【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ

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1 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 12:19:35 ID:wb8hRCf20: 本スレでやるとお流れになったり不毛な流れになったりするので議論は出来る限りこちらで
2 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 12:26:48 ID:wb8hRCf20: とりあえず案を
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。

案
・次スレは>>850が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>900までに反応が無い場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。

「すぐに立てに行くこと」の部分を「速やかに立てること」にするか
宣言番を>>850にするか>>900にするか

今のところの個人的な考えはこんなところです
3 ：とりあえず現行：2012/05/04(金) 13:59:00 ID:TuWHmIrk0: 新房昭之×虚淵玄×蒼樹うめ×シャフトによるオリジナルアニメプロジェクト始動！！
今迄に無かった新しい『魔法少女』が始まる。
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・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨(http://monazilla.org/index.php?e=109)
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
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　【第三部 (新作)】
　　詳細未定。

◎前スレ
4 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 14:38:23 ID:UQRCBxU60: テンプレ議論は本当に必要だったのかと今でも感ずる

まあ、大勢が必要と言っているならそれでいいけど

後、お互いにあらしと言い合う関係が一番不毛な気がする
3000スレまでの流れの中でそういう論議にどれだけのスレが
消耗させられたか
5 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 14:52:39 ID:UQRCBxU60: ごまどか好きも居れば虐殺厨もいる

スレの勢いを問題にする人も居れば勢いについて話すことがあらしという人も居る

レスが多いとあらしVS単発だとあらし

他のアニメの話をするとあらしVS雑談にすぎない

まどかが一番おもしろいVS比較するな

ゆまぺろVSゆまぺろはロリコン

スレは850で立てるVS900で立てろ

他のAA貼るなVS既にテンプレだよ

などなど、派閥をつくるなとは言わないが
中庸というのが不可能なのか
6 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 16:13:15 ID:wb8hRCf20: >>5
どちらかと言うと、そこで挙げられてる例は○○する人が荒らし、ではなく
荒らしが○○をしている、と言った感じだと思う(***で立てろ、既にテンプレ～等)
7 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 21:04:49 ID:RJTsWw.20: >>1-3乙です。
自分は先月に850→900提案をしてた者です。
3000話後、数日くらい様子見してから再提案、と思ってましたが動きが速いですね。

今まで私は、いろいろなポリシーを持つ人の気持ちを尊重し、「即立て」を記載せず
現場の自由にゆだねるのが良いと思ってましたが、考えが変わりました。
850→900化を視野に入れるならば、「即立て」を原則とする方が良いと。

言葉は「すぐに立てに行くこと」が実際の行動と一致していて良いと思います。
※過去の失敗例：余裕かましてたら実は立てられなかった…という事態の防止

細かい点ですが、最後の「次スレを」を省いて短縮した方が良いかと。このように。

・次スレは>>850が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>900までに反応が無い場合は「一番初めに宣言」した人が立てること。

自分としては「すぐに立てに行くこと」＆「次スレは>>900が宣言」にしたいですね。
8 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 21:06:32 ID:RJTsWw.20: スレを立ててくれる人にも即立て派とタイミング派が居るわけですが、
以下のやりとりを見ると、タイミング派の中にも荒れるのが嫌で気を遣ってた
だけという方もいらっしゃるようですね。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336051919/900-917

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:38:36.71 ID:SlfOjB+B0
>>900
スレ立て上手い人は950～970ぐらいで立てる時もあるし
要らないんじゃないかと

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:40:07.05 ID:+T0/jVhz0
>>911
それはｲｷｵｲｶﾞｰさんに気をつかってでしょ
俺も>>920とか>>950でスレ立てしてた人間の一人だけど「速やかに」つけて良いならそっちが良いよ

みなさんがこのような考えだったのなら話は早いんですが。
スレ立て番900への変更も同意を得やすく、ハードルが下がると思いますし。

従来は「950くらいで立てます」と宣言が行われると、それはすなわち950を過ぎてから
でないとスレ立ち状況の確認をする意味がなかった、ということ。
しかし原則即立てならば、850ないし900からすぐさまスレ立ち状況の確認に入れるわけですね。
9 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 22:01:39 ID:.TGstZLQ0: 自分も>>900が(≠で)良いかと思います
最近スレ立てが早い云々と五月蝿い方もいらっしゃっているようですし
加えてアニメ2という板の性質、現状の一日あたり消費スレッド数から考えても
>>900でなんら支障はないかと思います

もっとも、より多くの方にこの議論に参加して頂きたい所ですね。
10 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 22:17:34 ID:UgbmPUVs0: 本ｽﾚの>>900 派の感情的態度が酷くて判断が狂いがちだけど
現実的には「>>900」で「すぐ」立てる、でいいと思う
後で立てるというやり方は、今の速度だと余計なトラブルを呼ぶので止めた方がいいかと
11 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 22:30:08 ID:MX5kGsnU0: ＞>>900 派の感情的態度が酷くて判断が狂いがちだけど
なんででこう喧嘩腰なんだろう
>>850を踏んだやつが>>950くらいで立てろって言って、早く立てたら>>850叩く酷い子が一人いるだけで、他は大抵普通だよ
12 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 22:37:10 ID:UgbmPUVs0: >>11
IDだけだと複数人だよね。今も続いてる
そのせいで本ｽﾚじゃまともな議論が出来ず今に至っている訳で
13 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 22:51:00 ID:RJTsWw.20: >>10
＞本ｽﾚの>>900 派の感情的態度が酷くて判断が狂いがちだけど
すまん、>>900派ではなくて、950以降に立てろ派の間違いでは？？

また出没してるよね、単発で。
単発IDの人は、これからもう一度同じIDで発言できるのかなあ？
14 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 22:57:38 ID:ZedHj1l60: 単発なんだから出来るわけないだろう
あと

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 22:37:36.11 ID:x6Bgk8UZ0
>>89
QTWと950あたりが重なったら、どうする？
そんな状況への対応すら思い付かないのなら、
耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。
あるいは
雨とホコリだけ食って生きてろ。

こんなんがありましたがそんな時くらい自重すればいいのでは。自分たちでスレを潰してどーする
まあ自分は850踏み即立てでいいけど
15 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:02:55 ID:MX5kGsnU0: >>14
そのレスに関してはなんか方向性が違うな

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 22:30:07.23 ID:offUiYCk0
>>83
>>1のバカが、早くに立てたからね
だから>>950過ぎてから立てろと・・・・

これへのレスみたいだけど今はQTWじゃないし
別に常に>>950で立てろってわけじゃないしね。この文だけだと
まぁ>>950で立てろって言ってるのはいつもの人なんだろうけどさ
16 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:06:43 ID:EMXU5e0c0: ＱＴＷに関して言えば非常に悲しいことに本スレの大部分の人にとってはスレ立て＜＜＜ＱＴＷなんだよな
例えば1727スレとかな
17 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:12:08 ID:ZedHj1l60: >>15
そうだね、ID:x6Bgk8UZ0も要はすぐに立てろってことを言ってるわけだし
けどこの言い方だとやっぱり>>16の言う通りスレ立て＜＜＜QTWなのかね
18 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:12:09 ID:RJTsWw.20: >>14
一応、単発すら「本当に居るのかも」と疑わないといけないと思って。
もちろん、必死等で裏は取ってます。

それと、さっそく牽制されちゃいましたね。やっぱり単発だけど。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 22:10:58.35 ID:F55SxbhF0
外部で決めて勝手にテンプレ変えようとすんなよ
2ちゃんのテンプレは2ちゃんのスレで議論すればいい
「他の場所で俺が自由にする」と言ってるようなもんだな
外部で決めたことは反対させてもらうので
19 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:22:13 ID:ZedHj1l60: 本スレで議論すると長いことになりそうだし、まどかの話題してる人の邪魔になるからこっちでやってるのに
こっちならスレ立ての移行への時間に迫られることもないし
それに勝手に決めてるわけじゃなく、意見があったら来てねってことなのに。しかもこっちなら2ch規制されてても書き込めるし
20 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:35:06 ID:RJTsWw.20: 本気で「2ちゃんのスレで議論」というなら、望み通りどこかの板で語り合えば納得するのかな…。
規制の無いラウンジクラシックとか。
そしたら「本スレのことは本スレでしろ」と言い出すような気が。

あとまったく関心の無い人も多くて、流れてしまい集中して議論できないよね。
本当はたくさん発言する人こそ参加してもらいたいんだけど。
21 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:37:53 ID:UgbmPUVs0: >>18
＞＞991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 22:10:58.35 ID:F55SxbhF0
は、議論が目的じゃないように見えてしまう

本ｽﾚは雑談が多いからあやふやになりがちだけど、
運営・運用の議論は別が鉄則だから、こっちでいいかと
リンク貼ってる以上、制約はこちらの方が少ないし
22 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:49:16 ID:RJTsWw.20: >>21
ええ、いいと思います。
ある他作品の状況を見たら、やはりしたらばでやってましたし。
「外部でやるな」に同調する人もいないし…と思う。

今の議題とは異なりますが、現行スレ第3005話も>>3が変更されてるけど、いいのかなあ？と。
23 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:55:36 ID:ZedHj1l60: あー>>3の件気付いた？
前のテンプレ（スタッフ、キャストを制作陣、声の出演）が嫌だって言ってた人が
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336099765/6で提案しただけで、特に意見はもらってないけど次スレに反映されちゃったんだよね
今更になってテンプレ変えるのは陰謀だーとか言ってたけど自分は変更案出したりよくわからん
24 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/04(金) 23:58:54 ID:MX5kGsnU0: 単に自分の思い通りにならないと気が済まないんでしょ
この間自分でスレ立てした時に勝手にテンプレ変えたしね
25 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:02:16 ID:iyc1l/N20: >>23
まぁ公式HPの表記に合わせただけなら問題無いんじゃないかと
これから変な事を推し進めるようなら止めればいい話だし、勝手に変えたなら荒らしとして対処すればいい
26 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:03:47 ID:4DgH1bZE0: 変な提案してるからとりあえず要注意かも

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/04(金) 00:06:28.32 ID:CvWdf9/90 [2/5]
おかしい点はチェック中なんで
ひとまずおいといて

公式ホ－ムページには「STAFF＆CAST」として
>>3みたいにひとくくりにされてるが
「CＨARA」というコーナーに
キャラ名と紹介とＣＶが表記されているんだわ

>>3のキャスト部分をスタッフの前に移動して
紹介文章つけるのはどうだろうか？
27 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:06:05 ID:GeNU/MPQ0: そもそも>>3は前のスタッフ（カタカナ）で良かったんじゃなかったのか
他に誰も難癖付けてないぞ
28 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:09:13 ID:4DgH1bZE0: スタッフだけカタカナってのはおかしいな
全く説明してないし次で戻しとこう
というかこいつ気付かれなかったらこれで押し通すつもりっぽいな
今朝だかもそういう事があったが
29 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:10:20 ID:0folgZSU0: なんかヲチスレっぽくなってきたね
しょうがないのかな
30 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:12:09 ID:iyc1l/N20: >>27-28
ん、それなら850近くなったら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336134822/3
STAFF→スタッフ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336134822/5
＞◎『魔法少女まどか☆マギカ』が、仏のマンガ・アニメグランプリ最優秀エスポワール（希望）賞を受賞
＞http://animeanime.jp/article/2012/04/09/9839.html
の部分を削除

このへんを切り出しておく？
31 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:13:49 ID:GeNU/MPQ0: >>30
>>3はSTAFF→スタッフ以外にもちょくちょく変わってるけどそこはいいのかい？
一応公式準拠っぽいらしいけど
32 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:15:12 ID:SX7OIJXE0: 本ｽﾚでも言ったかもしれないけど、
「グッズ情報」に円盤含まれるのは明らかにおかしい
カタカナよりは英語、それが問題なら日本語にした方がいい

公式HPがなんか中途半端なのがそもそもの問題だろうけど
テンプレはテンプレでいいんじゃないかと
33 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:16:36 ID:0folgZSU0: 例の「グッズ情報」だけは「関連商品」に戻した方がいいんじゃね？って案だね
結局あれって何回か出たけどいつもスルーされてるな
34 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:19:18 ID:FsIoftio0: ここってスレタテ
８５０か９００かって議論じゃなかったっけ？
35 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:19:35 ID:iyc1l/N20: >>31
、→・　とかも、あとは順番も微妙に変わってるか
問題無さそうならそれ以外は特に変えないでいいかもしれないけど・・・どうだろう

>>32
それならグッズ情報の所から切り離して
◎Blu-ray/DVD
　[完全生産限定版] Blu-ray 価格：7,350円(税込) / [完全生産限定版] DVD 価格：6,300円(税込)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　各巻2話収録　全6巻　発売中

こんな感じにする？
36 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:24:07 ID:iyc1l/N20: >>34
立てた目的はそれだね
>>2,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21
スレ立て議論に関するレスは今のところこんな所かな？
意見があればこちらの方の事もよろしく。

>>33
あぁ・・・それか
CDとかに関しても「グッズ」ってより「関連商品」の方がしっくり来るしねぇ・・・どうだろう
37 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:26:26 ID:4DgH1bZE0: >>35
それでもいいんだけどまた議論がごちゃごちゃするし
◎関連商品あたりで落ち付けた方が良いんじゃないかなと思う
38 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:32:03 ID:GeNU/MPQ0: 前に本スレで言ったんだけど商品情報は
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/203.html
で片付けるってのはどうっすか
39 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:34:02 ID:iyc1l/N20: それじゃもう1度まとめると
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336134822/3
STAFF→スタッフ
◎グッズ情報→◎関連商品

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336134822/5
＞◎『魔法少女まどか☆マギカ』が、仏のマンガ・アニメグランプリ最優秀エスポワール（希望）賞を受賞
＞http://animeanime.jp/article/2012/04/09/9839.html
の部分を削除

こんなところ？
あと本スレで提案出した人がいたみたいだけど、ロッソ本に関する記述の削除するかどうかに関しても
40 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:35:04 ID:niifOLes0: ロッソ本に関する記述を消そうとすると組合員（）が必死になるから難しいだろうな
41 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:35:17 ID:1e.jFuBA0: >>38
関連書籍とかはまだまだちょこちょこ追加されてきてるし、個人的には残ってた方がいいかなー
発売日とかの情報も整理されてて見やすいし
42 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:36:02 ID:4DgH1bZE0: >>39
良いと思うよ
とりあえず本スレで提案だ

>>38
書籍はまだ増えるからテンプレに置いてあった方がいいと思うんだよな
変更があった時にすぐ分かるように
43 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:39:10 ID:GeNU/MPQ0: >>41-42
了解です、でも3778/4096バイトと結構危ないのでそこんとこも念頭に入れといてほしいです
いざ追加してみたら>3貼れません＞＜ってのも情けないし
44 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:40:54 ID:SX7OIJXE0: >>35
項目は極力シンプルに、という個人的志向はあるけど、グッズという表記を残すのなら、
◎Blu-ray/DVD
と切り分けるのもありだと思います
45 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:41:57 ID:1e.jFuBA0: >>43
厳しいなら現状KAN関連まとめてるみたいに今後の予定分だけでも準テンプレに入れるとかかな？
書籍は増えすぎで大分きつくなってるし
46 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 00:57:46 ID:7kjgTbPA0: 本スレでロッソ本関連削除案を出したものです
一人で突っ走って申し訳ありませんでした
本スレの意向としては半々といった所でしたのでもうこの件には触れない事にします
47 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:06:29 ID:niifOLes0: >>46
別に謝らなければいけないようなことはしてないと思うぞ
厄介なのは組合員（）だ、どうやらテンプレに勝手に追加したのも奴らのようだし
48 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:07:31 ID:4DgH1bZE0: （）など付けて煽るのは良くない
ちゃんと理屈で考えなきゃ
49 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:09:27 ID:tKuWlA/A0: 平成表記を公式の則して西暦に変えてしまいません？

どっちでもいいとは思ってたけど、
本格的に変えるなら、変えてしまってもいいかと思います。
50 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:11:10 ID:0folgZSU0: まぁどっちでもいいからこそ変えてもいいね
けど平成表記を変えたら板脈さんがすごい暴れそうだな。そこが心配
51 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:11:27 ID:tKuWlA/A0: あ、やっぱりメインは850か900？

3000スレの付近見てると、何か発表とかあるときは危険っぽいし、
建てる人の判定は850でいいと思います。
52 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:13:24 ID:tKuWlA/A0: >>50
確かにどっちでもいいんですよ…

ただ、じゃあなんで提案するのか？というモチべ―ションは、
公式に合わせたいってところなんですよね。
公式newsページ西暦なので。
53 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:14:34 ID:4DgH1bZE0: ２ｃｈの投稿日も西暦だしパッと見で分かりやすいし
個人的には西暦の方が良いな
54 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:21:43 ID:7DjWxm5o0: どうでもいいという前提ですが、

・外国人も日常的に参加している場所であれば、和暦だと支障が出る可能性がある
というのは言えると思います。
ただ、
・アニメ板には和暦表記が多い（全部？）
・3000ｽﾚ近く和暦で、基本的に問題が無かった
という現状では、和暦使用で困る人は特に居ないのでしょうし、
西暦に変える必然性は無いと思います。
55 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:21:53 ID:0folgZSU0: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336147519/10
いらない世話かもしれんが
案出すのは良いんだけど乙はしてた方がいいよ
「テンプレ議論にしか興味ないの？」とかって叩かれるかもしれないからね
56 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:24:14 ID:tKuWlA/A0: >>54
2ch文化優先か、公式優先かって感じだと、
公式を優先したい。
57 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:26:09 ID:niifOLes0: >>50
板脈って何？
58 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:26:15 ID:FurHAbPc0: 過去ログ読まずに言わせてもらうと
まとめwikiのリンクを張るだけでいいんじゃないかと思う
こまけーことはまとめwikiに書いとけばいいんでない？
現状は１の負担が大きすぎる気がする
59 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:27:18 ID:obostdnk0: テンプレ長いよね
60 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:28:02 ID:GeNU/MPQ0: >>57
http://www23.atwiki.jp/anime_2ch/pages/1.html
要はテンプレを改ざんする人。害はスレによってあったりなかったり
61 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:29:18 ID:4DgH1bZE0: >>57
http://www23.atwiki.jp/anime_2ch/pages/4.html#id_4f70944c

まどかスレでも過去何度か居た
今も怪しいIDが居るっぽい
62 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:30:05 ID:tKuWlA/A0: >>58-59
確かに2レスぐらいがいい気はする。

ただwiki更新が滞ることはないのかという不安。
63 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:32:55 ID:FsIoftio0: >>59
昔はもっと長くて
●でもダメージ受けたので短くなった
64 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:36:50 ID:0folgZSU0: そんなにテンプレ長いかな？
準テンプレが>>9くらいまであった頃ならともかく今はアニメスレの中でも平均的なもんだと思うよ
65 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:37:07 ID:7DjWxm5o0: >>56
公式理由で縛る必要は無いと思います
それはそれで逆に問題、というか大変
66 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:38:22 ID:GeNU/MPQ0: 何にせよテンプレが短いに越したことはないよ
連投規制やら容量規制で書き込めない、レベル下がるの無限ループにともすれば陥りかねない
67 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:39:03 ID:niifOLes0: >>60,61
thx
68 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:39:15 ID:tKuWlA/A0: >>65
え？だって作品公式だよ？
合わせたくない？
69 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:42:22 ID:0folgZSU0: >>66
その結果ここまで削られて来たんだよ
これ以上削るなら>>2-3をwikiに完全転載したり、>>4を外したり>>5の準テンプレを撤廃するとかだろうけど
>>2-3みたいなのはどこのスレでもテンプレとして載せてるものだし
>>4と>>5を削るかwikiに誘導させるかって言っても反対が多いんじゃない？
本スレに意見出さないとなんともいえないけどね
70 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:47:05 ID:FurHAbPc0: 正直、新規さん以外テンプレなんか見ないと思う
71 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:47:27 ID:GeNU/MPQ0: そっか>>4もいらないと言えばいらないのか。ぶっちゃけあっても大半が守ってないだろうし
でもまた伝統が～とか言って反対されるんだろうな、そこは別にいいけど
ところで前々から思ってたんだけど

[声優総合板] 「魔法少女まどか☆マギカ」の声優
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1296736672/
[ガイドライン板] 魔法少女まどか☆マギカ　各話リストのガイドライン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1298789684/
[ガイドライン板] 【まどか☆マギカ】キュゥべえのガイドライン【QB】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1305391804/

この辺ってほぼ機能してないしいらないんじゃないかと
72 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:51:18 ID:iyc1l/N20: >>4はいつだか、荒らし活動が活発になってきた頃に復活したような気がしたけど
いつ頃だったっけな・・・
73 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 01:52:42 ID:0folgZSU0: >>4は初代いつもの人がいたときに作られたもんで、以来テンプレから外されたことはないよ
74 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 02:07:24 ID:YnRiu.vo0: テンプレになんて>>1だけでいいと思うな
全部wikiでいいじゃないか
75 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 02:34:36 ID:FsIoftio0: なんか話の内容より
誰が言ったかかで判断してるなあ
76 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 02:43:09 ID:ifXqC4GsO: そりゃ変なことしてる人の意見はあんまり聞きたくないよねソラヲト厨さん
77 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 10:27:15 ID:s6N9ObG2O: >>59
折角荒らし・迷惑行為報告スレageてるのにここをageんな糞が
ここは本スレにもリンク貼られてるし上げる必要ないだろ

あと変なスレ立て人の半コテにももう構うなよ
そいつ以外が立てるときは>>3を戻して孤立させりゃいい
尤もソラノヲトの人がよりムキになって泥沼化するだけかもしれんが
78 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 10:29:28 ID:niifOLes0: 報告スレなんて他の住民の意見を無視して一人が必死になっているだけじゃん
あれこそ放っておけよ
79 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 10:40:15 ID:s6N9ObG2O: 単発でしか喋れない糞ハンタは黙ってろよ
あの状況が独断専行に見えるとか目逝ってんな
まあ一人必死な奴がいるのは否定しないが
糞ハンタの規制は避難所の総意らしいぞ？
80 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 10:48:49 ID:niifOLes0: 触れちゃいけない人だったか
81 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 10:57:35 ID:s6N9ObG2O: 俺もお前もまともな奴らからしたらアンタッチャブルだよ
まあ今のお前の返答でお前がハンタであることが確定したな
ハンタじゃなければ単発じゃないアピールせずに無視すればいい
だがお前にはそれができなかった、何故か
無視すれば「やっぱ単発のハンタ君じゃんｗｗ」と認定されるからだよ
しかし複数回線で保険掛けてもそうやって反射的にハンタじゃないアピールしないほうがいいよ
お前頭悪いんだから
82 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 11:09:19 ID:niifOLes0: なにこの認定厨頭大丈夫？
83 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 11:11:55 ID:MzwpWOBo0: 傍から見りゃお前ら二人とも頭おかしいから少し黙っとけ
84 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 11:12:16 ID:tKuWlA/A0: ちょっと、ここでケンカしないでください。
85 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 11:13:18 ID:iyc1l/N20: で、スレ立てについて(↓)はどうするんだい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/2+7+8+9+10+11+12+13+14+15+16+17+18+19+20+21

特に目立った反対意見は無いようだし、
＞・次スレは>>(※1)が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>(※2)までに反応が無い場合は「一番初めに宣言」した人が立てること。
※1　850or900
※2　900or950

これ以上特に意見が無い場合これで今夜、本スレに提案することにするけど
86 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 14:03:05 ID:7kjgTbPA0: そのて慰安の仕方については異議なし
ただ本スレ>>6の予定では5月6日の22時ごろ本スレで議論を行う、だったよね？
そこんとこ混乱避けたいから統一した方がいいと思うんだけど
87 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 15:52:32 ID:qw3sTG5M0: とりあえずそれまで出そうな問題や反論に対する回答とか
提案をスムーズに進められるように議論でもするか
88 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 16:27:11 ID:7kjgTbPA0: ではよく出る反論:QTWが重なると>>900ではキツい
これに対しては現在QTW関連のレスが平均30前後、多い時でも50程度しかないので
キリ番を踏んだ人がすぐ立てれば問題ありません
加えて、平日の平均スレ消費数は2。休日でも3.5がいい所です
既に現時点でまどかスレより消費速度の速いアニメ2の大規模スレッドのことを鑑みても、
>>850に拘り続ける必要性は皆無かと思われます
89 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 16:49:35 ID:niifOLes0: QTW自重ってだけで済む話
90 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 17:13:21 ID:7kjgTbPA0: 本スレ民の一部にとって自重は不可能な希ガス
つーかこちら側は正統派で真摯な態度で行かないと難癖付けられて終わりだよ
91 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 17:43:04 ID:ju5DZ5c20: >>86
人少なめのここでさえ喧嘩する奴らいるのに
本スレなんかで議論したらまず荒れるだろうな
92 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 17:53:34 ID:8SdNnKnQ0: >>89
実際問題、無理だからな。過去幾多の提案が成され、そして絶望していった。
無いものねだりを願うのではなく、「そういった点も考慮」するのが議論かと思う。難しいけどね。
93 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 18:30:14 ID:M5MQHAQk0: >>88
特に目立った反対意見がない＝現状よしと考えられませんか？

