停まっていたのですが、
私達を見てエンジンをかけたので、怪しいと思ったらしい彼氏が手を
引っ張って三人で学校の中に戻りました。
車のドアがすごい音を立てて開いて、ヒ素化と寝音が走って降りてきました。
寝音は手には何か棒のようなもの(後でラジオのアンテナだと分かりましたが、
何故にアンテナ？)をヒ素化はトランプを持って、獣のような雄たけびを上げて
突進してきました。
最初こそ恐怖で体が動かなかったんですが、相手が二人で、走る速度がとても
遅かったので我に帰れました。
寝音が振り上げたアンテナを手首ごとかばんで殴りつけ、そのままの勢いで
顔に叩きつけました。
ヒ素化は寝音が倒れたのを見て立ち止まって、呆然としていました。

326 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/29(火) 13:20 [ DzOi2ImI ]

そこで寝音がよろよろと起き上がって、叫びました。
「ヒ素化、何してるのよ！！　あんたの○●△(言えません・・・)で前世の
記憶を取り戻すんでしょ！」
その台詞に勇気付けられたらしいヒ素化はフェイントのつもりかトランプを
へろへろ投げつけて襲い掛かってきましたが、彼氏が何かして(ちょっとわかりません。
本人はちょっと蹴っただけと言ってました。)次の瞬間にはギャーギャー泣いて
倒れてました。
「ヒ素化に何するのよ！　殺してやるからね！」
寝音がそんなことを言いながら、ヒ素化を見捨てて逃げ出そうとしました。もう、
怒りしか湧いてこなくて、気づいたら寝音の襟首掴んで引き倒してました。
暴れる寝音の服を掴み、殴ろうとする腕をひねって足を軽く蹴って倒しました。
受身を取らせなかったので、腕を痛めたみたいです。
「あんたが全部悪いのに何で逆らうの！　離しなさいよ！」

327 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/29(火) 13:23 [ DzOi2ImI ]

友人が警察を呼んでくれて、どうにかその場は収まりました。
もう寝音とヒ素化の言い分は自分達に非はない、全てくらぴかが悪いでした。
車の中からはアダルトグッズが盛りだくさんで、合法ドラッグから拘束具まで
各種取り揃えてあったらしく、警察の方がかなり厳しく取り調べてくれたらしいです。

ただ、警察に呼ばれた両親がアダルトグッズのリスト、これまでの録音、写真、
手紙などを見て、態度を改めたのが幸いでした。
きちんと検査を受け、黒だったら責任をもって入院させる。
訴えてくれても構わない。
弁償、慰謝料に関してはこちらの言い値を一括で支払い、引越しの費用も負担する。
寝音、ヒ素化の状態がどうであれ、実家に引き取り実家は引越しをする。
以上の条件を向こうから提示してきました。

328 名前： カラオケ（7G/2rVys） 投稿日： 2003/07/29(火) 13:24 [ DzOi2ImI ]

早速明日不動産に行こうと思います。
これから弁護士さんのところに相談に行くので、また何かあれば書き込みします。
ここや他のところの皆さんのお陰で、解決を迎えられました。
どれだけお礼を言っても言い足りません。本当にありがとうございました。

329 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/29(火) 13:41 [ m.fSAzRA ]

>カラオケさん
本当にお疲れさまです。
ナイス！彼氏殿。

ここで一つ。黒の場合に、厨退院の報告を、
弁護士さん経由で、もらえるようにしておいた方が安心できるかと思われます。

330 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/29(火) 14:11 [ V9KqYshg ]

>カラオケ さん
本当にお疲れ様でした。ドアにかかれていたものがかなり物騒に感じられたので
無事解決したと聞きとても安堵しています。
事後処理のほうまだまだ続くかと思いますが、まずは引越しするとのことですので
この期に一度気持ちをリフレッシュするのがいいかと思います。
完全な終わりはまだ先かもしれませんが、一応の一区切りということで今まで溜まった
精神的なストレスを一気に発散するぐらいの気持ちでいけるようなら旅行でもして
一日も早く心の傷が癒える事を心より願っています。

331 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/29(火) 19:10 [ 3OmVhCT2 ]

>カラオケさん
お疲れ様でした！
大変な事にならず本当に良かったです。

332 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/29(火) 20:40 [ 0owV9AhY ]

>カラオケさん
お疲れ様でした。親厨が態度を改めてくれて何よりです。
ゆっくり休んで、まずは精神を癒して下さいね。

あと、脅かすようで悪いんですが、解決かと思った矢先に厨が脱走して
襲って来る例もあります。引っ越すまでは彼氏になるべく一緒にいてもら
うくらいのことはした方がいいかもしれません。
329さんのおっしゃるように厨退院の報告もしてもらえた方がいいですね。

事後処理も含めて早く完全解決することを祈っています。

333 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/30(水) 04:09 [ WOkcWLdU ]

ご無沙汰しております、以前お世話になった者です。
ちょっとご相談したい事があるのですが
どなたかいらっしゃいますでしょうか？

334 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 04:22 [ V4yhtOCM ]

どぞー

335 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/30(水) 04:35 [ WOkcWLdU ]

>>334
ありがとうございます。
ちょっと長いので2つに分けますね。

（1/2）
あれからこちらの助言を元に、私と私の両親から
叔母と叔父（特にこちらを集中的に）を説得した所
なんとか叔父の方が理解を示してくれたようで
叔父からUを説得してもらい、なんとか丸く収まりつつあったのですが
ちょっと問題が発生しました。

今年高校3年で受験生の従妹M（Uとは別の家族です）が
帝都の大学を受験するとの事で
8月の頭に開催されるオープンキャンパスに参加する事になっていました。
MはUとは違ってとても礼儀正しく、私も妹のように可愛がっていた子なので
こちらから案内を引き受け、「もし良ければ」と宿提供も申し出ました。
それがどうやらUの耳に入ってしまったようでして
「どうしてMは許されるのに自分はだめなのか」
「あいつら自分を仲間はずれにして一緒にコミケに行くつもりだ」（…行かんて）
と癇癪を起こし、毎日のように電話攻撃をぶちかましてくれやがります。
Uの両親にもなんとかしてくれるように頼んだのですが
どんなに説得しても説教しても聞き入れず、逆切れして大暴れする状態だそうです…。

336 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/30(水) 04:38 [ WOkcWLdU ]

（2/2）
Uから電話が来た時に何度UとMでは状況が違う、Mとはコミケにも行かないからと説明しても
「そんなの嘘だ」「騙されないから」「うおーん泣き」のループです。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ﾁｭｳｯﾃ　ﾎﾝﾄｳﾆ　ｳｵｰﾝｯﾃﾅｸﾝﾀﾞﾈ

Mちゃんもこの事を大変気にしており
「私やっぱり行くのやめた方が良いよね…」と言い出してしまっています。
大学を見に行くのをとても楽しみににしていたので、行かせてあげたいのですが
今の状況で私がMの案内と宿提供を辞退したとしても
きっとUは信じないでしょうし、もうどうしたら良いのか解らなくなってしまいました。

毎日の電話攻撃で精神的にもちょっと泣きそうな状態でして
文章おかしかったらすみません…どうかお力を貸して下さい。

337 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 05:07 [ 2E8l7o9I ]

>某358さん
以前はレス付けるのが遅くなり申し訳ありませんでした。
その後、叔父さんの理解を得られたようで何よりでしたね。
ですがまたこじれてしまったようで…。
アドバイス程度しかできませんが気をしっかりともって、厨との対峙に頑張ってくださいませ。

少し確認したいのですが、毎日電話で要求をしてくるとのことですが、ご家族の反応はどうでしょうか？
Ｕに対する電話の応対はすべて某358さんがおこなっていますか？

338 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 05:24 [ V4yhtOCM ]

取敢えず、Mを３５８さんのところに泊めるのは止めにした方が良いと思います。
多分、その期間中にUが襲撃かましてくれる可能性高そうだし…

いま、私が思いつく対策としては、Mの上京期間中、何処かにホテルとかを確保して
３５８さんとMはそちらに避難するって手が考えられますが…如何でしょうか？
（この時期にホテルが確保できるかどうかが問題ですけど）

Uに対しては、叔父さん達に状況を訴え続けて「迷惑だ！」って事をアピールするしか
今の所手が無いかなぁ…
Uからの電話、番号非通知の電話は着信拒否って手も有りますが、
Uが何処から電話を掛けて来るかとか、３５８さんの電話が加入か携帯かとか
色々条件が絡むんで難しいかも…ただ、検討の余地は有ると思います

上手く、Uをかわせる事をお祈りしています。

339 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/30(水) 05:44 [ P6SQR8KI ]

すみません、ルータの調子が悪いみたいで書き込みが遅くなりました。

>>337さん
いえいえ、以前のご助言大変助かりました。
あのおかげで叔父の理解を得られたような物ですから、本当に助かりました。

以前の自分の書き込みを見まして、書き忘れていた事がありました。
当方一人暮らしですので電話での対応は全て私がしております。
毎日の電話攻撃を私の両親に話すと大変憤慨し
叔父・叔母になんとかするよう言ってくれたのですが
先にも述べましたようにUは逆切れしまくりで手に負えず、
どうやら自分に批判的な意見は全て聞く気が無い様子との事です。

電話についてはナンバーディスプレイで（うちも家電なので）
着信拒否できたら一番良いのでしょうが
Uは自宅（祖母の家）の電話から電話をかけてくる為、それを拒否してしまうと少し困るのです。
「家電からなんだからそっちでなんとかしてくれ」とUの両親にも言ったのですが
家族が仕事に出ている昼間や寝静まった夜中に隙を見てかけてくるので
止めようが無いとの事です…夏休みの馬鹿｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
出かけていて留守電にしていれば、ほとんどがUの文句で埋まってたりします。

340 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/30(水) 05:52 [ P6SQR8KI ]

>>338さん
わかりました、とりあえずMの件では宿を探してみる事にします。
今の時期に飛び込みで見つかるか怪しいですが
Mの為にもなんとか頑張ってみます。

叔父さんもUの厨っぷりに疲れ果てているようで
こちらと連絡を取った時の電話口の声が沈んでいました。
ちょっと可哀相な感じさえします。
叔母さんも善悪の区別は付くと思うので自分達でなんとかしてもらうつもりです。
でもたまにくちにする「でもね、うちのUちゃんは〜だから」というのが
少し気になりますが…本当に大丈夫かな…不安になってきた。

341 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 06:05 [ Ugo.yK0. ]

３５８さん。
都内のお宿でしたら、旅の窓口で検索するといい情報があるかもしれません。
http://www.mytrip.net/
ご参考にどうぞ。

342 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 08:21 [ Zw3tJrOk ]

385さん
＞「でもね、うちのUちゃんは〜だから」
と、今度叔母さんに言われたら
「親の説教で逆切れして大暴れするような子を私（従姉妹）が制御できるわけない」
ということをヤンワリ伝えては。

343 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 09:13 [ U4ihCoOg ]

あと
「我慢する、ということを子供に教育するいい機会ですよ。
　泣いたり騒いだりすればなんでも手に入る、ということを覚えて
　しまうと、いずれ大人になって本人もつらい思いをするだろうし、
　親も苦労することになる」
と、３５８さんの、ご両親から（358さんでは角がたちますんで）
冷静に叔母さんに話してもらうといいよ。

344 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 10:03 [ 3m7bWk6. ]

＞358さん
あまり役立つ情報ではありませんが
http://www.bestrsv.com/
こちらのサイトも、飛び込みで宿を探すのには便利です。
当たりはずれはありますが、日程的にギリギリでも高くない値段でホテルが
探せる率が高いように思います

345 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 10:24 [ zlJCp5Kk ]

＞３５８さん
祖母宅との連絡手段として、叔父叔母宅の電話を拒否できないのであれば、
叔父叔母に肌身はなさず携帯を持ってもらうわけにはいかないでしょうか。
その上で、祖母叔父叔母宅の家庭電を着信拒否してはどうでしょう。
公衆電話および、非通知ももちろん拒否で。
これならかなり苦情電話の件数は減ると思うのですが。

あと、一人暮しのご自宅を空けられる際は、防犯強化および管理人、大家、不動産会社等への
根回しをお忘れなく。

346 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 10:45 [ F7bxEN0Y ]

こんにちは、コスプレ衣装奪還の件でお世話になった者です。
トリップをど忘れてしまったので、名無しで失礼いたします。
いろいろありましたが、何とか収まりました。結局Ｋの親にまで内容証明を出すハメになりました(ﾆｶﾞﾜﾗ
こちらが衣装製作会社からの資料や、きちんと貸した物を記録していたりしたので、それが決め手になりました。
売り飛ばされた衣装もあったのですが、Ｋに売った相手に再交渉して貰い買い戻させました。
Ｋは会社を辞めさせられ、親元に連れて帰られました。
Ｋの両親から謝罪の手紙と菓子折などが届きました...Ｋに貯金がなかったので、衣装買い戻しはご両親がお金を出して
下さったんですが、そのお金分、みっちりご両親の経営するお店で働いて貰うそうです。
イベント参加もネットも夜遊びも携帯も禁止、両親にお金を返し終わるまでおこずかいもなしだそうです。一筆書いて、実印
が押された物が送られてきました。
手伝ってくれたカメラマンさんから、Ｋのイベントでの身内に事情説明が行ったのですが...まだまだ余罪がありそうです(TДT)
デジカメを返して貰っていない子などが出てきました。
そこら辺もご両親に連絡してみようかとおもっております。

皆様、あたたかいお言葉ありがとうございました。

347 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 11:13 [ wfjCfsoA ]

>346
（BBgOKs2I）さんですよね。無事解決なさったようでよかったですね。
相手のご両親の協力も得られたようですし、Kなどが絡むような大事に発展せず
なによりです。事後処理が多少あるようですがトリップをわすれたまま二度と
使うことが無い様祈っております。お疲れ様でした^^

348 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 11:38 [ wZGQ2Wao ]

346さん何とか解決したようで、お疲れ様でした。
Ｋのご両親がしっかりした親で、安堵いたしました。
これを機にＫも改心してくれればいいのですが…。
しかしながら、こういった厨は余罪がかなり出てくるかと思われます。
また大変嫌なことを書きますが、Ｋが親元から脱走することも考えられます。
ご両親が話のわかる方のようですので、その旨お伝えすることがいいかと。

とはいえ物品被害だけで怪我などを負うような自体にならず、
理想の形で収拾できたのではないかと思われます。
まだまだお友達の件などあるかと思いますが、がんばってくださいませ。

349 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/30(水) 15:43 [ 5lyGwANE ]

>346さん、無事解決おめでとうございます。
まだ少し問題は残ってそうですが、頑張ってください


この間、こちらで大手の名を騙ってる人の事で相談しにきていたものですが。
少し事態が変わりましたので御報告いたします

ココ数日でUさんが突撃してくれた近所の何軒かにお詫びをしにいき
事情をホモの部分を隠しつつ、やんわりと説明しましたところ

井戸端会議のボス的おばちゃんが
「そんな人に追いかけられてるなんて！それは皆で何とかしないと！」と立ちあがり
（別に頼んでもないのに頼られていると勘違いされたみたいで）
町内会長、ﾌﾞﾛｯｸ長、地域防犯委員等、
めぼしい集まり全部に『○○地域婦人会嘆願』として呼びかけて下さいました
（同じ地番の区域にはわざわざこの為のチラシを作って一軒一軒説明に回ってくれた）
自警団じゃありませんが、防犯委員の見回りも週一回だったものを
委員じゃない近所の男の人も参加しての毎日に変わりました

「218ちゃんの友達は自費出版の漫画家で
通販等の作業の為に218ちゃんは自分の住所を貸している
今、その漫画家は自分と思い込んでしまった人が
218ちゃんの友達と成り代わる為に218ちゃんを付け狙っている」
（近所に配ってくださった婦人会の回覧板チラシの文章）
細かい事情とか事実関係等、私がおばちゃんに説明してた部分と違う所が多々ありまして
ちょっと勘違いされていてあれなんですが、この際それも利用させてもらう事にしました

地域を上げて保護してもらえるようになりましたので
万が一、再び押し掛けられても問題なく町内総出でUさん捕獲。という事に出来そうです。
元同人のＫ叔父に「俺の時は同人は完全な日陰者だったから言ってここまでしてもらえるなんて、本当に時代は変わった。Ｋに相談しなくても押し掛けられたらちゃんと対処出来そうだな」と言われました。

今回の事で親に内緒にしていた同人の事を洗いざらい話す事になり
「また面倒な事おこして…」と眉根を寄せられましたが、不承不承理解を示してくれました
「お前の安全を守る為に近所の皆がここまで協力してくれる事はありがたいが
解決したらどれだけの所に菓子折り持って頭下げに行かないといけないかと思うと懐が痛い」とも言ってましたが（苦笑

350 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/30(水) 15:46 [ 5lyGwANE ]

押し掛けられた時の対処はいい感じに進んでいるんですが、
その前段階であるメルはこちらが拒絶の態度をしてますが似たような調子で
ずっと来ています。半年放置していたせいでしょうか
ひょっとしてここ２，３日で拒絶しても無意味なのかもしれません


Ｔさんとの合同誌は私もＴさんもとっくに原稿が終わり、
表紙も先月の段階でいれてしまっていたし、
無視していた間も何冊か出していたので急に予定を取りやめたりしたら
そっちの方が悪影響じゃないかという事で発行する事にしました。


昨日のメルで
「早く連絡先教えてくれないと予定してる
○○××（5月に発行したＴさんのﾍﾟｰﾊﾟｰに載っていた仮の合同誌ﾀｲﾄﾙ）落ちちゃう」
と書いてあるのに対して
「貴方の脳内で出る合同誌はそのﾀｲﾄﾙかもしれませんが、
実在のＴさんと私が発行予定の本のﾀｲﾄﾙは違います。
（私が六月に発行したﾍﾟｰﾊﾟｰに正式に決まったﾀｲﾄﾙが載っている）
私とＴさんとの合同誌はすでに入稿済みです。
誰と勘違いされているのかわかりませんが、
貴方とは合同誌を出すつもりはありません。出す予定もないです。」と返事をしました。

どうやら私個人ｻｰｸﾙの発行物に対しては完全にアウトオブ眼中らしいです。
（それなのに押し掛けたりしないで欲しい…）


Ｕさんが転売で暴利を貪っているとしたら夏祭の会場に現れると思うのですが、
一度Ａちゃん連れて夏祭のＴさんｽﾍﾟｰｽでＵさんを張ってみるのも手ですかね

351 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 16:09 [ nDoELAU2 ]

218さんおつかれさまです。近所の協力を上手く取り付けられてよかったですね。
Uの転売暴利や偽者行為に関しては、サークルの情報サイトをつくって
同人誌の値段を公表し、上乗せを一切していない事、参加イベントの告知等
すれば抑止できるかもしれません。あとは、偽者注意のビラなど。
この辺りはTさんと相談してはみるといいかと思います。

あとUが218さんの個人誌に興味ないのは、失礼な話ですが、
あくまでもTさんになりきる為の道具と思っているからでしょう。
218さんと合同誌を出せばTさんになれると考えるあたりが
厨の厨たる所以なのですが。
では、健闘をお祈りします。怪我の無いように気をつけてください。

352 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/30(水) 16:17 [ wZGQ2Wao ]

>218さん
ご近所での協力体制がとれてよかったですね。
まあ一概によかったともいいきれないでしょうが…。
押しかけられた時の対処は非常に有利になったと思われます。
もちろん油断は禁物ですので、迎撃体制は万全を期してください。

ご両親には同人について話して正解だったでしょう。
こういった事態になった場合、隠れ同人は非常に不利となります。
完全なご理解をいただけるのは難しいかも知れませんが、
それは今後時間をかけて話し合ってください。

夏祭りの件ですが、ｺﾐｹ側への相談はされたでしょうか？
もしスペースで迎え撃つ気なら、かなり慎重に動かれた方がよいかと思われます。

353 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/07/30(水) 17:32 [ 5lyGwANE ]

Ｔさんはとりあえず自身の本、チラシに

「私の名前を騙って地方のｲﾍﾞﾝﾄに参加、本を転売している人がいます
　私、Ｔのｻｰｸﾙ○○○は首都開催の夏冬祭、大規模都市、ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘｰでのみ活動しております
　ｽﾍﾟｰｽには私自身が座り、販売しています。
　地方で販売しているのは大阪の都市大規模ｲﾍﾞﾝﾄ、ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄのみで
　その際は売り子さんが胸に「ｻｰｸﾙ○○○売り子」と作成しました名札をつけています
それ以外のｲﾍﾞﾝﾄ等で当ｻｰｸﾙ○○の発行物を購入なされないようにお願いします
販売、当Ｔの名を語る人間と接触された場合、下記までご連絡下さいますようお願いします」
と、最近は明記しています。
この文が入った本もＵさんは売ってたらしいですが（鬱

奥付部分に載せているせいかあまり人の反応は薄い。と嘆いていました…
漫画の間にばすんと載せておく位しないと駄目ですかね


Ｔさんは迎撃するならばＵさんと直接対峙していいし、男手をたくさん集める！
Ａさんの交通費も出す！と言ってます。
警察に相談しろ。というと渋りましたがＵさんと対決する気はあるみたいです
ただ直接対峙すると回りに大変迷惑かかりますし
特にＴさんの場合、壁なのでもし混んでいる時間とかに問題が発生したらどうするか等も
ありますので、Ｔさんから一応祭ｽﾀｯﾌに連絡をいれるそうです

Ｔさん、「発見したらとりあえず身動き取れないように男10人がかり位で
おしくら饅頭状態にして、そのままシャッター外に連れ出したら
客にも迷惑かけないかしら」と電話口でのんきな事いってましたけど…（鬱
あんたももう少し緊張感もってくれ…

354 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/31(木) 04:33 [ MBS/Jmz. ]

いつもこんな時間にお邪魔してすみません。某358です。

>>341さん、>>344さん
昨日早速探してみました。
なんとか良い場所が発見できました。
どうもありがとうございました。

>>343さん
既に私の母からも何度も言っているのですが
叔母曰く「自由に伸び伸び育てるのが主義」だそうで、聞く気無いみたいです。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ﾜｶﾞﾏﾏﾎｳﾀﾞｲﾄ　ﾉﾋﾞﾉﾋﾞﾊ　ﾁｶﾞｳﾖ
叔母の職業が常に子どもに接するものなので
ちょっと麻痺してるのかもしれませんね…。
幼児とリア厨を同じと考える辺りもうだめぽですが…。

355 名前： 某358（JFCFBpVw） 投稿日： 2003/07/31(木) 04:34 [ MBS/Jmz. ]

>>345さん
それが、叔父叔母は両人とも携帯を持っているので問題無いのですが
祖母からの電話を拒否する事が出来ないのです…。
先にも述べた通り祖母は日常生活は出来る程度にちょっとﾎﾞｹてまして
以前友達と旅行へ行っていて、2,3日電話に出れなかった時に
居ないと事前に説明したにも関わらずそれをコロっと忘れてしまい、
大騒ぎしたような祖母なのですよ。
ですから祖母に携帯持たせても多分使えないかと思われます…。
折角ご助言下さったのに申し訳ありません。

外泊する際にはきちんとあちこちへ根回し＆防犯強化しときます。

356 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 06:28 [ IOXaowTc ]

>某358さん
先日某所にて出た話なのですが、叔父さんにUのお小遣い、貯金等の金銭一式を
一時的に没収して頂くことはできませんか？
いくら自由に伸び伸び育てるのが方針といってもそれはあくまで｢人様に迷惑を
かけない常識を持つことができる｣のが条件であって、某358さんのおっしゃる
とおり我がまま放題に育てるという意味でも躾をしないという意味でもありません。
幼児だって身に余るお金を持って家出しようとすれば異常事態ですよね？
それと同レベルであると訴えてみてはどうでしょうか。

こういった事をして頂いてもUが家のお金をちょろまかしたり、叔母さんやお祖母さん
がお金を与えてしまう情況も考えられますが、何もせず資金がある状態でいられる
よりはましでしょうし、もし家のお金に手を出せば幼児とて怒られます。
正直言って、この話ってUの家庭の躾の問題が一番重要なところですし、もし叔母さんが
幼児と同レベルで考えているのであれば、幼児でも起こらなければならない状況に
するのも一つの手かと。
叔父さんには気の毒かもしれませんが、ここまで放置して常識知らずに育ててしまった
のは親御さんの責任でもあります。某358さんが気に病む必要はないとおもいますよ。

357 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 09:36 [ GOCrh4Wg ]

いっそＵを泊めてとことんシメるというのもひとつの手かも……。
なんかもう「泊めてもらってコミケ」に固執して意地になっているみたいだから、
「家主の言うことには絶対服従」を条件に来てもいいと言えばほいほい来そう。
家の中では当然こき使い、反抗したら「イヤなら帰れば？」。
コミケ当日はリア厨であることを強調して、Ｕの見たいサークルは全部
チェック、当然１８禁は手出し禁止。帰ってから荷物検査して１８禁の
ものが出てきたら叔父に提出。
358さんと一緒にコミケに行ってもいいことなんかないと体に憶えこませれば
もう二度と来たいと言わないかも。
こういう奴って諦めさせたら物凄い被害者意識持って何年でもずーっと
恨みごと言い続けそうだし。

とはいえ暇と気力がないとできないことですけどね。

358 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 11:42 [ .3xHBEBw ]

Ｕの両親に
「そんなに言うんだったら夏休みだし家族でイベントに行って下さい。
義務教育も終わっていない子供を預かるのは私では無理です。」
と言うのは駄目なんですか？

359 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 15:25 [ CvLEfclY ]

>>357
その方法だと、家にかえってからやたら干渉されただとか
プライバシーを無視されただとか恨み骨髄になりそうで
それはそれで危険か、と思えるんだが？

360 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 15:44 [ Ytp0YkEg ]

＞３５９
そうすると今後疎遠になりそうだし､それでいいような気もするが。

361 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 16:28 [ AU8waWoI ]

>360
いや、赤の他人ならともかく、親類とかだと後々まで尾を引きそうな予感。
法事とかの集まりとかでグチグチ言われる可能性もあるしな。

どっちかというと>358の案の方がいい気がする。
案内図とか渡してあげてご家族でどうぞ、ただし会場内はどこいっても隅田川
の花火大会並の混雑です。行かれるのはご自由ですが、それについて一切
保証も出来ませんし、責任もとれません。って感じで。

１度行けば懲りるだろうし、子供が行きたがってるものがどんなものなのか一度
見て貰うのもいいんじゃないかな。

362 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 17:20 [ NbCN1mKE ]

>>某358さん

もしよければ、ここのレスを読んだ上で、自分がどうしたいのかを
今一度整理しなおしていただけると幸いです。どうすればいいかと訊かれただけでは
こちらも対応を考えるのにきりがないので。

363 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 19:35 [ C5dFpsEo ]

事情によりage。

364 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 20:43 [ Vzd6gE2c ]

>358
賛成に一票。
Ｕがどんなジャンルの本を買ってるかで態度は変ってくるけど
「自由に伸び伸び育てるのが主義」にしたって娘がどんなものに興味があるかくらい
知ってたほうがいいとかなんとかで誘導してみては？
その際に、知り合いに聞いたらまたはネットで調べたらなど
過去にあった珍事をさり気に話してみて「一緒に行ったほうがいいよ」
と世間話調で話をしてみるとか。
そこでＵが一緒に行くのを嫌がったら「なぜ嫌がるの？」って方向にいかないかなぁ

365 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 21:41 [ 85Trb.jk ]

保護者同伴じゃないと夏休みの都内はとてもヤバイと渋谷の誘拐事件を例にage「東京は怖い所だ！」と説明してみては？

366 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 21:51 [ rdk3LgxM ]

>358
一家でコミケに行くことになったとしたらＵが｢あたしがコミケに行ける
ようになったのもきっと某358さんに嫌がらせしたからね。これから
もなにかあったら強引にしたらいいのねﾐｬﾊ☆彡｣になりそうな予感

自分も｢行くなら家族でコミケルール守って逝きやがれ｣と思ってた
のですが、電話攻撃してくる今｢コミケには家族で逝け｣というのは
どうかと思いました、スマソ

●Ｕからかかってきた罵詈雑言留守電を叔父・叔母に聞かせる
（叔母に対して｢あんたの『自由』育児はこんな結果じゃ〜｣を
思い知らせるためにも）
●昼間と夜は電話線を抜いておく
（某３５８さんが精神的にまいらないように）
●某３５８さんのご両親・親しい友達には有事の際は携帯に電話
してもらうようにする

くらいしか思いつきません

367 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/07/31(木) 22:58 [ RwdhkZAM ]

ここでアドバイスしている諸氏はまず肉を見る！
一緒に逝こう。

368 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/01(金) 00:05 [ 1BdnLf8U ]

肉纏め厨
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

369 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/01(金) 19:28 [ sFbjpIAo ]

あのさあ･･･非同人の164みたいなのは
書かなくていいんじゃないかと思うが。
「某所で」なんてわざわざ伏せられると相談者さん
余計に心配しちゃわないか？

370 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/01(金) 20:03 [ .w2W2So6 ]

猫が連れ去られた。。。
昨日泊めた友人の知り合いの仕業ですた。
今、空港に向かう車の中なんだけど、こういうのって訴えられますか。

371 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/01(金) 20:25 [ hGcxyr82 ]

>370さん
落ち着いてください。
騙りが出るのを防ぐために、次からは板トップを見てトリップをおすすめします。

さて、ご質問に答える前に状況を確認させていただきたいのですが。
・370さんの飼い猫がいなくなった
・昨夜、ご友人のお知り合いを自宅に宿泊させた

ということで合ってますか。
そして、
>昨日泊めた友人の知り合いの仕業ですた。
↑のように確信された根拠は何でしょうか。

それから、猫さんはまだ連れ去られたままで、戻っていない状態ですか。

372 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/01(金) 20:35 [ .w2W2So6 ]

>・370さんの飼い猫がいなくなった
>・昨夜、ご友人のお知り合いを自宅に宿泊させた

この二つは合ってます。
猫の首輪に連絡先と住所を書いていたんですが、空港で
猫を手持ちのかばんに隠しているのが発見されたらしく、
連絡が来たんです。

まだ戻って来てません。
かなり衰弱してるらしいですが、命に別状はなさそうです。

他にも私のものを色々持ち出していたらしいですが、猫を
巻き込んだのが許せません。
訴えて相応の目にあわせてやりたいと考えてしまいます。

373 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/01(金) 21:18 [ e9SFrFrg ]

状況が良くわからないので質問させてください。

現在、その猫を連れて行った人物は身柄を空港などで押さえられているのでしょうか？
そして、あなたはその連絡を聞いて空港へ移動中と理解してよろしいのですか？

374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/02(土) 02:05 [ UG6Cz.d2 ]

窃盗罪の既遂

375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/02(土) 17:13 [ sJB08ags ]

すみません、今どなたかいらっしゃらないでしょうか。
携帯からなのでチャートが見れません。ちょっと助けていただきたいのですが…

376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/02(土) 17:18 [ xkslzkv6 ]

はい、おりますよ。どうぞー。

377 名前： 375 投稿日： 2003/08/02(土) 17:28 [ sJB08ags ]

すみません。
先程仕事から帰ってきたら、ジャージ姿の中学生ぐらいの
子が5〜6人ほど、アパートの私の部屋の前に座り込んでいます。
なにやらスケブをひろげて見せあったり、スナック菓子を
食べ散らかしたりしています。
階下でしばらく話を聞いていましたが、私のPNを連呼してる人がいました。
管理人が今いないのですが、いきなりお巡りさん呼んでもいいのでしょうか。
また、それには私も同伴したほうがいいでしょうか。
私は同人はオン専門で、住所や名前がわれた形跡は分かりませんが、顔はばれていないと思うので…

378 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/02(土) 17:36 [ KCmU1ohQ ]

あなたが女性で、中学生の中に一人でも男の子がいるようなら、Kに頼っていいと
思います。あなたは同伴しない方がいいでしょう。
そうでないなら、夜までどこかで時間を潰せませんか？ 夜になったら、性別に関係
なくKに補導してもらいましょう。
個人情報になりますので、あなたの性別やどちらの方法をとったか、等は書き込ま
ない方がよいと思われます。

379 名前： 375 投稿日： 2003/08/02(土) 17:44 [ 429hTq5Y ]

はい、分かりました。
どうもありがとうございます。
今気づいたんですが、白地に青のジャージって、飛翔漫画のアレ以外にありますか？
家近隣の学校のものではないようなので…

380 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/02(土) 18:38 [ MRnk6ZJo ]

375さん、ご覧になっているでしょうか。
現在出来る事として、以下の意見が出ています。

・飛翔のアレかもしれませんが、今は元ネタよりはあなたの安全確保が第一です。
・顔が知られている可能性もあるので、中学生たちとは接触しない方がいいです。
・管理人と近隣住人に以下の内容で根回し推奨。
　知らない人間が部屋の前に居る、友人でも親族でも無さそうなので
　声もかけず相手にもしないで欲しい。
　暴れ出したら自分に連絡（良ければ併せて通報）して欲しい。
　暗くなっても居るようなら通報するつもるだ
・時間潰しの間にテレコ、防犯ブザー、友人への応援等の準備。
　万一に備えた方が良いと思います。

実際に通報する羽目になった場合は
・相手は知らない集団
・夕方にいて怖くて逃げた。時間を置いて帰ってきたがまだいる。
・家出の集団かもしれない。（理由：近隣の学校のジャージではないようだ）

以上を強調して訴えて下さい。
もし相手集団が女の子で、Kが「自分でやれ」と言ったら
「女の子だが、相手は集団だから来て欲しい」と伝えてください。
併せて近隣の方にも通報してもらうようお願いした方が良いかもしれません。
尚、念のためKが来る際にサイレンを消すようお願いしてみて下さい。
何事も無く終わるのが一番ですが……

381 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/02(土) 18:38 [ ldCWPIig ]

>>375さん
念のため、お名前の後にトリップをつけていただけませんか。
名前欄に記入する名前の後（今は「375」と入れてらっしゃいますね）に続けて
「#（半角シャープ）○○○○」（○○○○部分は任意の単語。漢字交じり推奨）
と入れればOKです。
これは、他の人があなたの名前を騙るのを防止するための作業です。

382 名前： 375（Ac7zHlJw） 投稿日： 2003/08/02(土) 18:59 [ C076YSXs ]

近所の方と話してきました。昼前からあそこにいて、
帰ってくる直前に一度警察も来たようなのですが…そのまんまいるってことは駄目だったんでしょうか。
アドバイスを参考にして動いてみます、本当にありがとうございます。

383 名前： 375（Ac7zHlJw） 投稿日： 2003/08/02(土) 20:17 [ sJB08ags ]

近所の交番にいます。昼間連中と話したお巡りさんと話をしました。
予想通りに、連中は私に泊めてもらう予定だと言ってたと。
同じサークルの仲間だと言われ、しかも全員が成人していたためにあまり強く言えなかったらしいです。
（遠目だったのと声がキンキン高かったのでわからなかった…）
今再度お巡りさんが注意に行きました。
無事におさまってくれればいいのですが…

384 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/02(土) 20:33 [ ldCWPIig ]

>>375（Ac7zHlJw）さん
お疲れ様です…成人の集団に、事前に気付けて本当に良かったですね。
お巡りさんに一旦追い返されたとしても、近所に潜伏して家主の帰りを待っていたりします。
できれば、お帰りはお巡りさんとご一緒に。

385 名前： 375（Ac7zHlJw） 投稿日： 2003/08/02(土) 22:04 [ w0fH4FLE ]

連中、交番へ移動しました。
私は入れ違いに家に戻り、貴重品をまとめて持ち出してきました。今日は外泊しようと思います…
お巡りさんの電話によると、どうも専学時代の同級生がメンツの中にいるようです。本当なら三十路も近いんですけど…
何故まったくジャンルの違う私の所へきたかは分かりませんが、今晩はとりあえず避難します。
アドバイスありがとうございました。

386 名前： 猫誘拐厨（tu3tnxJg） 投稿日： 2003/08/03(日) 02:13 [ DC13DFLc ]

昨日は書き込むだけ書き込んで失礼しました。

やつは空港にて身柄を取り押さえられてましたので、
逃げられることもなかったです。猫も係りの方が預かってくれてました。
だいぶ衰弱はしてましたが、お湯でふやかしたフードを舐めさせ、水を
飲ませるとだいぶ回復したようです。
すぐにお医者に連れて行きました。
私以外には怯えてフーフー言ってましたが、もともと体質の弱い子なんで
かわいそうに思いつつ。。。

奴は、私の猫をとるなー泥棒と叫んでいましたが、泥棒はどっちだと小一時間。。。
実家に連絡をして、引き取りに来てもらいましたが、これが地獄の始まりだとは。
親厨との戦いが待ってますので、今日は寝ます。
また明日書き込みます。

猫が無事だったということだけ報告です。

387 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/03(日) 02:34 [ 1xfmbZno ]

猫誘拐厨さん、お疲れ様です。
同じ猫飼いの人間として、猫たんの無事のご報告、安心いたしました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なにやら大変そうな雰囲気で…今はどうぞゆっくりお休み下さい。

また何か困ったことや吐き出しなどありましたら、遠慮なくこちらのほうにいらして下さいね。

388 名前： 変身＠ななしさん 投稿日： 2003/08/03(日) 03:29 [ 11vHmN7I ]

お、親まで厨かよっ！(汗)
猫誘拐厨さん、頑張ってください。
画面側からしか応援できないのがもどかしいけど。

389 名前： 猫誘拐厨（tu3tnxJg） 投稿日： 2003/08/03(日) 03:55 [ DC13DFLc ]

泣いていいですか。
愚痴ですが、誰か聞いて。。。

迎えに来た親厨と厨は親戚の家に泊まるって聞いてたんですが。
実は親戚が留守で、厨の友達の家に泊まったらしいんです。
そんで、追い出されたらしいでつ。。。
押しかけってよく聞くけど、親ともども泊めろって押しかけるのは珍しいですよね。

さっき、「泊まる所がないから、お前の部屋に泊めろ」と玄関前まで来てました。
どの面下げてそんなこと言えるんだ。。。
もうありったけの罵詈雑言をぶちかましましたが、親厨の一言にぶちきれたです。
「猫なんかいくらでも代わりがいるけど、うちの子には代わりはいないのよ。風邪でも
ひいたらどうしてくれるの」「猫の代金を払うからうちの子に譲りなさいよ。
血統書つきなら飽きても売れそうだし」
もう怒りの余りぽかーんとしてました。
殺意ってこういう事なんだなと実感したのは今日が初めてです。
全部録画してましたけど。録音できるようなものがなかったので、近所の
方にビデオカメラを借りました。

390 名前： 猫誘拐厨（tu3tnxJg） 投稿日： 2003/08/03(日) 03:56 [ DC13DFLc ]

帰らないと警察呼びますよ。と言ったら帰っていきましたけど、明日近場の
ファミレスで話し合いです。隣の市に住む婚約者の両親が来てくれるので、
かなり心強いです。(同人はカミングアウト済み)
身分証と激レア同人誌を本人の同意の元(サインさせました)没収してるので、
必ず来るはずです。

何ていうか、もう本当に厨ってやつぁ斜め45度きりもみ飛行ですね。そのまま
墜落してくれると嬉しいんですが。
愚痴ってすみません。
応援ありがたいです。今日は寝られそうにない。。。
フロ茶確認してきます。

391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/03(日) 04:28 [ RRlu3OfU ]

＞猫誘拐厨（tu3tnxJg）さま
乙です

明日の話し合いには録音機材を持っていくことをおすすめします
親子厨に負けないようお祈りしてます

392 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/03(日) 04:42 [ l2Von75Y ]

猫誘拐厨（tu3tnxJg）さん、猫が早く回復されるといいですね。

もしよろしかったら、新規書き込みの際には、メール欄に半角小文字で
sage
と描いておいて頂けないでしょうか。
一応そういう事になっておりますのでよろしくお願いします。

あと、基本的にはフロチャの通りでいいんですが、

●厨&親厨の襲撃（夜中・早朝・自宅への出入りの際）への注意してください。
話し合いの前、話し合いの後など、とにかく厨は思い通りに事が進まないと
直接行動に出てくる例が多いです。
出来るならいつでも友達とか家族かと一緒に2人以上で行動して、
防犯ベルと携帯と録音器具をいつでも忘れないでください。
自宅内ではビデオもいいかも知れませんが、
路上・ファミレスとかではポータブルカセットテープがいいと思います。
ディスカウントストアとかで安く帰ると思います。
厨のために出費するのはくやしいですが。

●猫の避難
連中との話し合いがつくまでは猫ちゃんを信頼できるところに預けておいた
方がいいかも知れません。
万が一乗り込まれた時とかに、腹いせで攻撃されたりします。
「カエレ！」とかのまとめでもそういう例が何件かありますので。

393 名前： 猫誘拐厨（tu3tnxJg） 投稿日： 2003/08/03(日) 05:10 [ DC13DFLc ]

下げずに書き込んですみません。
アドバイスありがとうございます。

明日の話し合いには彼氏の両親が同席してくれるのですが、柔道部の
後輩(男)がついて来てくれるとさっきメールがあったので、一緒に
行ってもらおうと思います。
録音器具は彼氏のお母様(同人経験とストーカーされた経験あり)が貸して
下さるそうなので、良かったです。

猫は今本当に人間に怯えちゃってるので傍にいてやりたいんですが、万が一
なにかあったらって考えるとそんなことも言ってられませんよね。。。
こういうときに猫のカウンセラーとかいたらいいのに。
まだ子猫なのに、ひどい目に合わせてしまいました。。。
私の軽率さが原因で人間不信にさせてしまうかもしれないと思うと泣けて
きます。

体調のこともありますし、獣医さんに預けようと思います。
明日、玄関まで柔道部くんに迎えに来てもらって、安全を確保した上で
猫を連れ出そうと思います。

394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/03(日) 05:18 [ l2Von75Y ]

>393
男手があると安心ですね。
でも、あまり具体的な予定とかはここに書かない方がいいですよ。
厨もここ読んでいるかもしれませんから。

対策を練ったら、暖かいものでも飲んで、
眠れなくても部屋を暗くして横になられた方がいいですよ。
厨との話し合いは非常に体力を消費しますので、
少しでも回復しておかないと。

395 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/03(日) 17:39 [ YuIITj4k ]

＞３９３
多分窃盗罪､並びに動物虐待で立件が可能と思われます。
相手は脅し、泣き落とし等で示談に持ち込もうとする可能性が高いと思われます。
情けをかけると今後さらに付け上がると思われます。厳しく法の裁きを受けさせる
べきでしょう。

396 名前： 375（Ac7zHlJw） 投稿日： 2003/08/03(日) 20:35 [ 8XreKJUA ]

こんばんは、昨日の375です。
昨晩と今日は避難先で過ごしています。昼間荷物を取りに
帰ったのですが、連中は見あたらず明日には戻っても平気かなと思って
いたのですが…さきほどお巡りさんから連絡がありまして、連中交番に押し掛けたようなのです。
お巡りさんから困った声で電話があり、本当に友達じゃないかと念をおされました。
出来れば交番のほうに出向いてほしいらしいのですが、私は連中と顔をあわせたくないので…断っても支障はないですよね…？

397 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/03(日) 20:43 [ 9Et6TNjQ ]

>396
断っていいと思いますよ。
それにしても、交番に押しかけって一体？

398 名前： 375（Ac7zHlJw） 投稿日： 2003/08/03(日) 21:33 [ SQ.o2nOY ]

交番に連絡してお断りしました。専学の同級生というのも相手が言ってるだけで、
在籍科も別みたいですし、名前聞いても思い出せませんでしたので。
交番に押し掛けたのは、虫が多くて暑い部屋の前で待つよりも、クーラーがあってテレビがある交番のほうがいいと思ったみたいで、
何時間かおきに帰ってきたかどうか見にいくからその間居させてねーと言われたそうです。
せんの細い、優しそうなお巡りさんだったので可哀想かなと思いながら、私でなく厨共の家族に連絡をとって解決してくださいとお願いしました。
押しつけたみたいで気の毒にはなりましたけど…

399 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/03(日) 23:50 [ uaSXHAGc ]

375さん、それが札の仕事なんですからお気になさらずに、
ご自分の身の安全を考えてください。
むしろ面倒な連中が自ら札に逝ってくれて、不幸中の幸いかと。
「同級生と名乗る人物に心当たりは全く無い、私には無関係である。」
でいいと思います。

400 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 10:21 [ U22uNhKM ]

しかし、ついにKにまで押しかける厨が報告されるとはッ！

401 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 10:34 [ J9e3lFpQ ]

Kに押し掛け…もうはぼがどばななと。
厨は斜め上をｷﾘﾓﾐ飛行ってのをしみじみ思いますな。

402 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 15:00 [ DpeNj7ng ]

ただ、Kに押し掛けしたとなると、こういう事件があった
と報告書にのるわけだし、すこしは認識が変わってくれるかと
思うんだが、どうなのだろう。
すくなくとも、知人のKが交番勤務の時にそいった話をしていたら
実例があれば、報告だせるんだけど、とか言ってたし。

403 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/04(月) 15:50 [ .pu2OGkA ]

すみません。今よろしいでしょうか？
大手騙りの人に迷惑させられている218ですけども

404 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 15:53 [ 9t/ZDpgk ]

いますよ。どうぞ！

405 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 15:55 [ X62Pb/pQ ]

はい、人はおりますよー。ｖｓ海賊版作製疑惑厨さんですね。
落ち着いて相談ﾄﾞｿﾞｰ

406 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/04(月) 16:01 [ .pu2OGkA ]

すみません。今さっきYさんからメールが着たんですが
向こうから夏ｺﾐで話をつけたいといった内容だったんです

押し掛け予告とは違うようなんですが、これにはどういう返事をしたらいいんでしょうか？
こちらも夏に迎撃するつもりだったんですけども
うかつにOKの返事を出していいものか迷っています

407 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/04(月) 16:02 [ .pu2OGkA ]

ちなみに…いい返事が無かったら私の家まで説得に来る。と
断ったら押し掛けますという言葉も添えてありました

408 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 16:30 [ X62Pb/pQ ]

ＹさんってのはＴさんのことでいいのでしょうか。

どっちにしろ夏コミで話をつけるっていうのは得策じゃないでしょう。
厨からの申し出ならなおさらです。
あの人込みの中、どんな無茶をされるか解りませんし、
可能であればその前に、218さん、Ｔさん、Ａちゃん、厨の四人で
話し合いの場を設けたほうがいいのではないでしょうか。

409 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 16:33 [ 9t/ZDpgk ]

ＹさんってのはＵのことだよね？
念のため、一応聞いときます。

410 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 16:36 [ eqn0WlEY ]

ここで断るのは、218さんが有利になるとは思えないのですが、
一か八か、

夏コミでの話し合いに応じる代わりに、
その間に押しかけることがあったら、
｢話し合いは無し｣にすると持ちかけるのはどうでしょうか？

もし無しにしてしまったら、長引いてしまうことになりますが、
相手がこの条件に従うことで、主導権をもつことができるかと思います。

二つ返事で済ませてしまうと、向こうは次の要求をするかもしれません。

対等もしくは自分が有利(たとえば、「何時に来るよう時間厳守で！」）な交渉ができれば、
望ましいと思います。

結果的に相手が(どう思おうと)自分の思うように動いてくれるのであれば、
交渉は有利になりますよ。

言葉がわからない相手には通じるかわかりませんが。


でも、会場は人ごみが。
話し合いはファミレスとか、比較的落ち着ける場所でしたほうがいいと思います。

411 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/04(月) 16:37 [ .pu2OGkA ]

>408さん

YさんはTさんの海賊版？転売？してるなりきっちゃってる人の事です

夏ｺﾐは得策じゃないですかね…
Ｙさん、住んでる所が本当に私の家から離れているもので
滅多な事で私の家までは来れないんです。
お互い日本の僻地と僻地に住んでるですよ。（日本の裏同士）
Ｔさんと私が二人で修羅場する時は、お互いに首都まで出てきて
安いビジネスホテルで原稿しているような状態なもので…

夏ｺﾐならばＡちゃんを首都まで連れていければ全員揃うので
迎撃の方が色々都合がいいと思ったんですがやはりﾀﾞﾒですかね

412 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/04(月) 16:39 [ .pu2OGkA ]

あぁ…何か打ち間違いたくさんしてます。すみません。

Ｔさん＝本物
Ｕさん＝なりきってる人

です。

Ｙさんって誰だ（死）間違いですので

413 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/04(月) 16:47 [ .pu2OGkA ]

>410
交渉によってはこちらに優位になる可能性があるんですね

向こうが何考えているのかわからない所があるので、
普通に返事していいものかメールを前にしてかなり悩んだのですが
交換条件を突き付けるっていうのはいいかもしれないですね

414 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 17:54 [ NgM178NA ]

思ったんですけど実際に会うって事は
218さんの顔相手に特定されてしまいますよね？

夏コミ1回で解決できればいいですが
そうでなかった場合、後々危険じゃないですか？

415 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/04(月) 23:56 [ uFQ4.DUk ]

参加者の一人として、会場でなんかトラブルおこるのは嫌ン。
「会うなら、イベントの後に某所で」とはいきませんか。
開催中にスペースに来て「Ｔと218（BCzsRtJU）さんにあわせろ」つったら
「今いない。話し合いの時間、場所にはくる」と言って相手にしない。
顔知られてるＡさんは、パッと見、彼女とわからない髪型服装で
スペースから離れたところでＵかどうか確認する。

・・・・ていうのじゃ駄目ですかね。

416 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 02:54 [ .OJLxRPE ]

現状では、410さんの方法が有効なのかもしれませんが解決できない場合、
後々危険という414さんの可能性が高くなると思うので、会場以外で、と
いうことと、できれば、第３者てきな人がいるといいのでは、と思いますが。
余裕があれば弁護士なんかを立てるというのが有効な気もしますが、まだそこまで
発展はしていないし…。

なりきっている、というからには自分の世界が壊れそうになったら暴れるという
可能性もあると思ったほうがいいと思います。
メールで返信するとき交換条件などの交渉の中に、第３者がいることになる
可能性も考慮せよ、ということは言ったほうがいいのではないか、と。

417 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 10:38 [ aRol.mPI ]

第３者を立てるのは、公平さがあるのでいいと思うのですが、
その第３者の用立てを相手が納得するかなと思うんですよね。
結局、こちらのほうで建てた第３者はこちらの息がかかっていると思うわけですよ。
弁護士にしたって、結局、依頼されてやってくるわけですから、
どう言われようと、息がかかっているな？　と誰でも思うじゃないかなと。

公正にいくなら、当事者のみで話し合いをしたほうがいいと思います。

交渉の事前にテレコの使用を許可してもらいましょう。
あとあと、物的な証拠として残せますし。
「やましいことがなければ、問題ないですよね？｣
と、付け加えれば。
他人を騙って、利益を得ている人です。
わかっていると思いますけど、大義はこちらにあることを
自覚しててください。
当事者と交渉するときは、理屈や道義も必要ですが、
「気構え」も無いと、相手には伝わりませんから。

---
テレコの使用は自分の発言も記録してしまうので、
発言には気を使いませう。不利な証拠を自分で作る可能性もありますから。

418 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 13:11 [ OnwaYP2c ]

＞218さん　自分は、直接交渉は危険だと思います。

「あなたと話し合いをする必要はありません。
こちらがあなたに要求するのは、
　・今後Tさんの名を騙らない
　・Tさんの出した同人誌をイベントで転売しない
　・今後私たちに一切接触を持たない
ということだけです。
あなたの言う「決着をつける」というのは具体的にどういうことなのですか？
言いたいことがあるなら、メールでどうぞ。
もし私の自宅に来たらKに通報させていただきます。
もしもコミケで私たちのサークルスペースに現れたら、スタッフに通報します。
あなたがコミケにサークル参加しているなら、私たちの本を出品しないで下さい。
コミケで転売行為をしていたら、即刻準備会に通報します。
重ねて言いますが、あなたと会いたくありません。
サークルスペースにも自宅にも来ないで下さい」
と、明確な拒否の意を示したほうがいいと思います。

おそらくは、自宅やサークルスペースに押しかけることは必死ですので
そのための準備はしておくべきだと思います。
録音機材、防犯ベルなどを持ち歩き、近所の方に押しかけの予告らしいものが来たと連絡。
コミケ押しかけに備えサークル関係の人に根回し、出来れば準備会に相談（転売などの被害を）、
コミケットスタッフの協力を得られればいいのですが…

話し合いに同意するような態度はしないほうがいいと思います。
とりあえずTさんやAちゃんに相談してみてください。

遅レスな上、長文失礼いたしました。

419 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 14:27 [ O2.mL7Z. ]

すいません。
少し相談したいことがあるのですがよろしいでしょうか？

420 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 14:30 [ DXzxOxwQ ]

どうぞ。
板トップ見て、トリップつけてくださると助かります。

また、個人情報の漏洩には気をつけてください。
適度にフェイクを含めて書き込んでください。

421 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 14:37 [ O2.mL7Z. ]

これでいいでしょうか？

私、出稼ぎで上京しているものです

最近、消印なしの手紙が投函されているのですが
内容が私の知り合い・・・ここでAにしますが

Aを監禁しているとかいう内容なんです。
私自身、同人については興味ありません。
護衛役として知り合いについて行ったりはしますが

Kに一応手紙のコピーなどだしてはいるのですが
なんとなく襲撃を匂わすことが書いてあるので
不安で眠れません。

知り合いは遠いところから出てくるので
住所が割れてはいないらしいですが
注意は呼びかけています

422 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 14:38 [ O2.mL7Z. ]

フローチャートなども参照しているのですが
穴があるといけないのでご相談に参りました

423 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 14:43 [ DXzxOxwQ ]

少々不明なところがあるのでお聞きしたいのですが、
その手紙の主がAさんを監禁していると言うことなのでしょうか？
現在、Aさんの無事は確認されているのでしょうか？

424 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 14:44 [ AA.fa4Ww ]