900に拘る声自体、実際にはあなた一人と見受けられます。
みな、特に問題ないと感じるていると見受けられます。
そのような現状で900にわざわざ拘るのは、
なんの意味があるのでしょうか？

単なる好みとしか見えませんので、850続行を提案します。
94 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 19:05:44 ID:SX7OIJXE0: なかなか思うように意見が出てきませんね
少しだけ提案を

今の勢いが2000、QTWの時は5000位と仮定
5000なら1時間あたり200位のレス
>>850だと45分、>>900だと30分の時間的余裕になる
時間帯、ｽﾚ後半加速したり、もたついたりするリスクを考えても、
1分に1回投稿出来る、つまり10分あれば職人さんや●持ちじゃなくても
理論上、ｽﾚは立てられるのではないか、と思います。

ちなみに以前はQTWで50000以上の勢いになってたから、
その場合は1分あたり35レス、>>900だと3分　>>850だと4分～5分といったところですね。
>>800でぎりぎり、職人さん頼りになっていた、というのが実際だったと思います。

本ｽﾚだけの事を考えれば、早く立てても問題ないという考え方がある一方、
板の観点では、重複ｽﾚの存在は、その分他のまったりとしたｽﾚをdat落ちさせてしまう問題もあるので、
（だからこそ、容量オーバーや重複ｽﾚは好ましくないし非難も受ける）
重複期間は短いに越したことは無い、という考え方もあると思います。

過去3000ｽﾚの中でも言及されていたと思いますが、念のため。
95 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 19:41:56 ID:7kjgTbPA0: >>93
俺が孤立してようがなかろうがそんな事はどうでもいいんだよ
本スレと違ってここは他人を貶さなくても議論が出来るんだ
ここは各々が正直に思ったことを書く場だろ？そうじゃないと「議論」にならないし
96 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 20:03:29 ID:/ofiNDlM0: 現状850で問題ないしいままでどおりでいいんじゃない
97 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 20:28:25 ID:s6N9ObG2O: ここでウジウジ腐ってんじゃねーよ糞が
お前らが決めるんじゃなくて本スレ民が決めるんだろうが
こんな所で議論ｗｗｗｗ
少数精鋭（）ｗｗｗｗｗ

ふざけんなよマジで
こんな過疎地で勝手に決めんじゃねーぞｋｓｇ
98 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 20:36:25 ID:r0V9iTCw0: 最近は850ってのも形骸化してるし900に変えるべきだと思うけどねえ
スレ立てが近いときはＱＴＷの自重をお願いしますとでもテンプレに入れとけ
99 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 20:42:50 ID:EQ4BlahQ0: 前からそうでしょ
850踏んだ人が950で立てるとか言ってるなら最初から950踏み即立てと変わらん
それでいて自分たちで次スレが立っていないのに埋めようとするなら自業自得としか言いようがない
100 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:08:36 ID:6njpA3HM0: そろそろ>>850-900のｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ自重とQTW自重で
>>900宣言即立てていいのではないでしょうか？

中で見てても後半無駄なレスが多いなあと思うので
あまりよく思ってない人から見るとなおさらなのでしょう。
101 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:16:09 ID:yMUG8Fq.0: 次スレが立つまで減速できるようになれば900でも950でも980でもいけますよね
初めて来たんですけどID変える荒らしがここに来ると機能しないと思うので次があるならシベリアとかのほうがいいんじゃないですか？
102 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:23:13 ID:7kjgTbPA0: もう来てますよ
本スレ避難所が時折侵攻を受けてます
103 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:27:36 ID:qKQ2P85A0: >>93
850→900移行支持です。

＞特に目立った反対意見がない＝現状よしと考えられませんか？
いいえ、最近改正案を何度か提示した際にはほとんどの方が明確に900支持を表明しました。
割れたのは即立てか、記載せずか、の点です。

あと、少数意見として「納得の行く理由が無ければ同意しない」や、「現状で問題無いから
変えるべきでない」がありました。
「踏み逃げ…」という意見もありましたが、即立てとセットにすれば問題ないと思います。

唯一懸念される点はQTWですね。QTW参加者の意識が変わっていくのを期待します。
または、「QTW直前の場合は、臨時に>>850以降で最初に宣言したものが立てる」という方法も
あると思います。

いかがでしょうか？>>93
104 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:29:20 ID:qKQ2P85A0: 最大の問題はスレ民の意思をどうやって集計するのだ、という根本的な話ですね。
これが3年くらい前なら、携帯を使って1端末＝1投票という直接的な集計が可能でしたが、
今はスマフォがあるので無理…残念。

>>101
私はいいですが…。さすがにIPアドレス丸出し状態は嫌う人も多いんでどうかと？
今いる人はシベリアどーですかー？？

というか、したらばでも日をまたいだID変更なしの設定もできるんですよね。ほんとは。
もちろん強制フシアナも。
105 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:30:03 ID:426simDA0: 逆に言うと自重させなければ900立てはあやうい
→QTW、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃなど無駄レスを辞めさせたいという意図も見えるのだが

2ch住民の統率とるとか無理だしそもそも空気を乱さない自由が2chってもんだし
無理に変えることもないとおもうんだが
106 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:33:38 ID:niifOLes0: スレ立てを遅らせることでQTWのような無駄レスを減らせれば理想的だね

個人的にはシベリア（強制フシアナできるなら、話し合いのために別にしたらばを借りたりでも）は賛成だね
107 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:33:57 ID:qKQ2P85A0: >>105
自分はまどかスレの習慣は見ていて楽しいです。
ですので、うまく共存して行って欲しいなと願っていますよ。
108 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:35:48 ID:iyc1l/N20: スレ立ての記述の下に
・多量の「ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ」や「QTW」等の埋め立てに準ずる行為は自重してください
みたいなのを加えるのも一つかもしれないけどテンプレに加えてまでするレベルなのかは疑問だし
効果があるのかってのもなぁ

まぁ自演が消えればそのへんの問題は緩和されそうな気がするけど・・・

>>104
俺は構わないかな
管理人が動いてくれればそれに越した事は無いと思うけど・・・
109 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:39:12 ID:qw3sTG5M0: 管理人ならホスト名が見れるんだが今管理人いないの？

昨日のQTWレス数は38
それにニアピンという尾ひれが24ほど
スレ立て前だと若干減るから、一応>>900でも問題ないと言えば問題ない
110 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:40:38 ID:MzwpWOBo0: いくらテンプレやルールを敷いたところであの自演君が居なくならない限りどうにもならないよね
単発でｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ連呼してる時もあるし
逆にアレ一人が居なくなるだけでもかなり違う
まー荒らしにゃんやその他荒らしさえスルーできない住民が自演君一人をスルーなんて出来る訳ないんだけどね
111 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:47:05 ID:qKQ2P85A0: >>108
板ごとの設定…？ですので、スレッド単位での変更はできないんじゃないかと。
つまり、新規に板を作らないといけません…と思います。
実際にやったことはないのであやふや～

フシアナせずに単発っぽいのを発見する機能としては、こんなのがあります。
＞固定にすると、リモートホストが同じなら常に同じＩＤがでます。
112 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:59:33 ID:iyc1l/N20: そろそろ22時になるけど
今のところの意見はこんな所かな？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/86-96+98-101+103+108
113 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 21:59:56 ID:iyc1l/N20: >>85忘れてた
114 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:00:55 ID:niifOLes0: ん？今日も何かするの？
115 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:01:17 ID:iyc1l/N20: あ、明日だった
すまんかった
116 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:02:42 ID:7kjgTbPA0: 結局今日行っちゃうのかい？
まあ日曜よりはいいかもしれないけど本スレのテンプレとの噛み合い、気をつけてね
117 ：93：2012/05/05(土) 22:19:44 ID:v45D3gJI0: >>103
そうだっけ？
どっちでもいいが多くて、なら別に900でもいいよね、
みたいな雰囲気をあなたが作ったんじゃないの？

まあ、全部のログを漁っちゃいないから断定はできないけど、
今、900が大勢だったのなら、
もう議論は本スレでやったほうがすんなりいくんじゃないかな。
118 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:26:23 ID:s6N9ObG2O: だから今そういう話になってんじゃねーか
それになんでID変わってるの？
確かに時々したらばは意図せずにID変わるけどさあ
なんで自分が>>93ですって１発目からアピールする必要があるってわかるの？ん？

お前確実にハンター君じゃんｗｗｗｗｗ
119 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:29:40 ID:7kjgTbPA0: 過激論者は置いておくにしてもIDの繋ぎかえが行われている事は明白ですね
ここらでもう本スレへの投稿内容を固めておいた方がいいかもしれないね
120 ：!fusianasan：2012/05/05(土) 22:31:18 ID:MzwpWOBo0: ここって2chじゃないし節穴は出ない・・・よなぁ
IP出るところに移動した方がいいよね
IP晒したくないとか駄々こねる奴は議論に参加する資格すらないよ
121 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:34:53 ID:/ofiNDlM0: あまり参加できないがシベリア移動かフシアナ賛成
122 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:36:46 ID:7kjgTbPA0: 同じく次回がある場合自演不可な場所での議論に賛成です
123 ：93：2012/05/05(土) 22:39:10 ID:v45D3gJI0: >>118,119
名指しされたから名乗っただけ。
人をレッテル張りするのは腹立たしいね。
なんだよハンター君って…
荒らすなら無記名でレスすればいいだけだし。

こちらのネット環境ではPCをスタンバイ状態にして時間がたつと、ほぼ確実に代わる。
グローバルIPではなくプライベートIPを割り振られてるから。
30分ぐらいなら変わらないこともあるが、タイミング次第。
3時間以上なら経験上、確実に変わる。

IDが自然に代わる環境って認識してるから、返答を求められてたから名乗ったの。
そんなシステムさえ知らないで、ID見て馬鹿みたいに噛みつくのは止めて頂きたいね。
124 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:41:39 ID:7kjgTbPA0: そいつは申し訳なかった
125 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:49:17 ID:dcyO36nE0: 元々管理人は書き込み数が少なかったとは言え、管理スレが3月3日以降機能してないのが怖いね
安否的にも治安的にも
126 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:51:15 ID:s6N9ObG2O: >>123
うはｗｗｗｗ
ごめんなハンターとか言ってｗｗ
しっかし煽ったら顔真っ赤なおさーるさんｗｗｗｗｗ
俺なんかに触れなかったらアブナイ人認定されずに済むのに頑張るなｗｗｗｗｗ
効いてるｗｗｗｗ効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:53:59 ID:zFlDscB.0: 別人だったとしても避難所とかでID変えが行われてる事実は変わんないよね
128 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:54:22 ID:EQ4BlahQ0: なーにこんなところで草生やしてんだか
お前がハンタだろ
129 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 22:59:35 ID:SX7OIJXE0: 自演もそうだけど板脈？認定とかも思い込み激しいよね
改竄とミスは違うし判別可能な運用となっていない
全てがグレーという認識じゃないと匿名掲示板を利用するのは難しい
130 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:00:48 ID:0folgZSU0: ハンタさんではないよ
ハンタさんは3刀流だけど携帯は使わない（またはスマフォだ）から末尾は０にはならない
131 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:12:53 ID:7kjgTbPA0: といったところで今日のまとめ
>>112-113（スレ立て関連）
本スレ民に委ねるのがよいという感じかな
他のテンプレに関してももう少し煮詰めたい所だね
不満が残ったまま進めると後々支障がでそうだし
132 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:18:51 ID:0folgZSU0: 良いんじゃない
まー>>850にするか>>900にするかが一番の揉めドコロなんだけど
133 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:25:48 ID:qKQ2P85A0: >>117
私は雰囲気を作れるほどのことは出来ませんでしたよ～。むしろ、警戒されました。
忘れてましたが、確かに少数意見として中沢君が数名いました。

とにかく、900へ移行する方が良いと考えている人達が大勢である感触はつかんでいます。
重要なことは即立てか否か、そしてどうやったらまとめられるのか、だと思います。

>>131
他のテンプレは次の機会だよね？
いっしょにやると大変かと…。
134 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:41:18 ID:iyc1l/N20: むしろ即立ての方がほぼ確定で850か900かその他かで若干割れてる感じな気がするけど
135 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:44:59 ID:7kjgTbPA0: こればっかりはみんなに聞いてみないとわからないからね
今回はその他のテンプレは残件として処理すること、了解です
ただスレを立てる人によってバラつきがあるのはさすがにマズイから早めに対策しておきたいですね
136 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:45:53 ID:EQ4BlahQ0: その「みんな」にも意見を出してもらいたいからここに来て議論するんじゃないのか
結局向こうにも行くのかい
137 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:50:02 ID:7kjgTbPA0: それを言われると辛い
でも今回の件は本スレで話し合うこと前提で、ここは前座として設けられた場所だからね
実際の住人を無視してルール改変なんかしたら顰蹙を買うどころではすまないよ

本心を言うともっと大人数でここで話し合いたいけど仕方ない
138 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:50:04 ID:0folgZSU0: 結局850が良いか900が良いか自分の考えを言う人が少ないねほんと
俺はもう850にしている意味なんてないし900が良いよ
139 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/05(土) 23:54:09 ID:EQ4BlahQ0: >>137
すまん、別にあんたが悪いわけじゃないんだが
中沢多すぎだろ
140 ：133：2012/05/06(日) 00:38:42 ID:/h4ZkOTs0: >>134
自分の描いた希望によって幻を見てるのかも…。

>>135
いろいろ乙です。ところであなたは>>1なの？

今までに出された動議は、こんなとこかな？
・>>5のロッソ本に関する記述を削除したい
・>>1の平成or西暦
・>>2の関連スレの声優、各話リストのガイドライン、キュゥべえのガイドラインを外す
・>>4（《　キホン　七箇条♪　》）の必要性
これらは次回にしましょう。
141 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 00:44:56 ID:jF7r3awg0: 誘導されてきたんだが
なんでＡＢの避難所なんだよ・・・
142 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 01:58:25 ID:BbBIhU.k0: 今日10時の本スレでの議論は間違いなく荒れる
143 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:11:55 ID:ugp6KiTc0: 3009話目がめっちゃぎりぎりスレ立てになって冷や冷やした。

こういうことがあるから早めのスレ立て宣言が必要なの。

そこんとこわかってくれてるんだろうか
144 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:13:00 ID:hdsqGCH20: そりゃあ荒らしが来るんだから荒れるに決まっている
145 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:14:59 ID:F0HGIrVE0: 明らかに危ないだろ
ていうか同一人物だとしてID変えてるしハンタだろ850とスレ立てた奴
146 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:16:57 ID:vbro.byI0: 960とかで立てるのが混乱の元っていうことを立証しちゃったな
なるべく早いスレ立て推奨でいいんじゃないか？
147 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:21:17 ID:hyTRNapM0: これなら
>>850宣言即立て、無理な場合は、もしくは>>900までに立たない場合は最初に宣言した●持ちの人
かな
148 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:28:09 ID:ugp6KiTc0: >>142
荒れるついでに今から問題提起しておくけど
本スレが雑談多いのは仕方が無いことなの
どうしてもまどかの話のみしたいなら

考察スレがわざわざあるのだからそちらに行ってよね

本スレは考察もあるけど雑談もある。そこがいいところなんだから
149 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:33:21 ID:hyTRNapM0: 本スレシベリア移住計画が出てるけどどうだろう
俺は今の惨状を見る限りだと悪くはないと思うけど
ただ、某スレが先にシベリアに行ったようだからその場合重複になっちゃうのかな？

まぁ何にせよ、今夜のスレ立て議論が終わってからかな？
150 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:35:08 ID:EN6gr3E.0: 本スレとヲチスレが同じ板にあるってのも不思議な感覚だな・・・
いいんじゃないかなシベリア移住
規制なんて関係ないし、勢いを気にする必要もない、今いる厄介な荒らし対策にもなるし
151 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:36:26 ID:F0HGIrVE0: それこそ本スレの奴らが同意するとは思えんがな
152 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:36:39 ID:ugp6KiTc0: >>149
なぜある少数の人間が異議を申し立てたからといって
本スレがアニメ板から出て行かなければならないのか

本末転倒もはなはだしい
153 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:50:46 ID:/h4ZkOTs0: 960くらいで立てる、というならせめて969までにサクッと立ててくれれば問題無いけど、
ホントにこれはひどいですね。
==============================================================================
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 01:50:41.54 ID:f4yKX1n+0
>>850踏み逃げ？
>>975までで反応なかったら立てに行ってみるけど…

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 01:51:13.35 ID:kdT3dmxx0
>>961
ﾓｴｱｶﾞﾚｰw
==============================================================================

ここまで余裕かまし、回りを焦らせといて平然としてるとは。
==============================================================================
983 ：850：2012/05/06(日) 01:54:48.09 ID:kdT3dmxx0
ドゾ

魔法少女まどか☆マギカ第3009話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336236692/

989 ：850：2012/05/06(日) 01:55:40.09 ID:kdT3dmxx0
>>981
いや、ID変わっただけですよ
==============================================================================

どういう意図が分からないけど、わざとやってるとしか思えないな。
154 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:56:05 ID:6zjeF0g20: >>143
950でスレ立てろって主張している奴が
今回の850だったんだから

以前にも勝手にテンプレを改変しようとしたりしてるし
あいつには日本語が通じないよ
155 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 02:58:04 ID:F0HGIrVE0: シベリア移住は置いといて
3009話のスレ立てに本気で問題がなかったとか言ってるやついるのか？
156 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 03:00:44 ID:gl/o4EWY0: 即立てに文句言ってるのは独りなんだから、ルールは現状維持で、文句言いだしたら徹底無視すればいいんじゃないか？
荒らしはスルーが一番
即立てに食ってかかること自体を勢い伸ばしのネタにしてるだろ。あれ
157 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 03:09:00 ID:6zjeF0g20: >>155
問題ある一人がいつまでもゴネてるだけ

前スレ850＝勢い厨（950でのスレ立てにしないと勢いが落ちてうんたらかんたら）

勢い厨＝ハンタAA（他作品dis、さやかマミdis）

ハンタAAは自分擁護のために頻繁にID変える＋複数回線だから
850からIDが変わった状態でスレを立てた
かつ、自分に都合の悪い議論スレをテンプレから外した

以前にも、スレ立てを950にする内容に勝手に変えてスレ立てをして
他の住民から怒られている
158 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 03:17:32 ID:EVzv9br60: >>155
問題ないと主張しているのは本人独りだと思う
昨日までは >>900 でいいと思ってたけど撤回するわ
159 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 03:36:52 ID:BP68ESrc0: 「宣言してすぐに立てに行くこと」って文を加えるなら>>950でいいと思うな
無駄なレスの抑制になることも期待しての
160 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 03:41:18 ID:gl/o4EWY0: あ、>>40,46の件だけど、
テンプレから消すのはご自由に。って、解散する時組合員が言ってたので消しても組合員は文句言わないと思う
161 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 03:57:29 ID:hyTRNapM0: 乱立とか重複にならないならいっそのことまどかスレinシベリア(仮)を今夜までに立てて
議論の決着をそっちで付けるのも一つな気がしてきた
162 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 04:03:01 ID:WIUq/56E0: >>160
問題無し
それでも数十レスしてるのがゴネるのが目に見えてるが
163 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 07:32:44 ID:HFIWoMv20: 実際何度もごねてるからなアレ
164 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 07:56:40 ID:7hMIp2OA0: スマンが、もう。現状維持を強く求める。

提案者はこんなこと言われると不本意かもしれんが、
これ以上この件を蒸し返すのは、荒らしでいいだろう…
この状態を見る限り。

この件、だれも幸せにならない。
165 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 08:04:18 ID:IDPHS1wIO: かどうかは分からんよ
やれるだけやってみてもいいんじゃね？
どんな結果になったとしても本スレ民が決めたことなら納得するだろう品
本スレで意見募ったところで何か減るわけでもなし
166 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 08:04:50 ID:wNYVw49Y0: ここまでテンプレ議論で荒れるスレって珍しいよな加えてヲチ民が堂々としてるスレも珍しい
昨夜の議論を見てて思ったんだがいっそアニメ板から撤退して避難所に統一
スレ立ては>>900でいいんじゃないか？
167 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 08:34:15 ID:7hMIp2OA0: >>165
だから、それはもう単なる意地貼ってるだけじゃないか…
何の意味もないって。
夜みたいになるだけなら、わざわざ火種を持ち込むなって。
168 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 08:34:52 ID:7hMIp2OA0: >>166
そもそも板を離れる意味がわからん。
169 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 08:40:01 ID:wNYVw49Y0: >>168
昨日の議論じゃハンタ認定のヲチ民がハンタがID頻繁に変えるから自演し放題云々だったから
ここなら管理人さんがいるからIPでアク禁もできるし２ｃｈより柔軟性がでてくる
わざわざIP晒すシベリヤに行かなくて済むしここなら既に本スレに準じた基盤がある
２ｃｈ追い出されて避難所オンリーになったスレもあるし
170 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 08:46:42 ID:7hMIp2OA0: >>169
じゃあ、君はこっちで新しく、出張所第1話とか作ればいいと思う。
便利なら人が勝手に来るだろうし。
その時は私も来ることだろう。

全面移行とかそんなのを大々的にしなくていいと思う。
宣伝だけしとけば？
171 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 11:06:38 ID:IDPHS1wIO: 本スレ民がスレ立てについて関心を持っていないならスルーされる
そうなったらこの議論は終わり

この程度のことに文句を言ってるのもよく分からないな
お前はスルーすれば？他のスレ民は関係ない
172 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 11:13:09 ID:7hMIp2OA0: >>171
そのままそっくり返すぞ。
「この程度」というならやめればいいだろ。

本スレでは自分はほぼスルーしてる。
妙な流れに成ったら考えてる。
173 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 11:16:42 ID:IDPHS1wIO: ふむ
実に貴重な意見が集まるスレですね
174 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 12:45:01 ID:wYj/dSL.0: 残念ながら、本ｽﾚに於けるテンプレ議論は
延々と不毛な議論をするのが目的となっている
広義の改竄といえるかどうかは不明だが、3009話でこのｽﾚのURLを貼らなかった理由もそこだろう

ほぼ明らかな自演でｽﾚを滅茶苦茶にする病的な奴が居る点について
もうちょっと問題意識が高くならないと、議論は難しいと思う
175 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 12:51:15 ID:HFIWoMv20: 本スレで何回か議論しようとしてるけど
そのつどアホが発狂して荒らすから本スレじゃ議論にならんでしょ
176 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 13:05:17 ID:hdsqGCH20: ここも管理人いないようだしあんまり本スレと状況変わんない気もする
かといって新しいしたらばで、とかいうと例のやつが嬉々として管理人やりそうだし・・・
177 ：100：2012/05/06(日) 13:38:07 ID:L72EV2w60: 今の雰囲気では議論だけまとめて現状維持がいい気がしてきた。
無理に変えようとしても荒れる原因を生むデメリットばかりで大したメリットがない。
850宣言なら早く立てても遅くてもまだ対応しきれてるし。

これ以上本スレで議論、批判が繰り返されると雑談以下な悪い雰囲気な気がする。
早く変な奴らが消えていくか、楽しい話題がほしい。きららマギカと1番くじはよでないかな
178 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 13:44:28 ID:4W2/Fsmw0: ガチ犯罪レスとか業者のレスを消せないのは結構危なそうだわ
移転するにしてもどれだけの人が付いてくるかも分からないし
179 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:21:55 ID:wYj/dSL.0: 踏んだらすぐ立てないと、踏んだ人のリテラシーや、
ID変わる等接続状況によるリスクが高くなるというのは、
昨日のトラブルでも明白まあ確信犯だろうけど

「踏んだらすぐ立てる」と書いたところで独善するのは目に見えているから、
テンプレ変更より、すぐ立てないと皆が迷惑することを共通認識させる方が先か
180 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:33:33 ID:fImEmHyA0: ここでの議論は割とどうでもいい
それより本スレに聞いてみないと
10時に聞きに行ってまずいことでもあるの？
181 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:35:20 ID:VES3ZHxcO: 850がスレ立て権利でいつ立てるかは自由なんてよくわからない状態になってるのを
他の大多数のスレ（含む初期のまどかスレ）と同じようにしようってことなのに何が気に入らないのやら
もう今のまどかスレは最盛期は過ぎ去ったのに
182 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:36:23 ID:hyTRNapM0: また本スレで一悶着起きそうな予感
183 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:46:04 ID:CBm.po6s0: 970頃立てるって・・
なんですぐ立てないの？
850が早すぎるなら900とか950にすりゃいいのに・・・
184 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:48:00 ID:IDPHS1wIO: 現行本スレ、>>850踏んで>>970に立てるって800台である意味ないじゃん
職人がいなくなったせいで変な奴がスレ立てる場合多いね
185 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:49:07 ID:CBm.po6s0: まあ今度は前スレのことがあるから970ですぐに立てるんだろうけどさ・・