手紙の趣旨はどういうことですか？
お友達のAさんを解放して欲しければ、○○円払え、とか、○○をしろ、
とかいう内容でしょうか？
それとも手紙の送り主が419さんがAさんを監禁していると誤解して
Aさんを救出するために襲撃するぞ、と言っているのでしょうか？

425 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 14:47 [ NUo6MCQg ]

1.419がAを監禁している（だから助ける！←襲撃予告）。
2.手紙の主がAを監禁している。

遠い所から出てくる知り合い＝A？

という事でしょうか？

426 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 14:50 [ O2.mL7Z. ]

手紙の内容は私がAを監禁しているらしいです。
今、助け出す同志を集めてる最中らしいですが。
Aとは頻繁に連絡は取り合ってるので無事です。

ちょっと混乱していますので分かりづらい点はお詫びします。
何分初めてなもので・・・・

427 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 14:52 [ O2.mL7Z. ]

452さんので合っています。

428 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 14:56 [ NUo6MCQg ]

>419さんにもう一つ、
Aさん＝女性
419さん＝男性
でしょうか？
護衛役、と書かれていますし
厨が「監禁している！」と脳内変換起こすのは
このパターンが一番多いのですが。

429 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 14:57 [ .pLCeiIU ]

>419さん
まずは落ち着きましょう。すぐに襲撃されそう、ということではないのですね。
とりあえずはフローチャート通りの撃退準備でよいかと思います。
Aさんが出てこられてイベントに参加される際の注意点など、某所で
話し合っていますので少々お待ちいただけると幸いです。
注意されているようですが、くれぐれも個人情報を出さないように
お気をつけ下さい。性別も絶対必要というわけではないので、
危険なら書かないで下さいね。

430 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 14:57 [ 6c4zr0N6 ]

>>425の1,2どっちが合ってるの？

431 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 14:59 [ O2.mL7Z. ]

あたしは男性でAは女性です

色々話は聞いてましたけど
はじめはAの自信過剰かと思ったのですが
まさか自分でなるとは思いませんでした・・・・

432 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 15:01 [ NUo6MCQg ]

>430
1、だべ。

>419さん
現在、Aさんは上京しているのでしょうか？
それとも、地元に戻ってらっしゃるのでしょうか？
地元におられる場合、近いうちに上京される予定はあるのでしょうか？
（これは日付は書かなくて結構です）

433 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 15:04 [ O2.mL7Z. ]

現在は出稼ぎ中です。

434 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 15:05 [ hp5vgGnY ]

>>419さん
取り急ぎ、ご忠告申し上げます。
性別や年齢、住所やそれを匂わせるような情報等、
個人特定につながる情報をここに書き込んではいけません。
ここは誰でも見られるインターネット上の掲示板です。
つまり、相手もここを見ることは可能なのです。

何か説明をするときは、適当にぼかしやウソを混ぜてください。
それが、419さんの身を守る事にもなります。

435 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 15:09 [ hp5vgGnY ]

434訂正。
＞それが、419さんの身を守る事にもなります。
　　　↓
＞それが、419さんやAさんの身を守る事にもなります。

436 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 15:39 [ q5Fa/GzU ]

>218さん
Uの顔を知ってるのはAさんだけですよね。
でもUがTさんの本を転売してた事を考えると、218さんもTさんも面割れしてる可
能性があるので、やはり会場で話をつけるのは危険です。
一人になった所を見計らってなにかしでかす可能性もあるし、あの人混みでは
逃げられたら捕まえる事は難しいかと。

なるべく夏コミ前に話をつけた方がいいかと思います。

で、Uの身元はまだ割れてないんですよね？
既出な意見でしたらスルーされて構いませんが、AさんはUがTさんの本を出品
してたイベントに参加してて売り子を手伝ったという事だったと思いますが、その
方面から割り出しは出来ないでしょうか？サークル名が分からなくてもスペース
の位置と見本誌（提出してるなら）で当たりがつけられるかと思いますので、その
イベントの主催者にコンタクト取って協力を仰ぐっていう手も使ってみてはいかが
かとも思います。

437 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 16:59 [ O2.mL7Z. ]

少し参ってしまいました。
進展があったのでご報告します。

438 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 17:14 [ AA.fa4Ww ]

419さん

大丈夫ですか？
緊急でない限りまずはご自身の回復を優先してください。
あまり無理はされませんよう。

439 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 17:17 [ O2.mL7Z. ]

ステキな投函がきていました。

内容は理解不能な文章ばかり
ようやく読めた一文を解読してみたところ
どうやら襲撃まじかの模様

Ｋにも連絡済。
Ｋもさすがに重い腰を上げてくれそうです。
警戒はしてくれるらしいです。
（どこまで信用していいのやら……）

どこまで自衛できるか知りませんががんばってみます

440 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 17:24 [ rBhdLyw6 ]

>419さん
翻訳が困難なら、翻訳依頼スレがありますがどうでしょう？
厨の文章は読んだ人の体力をこそぎ取るようなもので、お辛いでしょうが
文章の中に｢いついつ襲撃する｣というのが書かれている可能性も
有るかも知れませんので

翻訳してください。その９
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039975566/

441 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 17:28 [ O2.mL7Z. ]

早速逝ってみます

442 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 17:43 [ .pLCeiIU ]

>419さん
おそくなって大変申し訳ありません。とりあえず、今までに出た意見をまとめ
ましたので、フローチャートと重なるところもありますが、参考になれば幸い
です。

Aさん上京前
・何日の何時に投函されているのに気づいたのかなど、起きたことを逐一
　メモ。(証拠になります)
・録音機材、防犯ベルの調達(419さん、Aさんともに)
・家族、近所、大家さん、管理人さんへの根回し(これも419さん、Aさんともに)
・Kへの直通Noを携帯に登録、
・いつ襲撃に来るのか分からないのでフローチャートの通りに警戒を続ける。
・いざという時のための人員確保。友達とか上司に根回し。何かあった時に
　Kに付き添ってくれるように、というのも含めて。
Aさん上京時
・419さん宅にAさんは近づず、別に宿を取る。
・できるならイベントもひかえる。
　（ただし、監禁されていると脳内で加速する危険もあるので状況に応じて）
・場合によっては419さんも避難し、厨が来たら近所の人からKに通報しても
　らうのもありかもしれない。
イベント時
・夏祭りのスペース押しかけ＆尾行の可能性もあるので、助けてもらえる人を
　確保。
・スタッフにも事前に連絡。
・絶対に一人で行動しない。

443 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 18:01 [ O2.mL7Z. ]

442さん。ありがとうございます
翻訳のところに書き込み中のさいに落ちてしまいました（涙）

また一から文章書き直しです（涙）

444 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 18:04 [ .pLCeiIU ]

>419さん
こういう時こそ、落ち着いて ^^
深呼吸するだけでも違うものですよ。

445 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 21:39 [ DXzxOxwQ ]

４１９さん。大変お待たせいたしました。
翻訳スレ拝見しました。

読む限り、「お前を殺して女性を解放する」という意味にしか取れません。
殺人予告としてK冊に持っていってかまわないと思います。

気になる点としては、
・「死兆星」という言葉
　これは昔はやった「北斗の拳」という漫画に出てきた単語で、
　この星が見える人は死期が近いという設定です。
　流行っていたのは1980年代なので、その当時のファンは今は30代でしょうが、
　現在も関連する物語が雑誌連載中ですので、
　手紙を書いてきた厨の年齢が30歳代かどうかはわかりません。
　ひょっとすると、今までの手紙に、例えば
　　　秘孔　神拳　継承者　お前はもう死んでいる
　などの単語が出ていないでしょうか。

　しかし、1980年代には大ブームでしたので、特に熱心なファンでなくても、
　死兆星とか前述のの単語は知っていたので、あまり気にしすぎる事はないかも
　しれません。

・襲撃時期について
　「膨熱の落ちる日」の解釈については、
　夏コミの前を表す、夏コミの後をを表す、(北斗の拳冒頭の）核戦争の後をを表す、夜を表す、
　など、色々な解釈が出ていて、よくわかりません。
　とにかく襲ってくる気まんまんのようですので、
　フロチャなどに従い、すぐにも襲撃対策をした方がいいです。

相手がホクトなりきりだとすると、いきなり暴力を振るってくる事が考えられます。
どうかお気をつけて、なるべく一人で行動しないようにして下さい。

446 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 21:46 [ S7SFHt1E ]

アドバイスありがとうございます

準備等は現在も何回と確認しております。

こないのが一番ありがたいのですが……
そういうのはないかなと過去ログを読んでおりました。

戸締りはしっかりしておきます

447 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 21:47 [ DXzxOxwQ ]

それと、厨が監禁だと誤解して襲撃した事件が何件かありますが、いずれも
　*監禁されている被害者を助けなければ*　という「正義」に燃えているため、
「監禁の事実はない」と言っても引き下がらないです。
まして押しかけてきた場合、Kを呼ぶと言っても脅しにはならず（自分たちは正義の味方のつもりですから）、
さらに　*ドアの向こうで助けを待っている被害者* の姿を想像（妄想）してヒートアップして
実力行使に出ることが多いです。
ですので、対峙するときにはドアにはチェーンを、窓は割れないよう飛散防止シートなどを貼って
強化に努めてください。

448 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/05(火) 22:19 [ 7jZ29Mj6 ]

某所での議論で出た話ですが、
「膨熱の落ちる日」とは、広島と長崎に原子爆弾が落とされた日ではないか、
という意見が出ています。
北斗の拳の冒頭の核戦争の描写を原爆の日になぞらえているのかもしれません。

広島だと8/6 午前8時15分、
長崎だと8/9 午前11時2分、

になります。

全くの憶測ですので、この日に襲撃を予定しているのかどうかは
わかりませんが、特に広島の原爆の日は明日に迫っております。
今からコミケット当日、コミケット後1週間程度は
厳重に警戒した方がいいです。

449 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/05(火) 22:24 [ S7SFHt1E ]

明日ですか……
なるほど……

>>日付
そういう考え方もあるのですね
頭にいれておきます

450 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 01:30 [ gIAlWGJU ]

最後の１行を汚ピンクと予想しているのもあるようなので、汚ピンクだと
想定して対策をねったほうがいいかも。

451 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 13:39 [ CYEmm50c ]

どうもやっと事態が収集ついたので
ご報告します

452 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 13:56 [ CYEmm50c ]

何から話せばいいのやら。

朝も早くから襲撃がきました。
来たのは３人。

ちょうど留守の時に襲撃されました。
出かける予定だったので私が近所の人のところに
後のことをよろしくお願いしようとした時でした。

突如、私の住んでいるところ一体にドアを殴る音と叫び声が聞こえてきました
あわてて外に出るとどうやらAの名前を連呼する人物あり。

Ｋに「私の部屋の前でドアを破壊しようとする不振人物がいます」と
電話を入れ自分はその部屋にいないこと近くにいることを告げると
その場で待っててください。一緒に乗り込むということ言われたので
どこまで鮮明に取れるか分かりませんが録音機材のスイッチを入れ
Ｋの到着を待っていました。

数分間、近所の人とともにドアが持ちこたえることを心配しつつ
私の近所の方に部屋から出ないことを連絡取っていたところ
けたたましいサイレンとともにＫの方４名がきてくださいました。

453 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 14:16 [ CYEmm50c ]

Ｋの方々の後ろに隠れつつ。自分の家の前までつくと
３人の恰幅のいい男がいました。

Ｋの方々が到着したのが分かってたようで
「応援部隊が来てくれだぞ！」
とドアの破壊にいそしんでました。
私の家。ドアは鉄製ですのでちょっとやそっとじゃ壊れません
（その代わりドアは重たいです）
その言葉に私とＫの方々は少々呆れ気味でしたが。

とりあえず署に移動しようといことで、Ｋが彼らをおさえようとしました。
彼らの頭の中では自分＝正義　Ｋ＝味方　図式ができあがっていたのか
あっさりと捕まり、捕まった後もＫの体力にはかなわず少々あばれるだけで
そのまま連れて行かれました

454 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 14:37 [ CYEmm50c ]

その後、私も残ったＫとともに署へと移動

ここからは話すと長くなるのであるていど箇条書きにさせていただきます
・まずＡの安否確認(私に監禁の疑いがあったということでしょうか？)
　Ａは家におり電話で私にしきりに謝ってました。
　(さっき聞いたのですがＡのところに地元Ｋが来てたようです)
・３人はこの間に取り調べ（身元確認？）をしていたそうです
・次に３人が顔見知りかどうかの確認
　もちろん顔見知りではないです。
・私の事情徴収とテープをＫに提出
　一応、テープを返して欲しいといったところ
　コピーされたあとマスターは帰ってきました。

だいたいこんなところです。
３人……仮にＲ・Ｔ・Ｋにしておきましょう
Ｒは成年。ＴとＫに関しては未成年ということで
ＴとＫの親を呼ぶことと聞かされ私はＫで待機。

いろいろ分かったことですが３人の人間関係を
ＴとＫは高校の友人でＲはその学校の先輩でした。

３人の痛い言葉をバックミュージックに
(Ｋの同情の目が一番痛かった(涙))
ロビーでぼーっとＴＶをみていたころ最初にＫの親が
すぐ後にＴの親がやってきました。

455 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 14:53 [ Zn0o17dE ]

419（pbVCC6rc） さん
乙です・・・　　
ガンガレー!!　　　という訳で解除。(ゴメン、したらばも規制ありなのか?)

456 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 15:21 [ CYEmm50c ]

ＫとＴの親はかなり真面目なでした。
謝りっぱなしで、子供には償いはさせるといってました

その後Ｒ・Ｋ・Ｔ、Ｋ親・Ｔ親と私でＫ館の立会いのもと
話し合いをすることに
部屋に入ってきた私を見てＲがいきなり
『あいつがすべてを奪ったんだ！』とわめき散らしてました。
(他に何か言ってましたけどあまり思い出したくありません)

ここから厨達のの会話内容を自力翻訳してみました
Ｒが言うには
「Ａさんの見る目は僕を好きになった目でありＡさんは僕の恋人である
　419が常にＡさんを監視しながら強制労働(小見家のことでしょうか？)
　させている。419からＡさんを取り返すのは僕の義務である」

さ、さすがにこれは痛すぎです。ＫとＴはなにやら頷いてましたが
他一堂はポカーン……

さらにＫとＴが言うには
「Ｒの言ったことは真実だから悪いのは419である」

私は頭が真っ白になりました。
このあとちょっと記憶がなく気がついたらＫ館に羽交い絞めにされていました。
Ｋ館いわく
「Ｒの胸倉をつかんで怒鳴り散らしていた。419が殴りそうになったのであわてて
　取り押さえた」
とのこと。私はＫ館に謝罪しつつ根気で話し合いをつづけました

457 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 15:54 [ CYEmm50c ]

話を続けるうちに泣き崩れるＴ母親。
(泣きたいのはこっちです……)

根気に話し続け
・3人は精神鑑定をおこなうこと
　(あまりにも3人の言動が支離滅裂なため)
・二度と私やＡの周りに接触を持たないこと
・鑑定結果が出るまで外出を禁止してもらうこと
　(その間は私の近所ではﾊﾟﾄﾛｰﾙ強化を約束してくれました)
・ﾄﾞｱやその他の損害はすべて相手側が持つこと
・私やＡに話を通す時は以後雇う弁護士をとおすこと
　(弁護士に関しては連作先をＫ札から言ってくれるそうです)
以上のことを書類に書かせて私は(Ｋ札の護衛の元)家に帰りました。

Ｒに関しても親を呼び出すらしく
Ｋ館もＲの親に厳重注意を言い渡すそうです

ちなみに話し合いはすべて録音しＫ札と私とでテープを保管することになりました

弁護士に関しては知り合いの上司がｽﾄｰｶｰなどをよく扱う弁護士を
紹介してくれるとのこと

以上がだいたいの顛末です

458 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 16:01 [ X2wn.ahg ]

ほんとにおつかれさまです……。

459 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 16:05 [ X2wn.ahg ]

今までの例からして、厨は増殖する可能性があるので、主犯・従犯の携帯電話・パソコンは取り上げてもらったほうがいいかも。

460 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 16:07 [ X2dATctw ]

脱走して再襲撃かましてくる例も過去報告されてます。
ﾊﾟﾄﾛｰﾙされているとはいえ、もうしばらく警戒を。

461 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 16:20 [ UluEGEvw ]

お疲れ様です。
419さんもAさんも無事で何よりです。

しかしわからないのが、R達が何故419さんの住まいを探り当てたのか、ということです。
イベント会場から尾行したのか、もしくは内部事情を知っている第三者から聞き出したのか。
この辺りはキチンと取調べしてもらったほうがいいと思われます。
また、他に仲間がいないかどうかも確認したほうがいいかもしれません。

以前、脱走した厨がネットで不特定多数の人間に襲撃依頼を出したということもあります。
厨たち３人の親に、引越し費用などを請求して現在の住まいから引っ越すということも
考えてみてはいかがでしょうか？

419さん、Aさんが平穏な日々を送れるようお祈りいたします。

462 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 16:20 [ CYEmm50c ]

えーーっと
Ｋ札に呼ばれました。
Ｒの両親が直接謝罪したいとのこと。

このさいＲの両親を見極めに言ってきます。
話によるとＴとＫもおりますので
アドバイスのとおり携帯とパソコンなどの通信機器を取り上げることを
追加誓約してこうかと思います

再襲撃はかなりこまる。懐的に（涙）

463 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 16:27 [ CYEmm50c ]

引越し費用もですね……
わかりました。

では行ってまいります

464 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 17:38 [ Iq1DfpPw ]

今どなたかいらっしゃいますか？

465 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 17:40 [ ZhTp7RY6 ]

はいはい、いますよ〜

466 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 17:40 [ 4JCw7Ixg ]

はい、居りますよ。

467 名前： 644（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/06(水) 17:55 [ Iq1DfpPw ]

以前(昨年か一昨年)、夏ｺﾐ直前に押しかけ未遂に遭い、途中までこちらで
相談させて頂いていた者です。
それ以来、自分だけでなく家族全体も過敏になっておりまして、もしかしたら
疑心暗鬼なのかもしれないのですが、今、親から「不審な電話があった」と
連絡があったもので…。

468 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 17:55 [ 4s9bJj32 ]

暇人がここにいます。どうぞー

469 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 17:56 [ 10Mk4c8. ]

>464さん、もしよろしかったら板トップ見て、
トリップをつけて発言していただけないでしょうか。
トリップのパスワードは人に容易に想像されるような
単語は使わないで下さい。

470 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 17:56 [ LBgRBju6 ]

いますよー。

471 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 17:58 [ UluEGEvw ]

落ち着いてください。
電話の内容など、個人情報が漏れない程度にどうぞ。

472 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/06(水) 17:58 [ Iq1DfpPw ]

すいません、いきなり自分の番号間違えました…

473 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 18:01 [ 4s9bJj32 ]

以前の書き込みとその後の経緯が分かれば対処しやすいのですが。

474 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/06(水) 18:08 [ Iq1DfpPw ]

私は会社員で、しかも現在親しい友人は全員そのことを知っています。
なので、平日の昼間に自宅にいきなり電話がかかってくるというのがまず
おかしいということ、そして友人には携帯の番号とメールアドレスを
教えているので何か緊急の用があっても自宅にいきなり電話というのは
考え難い状態です。

で、親が取ったその電話は、ひどく礼儀正しい女性の声で
「○○さん(私の本名)はご在宅ですか？」と尋ねたそうです。
英会話の押し売りやキャッチなどの不審な電話も多いので、親は一律で
「娘は仕事です、お急ぎなら携帯に」という返答をするのですが、
彼女は「え、仕事ですか…？」と戸惑った後、「申し訳ありません、
携帯の番号を控えたメモを忘れてきてしまいましたので、失礼とは
存じましたが自宅の方にかけました。○○さんのご帰宅される頃、
もう一度こちらからかけ直します」と切ったそうです。

会話だけ聞いていると不審でも何でもないのですが、前述の理由と
名乗られた名前に心当たりがないので不安になってしまって…。

475 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/06(水) 18:11 [ Iq1DfpPw ]

スミマセン、終業時刻なので一旦落ちます。
自宅に戻りましたらまた覗かせて頂きます。
お騒がせして申し訳ありません…

476 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 18:17 [ UluEGEvw ]

464さん　まずは深呼吸を。
それだけの内容ではエステの勧誘かキャッチセールスか押しかけかの判別がつきませんね。
相手は464さん帰宅時を狙ってまた電話してくるかもしれないし、
もしかしたら一生かかってこないかもしれません。

もしも464さんの在宅時にかかってきたら相手に、誰なのか、連絡してきた目的が何かの確認を。
もし、464さんの不在時にかかってきたら・名前・連絡先・用件を確認するようご両親にお願いしてください。

夏祭典のために押しかけをもくろむ厨であったら、はっきりきっぱりお断りを。
その時のやり取りを録音しておけるように、電話の側にテレコなどを常備してください。

まだ心配する段階とは思えませんが、万が一のために周囲に根回しを忘れずに。
何事も無いことをお祈りいたします。

477 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 19:29 [ PiJ2ezjw ]

464さんの家の電話はナンバーディスプレイではないのですか？
相手の番号が別ればセールスかどうかぐらいは分かると思います。
また、非通知なら拒否を設定しておくことをお勧めします。
これでセールス類は殆ど撃退できます。

478 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 20:10 [ SQMH75RA ]

Ｋ札に行ってまいりました。

Ｒ両親はいたって普通でなんでこの親から
あの子供が出来たか不思議なくらいでした。
(これは失礼な発言かな……)

その後の話ですが追加条件もすんなり受け入れてもらいました。

このあとは再襲撃に備えつつ、弁護士にお任せする感じでしょうか？

479 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 20:31 [ jEgOK9k6 ]

お疲れ。
お風呂にでも入ってまったりしましょう。
証拠として出せるものがあれば準備しておくのがよいかも？

480 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 21:06 [ B5F.Uo5c ]

証拠品はないですね。手紙いがいは
了解しました

481 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 21:10 [ jEgOK9k6 ]

あ、忘れていましたが、ご近所さんに事の次第を話しておいた方がいいかもしれませんね。

482 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 21:13 [ jEgOK9k6 ]

万が一、厨が増殖したとき、脱走したとき、４１９さんにかわってＫに通報してくれるようさりげなくお願いしておくとか。

483 名前： 419（pbVCC6rc） 投稿日： 2003/08/06(水) 21:29 [ B5F.Uo5c ]

事情説明と通報に関しては
Ｋ札の帰りに手土産を持ってしてまいりました
(さらに懐が……（涙）)

484 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 21:33 [ jEgOK9k6 ]

あうち。
そうですねえ、近所づきあいって難しいですよねえ……。

でも、がんばれ！　厨に負けるな！

485 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 22:55 [ JWv6Q3HI ]

>手土産
　それも連中に請求しる！
「恐怖心に駈られ、周りに協力を求めた」為に発生した費用だから、ドアその他費用
の範疇に入るはず。領収書、ないしレシートを保管しておきましょう。

486 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/06(水) 22:58 [ F5hMiwH6 ]

とりあえずsageれ。もちつけ。
相談者さんはちゃんとsageてるのに、おまいらがそれでどうする。

487 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 00:55 [ PYrtiyHM ]

勘違いしてたわ 尽くして泣くのが愛だって
こんなにも 楽しくて自由だなんて
もしも 嵐の中つないだ手が離れても
いつか 出逢えるはずよ 私たちそういう二人
人生の意味なんて考える暇もないくらいに愛してる
私にはこれが幸せ
不思議だわ あなたは私を閉じ込めたりしない
いつまでも育つようにお水をくれる
きっと 生まれる前決まっていたことなのね
からだかさねたときに本当の自分に戻る
誰も見ていなくてもあなたのこと考えるだけで泣けるのよ
私には初めてのこと
何もかも 今までと違う世界に見えてくるのよ
あなたとは どこまでも歩いて行ける誰も見ていなくても
あなたのこと考えるだけで泣けるのよ 私には初めてのこと
人生の意味なんて考える暇もないくらいに愛してる
私にはこれが幸せ愛してる 私にはこれが幸せ

488 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 00:59 [ bruKDi96 ]

?

489 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 09:52 [ iAQo.0Is ]

縦読みでも無さそうだし……。
誤爆でつか？

490 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 10:19 [ clFzGniI ]

翻訳板へ書き込もうとして誤爆したものでは･･･････
向こうへそれらしいのがあったので

491 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/07(木) 10:59 [ Vpew.Hxw ]

昨日、相談させて頂いた464です。
勧誘かキャッチの電話だったのなら良かったのですが、残念ながら
こちらにご相談させて頂くべき内容でした…。

自宅に帰ってから、再度同じ人だと思われる方から電話がありました。
出たのは親で、その際にも「娘はまだ帰ってない」と告げ、かけ直させる
から電話番号を教えてくださいと親が言ったところ、「ではFAXを
送らせて頂きますね」と言われたそうです。
ナンバーディスプレイは2回とも非通知で、FAXも送られて来たのですが、
そちらにもヘッダなどはありませんでした。
(親の仕事の都合上、非通知を着信拒否に出来ないのです…)

FAXはワープロ打ちされたもので、名前とメールアドレスが記入されて
いましたが、電話番号・FAX番号の記載はありませんでした。
名前は親の取った電話で名乗っていたものと同じでしたが、やはり
全く聞き覚えはありません。

492 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/07(木) 11:11 [ Vpew.Hxw ]

そのFAXの内容は、
・メールを送ろうとしたが何故か戻ってきてしまう
・他に連絡の取りようがないので自宅にいきなり電話をしてしまって申し訳ない
・○○さん(＝464)が会社員であることは知らなかったので変な時間に電話してしまった。
・大至急相談したいことがあるので記載のメールアドレスにメールを欲しい
・その際に、できれば携帯の番号とメールを教えて欲しい
(以前に頂いた名刺を無くしてしまったので)

という内容でした。
私はサイトも持っていませんし、以前の押しかけ未遂事件があってから
本にはメールアドレスのみ掲載し住所・本名は掲載していません。
ジャンルも変わっているので、今のジャンルの人は友人以外、住所も本名も
知らないと思います。(PNは一緒ですがサークル名も違います)
名刺は、現ジャンルの親しい友人には何枚か渡しましたが、知り合ったばかりの
人に渡しているということもありません。

493 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/07(木) 11:28 [ Vpew.Hxw ]

とりあえず、記載のメールアドレスにサブで使用しているﾌﾘﾒから
・何度も連絡をもらって恐縮だが、私はあなたの名前に心当たりがない
・もし私が名刺をお渡しした相手で貴方の本名を存じ上げないだけだったら
　せめてPNなりサークル名なりを書いて欲しい
・今の段階でメールアドレスしか分からない相手に携帯番号は教えられない
・自宅への電話は止めて欲しい
という内容のメールを送りました。その返事はまだ来ていません。

相手が私の住所と電話番号を知りうるルートは3つです。
　1)私が本当に名刺を渡している
　2)私が名刺を渡した相手から住所と電話番号を聞いた
　3)私が前ジャンルで発行した本の奥付→104で電話番号確認
1)に関しては、お互いに携帯でしか連絡を取り合わないことが殆どなので
状況的に考え難いとは思います。思いつく限りの友人に電話して確認した
のですが、今のところ、該当者はいないようです。

前に、奥付の住所から典型的な夏ﾐｹ厨に押しかけられたことがあり(その頃は
危機感なども全く無かったのでサイトや本で個人情報ダダ漏れでした…)
今はかなり気をつけているつもりなのですが。今の時期ということで、ちょっと
意識過剰になってるかも知れません。また進展あったら報告します。

494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 12:10 [ NU8RUftg ]

現在まで419さんは的確な対処をしていると思います。
既にフリメで返答しているのなら、相手の反応を待ちでしょう。
今後の対策について、まとめてみましたのでご参考下さい。

・友人に「誰かが464さんの個人情報を聞き出そうとしていなかったか」
　と確認してみてください。
・再び電話があったら親御さんに「娘はあなたを知らないと言っているが
　どういう知り合いなのか、用件は何か、そちらの電話番号を教えろ」等と
　返答してもらえるようお願いしてください。
・念のため、テレコの用意と戸締りをしっかりなさってください。
・知らない人からの荷物は受け取り拒否、訪ねて来てもドアを開けないよう
　気をつけてください。
・家への出入り・自宅からの尾行に注意する。なるべく一人で出歩かないよう
　にしてください（防犯ベルを持ち歩くなど自衛策も）

心細いかとは存じますが、ここにはいつでも人がいますので遠慮なく
愚痴吐き出し、相談してください。
419さんの無事をお祈りいたします。

495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 12:32 [ NU8RUftg ]

494です。

申し訳ありません、お名前を間違えていました。
上の書き込みは464さんへの返答です。
大変失礼いたしました。

496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 14:40 [ rTXru9Q6 ]

>464さん
すみません、以前押しかけ未遂に遭われたそうですが、参考までに当時何と名乗っていらっしゃったのか教えていただけますか。もちろん、答えたくなければ回答は不要です。

497 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 14:54 [ eIbNUGOI ]

496です。
>当時何と名乗っていらっしゃったのか
　誤解のないように付け足しますが、こちらに相談されるときに使っておられたお名前です。
　繰り返しになりますが回答は義務ではありませんので、答えたくなければそれで結構ですよ。

498 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 16:45 [ EccRH9NU ]

＞496-497
過去の相談者名を聞く必要が何故あるの？
今、必要なのは興味本位な質問より、アドバイスでしょ。

499 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 16:50 [ t.e3Z1JU ]

>498
とりあえず肉に帰って来い

500 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 17:32 [ /DS6F7q6 ]

>>498
今回の件と関連があった場合の参考のためです。そういう議論は肉で
しようね。

501 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/07(木) 21:38 [ K3CVPKmM ]

今度電話の後で受け取った方１３６に電話をかけてみたらどうでしょうか？
そうすれば非通知であれ、相手の電話番号も以後の拒否もできますし…。
それくらいはお母様に頼めますよね？

502 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/08(金) 06:53 [ lDsH9Zfk ]

>>500
この件に関しては肉でほぼ意見がまとまりつつありますので、
そちらを見てください。

503 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/08(金) 18:04 [ RZ4niNJo ]

http://www5e.biglobe.ne.jp/~st_rio/image2/negi1.html

504 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/08(金) 19:56 [ OdocPT4Y ]

503は同人の宣伝です。踏まないように。

505 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:28 [ 3DjZdYNs ]

事情によりage。

506 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:36 [ sHAPbi7E ]

すみません。
押し掛けを宣言するメールが届いたのですが、どなたかいらっしゃいますか？

507 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:41 [ AIpNuBT6 ]

とりあえず、いるにはいます。
落ち着いて。

508 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:43 [ sHAPbi7E ]

ありがとうございます。
話には聞いていたのですが、こんなメールは初めてなもので、どうしたらいいのか判らなくて・・・。
取り敢えずフロチャは読んだんですが、いくつか判らない事がありまして・・・。

509 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:49 [ sHAPbi7E ]

取り敢えず家の鍵は全部確認しましたし、録音用のＭＤも用意しました。
それで、実際に押し掛けられた場合は、玄関の扉越しに会話した方が良いのでしょうか？
それとも、居留守を装った方が良いのでしょうか？

510 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 22:53 [ A5rMhe9A ]

506さん、とりあえず深呼吸をして、落ち着いて下さい。
それと、板のトップを見て
トリップを付けて発言していただけますでしょうか？

511 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 22:55 [ sHAPbi7E ]

すみません。
トリップってこうでいいのでしょうか。

512 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:00 [ NwW76OE6 ]

おｋです。おちついてどぞ。

513 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:01 [ AIpNuBT6 ]

合ってますから大丈夫ですよ＞506さん

玄関の扉越し対話についてですが、在宅であることを相手が知っているか
どうか、扉の頑丈さ、内部がうかがえないマンションのような構造かor
木造家屋で中の物音が伝わる、……などケースバイケースなので、
そうした情報なしに、一律に「このほうがいい」とは判断できない
ところです。

あ、だからといって、506さんの個人情報をここにあまり
書くのは避けたほうがいいので……。難しいです。

514 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:02 [ sHAPbi7E ]

そう言えば、慌てていて状況を何にも説明していませんでした。
当方とあるアニメの小説書きでして、オンオフ共に同人活動しています。
そして押し掛けメールを送ってきた相手は、私の古くからの読者さんです。

515 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:05 [ sHAPbi7E ]

あ、我が家は一戸建てです。扉は多分丈夫だと思いますが、自信はちょっと・・・。
外から中は・・・摺りガラスがあるんで誰かがいれば判ります。

516 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:07 [ 1jICfm8U ]

落ち着いて。まず深呼吸しましょう。

517 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:08 [ 4YBcyMok ]

落ち着いてください。その読者の人には拒否のメールを送りましたか。
それから、506さんの書き込みから伺えるに、今日くると言っているのでしょうか。

518 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:09 [ sHAPbi7E ]

すみません。ちょっと書き込みの内容まとめます。

519 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:14 [ 1jICfm8U ]

書き込む際の注意が書いてあります

www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm

参考にして下さい。

520 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:17 [ sHAPbi7E ]

まず、読者さん（仮にＺさんとします）からのメールの内容ですが、要約するとこんな感じです。
・Ｓさん（私の事です）が最近小説を書けないのは、側に心を許せる人が居ないから
・私が居れば、Ｓさんは心落ち着けて作品に向かえるはず
・夏混みに新刊を出さないのはいけない
・私が協力してあげるから、せめてコピ本でも出さないといけない
・今からＳさんの家に向かう

このメールを私が受け取ったのは２時間くらい前でして、速攻でお断りのメールを出しました。

521 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:24 [ sHAPbi7E ]

私の返事に対するＺさんの返事も速攻できまして、
・来ないでいいなんてそんな遠慮はいらない
・Ｓさんの事は、デビュー当時からファンの私が一番知っているから何も心配しなくていい
・夏混みでの売り子を心配しているなら、友達も連れて行くから心配しないでいい
と言った内容でした。

私はその返事を見てすぐに家中の鍵を確認して、ＭＤを用意したうえで、改めて
・あなたが来ても何も状況は変わらないし、迷惑以外のなにものでもない
・コピ本を出す考えも無いし売り子は必要ない
と返事を出しました。
この返事には、Ｚさんからの返事はありません。

522 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:25 [ 4YBcyMok ]

住所が相手に割れてしまっているということでいいんですね。
もしZが今晩のうちに来たとしたら、非常識な時間にあたりますので
やり取りを録音してドア越しの対応を行い、帰らない場合は
不審者が侵入しようとしているとKに通報。
その際はサイレンをならさないように依頼。
これでいいと思います。
ただし、チャイムに気が付かなかった事にする手もあります。
もし、今晩のうちに来襲しなかったら、明日の朝近所や大家さんに根回しを
してください。

523 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:28 [ sHAPbi7E ]

住所は完全にばれてます。
最近の新刊には載せてませんが、最初の頃に出した本には連絡先として住所を載せていましたので・・・。

524 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:29 [ sHAPbi7E ]

ついでに言うと、顔もばれてます。
Ｚさんは通販ではなく、有明や池袋で本を購入している読者さんらしいので・・・。

525 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:35 [ sHAPbi7E ]

Ｋへの連絡は、今しても意味ないんでしょうか？

526 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:36 [ AIpNuBT6 ]

ご家族がもしいらっしゃれば、知らない人が訪ねてくると言っているが
危険かもしれないから、と対応について説明してください。
（※同居のご家族がいてもいなくても、情報漏れにつながりますので
　この発言へのレスは不要です）

また、「古くからの読者さん」とありますが、通販のみの付き合い
で面識はないのでしょうか、リアルでの面識はありますか。

面識がある場合、相手の実家や学校、職場など、なにか制止力に
なりそうな情報をお持ちだとよいのですが。（これも返信は
不要ですので）

527 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:36 [ 4yiqmxf6 ]

もしご家族が同じ家にいらっしゃるのなら（返答不要です）、
下手に応対に出ないよう知らせておいた方が良いと思います。
また、110番の他に最寄りの警察署直通番号のチェックをお勧めします。
「らしい」ということは、顔見知りではないのですね。
もし通報される時は、「会ったこともない人」という点を強調されると良いと思います。

528 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:37 [ oQvCvoaw ]

>506さん
今の時点では、Ｋは動いてくれないかとおもいますが、「変なメールが来ている」
と言っておくのは有効かもしれません。
それからお節介かもしれないですが、夏コミ用の荷物をまとめ、隠しておいたほうが
いいかと思います。なんか、チケット狙いの感もありますし…

529 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:39 [ sHAPbi7E ]

判りました。
Ｋの番号を確認した上で、今回は居留守を装ってみます。

530 名前： 527 投稿日： 2003/08/09(土) 23:40 [ 4yiqmxf6 ]

訂正です。「会ったこともない人」→「顔も知らない人」の方が正確ですね。
すみません。

531 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:40 [ sHAPbi7E ]

って言うか、外の道路から私のＨＮを話してる声が聞こえるんですが・・・（汗）

532 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:42 [ AIpNuBT6 ]

Zは506さんの顔を知っているが、506さんはZの顔を知らない、という
状況なのですね。

落ち着いて、深呼吸してください。

533 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:43 [ 1jICfm8U ]

落ち着いて。住人はここにいます。大丈夫ですよ。気をしっかり持ってください。

534 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:43 [ sHAPbi7E ]

はい、Ｚさんは私の顔を知っていて、私はＺさんの顔はわからないです。

535 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:45 [ sHAPbi7E ]

今、チャイム鳴りました。しかも一回じゃなくて連続で鳴らしてます（汗）

536 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:46 [ 3DjZdYNs ]

居留守を使っているそうですがそのままかわせそうですか？
もし中に入れて等言い出した場合、ご家族がいるのなら　扉越し　に
「本人は知らないと言っている、こんな時間に迷惑だ、出直せ」
と対応してもらうのもいいかもしれません。
けして直接対応しないように。
万が一騒ぎ出したらためらいなくKへ応援要請を。

537 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:46 [ 4yiqmxf6 ]

拒否の姿勢を示す会話は録音して下さい。
後の証拠になります。

538 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:47 [ 1jICfm8U ]

>506さん
事情がわかってもらえそうなお友達が近くにおられますか？（返答不要です）
おられるようでしたら携帯メールなどで連絡をとってみて下さい。
タオルケットかなんかかぶって光が漏れないように。

お友達についての情報（一人暮らしとか）などはこちらに書かないようにご注意を。

539 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:48 [ sHAPbi7E ]

パソコンを除いて電気関係はスイッチ切ってますし、玄関からは死角にいるのでかわせるとは思うんですが・・・。
チャイム鳴り続けてます・・・（泣）

540 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:50 [ 4yiqmxf6 ]

大丈夫ですよー。
居留守は根比べです。落ち着いて、携帯の確認でもしましょう。
>>538さんが言うように、ご友人にメールをしても良いでしょう。
相手が暴れ始めたら、躊躇なくＫへ連絡を。

541 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:51 [ AIpNuBT6 ]

落ち着いて、今の対応で充分やっていますから。
録音ができればしてください（見えない場所からの範囲で）。
直接対応しないほうがよさそうですね。

騒ぎ出したらためらわず警察を。

542 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:51 [ 1jICfm8U ]

心細いでしょうが気をしっかり持ってください。

543 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:51 [ EFKayvH2 ]

変に暴れだすまではとりあえずじっと居留守を決め込んでください。
行動を起こしたらKへ。

544 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:54 [ sHAPbi7E ]

チャイム鳴りやみました。
様子見に行ったら、まずいんですよね？

545 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:54 [ EFKayvH2 ]

まだ隠れて様子を見ている可能性も高いですし、
動かないほうが良いと思います。

546 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:54 [ 5spSWYGs ]

>>544
もう少し様子を見てください。
あなたの油断を誘っている場合があります

547 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/09(土) 23:56 [ sHAPbi7E ]

判りました。もう少し様子を見てみます。

548 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/09(土) 23:57 [ 3DjZdYNs ]

他の進入口を探している可能性もあります。動かず居留守を続けてください。
もし無理に進入しようとし始めた場合は迷わずKへ。

549 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:02 [ nH.Z6l5A ]

またチャイム鳴ってます・・・

550 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:02 [ 9Ez2E5Bw ]

帰ったふりをして家の様子を伺ったり、警察のふりをして呼び出す厨も
かつていましたから、様子を見に行くのはまずいです。
下手したら、居留守なのがばれてさらに厨が騒ぐ恐れがあります。
相手の反応が無いのなら朝までじっとしている方が安全だと思います。
心細いでしょうが、がんばってください。

551 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:04 [ eutq.Hnk ]

落ち着いて、深呼吸してみて下さい。
難しいことですけれども、リラックスが大切です。

552 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。</b> 投稿日： 2003/08/10(日) 00:05 [ g8ljYS1Y ]

外の厨に聞こえないように、kに電話してもいいと思う。
・深夜にチャイムを何分間も鳴らしつづけている。
・今は居留守を使っているが、怖い
・誰もくる予定はない
・サイレンを鳴らさないようにきて欲しい

というのはいかが？

553 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:07 [ lFTNwJm2 ]

まだ続く様であればkに相談されては如何でしょうか。

554 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:07 [ RRyzAazI ]

>>552
まだ早い。やぶへびになったり、かえって過剰反応を引き起こす恐れもあるよ。

555 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:09 [ nH.Z6l5A ]

チャイム鳴り止みました。話し声はまだ聞こえてますが・・・

556 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:09 [ 1oEe/FMM ]

まだ動いちゃ駄目ですよー。

557 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:10 [ lFTNwJm2 ]

携帯の着信音切ってますか？
メルが来るかもしれません。

558 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:13 [ nH.Z6l5A ]

携帯の着信音は切ってます
って、何で今頃家の電話が鳴るんだ！？

559 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:13 [ 158EcyoY ]

このまま向こうが帰るようであればいいのですが。

もし帰ったとしても再メール＆襲撃はあると思うので、近くに住む友人や家族など
頼りになる人がいれば今後のために連絡しておくことをお勧めします。

560 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:13 [ eutq.Hnk ]

これは今すぐの話ではなく、通報の一策としてですが、
506さんのお知り合いにメールでＫへの通報を頼むという手もありますよ。

561 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:15 [ eutq.Hnk ]

落ち着いて。電話に出てはいけません。
相手が住所を知っているなら、104で調べることも可能です。

562 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:15 [ 0NS0zMUY ]

電話には出ないように。

563 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:15 [ 1oEe/FMM ]

家電も出ないで下さいね。
厨が家にいるかどうか確認のためにかけている可能性があります。

564 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:17 [ nH.Z6l5A ]

家の電話切れました。
取り敢えず、知り合いには今メールしました。

565 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:18 [ nH.Z6l5A ]

話し声ですが、玄関の方向から道路の方にうつったみたいです。
聞こえ方が今までと違います。

566 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:22 [ eutq.Hnk ]

そのまま様子を見て下さい。
しばらくは油断禁物です。がんがれ。

567 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:24 [ nH.Z6l5A ]

知り合いから今から行くって返事が来たんですが、鉢合わせとか考えると
来てもらわない方が良いのでしょうか？

568 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:25 [ RRyzAazI ]

>>567
近くで待機してもらった方がいいです。
玄関で鉢合わせで怪我を負った例もあるから。

569 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:25 [ uSYsTyPE ]

そのご友人には近くまで来てもらってから
しばらくどこかで様子見してもらったほうがいいんではないでしょうか？
友人が家に入っていくのを厨が見てしまったら大変なことになると思いますし。

570 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:25 [ b1GhtKLk ]

来てもらうんならＫと一緒の方がいいと思います＜お友達

571 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:26 [ nH.Z6l5A ]

判りました。
近くまで来てもらって、周りから様子を見てもらいます。

572 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:27 [ hLXEO6VA ]

近くまで来てもらえれば事態が変化した時でも心強いですよね＞お友達
鉢合わせにならないように注意しつつ
506さん方へ向かってもらうのはどうでしょうか。

573 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:29 [ nH.Z6l5A ]

Ｋへの通報ってメールは駄目なんですよね？
何か声を出したら外に聞こえちゃいそうで・・・。

574 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:30 [ hLXEO6VA ]

ご友人にKへの連絡を頼み、一緒に来てもらうのが
一番いいと思います。それなら声を出さなくても
メールで依頼できるでしょうし。

575 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:30 [ b1GhtKLk ]

そのお知り合いの方に頼んで通報してもらってください。
その際には>>552さんが書いておられるように

・深夜にチャイムを何分間も鳴らしつづけている。
・今は居留守を使っているが、怖い
・誰もくる予定はない
・サイレンを鳴らさないようにきて欲しい

ということをお願いして。

576 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:31 [ RRyzAazI ]

Ｋはまだ早かろう。
通報しても「何か起こったときしか動けない」がオチかと。
万が一大騒ぎになったら携帯ごしに音をきかせて説得するがよろし。

577 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:36 [ nH.Z6l5A ]

話し声聞こえなくなりました。

578 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:36 [ iXuSATx6 ]

動いてくれるか微妙だけど、ご友人に交番経由できて貰うのはどう
もし、今回何もなくて動いてもらえなくても、次何かあったときKの人によっては
スムーズに話が通りやすいかもしれない

現状のメールだけではKが積極的に動いてくれないような気がする

579 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:36 [ 4jMQ0Gac ]

まだ動いちゃダメですよー。

580 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:37 [ hLXEO6VA ]

それから、今そこから分かる範囲の相手の情報……女か男か、１人か複数か、
などもメールで友人に連絡できれば、Kも対応しやすいかもしれません。

不気味なのは「話し声が聞こえる」ところで。
その書き方ですと、506さんへの呼びかけではないんですよね？
複数で来て、互いにしゃべっているのか、ひとりで来て独り語りを
しているのか……どちらにしてもあまり気持ちのいい状態では
ないですよね。こちらは家の中にいて安全ですから、むやみに
怖がる必要はありませんが、どうか落ち着いて対処して、お友だち
にも気をつけるよう言ってください。

581 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:39 [ nH.Z6l5A ]

はい。もうちょっとおとなしくしてます。
話し声なんですが、何人か複数いるみたいでした。ただみたいとしか言えないんですが・・・。

582 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:42 [ nH.Z6l5A ]

また電話が鳴ってます。
取り敢えず、布団かぶって耳塞ぎます。

583 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:44 [ hLXEO6VA ]

ひとりと複数では事態が違うと思います。こんな夜中に、顔も知らない
相手の家に、一方的に複数でおしかけるなんて間違っています。
もうしばらく様子を見て、「あきらめて帰った」としても、
「この程度で」などと思わず通報してください。

584 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。</b> 投稿日： 2003/08/10(日) 00:47 [ g8ljYS1Y ]

意見まとまりました。

・知り合いさんにKに連絡してもらう

・「知らない人間が、何人も家に来て、
チャイムを鳴らしつづけたり、家の電話を鳴らしたりしている。
非常に怖いので連絡した。何かあったら、また連絡する」

・「数人の話し声がするので、
複数人数で家に来ているみたいだ。気になるし恐ろしい」
~^^^^^^^^^

上のような感じで、知り合いさんに通報してもらったらよいかと思います。

585 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 00:48 [ wuQULYDg ]

心細いと思いますが、がんばって。

586 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 00:50 [ nH.Z6l5A ]

判りました。
Ｋへの通報は知り合いにメールして頼みます。

587 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:00 [ nH.Z6l5A ]

知り合い近くまで到着したみたいで、Ｋへの通報はやってくれたそうです。

588 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:01 [ C38Xk4H6 ]

>>５０６（bDeA24kM） さん
大丈夫ですか･･･？！
ライブ初めてなので怖がりながらも
506さんの無事を祈っております。
頑張ってください･･･！

589 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:04 [ nH.Z6l5A ]

はい、大丈夫です。
知り合いが近くに来てくれてるみたいですし、皆さんにも色々と言っていただけてるんで。
ただ、おトイレ行きたいです。

590 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:11 [ nH.Z6l5A ]

知り合いからメール来ました。
様子を見る限り、家の近くには誰も居そうにないとの事です。
近所のコンビニを、買い物行く振りして確認してきてくれるそうです。

591 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:12 [ nH.Z6l5A ]

おトイレ、行かない方が良いですよね？
玄関の近くなんですが・・・。

592 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。</b> 投稿日： 2003/08/10(日) 01:14 [ g8ljYS1Y ]

>506さん
通報できたということですが、
知り合いさんが通報した時のKの返答が気になります。
Kがすぐ来てくれるのかどうか、
どういう返事が返ってきたか、知り合いさんに伺われましたか？

また、知り合いさんが周囲をみてくださるということですが、
知り合いさんは顔は知らせていないのでしょうか？

お手洗いは、辛いかと思いますが、
できるだけ音をださないように、
そして、水を流さず、電気もつけずに…というのは…
玄関近くで、もしダメでしたら、しばらく辛抱して
厨に気配を悟られないようにしてください

593 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:15 [ hLXEO6VA ]

念のため、Kに巡回をお願いしたほうがいいかもしれませんね。

周囲に異状がないのを確認して、お友だちと合流されたら、
もうトイレでもなんでも行ってください（；；）

それから、どうしても「悪いケース」を想定していかなくては
ならないのがつらいとこなのですが、厨が去る時に、置き手紙や
その他を残していくこともあります。危険性があるものを置いていく
場合もあるので注意が必要ですし、また、脅迫やストーカーの
証拠にもなりますので、もし見つけたら捨てずに保管されることを
お勧めします。

594 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:19 [ iXuSATx6 ]

Ｋがいないときは、ご友人を家に近づけないほうがいいかも。
油断してると、すぐ近くに潜んでた例もあるし。

595 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:19 [ nH.Z6l5A ]

あっ、Ｋの反応を聞くの忘れてました。ちょっと聞いてみます。
知り合いは顔はばれてないです。同人の事は理解してくれてますが、
その自分は絶対に近付かない人なので。
おトイレはもうちょっと我慢します。おトイレ行って居留守がばれて
変な事になるのは嫌ですから。

596 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:22 [ nH.Z6l5A ]

あ、言葉抜けました。
その自分は→その世界に自分からは
焦ってますね、落ち着かなきゃ

597 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:30 [ nH.Z6l5A ]

コンビニにはそれらしき人物はいなかったそうです。
Ｋの反応は・・・、言葉濁してるんで、あんまり良い反応ではなかったのかも・・・。
もう少し様子を見てから家に来るって言ってるんですが、大丈夫でしょうか？

598 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。</b> 投稿日： 2003/08/10(日) 01:35 [ g8ljYS1Y ]

>506さん

不安かと思いますが、もうしばらく様子を見てください。

過去にいなくなったと思って、安心していたら、
実は家の傍に隠れていて、相談者の帰宅、
またはドアが開くのを待っていたという事例もありましたので…

いま、某所で皆と相談中です。

599 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:37 [ nH.Z6l5A ]

はい、よろしくお願いします。

600 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:41 [ nH.Z6l5A ]

知り合いからメールです。
もう一人呼んでくれたみたいで、今向かってるそうです。

601 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:45 [ hLXEO6VA ]

不安な気持ちお察しします。

できれば、交番なり署なりからＫに来てもらい、Ｋと友人さんが合流のうえ
周囲を巡回して安全確認したうえで友人さんに506さんの家に入ってもらい、
そこで506さんからもKに事情説明するのが望ましい（もっとも危険性が
低い）のですが、そうもいかない状況なのでしょうか……。
Ｋの反応がいまひとつのようですね。

追って某所からの書き込みもあると思います。506さんも、気を抜かず
でも落ち着いてくださいね。

602 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:47 [ nH.Z6l5A ]

やっぱりもう一回Ｋに連絡してもらった方が良いですかね？

603 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:51 [ nH.Z6l5A ]

うわ、また電話が・・・。（泣）
って、メールも来てる・・・。

604 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:54 [ IH/.2HBg ]

メールの内容はどんな感じですか？
差し支えのない範囲で結構ですのでお知らせいただければ。

605 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 01:55 [ g8ljYS1Y ]

>506さん

電話は、前と同じように、絶対取ってはダメですよ。

また、届いたメールの内容で、厨の行動がわかるかもしれません。
気持ち悪いかと思いますが、一度確認してください。

今後、何かあったときの証拠にもなりますので、
届いたメールは削除しないで、保存して置いてください

606 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 01:56 [ nH.Z6l5A ]

電話鳴りやみました。
メールですが、Ｚさんからです。これからちょっと内容を整理します。
かなり長いメールなんで・・・。

607 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:01 [ iXuSATx6 ]

とりあえず、友人との合流は止めてください。不意打ちくらって侵入を許す場合があります。
友人に屈強な男性が含まれるならば別ですが。（ただまだ相談中です）

トイレ大丈夫？辛いだろうけどがんばってね。

あと友人さんも厨接触の可能性があるわけだから、気をつけるように言っといて。

608 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:02 [ IH/.2HBg ]

605さんにつけたし。
専用の保存フォルダを利用してそこに振り分けるように設定すればいいと思います。
Ｋに提出時にはプリントアウトしたものを提出することになると思います。

609 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:05 [ IH/.2HBg ]

返信はいまの時点ですぐする必要はありません。
常識的に考えて今は寝ている時間なのですから、明日で充分だと思います。

610 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 02:06 [ nH.Z6l5A ]

メールですが、差出人のアドレスを見る限り、自宅に戻ったみたいです。
私が本を出す度に送ってくる感想メールと同じアドレスですので。
内容を要約すると・・・
・行くって約束して来て良いって言ってくれたのに、どうしていないのか
・一緒に行った友達も、折角行って上げたのに随分冷たいと言っている
・もしかしたら、コピ本を出すのでその原稿をどこかで書いているのか
・だとしたら、コピーとかが大変だろうから手伝ってあげるし、売り子もしてあげる
・今日は遅くなったから帰ってきたけど、また行く

まじですか、これ・・・（汗）

611 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 02:07 [ nH.Z6l5A ]

おトイレ、辛いです。でも、何とか頑張ります。
知り合いには注意するようにメール送ります。

612 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 02:09 [ nH.Z6l5A ]