>>6の議論のテンプレ削るってことはあそこでいくらでも議論していいってことだけど
それわかっててテンプレ削ってるの？？
186 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:49:27 ID:wYj/dSL.0: ID変えて必死に取りに行こうとしているから同一人物だろうし、煽ってるんでしょう
昨日の今日だから流石にスムーズにやる筈
187 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:52:11 ID:CBm.po6s0: >>6のテンプレ削ったら同一人物の可能性高いな
IDいくらでも変えれるみたいだし
188 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:53:19 ID:fImEmHyA0: これはひどい
もうハンターはどうにもならんから本スレに持っていくレスの内容考えよう
そしてすみません、自分は規制されてるので案しか出せません
固まったらどなたか10時に投稿のほうよろしくお願いします
189 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:56:01 ID:CBm.po6s0: 本スレは議論すら許さない空気だな
荒れるからやめろってのはわかるけど
議論スレをテンプレに入れるのもやだって
どうすればいいの？
何があっても850から変えたくないんだろう
190 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:57:47 ID:rRZ0xlRU0: 現スレ>>850踏んだのはハンタ
191 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 14:58:48 ID:IDPHS1wIO: >>850の方がｶﾞﾝﾊﾞｯﾃで伸ばせるし
>>950以降で焦らすことでさらに伸ばせるからな
勢い気にしてる人がやらない手はない
192 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 15:05:10 ID:CBm.po6s0: 850についてはかえる必要ないと思うけど
今みたいに立てる人が好きなときに立てれるのじゃなくて
すぐに立てる方向でテンプレを変える必要があると思います
193 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 15:45:38 ID:CBm.po6s0: 970超えたけどまだ立ってない
やはりすぐ立てるに変更しないと立つのか立たんのかわからず不安
194 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 15:48:31 ID:CBm.po6s0: すぐ立てない人は自分はスレをすぐ立てるのに自信があっていいんだろうけど
すぐ立てれない人までやりだすと踏み逃げなどが起こる
すぐ立てるにすれば対応できるのに
自分勝手な理屈ですぐ立てない人はおかしい
195 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 15:52:54 ID:CBm.po6s0: またID変わってるとか言ってる・・
ID変わる人が2スレ連続で立ててるのか？
同じやつだろこれは・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2012/05/06(日) 14:32:20.49 (p)ID:grxOjixt0(8)
せいせい
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2012/05/06(日) 14:32:33.26 (p)ID:1AJWwWMa0(6)
1/1ゆまちゃん！
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2012/05/06(日) 14:32:42.38 (p)ID:grxOjixt0(8)
970頃立てるね
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2012/05/06(日) 15:50:13.33 ID:E5AoPj/50
ID変わってます

　　　　　　　　　　旦旦
　　　　　　　　旦旦旦旦
　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦　　　　　　　　, -─-､　っ
　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦　　　　　　　,ﾏﾐ-─-'､　っ
　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦　　　　ν＊(ﾉﾉ｀ヽ) 　　魔法少女まどか☆マギカ第3010話
　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦　　 ξゝ；ﾟヮﾟﾉξ　＜(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336286802/
　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦　　　(　O┬O
(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）　◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
196 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 15:54:03 ID:CBm.po6s0: 970頃立てるって言って980で立てるし・・
まーた遅くなってるな・・
197 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 16:01:59 ID:6BleD79U0: 結局>>850から>>900に変更するかどうかじゃなくて
すみやかに立てるかどうかに議題がかわったのか？

即縦はいいけどそれなら>>900に次スレ立て権限与えた方がいいんじゃない？
さっきのスレも埋まるまで1時間半かかってるし
スレ移行時の重複がなるべく短いほうがいいんじゃないの？
198 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 16:06:16 ID:CBm.po6s0: >結局>>850から>>900に変更するかどうかじゃなくて
>すみやかに立てるかどうかに議題がかわったのか？
変わってない、私が勝手に言ってるだけ

・スレ立て>>850を>>900に変更するか
・>>850ですぐ立てるか
どうしても>>>850から変更したくない人たちが本スレにいるみたいだから
それなら>>980とかで立てるなよって思うけど

>即縦はいいけどそれなら>>900に次スレ立て権限与えた方がいいんじゃない？
>さっきのスレも埋まるまで1時間半かかってるし
>スレ移行時の重複がなるべく短いほうがいいんじゃないの？
その通り
>>900にしてすぐ立てるに変更すればいいと思う
199 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 16:09:59 ID:fImEmHyA0: 俺も>>900派だが本スレ民に委ねたい
なので文章を考えたいんだけど手伝ってくれないか？
目を引く分かりやすい文章じゃないと気づいて貰えないよ
200 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 16:13:55 ID:hyTRNapM0: こうも続くと宣言番よりも先に即立てかどうかを早めに通した方がいい気がする
まぁだからと言って議論の発端となった宣言番を蔑ろにするのも難だから
「即立てにした上で>>850のままにするか>>900に変更するか」と言ったところかな？
個人的には重複する時間をなるべく短くする、現状のスレのペースを考慮した上で>>900に変更に1票
QTWで埋まるとかは住人の意識の問題だし、仮に劇場版とかで再度加速した場合はまた戻すかどうか、ここを使って議論すればいいだろうし。
201 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 16:53:42 ID:Fh4nYy6A0: >>850にしろ>>900にしろそれ踏んだ人がすぐ建てるってことでいいと思う
埋まる寸前まで建てないとかされると重複やらなんやらで混乱する
202 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 17:00:48 ID:6BleD79U0: >>800から>>850の時はすんなり変更出来たような記憶があるけど
なんでこうも難航するのかなあ

ぶっちゃけ大した事ではないんだけどな
203 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 17:15:00 ID:3gruWl2o0: >>900踏んだ人はすぐ立て始める
次スレが立つまで減速じゃ駄目なの？
204 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 19:30:02 ID:wR4wj3t60: 普通そうだろ
なんで次スレが立ってないのに埋めたり、というか次スレを立てるために埋めなきゃならんのだ
205 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 20:42:13 ID:mPfiuee.0: 今日の午後10時からテンプレ議論か
すんなり決まればいいがな
206 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 21:23:55 ID:fImEmHyA0: 結局>>850もしくは>>900で即立てという方向性でよろしいでしょうか？
問題なければどなたか本スレの方に提出よろしくお願いします。
207 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 21:28:25 ID:BP68ESrc0: 結局どこでやるの？
個人的にはシベリアを推したいが
208 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 21:37:38 ID:IDPHS1wIO: シベリアなら移転したヲチスレ民のIPとハンターのIPをNGにぶちこめば至極快適だな
ヲチ民は本スレでは馴れ合うくせにID出ない難民板でほくそ笑んでたし
ただ現実的に考えて賛同が得られるとは思えない
209 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 21:54:03 ID:hyTRNapM0: 本スレでできれば一番・・・と言うかわざわざ議論スレなんざ立てる必要すら生まれなかっただろうけど
現状だとこっちかIP出る板に誘導して決着付けるのが一番かな？
210 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:12:49 ID:hyTRNapM0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
スレ立て議論について

>>6にある通り、最終的な議論を避難所のテンプレ議論スレにて行います
前スレ、前々スレの混乱の影響か、現在出ている意見としては
＞・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
　　　↓
案1＞・次スレは>>850が宣言してからすぐに立てること。立てられない、又は>>900までに立たない場合は「一番初めに宣言」した人(●持ち優先)が立てること。
案2＞・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てること。立てられない、又は>>950までに立たない場合は「一番初めに宣言」した人(●持ち優先)が立てること。
このようになっています。

最終的な議論は↓コチラで行うのでお願いします
【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

こんな感じでいいかな？
あと「・スレ立ての宣言後、誘導があるまでは減速すること」の一文を加えるかどうかについてもやっちゃう？
場所については一応ここ指定で例文作ってみたけど、シベリアとかでやるなら意見よろしく
211 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:21:16 ID:fImEmHyA0: ありがとうございます！
その形で特に問題ないかと思われます
シベリア移転についてはその他のテンプレと同様に次の機会とさせて頂きたいのですが、どうでしょうか？

本スレに告知したあとはこのスレ内で特定レス番に安価を付けてもらい、本スレ民に意思表示して貰えればよろしいかと思います
212 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:25:27 ID:L72EV2w60: そろそろ本スレ次スレか。今日はグッズ関連やら雑談なりに常連じゃない人が入って和気あいあいとしててよかった。
無事にどちらかの案に落ち着いてほしいな。
213 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:25:34 ID:IDPHS1wIO: >>210
乙々
自分も考えてみたぞ

皆さん、こんばんは。
22時を回ったので本スレ>>6で告知されているスレ立て関連のテンプレについて議論を行いたいます。
>>6にもあるテンプレ議論スレで話し合った結果、
「>>850もしくは>>900が宣言番、それを踏んだ人は即刻次スレを立てる」
といった形にまとまりました。
そこでなのですが、このレスへの安価で>>850または>>900のどちらが良いか投票をよろしくお願いします
214 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:28:39 ID:fImEmHyA0: >>210,213
お疲れ様です。ありがとうございます。
多くの方に参加してもらえるといいですね…
215 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:33:52 ID:hyTRNapM0: 一応スレ立て議論に関するレスまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/117+131-140+143+145-147+153-159+164-167+171-172
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/174+177+179+181+183-185+189+191-206

あとついでにロッソ本云々
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/160+162

>>213
そっちでもいいかも
一応本スレ>>6同様に目立つようにしておくといいかも
216 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:36:13 ID:QTEjCiho0: 急に単発が850踏んだな
217 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:36:24 ID:/h4ZkOTs0: ちょっと待った。なんか人居ないみたいと思って私も作ったよ。
●持ち…は考慮してない。
それと、実質投票する形式にしてみた。
218 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:37:35 ID:IDPHS1wIO: >>215
いえ、俺の方は言葉が分かりにくいところがあるので>>210を支持します。
219 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:40:09 ID:hyTRNapM0: >>218
んじゃ>>213からもちょっと言葉を借りて>>210で行ってくるね
220 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:40:55 ID:wR4wj3t60: もうダメだね
勢い厨＝ハンタが自分で850取って950過ぎに立てるようになった
しかもID変えるからスレが立つかどうかもわからない
221 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:42:15 ID:CBm.po6s0: 意見まとめてテンプレ案作ってくれた人たち乙です
意見言うだけで案を出さずに申し訳ない
222 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:44:22 ID:hyTRNapM0: もう一度ここまでの議論まとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/85-96+98-101+103+108
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/117+131-140+143+145-147+153-159+164-167+171-172
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/174+177+179+181+183-185+189+191-206

あとついでにロッソ本云々
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/160+162

このあと投票用のレス付けるよ
223 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:45:17 ID:fImEmHyA0: >>219
色々お任せしてすみません。よろしくお願いします！
>>217
申し訳ないです…できるだけ予定から外れたくないので〆切とさせてください。
ありがとうございます。
224 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:47:50 ID:hyTRNapM0: ■■■■■■■■■■■■■□□>>850派□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

・次スレは>>850が宣言してからすぐに立てること。立てられない、又は>>900までに立たない場合は「一番初めに宣言」した人が立てること

で賛成と言う方はコチラにアンカーを付けてレスをお願いします

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
225 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:48:17 ID:EN6gr3E.0: >>220
今スレ立てを>>900に変えても
あれが>>900を取って>>950まで放置する未来しか見えない
226 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:48:35 ID:hyTRNapM0: ■■■■■■■■■■■■■□□>>900派□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てること。立てられない、又は>>950までに立たない場合は「一番初めに宣言」した人が立てること

で賛成と言う方はコチラにアンカーを付けてレスをお願いします

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
227 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:49:14 ID:EN6gr3E.0: 変なところに割り込み失礼・・・

>>224
こちらに賛成で
228 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:49:22 ID:hyTRNapM0: ■■■■■■■■■■■■■□□その他□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

それ以外の意見のある方はコチラにアンカーを付けた上で意見を述べてください

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
229 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:50:15 ID:/h4ZkOTs0: >>222乙です！!
>>223もちろんOKです。ところで、あなたは>>1ですか？
230 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:50:23 ID:c44hLQWI0: >>224に賛成に一票投じますね
231 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:50:55 ID:dnUsiKa.0: >>226
スレの速度、住民の数等々現在の実情考えてこっちに賛成
232 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:51:52 ID:IDPHS1wIO: >>226
日ごとの消費スレ数、アニメ２の他スレ、さらに重複時間帯の短縮から考えて
こちらを支持します
233 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:53:54 ID:RwDf5cgc0: ん？今投票中なの？なら>>224で
234 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:54:09 ID:NJTe1Yso0: >>226
の案が妥当だと思うよ
235 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:54:30 ID:3gruWl2o0: >>226
私はこちらで
236 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:54:38 ID:JBdijJyk0: テンプレを貼ってくれたID:8FRDb+B90さんと本スレの932さんはここで議論してた人？
237 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:55:03 ID:mPfiuee.0: >>226
過去と比べると慌てなくてもスレ建てできるような速度になってるしこっちでいいと思う
:QTWと重なったときはどこでもやってるように住民が自重すればいいかと
238 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:55:34 ID:nh91SFWw0: >>226
現状維持でもいいけど、大分速度もゆったりしてきたし900に変えてもいいと思います
239 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:55:39 ID:fImEmHyA0: >>226
900変更に賛成で。
恒例行事のレス数の減少、スレッド消費速度の減衰
加えてアニメ2という板は比較的スレッド設立が容易というのが主な理由です。
>>229
いえいえ…私はそんな大それたことはしていませんよ
このスレの>>1さんは中立を保っておられて尊敬します
240 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:56:45 ID:/h4ZkOTs0: >>226に賛成します。とりあえずスレ立て番を>>900にしてみるべきなのですから。
241 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:57:57 ID:Kk7rZsOYO: 結局ここもID変え放題なんだし多数決なんて無意味なんじゃ…

とりあえず>>224に賛成です
242 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:58:08 ID:Fk11OC1Q0: >>226に賛成
最近遅いので
何か燃料きて速くなったらまた変えればいい
243 ：233：2012/05/06(日) 22:58:17 ID:RwDf5cgc0: 補足
自分●持ちだけどまどかスレはスピード、テンプレ関連スレの量からして
900から終わるまで立てる自信は無いのでってことで
244 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:59:09 ID:hyTRNapM0: >>229
あまり名乗るのは好きでは無いがID:8FRDb+B90で>>1は俺だよ
ぶっちゃけ俺は中立ってよりただ優柔不断なだけだから尊敬に値するような奴なんかじゃない
245 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 22:59:20 ID:HKPnzkxQ0: >>224
こっちに一票
246 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:00:09 ID:hyTRNapM0: そういえば、どの案に賛成にしても「意見を沿えて」と付けた方がよかったかな
まずったかも
247 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:00:29 ID:MB6UivLs0: >>224
賛成。ただ>>950までに立ってないかは必ず確認するようにしないとね。
248 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:00:39 ID:czxzGNPo0: >>226
今戻った。こっち賛成だね
249 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:01:36 ID:L72EV2w60: >>226
んじゃ、こっちに1票。
250 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:02:21 ID:fImEmHyA0: 同一IDでの多重投票は1票扱いとさせて頂きます。ご了承ください。
>>246
意見を添えていない票の扱いに関して、早めにアナウンスした方がいいかもしれませんね
ID変更にも対抗できますし
251 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:02:47 ID:EN6gr3E.0: これって投票期限いつまでなのかな
ＩＤ変わる前ってことで今日いっぱい？
それから今更言っても仕方ないことなのかもしれないけど、
多数決ならやっぱり本スレで節穴必須もしくはシベリアで決を採った方が良いと思う
252 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:02:52 ID:BP68ESrc0: >>228
誰もいない様だけど、一応自分の意見も書いとこ

>>159の理由で>>950が宣言番で即スレ立て、踏み逃げ対策は>>970あたりで
253 ：fusianasan：2012/05/06(日) 23:03:09 ID:czxzGNPo0: 単発自演だと思われたらあれだから一応フシアナ使おう
254 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:03:21 ID:gl/o4EWY0: >>224
に賛成
255 ：247：2012/05/06(日) 23:03:56 ID:MB6UivLs0: 間違えた、賛成なのは>>226。
256 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:04:32 ID:fImEmHyA0: >>255
大丈夫ですよー
きっちり集計させてもらいます
257 ：253：2012/05/06(日) 23:05:00 ID:czxzGNPo0: あれ、ホスト表示されん・・・やり方違うっけか
258 ：230：2012/05/06(日) 23:06:03 ID:c44hLQWI0: 俺も●持ちだけど超加速してるときはテンプレの量からして
宣言→立て→テンプレ→誘導までを100レスでこなせる自信はないので、ということで。
259 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:06:31 ID:wR4wj3t60: >>257
ここ2ちゃんじゃないから

>>226賛成で
どうせ850踏んでから少し待つなら大して変わらん
260 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:06:44 ID:eSYojSQg0: >>226
こちらに賛成。
スレの速度も落ちてるようなので。
とりあえず変えてみて、問題あればまた考えればよろしいかと。
261 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:06:52 ID:Kk7rZsOYO: >>257
ここ2chじゃないから節穴は表示されないのよ…
262 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:07:05 ID:IDPHS1wIO: ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

ここからは各自投票レスに理由を付けて述べて下さい

一文でもいいのでよろしくお願いします

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
263 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:08:56 ID:czxzGNPo0: ああそっか、ここAB避難所だから
まぁ単発自演と思われないならそれでいいんだが、なんか急に出てきて匂うかな・・・
なんだったら集計から除外してくださっても結構です。集計人に判断をお任せします
264 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:11:45 ID:CBm.po6s0: >>224
こちらに賛成
理由は映画とかあるとまたスレが加速するけどすぐに850に戻すのが難しそうだから

今でも実質950以降で立ててるんだからなんで>>850から変えるの反対なのか意味不明だな
265 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:12:39 ID:VCcF3RZI0: >>226に賛成
>>900を踏んだのがまともなスレ民なら>>950までに立て始めるなり無理だった報告は出来るかと
266 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:13:00 ID:FZiUgThY0: 現状を鑑みて
>>226
に賛成
ただ、キリ番前でQTWと重なりそうなときは例外で>>850にするというのがあってもいいかなと
267 ：249：2012/05/06(日) 23:13:26 ID:L72EV2w60: 投票済みだけど理由書いてないので補足。
850でもいいけど900即立てにすればｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ+乙、埋めの分を省けてスレを有意義に使えるのではないかと。
950までに確認できれば減速もできるしね。
誘導できなくてもまったく立てれないこともないでしょ
268 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:13:53 ID:.To8JqUQ0: 何故避難所が2つあるんだよ
269 ：248：2012/05/06(日) 23:14:03 ID:czxzGNPo0: 理由は今のまどかスレはどんなに急加速をしても勢い1万を超えることがなくなり、一日二スレペース程度だから
QTWも30レス程度まで落ち着いたし、仮に>>900とQTWが重なった場合は「ニアピンorジャスト乙」もある程度自重されるはず
3000スレに到達して以降のここ数日はけいおんスレの方がよっぽど早いし
あっちが劇場版公開してた頃は今より更に早かったけど>>900立てて十分間に合っている様なので問題ないかという判断です
270 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:14:04 ID:hyTRNapM0: >>251
一応目処は24時までかな？
今のところの優先すべき問題としては「すぐに立てること」の記述を加えて混乱を回避することだと思うから
また問題が起こったらここの出番ということで・・・
271 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:14:46 ID:.To8JqUQ0: こっちはテンプレ議論か
面倒くさいスレだねホント(´・ω・｀)
272 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:20:11 ID:fImEmHyA0: >>270
予定から少し遅れましたが24:00をもって終了に賛成です
273 ：227：2012/05/06(日) 23:20:33 ID:EN6gr3E.0: 225でも述べたけど
今いる厄介なのが900を取って950以降で他人にスレ立てを任せる未来しか見えない
それなら850スレ立てで、最低でも900には立てられるぐらいが良い
勿論1000付近になってQTW自重や減速が出来るようなら900スレ立てでも良いと思うんだけど
現状それが出来るようには見えないので850スレ立て支持で
274 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:20:39 ID:qTDemNlY0: 意見付きで拾ったとして、最終的には多数決になるの？

あ、自分は>>224で
「すぐに」を追加して適用していくことと>>900への変更は
多少面倒でも切り分けて扱った方が混乱が少ないんじゃないかと思うので
275 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:21:18 ID:HKPnzkxQ0: すぐに立てない奴がいたときの対応も考えとくべきではあると思う
276 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:21:24 ID:VES3ZHxcO: 同じことになるけど、他のスレができててまどかスレだけできないなんてあるわけない
よって>>226賛成
277 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:22:25 ID:IDPHS1wIO: どちらもいい意見が出るねえ
さすがはやるときゃやる本スレ民だ
278 ：235：2012/05/06(日) 23:22:59 ID:3gruWl2o0: 203でも言った通り減速すれば900でも問題ないかと
279 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:24:42 ID:hyTRNapM0: >>274
まぁそのへんは確かにそうかも
来週あたりにしてもう少し煮詰めた方が良かったのかもね
次の議論の時は煮詰める時間を考えるようにしよう

>>275
ここまでの意見と本スレの状況を見る限りだと確かに心配の種はまだ残るね
そのへんはこれが終わった後、もしかしたらロッソ本関連その他に加えて引き続き議論する必要が出てくるかも
280 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:25:54 ID:CBm.po6s0: 本スレ見てるとテンプレ変えるの反対って人もいるけど
ほとんど理由を言ってないしここで議論するわけでもない
現状維持を希望する人たちにもっとここに来てもらって意見や理由を言ってもらったほうがいいのかも？
281 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:26:55 ID:dnUsiKa.0: 現状維持の人の意見聞きたいな
282 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:27:09 ID:5Un6oBKM0: 一応>>226に賛成
現状のスピードなら900ですぐ立てる問題が起こることはまずないと思われるため
荒らしが常駐してる以上不安は残るけど一番現実的な位置だと思う

>>271
管理人がろくな仕事をしない2chのシステムでは荒らし放題で対処の方法がないから仕方ないんじゃね
283 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:28:37 ID:axca87nQ0: >>226
今のスピードならこれで十分

あと本スレで、現状維持という既成事実を作ろうとしている単発がいるので
もし、ロムの人がいたら投票してもらえるとありがたいです。
284 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:28:46 ID:wR4wj3t60: 現状維持派はほぼ単発+外部でやるなの一点張り
何をかいわんやだな
285 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:29:55 ID:MB6UivLs0: 個人的な意見としては、たとえ変なのが踏み逃げしたとしても、あとで立てばそれでいいじゃんって気もする。
重複もあるかもしれないけど、次スレとして利用という方法もあるし、そこまで深刻に考える問題ではないと思う。
286 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:33:47 ID:DtQMH9KE0: >>850で
勢い厨に屈したくないの
287 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:38:52 ID:fImEmHyA0: >>286
理由は了承しました。
24:00までに指定されている安価をつけて再投稿して下さい。
そうでなければ申し訳ないのですが無効票として扱います。
288 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:39:11 ID:Q3LCe8l.0: 投票あっちじゃなくてこっちなのか
>>226で
289 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:40:37 ID:czxzGNPo0: >>285
あんまり頻繁にあるようなら対策を考えないといけないと思うけどね
>>900で立てても大丈夫って意見がこれだけ増えたのはまどかスレのペースが落ちたからだってのがあるけれど
それはつまり「>>900でもある程度余裕を持ってスレ立て出来る状態になったから」ってことなんだと思う
なのに重複が何度も起きるようじゃ元も子もない
290 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:40:44 ID:/h4ZkOTs0: >>286
レスは244、246、248へどうぞ。
ただ、>>900へ変更すれば「勢い派」をおとなしくさせることが出来るかもしれませんよ？
291 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:41:18 ID:fImEmHyA0: >>290
待て誘導は良くない
292 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:43:19 ID:czxzGNPo0: あくまで自分の考えで投票しないと意味がないね
293 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:43:40 ID:5Un6oBKM0: 勢いが落ちてきたのと「即立て」をルールにすればそう遅くならないだろうって理由もあると思う
294 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:49:03 ID:bnySneYw0: >>226
こっちに一票だが
移行期間を設けて、様子をみた上で完全移行するのが無難だと思う
295 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:49:53 ID:/h4ZkOTs0: >>291-292
了解、すみませんでした。
ツイートされた内容に思うことがあったのでつい。