メールの中味で、Ｚさん達の人数が判りました。３人みたいです。
３人で売り子って、私の分のチケット無くなるんですが・・・。

613 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:14 [ iXuSATx6 ]

506さん。厨が帰ったというのがフェイクの可能性もあります。
またすぐ近くにこれる環境のようなので油断しないでね。

614 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:16 [ hLXEO6VA ]

チケット狙いでしたか（愕然）

自宅に戻ったということは、……あまり考えたくないことですが、
あの時点で公共交通機関はもうなくなっていましたので、徒歩か
自転車で来れるほど近いか、自家用車（タクシーもありますが）
で移動可能な成人厨だということですね…。それも比較的近い
場所に住んでいる。

届いたメールは消去せずに保存して、警察に届けてください。

615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:19 [ IH/.2HBg ]

えーと、エッジ系統の携帯端末で送ってきてる可能性はないですか。
なければとりあえずお手洗いはもういいんじゃないかと……

616 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 02:19 [ nH.Z6l5A ]

もう一人の知り合い到着したそうです。
二手に分かれて周囲を確認してくれるとの事です。

617 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:20 [ iXuSATx6 ]

とりあえずトイレ行ってもいいと思います。
今は多少安全と思えますし、
もし厨がいて暴れても、ｋ今度はちゃんと呼べますから。

618 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 02:21 [ nH.Z6l5A ]

駄目です。音立てないようにおトイレ行ってきます。

619 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 02:35 [ nH.Z6l5A ]

知り合いの周囲確認の結果、人影無しだそうです。
それと、おトイレの間にメールがもう１通来てました。
内容を要約すると・・・
・明日また行ってあげるから、今度は家にちゃんといるように
・あと１週間あるから、いまからぶっ続けで書けばコピ本は作れる
・売り子の事は心配しなくて良い。友人は売り子経験者だし必ず完売してあげる

はぁ、頭の血管がプチプチと音立て始めたので、お茶でも飲んで落ち着けます。
それと、友人が心配しているので、周囲に気を付けながら来てもらう事にしました。

620 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:41 [ iXuSATx6 ]

用心するに越した事はない。気をつけてね。

621 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 02:41 [ nH.Z6l5A ]

知り合い、家に到着しました。
これからＫの反応とか、周りの様子とかを聞いてみます。

622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:45 [ IH/.2HBg ]

ひとまず安心ですかね。お茶でも飲んで落ち着いてください。

623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:47 [ c1GSC75U ]

>>506
何はともあれご友人無事に到着してよかったですね。

今日襲撃してきて明日も襲撃予告が既に来ているとの事ですから
明日の対策(ご友人宅への避難や、ご友人に明日泊まって貰う)等
をしておいて下さい。

また明日の昼間なども出来るだけ506さんだけで外に出るなど
狙われそうな状況は避けて下さいね。

624 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:51 [ iXuSATx6 ]

http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
ここのフローチャートで対策少し練ったほうがいいかもしれないね

625 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 02:55 [ nH.Z6l5A ]

知り合いから話を聞きました。Ｋの対応、ちょっとショックです。
「実際に被害が出ている訳じゃないから動けない」といった感じの反応だったみたいです。
まあ、こんなものなのかもしれませんが・・・。

取り敢えず、最初に駆け付けてくれた知り合いが一旦自宅に戻り、着替えとかを持って戻ってきて
明後日までは一緒に居てくれる事になりました。

626 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 02:57 [ 4jMQ0Gac ]

>>506さん

ご友人と合流できたとのこと、こちらとしても一安心です。某所での意見を
まとめてみました。


・ご友人と合流した後、できればすぐに荷物をまとめてそこから離れることを
お勧めします。無理ならご友人に泊まっていただいてください。

・その際、Kに提出するために厨からのメール、あなたの拒否の返信を紙に
プリントして持参することを忘れないでください。ヘッダー情報も一緒に
打ち出せるとよりベターです。

・部屋に侵入される恐れがありますので、貴重品、チケットなどもお忘れなく。

・できたらで結構ですので、ご近所にも一言今回の経緯としばらく家を空ける
旨をご説明ください。ただ、その間にばったり出くわしてしまうとかえって危険
ですので、ご友人とご相談の上、代理をお願いすることも含め、慎重にご判断
ください。

・一人で外出することはできるだけ避けてください。

・Kに話すときは担当者の部署と名前を示してもらうことをお勧めします。


以上のようになっております。ご参考にしていただけると幸いです。

627 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 03:01 [ v7sFPmT6 ]

>506さん
>「実際に被害が出ている訳じゃないから動けない」
これは結構あるみたいですよ。
ただ、まったく連絡しないよりは
一度でも連絡しておいた方が話が通りやすくなるようですから
その意味では506さんやそのご友人さんの行動は正しかったと思います。

628 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 03:04 [ nH.Z6l5A ]

色々とご心配ありがとうございます。

どこかへの避難も考えたのですが、何かあって被害が広がるのも嫌ですし、
ちょっと個人的な事情で家を長期に空ける訳にはいかないものですから。

そうですね、メールについては気が回っていませんでした。これから
プリントアウトします。
ご近所への説明はちょっと内容を考えて見ます。やはりいざと言う時に
協力して頂けたらありがたいですから。

629 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 03:10 [ nH.Z6l5A ]

取り敢えず、知り合いも明日に備えて休んだ方が良いと言っているので、
今日はこの辺で休ませて頂きます。

こんな経験は初めてでしたので、ちょっとパニックってしまいましたが、
ここに書き込んで、皆さんから励ましとアドバイスを沢山いただけた
おかげで、気持ちが楽になりました。
明日また来るみたいですが、その報告はまたさせて頂きます。

本当にありがとうございました。
それでは、これで失礼致します。

630 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:03 [ TLIlWUAU ]

お早うございます。
昨日の夜にお世話になりました５０６です。
先ほど今日１回目の襲撃がありましたので、ご報告してもよろしいでしょうか？

631 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 11:06 [ 6kTbnmHA ]

どうぞ〜

632 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 11:06 [ WDppWdPM ]

>>630
早くも襲撃が！Σ（ﾟдﾟlll）
大丈夫ですよ。ぜひお願いします。

633 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:09 [ TLIlWUAU ]

ありがとうございます。

今朝９時半頃にＺ達の襲撃がありましたが、こちらは昨日と同じく居留守をつかいました。
ただラッキーだったのは、知り合いの一人がご近所への挨拶回りに出掛けた後だったので、
外から相手を観察する事ができました。

634 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:12 [ TLIlWUAU ]

外に居た知り合い（仮にＸさんとします）からのメールによると、相手は３人で間違い
ないようで、全員♀との事です。
丁度最後の家の挨拶が終った直後、車のドアの閉まる音が聞こえたので道路を見ると、
家の前に１台の車が止まっていて、３人が家の玄関に向かう姿が見えたそうです。
取り敢えず、Ｘさんが通行人のふりをして車の側を通過し、車種、色、ナンバーを控えた
上でＫに連絡してくれました。

635 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:15 [ TLIlWUAU ]

昨日の夜と同じように、こちらはもう一人の知り合い（仮にＹさん）と一緒に、部屋の中で
息を殺してましたが、チャイムは５分位鳴り続けてました。（泣）
ただ昨日の経験もあり、皆さんからのアドバイス等もあったので、気持ち的には多少余裕が
ありました。

636 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:18 [ TLIlWUAU ]

チャイムが１度鳴り終った後話し声が暫く聞こえ、再びチャイムが連続で鳴りました。
（Ｘさんの話では、家の周囲を３人のうち１人が回ってたとの事です）

637 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:20 [ TLIlWUAU ]

Ｋの対応は、うんまぁ書きたくないです・・・。（鬱）
結局３０分くらいその状態が続きましたが、今回は想定外の助っ人のお陰で助かりました。
（多分ご本人は助っ人という意識は無かったと思いますが）

638 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:21 [ TLIlWUAU ]

朝の襲撃は終ったようなので、取り敢えずここにご報告に来た次第です。

639 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:30 [ TLIlWUAU ]

ただ諦めた訳ではないようなので、今後も警戒を続けます。
こんな対応でよろしかったでしょうか？

640 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 11:42 [ HsfmxPD. ]

お疲れさまです。
誰にも危害がなく、相手の情報がとれてまずは１ポイント先取
というところでしょうか。
これからの戦い方はいくつかありますが、長期戦を覚悟で
このまま居留守を続け、相手が諦めるか、強引に敷地内に
侵入を計るのを待ち、Ｋに即刻通報する作戦があります
（この場合Ｋがすぐに来てくれないと危険ですが）。
もう一つは腕力で相手を押さえ込めるぐらいの人出を用意し、
ファミレスなどで話し合うことです。こちらは短期決戦ですが
こちらは結果がどう転ぶかわかりません。
どちらもそれなりに危険ですが、５０６さんの事情にあわせて
作戦を選んでください。
ご無事をお祈りしております。

641 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:44 [ TLIlWUAU ]

取り敢えず、エアコンも入れられないまま家の中に居るのは地獄なので、
Ｘさん、Ｙさんと一緒にどこか涼しい所へ退避しようかと相談中です。

あ、先ほどの助っ人さんとは、宅配便のお兄さんです。
丁度家に荷物を持ってきたところ、玄関の前にＺ達がいるのを不思議に思い
声を掛けてくれたようで、Ｘさんの話では、Ｚ達は慌てて車に乗って消えて
いったそうです。
もちろん宅配便にはそのまま居留守でしたが、お兄さんありがとう！

642 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 11:47 [ TLIlWUAU ]

一応メールのプリントしたものを持って、退避がてら私自らＫに行ってみます。

何か変化がありましたら、またご報告させて頂きます。
ここに書き込みすると気分が落ち着けます。
長々と書き込みしてしまい、申し訳ありませんでした。

それでは、失礼いたします。

643 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 13:06 [ aIzqIIfo ]

>506さん
フロチャ読まれてるそうなので大丈夫かとは思いますが、もし警察に行かれるのでしたら
このあたりhttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/gojitu/index.htmに
目を通しておかれた方がよいかもしれません。

644 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 17:37 [ z8Qu7MMc ]

>506
相手に身元を確認するなら、その車のナンバーの陸運局に問い合わせすれば
いいですよ。1000円未満ぐらいでわかるはずです。そっから相手の身元を
とることもできます（レンタカーだと無理ですが）

645 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 20:06 [ ze.KWHzQ ]

○　車のナンバーから所有者を知りたいのですがどのようにすればよいですか？

お近くの運輸支局又は自動車検査登録事務所の窓口へ「登録事項等証明書」の交付請求ができます。この登録事項等証明書により、所有者等の登録事項を確認することができます。
　請求する方の住所及び氏名を確認するもの（運転免許証など）が必要です。

ソース:http://www.ktt.mlit.go.jp/qa/GIANBU/a_jidousya.htm#siru

646 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:08 [ psoUkuao ]

こんばんわ。５０６です。
今よろしいでしょうか。

647 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:10 [ H29memE6 ]

どぞー

648 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:11 [ psoUkuao ]

ありがとうございます。
その後の経過などをご報告にうかがいました。

649 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:12 [ psoUkuao ]

まず結論から申し上げますと、居留守でごまかすのはやめる事にしました。
当初は夏混みまであと１週間な事や、Ｚが読者さんである事などから居留守で
やり過ごせば何とかなると考えていました。
はっきり言って甘い考えだと思い知らされました。

今日涼しい場所に退避後、ＸさんやＹさんと今後について話している時、別の
友人（仮にＧさん）から電話がありました。
曰く「Ｓさぁ、夏混みでコピ本出す事にしたの？」との事。
思わず「ＧもＺの仲間なのか！？」と疑ったのですが、理由を聞いてみると
私のＨＰのＢＢＳに私の名前で「夏混みでコピ本を出す事にしました」との
書込みがあったそうです。
慌てて場所をＸさん宅に移動しＨＰをチェックすると、しっかり書いてありました。
私の名前で。
前後の流れを見ると次のようになります。

12:06　「Ｓさんは夏混みでの新刊をホントにださないのでしょうか？」
　　　　（Ｋという名前での書き込み）
12:11　「Ｋさんこんにちは。最初は出さないつもりだったんですけど、友達にも
　　　　協力して貰えたので、コピ本ですけど出します」
　　　　（私名義の書き込み）
12:13　「Ｓさんお返事ありがとうございます。コピ本楽しみにしてますので、
　　　　頑張ってください」
　　　　（Ｋという名前での書き込み）

書き込みのＩＰを見てみると、この３つの発言は同一のＩＰからの書込みである
事が判明しました。
はっきり言って、まさかここまでやってくれるとは考えていませんでした。

この後、３人で改めて今後の事を協議した結果、居留守でのごまかしはやめて、
徹底的に対抗する事にしました。

650 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:13 [ psoUkuao ]

Ｋの方ですが、最初は「友達同士の喧嘩じゃないのか？」と懐疑的でしたが、
メールのプリントや連続インターフォン攻撃を録音したＭＤ、書いた発生した事を
時系列にメモした物などを提出した結果、巡回を強化してくれるとの事です。
まあ、強化と言ってもどこまでやってくれるのかという疑問は残りますが・・・。

その後自宅に戻ってメールをチェックしたところ、Ｚから１０通ほど来てました。
内容を要約すると
・居ると言うから行ってあげたのに、居ないのはどういう事なのか
・私にだって予定があるし、その予定をＳさんによって崩されるのは困る
・折角行って手伝ってあげると言ってるのだから、Ｓさんが断る理由はない
と言った内容をだらだらと書いてありました。
取り敢えず、
・来て良いと言った覚えも無いし、例え来たとしても絶対に家に上げる事はしない
・そもそも夜中に来るなど、非常識である
・今後来た場合、Ｋに不審者が居ると言う事で即刻通報する
との返事を送りました。
私としては、最後通告のつもりで出しました。

651 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:14 [ psoUkuao ]

あと、今後のことも考えて私自身でご近所に挨拶にいったところ、お隣のおばさん
の話によれば、私の留守中にも何度かＺ達が来ていた様子です。
そのうち１回は、１人が家の周りをうろついている所をおばさんが目撃し、
「何をしているのか」と聞いても無視されたので「警察に電話する」と言った所、
そのまま立ち去って行ったそうです。
そのおばさんには「友達は選んだ方がいいわよ」と笑いながら言われてしまいました。

現在、Ｚ達が増殖する事を考え、知り合いの更なる協力を得て待機中です。

652 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:20 [ psoUkuao ]

取り敢えず、現状ご報告できるのはこんな感じです。
対応、これで大丈夫でしょうか？

653 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:29 [ psoUkuao ]

外で待機してる知り合いから連絡入りました。
Ｚの車が来たそうです。
今から頑張ってきます。

654 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:31 [ hLXEO6VA ]

ご心労お察しします…

居留守に関しては、住所を知られていて、どうも近くに住んでいるそぶりが
あることなどから、夏込みを乗り切ったとしても、後々まで長引くのではと
懸念していました。Ｋが乗り気でないのがどうも不安材料ですが、なんとか
506さんが単独で直接対決せずに、相手に対してはっきり拒否をできると
いいですね。

サイトの掲示板の「Ｋ」と、押しかけかましたＺが同一というのが
どこかで分かれば（IPとかメールアドレスとか）、掲示板に虚偽の
書き込みをした荒らし行為でも問い詰められると思います。
削除する前にログをとるなどしてください。また、サイトトップに
「新刊は出しません」「協力など誰にもお願いしていません」
と明記しておかれたほうがいいかもしれませんね……。

655 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:32 [ hLXEO6VA ]

暴れる、大声を出すなどあったらすぐ警察を。

相談した時の担当者の名前を出してください。

656 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:32 [ eutq.Hnk ]

お気をつけて。ご無事をお祈りしております。

657 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:35 [ oBsmZlYs ]

506さん、おつかれさまです。
夏混みまであと数日、チケットも目的の一つなら
今週のうちに何か大きな動きを起こすかもしれませんね。
こんなことしか言えませんが、どうぞご無事で。お気をつけて。

658 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:35 [ i/zHQGp. ]

掲示板の該当の書き込みは削除しない方がいいようです...
ともあれご無事に戻ってこられますよう。

659 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:43 [ oBsmZlYs ]

あげてしまいました。ごめんなさい

660 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:47 [ psoUkuao ]

現在、Ｘさんと玄関越しに押し問答中です。
今の所扉を叩くでもなく、逆切れもしていないみたいです。
もちろん扉を開けるつもりありませんが、これって私が直接対応した方が
良いのでしょうか？

661 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/10(日) 23:52 [ oRUYj3SM ]

もう少し様子を見てからでもいいと思います。
やりとりは録音してますか？

662 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/10(日) 23:53 [ psoUkuao ]

判りました。
やり取りは録音してあります。

663 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:10 [ a5QdPT3U ]

>506さん
全開も家の周辺を回ってますし突破しやすい場所にめぼしをつけれらている可能性も
あります。玄関意外にも注意を払った方が良いですよ。

664 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:10 [ KReL.Npk ]

> 戸締りは全て確認済みですが、他からの進入も警戒した方が良いですよね？

他からの侵入も警戒してください。

向こうでも出てましたが、本人が出るとZが逆上したりヒートアップしたり
する可能性がありますし、506さんご本人もワケわからんのを相手に
冷静さを保とうとするのはしんどいと思うんです。ご友人に任せられる
ところまでお願いしたほうが、と思います。

665 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:10 [ JCatBXzY ]

あ、扉叩き始めました。
Ｋに通報します。

666 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:13 [ i4QH.PSE ]

通報する際には一軒家のためドアがマンションのように丈夫でないことを強調してくださいね。

667 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:15 [ JCatBXzY ]

扉、多分大丈夫だと思いますが・・・。
叩いてる音も聞いてもらいました。
すぐに来てくれるそうです。

668 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:15 [ YxdbjsIM ]

>506さん

Kの早期出動を請うには、扉を叩いている音と共に、506さんが
「帰ってくれ、会うつもりはない」
と言っても尚引き下がらないというやりとりを電話越しに聞かせるように
すると良いようです。

また、既出ですがサイレンを鳴らさずに来てくれるように言い添えてください。

669 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:16 [ a5QdPT3U ]

一度相談しに行ってる事、相手が複数である事、玄関以外の敷地内もうろついている事も
通報時には忘れずに。後サイレンは鳴らさずにくることを確実にお願いしてください。

670 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:18 [ JCatBXzY ]

サイレンは鳴らさないように頼みました。
今、Ｙさんも玄関で加勢中です。
私行かなくて、ホントに良いんでしょうか？

671 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:18 [ /OSIzjQ2 ]

出ない方がいいです！

672 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:20 [ JCatBXzY ]

判りました。

673 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:20 [ /6UGFCLc ]

506さん側も徐々にヒートアップしているように見受けられます。
どうぞ落ち着いて。
506さんは本丸なのですから、奥にいた方がいいと思います。
わざわざ馬の鼻先ににんじんぶら下げることはありませんよ。
言い方が失礼でしたらごめんなさいっ。m(_ _;)m

674 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:22 [ IcpBKVbY ]

相手を刺激しないよう、応対しないほうがいいでしょう。
警察が来てもすぐにはドアをあけないでください。制止を振り切って
飛び掛ってくるかもしれません。対面を求められたら警察署で。

675 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:26 [ JCatBXzY ]

扉叩き止まりました。
って、遠くでサイレン聞こえるんですが・・・（泣）

676 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:32 [ JCatBXzY ]

Ｋ到着です。
外の知り合いからの連絡では、Ｚ達無事逃走のようです。
追いかけようかと言ってましたが、取り敢えず止めました。
ちょっとＫの対応に行ってきます。
はぁ・・・。

677 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 00:42 [ v42MLIoY ]

即リターン、再襲撃ということが、過去よくあるようです。
気をつけて！！

678 名前： 671 投稿日： 2003/08/11(月) 00:43 [ /OSIzjQ2 ]

お疲れさまです(;;)
先ほどは「！」付きで止めてしまってすみませんでした。
別に怒っていたのではないのですが、緊急事態に私も焦っていたようです。
お気を悪くされていたらすみません。

679 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:47 [ JCatBXzY ]

Ｋの対応終わりました。
ちょっとテキストにまとめて報告します。

>>678さん
お気になさらないで下さい。
それだけ皆さんが考えてくださっているのがわかるので、とても嬉しいです。

680 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 00:59 [ JCatBXzY ]

Ｋの事情聴取（って言っていいのかな？）は、通り一遍等のものでした。
やはり「被害が出てない」という事で、簡単にすませちゃうんでしょうねぇ、きっと・・・。
私の方からサイレンの件を聞いてみたところ、どうも「急行しろ」といったような
指示しかでてなかったみたいです。
謝ってはくれましたが納得はできないので、名前と階級だけは控えておきました。
私もムッとしてたんですが、Ｘさんの方がカッカきてて、押さえるのに大変でした。

外の知り合いにコンビニチェックをお願いしたところ、Ｚ達の姿は見えないらしです。
とは言え、どこかに隠れてる可能性は捨て切れないと思いますが・・・。
皆さんがおっしゃるように、今夜中の再襲撃も考えられますので、こちらの体制は
このままで行こうと考えてます。

取り敢えず、お茶でも飲んで落ち着こうかと思います。

681 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 01:01 [ JCatBXzY ]

そうそう。
先ほどは紛らわしいことをしてすみませんでした。
また間違えるといけないので、あちらの窓は閉じておきます。

682 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 01:08 [ JCatBXzY ]

Ｚ達とＸさんの会話ですが、

Ｘ「他人の家を訪問する時間じゃない。帰れ」
Ｚ「私達はＳさんに呼ばれたから来てあげたんです。Ｓさん居るんでしょ？」
Ｘ「Ｓは君達を呼んだ覚えは無いといってる。帰れ」
Ｚ「どこの誰かしらないけど、Ｓさんに聞けばちゃんとこたえてくれる」

こんな感じの押し問答が延々と続いてました。
Ｘさん、疲れ切ってます。

683 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 01:12 [ JCatBXzY ]

隣のおばさんから電話ありました。
心配して下さってありがたいですが、これでご近所で一躍有名人ですね、私・・・。

684 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:17 [ /6UGFCLc ]

506さん、大変お疲れさまでした。　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ　つ旦~
Ｘさん、Ｙさんも言葉の通じない相手では消耗されたことでしょう。
何より連夜の押し掛け、心身ともに休まりませんね。

既に何人かがおっしゃっていますが、今夜のうちの再襲撃もあり得ます。
だからといって寝ずにいては、いざという時に体力がもちません。
しばらく様子を見て襲撃がなく、506さん達がお休みになれるくらい落ち着かれたら、
いつでも起き出せるよう、携帯や録音機器を準備して、平服で就寝されることをお勧めします。
（服がしわになってしまいますが(ﾉД`)）

週末を楽しむためにも、どうぞがんがって下さいませ。
モニタのこちらから応援しております。
（他の相談員さん補完よろしくお願いします）

685 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:25 [ KReL.Npk ]

本当は避難してしまいたいところ、そうもいかず疲れきって
おられるのが分かります。Kの対応にも納得いかない部分が
多くてイヤになりますね。

とにかく、506さんと友人方の精神的疲労が一番心配です。
そんな気持ちになれないかもしれませんが、できるだけ
休むよう努めてください。

686 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 01:28 [ JCatBXzY ]

お茶ありがとうございます。

メールをチェックしてみましたが、まだ何も来てません。
684さんのおっしゃる通り、再襲撃のことを考えてちょっと休ませて頂きます。

昨日に続いて今日も色々とありがとうございました。
本当にここがあるので、味方が沢山いるように感じて気持ちが楽になります。
それでは、これで失礼します。
（またお邪魔するかもしれませんが、その時はよろしくお願いします）

687 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 01:43 [ V17rKzTM ]

誰からの電話かわからないのにとってしまったのですか？
それは少し危険ではないでしょうか。

妙な事をいってすみません、お体を休めて下さい。

688 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 02:15 [ DUtSesgg ]

ナンバーディスプレイなら次にかかってきたとき
今回と同じ番号が表示されればそのおばさんですよね。

電話は留守電モードにしておいて、
留守録で話している内容から出てもよさそうな相手のときだけ
出るとかでもいいかも。
釈迦に説法かもしれませんが。

ともあれ、少し落ち着かれたらお身体を休めてくださいね。

689 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 06:57 [ 9FGTW90Q ]

お早うございます。５０６です。

電話の件ですが、おばさんからは携帯に掛かってきてます。
Ｚは私の携帯番号を知らないので、ご挨拶に伺った時、私への連絡がある
場合には、携帯に掛けてもらうようにお願いしてました。
説明足りなくてすみませんでした。

今朝もしっかり襲撃ありました。
詳しくは仕事から帰って来て、今晩にでもご報告させて頂きます。

690 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 07:04 [ XoVrpIsQ ]

>>506
おはようございます。…もう何と申し上げたらよいか；
お勤めもお気をつけて。

691 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/11(月) 15:05 [ s1QTZhLU ]

すみません。
大手騙りに迷惑受けている件で相談に来ている者ですが今大丈夫ですかね？

692 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:10 [ 4zMkipNI ]

どうぞ〜

693 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 15:11 [ 7WnF2aaY ]

どぞー、いますよー。

694 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/11(月) 15:17 [ s1QTZhLU ]

あ、よかったいらっしゃった。

前回ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただいた後、
Ｔさんの方でｺﾐｹ側と色々話をして出た結果の御報告にきました。
大手騙りのUさんのメルもちょっと変化してきてるみたいなので…

695 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/11(月) 15:25 [ s1QTZhLU ]

Tさんがﾐｹｽﾀｯﾌさんに件の事を報告しましたら

･夏祭会場で迎撃は止めてください
･迎撃するという気構えも止めてください
･祭の進行を妨げるような事を招く事も止めてください
（おしくら饅頭の事を本当にﾐｹ側に言ったらこう言われたそうです（鬱））
･行列等やむ終えない事情以外で混乱が起きるようだったら
ペナルティを課させてもらう（販売停止を匂わされたそうです）

そちらの事情もわかりますがなるべく会場にその事を持ち込まないようお願いしたい
と、言われたそうです。
団体としては正しい処理だと思いますが
Uさんのせいで混乱したとしてこっちにペナルティが来るのは辛いです…

696 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/11(月) 15:38 [ s1QTZhLU ]

Tさんは会場で迎撃したかったみたいなんですが
対峙するなら会場外、ｲﾍﾞﾝﾄ後っていう事で落ち着きそうです。

Uさんにメルで
･夏祭終了後ならば、某所で話し合いの場を設けてもいい
･話合の場に私が本物だと思うTさん、Aちゃんにも同席します
･Uさんの行っている転売･詐称行為についての話ならば話し合いに応じます
という内容を送りました。

このﾒｰﾙに対してUさんから
「転売詐称の事を含めて話し合いをしたい」という返事が届きました
ﾒｰﾙの文面ではっきりと「転売･詐称」と書いてあったので
ひょっとしたら改心して謝罪してくれるのか？とちょっと期待をしているんですが

こちらから場所、時間などを指定する事になったのですが
何か注意点等ありましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします

（話し合いの場ですが、Tさんの知り合いの喫茶店を貸し切って
中の客全員Tさんと私の知り合いで埋めるか。という意見も出てるんですが）

697 名前： 218（BCzsRtJU） 投稿日： 2003/08/11(月) 17:15 [ s1QTZhLU ]

お返事を待ちたい所ですが退社時刻なので落ちます
また後ほど覗かせていただきますね

もしどなたか相談者の方覗かれてましたらどうぞお話をカキコして下さい。
お時間取らせましてすみませんでした

698 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 17:19 [ PFBfMIQs ]

すみません、現在意見をまとめているところです。
まとまりましたらこちらにあげておくので、ご参考下さい。
返事が遅くなって申し訳ありませんでした。

699 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 18:13 [ InmFgTp2 ]

自分がＴさんと思い込んで「証拠まである」と、言い切るＵさんですから
本物のＴさんがニセ者でしかも「転売･詐称」までしているから
自分が被害者として話し合いをする気ではないでしょうか？
なにせ、この手の類は「斜め45度」ですから……

取りあえず理解のある叔父さんに同席してもらってはいかがでしょうか？
あと、紙とペンを用意してＴさんとＵさん双方にキャラクターを描いてもらい
白黒の決着を付けてみてはどうでしょうか？「斜め45度」に効果がある保障はございませんが。

700 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 19:38 [ PFBfMIQs ]

218さん、お返事が遅くなりました。
こちらで話し合ったことをまとめてみました。長くなってしまいましたが参考になればと思います。

場所は貸切にしてもいいですが、もしもUが暴れたりした場合、多少の被害が出る可能性について
持ち主にお話してください。遺恨が残ってお店に厨が襲撃、などという可能性もあります。
貸切にして周囲を身内で固める場合、相手に気付かれると
「集団で取り囲んで無理矢理同意させた」と脅迫の疑いをかけられる恐れがあるので
注意してください。
店の中に身内を配置するよりも、店の周囲や出入り口を外から見張るというのも手です。
また、周囲にUの仲間が潜んでいる可能性もありますので、外部にも気を配ってください。

話し合いの場からUが逃げ出さないように工夫を（相手を奥に、自分たちが入り口側に座るなど）
ただし、Uを逃がさないようがんばりすぎると軟禁の疑いをかけられてしまいます。

会話は必ず録音してください。
ただし、218さんの身内の方が暴言を言っても記録されてしまうので言葉には注意を。
冷静に話を進めるために、218さん達の言い分とUに要求する約束事を書面で用意し、
その場で読み上げようにするといいかもしれません。

Uに話し合いの主導権を渡さないように注意
もしUが「自分が本当のTで証拠はこれだ」などと言い出すと話がループしてまとまりません。
相手がしゃべりだしたら「まずこっちの話を聞いてください！」など強い口調で止める。
もしUが「自分が本物だ」と言い張りだしたら「この場で絵を描いてみてください」と言うのも手。
言い訳をして描かない可能性もありますから、同時にTさんにも描いてもらうなど対策を。

Uが暴れる可能性もありますので、男手は必要かと思います。
例の叔父さんなどに協力を要請してみてください。

Uが危険物を持ち込む可能性もあるので、先手を打って店の人に
「荷物はこちらに置いてください」など誘導してもらい、手荷物を遠ざけるなどする。
それでもポケットに何かを忍ばせる可能性があるので注意を怠らない。
安全を考えて、顔の割れていない218さんは替え玉を使っては…という意見もありました。

Uが218さん側の要求を飲むようだったら、Uに手書きの書面でその条件について書いてもらう。
サインと日付は必ず入れさせるようにしましょう。

「もしも約束を破ったらその時はKなり弁護士なりを本気で考える。嘘ではない」とキッパリ言いましょう。
また、話し合いの後に尾行されることもありますので帰り道は注意してください。

218さんたちのご無事と、話し合いの成功をお祈りいたします。

701 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 20:47 [ AYgo1d9. ]

>>700さんに追記させていただきます。
□ 場合によっては、監禁・脅迫となる可能性があるので注意
・入り口等固め過ぎる、集団で詰め寄ると監禁・脅迫となる。
　しない事を手伝ってくれる人に言っておく。
・厨房が暴れた時を想定し、少数の男手を客のフリで置いておく、
　周囲や出入り口を外から見張ることも提案されている。
・全て敵だと分かった場合には、襲撃の可能性が高くなる可能性アリ
□ 絵を描いてもらう場合、構図の指定はどうか
　一つの絵だけなら完璧にトレースしてみせた偽者もいる
□ イベント後といっても、Ｕは祭中に来る・居座る・嘘情報を流す等の可能性アリ
　無関係の参加者へ被害が出ないよう、対策を考えておくべき

702 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:15 [ Qk051F5s ]

こんばんわ。今大丈夫でしょうか？

703 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:16 [ ImZ2snvw ]

どうぞ。

704 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:18 [ Qk051F5s ]

先日からお世話になってます、５０６です。

愚痴と言いますか、報告に来ましたが宜しいですか？

705 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:19 [ ImZ2snvw ]

どうぞどうぞ。いくらでも吐き出してください。

706 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:20 [ Qk051F5s ]

ありがとうございます。

707 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:21 [ DIAzVdDA ]

書く事で楽になるのでしたら、愚痴でも大丈夫です。
ここは誰かしらおりますから、どうぞ。

708 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:21 [ Qk051F5s ]

まず今朝の襲撃についてですが、不覚にも対応に遅れがでました。
昨日来てくれていた知り合いは「全員で付き合う」と言ってくれたんですが、翌日（今日）は
月曜日ですし、みんな仕事もあるので最初から事情を知っているＸさんとＹさんを除いて
帰宅してもらいました。
（この辺が甘かったのかもしれません）
それで、当初は一人ずつ交代で起きている事にしたのですが、結局睡魔には勝てずに３人とも
ダウン。
その隙をついて襲撃されました。
突然聞こえてきた玄関の扉を叩く音に飛び起き、時計を見ると午前５時ちょっと過ぎ。
慌ててＭＤをセットしてＹさんが玄関へ向かったのですが、その時玄関の外から「何やってる！」
との怒鳴り声が聞こえ、その瞬間にガラス越しに映っていたＺ達の姿は消えました。
怒鳴り声の主は隣のおじさんで、朝の散歩に出掛けようとしたところ、家の方から物音が聞こえた
ので覗いてくださったそうです。
おじさんの話によれば、玄関に居たのは♀が４人。増えてます・・・。（泣）

先日の宅配便のお兄さんといい、昨日の隣のおばさんといい、付き合ってくれている知り合いと
いい、物凄く周りに助けられてます。
もっと私自身がしっかりしないといけないですね。

その後Ｋを呼んで事情説明などをしましたが、流石に昨日の今日の出来事で、前よりは真剣に
なってくれた気がします、Ｋ。

709 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:21 [ Oqb6svPY ]

情報漏れにお気をつけて、どうぞ。

710 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:22 [ Qk051F5s ]

通勤の経路についてはいつもと違う駅を利用し、なおかつ行きと帰りでも経路も駅もを変えました。
Ｘさんが同じ方面なので一緒に行動してくれましたが、一人だったら果たして会社に行けたか
どうか・・・。

そして帰宅時はＸさんと待ち合わせて帰宅。特に玄関を開ける時は充分に周りを警戒しながら
開けました。まさか自分の家に帰るのに、こんなに気を使う事があるなんて思ってもいません
でした。

帰宅後の私を出迎えてくれたのは、沢山の留守電と、Ｚや知らない人からのメールの山でした。
プリントしながら内容に目を通しましたが、疲れました・・・。
・折角行ってあげたのに何故Ｋが来るのか
・一緒に居たのは誰なのか
・Ｓさんは一緒に居た奴らに邪魔されて本が作れないのだろう
・私達に会いたいのに会わせて貰えないのはかわいそう
・沢山の邪魔が入ってるけど、私達はＳさんの為に必ず会いにいってあげる
状況、悪化してるみたいです。
メールの書き方も、だいぶ汚い文字が増えてきてます。
もう、どうしてこんな風になってしまうのか、私には判りません。
夏混みのチケット、渡したら終ってくれますかね。
済みません、弱気になってますね、私。

711 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:23 [ Oqb6svPY ]

あ。割り込み失礼。

712 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:23 [ Qk051F5s ]

さっきＹさんともう一人が来てくれました。
近所の皆さんも、交代で見回りして下さるそうです。
こちらの皆さんもそうですが、私一人の為にそこまでして下さって本当にありがたいです。
今、これまでの流れとフロチャを見直して、来るであろう襲撃に備えます。
今日で終わりになればいいのですが・・・。

713 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:24 [ Qk051F5s ]

すみません。報告というより愚痴みたくなってしまいました。

714 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:26 [ ImZ2snvw ]

もうしていると思いますが、Ｋにも一応今日の経緯を連絡しておく
ことをおすすめします。いざというときの対応が少しは変わるかも
しれませんので。

715 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:27 [ Qk051F5s ]

一応、さっき連絡は入れておきました。
対応が変わっている事を期待したいです。

716 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:28 [ Qk051F5s ]

状況としては、こんな感じです。
何か気を付けておかなければならない事はありますでしょうか？

717 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:29 [ ImZ2snvw ]

おつかれさまです。
明日に備えて……昨日の例からすると今夜かもしれませんが、
できるだけ身体を休ませてください。
熱帯夜にアレですが、ホットココアなどは神経が休まるよう
なのでおすすめですｗ
( ＝ｗ＝)ノ且

718 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:35 [ Qk051F5s ]

ホットココアですか？
ココア無いので、ホットミルクでも飲んでみます。

719 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:43 [ ImZ2snvw ]

甘い飲み物の方が気分が落ち着くのですね、太るけどｗ
いま、某所で相談しているのでまったりと
リラックスしてお待ちくださいませ。

720 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/11(月) 23:45 [ Qk051F5s ]

あ、はい。ありがとうございます。
本当にすみません。何か頼ってしまってばかりで。

721 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/11(月) 23:53 [ ImZ2snvw ]

いえいえ、お気にしないでください。
困ったときはお互い様ですから。

722 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:00 [ IeaF09Ss ]

すみません。来たみたいです。
車のドアの音が聞こえたんですが、１台じゃないみたいです。
Ｋに通報します。

723 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:02 [ IeaF09Ss ]

ドア叩きはじめました。
何か今までと叩き方が違います。
近所の方にも連絡します。

724 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:03 [ RF6vs1r6 ]

連絡の後、戸締まりをチェックしてください。
落ち着いて、無理なら隠れて。

725 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:04 [ cnIDwZTs ]

今度こそサイレン鳴らさないようにと、念を押して下さい。

726 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:04 [ QkDquvko ]

落ち着いてね。住人はここにいますよ。

727 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:05 [ IeaF09Ss ]

戸締りは確認してあります。
今、ＸさんとＹさんが玄関で対応中です。
Ｋに相手が増えてそうな事連絡しました。
近所の方、来てもらうの危険でしょうか？

728 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:07 [ RF6vs1r6 ]

近所の人はやめたほうが良いと思います。
夜ということもあり最悪、車にはねられる可能性もあり、危険です。

729 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:08 [ 4lNMxS1o ]

近所の方には、できればKへ通報してもらってください。
（もちろん、サイレンは鳴らさないようにと言ってもらってください）
厨と鉢合わせして、怪我でもされたら５０６さんが後味悪くなるので、
出来れば外に出ないでもらった方がいいです。

730 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:08 [ IeaF09Ss ]

判りました。待機しててもらいます

731 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:08 [ QkDquvko ]

来てもらうんなら少し離れた場所で待機してもらった方が。

732 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:09 [ VHRT1Xok ]

友達任せでなく、あなた自身の口から拒否の言葉を伝えてください。

733 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:11 [ QkDquvko ]

車が数台で来てるようであることもＫに伝えた方がいいと思います。

734 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:12 [ 4HHAYGlY ]

>732
半年ROMれ。厨どもを刺激してどうする。すでに拒否の意は示している、
証拠もある、引導を渡すのは連中が警察に確保されたあとの話し合いで充分。

735 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:13 [ 2B5xDPRc ]

襲撃に来ているのは全員女ですか？

736 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:13 [ QkDquvko ]

506さん、まだ出なくていいですよ。

737 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:14 [ cnIDwZTs ]

今ご本人が出てはヒートアップします。Kが来るまで待ちましょう。

738 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:20 [ ipC/rPR2 ]

もしご自身で対応なされる場合は”必ずドア越し”で。
録音は必ずやるとしてやわらかい対応を（ヒートアップに油注いでもアレですので）
家の中に凶器になりそうなのがあるならそれを隠してから対応
（踏み込まれた際、使用されると危険ですので）

あくまでKが来るまでの時間稼ぎとして無茶はしないで下さい

739 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:21 [ QkDquvko ]

506さん、まだ見てますか？出なくていいですよ。危険です。

740 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:22 [ tlZbhfP2 ]

がんばってください、
捕まればついに決着ですよ。
落ち着いて

741 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:22 [ ipC/rPR2 ]

失敬、738の追記。

ｋが動いてるという確証が得られてから、
本人が応対したほうがよいように思う。
ｋさえ動いてくれてれば、逆にヒートアップしても
すく確保できると思います。

742 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:32 [ IeaF09Ss ]

本人が書き込めないので代理に書き込みます。５０６の友人Ｙです

743 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:33 [ 7Q6Jb.OM ]

＞本人が書き込めない
なにかありましたか？

744 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:33 [ IeaF09Ss ]

相手は警察が確保しました。ただし２名ほど逃亡しましたが

745 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:34 [ IeaF09Ss ]

こちらの被害ですが、ドアが壊されたのと玄関内の家具が壊されました。

746 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:34 [ QkDquvko ]

皆さんご無事ですか？

747 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:35 [ 2B5xDPRc ]

本人さんはご無事ですか？？心配です。

748 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:35 [ i52nwbXQ ]

無事ですか？

749 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:35 [ ipC/rPR2 ]

まずは落ち着いて状況、流れをお願いします。
Kがきてるのでごゆっくり。

750 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:35 [ IeaF09Ss ]

あと、Ｍが倒れた拍子に足を捻ったのと擦り傷がいくつか、本人はこれから救急車に乗せます。

751 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:36 [ IeaF09Ss ]

本人、倒れたＭを庇って振り下ろされた木刀直撃です。

752 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:37 [ 2B5xDPRc ]

すみません、「皆さんご無事ですか？」ですね..本当にすみません。

753 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:37 [ IeaF09Ss ]

とっさの事で、本人を抑え切れませんでした。すみません。

754 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:37 [ QkDquvko ]

木刀直撃・・・・・・どこを・・・・・・

755 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:38 [ IeaF09Ss ]

Ｍは自分の怪我もありますので、本人と一緒に救急車で病院に向かいます。

756 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:39 [ rMiAaok6 ]

Yさん、大変な状況の中お疲れ様です。
あなたが悪いわけではありません。
こちらは、ゆっくりでかまいませんので、
まずは落ち着いてくださいね。

757 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:39 [ IeaF09Ss ]

左腕と背中です。

758 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:40 [ tlZbhfP2 ]

傷害ですか、
お大事にしてください。
ひとまず一安心ですね。
逃亡した人も早く捕まることを願います。
がんばってください。

759 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:41 [ QkDquvko ]

Ｙさんご自身の怪我は。

760 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:41 [ cnIDwZTs ]

今、その家にいるのはYさんだけですか？
逃げた厨が戻る可能性もあるので、Yさんも安全な所に避難するか、Kに残ってもらった方が良いのでは？

761 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:42 [ IeaF09Ss ]

私の方はかすり傷程度ですんでますが、これから事情聴取があるので警察に向かいます。

762 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:42 [ QkDquvko ]

お疲れさまです・・・
大変だと思いますがどうぞお気をつけて。

763 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:43 [ IeaF09Ss ]

本人、意識はあります。

764 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:43 [ jj21oOLE ]

皆様、大変な目に遭われましたね。
こちらへの報告は義務ではありませんので、まずは必要なことを済ませてください。
治療、Ｋへの対応、ご近所への説明等々、いくらでもやることはあると思います。
どうぞ皆様ご自身のことを第一に考えてください。

765 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:43 [ 4lNMxS1o ]

ドアが壊されてるようなので、
貴重品だけはしっかりと隠すか、もって行ったほうがいいとおもわれます。
もしくは、Kに残ってもらって、警備してもらった方がいいのでは。

766 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:43 [ cnIDwZTs ]

ドアが壊されていて侵入可能な状態なので、Kに残ってもらう事は出来ませんか？

767 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:44 [ IeaF09Ss ]

今、救急車が出ました。本人から皆さんに伝言です。

768 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:45 [ IeaF09Ss ]

「アドバイス守れずすみませんでした」との事です。

769 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:46 [ QkDquvko ]

謝らなくていいです、とお伝えください。

770 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:46 [ IeaF09Ss ]

ここは近所の方と警察が居てくださるそうなので、私もそろそろ警察に向かいます。

771 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:47 [ RF6vs1r6 ]

さきほどホットココアをすすめたものです。
気にしないでください、あなたは悪くないと本人さんに伝言お願いします。

772 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:47 [ cnIDwZTs ]

お気をつけて下さい。もうなんと言って良いやら…。

773 名前： ５０６（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 00:47 [ IeaF09Ss ]

落ち着いたらまとめて報告させて頂きます。皆さん、どうもありがとうございました。

774 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:47 [ zr27f5T6 ]

気になさらないように、まずは全快する事が先決です。
厨のこと、アドバイスの事など考えず、ゆっくりお休みください、
と皆思っています。ご友人さんも、Kから帰ったらゆっくりお休みください。
報告はいつになっても構いませんので…

775 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:48 [ r94VrPGY ]

506さん、とっさのことでどうしようもないこともあります。
思わず体が反射的に動いてしまうことだってありますし、
あまり気に病まれないでください。
今は怪我の手当てをされるのが先です…。
どうかお大事になさってください。

Yさん、Mさんもどうぞお気をつけて。

776 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 00:53 [ qKJnuTt. ]

ｹｺｰﾝし過ぎ。少しは持ちつけよ。＞住民

777 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 01:23 [ QyAGm/.Y ]

夏だな。まあ暖かいお○でも飲んで落ちつこうや。
∧＿∧
<ヽ｀∞´>
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦

778 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 05:06 [ jj21oOLE ]

506さん、ご友人の皆さん、もう何とも申し上げようがありません……
人的物的被害が出てしまって痛恨の限りです。
この上は、せめて皆さんのお怪我ができるだけ軽く済むこと、
そして早期の決着を祈っています。

これから厨や厨親との交渉が始まることと思いますが、
その時の一助になればと、念書に盛り込む内容の案をまとめてみました。
参考になれば幸いです。

・506さん、および506さんの知人や、この件で関わった方々に対する一切の接触禁止。
　この禁止は手段の直接・間接（FAXや手紙などの紙媒体・インターネットや電話等の通信・代理人など）を問わない。
・506さんとの接触手段だったネットに接続できるPCを没収、および今後におけるネット活動禁止
・上記と同じ理由で携帯没収
・各種費用（医療、損害、弁護士さんなど）の賠償
・話は必ず弁護士さんを通す。何かあったら弁護士さん経由で506さんに報告を入れる。
・厨の親、後見人などの連絡先を確保
・今後、一切のイベント参加の禁止

また、車について
・可能であれば使用禁止、ないし再講習やKのお膝元で再教育
接近禁止等について
・可能なら近づくな、でも同じ地域に住んでいたなら念書通りに関わるな

週末の大イベントに、506さん達が予定通り参加できますように……。

779 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/12(火) 12:19 [ A.1xk4gk ]

先週、こちらでご相談させて頂きました464です。
諸事情でこちらには顔を出せなかったのですが、一応、事態が
収束したようなので、今、リアルでご相談されている方が
いらっしゃらなければ報告させて頂いても宜しいでしょうか？
506さんに関しましては、本当に、最悪の事態になってしまいましたが
せめて一刻も早く問題が解決されますようお祈りしております。

780 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 12:25 [ mF7HaPJQ ]

どぞー。

781 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:19 [ eYJuBhkw ]

ご無事だったようで何よりです。

782 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/12(火) 14:26 [ A.1xk4gk ]

テキストにまとめていたので書きこみが遅くなってすみません。
結果から先に申しますと、押しかけされる寸前に相手の親が来て子供を
お持ち帰りしてくれたので被害はありませんでした。
私の親がちょっとストレスで体調を崩したくらいで…
こちらの皆様には不安を癒して頂けるｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどもたくさん頂き、
本当に感謝しております。報告が長くなってしまいますがお許し下さい。

まず相手ですが、同じｼﾞｬﾝﾙ・ｶﾌﾟで活動しているｻｰｸﾙのMという子でした。
未成年ではありませんでしたが(20歳そこそこ…)、私とは10歳近く歳が
離れています。
イベントで何度か話しかけられ本を頂いたこともありましたが、私自身は
友達とは認識しておらず、こちらから本などをお返しすることもなく…と
いう程度の間柄です。(こちらからのメールに対しｻｰｸﾙ名・PNを正直に
書いてきたのですが、それを見てもぱっと顔や絵を思い出せませんでした。)
勿論、彼女に名刺を渡したことは一度もありませんでした。

783 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/12(火) 14:29 [ A.1xk4gk ]

前回の相談後、Mから来たメールによると、Mは先週土曜日から今週の日曜日
まで9日間会社が盆休みで、ついでだから東京湾の花火大会の為に上京して
(Mは関東地方の上の方の県在住でした)そのまま1週間東京に滞在する
つもりだったとのことでした。
滞在先は勿論、うちのつもりだったそうで…。
Mは私のことを専業同人だと思っていたらしく(今活動しているｼﾞｬﾝﾙの中堅
〜大手は大体が専業、もしくは商業でもやっている子ばかりなので、私の
こともそうだと思ったらしいです)、また私が過去の有明のイベント会場で
友人に「宅配搬入が間に合わなくて自宅からタクシーで来ちゃった」と
言ったのをたまたま立ち聞きしていたらしく、「会場までタクシーで来られる
→有明まで近い→ﾐｹも花火大会も近くでｳﾏｰ、ついでにお近づきになって
売り子とかしちゃったりしてｻｸﾙ入場もできてｳﾏﾏｰ(彼女自身のｻｸﾙは落選して
いた模様)、委託とかしてもらえれば自分の本も完売しちゃうかも〜ｳﾏﾏﾏｰ、
それでもって私の友人のｼﾞｬﾝﾙ大手の人とお友達になっちゃったりして〜ﾐｬﾊ★」
という典型的厨思考だったようです。
そういえば6月のイベントでも「ｺﾐｹ落ちちゃって委託先探してるんですよね」
と誘い受け全開な台詞をいろんなｻｸﾙで吐いていたような気もするのですが、
何せ自分は興味がなかったもので馬耳東風もいいとこで思い出せなかった位で。

784 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/12(火) 14:31 [ A.1xk4gk ]

結局、私からは
・知らない相手を1週間も自宅に泊めるつもりはない
・あなたに連絡先を教えたつもりもないし友達でもない
・夏ﾐｹに関しては友人に売り子も頼んであるしあなたのﾁｹはない
・花火大会も案内するつもりはない
・委託を受けるつもりもない
・とにかく迷惑だから連絡してこないで欲しい
というメールを趣旨一貫して何度も送りました。
Mは、こちらが返事を出す前に何通もメールを送って来たり、という感じの
非常識さは幸いなかったのですが、とにかく脳内で「自分は友達」という
大前提があるらしく、こっちの話をスルーもしくは曲解するばかりで。
例えば
「売り子は頼んだ→平日なのだから売り子さんは仕事を休んで参加するのでは
ないか、自分なら元々会社が休みなのだから気を使う必要はない」
「1週間も泊められない→ご家族に迷惑なら一緒にホテルに泊まろう」
「連絡先を教えたつもりもない→名刺くれたくせに何言ってるの」
「花火大会は案内してくれなくても自宅のベランダから見えるよね？」
「委託は出来ない→机の上に本が少ないとお客さんに手にとってもらえないよ」
といった感じです。それが全部、馬鹿丁寧な敬語で書いてありました。
なんか、謙ってるんだけど人の話は聞いてない、という状況です。

785 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/12(火) 14:33 [ A.1xk4gk ]

で、決して交わらず平行線なメールのやり取りか何通かあった後、先週の
土曜日の午前中に「今日の午後の特急に乗ります」というメールが入った
時点で、Mから貰った本の奥付住所からMの家の電話番号を調べ、直接電話
交渉しました…。電話にはMの母親が出たのですが、MはM親にも私のことを
仲の良い友人だと説明していたらしく、私が名乗った瞬間に「いつも娘が
お世話になっております、何でもこの度は1週間もお世話になるそうで
スミマセン」と先制攻撃されてｸﾞﾗﾘ…。しかもMは家を既に出た後とのことで
追加ダメージ…。
ただ、M親は物腰も丁寧で親厨っぽくなかったので、急いで「Mさんと私は
何度か顔を合わせたことはあるが友人でもなんでもないこと」「泊めろと
いう内容のメールは貰ったが、泊めることを了承していないこと」「もし
家に来ても泊めるつもりも面倒を見るつもりもないこと」を伝えました。
電話口の向こうでM親は絶句しておりまして(当然ですよね…)、最初は信じて
ない風だったのですが、私がメールのやり取り(送信分・受信分)をFAXして
も構わない、来たらKに突き出すと言ったのでようやく信じてくれた様子。
何でも毎月の都市などのイベントから帰った時も、MはM親に「464さんや
○○さん(＝私の友人のｼﾞｬﾝﾙ大手の子)とご飯食べて帰ってきた」などと
度々報告していたそうで、M親は全く疑っていなかったそうです。

786 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:37 [ vQaSlQrU ]

念のため、解除書き込み。

787 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/12(火) 14:39 [ A.1xk4gk ]

で、Mが私の家に到着する前にできれば捕獲して連れ戻したいという話になり、
急遽、Mの両親(土曜日で両親ともご在宅だった様子)もMの後を追って上京され
ました。自宅に招くのは流石に躊躇われましたので、家に男手を残して
最寄りの駅の構内にある喫茶店で私とM親が落ち合い、その時点でまだ家に
来ていなかったMを待ち伏せする形に。タクシー等で乗りつけられない限り、
絶対にその駅を使うであろうと思ったからなんですが、実際にMが現れるまでの
2時間強、Mの両親と気まずい空気の中でいるのは正直辛かったです…。
M母は既に泣きはらして目は真っ赤だし、M父は一言も喋らないし。
で、夕方5時を過ぎたくらいにM父が窓の外を見て「Mだ!!」と叫んだので慌てて
外を見ると、確かに見たことあるなーという顔の子が左手に大荷物、右手に
兄友やら計ﾌﾞｯｸｽの袋を抱えてよたよた歩くのが見えました。
私やM母がモタモタしている間にM父はばっと店を飛び出し、Mを呼びとめたかと
思うといきなり平手でMの顔を叩きました。余りの勢いにMはその場に崩れ、
行き交う人もみんな足を止めて注目していました。そこにM母が割って入り、
なんとかM父を宥めながらMを助け起こしました。そこから後はもう、怒涛の
勢いでM父はMの手首を引っ張って改札へ向かうし、M母はおろおろしながら私に
ぺこりと頭を下げて一緒に改札に向かってしまうしで、衆人環視の中、一人
残された私はぽかーんとするしかなく。
とりあえず「ドラマみたいだ」と他人事のように感じながら、私は自宅に戻り
親にその旨を報告。