最後にもういちど本スレで軽くアナウンスした方が良いかも？
296 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:51:59 ID:fImEmHyA0: ですね
ネガキャンしてる人もおられるようなので
理由を含めて投票という形をとってbot的に投稿できなくしてる辺りを説明した方がいいかも
297 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:54:24 ID:6BleD79U0: >>226に賛成
今のまどかスレなら>>900が相応しいと思う
いいかげんこの議論で荒れるのはこりごり
298 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:54:27 ID:czxzGNPo0: >>294
移行期間には賛成だね。ここで決まったからって即あっちのテンプレも変えるってなると荒れるだろうし
本スレの前スレの>>6みたいな感じでここで決まった方の移行案を貼って、反論の人には理由を聞いたりしてもいいかもね
299 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:55:21 ID:NacgJ9Bw0: >>224
踏みたて防止防ぐ意味もかねて>>224に一票
300 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:55:46 ID:5givZ2960: >>224に一票
301 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:56:08 ID:EVzv9br60: 遅くなった　現状では >>224 に賛成

>>900への変更は次の段階の方が良い、
踏んですぐに立てない問題の方が大きいと思うので
302 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:56:42 ID:bCe9GwXU0: 誘導されたからいちおうレスするけど
ぶっちゃけどっちでもいいんじゃないかと
303 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:56:59 ID:fImEmHyA0: >>298
それについては後々考えましょう
まだ結果は分からないから集計出終わってからですね
個人的にはどんな結果になっても本スレに報告しようと考えています
304 ：286：2012/05/06(日) 23:57:28 ID:DtQMH9KE0: >>224
305 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:57:39 ID:hyTRNapM0: >>298
まぁどちらにしろ現行スレが終わるまでもちょっと間が出るだろうしね
こっちで結果が出た後1、2スレくらい間を置いて問題無さそうならスレ立て人に意見を、と言った感じが無難そうかな？
どっちにしろ「あの自演」は分かりやすいし。
306 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:58:27 ID:CBm.po6s0: 900に変えるのは反発大きそう
といっても大部分の人はどっちでもいいと思ってる
一部の人が850じゃないと困るんだろう
307 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/06(日) 23:58:45 ID:fImEmHyA0: >>304
再投稿、ありがとうございます！
308 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:00:22 ID:J9F6t0dQ0: >>226
ギリギリすべりこみかな？
309 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:00:51 ID:J9F6t0dQ0: あちゃーだめだったか
310 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:01:13 ID:aIHWYf4c0: >>308
申し訳ないです…ノーカンで
曖昧にしとくと問題が出るので
投票ありがとうございます！
311 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:01:43 ID:TtySf6pk0: ちょっと遅かったみたいだね
とりあえず投票は以上で〆切らせていただきます
312 ：307：2012/05/07(月) 00:02:23 ID:aIHWYf4c0: 24時過ぎたので集計開始しますね
各自照らし合わせましょう
313 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:02:57 ID:3tvSI27w0: 管理の人乙です
314 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:04:14 ID:X3lkjE560: 遅くなったけど、
>>239
了解です。
>>244 乙です。
自分も音頭を取ろうとした一人ですが、いろいろ迷ってしまって。今回、あなたがリードしてくれて良かったです。
>>306
あれれ、>>198から意見変わったんですね。900が理想だけど、映画のために850のままが良い、ですか？
315 ：306：2012/05/07(月) 00:08:15 ID:jalUZB5s0: >>314
映画もそうだしそもそも900に変えるのは反発する人がいるので難しいかなと
>>850ですぐに立てる>>224で賛成でお願いします
316 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:09:56 ID:aIHWYf4c0: 集計結果
>>850
12票
>>900
22票

確認よろしくお願いします！
317 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:10:55 ID:4GcINKNc0: 反発する人はちゃんと理由言ってくれないと議論にすらならないんだけどね
変える案の側がそれぞれ理由考えてるのに
318 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:11:10 ID:XJPX0GBs0: >>316
採用されるとは思ってないけど
その他の意見は完全無視ですか？
319 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:13:45 ID:aIHWYf4c0: >>318
すみません…
どっちでもいいんじゃないかと派、その他の意見については後々検討すると>>303で述べたのですがすぐ検討した方がいいですよね。
今から確認します。ありがとうございます！
320 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:14:04 ID:TtySf6pk0: >>224
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/273+258+243+241+245+254+264+274+299+300+301+286
意見8/12
>>226
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/234+235+237+238+239+240+242+248+267+285+259+260+266+276+282+283+288+294+297
意見15/19
>>228
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/252
意見1/1

こんなところかな？
321 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:16:17 ID:gB.3JS5I0: その他の意見は引用の上本ｽﾚで意見を求めればいいんじゃないでしょうか
反応が多ければ再投票で
多数決ベースでは仕方ないですね
322 ：294：2012/05/07(月) 00:17:47 ID:QEkM31fU0: 現状のテンプレを保留したまま
予め期間やスレ数を定めて
スレ立てを>>900に変えて様子を見る
実際に試してみて重複や踏み逃げがないなら
>>850派を説得する材料になると思って移行期間を提案しました。
でも意図的に荒らす事もできるから
かえってスレの空気がわるくなるかもしないので微妙かもしれません
323 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:19:07 ID:PKY1Ja.o0: >>320
>>231,232,265が抜けてる？
324 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:19:41 ID:XJPX0GBs0: >>319
書いてましたか、こちらこそ申し訳ない
325 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:22:13 ID:TtySf6pk0: >>323
あぁ、抜けてたみたいだ
というわけで

>>226
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/234+235+237+238+239+240+242+248+267+285+259+260+266+276+282+283+288+294+297
意見18/22
こうかな？
326 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:23:18 ID:TtySf6pk0: URLの方変えてなかった、落ち着け俺

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/231+232+234+235+237+238+239+240+242+248+265+267+285+259+260+266+276+282+283+288+294+297
327 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:23:50 ID:PKY1Ja.o0: >>316,325で問題ないと思う
紛らわしいんだけど集計人はどっち？有志ってことでいいのかね
328 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:27:38 ID:TtySf6pk0: ID:hyTRNapM0
一応俺はこっち

ってわけで多数決や意見の割合的には>>226(>>900派)が有力だけど
ここから個々の意見を見て煮詰める感じかな？
329 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:30:20 ID:f..D9Mjo0: 多数決でいいじゃない
330 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:33:37 ID:jalUZB5s0: 集計人さん達乙です

とりあえず>>900に変える方が多かったみたいだし
移行期間を設けて本スレ住民に周知しつつ議論や反論ある人は来て貰って意見を言ってもらう
という方向がいいと思う
いきなり変えても反発されそうだし
331 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:34:15 ID:TtySf6pk0: まぁそうかな
とりあえず本スレに>>900即立て派多数という事を伝えて様子見、かな？
332 ：327：2012/05/07(月) 00:34:20 ID:PKY1Ja.o0: おぅ…安価ミスってたわ
>>325→>>326
とりあえず>>328に関しては>>294,330案に賛成だな
333 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:40:50 ID:gB.3JS5I0: アニメサロン板になぜかテンプレ議論ｽﾚが立ってますね
その背景は言うまでも無いって感じですが

現状と大した差はなく、”立てられない人が誤って踏んでしまった"時のスムーズな運用という意味では、
いずれの案でも現状よりは改善されていると思いますし、
「すぐに立てる」メリットは、踏み逃げ防止、同一性（IDが変わりにくい）というのもあるので、
改悪点はないと感じます。
334 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:44:50 ID:aIHWYf4c0: ☆>>850固定派の意見はこちら

・立て逃げ、●持ちでも厳しい残り100からのスレ立てのリスクを考えても>>850維持の即立てが妥当
・一旦>>900に変えてしまえば劇場版公開などの際に戻すのが難しい
・>>850宣言で>>900までに早めにスレを立てた方が重複も少なく安全なのでは？
・即立てと宣言番変更は同時に行わない方が良い。宣言番については分けて後日議論すべき

☆>>900変更派の意見はこちら

・現在のスレ速度、アニメ2内の他スレを参考にすると>>900に変更すべき
・>>900に変更しても、QTWなどスレが爆発的に伸びる瞬間は部分的にスレ立てを早めるのもアリか？
・>>950までに次スレが立っているかの確認が必須
・現状のように踏み逃げが起こる可能性もあるので重複させないよう、気を払っておく
・すぐにテンプレを変えると混乱が起こる可能性があるので移行期間を設ける
・劇場版公開時などに>>850に戻したいとの声があれば再度議論する

☆その他の意見はこちら

・即立ては不要。平常通り>>850宣言の>>900以降スレ立てで十分運営できる。現状維持で問題なし
・スレ立て絡みのレスを減らすため宣言番を>>950に変えてもいいのではないか
・踏み逃げについての対策は必須
・どっちでもいいんじゃないかと…
335 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:45:43 ID:9f3opaFM0: >>334
おぉ、お疲れ様です！
336 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:48:05 ID:PKY1Ja.o0: >>334
乙
337 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:49:55 ID:TtySf6pk0: >>334
意見まとめthx

なんだかあちらで単発の反対意見がポツポツ出ているが、できればこっちに来て意見を出してもらいたいもんだがなぁ
とりあえず多数決に従って提出意見は>>900変更になると思うけど、煮詰めるためにもね
338 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:52:01 ID:aIHWYf4c0: あ、最初の立て逃げ→踏み逃げの間違いです、すみません
339 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:52:36 ID:gB.3JS5I0: >>334
乙です
340 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:55:24 ID:4GcINKNc0: >>334
ごくろうさまです
わかりやすくまとまったね
341 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 00:59:53 ID:X3lkjE560: みなさん乙です。

>>316
投票確認用に、あえてローテクなアンカーで表示。

■850が12票
>>227 >>230 >>233 >>241 >>245
>>254 >>264 >>274 >>299 >>300
>>301 >>304

■900が22票
>>231 >>232 >>234 >>235 >>237
>>238 >>239 >>240 >>242 >>248
>>249 >>247＆>>255 >>259 >>260 >>265
>>266 >>276 >>282 >>283 >>288
>>294 >>297

■950が1票
>>252

■どっちでもいい 1票（レス番なし無効？）
>>302
342 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:00:57 ID:PKY1Ja.o0: 案の定本スレでは「他の板で決まった結論には従わない」って人がいるね。まぁまだ>>900案が確定したわけでもないけど
なのにどういうわけか今度はex板の方で決まった案に従うと言っているな
まぁ、それで納得するならex板の方でもう一回採決取ってくれれば投票するけどね
343 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:01:27 ID:aIHWYf4c0: >>341
労テクやでえ…ありがとうございます！
確認がグッと楽になりました
344 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:02:38 ID:sAl0Iq4Y0: とある人が「外部での決定は認めない」で押し通すつもりだけど大丈夫かい
まあその人は何があっても現状維持にしてスレ立てを遅らせるつもりだろうけど
345 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:02:39 ID:f..D9Mjo0: 現状維持でもなんでもいいけどスレ立て人に文句言うのがなくなればいいんだよ
346 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:05:04 ID:.1wUQiR.0: とりあえずまともな人が適切に判断してくれるはずだ。後はそれが慣例化する。
347 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:05:33 ID:TtySf6pk0: そもそもアレがいなきゃ議論の原因すら・・・
「そろそろゆっくりになってきたからいつものスレ立て人の待つ時間を減らすために宣言遅らせないか？」
→「そうだねー」
こんな感じで自然な流れで通ってたんじゃないかと
メロンexで節穴した人に対しても結局「外部ｶﾞｰ」の一点張りだしね・・・
348 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:07:32 ID:gB.3JS5I0: >>334

まとめて貰っていてこういう意見を言うのは恐縮ですが、
本ｽﾚに貼るときは「背景（既存の問題点）」「目的」「案」「結論（解決しない問題点）」の項目立てをしてもらった方が
いいかと思います。
議論に不慣れな人が多いことが、この問題にリソースを浪費してしまう結果に繋がっていると
思いますし、おそらく色々な意味で、問題の抑止に繋がります。
349 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:13:12 ID:gB.3JS5I0: >>347
改善したい、あるいは改悪を防ぎたいという観点ではなく、
自分を認めてくれない事に対して不満を持っているだけのようですから、
常にぶれているし、議論が空転するのは当然かと...
350 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:16:41 ID:ek6M3fvY0: >>347
悪いが、自分はその意見に、毎度現状維持を提案していた。

急に伸びることがあったりもするので
安全策を考えれば現状問題ないしこのままでよいと言ってる身だった。
850を900に変えることで、さらにルールが増えることになっても面倒だし。
351 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:17:04 ID:rRO.RtjE0: 結局案の定変なのが本スレ、アニメサロンの方にも湧いてるな
こいつの言ってることは支離滅裂すぎる
352 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:17:57 ID:ek6M3fvY0: >>349
良くしたいじゃなく、
テンプレを変えること「だけ」が目的と化してる気はする。

そういう意味では、まどかスレで知った板脈って存在と変わらないかも。
353 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:20:02 ID:ek6M3fvY0: >>351
また何か増えたのか…どれだけスレ乱立させるんだ…
354 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:20:51 ID:9f3opaFM0: >>350
たぶんそれ「現状維持」の意味の認識が互いに食い違ってると思う
今あちこちで暴れまわってる通称ハンタはテンプレ変更案の「すぐに立てること」に対して現状維持と主張してる
それに対してあなたはスレ立て番を850→900に変える案に対して現状維持と唱えているんじゃないか？
355 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:24:51 ID:sAl0Iq4Y0: ここで決めたことを向こうで提案しても外部だから却下
メロンで決めても所詮は本スレじゃないから却下
で結局本スレで決めろと言って、本スレはあいつの土俵だから自演で数が多いように見せて却下
何を言っても聞かないねこりゃ
356 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:26:18 ID:hnQft0Ic0: >>355
そういう意見はもう無視していいと思うぞ
357 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:28:28 ID:jalUZB5s0: 本スレで現状維持とか外部だから認めないとか言ってる人って
何人もいるように見えるけど実際のところどうなんだろ？

反対してる人は自分が思うようにスレ立てられなくなるから反対してるんだろう
358 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:28:55 ID:TtySf6pk0: >>352
まぁはっきり言っちゃうと、踏み逃げや早く立てた人や立てようとしてる人に文句付ける奴がいなければ
どのへんで立てようが宣言番をどうするかとか、テンプレがどうのとかあまり口出すつもりはなかったんだよね
>>850にするか>>900にするかに関しても、ぶっちゃけると「どっちでもいい派」なんだ

でも「アレ」が以前に2度踏み逃げ、そして執拗な>>850即立て叩き、更に昨日2スレ連続で混乱を招いた
このせいできっと俺もどこか狂ってしまったんだと思う
359 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:35:41 ID:gB.3JS5I0: >>358
自分も同じですね
「どっちでもいい派」だけど、彼の踏み逃げとID変更させながらの混乱を呼ぶ言動で
問題意識が強くなってしまったというか

「表面的な問題」はｽﾚ立て時期やテンプレだけど、
「根本的な問題」は別でしょうね
360 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:41:08 ID:X3lkjE560: >>358
それってまさしく、おま俺!!

以前提案した際にそれと同じことをツイートしたら、
「そんなの理由にならん」とリツイートされちまいました。

みんな（スレ立て人含めて）して罵り合うのを防止したいという考えは
一般的じゃないのかね？
361 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:42:16 ID:ek6M3fvY0: >>354
どっちも変わらんよ。今のテンプレのままでいいんだもん。

すぐ立てるか、遅く建てるかなんて、
その人の早さ、スレの勢いでいくらでも変わる。
362 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:47:28 ID:QIoGGBj20: その人がどの程度の速さで立てられるかを周りからは判断できないんだよ
>>970で立てる人間が居て、荒らしがそれを利用する土壌になってる
たとえ荒らしがキリバン踏んでも対処しやすいように今の議論がある
363 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:47:40 ID:ek6M3fvY0: >>360
まあ、罵るのを防止するのは荒らしを防止するのと同様、ほぼ不可能だ。
建てるのに慣れてる人たちなら、さらりと流すだろうし。

自分もこのまえ早く建てたら叩かれまくったが、
昔から、いつ建てようが、だれも文句言わなかったから気にしてないんだよね。
ここは2chだしうるさいのはスルーしとけばいいってもんじゃね？
364 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:49:22 ID:ek6M3fvY0: >>362
じゃあ、みんなで850を狙うしかないんじゃね？
それか、荒らしに従って、
荒らしの好きなルールに変えるしかないんじゃね？
365 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:51:37 ID:sAl0Iq4Y0: うるさいのはスルーか…
どうも本スレではテンプレ議論してること自体がうるさいみたいになってるけどね
366 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:53:31 ID:QIoGGBj20: >>364
下が何言ってるのか理解できない
出来れば噛み砕いてどういう論理か教えてくれるとありがたい
367 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:54:33 ID:rRO.RtjE0: >>365
その結果俺らはここで議論することになってるんだが
まあやっぱり本スレは荒れないでいるに超した事はないさ
368 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:55:31 ID:ek6M3fvY0: >>366
その荒らしさんとやらは
950ぐらいで新スレ建てれば暴れないんでしょ？
そういう風に変えるしかないんじゃないか？ってこと。
369 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 01:57:07 ID:sAl0Iq4Y0: じゃあ950を踏んだ人が即立てることにしよう（提案）
あなたの言ってる現状維持とは離れてしまうけど
370 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:00:20 ID:ek6M3fvY0: >>369
したらいいと思うよ。君の意見ということで。
私は現状のテンプレ維持が意見だし。

自分は本スレ重視派だし、それを向こうに提案してみたら？
その時は850のままでいいって、向こうでも言うけどね。
いたらだけど…
371 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:05:18 ID:rRO.RtjE0: >>368
荒らしに合わせるとかおかしいだろ
そもそもさすがに>>950は危ない
何かあったときに対応する余裕がなさすぎる
372 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:05:35 ID:X3lkjE560: >>370
ちょっと気になってるんだけど、
＞テンプレを変えること「だけ」が目的と化してる気はする。
これは誰のことを指してるの？
373 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:13:10 ID:ek6M3fvY0: >>372
正直誰かわからん。本スレをここ2週間ぐらい眺めての印象かなぁ…
ゴメンね。
374 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:16:22 ID:sAl0Iq4Y0: さすがに950踏み即立てというのは冗談だ
だが850を踏んで950過ぎに立てるならそれも同じ事だろうと自分は思う
しかしなぜか850に拘る人もいるんだよ。お隣さんと一緒になるとレベルが下がるとか何とか言ってね
375 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:19:29 ID:PKY1Ja.o0: それで、本スレへはどういう風に言えばいいのかな
一応>>900案が多かったが、これからあっちにも意見を募るんだよね？
>>334と>>348を参考にして>>210みたいな感じでテンプレ作って頂けるなら俺があちらに提出するけど
376 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:35:39 ID:TtySf6pk0: とりあえず色々と変になってるかもしれないけど案（背景）を
他も纏まったら出してみる

・背景
4月(3月末頃？)から、>>850がすぐに次スレを立てた時にスレ立て人が執拗に叩かれたり
ある人が>>950くらいに立てると言ってそのままそのIDは蒸発、その最初の踏み逃げの時は職人同士で重複させてしまい
それを叩く人が現れていました
以降、度々>>850を叩き、時には荒らし認定までする時も。
そしてその人の言い分は決まって「早く立てすぎると勢いが無くなる」、「勢いが無いと人が来なくなる」等、勢いだけが理由のようでした。
そういった論争(?)が度々起こってはお流れになり、ということが繰り返し起こったので
スレの住人への迷惑を抑えるため、そして落ち着いて議論するため避難所にテンプレ議論スレを立てました
377 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:42:16 ID:X3lkjE560: >>372
ああ、特定のグループや個人でなく、まるでどこかに潜んでいるようだということですね。
それなら同感です。ナゾの板脈さん？とか？
378 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:42:46 ID:ek6M3fvY0: >>376
それ、ほんの一週間ぐらいの話では？
379 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:45:52 ID:TtySf6pk0: >>378
ぶっちゃけ>>850叩きが現れたのはいつ頃だかうろ覚え
踏み逃げは先月末頃と昨日ってとこだったっけ？
380 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:48:48 ID:gB.3JS5I0: >>376

お手数おかけします

あと、済まないけど、現行ｽﾚにも問題点勝手にざくっと投下しちゃった
これ以上もめるの面倒なんで
必要あれば使ってください
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336312287/905
381 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:48:58 ID:PKY1Ja.o0: >>850叩きは4月だね
踏み逃げは3月末～4月頭くらいからボチボチ
382 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 02:53:48 ID:sAl0Iq4Y0: ログたどったら980くらいで立てるって言った人に、いいよ俺が立ててくるって言ってた人もいたぞ
その人がレベルが足りなかったらしく結局最初の人が980で立てたが
あと踏み逃げは遡れば荒らしにゃんも…
383 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 03:05:29 ID:X3lkjE560: 荒らしにゃんは姑息なことをしない愉快犯なので脅威ではないですよね？
384 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 03:08:29 ID:PKY1Ja.o0: 時々名無しで踏んで危なくすることもあるから特定力が必要だね
どちらにしてもハンタさんに比べたら問題ないよ
385 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 03:09:09 ID:9f3opaFM0: 姑息なことはしないけど堂々と荒らし行為をするので脅威には変わりないです
386 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 03:10:04 ID:TtySf6pk0: 荒らしと認識しやすいから楽ではあるけど迎合すべき対象ではないと言うのには変わりないね
387 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 03:13:53 ID:u0IxfBbU0: てか気になったんだけどマジで即立てを嫌がってる人って社員とかじゃないよな？

まどマギは好きだけど勢いを気にしてる社員はマジで消えてくれ
正直ファンからしたら勢いとかどうでもいいし
そういうのやめて欲しいわ
388 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 03:26:02 ID:ek6M3fvY0: そういう微妙なネタはどうでもいい
389 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 04:31:37 ID:9hGZ7gWw0: >>384
いやあいつもID変えて荒らしてるんだが
誰かみたいに頻繁に変えてるわけではないようだが
390 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 04:39:17 ID:PKY1Ja.o0: それはわかってるんだよ、なんていうのかな
俺はその誰かさんみたいに、ID変えて自演してるのバレバレなのに「いや、自演なんてしてねーしｗｗｗ」って態度が尺に触るんだわ
荒らしにゃんは自演バレたら即退散するか、コテとAA出して切腹します！とか言って自白してるからどっちかっつったらそっちがマシかなって
391 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:29:55 ID:TtySf6pk0: とりあえず本スレに提出する結果の方向は決まったことだしどんな感じのモノにするかを纏めようか
変な部分もあるかもしれないけど案を

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>1のスレ立てに関する記述の議論の結果について
＞・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
先日、上記の部分に関する最終的な議論(投票)を、したらばの「テンプレ議論スレ」にて行いました
その結果、「>>900を踏んだ人がすぐに立てる」という意見で纏まりました
それぞれの派閥の意見に関しては↓に纏めてあります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/334

宣伝・誘導をしていたとは言え、外部で決めた事ですのでそのまま移行・・・と言うのは疑問に感じる方も居るかもしれません
そこで、3015スレから1度試験的に移行、そしてそれで問題が無ければ決定、ということを提案してみます。

新しい記述の案はコチラ
＞・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行く。無理なら代役指名か900に近い●持ちを指定。新スレが立つまで減速進行
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
392 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:44:21 ID:TtySf6pk0: ちょっと新しい記述の部分を変えた方がいいかな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>1のスレ立てに関する記述の議論の結果について
＞・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
先日、上記の部分に関する最終的な議論(投票)を、したらばの「テンプレ議論スレ」にて行いました
その結果、「>>900を踏んだ人がすぐに立てる」という意見で纏まりました
それぞれの派閥の意見に関しては↓に纏めてあります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/334

宣伝・誘導をしていたとは言え、外部で決めた事ですのでそのまま移行・・・と言うのは疑問に感じる方も居るかもしれません
そこで、3015スレから1度試験的に移行、そしてそれで問題が無ければ決定、ということを提案してみます。

新しい記述の案はコチラ
＞・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行く。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。新スレが立つまで減速進行
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

こっちの方がいいかな？
393 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:46:19 ID:TtySf6pk0: ちょっと長いかな・・・

＞＞・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
＞更に、↓の記述も加えることも提案します
＞＞・新スレが立つまで減速進行

こうした方がいいかな？
394 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:48:38 ID:PKY1Ja.o0: >>393
構わんよ
とりあえず>>850を踏んで案をだして見るか
395 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:51:35 ID:aIHWYf4c0: 遅くなってすみません
けいおんスレはいい参考になりますね
追加した方がより良いと思います
>>348
亀レスで申し訳ないです
了解しました。
>>376
お疲れ様です。感謝します！
396 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:51:39 ID:TtySf6pk0: >>394
スレ立て人の人かな？
それじゃ頼みます
もう少し意見ほしい所だけど纏めなおしてみる

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>1のスレ立てに関する記述の議論の結果について
＞・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
先日、上記の部分に関する最終的な議論(投票)を、したらばの「テンプレ議論スレ」にて行いました
その結果、「>>900を踏んだ人がすぐに立てる」という意見で纏まりました
それぞれの派閥の意見に関しては↓に纏めてあります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/334

宣伝・誘導をしていたとは言え、外部で決めた事ですのでそのまま移行・・・と言うのは疑問に感じる方も居るかもしれません
そこで、3015スレから1度試験的に移行、そしてそれで問題が無ければ決定、ということを提案してみます。

新しい記述の案はコチラ
＞・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
更に、↓の記述も加えることも提案します
＞・新スレが立つまで減速進行
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
397 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:54:54 ID:.1wUQiR.0: 個人的にはなんだろう。あれだけここで議論してるよって告知しておいて、他所で決めたことだからってのは通用しないと思うがね。
こと奴に関してはどうしようもないかもしれんけど。
398 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:55:24 ID:PKY1Ja.o0: >>396
ごめん、あっちの方で貼ってしまった
そっち貼り直したほうがいいかな
399 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:55:37 ID:oDvl41XQ0: >>391
お疲れ様です。

>宣伝・誘導をしていたとは言え、外部で決めた事ですのでそのまま移行・・・と言うのは疑問に感じる方も居るかもしれません
>そこで、3015スレから1度試験的に移行、そしてそれで問題が無ければ決定、ということを提案してみます。

の部分は、あくまで■■■■■の外に出して、同一IDであっても別レスで書いた方がいいと思います。
外部審議の形式をとるなら、試験運用？の仕方まで外部で決めたとなると、些細な事ですが、反発する人が出そうなので。
（外で決めた事なので、運用の是非は本ｽﾚで決めて下さいね、という立ち位置）

昨日の感じだと、「すぐに立てに行く」の変更への具体的な反論やデメリットの指摘は全く無かったので、、
次善的に、>>900 の是非に繋がってゆくと推定されます。

以上、老婆心ながら。
400 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 20:59:37 ID:PKY1Ja.o0: >>399
確かにそこは反発が生まれるかもとは思ったね
試験的に変えてみたら？ってのはこっちで意見募って決めたことではないし
とりあえずあっちに貼ってみるよ
401 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:00:33 ID:oDvl41XQ0: oh間に合わなかったから>>399はいいです。
文章上、立ち位置が微妙なだけで、
突っ込まれなかったら何の問題もないので
402 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:05:05 ID:aIHWYf4c0: 予想してたけど妨害ありますねー
3015話を単発くんに取られるとマズイな
403 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:15:13 ID:TtySf6pk0: 明らかに異臭を放ってるのは分かってるけど一応ここを立てた者としてできるかぎり中立でいるためにID:pLpXpP8H0の意見を問うてみるよ

現状維持が多かったと言うなら何故あの時こちらでほとんどその意見が出なかったんだい？
あれだけ宣伝・誘導したにも関わらず、だ。
そもそも先月の踏み逃げや執拗な>>850叩き、そして昨日の混乱が無ければ
現状維持云々どころかこういうことをわざわざ議論スレを立てて議論するまでにはならなかっただろう
何も強引に押し通そうってわけじゃないんだから反対意見があるならちゃんと然るべき場所で出してもらいたい
404 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:16:06 ID:Adht40D.0: >>334
つーか、そのまとめにスレ立てキリ番を変更したい人の理由が書いてないのだが。

自分は反対派だが、理由は

「周知のように、現在スレ荒らしが本スレに粘着している。
　現状のキリ番に暴言で批判する等、変更派に荒らしが関与していると思われる。
　今スレ立てキリ番を変更すると、荒らしに達成感を与えることになる。
　キリ番を変更する重大な理由が無いなら、現状維持が望ましいと思われる。」
405 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:17:29 ID:Gm5jo9kY0: >>403
いわく、ここしたらばは外部サイトであり、外部サイトで2ちゃん本スレのことを決めるのはおかしいそうです
なおここに書き込みたくないのはIPが知られるのが嫌だそうです
406 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:19:26 ID:aIHWYf4c0: >>404
申し訳ないのですが今一度>>334を読み返しください。
その上でご意見がおありなら何なりと仰って下さい。
持てる限りの誠意をもって対応いたします。
407 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:21:56 ID:oDvl41XQ0: いや、案の上、主義主張のない「反発のための」反対をする1名だけのようなので
本ｽﾚでも大体皆理解できていると思うよ
またID切り替えてるしね

>>402 取られても問題の無い仕掛けになっていると思いますよ
本人にはまだ見えていないかもしれないけど
408 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:22:41 ID:Adht40D.0: >>406
だから、なぜ850を900に変更する必要があるのか、具体的に書いてないでしょ。

> ・現在のスレ速度、アニメ2内の他スレを参考にすると>>900に変更すべき

例えばこれ、どの他スレをどう参考にしたのか、なぜ900が適当と考えたのか書いてない。
書いてあるなら、申し訳ないがご教示願いたいのですが。
409 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:26:32 ID:IbEuB38Q0: 今のアニメ２板だとけいおんが1万ぐらい勢いあるけど>>900立てだね
アニメ板だと咲などの勢い上位は基本>>900あるいは>>950、場合によっては>>850なようだ
410 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:27:24 ID:Adht40D.0: >>408
訂正、スレ立てキリ番を変更することによって期待される利点がそもそも書いてないですね。
411 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:29:06 ID:.1wUQiR.0: 一応経緯としては昔は>>900だったのが>>800になって、
>>900に戻すか？ってなった時に間を取って>>850になったんだよね。
ある意味ここで間を取ったのが引きずる原因になったかもね。いや悪いとは思わないんだけど。
412 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:32:12 ID:Adht40D.0: >>411
通常進行状態なら、スレ立てキリ番を変更するのも「まあ、いいんじゃない？」でいいと思うんですよ。

今回は変更派に荒らしが加わっている、つーかキリ番を荒らすネタにしているから、荒らしに屈する
形でキリ番を変更すべきでは無いと考えます。
413 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:32:45 ID:TtySf6pk0: >>410
確かにまとめには無かったか
割とよく出てたのが「現行スレと次スレの重複時間を短くする」とかそのへんかな？
一応メロンの方からも引用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/41+43+54
414 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:34:18 ID:.1wUQiR.0: >>412
彼は現状維持派だったと思うよ？
415 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:34:54 ID:oDvl41XQ0: >>408

少なくとも昨日・一昨日の経緯は追っておいた方がいいよ
場を乱したいだけでないのなら

>>900支持の直接の意見ではないが、
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336312287/905
の他、重複期間は短い方が良いという板の暗黙のルールもある

また、>>850支持の意見としては
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/30
がある
416 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:35:52 ID:aIHWYf4c0: >>408
>>334は分かりやすさを重視して数レス分を一つにまとめています。
了解しました。詳細をご説明させて頂きます。

☆>>900にする利点・理由として

・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。>>850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少しています。
・その現状を鑑みるに、>>850で早々と次スレを立てると、スレッドの存在時間が長くなり、アニメ2の他スレをdat落ちさせるという問題点があります。
・>>900に移行し>>950までに即刻次スレを立てることで、重複の危険性のあるスレ立て期間を>>850からの期間に比べ短くすることができます。
・加えて、現在まどかスレよりも消費速度の速いスレッド（けいおんスレですね）を参考にしても>>900でのスレ立ては特に問題がありません。

ざっと拾うとこのようなものでしょうか
足りない部分があれば追加します。
417 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:36:14 ID:Adht40D.0: >>414
850でスレ立てするのが早すぎる、と暴言で批判していた奴がいたかと。
立場を切り替えて荒らしている可能性も大きそうだね。
418 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:36:28 ID:Fnu8zPEQ0: >>412
850維持と900変更の両方に荒らし的な者がいるようだが

機会自体が良かったか悪かったかは別にどうでもいいが
結果的ににきちんとした手順でそれなりの意見を汲めたんだから
その結果は尊重すべきだ
419 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:36:37 ID:.1wUQiR.0: あとガンバッテとかがうっとおしいっていう意見もあるな。
>>900ならそれは少なくとも100レス分しかできないわけだし。そういう効果も認められると。
420 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:38:57 ID:Adht40D.0: >>415
> 場を乱したいだけでないのなら

これには断固抗議させて頂く。

本スレの議論や、あんたが挙げた意見があることは知ってるよ。
それと、まとめに書いてないのとは別問題。
421 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:39:21 ID:oDvl41XQ0: 運行がよりよい方向に進むのが目的なら、○○派なんて無いんだよ
自己主張が目的で客観視できなくなる人が多いからぶれまくって揉める
422 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:42:44 ID:PKY1Ja.o0: >>404
俺はその考えの反対だな
スレ荒らし関係なく、今のまどかスレは勢い2000～3000ペース（大抵一日2スレ、休日でも3スレ消費ペース）である
例を上げると今のけいおんスレはこれ以上のペースを出しているが>>900でも問題なく移行されている
だから荒らしうんぬんは関係なく
> ・現在のスレ速度、アニメ2内の他スレを参考にすると>>900に変更すべき
俺はこの考えだった。即立ては荒らしを警戒しての意見だけどね
荒らしを警戒して適切なスレ立て番号にいつまでもしないというのは
それこそ逆に荒らしの思い通りになっているんじゃないか？と思う

「けいおんスレは今のまどかスレ以上に常に●持ちが>>900待機してるからこことは条件が違う。違う例を出せ」
と言われるかもしれないので今のアニメスレで>>900をスレ立てにしている所で
尚且現状のまどかスレと同等、またはそれ以上の速度のスレを挙げるが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336313039/920
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336314053/915
と問題なく移行している

俺については2ヶ月くらい前にも>>900で大丈夫じゃない？と本スレで言ったが
その時は「一日3スレ超えなくなったら考える」で現状維持という結果だった
2スレだっけ？まぁ今の本スレはどちらの条件にも当てはまるが

確かに荒らしが嫌なので反対の反対意見を出している人もいるのかもしれないが、少なくとも俺は上記の意見だよ
423 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:45:33 ID:aIHWYf4c0: >>420
言い方が感情的になり申し訳ありません。本人に代わりまして私からお詫び申し上げます。
それと、>>416に詳細を記しておきました。
ご意見がおありならばぜひお聞かせ下さい。
424 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:48:19 ID:X3lkjE560: みなさん乙です。
本スレも捨てたもんじゃなかったね。

>>404
荒らしの望みは950以降なるべく遅くにスレが立つことみたいですよ？
「すぐに立てに行く」は最も嫌っているハズです。
425 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:51:41 ID:9hGZ7gWw0: >>417
同じ人だと思うよそれ
426 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 21:56:31 ID:Adht40D.0: >>422-423
変更理由の意見をありがとうございます。
前にも書いたけど、荒らしさえいなければキリ番は適宜変更するのに賛成なのですが。

900に比べ、新スレ・旧スレの重複が50レス分速い現状で、どれほどの板への影響があるのかちょっと疑問。
前スレ、前々スレ、前々々スレが板に残っているから、可能な限り自粛したい、という感じかな？
427 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:06:38 ID:aIHWYf4c0: >>426
はい、その通りです。
例えば、>>850での即立てが明け方に行われると次スレに移行するまでに3時間ほどかかるので、他のスレを圧迫してしまいます。
さらに現行>>1の>>850が宣言番で>>900過ぎてから、特に>>950を跨いでのスレ立て（つまり従来のスレ立て）は、
スレッド設立者を時間的に拘束してしまう上に、重複の可能性がある時間が伸びるということになります。
428 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:12:18 ID:TtySf6pk0: 試験的にってのが混乱を呼んでるらしいからシベリアにでも立てようかと思うけど
皆の意見を問いたい
429 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:18:00 ID:aIHWYf4c0: シベリアでの議論が必要なのであれば、
そしてある程度の本スレ民がシベリアの方に書き込みをするという確証が取れれば良い案だと思います。
２ｃｈという掲示板の特性上、IPアドレスを晒したくない人も多いかと思います。
何にしろ、事前に確認が不可欠ですね。
430 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:18:20 ID:OJ9wBlck0: 規制民だけど、年明けから3000スレまでの速度を鑑みるに
基本的にスレ建て900移行には賛成だけど「すぐに立てに行く」の文言がちょっと引っ掛かる

「>>900が宣言してから立てる。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。」
くらいの表現でカバーできないかな
>>950へのこだわりがなければ、ここを>>940なり>>930なり狭めたスレ番にするとか
431 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:21:00 ID:KB/j.zmw0: 判断を急いだあまり、用途もなく使い切れない関連スレッドが残った
なんてことにならないか少し心配です。
432 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:23:42 ID:PKY1Ja.o0: >>426
自粛といえば自粛だね
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/44
俺の言いたいことはここで大体代弁されている
50レス程度でどれだけ変わるのかと思われるかもしれないが、50レスでも短縮出来る余裕があるのなら短縮すべきだと思う
遅くなったとは言ったがアニメ2板の中ではまだまだ早いんだからそういうところはむしろ他のスレよりきちっとしないとなーと
そういう考えがなければ>>800から>>850になること自体も無かっただろうしね
433 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:27:51 ID:.1wUQiR.0: 1174話に>>850の方向性が決まったみたいだが、すんげえすんなり通ってるな。
というか多分無関心だったんだろう。
434 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:28:54 ID:Fnu8zPEQ0: すまん、シベリアに立ててどうするという話なのかちょっと見えない
シベリアでスレ立てて再度投票しなおすということ？
435 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:29:53 ID:4GcINKNc0: 他人には理解できないこだわり持った人がいなかっただけじゃね
436 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:30:23 ID:.1wUQiR.0: シベリアで投票したほうがいいかもしれんな。そうすればもう言い訳できんだろう
437 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:31:20 ID:XoenU7nY0: 再議論ではなくて混乱の予防と単発くん排除が目的の説明会みたいなもんかと
私個人の考えですが。
438 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:31:23 ID:IbEuB38Q0: >>434
シベリアは強制IP表示だから1人による複数投票は不可能
言ってる本人は来ずにゴネるのが目に見えてる
がそこでの決定は客観的に見て覆らん
439 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:31:51 ID:X3lkjE560: みなさん明晰。

>>426
あとですね、>>427の他に「なるべくなら美しく繋ぎたい」というみんなの隠れた意識もあると思います。
ちょうど電車の乗り継ぎみたいな感じかな。勢いとは関係なく、ね。
でもそんなの理由にはならないんですよねー。すみませんでした。
論理がしっかりしてるあなたに、うまくまとめてほしいなあ。

>>430
「すぐに立てに行く」は今回改正案のキモなので外せないです。
私も最近までスレ立て人の裁量に任せるべきと思ってましたが、考えが変わりました。
立てられるか確認のため、とりあえず>>1だけでも立ててみてくれ、という趣旨ですね。
440 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:32:42 ID:.1wUQiR.0: 一体どうやって自演してんるのかが問題だな。場合によっては複数IPにできるんじゃないか？
441 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:33:07 ID:PKY1Ja.o0: 言い訳は出来ないけど「まだ本スレで決まったわけではない。外部の板で勝手に決めるな」って言いはするだろうね
本スレで「IP晒した意見じゃないと意味がない」って言ったからIP晒してレスしたらスルーしてるし
442 ：233：2012/05/07(月) 22:36:14 ID:.5Rs8iB20: 現状維持派でとりあえず今回の結論にに異論があるわけではないのだが
どっち派であれ、荒らしのなりすましかもしれない連中をだまらすには
それなりの手順とか根拠を示す必要はあると思う
443 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:36:26 ID:.1wUQiR.0: そこはもう強制執行でいいんじゃないか？流石にあんだけ自演できないようなところじゃないと意味ないって言っておいて、
いざ決まったら、それは外部だから認められないってのはさすがにもうどうしようもなく阿呆っていうのはスレ民にもわかるはず。
444 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:36:53 ID:TtySf6pk0: まぁいつもの人はスルーしてしまうのも1つなんだけどね
いくら明らかなモノだとしてもそうすると別の問題も発生してしまいそうだからここを立てたりして場所を設けたわけなんだけど・・・
本人がシベリアでと言ってるんだからシベリアでやって黙らせてしまおうかなと
ID変えてもバレバレだからとりあえずレス保存しとけばいいし
445 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:41:57 ID:.1wUQiR.0: 手続きの正当性を訴えればまともな人なら納得してくれるはず。
適切な手段と、根拠を以って示せば賛同は自ずとついてくる。
446 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:42:24 ID:PKY1Ja.o0: >>430に関してはややこしいけど「出来るだけすぐに立てに行く宣言をしてすぐ立てに行く」ってしたらどうかな？
QTWと重なってスレ立てに慣れていない人が偶然>>900踏んだけど慌ててしまって
>>950くらいに次スレを立てに行き、代行人と重なって重複するという可能性はあるからね
とりあえず踏んだことに気付き次第すぐに「>>900踏んだ。立てに行ってきます！」
って発言があれば代行人も安心して待機出来る
447 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:45:42 ID:.1wUQiR.0: >>446
悪くないと思う。あとは代行のときに重複してないか最終確認するように代行者は意識すれば。
448 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:49:40 ID:aIHWYf4c0: >>439
いえ、分かりやすい例えだと思います。
美しく繋ぐ＝利用可能な前後スレが残っている時間帯をを短くするということですから。
>>446
確かに宣言推奨をテンプレに加えるだけで
安全性がグンと上がりますね。

シベリアに関しては本スレの反応を見て考えるのが妥当だと思います。
思い上がって気を抜くと大コケすることになるので。
449 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:50:44 ID:.1wUQiR.0: 今はその時ではないね。
450 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:50:49 ID:Fnu8zPEQ0: >>445
残念な話、議論に参加する人より興味ない人が多数なわけで
ここでの投票すら無意味と切り捨てる個人を相手にしてたら話が進まないよ
それこそ本スレでの発言に自演は多いんだろうし、
こっちに来ることもなく議論しない人間を相手にしてたら切りがない
451 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:52:09 ID:Adht40D.0: 私は言いたいことは言ったので、今日はこれで失礼します。

消極的現状維持派、になるのかな？
荒らしさえいなければ中沢派なんだけどなあ。
452 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:53:15 ID:.1wUQiR.0: まあ投票だけなら気軽にできるだろうさ。
453 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:54:05 ID:aIHWYf4c0: >>451
ご意見を下さってありがとうございました！
また何か疑問やご不満な点ございましたら、こちらにお越しください。
454 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:58:03 ID:X3lkjE560: >>446
それは現在の文言をより具体的にしてるわけですね。
分かりやすく出来ればそれはいいと思いますが、シンプルな方が良いような気もします。
455 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 22:59:49 ID:TtySf6pk0: >>451
ご意見どうも
正直俺も荒らしがいなきゃ議論の必要すら生まれなかったんじゃないかと思ってるくらい
仮に変えるかどうかって話が出ても>>800→>>850と同じくらいのノリで決まったんじゃないかなって
456 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:01:47 ID:BeVokNT.O: ハンター自演失敗したな
なんで違うIDのことを「俺」って言うんですかねえ
現状維持厨の２件は少なくともハンターだから気にすんな
3015までに試験変更の実行を浸透させればいい
457 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:02:12 ID:.1wUQiR.0: また日をあらためて投票に関しては議論するとしましょうや。
個人的には先に述べたとおり、シベリアでの投票行為は賛成。
458 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:04:43 ID:TtySf6pk0: 本スレでも言ったけど、あの場で「試験的に」なんて付けたのは甘かったかもしれない
アレ以外はそこそこの数同意を得ているようだし、「試験的に～」の記述を外してしまおうかと思うけどどうだろう、意見求む
459 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:07:10 ID:.1wUQiR.0: どうだろうね。まだ決定方法について完全に固まったわけでもない。
460 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:07:52 ID:aIHWYf4c0: 個人としては私もシベリア投票に賛成です。
第3015話での試験的移行が問題なく終われば、恐らくそのままスムーズにテンプレを本変更できるんですが、
そう甘くもないと思うので。切り札として抑えておきたいですね。
461 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:08:21 ID:X3lkjE560: >>458
それこそ、掲示内容をこっそりを変更しているように見えてしまいます！！
試験に合格すると信じましょう！
462 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:10:26 ID:.1wUQiR.0: 投票を主眼に入れるのであれば、もう投票を以って決定とすると記したほうがいいと思う。
ただ本当に投票するのかは、今決めるのは時期尚早だと思う。
463 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:11:42 ID:BeVokNT.O: 試験ってそういうアレかよ
上手いこと言いやがる
464 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:13:25 ID:XJPX0GBs0: 本スレで試験的な移行を反対した者だけどもうこれは確定してるの？強制的に変えようなんて言う人まで出ているようだけど
同じく本スレに書いたようにやるなら期間を定めてからやるべきだと思う
465 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:17:22 ID:oDvl41XQ0: >>420
席外して遅くなったけど
気を悪くさせたようで申し訳なかった
466 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:20:08 ID:X3lkjE560: >>464
いやもっと慎重に、きっちり投票をすべきか考えてます。
467 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:32:31 ID:oDvl41XQ0: 最終案を出して、圧倒的賛成多数であれば投票の必要は無いと思いますし、
本来、そこまでリソース費やす変更内容では無いと思うけど、一度きちっとやらないと
今回の件が解決しても、延々と違う議論を持ち出しそうですね。
468 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:33:49 ID:BeVokNT.O: ハンター宣戦布告してきてるな
こりゃ3015スレは騒がしくなりそうだわ
469 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:37:52 ID:Gm5jo9kY0: 自演クンがしっぽを出したが野次馬も多いな…
今の状態でうまく誘導できるといいね
470 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:45:19 ID:TtySf6pk0: とりあえず予定通り3015から試用期間開始
そして試用期間が終わった後にシベリア等で投票
この流れがいいかな？
だとするとあとは試用期間をどのくらいにするか、かな
471 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:47:21 ID:BeVokNT.O: と言ってもあいつがやれることって複数回線使っての>>850（この場合は900）奪取と
>>900後の猛烈な埋めぐらいだよな
試験中に>>900取らさなければまず勝ちと見た
472 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:50:27 ID:aIHWYf4c0: >>470
賛成です。
単発くんにスレ立て権利を奪われることを考えると3スレが安全ですが、
5スレほど試用期間を設けないと一般スレ民の賛同を得られないかもしれません。
473 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:52:53 ID:Fnu8zPEQ0: 試用期間後に決を採る場所としてシベリアを使うという事なら理解できる

使用期間自体は数日を目安ぐらいでいいんじゃないか
どこかでも書いてあったけど10スレが適当じゃないかと思う
474 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/07(月) 23:54:13 ID:.5Rs8iB20: 試験はできれば週末からめたいよねぇ
通常時だと一番きわどいと思われる状況だし
475 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:01:06 ID:XB6g2Z2E0: QTW!