788 名前： 464（MKUhQ9iU） 投稿日： 2003/08/12(火) 14:41 [ A.1xk4gk ]

昨日の夜にM母から自宅へお詫びの電話が入り、今日になってものすごく立派な
果物セット(？)みたいなものが自宅に届いたそうです(会社に親から電話が入った)。
M母の話によると、そもそもM父はMの同人誌などの趣味に全く理解がなく、しかも
今回のことでMはPC取り上げ・県外への外出禁止・盆休み中の自宅謹慎となった
そうです。Mは元々引きこもりに近い状態だったそうで、それが同人を始めてから
(遠征資金などを稼ぐために)真面目に働くようにもなり、友人もできたようだし、
とM母はむしろ同人賛成派だったそうなのですが…。
身内に聞いたところ、Mと個人的に付き合いのあるｻｸﾙというのは殆どなくて、
(最初は話しかけても、すぐに疎遠になってしまうようで)今回のことに皆一様に
驚いていました。友人は皆、脳内友人だったようです。
Mが散々こだわっていた私の名刺の件ですが、私が直接渡した数人の友人のうち
一人が会場でその名刺をなくしていたことが発覚し、Mがそれを偶然拾ったか、
(考えたくはありませんが)盗ったのではないかということで落ちつきました。
とりあえず大事にはならず、また夏ｺﾐに来襲される可能性も極めて低そうなので
解決と信じご報告に上がりました。
長々とスレ汚し失礼しました。本当に有り難うございました。

789 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 14:49 [ 4mMWY/T2 ]

464さんに被害がなくてなによりでした。
Ｍが家出をする可能性もありますので、その時は一報を貰えるように
Ｍの親御さんに頼んでおくことをおすすめします。
しかし脳内友人って……リアル感のない友人だから何をやってもいい
と思ってるのかな。

790 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 16:03 [ 2K323rQg ]

218（BCzsRtJU）さんへ。

他の方のアドバイスと重なる部分もありますが。

話し合いの時に、店に迷惑をかけないために
お友達を回りに配置するのはいいのですが、

その全員で取り囲んで文句を言うですとか、
帰りたがっているのに帰さない、などの行為は避けてください。

U本人がいやがっているのに、何かの書類に強制的に署名させたりすると、
刑事的には脅迫・強要の罪に問われる事があります。
また、いやがっているのに帰さない場合は逮捕・監禁の罪に問われる可能性もあります。
もちろん、Uが責任を放棄して逃亡するのを放っておけ、とか言っているわけではありませんが、
何事もやりすぎはだめです。

また、民事的には、民法98条に、
「詐欺または強迫による意思表示はこれを取消す事ができる」（口語訳）
という条項があり、せっかく取った念書も「署名を強要された」として無効になってし
まう可能性すらあります。

話し合いの時は、とにかく落ち着いて、当事者でない第三者を交えて、
厨に揚げ足を取られないように、慎重に行動してください。
目的の正しさは、どんな手段でも正当化するわけではありませんので。

791 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:34 [ Fh7Ru.Bg ]

５０６の友人Ｙです。今よろしいでしょうか。
よろしければ、昨日の報告などしたいと思ってます。

792 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:35 [ x78076MU ]

どうぞ

793 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:36 [ Fh7Ru.Bg ]

ありがとうございます。

昨日はお騒がせいたしました。
昨日はやはり慌てていたようで、Ｘの事をＭとか書いてしまい、皆さんを混乱させてしまったかもしれません。申し訳ありません。
まだ完全には落ち着いてないですが報告します。
報告を書く上で、内容については事前の５０６本人（ここではＳと書いていましたのでＳとします）に相談したところ、
「この後も同じような事が他の人にあるかもしれないし、その時に幾らかでも参考になればと思うから、ある程度までは
公開しても構わない」と言われました。もちろんまずい部分にはぼかしをかけてます。

794 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:38 [ Fh7Ru.Bg ]

まずＳの怪我ですが、左腕が骨折したのと背中に打撲を負った他、割れたガラスの破片で足を切っていました。
１回目に木刀が振り下ろされた時に左腕をやられ、２回目の時に背中をやられたようです。
怪我をしている事や家のドアが壊れている事、逃亡中の犯人もいる事、それに精神的にもちょっとショックを
受けている事などから、暫くは病院にいる事になりました。

犯人の方ですが、全部で７人（男３、女４）だそうですが、その内成人が５人いたそうです。
主犯格のＺは警察が身柄を抑えており、残りの２人についても、そう時間が掛からずに身柄を押さえられるのでは
ないかというのが警察の見解です。
ただこの２人は、今でもどこにいるのか判りませんし、十分に警戒は続けるつもりです。
さらに犯人についての情報としては、昨日襲撃して来た時の所持品にあったのは、木刀・エアガン・ロープ・
手錠などです。他にもあったのですが、少なくとも後で本人が見るかもしれないここには書き込めません。

795 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:39 [ Fh7Ru.Bg ]

昨日の襲撃ですが、こちらにも書いたように車のドアの音が聞こえた段階でまずＸが玄関に待機。
ただし昨日は初めから進入する事を狙っていたのか、それまでは手でドアを叩いていたのが、今回は何らかの道具
（多分木刀だと思います）を使って叩いてきたのがわかり、玄関に私が応援に向かった時にまずガラスが割れ、
続いてドアが外れて内側に倒れてきました。
Ｘが倒れてきたドアを避けた直後に木刀が突き出され、それを避けたＸがそのままバランスを崩して声を上げて倒れました。
慌てて倒れたＸを助け起こそうとした時、玄関の向こうに男と女が１人ずつ立っているのが見えたのですが、その２人の
顔を見た瞬間、情けない話ですが私は動けませんでした。
あれが狂気に取り付かれている姿とでも言うのでしょうか。不気味な笑いを浮かべてるんです。
そのまま男が木刀を振り上げる姿が見えたのですが、その時Ｓが私の横を駆け抜けてＸに覆い被さり、その上から木刀が
振り下ろされました。
さらに男が木刀を振り上げた時に警察が到着。「何をしている」という声が聞こえた時に第２撃がありましたが、警察の
声のお陰で力が弱かったようで、背中の怪我は打撲ですみました。

796 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:40 [ Fh7Ru.Bg ]

皆さんの中には薄々気が付いている方もいらっしゃるかもしれませんが、ＸはＳの婚約者です。
Ｓにはもう１人の友人と一緒に奥に居ろと言ってあったのですが、Ｘの倒れる時の声に驚き、
さらに木刀が振り下ろされそうなのを見て飛び出したようです。
ですから、皆さんの中には「あれだけ出るなと言ったのに」と思っている方もいらっしゃるかも
しれませんが、決して皆さんのアドバイスを聞いていなかった訳ではありません。
非はＳの行動を止められなかった私ともう一人の友人にあります。どうもすみません。

今度の事件の発端とも言えるコミケですが、結局不参加です。
ＸとＳはこの秋に結婚するのですが、その結婚を控えてＳは、今回のコミケで同人の世界から
引退するつもりだったようです。
このため本人は「最後だから絶対に出る。来てくれる読者の人たちに挨拶したい」と言ったのですが、
逃亡している犯人もいるし、そいつ等に会場で襲撃されてはそれこそ防ぎようがない事、そして怪我を
している今の状態で参加しても、逆に読者の方に心配をかけるだけだと言う事で不参加となりました。
Ｓの気持ちは分かりますし出来れば参加させてやりたいですが、私達としてはＳの体が第一ですので
説得して諦めて貰いました。

797 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:41 [ Fh7Ru.Bg ]

今後の事ですが、今回の事件は犯人の大半が成人ですし立派な刑事事件ですから、私達としてはきちんと罪を
償ってもらわないと納得ができません。その為にはプロに頼むのが一番だと考えたので、皆さんのアドバイスにも
あるように、伝手を頼って弁護士を頼むことにしました。

これは警察で聞いた話なのですが、主犯格のＺは大人しく取調べを受けているそうです。（他の連中はなにやら
変な事を言っているようですが）
ＺによるとＳが木刀で叩かれた時、ＳがＺに向かって叫んだ言葉で目が覚めたらしいです。
「絶対に許さない。私はあなたを許さない」
騒動の中での言葉なので私も覚えていなかったのですが、Ｓがそう言ったそうです。
この言葉を言ったのは、自分が狙われたからなのか、Ｘが狙われたからなのかは分かりません。ですがもし後者
なのだとしたら、恋する女性は強いなと思います。

反省という訳ではありませんが、護衛役である私達が護衛し切れなかった事、この事が一番悔しいです。

798 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:42 [ Fh7Ru.Bg ]

最後になりますが、Ｓから「くれぐれもよろしく伝えて欲しい」という言葉と「皆さんの励ましがとても嬉しかった」との
言葉を預かってます。
Ｓの性格ですから、退院後にはこちらに顔を出してきちんと報告する思います。

私としては、このような被害はＳが最後になって欲しいと願ってやみません。

799 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:45 [ Fh7Ru.Bg ]

以上が昨日の報告になります。

Ｓからの言葉にありますが、私達は皆さんにどれだけ力付けられたか分かりません。
本当にありがとうございました。

それでは、長々と失礼致しました。

800 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/12(火) 20:51 [ Fh7Ru.Bg ]

すみません。一つ書き忘れました。

弁護士に頼むとは言え、こういう事にどう対処して良いのか私達には分からないのが実情です。
もしかすると今後も相談に乗って頂くかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。

801 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 20:54 [ BVaXIp/A ]

いつでもどうぞ。お待ちしてます。

802 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 21:20 [ RF6vs1r6 ]

おつかれさまです。
我々で良ければいくらでも力になりますとお伝えください。
友人さんもあまり根を詰めず、ホットミルクでも飲んでリラックスしてください。
影ながら逃げた厨が一刻も早く捕まるのを祈っております。

803 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/12(火) 22:02 [ qyOEQekw ]

Ｙさん、どうぞご自分を責めないで下さい。
ＹさんやＳさんが悪いわけではないのですから。

事件が早期に解決すること、
みなさんが心身に受けられた傷が一日も早く癒えることを
モニタのこちら側から心よりお祈りしております。

それから、相談はもちろん構わないのですが
報告は義務ではありません。無理をなさいませんように。

804 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:21 [ a5FzG6oQ ]

Yさん、お疲れ様です。
ご友人の怪我が早く癒えますように。
残りの厨房も早く捕まりますように。
必要がありましたらお気軽にまたここをお使いください。

この件が早く片付いて、皆さんが平穏な日々を取り戻せますよう祈っています。

805 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/13(水) 21:39 [ RqdNNm5o ]

なんか
>>732
のカキコのせいで506さんが家から出て行って怪我したかと思ったよ
732も同罪だな

806 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 01:03 [ JyW/0kMo ]

506さんの友人Ｙさん

もう見ていらっしゃらないかもしれませんが、
某所で二次被害を防ぐための方法を検討しておりましたので
一応ご報告しておきます。

506さんの入院先を知らせる相手は必要最小限にとどめて下さい。
過去に被害者さんの入院先の病院が厨側にばれて
病院で押しかけに遭ったケースがあります。
くれぐれも厨側に入院先がばれないようにご注意を。
Ｘさんやご家族の方など、関係者の方にもその点を徹底しておかれた方が
よいと思います。

できれば警察の方に506さんの病室を警護していただきたいところなのですが、
難しいでしょうか。

また、万が一病院を襲われても大丈夫なように
病院の方にも簡単に事情を説明しておいた方がよいでしょう。
下手をすると事情を知らない看護師さんや職員さんが
見舞い客を装った厨とＳさんを引き合わせてしまうような事態にも
なりかねませんので。

過去にはご家族の方や親しいご友人以外の人は身分証明書を提示してもらい
直接対面する前に被害者さんご本人に会うかどうかの意思を確認をとっていた
ケースもあります。
面倒だとお感じになるかもしれませんが、Ｓさんや関係者の皆さんの安全を考えると
検討に値する方法だと思います。
なおかつ、Ｓさんが一人で見舞い客に会うことのないよう、
必ず誰かが付き添うというのも一つの方法でしょう。

ここでご紹介しているのは以前使われた方法やそれをもとに考えられた方法ですので
現在のＳさんのケースにはぴったり当てはまらないかもしれません。
過去にこういうケースもあったということで、参考にしていただければ幸いです。
具体的にどのような方法を取られたか（取っておられるか）の報告は不要です。

Ｙさんご自身も現場に立ち会われて精神的にもお疲れだと思います。
これ以上事態がこじれることのないことをお祈りしております。

807 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 15:38 [ ntoQt6c6 ]

先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました！！
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・












　　||
　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　||（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました〜
　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　||｜ ｜　|

808 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 17:03 [ HjSEUoGc ]

>807
大丈夫でしたか？
何も抵抗できないままに好きなだけやられると辛いですね。

それと次からは板トップ見て、トリップつけてくださると助かります。

また、個人情報の漏洩には気をつけてくださいね。
適度にフェイクを含めて書き込んでください。
>>1にあるフローチャートも参考にして下さい。

809 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 17:37 [ XaFBWslY ]

>808
もちつけ。

810 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 17:47 [ .RP/8KB. ]

>>809
いや、808はわかってて言ってるんだと思うが…
おまいさんももちつけ。

811 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 21:10 [ PU05t7.E ]

モノがガソリンだけに、火をつけられたらかなり危険な状況だと推測できます。
無事に還ってこられて良かったですね。

812 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/14(木) 22:00 [ roARce2E ]

このスレで笑ったの初めてです。
全部こんな冗談ですめばどんなにいいか…

813 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 01:03 [ HGBkEfzo ]

すみません。だれかいらっしゃいますか？
他板でこちらに相談してみては..となりましたのでお邪魔致します。
少しご相談したいのですが宜しいでしょうか。

814 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 01:04 [ iaQlsaL. ]

どうぞー

815 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 01:04 [ HyNxDFdw ]

誰かしらいますので、どうぞ〜
余裕があるようでしたらトリップもお願いします

816 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 01:08 [ ddRj802I ]

>>813さん
ここは誰が見ているかわからないので、
あなたが誰であるか特定されないよう
個人情報の流出に御注意の上、
適宜フェイクを織りまぜてください。
特に家や職場の周囲の目印になりそうなものや、
家の間取り、家族構成、予定などは取り扱い要注意です。

817 名前： 813 投稿日： 2003/08/15(金) 01:10 [ HGBkEfzo ]

ありがとうございます。
先程の「なりました」じゃなくて「ありました」ですね..すみません。

他板で書き込んだ物ですが..宜しければ目を通して下さいませ。

同ジャンルで少しだけ付き合いがあったA。
あまりの厨で上京と共にカットアウトしたはずのAから
泊めろコールとメールが3時間程前から送られて来る..。
何やら今高速バスで会場へ向かっている所らしく
「久しぶり〜あのさ〜コミケ行こうと思って高速バス乗ってんだけど
泊まるとこないんだよね〜お金ないしどうすればいい？」
と自宅電話も携帯も教えた事がないのにかけて来た..。
電話とった自分もバカです。表示確認すればよかった(　´Α｀)
仕事で電話かかってきてるので電源切る事もできないし。
私のトコは無理、絶対無理。と断り続けて切ってもまたかかって来る。
とりあえず4日程泊めてくれ。ついでに会場まで車出して。
終わったら迎えに来て、それからご飯食べに行こう！
お金ないし友達だもんねタダでいいよね！
等メールでガンガン送ってきます。

通信拒否したいけど相手は住所知ってるみたいです。
私の友人B（Aの友人でもある人）の携帯を勝手に見て私の番号を調べ、
Bに出した郵便物で私の住所を知ったようです。
AはBから教えてもらったの〜と返してきましたが
Bに確認したら、教えるわけないじゃない、どうしたの！？と驚いた様子..。
以前携帯盗み見されてたからその時かも..と。


今もメールが届いています。
萠話からここに行きたい！まで色々と..。

何か助言を頂けませんでしょうか。
仕事で家にはいない、来ても無理！
とメールするか迷ってます。

818 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 01:22 [ VUMNaVAA ]

813さん、お疲れさまです。
難しいことですが、とりあえず落ち着いてくださいね。
いま某所で相談中ですので少々お待ちを。

あと、トリップつけていただいた方がいいと思います。騙り防止になりますので。

819 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 01:27 [ .p6RldEM ]

落ち着いてください。
高速バスなら朝までまだ時間があります。
家にいないとレスをしても構わないでしょうが、100％の確率で鍵を貸してくれれば
勝手に泊まるからと帰って来るでしょう。
まず、相手のメールと断った証拠のメールプリントアウトしてください。
大家、管理会社はこの時間は無理だと思いますので朝一に連絡を。
隣近所は電話できるのなら連絡を、もしくは事情を手紙に書いて
新聞受けに投函してください。
それから、退避する前に交番に行き、家に侵入されるかもしれないと
事情を話し、明日の朝の巡回を頼んでください。
あなた自身は、戸締りをして貴重品を持ってどこかに退避してください。
家にいると確実に騒ぎに巻き込まれます。

820 名前： 813（03/TRH.s） 投稿日： 2003/08/15(金) 01:42 [ HGBkEfzo ]

本当にお手数おかけします。

こちらから何度も無理と言っても聞きませんし
家にいないと返しましたがご察知の通り鍵を貸せ、でした。
よく物を盗って行く人なので家にはあげたくありません。

あと厄介な事がわかりました。
明日Aが向かう所へ私が仕事として行く事を
Aにばれていしまっていました..。
Bの携帯を盗み見した以外考えられません。
だから私の家に来ようと考えたみたいです。
仕事先もばれてます。
なので終わったら一緒に帰ろうとか書いてきてます。

この期間はご提示して下さったようにして
どこかに避難したいのですが、知合いは殆ど帰省しており..。
ホテルをとる余裕もありません。
どうすれば..。

821 名前： 813（03/TRH.s） 投稿日： 2003/08/15(金) 01:46 [ HGBkEfzo ]

間違えました。
「明日Aが向かう所へ」ではないです。
今日になってますね、もう..。

822 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 02:02 [ RhemiNBw ]

>813さん
返信が遅くなってすみません。
まとまるまでもう少し時間がかかりそうなので、

この掲示板に書き込むときの注意事項
→http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm

押しかけ対策フローチャート
→http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

あたりに目を通してお待ちください。
心細いかとは思いますが、まずは落ち着いてお茶でも飲みながら。

823 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 02:05 [ VYXSjn5g ]

Ａの実家の電話番号は知りませんか？　知っている友人に教えてもらう事は可能でしょうか？

それと、念のため戸締まりを確認して下さい。

824 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 02:15 [ 3adJn5bw ]

>813さん
すいません、横レスで申し訳ありません。
今現在非常に不安な気持ちでいっぱいかもしれませんし、とても落ち着いていられないかもしれません。
（余裕をお持ちでしたらスマソw)
ただ、おそらく明日は体力勝負になると思われます。
ですので、これからのことを考えるのも大事ですが、体を休めることもお考えください。
｢無理にでも寝ろ!｣とは申せませんし、対策を考える時間も必要でしょうが
｢眠いけど我慢する｣
と言うのはなるべく控えたほうがよいと思います。
やっぱ眠いときには寝た方がいいっすよ(笑)

825 名前： 813（03/TRH.s） 投稿日： 2003/08/15(金) 02:22 [ HGBkEfzo ]

フローチャートなど読んで参りました。

Aの実家ですが残念ながら知りません。
なので相手の名前も下の名前しかわかりません。
Bに連絡をとってみた所Bも知りませんでした。
本当に知合い程度の仲なんです..。
ほかのAの知合いは..連絡先まではわからない状態です。

来ても入れないし、もし来たりしたらkを呼ぶ！
とも返信してみましたが
なんで〜友達じゃん。ケチ。
それに夜に外にずっといろって言うの！？
もし私が襲われたらアンタのせいよ！

などと返ってきます..。
仕事先にも遊びに行くね！ってきました。
ここで暴れられたら迷惑以外の何物でもありません..。
派手な格好するので絶対に見つかりそうです。

友人Bが始発でこっちに来ようか？
と言ってくれていますが来てもらっても良いのでしょうか？

826 名前： 813（03/TRH.s） 投稿日： 2003/08/15(金) 02:31 [ HGBkEfzo ]

>824さん

お気遣い有難う御座います。
休んだ方がいいのですが..眠れそうにありません。
こんな事は初めてで（最初冗談かと思ってましたし）
余裕は無いみたいです..お恥ずかしい..。

ご相談出来て本当に助かります。有難う御座います。

827 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 02:47 [ Ici6G2dA ]

813さんお待たせしてすみません。今話し合い中なのでもうしばらくお待ち下さいね。
ところで明日（今日）の仕事なのですが、休む事は出来ますでしょうか。

828 名前： 813（03/TRH.s） 投稿日： 2003/08/15(金) 03:10 [ HGBkEfzo ]

明日の仕事は絶対に休む事が出来ないのです。
数カ月前から準備していた物で
急に休むとメンバーに多大な迷惑をかける事になってしまいます。
それだけはしたくありません...。

朝に仕事先の方達に今回の件を話してみようと思います。
Bが心配してくれてこちらに来る事を決めたようです。
会うのは仕事が終わったらになります。

BにもAへ連絡して貰い、私が嫌がってるしアンタは友人じゃない！
と伝えてもらったのですが
返って来る返事は同じでした。
どんなに強く言ってもAからは
「一緒にご飯とかたべてたじゃん。友達友達！」
「なんでそんなに嫌がるのか分からない、泊めるだけだよ〜？」
としか返ってきませんでした..。
「もう寝る。明日絶対行くから宜しく〜」で返信が返らなくなりました。

大家さんが起きていたら少し相談してから出かけたいと思います。
皆さんこんな時間まで相談にのって下さり有難う御座います。
少し落ち着いてきた気がします。

今日に備えて少し身体を休めようと思いますので
お先に失礼ではありますが休まさせて頂こうかと思います。
どうぞ皆さんもお休みになって下さい。

またご相談に来るかもしれませんが宜しくお願い致します。
それでは本当に有難う御座いました。

829 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 03:13 [ Qs791mno ]

813さん、朝、会社に行く前にこの板をご覧ください。
それまでに具体的なことをまとめておきます。
それではおやすみなさい。

830 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 03:16 [ HyNxDFdw ]

>813さん
しっかり身体を休めて明日に備えてください。
またお休みのの間にもこちらで対策を考えておりますので
朝起きたら、出かける前にもう一度ここに目を通して
いただけますか。

831 名前： 813（03/TRH.s） 投稿日： 2003/08/15(金) 03:18 [ HGBkEfzo ]

朝必ずこちらを見てから出かけようと思います。

皆さんに本当に感謝致します。有難う御座います。

832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 04:05 [ Hv5kkwaU ]

>813さん
おつかれさまです。
Ａは今日からコミケに行くんですよね。
とりあえず４日泊めろという事は、全日程参加するつもりですか。
コミケに参加するのに、お金持ってないなんて言い訳は通用しない。
あなたとは宿泊させるほど親しい仲ではないし、非常識だ。
ということを、他人行儀の文章で送られてはどうでしょうか？
コミケに行くのなら企業ブースのＪＴＢで探せ、という手もありますが・・・
813さんの文章を見ていると、ある意味難しいのですか？

仕事先の方には
何度か顔を合わせただけの人が泊めろといっている。
私は見知らぬ人を泊めたくないので断りつづけたが、一切話を聞いてくれない。
仕事場にも押しかけられそうになっているが、私は会う気など全く無い。
と、説明していたほうが良いと思います。

事態が悪くならないよう、モニターの前からですが祈っております。

833 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/08/15(金) 05:02 [ GSmov5ds ]

こんな時間に失礼致します。
ご無沙汰しております、１５０です。
前回書き込み時から今日まであまり動きはなかったのですが、
とりあえず報告に訪れました。
こちらに書き込んでよろしいでしょうか？

834 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 05:04 [ sAMZ/6Lo ]

どぞ〜

835 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 05:35 [ Qs791mno ]

813さん、おはようございます。
ようやく対策がまとまりました。
長いので４段階にわけましたが、全部お読みくださると幸いです。


第１段階・強く断るメールを入れる。

いままでも何度も拒否のメールを出しているのだから、
最後通牒のつもりで出されたらよいと思います。

・あなたと私は友人でも何でもない。
・もともとご飯を一緒に食べただけの知人とも呼べないような状態だったし、今は何のつきあいもない。
　それなのに都合のいいときだけ友達呼ばわりされても迷惑だ。
・赤の他人であるあなたを泊める義理などどこにもない。
・宿泊先を確保せずに来たのはあなたであって、その責任を私が負う理由はない。
・人の物を盗ったり、携帯を盗み見して教えもしない住所や電話番号を調べたりするような人と関わるつもりはない。
・家や仕事先に押し掛けたり騒ぎを起こしたら、即Kに通報する。

とにかく「迷惑である」「不愉快である」「泊めるつもりはない」ということを強調された方がいいと思います。

先方から届いたメールはすべて保存し、ヘッダ付きでプリントアウトしておいてください。
こちらから出した返信も同様です。


第２段階・大家、周辺住民、仕事関係、警察、共通の友人に通報・根回し。

・友人のほとんどは帰省中ということですが、今から連絡を取れる人で
　頼れそうなお友達や同僚さんは近くにおられませんか？（返答不要です）
　おられたらそちらで相談してもらうとより実情に即した解決策が出るかもしれません。
・大家さんや近隣の住民の方に事情を簡単に説明しておいてください。
　過去に「友達だから」と偽った厨が大家さんに鍵を開けさせて部屋に入っていた
　ケースもあります。物を取られているのだからそのへんは念押しを。
・共通の友人に事情を話し、根回しをしておくことも大事かと思います。
　813さんのところに泊まれないと分かったらそちらに矛先が向く可能性もあります。
・これは直接の解決にはならないかもしれませんが、第一段階でプリントアウトした
　メールをまとめて警察に「相談」に行ってみる。縁切りをした相手なので、と話せ
　ば通じるかもしれない。
　知人であった場合、民事不介入ということで取り合ってもらえない場合が多いので
　すが、行動があまりにも非常識な場合は動いてくれることもあります。その際、事
　前に相談があった方が話が通りやすくなります。
・警察への相談、
　家のある方と仕事先の方と、別々の場合は仕事先の方優先がよいかと。
　時間的に仕事先の方に先に来そうですし。

836 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 05:36 [ Qs791mno ]

第３段階・厨が仕事場に訪れた際の対応。

・まず会社には事情を話してください。その際には、友達が押しかけてくる
　というべきではなく、一度会っただけの人が勝手に住所を調べだし、タカリ
　に来るというニュアンスで（場合によっては盗癖があると）。
・会社に厨が来て暴れない場合、仕事の終了時まで近くの喫茶店に誘導し、
　Ｂに監視してもらってください。仕事終了後、喫茶店でキッパリと断り、
　それでもついてくる場合は派出所に駆け込むのがいいでしょう。
・会社が協力してくれない場合は、Ｂに頼んで、厨が仕事場に入らな
　いように腕づくで阻止して貰いましょう。
　あるいはＢを監視役にして、一時厨を部屋に行かせるべきでしょう。
　社会人としてなによりも仕事場で暴れられるのが痛いと思います。
　過去の事例で厨が職場で暴れたため解雇されたというのがありました。
・会社側に厨撃退に協力してもらえる場合、厨のことを拒否しまくり
　暴れたらＫに通報し業務妨害で引き取ってもらってください。