シベリアですが、ヤツら？は数十秒でIPを変えられるようですから、普通に投票期間を
24時間とかにしたら喜んで300回投票するでしょう。

逆に、「いくらでもID変えられるし、無意味だろ」とか言い出す可能性も。

本スレで「同じドメイン（サブドメイン）は残念だが1つとカウントする」という先進的な
意見がありましたが、現実的にはちょっと難しいですね。
全員巻き添え規制で著名な我がdion軍を例にすると、ホスト名はxx******.ppp.dion.ne.jpみたいな形式で、
かつ、変わるホスト名に規則性が無いので、規制する場合はppp.dion.ne.jp全部を規制するしかない。
（ホスト名の例として出しただけで、実際のdionは数週間は固定で変えられません。）

すべてのプロバイダに精通してて分析できればいろいろな対応策もあるでしょうが、無理っす。
476 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:04:58 ID:vZCCI4VwO: ハンター最後っ屁こいて行きやがった
数十秒って何者だよ
2chに命でも賭けてるのかあの糞ニートは
477 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:06:36 ID:tI2L56Vw0: 本スレで節穴して投票行くよ宣言。
そののち本スレIDを書いたメモを撮影したのを貼付してシベリアで投票。

うんﾑﾘﾀﾞﾅ(・×・)
478 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:10:01 ID:fOVDuu960: 投票締め切り後にもう一度書いてもらって同じipのみを有効にすればどうよ
479 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:10:46 ID:XB6g2Z2E0: >>476
私のこと？
単発さんのIP25秒程度と見積もっています。
ただし、いま強硬に駄々をこねている人が複数単発の能力があるのか知りませんが。
480 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:11:37 ID:XB6g2Z2E0: >>475
で、シベリアで投票する際に、あまり参加しやすくない方法ですが
IP変えに対抗し、正当性を確保する方法はあります。

　・ヲチスレ方式
　　… 投票期間を22:00:00～22:00:59などと極端に短くする。
　　　　※IPを変える隙を与えない。

　・２回投票方式
　　… 第1回投票期間を22:00:00～22:59:59とし、その後に第2回投票期間を23:00:00～23:59:59とする。
　　　　1回目、2回目の両方に投票したIPを「正規の投票」と認め、カウントする。
　　　　※IPを替えると、同じIPで2回投票は出来ない。P2での投票は無効とする。
481 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:11:39 ID:b2VGY33.0: 本ｽﾚで節穴して仮投票した後、時間をあけてシベリアで投票
仮投票のホスト名と突合して、それ以外は無効とすれば成りすましはいける
機器の都合でID変わってしまう人は申告、申告なければ無効

ただ、同じ日のうちにやらなくちゃいけないし、とんでもなく面倒だね
482 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:13:22 ID:5I09RdBM0: IDならまだしもIPなんて変える事ができるのか・・・
483 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:13:46 ID:tI2L56Vw0: IDが変わるってことはIPが変わってるはず。
484 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:14:09 ID:vwMZsBys0: IPとIDがごっちゃになってる気がする…
485 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:14:10 ID:XB6g2Z2E0: >>479
言葉が抜けてた。
＞単発さんのIP変更にかかる時間は25秒程度と見積もっています。

>>478
あ、先に言われてた…。
486 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:15:20 ID:b2VGY33.0: >>480
2回投票でいいかもね
節穴要らないし

>>482
同一日であれば、IP=IDでは？
487 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:15:54 ID:vwMZsBys0: シベリア見てこいよ
日付またいでもIP同じだから
488 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:18:59 ID:fOVDuu960: >>486
IDだと1日でやらないといけないからちょっと縛りがきびしくなるね
489 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:20:10 ID:LPPMCnhI0: 二回投票に賛成です。
今のところ一番現実的な案だと思います。
490 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:21:13 ID:5I09RdBM0: 俺もシベリアで二回投票に賛成で
491 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:27:42 ID:CwM/.Y9I0: IPを変えるのなんて余裕だよ。一日に４回ぐらい変わる。

ちなみに、システムがどうなってるからわからないけど、
ケーブルテレビ系はそういうことが、故意ではないが起こる。

日曜に数人fusianasanしてたけど、二人ほどケーブルテレビ。
賛成も反対も同じプロバイダってどういうことだ。
492 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:29:03 ID:XB6g2Z2E0: 注意点として、日またぎとはもちろん関係なく、数時間または1回の接続ごとにIPが変わってしまう
環境もあるようなので、1回目と2回目の投票間隔はあまり空けられません。

最大の問題は、この面倒くさい方式に本スレ民がついてきてくれるかということですね。
493 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:29:59 ID:vwMZsBys0: そんなん「投票期間が短すぎる！俺はできない！無効！無効！」で一蹴されるじゃん
494 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:30:03 ID:tI2L56Vw0: でも単発ならいざしらず、複数IDを同時並行で書き込みってどういうシステムだ？
単にPCとケータイ、スマホ、あと芋場やwimax、テザリングみたいな複数手段を同時並行？
495 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:30:14 ID:8IgxRoMc0: 本スレのほうで一人とそのファンネルがあまりに必死すぎて泣けてきた
あれを別人と思えって方がとてもじゃないけど無理だ
早くこの問題片づけてしまいたい
496 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:31:49 ID:mz2cpRLQ0: 本スレはテンプレ議論の話題になると毎回急に変な単発が異常に沸いてくる状況だし
めんどくせーけど2回投票でいいな
497 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:31:56 ID:vZCCI4VwO: ハンターが細かい記述にイチャモンつけてなし崩し的になかったことにしようとしてるな
キチガイすぎる
「提案」は実行しますということだよ
3012でも賛成の方が多かったし
498 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:35:06 ID:b2VGY33.0: IPが変わるのは同一セグメント内で通信断が発生する状況だから
2名が同一セグメントから投票しても、
変わる時は2名とも変わるから、誰かが成りすましをしようとしないかぎり問題ないよ

まあ、成りすましをしようと最初から考えている人が投票者に含まれていれば、
結構ややこしい事になるのだが...
499 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:36:14 ID:vwMZsBys0: いいよもう強行しちゃえよ
どうせあいつが暴れること以外問題ないんだから
500 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:36:38 ID:LPPMCnhI0: >>492
しっかりと告知をして、その上で決めた日時かっきりから始めて
投票一時間/同一証明一時間くらいでいいのではないでしょうか。
501 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:38:29 ID:b2VGY33.0: >>494
フレッツでも4セッション位は張れるし、
USBモデム何個も持っていれば、複数ID同時並行は可能

例え仕事であっても、そんな面倒な事は御免だけど
502 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:41:53 ID:irJ.fn4.0: 正直、何が奴を突き動かしているのかってレベルだよなぁ流石に
出来る限り中立寄りで居ようとすると胃に穴が開きそうかもしれん

とりあえず投票、同一証明はもうちょっと短くしちゃっていいんでね？
503 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:44:49 ID:CwM/.Y9I0: 900推奨ってさ、新手の板脈なんじゃないの？

漢字、和暦。900がアニメ板のルールだ！みたいな主義もってるとか。
今回の許すと次々要求しそうな怖さがある。
504 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:46:26 ID:vZCCI4VwO: 次3015で>>900スレ立てにしたらハンターが発狂すると思われ
それを見りゃどれだけ鈍い人でも気付くだろ
505 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:46:43 ID:b2VGY33.0: 2回目の投票は、1回目投票時のタイムスタンプを添付する方法をお勧めします
そうすれば集計者は幾分楽になると思うので

更に公開鍵暗号方式を組み合わせれば確実だけど
さすがに、そこまでは匿名掲示板でやることじゃない...
506 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:47:51 ID:RhCpHlBo0: 投票方法もいいですけど、結局3015で900にするのか結論出して本スレで告知してくださいね
まだ扱いとしては「提案」で止まってるので
507 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:48:12 ID:mrw4qg6Q0: 二回投票なんて良い案が出てるね
でも二回投票にするなら投票時間を短くしないと投票者にとっても負担になっちゃうな
508 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:48:55 ID:CwM/.Y9I0: >>504
900反対派はハンターて決めつけ？
それはひどくないか？

そもそも当たり前のように呼称してるけど、
なんなんだハンターって。
509 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:49:13 ID:XB6g2Z2E0: >>494
複数プロバイダですよ。いくつかの方法で切り替えできますよ。
たとえば、一般的なブロードバンドルーターにはPPPoE接続の機能があります。
複数PCと組みあわせれば、一人で何人も演じられるはず…です。
あと広域電波系は単発君を作成できるんじゃないでしょうか。
>>500
細かい点を詰める必要があります。
集計方法も考えないといけません。
楽ではないですね。時間と能力が必要ですね。
このプランをまとめられる人いないかなあ？
>>503
900推奨って何？
>>505
おお、いいアイデア！
510 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:49:22 ID:IfRucEcQ0: まぁ試験的に変えたとして
単発IDが>>900を踏んだ後に「他所で勝手に決められた事に従う義理はない！>>960くらいで立てる！」ってなるかな
それでその件でスレを荒らした挙句「ほらやっぱり>>900立てには問題があるしスレが荒れるし現状維持派も多いだろ！戻すべき！」
とかID変えて言われちゃうんだろうな
511 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:49:32 ID:LPPMCnhI0: 3015での試験的移行の実行に賛成です。
その方向性で宜しければ、申し訳ないのですがどなたか告知お願いします。
512 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:50:53 ID:tI2L56Vw0: なんだろうそうなると意地でも>>900取りたくなってくる。
513 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:51:04 ID:5I09RdBM0: 今の流れ見てると850か900か決める前に即立てを先に決めちゃったほうが良いんじゃないかな
514 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:51:55 ID:CwM/.Y9I0: >>509
先月あたりから、夜中になると、
ひたすらスレ立を900にしろ、それがアニメ板の基本、みたいに言う人。
515 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:51:56 ID:vZCCI4VwO: ｍ9（＾ω＾）ハンターくん、いや単発君乙だおｗｗｗｗｗ
516 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:53:25 ID:irJ.fn4.0: >>508
と言うか奴は現状維持派、変更派双方・・・と言うよりまどかスレの敵だよ
アレのせいで議論が起こり、アレのせいで現状維持派の肩身が狭くなっている
こういう構図
517 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:54:23 ID:mrw4qg6Q0: ID変わる前にも書いたけど試験的移行するならその期間を先に決めるべきだと思う
強行派が多すぎると思うの
518 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:54:41 ID:IfRucEcQ0: >>455みたいな人のことかな
519 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:55:34 ID:vwMZsBys0: 簡単に言うと荒らしだよ＞ハンタ
前科>>376
520 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:56:38 ID:5I09RdBM0: あとハンタは900反対ではなくこの議論自体に反対してる
改正案の「すぐに立てに行く」の部分に関してね
この部分に関してはハンタ以外で反対する人なんてほぼ居ないだろうし、そもそもこれを前提にして議論してたんじゃないの
521 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:57:51 ID:XB6g2Z2E0: >>514
「アニメ板の基本」がキーワードですか。
そんな人知らなかったな。

なんか聞いてると「900はハンタ」、「900反対がハンタ」
どっち？？
522 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 00:59:58 ID:IfRucEcQ0: >>517
それがないと納得出来ない人がいるし、本スレでも出てたけど一週間くらいでいいんじゃないかな

>>521
>>850が>>950で立てるべき派
523 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:00:12 ID:LPPMCnhI0: 彼はどちらでもないです。
即刻次スレを立てる、という行為に対してのアンチ、そんなところです。
彼にとって>>850がスレ立てようが、>>900がスレ立てようがそんなことはどうでもいい。
>>950辺りで次スレが立つことが彼の悲願なのです。
524 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:00:46 ID:irJ.fn4.0: >>521
どっちもだと思うよ
あと>>520も言ってるような。
即立てに関する事に猛反対しつつ議論()で勢いを出せればそれでいい
そういうスタンスでしょ
こっちやメロンでやるのを拒んでるのもそれが理由かと
525 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:00:58 ID:vwMZsBys0: >>6に反対する人が多い（ように見える）けどどうするんですか
526 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:01:16 ID:fOVDuu960: >>494
真似されるといやなので方法は書かないけど
他のスレで不法に近い手段を使ってID5つくらい使って荒らしてた人もいた
まあでも100も200もってのは無理だから投票にはそこまで影響ないと思う
527 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:05:13 ID:XB6g2Z2E0: >>513
もともとそうなんですけど、900と「すぐに立てに行く」は相性が良いはずなので、
これでやってみたいですね。

>>520 >>522-524
ああそうですよね、「すぐに立てに行く」となるのを阻止しようとしてる。

試験期間は1週間で良いと思います。
528 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:07:10 ID:CwM/.Y9I0: >>521
だから、自分にはそのハンタっていう定義が分からないって書いたでしょ？
なのにハンタの扱いを求められても困る。

しいて言いうなら、900側が板脈っぽく見えた、ってことだ。
529 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:07:12 ID:irJ.fn4.0: >>527
とりあえず次が3015だし、そこから13日まででいいんじゃないかな
それまでにシベリアあたりに最終投票の場を設けてそこで決める、と。
530 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:07:59 ID:irJ.fn4.0: >>528
ハンタってのは今も本スレにいるID多数使って自演してるののこと。
ハンターハンターのAAを使ってたことから便宜的にその呼び名が付いた
531 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:08:23 ID:CwM/.Y9I0: >>523
950以降のスレ立を望む人、それをハンタと呼称しているのか？
532 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:08:55 ID:tI2L56Vw0: とりあえず本スレの>>6へのレスのつき方から見て5つ以上はIDを同時運用できそうだ。
533 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:09:22 ID:CwM/.Y9I0: >>526
本スレの、逆神とか言われた単発みたいな手段の場合はどうなるんだろう？
534 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:10:09 ID:CwM/.Y9I0: >>530
なるほど。
535 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:10:55 ID:tI2L56Vw0: >>533
あれはスマホのwi-fiや3gを切ったり入れたりでできそう。
536 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:11:17 ID:LPPMCnhI0: どうするにも早く告知しないとマズイですね
13日って日曜か…妥当ですね。短くしたかったけど信頼を得ないことにはどうしようもないですし、
第3015話からの5日間の試験変更に賛成します。
>>531
あくまでもそれは彼の性質の一部です
ぶっちゃけ>>530ですね
537 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:11:28 ID:mrw4qg6Q0: 俺のレスがハンタに使われてて不快
538 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:11:33 ID:8IgxRoMc0: ああいうことすると本当に純粋に>>850にしたい人達の立場と意見の価値が消滅するんだよね…
539 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:14:57 ID:XB6g2Z2E0: >>528
失礼。私もハンタの定義が分からなくて、みんなに聞いたつもりでした。
あと、私も900派として騒いでましたけど、899でもかまいませんし、西暦派です（笑）
540 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:15:49 ID:p5Hd92Hs0: 結局のところ荒らしがやりたい事は議論のまぜっかえしでしかないからね
最低でも議論ができる環境の中でないと結論は出ないよ

なので本スレでどれほど「不満」とやらを垂れ流されても
ここでの決定や意見を翻すのは良くない
こっちで議論された上でならともかくね
541 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:18:04 ID:tI2L56Vw0: ハンターじゃなくてハンタって書かれるとハンタウィルスが思い浮かぶ
542 ：451：2012/05/08(火) 01:18:29 ID:dN6Ghj2A0: >>538
再登場するつもりは無かったのだが、ちょっと一言。
自分は850維持派だけど、別にそのキリ番に固執しているわけじゃないのよね。正直どうでもいい。

ただ、荒らしが粘着している時期に、ある意味荒らしに迎合する形で変更するのは、荒らしを喜ばせることにしかならない、
だから当分は現状の850維持が良い、というわけで。
543 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:19:42 ID:b2VGY33.0: 板脈云々も、テンプレ議論と同じくｽﾚ伸ばしの燃料として
あの1名が持ち出しているのだと思うよ

他のアニメ板では普通に和暦で、2000ｽﾚ以上何の問題もなかったのに急に主張し始めている点とか
544 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:20:09 ID:CwM/.Y9I0: >>542
自分もそれかな・・・
正直、この案をGW、3000の前に900を推奨し続けた人が信用ならない。
545 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:20:18 ID:irJ.fn4.0: >>537
発言内容から考えてこれかい？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336393090/23

まぁ、正直俺も焦りすぎたのかもしれん
最初から宣言番と即立ての議論を切り離してやってればもう少しスムーズに進められたのかなぁ・・・と今になって思う
546 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:21:11 ID:p5Hd92Hs0: >>542
まぜっかえしたいだけの荒らしの意見に耳を傾けたら
それも荒らしの意見に踊らされてるのと一緒だよ

議論が始まったら議論に値しない意見は無視して
いかにシステマチックに進められるかだけ考えた方がいい
547 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:21:55 ID:CwM/.Y9I0: >>543
けど、自分はACEの映画発表の2012ってのと、
公式ページのニュース欄をざっと見たところ、
西暦が妥当だと思った。
548 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:23:45 ID:XB6g2Z2E0: >>542
「すぐに立てに行く」なら、荒らしが困ると思うんですが、ダメですか？

>>544
それって私じゃないですか？
どの発言かな？
549 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:24:27 ID:dN6Ghj2A0: >>546
荒らしがいる時期は、議論自体すべきじゃない、と書きたいところ。
残念ながら議論が動いてしまっているから、現状維持で荒らしの意図を封殺したいわけで。
550 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:25:49 ID:b2VGY33.0: >>547
西暦和暦の話を今すると大変な事になりそうなので詳しくは控えるけど、
官公庁HPとかでも、日本人以外も見る可能性があれば西暦に変える事はある

2chは日本縛りで和暦かな、とか思ってるけど
この件についてもぶっちゃけ、どっちでもいい
551 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:26:36 ID:dN6Ghj2A0: >>548
今のところ、それには一切の意見はありません。
現状で850直後に立てる人もいれば、950で立てている人もいるから、中沢君です。
552 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:29:28 ID:CwM/.Y9I0: >>548
あなたなの？
毎夜毎夜現れては、900にしようって言い続けたの？

このスレ建てたのもあなた？
正直、それだったら迷惑でしかない。
553 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:32:16 ID:irJ.fn4.0: >>552
900推進してたかどうかは既にうろ覚えだけど、ここを立てたのは俺だ
論争が起こっては毎度毎度お流れになっててうんざりしてたから。

そしてスレ立ったらこれだからね
メロンの方にも来ないしもう何度も誘導してるにも関わらず設けられた場所で言わないものは無視の方向で行った方がいいのかな
554 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:33:20 ID:1NlFvGk20: とりあえず900に変えて様子見ようぜ
↑この意見は危険
ソースは現在の政治情勢
555 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:33:30 ID:XB6g2Z2E0: >>552
いや、どのレスか言ってもらえれば判別できますが。
アニメ板うんぬんは言ったことないです。
スレ立ては別の人です。
私は3000過ぎたら再提案…でやめてました。
556 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:35:24 ID:IfRucEcQ0: 現状維持派だから>>900変更派を叩いていいっていうのも変な話だな
557 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:36:10 ID:LPPMCnhI0: 単発に構ってても仕方ないので案を考えています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレに当たる魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1の

・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。

この記述を

・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行く。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。

この様に試験的に変更します。
試験期間は5月13日（日）までを予定しています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

どうだろうか？
多少の改変を加えるだけで現在の>>6と置き換えても使える様にしたいが。
558 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:38:56 ID:dN6Ghj2A0: >>557
基本的には反対だけど、
もしそれを掲示することに決まったら、簡単でいいから変更の目的を明記して下さい。
559 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:38:57 ID:CwM/.Y9I0: >>553
それだけ、この議論に意味が無くなってきてるって事だと思う。

>>555
過去ログ見てるわけじゃないけど、
まどかの話をしないでずっと900に変えようって提案ばっかりしてる人が居た。
夜中に来たらいつもそんなこと言ってた。言いだしっぺだと思う。
3000に回せって言われてたのなら、あなたかも。
もう、議論終息のためにその意見を取り下げる気はないかい？
560 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:40:00 ID:CwM/.Y9I0: >>
561 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:41:16 ID:LPPMCnhI0: >>558
>>900で即立てする利点・理由に関しては>>416を参照してください。
562 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:41:35 ID:CwM/.Y9I0: >>557

ミスった
反対だけど、入れるなら、
次の一週間は元に戻すぐらいのことをしないと、評価できないのでは？
5/20までは850にして再評価を入れてくれ。
563 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:42:06 ID:p5Hd92Hs0: ぶっちゃけどっちでもいいと思ってる人が多数だろうし、
荒らしがどーたら言うより、どうしたら良い意思決定方法になるのかだけ決めて、
それに従うのが一番手っ取り早いよ？
完全無欠の民主主義なんてできるわきゃない。どこかに妥協は必要。
で、決定には従う。それだけ。

>>554
ネタだとは思うが一応返しておくと

スレ立て番なんて政治のトップが変わるわけじゃないんだから
そんなに何かが変わるわけが無い
564 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:42:24 ID:XB6g2Z2E0: >>559
過去ログ見てこれって言ってもらえませんかね？

＞もう、議論終息のためにその意見を取り下げる気はないかい？
どの意見ですか？
565 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:43:20 ID:IfRucEcQ0: 本スレが荒れるのは嫌だから議論はやめろ。テンプレ変える必要なんて無い。今までそれでやってきたんだから
ってことだろう
566 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:44:41 ID:LPPMCnhI0: >>562
それについては試験期間中に考えるということでよろしいかと思います。
このスレッドでは一度多数決によって>>900変更が優勢だという結果が出ているので、こちらを優先させてください。
567 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:44:59 ID:CwM/.Y9I0: >>564
900にするって意見。
ひとまずそれがなくなれば楽。
568 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:45:19 ID:dN6Ghj2A0: >>561
>>557内に入れて下さい、って言ってるのだが。
569 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:45:29 ID:CwM/.Y9I0: >>566
それで試験期間中もこの話題で荒れるのかい？
570 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:46:55 ID:CwM/.Y9I0: >>566
あと、そこで理由で優勢だという意見を入れること自体が、
すでに偏った方向性を出してるとなるのでは？
中立性担保のために言ってる。
571 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:48:04 ID:XB6g2Z2E0: >>567
私が一人で言ってたり、決めてるのではないのですが。
楽ってなんですか？

それと、過去ログで示してもらえませんか？
572 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:48:17 ID:irJ.fn4.0: >>557
試用期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/

この文章は入れておいた方がいいと思う
573 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:50:09 ID:CwM/.Y9I0: >>571
850か900かって争いは消える。
現行で、即立にするかどうかだけ議論できる。
900にする意味なんても皆無だし。

議論の為にはログってのはわらんでもないが正直めんどい。
あなたが既に認めてるわけだし、それでいいじゃないか。
574 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:50:39 ID:LPPMCnhI0: ではβ版1/2

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレに当たる魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1の

・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。

この記述を

・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行く。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。

この様に試験的に変更します。
試験期間は5月13日（日）までを予定しています。

試用期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
575 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:51:48 ID:CwM/.Y9I0: >>574
5/14から5/21は戻すって入れてくださいよ。
576 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:52:12 ID:b2VGY33.0: >>573
その話は昨日出てたし、自分も即立てだけ議論すればいいと思ってたけど、
多数決で決まったので今は>>900で従ってるよ
577 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:55:18 ID:XB6g2Z2E0: >>573
即立ては同意見ですね。良かった。
でも、900は私に決定権が有りません。なぜ私を代表に？

いや、認めてるんじゃなくて、もしかすると？という感じです。
繰り返しますが、「アニメ板うんぬん」という人なら私じゃないです。
その辺はご理解いただきたいです。
578 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:55:32 ID:IfRucEcQ0: まず>次スレを>>850にするのが良いか>>900にするのが良いかをここで投票することは
本スレで何スレかに渡ってテンプレのすぐ下に宣伝されていた
実際多数決で>>900で決まり、とりあえず本スレに意見を提出という段階まで来た
このタイミングで自分一人の意見で「荒れるからやめろ」というのは余りにも勝手
579 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:57:52 ID:CwM/.Y9I0: >>577
らじゃ。
>>578
勝手かな？中立的な方法を提案してるだけだよ？
580 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 01:58:33 ID:LPPMCnhI0: β版2/2

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☆>>900即立てに変更する利点・理由として

・現行>>1の>>850が宣言番で>>900過ぎてから、特に>>950を跨いでのスレ立て（つまり従来のスレ立て）は、
スレッド設立者を時間的に拘束してしまう上に、重複の可能性がある時間が伸びるということになります。
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。>>850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少しています。
・その現状を鑑みるに、>>850で早々と次スレを立てると、スレッドの存在時間が長くなり、アニメ2の他スレをdat落ちさせるという問題点があります。
・>>900に移行し>>950までに即刻次スレを立てることで、重複の危険性のあるスレ立て期間を>>850からの期間に比べ短くすることができます。
・例を挙げるならば、>>850での即立てが明け方に行われると次スレに移行するまでに3時間ほどかかるので、>>900の方が他のスレを圧迫せずに済みます。
・加えて、現在まどかスレよりも消費速度の速いスレッド（けいおんスレですね）を参考にしても>>900でのスレ立ては特に問題がありません。

以上の理由により>>900宣言、>>950確認の試験期間を設けています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
581 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:00:03 ID:IfRucEcQ0: >>580
貼るなら一つにまとめた方がいいかな
テンプレ>>7まで増えると結構スレ立て面倒だしね
582 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:00:17 ID:b2VGY33.0: >>578
同意です。
>>900で明らかな問題が発生する具体的な理由が無い限り、
ロールバックを検討する必要は無いと思います。
583 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:01:10 ID:dN6Ghj2A0: >>574
>>561と併せると、その中には試験的変更の理由を入れない、という判断ですか？

あなたに分かっていることが、他人に伝わっているとは限らない。
読んだ人が疑問に思っても、いちいち別の場所を読め、と補足するのも非現実的でしょう。
だから、提案には須らく理由を明記すべき。
584 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:02:04 ID:vwMZsBys0: ちっとぶった切るけど
魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
こっちの意見も参考にしてるんだよね？
585 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:04:28 ID:dN6Ghj2A0: >>580
おおっと、>>583は撤回します。分割するより、1つにまとめた方が良いかと。

行数的に足りないなら、2/2を簡略化しても良さそうな。特に、最後の行はけいおん云々で食いつかれそうだから
省いた方が良いかと。
586 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:06:09 ID:CwM/.Y9I0: つまり>>582は試験とは言っても、
900にしてそのままなし崩し的に行きますって事ね。

>>574,580
試験的変更と書かずに明確な意思を表明してほしい。

問題がなければ試験期間終了後もこのままいきます、
一週間は移行期間ですということに変えてくれ。
587 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:06:27 ID:LPPMCnhI0: >>583
>>580が続きです
分かりづらい投稿の仕方をして申し訳ありません。

他の板も当然ですが参考にしています。
ただ>>578に同じく、ある一定の意見に対して身勝手という色眼鏡はかかっているかもしれませんが。
自分はあくまでもここで示された本スレ民の意思に則って物事を考えているつもりです。
588 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:07:33 ID:IfRucEcQ0: >>584
俺はそっちでも書き込んでるけど
立った当初はそこそこ書き込みがあったのに今はほとんど止まってるな
意見としてはどっちでもいいけどとりあえず即立てにしてって人が多いみたいかな
589 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:13:20 ID:b2VGY33.0: >>586
いや全くそういう事じゃないよ
今更ここで過去に戻って「検討する必要はない」ということ

あと、細かい表記が出来るのは望ましいけど、キリがないので
>>850から>>900の変更にそれほどリソースを費やす必要は無いと思います。
590 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:14:04 ID:LPPMCnhI0: >>586
いえ、避難所での本スレ民の意思表示を本スレにフィードバックして反応を見るというのが主な目的です。
当然、問題がなければそのまま移行というのも選択肢には含まれていますが、
多くの人に不満が残ったままだという場合、そのまま移行するのは本スレ民を蔑ろにしている、とも言えるので、
問題が噴出した場合は再度検討・議論を行い、出来るだけ多くの人に納得して貰える結果を目指したいと考えています。
現在の時点ではシベリアでの投票も視野に入れている、とだけは言えます。
591 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:14:38 ID:CwM/.Y9I0: >>589
だけど、なし崩し的にはなるよね？
だったらもう、決定事項として意思表明しようよ。
592 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:17:12 ID:CwM/.Y9I0: >>590
どんな形でも、蔑にするかどうかなんて、議論してる我々の自己満足でしかない。
反対は湧き続ける。
だったらもう強行してしまって、立職人さんに任せた方がよいだろう。
少佐だって賛成なんだし。

しばらく荒れるけど900で通るって。
593 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:22:14 ID:LPPMCnhI0: >>592
試用期間を設ける、と臨時テンプレに明記してしまったのですが、そこの所はどうお考えですか？

とりあえず現行スレの>>850まであと300弱しかないので、
そろそろ行動に移りたいと考えているのですが、どなたか本スレに持っていってくれるという方はいらっしゃいますか？
当方は規制されておりまして…お恥ずかしい限りです。
行ってもいいという方がいらっしゃれば立候補していただきたいのですが…
594 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:22:30 ID:b2VGY33.0: >>591
もう一度言うけど、>>578の同意見として>>582では
提案を>>850にするか>>900にするか、こちらで過去に戻って検討する必要は無いと言いました。

本ｽﾚでの議論は必要だと思います。
それは本ｽﾚの運用だから、こちらで決められるものではないです。

試験運用、戻すという提案は、いわば本ｽﾚの運用に干渉する事にあたるので、
本来は、提案すること自体が越権行為と看做される懸念があります。
595 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:24:35 ID:CwM/.Y9I0: >>593
まだ一週間あるんだし、
今からでも新しいテンプレ案を投下でいいんじゃないか？

私の言った意見どちらかを入れてくれるなら自分で貼ってくるよ。
596 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:25:23 ID:Mbwqn8.A0: 提案
本スレで議論する時
議論とかコテ付けってやってもしい
ＮＧにしやすいから
597 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:28:11 ID:vwMZsBys0: 本スレで議論しないでここやらメロンですればいいだけのことです
598 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:28:55 ID:CwM/.Y9I0: >>594
だったら本スレだけで決めればいいよね。
だけどそうすると無理だから外部でやってる・・・ということの堂々巡りだ。
そしてここで決めたものだって従うかどうかわからない。

しかし、今はある程度従う意思があるからここで議論した結果を持ち込もうとしてる。
なのにこの期に及んで越権行為だとか…そんなこと心配しても結果は変わらないだろ。
599 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:30:57 ID:LPPMCnhI0: >>595
私にはそのどちらも受け入れる事が出来ません。
今、強行的に未来永劫>>900だと決めつけるのは、>>850即立てに投票したり、現状維持と表明した方へ、そして試用期間の設立を発案した人への裏切りだと私は考えています。
かといって試用期間後に現行スレのように>>850宣言番、自由にスレ立てというのもより大きな混乱を招くと考えられます。

申し訳ありません。
600 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:31:16 ID:IfRucEcQ0: 議論をした結果こうなりましたよという過程が生まれることで中身の無い批判に対する反論材料になる
荒らしが勝手なことをするからこっちも勝手にテンプレを変えようぜ、では荒らしと何も変わらない
601 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:32:06 ID:gNe1ZyKc0: 議論はあっちではもうやっちゃ駄目だな
議論はここかメロンでやって、多数決を本スレでやるなりすればいいと思う
602 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:33:31 ID:vwMZsBys0: あっちでやるどころかこういうことしてますよって貼るだけで安価がバンバン飛んでくるよ
603 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:34:35 ID:b2VGY33.0: >>598

本ｽﾚで建設的な議論が出来るのなら、もしくは
本ｽﾚの人がここでの議論を多数意見として認めるのなら、
面倒は無いんでしょうけどね。

ちなみに>>586の
>問題がなければ試験期間終了後もこのままいきます、
>一週間は移行期間ですということに変えてくれ。
は、個人的には賛成です。
604 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:37:05 ID:b2VGY33.0: すいません、今日はこれで落ちます
というか、参加控えようと思ったのに12/12も書いてしまった
605 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:44:36 ID:LPPMCnhI0: お疲れ様です。おやすみなさい。

修正を加えたγ版1/2

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次スレに当たる魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1の

・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。

この記述を

・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行く。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。

この様に試験的に変更します。
試験期間は5月13日（日）までを予定しています。

なお、この試験期間中特に問題が無ければ
、これを確定案として>>1の改訂を行います。

試用期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
606 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:46:57 ID:CwM/.Y9I0: >>599
結局、議論の進まない本スレはなし、議論の進むココは900で行くって事でしょ。

未来永劫なんて大げさだよ。
勢いがあったらまた850戻すって言うことを暗に込めたとか言いたいのかな。
けどそれは別に戻すじゃなく、850にするってだけでしょ？
そのときそうすればいい話。

このタイミングでこう言うのは悪いけど、裏切りって言葉を使うなら、
提案者には悪いけど、1週間試用期間という言葉自体が間違ってると言わせてもらう。

そして、残念だけど、どっちも受け入れられないという表明はして欲しくなかったな。
確かに請求だったとは思う。
けどそれは、丁寧な言い回しだではあるが、
自分の受け入れられる意見だけをテンプレとするという宣言でしかない。
607 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:47:06 ID:LPPMCnhI0: γ版2/2

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

☆>>900即立てに変更する利点・理由として

・現行>>1の>>850が宣言番で>>900過ぎてから、特に>>950を跨いでのスレ立て（つまり従来のスレ立て）は、
スレッド設立者を時間的に拘束してしまう上に、重複の可能性がある時間が伸びるということになります。
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。>>850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少しています。
・その現状を鑑みるに、>>850で早々と次スレを立てると、スレッドの存在時間が長くなり、アニメ2の他スレをdat落ちさせるという問題点があります。
・>>900に移行し>>950までに即刻次スレを立てることで、重複の危険性のあるスレ立て期間を>>850からの期間に比べ短くすることができます。
・例を挙げるならば、>>850での即立てが明け方に行われると次スレに移行するまでに3時間ほどかかるので、>>900の方が他のスレを圧迫せずに済みます。
・加えて、現在まどかスレよりも消費速度の速いスレッド（けいおんスレ）を参考にしても>>900でのスレ立ては特に問題がありません。

以上の理由に加え、上記のまどか避難所・議論スレにて>>900即立て案が多数であったことより
>>900宣言、>>950確認の試験期間を設けています。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
608 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:48:17 ID:QsMEInp20: >>604
乙でした～

>>605
乙です

本スレでまたしたらばは駄目だばかり言う人ががが
exの方でもいいので書き込んで言ってくれればいいのに
なぜかexにもあまり書き込んでいってくれない
609 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:49:12 ID:LPPMCnhI0: >>606
ご意見ありがとうございます。
少し頭を冷やして第三版を作成しました。
いかがでしょうか。宜しければアドバイスを頂きたく思います。
610 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:50:06 ID:CwM/.Y9I0: >>609
失礼、嫌なタイミングできついこと言ってしまったようだ。
見る。
611 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:53:06 ID:irJ.fn4.0: 今見てる途中かもしれないけど一応>>605,607を1レスに纏めてみた
立てる人のLv次第じゃキツいかもしれないけど…

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次スレに当たる魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1の

・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
この記述を
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行く。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
この様に試験的に変更します。
試験期間は5月13日（日）までを予定しています。

なお、この試験期間中特に問題が無ければ、これを確定案として>>1の改訂を行います。

試用期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
☆>>900即立てに変更する利点・理由として

・現行>>1の>>850が宣言番で>>900過ぎてから、特に>>950を跨いでのスレ立て（つまり従来のスレ立て）は、
スレッド設立者を時間的に拘束してしまう上に、重複の可能性がある時間が伸びるということになります。
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。>>850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少しています。
・その現状を鑑みるに、>>850で早々と次スレを立てると、スレッドの存在時間が長くなり、アニメ2の他スレをdat落ちさせるという問題点があります。
・>>900に移行し>>950までに即刻次スレを立てることで、重複の危険性のあるスレ立て期間を>>850からの期間に比べ短くすることができます。
・例を挙げるならば、>>850での即立てが明け方に行われると次スレに移行するまでに3時間ほどかかるので、>>900の方が他のスレを圧迫せずに済みます。
・加えて、現在まどかスレよりも消費速度の速いスレッド（けいおんスレですね）を参考にしても>>900でのスレ立ては特に問題がありません。

以上の理由により>>900宣言、>>950確認の試験期間を設けています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
612 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:54:24 ID:irJ.fn4.0: そうだ、直そうと思ってた所直すの忘れてた
1文字修正のために長文連投すまん。
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次スレに当たる魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1の

・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
この記述を
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行く。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
この様に試験的に変更します。
試験期間は5月13日（日）までを予定しています。

なお、この試験期間中特に問題が無ければ、これを確定案として>>1の改訂を行います。

試験期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
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☆>>900即立てに変更する利点・理由として

・現行>>1の>>850が宣言番で>>900過ぎてから、特に>>950を跨いでのスレ立て（つまり従来のスレ立て）は、
スレッド設立者を時間的に拘束してしまう上に、重複の可能性がある時間が伸びるということになります。
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。>>850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少しています。
・その現状を鑑みるに、>>850で早々と次スレを立てると、スレッドの存在時間が長くなり、アニメ2の他スレをdat落ちさせるという問題点があります。
・>>900に移行し>>950までに即刻次スレを立てることで、重複の危険性のあるスレ立て期間を>>850からの期間に比べ短くすることができます。
・例を挙げるならば、>>850での即立てが明け方に行われると次スレに移行するまでに3時間ほどかかるので、>>900の方が他のスレを圧迫せずに済みます。
・加えて、現在まどかスレよりも消費速度の速いスレッド（けいおんスレですね）を参考にしても>>900でのスレ立ては特に問題がありません。

以上の理由により>>900宣言、>>950確認の試験期間を設けています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
613 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 02:59:12 ID:LPPMCnhI0: なるほど、したらばの投票結果は追記する必要がないですね。
わたし的にはこれで何とか提出出来る代物になってきたと思うのですが、
>>612さんはどうお考えでしょうか？
宜しければ>>850までに本スレの方に告知をお願いしたいのですが…
修正点等あればご指導お願いします。
614 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:03:19 ID:irJ.fn4.0: あぁ、すまん。
2/2の方のを新しいのに入れ替えるの忘れてた

あとゴネてるのは1人だろうけど、できれば「なぜ本スレではなく他所で決めたのか」という意見への対策として
ここを立てた経緯を載せたいけど・・・スペースあるかな？
615 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:10:48 ID:CwM/.Y9I0: >>614
ごねてるって私の事か？随分協力してるつもりだけど？
616 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:13:19 ID:CwM/.Y9I0: やっぱり試験期間というより、明確に移行期間とした方がいいと思う。
617 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:16:48 ID:irJ.fn4.0: >>615
誤解を招いたならすまない
ゴネてると言うのは例の人、＞「なぜ本スレではなく～」という所を指して言ったんだ

あと、確かに試験期間という表記で反対派以外の人からも問題に思う声が出てた気がするね
問題が無ければそのまま移行すると言うことも考慮すると「移行期間」の方が良いのかも
意見ありがとう、また案を練ってみるよ。
618 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:17:39 ID:LPPMCnhI0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

☆したらばで議論を行った経緯について

＞・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
先日、上記の部分に関する最終的な議論(投票)を、したらばの「テンプレ議論スレ」にて行いました。
当初は本スレで議論を行っていたのですが、
その後外部板であるしたらばに移り議論を行うことになりました。その理由は、

・様々な情報の飛び交う本スレでテンプレの議論を行うと、情報が錯綜し会話が成り立たないので、まともな議論が行えない
・本スレで議論を行っていた際に決まって「議論はここでやるな、他所でやれ」と言う人がいた

といったことでした。

そして、その結果「>>900を踏んだ人がすぐに立てる」という意見で纏まりました
それぞれの派閥の意見に関しては↓に纏めてあります。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/334

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619 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:17:44 ID:CwM/.Y9I0: >>617
失礼しました…
620 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:22:32 ID:XB6g2Z2E0: みなさん乙乙です。

頭が悪くて議論について行けてないが、分かりやすくしたいです。一番最後、

＞以上の理由により>>900宣言、>>950確認の試験期間を設けています。
以上の理由により>>900が宣言→すぐに立てに行く、>>950で確認という形で進行させる試験を行う期間を設けています。
621 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:22:51 ID:LPPMCnhI0: 試験期間→移行期間
確かに全ての表記をこれに統一した方が分かりやすいですね。
あと>>618の理由の一つ目は削除した方がいいかもしれません。無駄な混乱を招く予感がするので…
622 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:23:48 ID:LPPMCnhI0: >>620
その表記の方がいいですね。
ありがとうございます！
623 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:32:51 ID:XB6g2Z2E0: 試験期間／移行期間はどっちがいいのか分からん。
確かに真っ当なのは移行期間なのかも知れないけど、みんなの気持ちを尊重すると試験期間かな…。

>>619
やっとわかった。
あなたは「900にしろ！」＝板脈と仮定した上で、板脈に迎合することになる900を嫌っていたんですね。
でも、今は議論に参加した上でみんなの意思を尊重してくれるんですね。良かった。

で、合ってるかな？
624 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:34:39 ID:CwM/.Y9I0: >>620,622
分かりやすくと言うなら、そこは削除でもいいと思う。
冒頭の変更と同じことの繰り返しになるから。
（細かいが、削除するなら、「☆>>900即立てに変更する利点・理由として」　のところも
その下が箇条書きだし、「★理由」でいいと思う。あと、利点かどうかはわからない。）

別件だが、
確認タイムという意味なら950でいいのか？
過去に930と940と言う議論もあったようだけど、すぐ建てる、が重要なのだろう？
そもそも速度が出てないことを考えてのことだったら、
のんびり待つことになるより、930当たりの方がいいのではないか？
と、一応、意見しておく。
625 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:42:22 ID:irJ.fn4.0: 930ね・・・深夜～夕方までなら不慣れな人でも妥当な所だろうからいいと思うけど
このへんは結局住人の意識レベルになっちゃうからね・・・議論としてはこういうのは良くないのだろうがさじ加減が難しい。

あと利点ってのは確かにこの書き方だと削除してもいいかもね
理由　だけだと難かもしれないし
「☆>>900即立てに変更する利点・理由として」→「★>>900即立てに変更する理由」
こっちでどうだろう
626 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:47:09 ID:XB6g2Z2E0: >>624
確かに以上の理由により>>900が宣言～は無くしても良いですね。

930、940でもいいですけど、ちょっとそれは今さら変更は難しい…。
今までそこまで踏み込んだことに気付いた人がいなかったです。
627 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 03:48:30 ID:LPPMCnhI0: 投票の際出たアイデアでは>>950までに次スレが立ってるかの確認が必須とのことでした。
もし立ってなければ速やかに「最初に宣言した人」が、私が立てます、と意思表示してから立てに行く。
こういったアイデアでした。

あと本スレ、850まで残されたレス数は200です。
何とか間に合わせたいですね…
628 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:02:15 ID:XB6g2Z2E0: 今さらの第2弾だけど、「すぐに立てに行く」の意味を理解できていない人がいるみたい。
950までに立て切ってね♥ と勘違いしてる人が何人か。

正しくは、
「とりあえず、（過去ログの変更をした）>>1だけでいいから、とにかく立ててみてね」
という意味だよねぇ？
629 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:03:33 ID:XB6g2Z2E0: >>628
過去ログじゃなくて前スレか。失礼。
630 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:05:01 ID:IfRucEcQ0: それで合ってる
付け加えるなら「踏んだ事に気づき次第すぐ立てに言ってね」
631 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:11:41 ID:IfRucEcQ0: それと930判断については流石に早すぎるな
現在のQTWが大体30レスくらいとして、900付近とQTWが重なった場合が危ない
そこは余裕を持って>>950にした方が良い
632 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:13:26 ID:CwM/.Y9I0: >>623
違う。板脈かもと思い出したのは今日のことなので、そもそも反対の為の反対ではない。
どっちなんだよって思われるかもね。立場を表明しておこう。そもそもは現状容認派だ。

ただし、もうある程度なし崩し的ではあるが、900派はこの件を有利に持って言ってしまう事が見えてる。
現にここは900派が集まっていて、今後850派が何を言っても聞かない態度を持っているのも事実。
そして今後もそのままだろう。なぜなら、ほとんどはどっちでもいい派だから。

試験期間と書くことが意思尊重など、個人的主観で済まないがきれいごとにしか見えない。
社会的には必要だろうが、ここは2ch。たいして通用しない。実力行使で貫き通した方がいい。
なぜなら、どんなに柔らかい言葉で尊重しようやってることは変わらない。
もし荒らしが相手なら、つけあがらせるようなことしたり、余地があると思わせるより、
移行すると確固たる自信をもって意思表明してほしい。

自分はこれがもう無益な論争だと結論づけている。
もう、争っても、意味がない。無意味な争いは好まない。そうなれば終わらせることに意味がある。
そういう意味ではみなさんの意見を尊重というよりもこれは私にとって手段。
なにより現状容認派というスタンスさえも論争を早く終わらすための手段だったと言える。

まどかが好きな人たちが笑顔でいてほしい(まどか的に)。
私の本当の願いは、ふつうのまどかスレに戻ることだ（さやか的に）。
荒らしとの戦いは続くだろうけど、闘い続け(無視？)ればいい（ほむら的に）。
900派が荒らしじゃないなら叶えてよ！

以上、最後は本音をまどかストーリー的に語ってみました。無駄レスすまんね。
633 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:15:38 ID:CwM/.Y9I0: >>631
それを言ってしまうと、QTWには、ニアオメが付いて回るので、
900の説得力が弱いくなってしまうが…

職人の実力に任せるかい？
634 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:17:09 ID:IfRucEcQ0: >>633
任せてもらっても構わない
635 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:19:34 ID:CwM/.Y9I0: >>634
信じよう。

あと、ここの人達はアニメサロンexは気にしてる？
あっちは現状維持になってきてるぞ。
636 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:23:32 ID:IfRucEcQ0: 全体的に見ればどっちでも良い、どちらかと言ったら即立ての方を決めてくれという人が多いな
637 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:32:31 ID:Q0lBSUik0: >>632
900派というのが存在するのかどうか分からないけど、本スレで延々と続く
不毛な争いを何とかしたいというのがここでの議論の意図だから、
主張へのこだわりより、早く終わらせたいという気持ちは同じだと思います。
また、根本的な原因が別にあり、これまで・これからも発生することが予想
されますので、その対策も兼ねていると思います。
アニメサロンの方にわざわざ重複して議論スレを建てたのは、
意見を割らせて更に混乱させる意図があっての事のような気がしますし。
638 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:50:28 ID:CwM/.Y9I0: みな寝たか…色々消したが、これでどうだろう？消した理由は長いのといくつか重複に見えたから。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
次スレ、魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1のテンプレを以下のように変更します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
　　　　↓↓↓↓
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。
　立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
移行期間は5月13日（日）までを予定しています。
なお、この移行期間中に特に問題が無ければ、これを確定案としてwikiを変更、以後、使用します。

試験期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします。
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
☆変更理由
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少している。
・850で早々と次スレを立てると、旧スレと新スレの移行期間が長くなり、他スレをdat落ちさせ、迷惑をかけてしまう。
・900で即立てすることにより、重複の危険性のあるスレ立て期間を従来に比べ短縮させることができる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
639 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 04:54:04 ID:IfRucEcQ0: >>638
確定案として出すというのは賛否があるからなんとも言えんが
それ以外に関してはこれでいいと思うな。格段に見やすくなった
640 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:01:54 ID:XB6g2Z2E0: >>638
寝てないよ、頭痛がするけど。

確かに、けいおんスレについて言及は不要だね。

重箱の隅ですが＝と■の長さ調整するとうれしい。
641 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:07:08 ID:XB6g2Z2E0: >>632
違ったかー。そうか、終わらせたいのか。丁寧な返信ありがとう。

＞試験期間と書くことが意思尊重など、個人的主観で済まないがきれいごとにしか見えない。
その言い方は、ちょっと酷いと思う。
意思尊重することでスムーズに行くんじゃないか、という考えです。でもそれは確かに打算的かも。
あれ、やってることとは別に、実は見返りを求めている…？（笑）
認めます、正々堂々としていないと。だから自分も51:49くらいの判断ですね。

＞ただし、もうある程度なし崩し的ではあるが、900派はこの件を有利に持って言ってしまう事が見えてる。
＞現にここは900派が集まっていて、今後850派が何を言っても聞かない態度を持っているのも事実。
それはないですよー。
私は当初900にすればすべて良い方向になると思ってましたが、しかしその後
「すぐに立てに行く」ことが最重要であると気付いたので、もし850に決まってもそれに従う所存でした。

＞実力行使で貫き通した方がいい。
それはホントそうしたいです。でも慎重になってしまう。
しかし、2ｃｈなら少々の強引さも必要というのは肝に銘じておきたいですね。

でも、こんな律儀にレスくれるあなたも2ｃｈの中では異端ですね（笑）

>>637
同感です！
メロンについてはよく分からんですけどね。
642 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:10:57 ID:CwM/.Y9I0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレ、魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1のテンプレを以下のように変更します。
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・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
　　　　↓↓↓↓
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。
　立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
移行期間は5月13日（日）までを予定しています。
なお、この移行期間中に特に問題が無ければ、これを確定案としてwikiを変更、以後、使用します。

試験期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします。
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/

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☆変更理由
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少している。
・850で早々と次スレを立てると、旧スレと新スレの移行期間が長くなり、他スレをdat落ちさせ、迷惑をかけてしまう。
・900で即立てすることにより、重複の危険性のあるスレ立て期間を従来に比べ短縮させることができる。

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643 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:13:42 ID:XB6g2Z2E0: >>642
今ごろ気付いた。
移行期間と試験期間が混在してる。
644 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:19:25 ID:CwM/.Y9I0: >>643　了解。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレ、魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1のテンプレを以下のように変更します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
　　　　↓↓↓↓
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。
　立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
移行期間は5月13日（日）までを予定しています。
なお、この移行期間中に特に問題が無ければ、これを確定案としてwikiを変更、以後、使用します。

移行期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします。
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/

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☆変更理由
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少している。
・850で早々と次スレを立てると、旧スレと新スレの移行期間が長くなり、他スレをdat落ちさせ、迷惑をかけてしまう。
・900で即立てすることにより、重複の危険性のあるスレ立て期間を従来に比べ短縮させることができる。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
645 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:25:54 ID:XB6g2Z2E0: >>644
乙乙乙です。
私はあなたの言うことを信じよう。
これで、えーと、みんな落ちちゃった？
646 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:32:48 ID:CwM/.Y9I0: どうしましょうかね？
647 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:38:42 ID:XB6g2Z2E0: 3015話で開始はしっかり告知されてるので、これを現スレに何度か投下するしかないでしょう。

また今さらなんだが、「新スレが立つまで減速進行」って提案が告知されてたんだね。
どうするか。
648 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:40:22 ID:CwM/.Y9I0: 投げちゃってよければ、投下する。
ただ>>639を気にしてる。
よいのかな。
649 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:43:45 ID:XB6g2Z2E0: いちおう、

・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。　立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
・新スレが立つまで減速進行。