第４段階・仕事終了後の対応。

・できれば同僚or友人宅などに避難するのをおすすめします。
・ダメな場合、Ｂと籠城ですが、玄関が頑丈なら厨が少々暴れても大丈夫
　です。むしろ部屋の出入りに気をつけてください。厨はどこかで貴方を
　監視しているかもしれません。
・押しかけてきて、しつこく名前を叫ぶ、玄関を叩くなどありましたら
　即座にＫに通報しましょう。
・また、防犯ベルを買うことをおすすめします。
　これは厨は暴力沙汰に及んでも目的を達成することが多いからです。


いろいろ精神的に参ることと思いますが、冷静に対応してください。
我々も影ながら応援しております。（・∀・）ｂ　ガンバレ！

837 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 06:04 [ JWGgiOPY ]

>>835,836に追加です。

出勤時に大家さんが起きていらっしゃらない場合を考えて、お手紙を書いておかれるとよいかと。
簡単な事情説明と、813さんの連絡先を書き添えて。

会社への事情説明ですが、本日の仕事先に着いたら、仕事先の責任者の方へ真っ先にされる事をお勧めします。
現場責任者が事情を知らなかったばかりに、対応が遅れるのは不本意でしょうし。

それから、早めに録音ができる機材を用意して下さい。
厨との会話を録音する為です。
携帯電話にも録音機能が付いているものもありますが、できれば長時間録音できるものが望ましいです。

838 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 12:30 [ QfBtl3po ]

ついに自分のところにもお泊まりメールが来ました
もしなんかトラブルに発展したらこちらの皆様に助けと知恵を分けて頂きたいと思います
コミケ１日目が終了次第こちらに向かうそうです・・・

839 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 12:54 [ 3uIihxRg ]

>838さん
相手の方はお知り合いですか？
仮にそうであっても、「トラブルに発展する」可能性を
838さんが危惧するような方なのですね？
お断りメールを出すことで、押しかけを阻止できれば
それに越したことはないのですが・・・

相談・愚痴などはお気軽にどうぞ。
可能でしたら、騙りを防ぐために次の書き込みからは
トリップをつけることをお勧めします。

840 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 13:03 [ QfBtl3po ]

とりあえず>>838さんがおっしゃる通りにトリップを

相手は私が描く本のファンだという人です
私は23歳の♂で、相手の方はわかりません
昨日の夜に終わってからおじゃましますとメールがきました
正確な住所は教えていませんが、千葉県の某市であることは伝わっています
昔出した本の奥付に、その時の住所と名字までは載っていて、珍しい名字なので電話帳とかで
調べられたら一発でわかります
なんかすでに割り出されているような感じでメールが送られてきています
最寄り駅のことを聞かれています
刺激しないように返事は控えています

先例にしたがって、念のために録音できる機械を準備しておきます

841 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 13:05 [ QfBtl3po ]

>>839さんですね（汗
急に怖くなってきました

842 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 13:06 [ O9xClWkA ]

あ、あまり細かいことは書かない方がいいですよ。
適当にフェイク混ぜて書いてください。

書き方はここが参考になります
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htm

843 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 13:08 [ QfBtl3po ]

わかりました
それ以上は相手についてわかっていませんので

事態が変化したらまた書き込みます

844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 13:09 [ 8H5hkgJg ]

>383さん

フローチャートをお読みになったことはありますか？
まだでしたら一度、目を通されてください。
また、これからでも避難できる宛て(友人宅やホテルなど)がありましたら
そちらに避難されることをお勧めします。

845 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 13:13 [ QfBtl3po ]

あまり詳しいことは書かないほうがいいんですよね
家を空けることはできないんです

フローチャートやりました
メールを出さない方がいいのか毅然とした態度でｶｴﾚと言ったほうがいいのか迷います

846 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 13:19 [ OLwvzMCw ]

少なくとも一度は「迷惑だ来るな」と断りを入れた方が良いのではないでしょうか？

そういうテンパッている人は否定の返事が来ない事を肯定と取るもののようですし、
きっぱりと断ればわかってくれるという可能性も無くはないと思います。
知らない人なので丁寧に…とか、そういう事は一切考えず、迷惑な事はするなと
一度はきっぱり断るのが良いかと思います。

847 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 13:21 [ QfBtl3po ]

>>846
わかりました
テンプレ参考に一度送りつけてみます

848 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 13:26 [ O9xClWkA ]

あと、受け取ったメールとそれに対する838さんの返信は
どちらもヘッダ付きでプリントアウトしておいてください。
今後もやりとりがあるようならそれも同様にしておくと
証拠になります。

849 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 13:34 [ 3uIihxRg ]

>838（Yh5GqLVY）さん
今からでも、838さんと一緒にいてくれそうな
ご友人はいませんか？
家の外で待機してもらって、
最寄り駅などで不審人物の様子（性別・人数など）を
モニターできたり、
838さんと一緒にいてもらえるような方です。
お断りがうまくいかず、実際に来られてしまった場合、
そちらに二人以上いれば、片方が来訪者の応対、
他の人が警察への通報、別の出入り口の監視など分業できます。
この雨の中来てもらうのは大変ではありますが・・・。

なお、一人暮らしとか、家族構成などは
ここに書く必要はありません。

850 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 13:50 [ CchXjGB6 ]

>838さん

押し掛けに対しては、まずは落ち着いて対応する事が大切ですから、
お茶でも飲んで気持ちを落ち着かせてくださいね。

851 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 14:26 [ QfBtl3po ]

メールは送りました

返事は来ませんが、予告時間まで様子を見ます

852 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 14:33 [ 8H5hkgJg ]

>838さん

お疲れ様です。
現在は様子見ということなので、
以下のことで可能と判断できるものがあれば
実行することをお勧めします。

・ひとり暮らしなら不動産屋や大家、ご近所へすぐ相談
　（838さんの自宅を厨に教えないように）
・ご家族がいる場合は友達の訪問予定はないこと、
　友達を騙ってくる人がいても絶対通さないことを徹底。
・録音用の機材、籠城用の食品、防犯ブザーを準備。
・近所の交番に、できれば事前相談

853 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 18:33 [ QfBtl3po ]

どうやらこちらの意志を伝えることは出来なかったようです
市内にはいるらしいですが、私の家の場所を把握しているわけではないようです
しつこく聞いてきますが、言わないようにしてます

>>852さんが教えてくれた内容は警察以外は済ませました
もし暴力手段を行使されたら警察に連絡しようと思います

854 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 18:58 [ ycTHQucY ]

>838
警察も、友人同士の喧嘩だと判断されるとなかなか出てきてはくれない
ようです。
一応、こういう事があり、これから居住者の意志を無視した押しかけが
あるかもしれないと、警察に事前相談しておいてはどうでしょうか？
上手く危機感が伝われば、警察の反応も早いモノになると思います。

855 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 18:58 [ u5ZPn5xg ]

して本家はどう見る？
厨は住所を完全に知らないようだ。
Kにはいっていないようだし、やっぱKに行ってもらうことになるだろうがその後の行動をどうするか、だが…。

856 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 19:00 [ u5ZPn5xg ]

逝ってくる　 ∧||∧

857 名前： １５０（/2l37.yQ） 投稿日： 2003/08/15(金) 19:42 [ 6w0Tgilg ]

すみません。今朝方書き込んだんですが、そのまま眠ってしまってました…。

元相方にトラブルを持ち込まれている１５０です。
前回の騒動から一変して、待ち伏せといったことは今はないのですが、
相変わらず手紙はしつこいくらい送られてきます。
だいたい週に３〜４通は送られてきます。
内容はいつも同じで前回までお話しした内容と大差はないのですが、
送られてくる量が尋常ではないので、とりあえずコピーをＫに渡しています。

異なる内容といえば、前回のことに関する恨みつらみでしょうか。
「私はあんたと仲良くしてあげようと思っているのに、（『あげよう』なんですよね…）
それを嫌がるあんたはおかしい」と言った内容です。
さらに前に一緒に来た仲間からも手紙が来ます。
それも同じような内容で
「あんないい子が仲直りしようって言ってくれてるのに、なんで断るんだ」
ってまるで宗教か何かか？と思えるようなものばかりです。
何度か相方の家にも連絡を入れましたが、
母親もまったくこちらの言うことには聞く耳を持たないので状況は変わりません。

今のところ、前回に比べるとまだ下火（？）と思えますが、
ここを読んでいるとまたいつ急襲してくるのかとヒヤヒヤしています。
とりあえず、近況ご報告まで。

858 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 20:16 [ QfBtl3po ]

メールは送られてくるものの、全然家の周りに姿を表す気配がありません
このまま静かに時が過ぎてくれるといいのですが

859 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 20:31 [ /BwIam8I ]

>>857-858
このまま何事も無く過ぎてくれる事を祈ってます
自分は相談に答えられるような者じゃないんですが
こんな風にしっかり見てる人もいます
気を張り詰めすぎないようにしてくださいね

860 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 20:31 [ ZMp2Iw7E ]

大雨で海に押し流されていることを祈りましょう。

861 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 20:38 [ /2kZFnFM ]

あの、ちょっとよろしいでしょうか。
お伺いしたいことがあるのですが･･････。

862 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 20:41 [ 6MxQyj4s ]

どぞー

863 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 20:45 [ /2kZFnFM ]

ありがとうございます、どなたかいらっしゃったようでほっとしました。

実は、今友人から電話がありまして。
奴は本日都内であった某巨大イベントに行き、打ち上げに行ったらしいのですが、どうも会場から男の方につけられているようなんだそうです。
偶然かと思ったらしいのですが、奴が席を立てば相手さんも席を立ち、気持ち悪いからと早めに切り上げて帰ろうとすればずっとついてくる、という状態だそうです。
結局地元の駅までこられてしまったらしく、「このままだと家までついてきそう！」と駅のトイレからSOSをよこしてきました。

今、トイレに待機させてますがどうアドバイスしてやったらいいでしょう。
よろしければ助けてください。

864 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 20:52 [ 6MxQyj4s ]

もし余裕がおありでしたら語り防止のため、トリップをつけることをお勧めします。
「駅」は無人の駅でしょうか？
もし駅員さんがいるようでしたら保護を求めてはいかがでしょうか。
不慣れな対応で申し訳ありませんｍ（＞＜）ｍ

865 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 20:54 [ 920KiaCM ]

まず、最寄り駅を離れて、少し離れた駅に移動してください。
後日、押し掛けられる、又は待ち伏せされる可能性もあります。

866 名前： 863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/15(金) 20:59 [ /2kZFnFM ]

トリップ･･････。これでよろしいでしょうか？

ええと、相手さんがトイレの前に張りついた状態なのだそうです。
かなり目立つ格好の方らしいです。
普通サイズの液なので駅員さんはいらっしゃると思うのですが、友人は「駅の番号が分からない」と半ばパニックになっています。
私が駅に直接電話して、保護をお願いしたほうがいいのでしょうか。

867 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 21:00 [ 2NZrIlFk ]

>>861さん
お疲れ様です。
865さんに追加ですが、最寄り駅であると今回撒いても後日
家を割り出されて押し掛けられる可能性があります。
別の駅へ移動Kへ駆け込む、しかる後にﾀｸｼｰ等の車で
帰宅するのがベターであると思われます。

ご友人にくれぐれもお気を付けてとお伝え下さい。

868 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 21:01 [ /BwIam8I ]

移動する際に今いる駅でさも用事があったかのように振舞えるといいでしょうね
移動した後に個人的にはそういう輩を撒くのにタクシーを利用するといいと思います
その際にあとをタクシーでつけられないように注意する事
遠回りや迂回を何度かする事、
タクシーの運転手につけられてる事を伝える事を忘れないように

869 名前： 863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/15(金) 21:12 [ /2kZFnFM ]

アドバイスありがとうございます。

トイレ立てこもりもあまり長くはやっていられそうも無いということなので、私から駅に電話しました。
駅員さんがトイレに行って友人を連れ出してくださるとのことです。
ありがとうありがとう、駅員さん･･････！！　あんたいい人だ･･････！！
友人に電話し、その旨をつたえましたところ、半泣きでしたがかなり安心したようでした。

ターミナル型の駅ではないので、用事があったように振舞うのは難しいと思われますが、タクシーを拾って遠回りするように伝えました。
いざというときには迷わずにＫ冊に飛び込め、とも。

870 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 21:30 [ 6RX5gGLg ]

863さん
まずは危機脱出してよかったですね。
ただ、厨はどう行動するか予測できないものがあります。
今後の事も考えるとＫに駅まで来てもらって、駅員さんも含めて事情を説明しておいた方がいいと思います。
あと、出来れば帰りはＫに送ってもらう事も検討された方がいいかもしれません。

871 名前： 863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/15(金) 21:38 [ /2kZFnFM ]

友人から電話がありました！
（心配しながら待つ時間の長いこと長いこと）
とりあえず、トイレからは脱出できたそうです。
今は駅員室にいて、お茶を頂いているとか。
ついてきた男の方は、トイレから移動する際に友人を微妙に見失ったらしく外をうろうろしているらしいのですが、駅員さんが「向こうがあきらめるまでいていいよ」と言ってくださったらしく、もうしばらく駅員室にお世話になると思うとのことでした。
とりあえずの窮地は脱したようです。
これで、タクシーをつけられなければ多分大丈夫かと。

実は電話をもらったとき私もかなり動揺してしまっていて、こうやって声をかけていただいて本当に気が落ち着きました。
ありがとうございました。

後日押しかけなどが無いことを祈ってやってください･･････。

872 名前： 863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/15(金) 21:41 [ /2kZFnFM ]

あ、やはりＫ冊には連絡した方がよろしいですか？
そうですね、見通し甘くして押しかけられてから後悔しても始まりませんものね。
わかりました、連絡するように言っておきます。

ありがとうございます。

873 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 21:46 [ /BwIam8I ]

うまく撒いていることを祈ってます
20分も密室で恐怖におびえていたことはかなり精神的に負担になっていただろうと思うので
無事帰宅したら話を聞いてあげるなりしてるといいと思います
きっと興奮してるだろうと思うので電話でゆっくり話し掛けるなりして落ち着かせてあげてください
今後の対策は詳しい他の方がしてくれると思うのでそれを待ちましょう

そして落ち着いたら飲み会に参加してる友人さんのお友達に
友人さんの事を聞かれても教えないように根回しするよう
アドバイスしたほうがいいと思います
駅までつけてくるぐらいの人なので今後駅で待ち構えたり
知人経由で情報を聞き出そうという可能性も大いに考えられます
未然に防げることが一番なので今は精神的にも大変かもしれませんが
今後押しかけられてからでは遅すぎます
頑張り時ですよ

874 名前： 863（/6XHbapg） 投稿日： 2003/08/15(金) 21:57 [ /2kZFnFM ]

>>873さん

お気使い、身に染みます･･････。
あとで電話をかけてやることにします。

そ、そうですね、頑張り時ですね。
ただ、今の友人に踏ん張れというのはさすがにきついかも（--;）。
泣いてましたし。
友人と飲んでいた方たちの中には、私も個人的に知っている方が2人ほどいらっしゃいますので私から電話をかけておこうと思います。
「もし、万一誰かが●●の個人情報を聞いてきても絶対に漏らさないでね」くらいなら、私の独断で言ってしまっていいですかね？
つけて来た人は飲み屋にもついて来てたんですから、多分ある程度は状況を把握してくれていると思いますし。

875 名前： 838（Yh5GqLVY） 投稿日： 2003/08/15(金) 22:02 [ QfBtl3po ]

事後報告です

家の近くをうろつく大荷物の男が２人いたそうですが、結局私の家までたどり着くことはありませんでした
まだ安心することは出来ませんが、一息ついたということで
どうもありがとうございました

876 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 22:17 [ loTLiyfI ]

>863
御友人は今パニック状態で冷静にあちこちへ手を回すことが出来ないかもしれないですね。
貴方のお知り合いがいるのなら貴方からの連絡でもいいと思います。
御友人が落ちついてから後日…とすると情報が漏れてしまう可能性も増えますので。

>838
万が一ですが、向こうがここをみている可能性もありますので家の近く等は書き込まない方がいいと思います。
フェイクを入れていらっしゃるなら良いのですが。何事もなく終わることを祈ります。

877 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 22:30 [ /BwIam8I ]

>>874
[>>863さんの友人]にその事を伝える場合
[尾行された友人さん]に連絡を入れないように付け加えておいた方がいいと思います
心配に思って連絡を入れることも数が重なると精神的負担になりますからね

>>875
まだ時間が時間ですから落ち着いてくださいね

878 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 22:39 [ /BwIam8I ]

落ち着いて英気を養っていてくださいね
に訂正です
リロードしたらコピペミスってました

879 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/15(金) 22:45 [ 3uIihxRg ]

>838（Yh5GqLVY）さん
お疲れ様です。
襲撃には至らなかったようで、何よりです。
今夜は普段着のままで、早く休まれた方が良いかと思われます。
念のため録音機材、戸締りを確認してください。
今までの例ですと、ご近所に絨毯爆撃していたり、
翌日などに再来したケースもありますので。
また、明日以降、夏コミ期間中の外出の際は、
尾行されたり、ご自宅が割れないよう周囲に十分お気をつけください。
なるべく一人では行動せず、
可能であれば、出入り口まで車をつけてもらって、
家に出入りするところを見られないような工夫をお勧めします。

838さんは相手をご存じないようですが、
相手のほうは、イベントなどで838さんの顔を
見覚えていることも考えられますので。
このまま何事もなく、押しかけが未遂に終わることを祈っています。

880 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/16(土) 00:13 [ xnV8ug8I ]

先日お世話になりました５０６の友人Ｙです。
良い報告なのですが、今よろしいですか？

881 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 00:13 [ HFmm66KU ]

どうぞー。

882 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/16(土) 00:19 [ xnV8ug8I ]

ありがとうございます。

先日の襲撃時、逃亡していた２名のうち１名が今日捕まりました。
まだ１名は逃亡中のままですから気は抜けませんが、対象が半分になっただけでも、気が楽になりました。

それとＳですが、背中の痛みもだいぶ取れ、精神的にも落ち着いてきた様子で
お医者さんの話では、このまま行けば来週前半位には退院できそうです。

883 名前： ５０６の友人Ｙ（bDeA24kM） 投稿日： 2003/08/16(土) 00:23 [ xnV8ug8I ]

犯人達については、警察との対応を弁護士さんにお任せしており、その報告を明日聞く事になっています。
まあ、私があまり報告してＳがむくれると困りますので、その辺の報告は退院した後の本人に任せます。

今日からコミケ開始。
皆さんも大変でしょうが、頑張ってください。

それでは、これで失礼致します。

884 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 00:28 [ cmqg8eJ2 ]

本当におつかれさまでした。
皆様のご無事と健康を影ながらお祈りしております。
Ｙさんもくれぐれも気をつけてください。
それと、退院時期ですが、あまり詳しいことを書くと万が一厨が
ここを見ていた場合、退院を狙って襲撃される恐れがあります。
適度にフェイクをまじえてご報告ください……。

885 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 14:55 [ 6njeNNPc ]

おつかれさまー。

社会的に抹殺する位の勢いで厨に厳罰を与えて欲しいです。
厨排除法とかあればいいのにね。

886 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 21:20 [ EaVJvOg2 ]

誰かいらっしゃいますか〜？？？
数年前に自然に離れていった、アイタタタな友人が押し掛け予告をしてたのですが。。。

887 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 21:22 [ fR7Q8AOM ]

いますよ〜

888 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 21:22 [ E4iuAQDA ]

どうぞ〜

889 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 21:24 [ EaVJvOg2 ]

いらっしゃったんですね〜良かった〜(iДi)
自分ではキチンと対策したつもりなんですが、不安で不安で。。。
経緯を纏めてうｐします

890 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 21:28 [ QRGAU3uA ]

トリップも忘れずにね〜

891 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 21:29 [ E4iuAQDA ]

まずは落ち着いてお茶でも飲んでくださいな。
ここhttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/見て騙り防止にトリップつけてください。
それとe-mail欄に「sage」と入れてね。

内容はここhttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/kakikomi.htmを参考に
適当にフェイク混ぜてください。相手も見てるかもしれませんから。

892 名前： （G8TB1jF6） 投稿日： 2003/08/16(土) 21:37 [ EaVJvOg2 ]

はい、お茶飲んで落ち着きます(ﾟωﾟ)
少し時間かかるかもしれませんが、ご了承下さい〜

893 名前： （G8TB1jF6） 投稿日： 2003/08/16(土) 22:19 [ EaVJvOg2 ]

３−１
お世話になります(TДT)
押し掛け宣言してきているのは小〜高まで、いろいろと迷惑を掛けてきたＳというやつです
なんちゃって霊感と前世厨、女王様が微妙にブレンドされていまして、かなり香ばしい女でした
専学進学を機に、私は連絡を絶って何とかフェードアウト。私の幼なじみのＲ（元ヲタク）は同じ大学進学だったので
距離を置いてつきあいを続けていたそうです
去年の末、私は仕事の関係で帝都から実家に戻ってきました
で、久々に地元のイベントにサークル参加しまして。。。会場でＳが(TДT)
私のことは数年前とかなり外見が違うので、気づかなかったようなので一安心、用事があったので後半は売り子ちゃん
に任せて帰宅しました

894 名前： （G8TB1jF6） 投稿日： 2003/08/16(土) 22:21 [ EaVJvOg2 ]

３−２
で、今日、いきなり携帯メールに見知らぬ人のメールが届きまして。。。読んでみましたらＳからのメールで(TДT)
内容は・この前のイベントで本を買った。
　　　　・ペーパーの住所を見たら見覚えがあるし、知ってる名前だった
　　　　・いきなりPCにメールを送るのは友達だから失礼と思いＲに携帯メアドを聞いてメールした
　　　　・夏祭典で●○と○●を買えなかった、同ジャンル同カプなら買ってるはず、貸せ。家に取りに行く
　　　　・こんなに離れていたのに出会えたのは運命、サークルを組もう　　
　　　　・私の心の友は貴方しか居ないと思う。貴方の心の友も私だけだ。
　　　　・あの売り子は気に入らない、失礼だ、首にしろ
速攻、Ｒに電話して聞いてみましたがＳにメアドは教えていないとのこと　サークルＯＧの飲み会で同席したときにでも、
携帯を見られたのかもしれないと言ってました
Ｓには
「Ｒはあんたにメアド教えてないって言ってるけど、どーゆーこと？その前に私はあんたを友達と思ってないけど？
　あんたの顔は二度と見たくないって卒業式に言ったよねぇ？忘れたの？
　夏コミ行ってないから本なんて買ってないよ。あんたとサークル組む気はないし、売り子ちゃんは大切な友達。
　首にする気は更々ないよ。迷惑。もう二度とメール送ってこないで。家の回りウロウロしてたら警察よぶからね。」
といった内容を丁寧にして送り返しました　返事はまだありません

895 名前： （G8TB1jF6） 投稿日： 2003/08/16(土) 22:22 [ EaVJvOg2 ]

３−３
ひとまず、襲撃に備えて玄関先にMDを置き、防犯ベルをカバンに付けました
近所に交番（何故か何時も留守ですが）あるので、明日相談に行くつもりでもいます
両親にはメールを見せて、Ｓが来ても相手にしないで追い返して欲しいと頼みました（中〜高とＳに下僕扱いされたりして
いたのを知っているので、両親説得は簡単でした）Ｒも何かあったら協力してくれると約束してくれました
通勤は自宅の庭から車＆長距離なので心配はないと思います

Ｓの自宅の電話番号は、変わっていなければ知っているんですが。。。電話してご両親に相談するべきでしょうか？
かなり放任主義っぽい両親だった覚えがあるので、相談しても実になら無そうな気がするんですが。。。

長々と読みにくい文章ごめんなさい、対策についてアドバイスお願いいたします(TДT)

896 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 22:32 [ W4s8SelE ]

お、お疲れさまです……

フローチャートは読まれました？
まだでしたら一応目を通しておかれるとよいかと思います。

これです↓
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

897 名前： （G8TB1jF6） 投稿日： 2003/08/16(土) 22:35 [ EaVJvOg2 ]

フローチャートはプリントアウトして読みました
読んでみても、対策とっても不安なんです(TДT)
Ｓのうち、直ぐ近くなので。。。

898 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 22:41 [ W4s8SelE ]

897さん、レスが遅くてすみません。
現在某所で相談中ですのでもうしばらくお待ちください。

899 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 23:24 [ cmqg8eJ2 ]

（G8TB1jF6）さん、おつかれです。
まずはお茶とお茶菓子でも。甘いものは頭の動きを良くします。

１；家に来るという連絡が来るようでしたらハッキリ断り続けてください
　またメールはプリントアウトしておいてください。Ｋに相談するとき
　のアイテムになります
２；家に入れないで籠城しましょう。暴れたら容赦なくＫに通報です
３；通勤時も油断せず外出するときは可能な限り用心してください

厨から襲撃予告のメールが来た場合ですが、そのときは
相談者さんの住まいは両親同居の一戸建てのように思われますが、玄関
や居間から力づくで侵入されやすい住まいなら、家族共々友人宅などに
一時避難したほうが良いと思われます。それが出来ない場合は、友人等
に頼んで用心棒＆心の支えとしてお泊まりに来て貰うことも良いと思わ
れます。（返答不要）

また、厨親への電話は、アリバイづくりのため、できればしておいた方が
良いと思われますが、相談者さんが無駄、あるいは有害だと思われるなら
やめておいた方が良いと思われます（厨親が妙に権力を持っている場合など）。

900 名前： （G8TB1jF6） 投稿日： 2003/08/16(土) 23:29 [ EaVJvOg2 ]

アドバイスありがとうございます〜(TДT)
メールはPCに転送、プリントアウトしました
Ｓの両親には、明日、失礼じゃない時間を見計らって電話しようと思います

Ｓからの返答は未だありません。。。嵐の前の静けさじゃないこと祈っております
又何かあったらお願いいたします

901 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/16(土) 23:31 [ cmqg8eJ2 ]

はい、いつでもお待ちしております。
とにかく身体だけは壊さないように、相談者さんガンガレ！

902 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/17(日) 00:01 [ VPmTIorM ]

【スレッド移行のご連絡】
次スレが立ちました。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その97
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1061045350&LAST=100

相談したい方とアドバイスする人は次スレへ移動してください。
なお、スレッドを埋める必要はありません。
容量の大きいスレッドを使い続けるとサーバーの負担になりますが、
移行ずみの旧スレは管理人さんが過去スレ化してくれますので
1000まで埋める必要はまったくありません。
以後、このスレッドには書き込まないでください。

903 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2003/08/17(日) 01:44 [ LXpHoKD6 ]

>>902
スレ立て乙！