としてくれないか？
これで第一弾投下。
650 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:45:15 ID:XB6g2Z2E0: って、勝手にやっていいものか？？
すまん、早まった。
651 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:51:10 ID:CwM/.Y9I0: じゃあ、こうか？しかし、空気を読むかどうかはその時の人達次第だが…抑止力となるか疑問ではある。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

次スレ、魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1のテンプレを以下のように変更します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
　　　　↓↓↓↓
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。
　立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
　新スレが立つまで減速進行。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
移行期間は5月13日（日）までを予定しています。
なお、この移行期間中に特に問題が無ければ、これを確定案としてwikiを変更、以後、使用します。

移行期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします。
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

☆変更理由
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少している。
・850で早々と次スレを立てると、旧スレと新スレの移行期間が長くなり、他スレをdat落ちさせ、迷惑をかけてしまう。
・900で即立てすることにより、重複の危険性のあるスレ立て期間を従来に比べ短縮させることができる。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
652 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 05:57:47 ID:XB6g2Z2E0: 私も疑問だけどね。

うーん、自分ももうここに居れないし、投下してくれ。

別途、こんなのを添えてかな。

>>6で告知されてる通りなので、スレを立てる方は以下の内容で>>1を変更の上、
次スレの>>6を以下に差し替えるようにお願いします。
653 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:10:13 ID:CwM/.Y9I0: わかりました。
しかし…ID残ってるから混乱するだろうなぁ…
654 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:12:16 ID:XB6g2Z2E0: >>651
おーい、起きてるか？

冒頭の「次スレ」要らないな。
655 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:13:36 ID:XB6g2Z2E0: >>653
私がやっても良いよ。
656 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:13:57 ID:CwM/.Y9I0: 今消してた。
657 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:14:13 ID:CwM/.Y9I0: したらばテンプレ議論スレより。>>6で告知されてる内容がアップデートされました。
ご協力、お願いします。できれば次スレのにも以下の■■■の枠を告知して下さいとのことです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1のテンプレを以下のように変更します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
　　　　↓↓↓↓
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。
　立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
　新スレが立つまで減速進行。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
移行期間は5月13日（日）までを予定しています。
なお、この移行期間中に特に問題が無ければ、これを確定案としてwikiを変更、以後、使用します。

移行期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします。
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
☆変更理由
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少している。
・850で早々と次スレを立てると、旧スレと新スレの移行期間が長くなり、他スレをdat落ちさせ、迷惑をかけてしまう。
・900で即立てすることにより、重複の危険性のあるスレ立て期間を従来に比べ短縮させることができる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
658 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:16:02 ID:CwM/.Y9I0: >>655
その方がいいかも。頼みます。
自分は当初850派なので、とっても自演臭いことになる。

ID変わるまで待つ手もあるけど…
659 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:19:55 ID:XB6g2Z2E0: 分かった。
自分900派だから（笑）

少し精査する。
660 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:20:26 ID:CwM/.Y9I0: したらばテンプレ議論スレより。>>6で告知されてる内容がアップデートされました。
スレ立主は、>>1該当箇所の変更をお願いします。
また、次スレにも以下の■■■の枠内を告知するようお願い申し上げます。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1のテンプレを以下のように変更します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
　　　　↓↓↓↓
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。
　立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が立てること。
　新スレが立つまで減速進行。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
移行期間は5月13日（日）までを予定しています。
なお、この移行期間中に特に問題が無ければ、これを確定案としてwikiテンプレを変更、以後、使用します。

移行期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします。
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
☆変更理由
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少している。
・850で早々と次スレを立てると、旧スレと新スレの移行期間が長くなり、他スレをdat落ちさせ、迷惑をかけてしまう。
・900で即立てすることにより、重複の危険性のあるスレ立て期間を従来に比べ短縮させることができる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
661 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:20:29 ID:LPPMCnhI0: お疲れ様です！
そして申し訳ないのですが、自分もそろそろ出かけるのでこの件はこの場にいる方々に委任します。
よろしくお願いします。
662 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:23:03 ID:CwM/.Y9I0: あぶない・・・寝落ちしかけた。
これでお願いします。
663 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:31:22 ID:XB6g2Z2E0: >>661乙
>>662乙
差し替えちゃった方がいいと思うのでちょい変えるよ。
あと、核心部分は2行にしとく。

・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
　「最初に宣言した人」が立てること。新スレが立つまで減速進行すること。
664 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:51:50 ID:CwM/.Y9I0: ちょっとずつみんな起きてきた・・・
こっちには来ないか。

じゃあ、頼むね！
665 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 06:55:21 ID:XB6g2Z2E0: >>664了解。ありがとう。
これで最終。

>>6で告知されている「スレ立てに関する記述の議論の結果」にもとづき、次スレ立主は以下の内容で
次スレの>>1該当箇所を変更するよう、お願い致します。
また、次スレの>>6を以下の告知に差し替えるよう、お願い致します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
魔法少女まどか☆マギカ第3015話から>>1のテンプレを以下のように変更します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
　　　　↓↓↓↓
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
　「最初に宣言した人」が立てること。新スレが立つまで減速進行すること。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
移行期間は5月13日（日）までを予定しています。
なお、この移行期間中に特に問題が無ければ、これを確定案としてwikiテンプレを変更、以後、使用します。

移行期間中の意見については下記のどちらかの場所でお願いします。
[したらば]【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
(p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/
[アニメサロンex]魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
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☆変更理由
・現在一日辺りの平均消費スレ数は2前後。850に変更された当初の6前後に比べ大幅に消費速度が減少している。
・850で早々と次スレを立てると、旧スレと新スレの移行期間が長くなり、他スレをdat落ちさせ、迷惑をかけてしまう。
・900で即立てすることにより、重複の危険性のあるスレ立て期間を従来に比べ短縮させることができる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
666 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 12:36:44 ID:tI2L56Vw0: ここのログ転載してシベリアでやらないか？
667 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 12:49:19 ID:IfRucEcQ0: 俺は構わないよ
ここでどれだけ議論をしても「したらばだから」で聞く耳持たないだろうし
exでやっても「exの議論なんて無駄」って言うだろうしね
668 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 12:56:58 ID:vZCCI4VwO: やはり現実は甘くないね
ハンタうざすぎだろ
669 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:12:08 ID:irJ.fn4.0: とりあえずこことメロンで議論するに至った経緯の説明としてちょうど良さそうなのを転載＆編集してみる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336402632/985+989
去年の終盤・・・そろそろ>>900にしてもいいんじゃね？→流石にまだ早い
今年のはじめ・・・結構遅くなってきたしそろそろ>>900にしても良いんじゃね→いやQTWと重なったらやばいぞ
3月くらい・・・もうかなり遅くなってきたから>>900に変えてもいいんじゃね→一日2スレ消費ペースになったら考えるわ
4月くらい・・・だいぶ遅くなってきたしそろそろ>>900に・・・→3000スレ前に>>900にしたら危なそうだからとりあえず3000スレ超えてから
今・・・一日二スレちょいになってきたけど>>900の件はどうする？
　　　　→テンプレ議論なんてスレが荒れるだけ。今まで現状維持でやってきたんだから問題無いだろ。そんなこというやつは荒らし
　　　　　　　　↑イマココ
670 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:18:57 ID:IfRucEcQ0: >>669
4月くらいのやつは「3000スレ超えてから（>>900に変えようぜ）」って確定してるように見えると揚げ足を取られそうだから
「3000スレ超えてから議論しようぜ」に変えたほうがいいな
671 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:20:06 ID:l8JJeuvw0: 出先ですがあまりの展開にいても立っても居られなくなり駆けつけました。
実行するかどうかは別にして、わたし個人としてシベリア案の本格的な検討を始めます
672 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:23:53 ID:IfRucEcQ0: まぁ、何処までいっても結局
「シベリアの極少数のやつらが決めた事に本スレが従う謂れはない
本スレで決めろ。だが本スレでテンプレの話をするのは荒れるだけだからやめろ
もうテンプレの話を持ち出すな。別に今のままでいいだろ？そんなこと言う奴は荒らしだ」
で通すだろうなぁ
673 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:26:05 ID:8Xvqh4A20: >>668
その理由は却下。それだけで信頼性が下がる。
以後、その言葉はナシにしよう。
674 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:26:11 ID:gNe1ZyKc0: シベリアも結局バレがイヤで反発が出そうだけど

メロン含め本スレ以外で意見を出して賛成反対の根拠をまとめて適宜本スレに報告、
最終的に本スレで多数決とかやったほうがいいんじゃないのかね
675 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:27:26 ID:8Xvqh4A20: 正直さ、何が何でもテンプレ変えたい人、いる？
676 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:28:18 ID:8Xvqh4A20: >>670
正しい流れはそうですね。変更ありきじゃないので。
677 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:28:30 ID:IfRucEcQ0: 逆に何が何でも変えたくないって人なら本スレにいるな
678 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:30:21 ID:irJ.fn4.0: >>675
何がなんでもと言われるとちょっと迷うが、現状問題のタネが明らかになってるわけだし「すぐに立てる」と「新スレが立つまでは減速」いう所だけは。
宣言番に関しては割とどっちでもいい
679 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:36:10 ID:l8JJeuvw0: とりあえず今までにある程度固めておいたシベリア案を提示します。
あくまでもある程度ですのでさらに突き詰めて考えるつもりです。

投票の方法としては、
まず、前もって指定した日の21:00から22:00までを期間として、現状維持・>>850即立て・>>900即立ての意見を持つ方に、
シベリア超速報で投票スレッドを立ててそれぞれ投票してもらいます。
さらに22:00から23:00の間は同一IPを使用しているかどうかの証明時間。
投票期間内に投稿された方にもう一度投稿して頂き、IP変更による不正行為が行われていないか確認するための時間です。
23:00を過ぎた所で我々集計人の時間です。
同一IPからの多重投票・投票期間内に投稿されたIPと一致しないIPを排除。

以上で全段階の終了となります。

予測される人災としては、「普通に」二回投稿が行われていれば、
恐らくシベリア超速報に投票スレッドを1スレを立てるだけでよろしいかと思うのですが、
議論をしっちゃかめっちゃかにするために猛烈に投票スレッドを埋められる可能性があります。
その様な不測の事態に備え、数スレッドは立てる覚悟をした方が安全だと考えています。
680 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:40:23 ID:vZCCI4VwO: >>673
了解
すまんこ
681 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 13:42:34 ID:COdn7.Js0: >>675
3000スレ前後の議論が活発になった時期にいなかったから流れがよくつかめてないけど
850に対して暴言を吐く人とか前からよく見ていたから「即立て」だけはテンプレに入れてもらいたいと思ってる
682 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 14:19:10 ID:8Xvqh4A20: >>678
やっぱり即立ってところだけなんだね。
そもそも、その問題の種っていうのも、
無視していいレベルなのかもしれないとも考えらえるけど。
683 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 14:20:10 ID:8Xvqh4A20: 案としては

１、現テンプレ維持
２、850即立
３、900即立

の三つに絞られてるのかな。
684 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 14:21:43 ID:IfRucEcQ0: ﾜﾛﾀ
ふりだしに戻っただけだなｗｗｗ
685 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 14:26:16 ID:tI2L56Vw0: ふと思ったんだが、即立てっていうのは現状のテンプレでやっても問題ないはずだ。
686 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 14:27:17 ID:61n0fpjs0: テンプレなんて時とともに変わるものだから、何がなんでも維持というのは
多分。。。と思います。
あと即立自体については、1名を除いて反対意見そんなに無いと感じていますが。
687 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 14:28:17 ID:61n0fpjs0: >>685
即立てした人に次ｽﾚに渡って暴言を延々と吐く人が居なければ、ですけどね。
688 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 14:58:39 ID:8Xvqh4A20: >>687
正直、数人にぶつくさ言われたけど、
一回orzってしただけで、
たいして気にしてない。

慣れてる職人さんでも堪えるものかな？
689 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 15:01:16 ID:tI2L56Vw0: 別に淡々とやれば問題ないでしょう
690 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 15:07:35 ID:61n0fpjs0: >>688
人それぞれでしょうね乙してる人の方がイライラしてるかも
早く立てることのメリットが無ければ、よくいる社会の問題児として皆でスルーもありでしょう。
691 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 16:48:11 ID:FkTltCi20: >>688
言われること自体はどうでもいいんだけど
その理由がﾊｧ？っていうようなもんだったから
アレは黙れと思うようになった
692 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 18:38:49 ID:LPPMCnhI0: ただいま帰宅。
現在、第3016話で変更がなされなかった場合についての対応を考えています。

さらに、3016話が>>900即立てになったとしても3017話がどうなるかはスレ立て人次第という不安があります。
設立者によってテンプレが変わるといったことはほぼ確実に混乱を招くので、
一度変更したらそれを数度に渡り告知し、浸透させるほかないのではないかと考えています。

並行して実行の有無に関わらず>>679の案もより現実的なものとするために改正していきたいです。
693 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 21:56:20 ID:XB6g2Z2E0: みなさん乙です…特に夜中に参加したメンバー。いいアイデア出せなくてすまんかった。
3015話までだと時間が足りなかった感があります。作業時間はかなり余裕を取っておかないといけませんね。

後になってこういう補足説明が必要だと思い、850前に投下したかったけど全然間に合わず。無念。
もう少しちゃんと直してみた。
-----------------------------------------------------------------------------------------
みなさんへ

今回の改正において特に重視された点は850か900かではなく、「すぐに立てに行く」ことであり、
その点について異論はほぼ無く、投票時も反対はゼロであったことをお伝えしておきます。

※「すぐに立てに行く」とは、>>1の前スレ部分を更新したものだけでも良いので、まずは立ててみるということです。
これは「立てられなかった事故」や「踏み逃げ」、「立て予告よりも遅いスレ立ち」を防止したい観点からです。

900については「すぐに立てに行く」のならばタイミングとして900で十分であろうという考えもあります。
また、もし移行期間中に900では支障があった場合、「>>850が宣言してからすぐに立てに行くこと」に変えることになります。

どうかご理解をお願いします。
-----------------------------------------------------------------------------------------

昼間の本スレはリベラルというのか、自由意思に任せる・自然な流れに任せる・できるだけ規制をすべきでない
という考えの人が多いように思えます。
また、理解を示しつつもスルー耐性が非常に高く、達観しちゃっている人も。難しい…。
それとQTW等の他のスレにはないことまで議論が発生するのは疲れますねぇ。

あと指摘があった通り、正体不明な人物についてさも特定しているような物言いはマイナスなだけですので
やめましょう。
694 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:00:44 ID:KIHdqlrE0: >>679 >>692
詰めるのはいいですが、慌てないでくださいね。
一応頭に入れておきたい些細な課題、思いついた分だけ。

・携帯、スマフォの扱いをどうするか。まあカウントするしかないでしょうね。
・ IP変わりやすい環境（携帯、スマフォ、イーモバイル、WiMAX、かな？）の場合、接続を切らずに短時間で2回投票を推奨。
・ IP変わった場合は無効とするしかないと思います。変わったと申請されても困りますので。
・ P2を排除する必要あるか？でも総数は非常にわずかだし、P2必須の規制民もいるから排除しないほうがいいか。
　排除する場合、すべての有効投票IPを逆引きする必要があり、投票後の集計に時間がかかります。
・投票数を稼ぐには、しつこいほどの告知が必要。前々日から200レスおきくらいで告知をしないといけないでしょう。
・考えてみたら、避難所にもアナウンスしないといけなかったのかな？
・具体的な集計手順とツール
695 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:04:32 ID:IfRucEcQ0: >>693
＞また、もし移行期間中に900では支障があった場合、「>>850が宣言してからすぐに立てに行くこと」に変えることになります。
この一文はつけ込まれる隙になるな
確かに>>900じゃスレ立てが間に合わないということが何度も続き、本当にどうしようもなくなったら期間中に変えることも視野に入れなければいけない
だが実際>>900で無事に立てられているのに、今日のように複数のIDで>>900で立てる事自体を叩いて
「こんなに批判が多いんだからさっさと元に戻せ！明らかに『支障』を来してるじゃないか！！」と言ってくる可能性がある
696 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:10:55 ID:XB6g2Z2E0: あれ、私のIDが変わった…ような？？

>>695
それはしかたないと思います。試験的な移行期間ですから。
私が850派だったら、あってほしい部分ですね。
697 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:12:47 ID:XB6g2Z2E0: なんじゃこりゃ。>>694だけQTWしてしまった。
したらばミステリー。
698 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:18:17 ID:irJ.fn4.0: 批判云々のことならメロンの方見る限りだと、>>850や>>900以前に「すぐに立てる」の部分だけでも猛反発してくるんじゃないかと
まぁ>>900即で問題発生したら>>850即に、ってのは俺も考えてはいるけど
どういう風に書くかはまだね・・・
例の叩きをどう取り扱うかも・・・
699 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:18:49 ID:LPPMCnhI0: >>696
したらばは瞬間的にIDが変わる時がありますね。
急いては事を何とやらとも言いますし、なにも現状では急いで投票を行う必要性は低いと感じます。
しかし今回のように予定だけが先走りして話を詰める準備期間が足らず、告知もままならないまま
決行日時に到達した場合の不安が付きまとうのも事実なので、現在検討しています。

集計については紙とペンでの人力頼りですｗ
>>694に異論ありません。
P2に関してはカウントする他ないと思います。
700 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:19:30 ID:IfRucEcQ0: >>696
＞私が850派だったら、あってほしい部分ですね。
尤もな意見だな。確かに>>665では問題が無かったら移行が確定しているしね
まぁ3014話の>>850の様に「叩かれたくないからその案には従わない」」って人も出てくるとは思うが仕方ないもんかな
701 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:21:30 ID:irJ.fn4.0: それはそうと、そろそろ>>850だけど再告知するか、どうしますかね
702 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:22:42 ID:LPPMCnhI0: >>694
あ、前言撤回。P2排除でいいです。
シベリア超速報は規制ありませんから。
携帯に関しては有効票として扱うべきと考えています。
703 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:24:34 ID:LPPMCnhI0: と言うかどちらでもいいです。
面倒ごとを増やすのもアレなので。
P2についての判断はお任せしてしまってよろしいでしょうか？
704 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:31:26 ID:XB6g2Z2E0: >>701
とりあえず、私については現在SGが真っ黒なので、本スレに干渉する元気がありません。
すみません。
705 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:40:06 ID:LPPMCnhI0: 本スレも転機を迎えましたね。
…さてどうなるか？
706 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:42:03 ID:ftMgmWug0: このタイミングで荒らしがスレ立てか
707 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:44:10 ID:IfRucEcQ0: 荒らしじゃなくて中佐だ
708 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:45:22 ID:irJ.fn4.0: 中佐をどう見るかは人によるかもしれないけどね
でも修羅場だった去年の4月頃を支えた1人でもあるんだ
709 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:46:09 ID:ftMgmWug0: 荒らしじゃないか
710 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 22:51:13 ID:8IgxRoMc0: 中佐ともてはやされるまえはただの一人のスレ立て職人だったんだよなあ・・・
711 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 23:06:37 ID:XB6g2Z2E0: 少し考え事してるうちに次スレ立ってたよ…。

>>698
>>700
やー、そしたら現状維持しか残りのカードが無いじゃないですかー。
いいアイデアください。というか、これはそもそも補足説明ですけどね。
盛大に叩かれるのは告知の方だし。

>>699 >>702 >>703
したらばは変な所ですねぇ。
シベリア超速報は規制なし、了解。すっかり忘れてました（笑）
P2は真面目に排除しようとすると膨大な手間です。チェックは省略して良いでしょう。
規制になっても不人気で、総数がかなり少ないことは末尾Pが少ないことでも明らかですし。
712 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 23:27:40 ID:vZCCI4VwO: 水を差すようで悪いが、自分が彼だとしたらどんな行動をとるか考えてみた
その中で一番効果的なのは
>>900を奪取、初心者のフリをして次スレをなかなか立てない
そこで他の回線を使い爆埋めする
その後>>980などギリギリで立てるか、もしくは1000まで立てないでおく
そして他の職人に立てさせた上で遅れてスレを立て、意図的に重複させる

これで現状維持の方がいいね、と誘導できるなあとオモタ
713 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 23:37:14 ID:tI2L56Vw0: まあ普通に考えればそうするのも手だな。おそらく同時並行で>>900に試験移行したことをずっと言い続けるだろうな。
714 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/08(火) 23:45:21 ID:LPPMCnhI0: >>950までに次スレが立たない場合は、「最初に宣言した人」が立てること。
そこのところをはっきり告知したほうがいいですね。
>>900が立てられないと判断されたとき、宣言者に意思表示して貰った上で次スレを立ててもらえば、
問題が起こったとしてもダメージは少なくなると思います。
715 ：430：2012/05/08(火) 23:53:26 ID:v/4bJbHo0: 纏まりかけているところ長文失礼します。
キリ番変更案自体は以前から出てるものだけど、
やはり急浮上した感のある「すぐに立てに行く」というのは引っ掛かるので、
上記を削った>>430くらいの縛りの案も選択肢に入れて欲しい。

理由
・短期的な荒らし対抗策的ニュアンスが感じられ、
　荒らしVS反荒らしなんて構図でテンプレを変えれば火種を引き摺る事になる。
・テンプレ改変は、あくまでスレ運行の中長期を見据え、且つ簡潔で広く補える文言が妥当。
・アニメスレの現テンプレは長期的に形を変えながら現在に至るもので、意外とよく出来ており
　目先のトラブルなどで短絡的に表現をいじるのは危険。
　（表現ていうのは絞れば絞るほど穴が出来やすい）

（現時点で）思い当たる穴
＞『次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。
＞もしくは>>950までに立たない場合は「最初に宣言した人」が～』
・この場合、>>900が>>950直前まで宣言しなくとも、例えば>>949で宣言後すぐ立てれば
　当該テンプレの要項を満たしているとも取れるけど、どうだろうか
　不備が認められた場合>>446さんが補足された1行目の様な文言を付け加えるのでしょうか？

それと、放送時から現在に至るまでスレ立て職人さんには本当感謝してるだけに、
「すぐに立てに行く」という表現自体命令的で個人的に好ましくないです。
代替案としては「速やかに」くらいが妥当かと思うものの基本不要だと思ってます。
代替案2としては、現状維持または>>430の付帯事項として
「スレ立ては速やかに、そして新スレが立つまでは減速進行」の様な一文を”準テンプレ”として置いておく。です。
716 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 00:04:36 ID:kBb/22hk0: むしろ、「最近はスレ立てができない場合も多いから、キリ番を踏んだら早めに立ててみるのがお勧め」
ぐらいが無難かと
717 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 00:08:20 ID:v9ByrgJM0: スレ立てしてた人を悪く言うわけじゃないけど、●持ちで余裕があるから踏んでから>>○○で立てますってのが悪い意味で慣習化しちゃったのかもね
その人たちに頼りすぎてたからスレは必ず安全に立つものと勘違いしてしまっている
718 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 00:14:01 ID:gD8v0bSQ0: 今は極一部だけど放送当時はｲｷｵｲｶﾞｰが凄かったからね
それでスレが荒れる事を考慮して当時の人達はやってたんだけど
今はその人達に責任被せて「前からこうだったから現状維持でいいじゃないか！」ってなってる
挙句「職人がこうやってたから」「とか「職人がこうやってたせいで」って言われるようになっちまったな
死人に口なしだわ
719 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 00:25:13 ID:VuSa30U.0: >>715
現行スレの該当部分です。
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
　「最初に宣言した人」が立てること。新スレが立つまで減速進行すること。

つまり、>>900を踏んだ人からの応答が>>950までなければ、
「最初に宣言した人」が次スレが立っているかどうか確認した上で代行という形になるかと思います。
減速進行についても言及されています。

あなたが仰るのは、>>900-950のあいだで>>900からの応答があり、
なおかつ>>950までに次スレが立たないといった場合ですよね。
この場合速やかに>>900に現状の報告を求め、応答がなければ上と同じ手順で代行が行われる。これが理想です。
確かに言葉をより適切な表現にした方が安全になりますね。
アドバイスありがとうございます！
720 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 00:56:50 ID:ziHQMTEU0: >>715
とりあえず、私が把握してる確実なところだけお答えします。以下>>693よりコピペ

今回の改正において特に重視された点は850か900かではなく、「すぐに立てに行く」ことであり、
その点について異論はほぼ無く、投票時も反対はゼロであったことをお伝えしておきます。

「すぐに立てに行く」とは、>>1の前スレ部分を更新したものだけでも良いので、まずは立ててみるということです。
これは「立てられなかった事故」や「踏み逃げ」、「立て予告よりも遅いスレ立ち」を防止したい観点からです。

荒らし対策以外に「立てられなかった事故」も防ぎたいのです。
本当は「すぐに立てに行く」とまとめず、上記二段目のようにもっと細かく書きたいところです。
これは今回改正のキモです。賛同者が反対者より圧倒的に多い以上、外す方向を検討していません。

もし命令口調に感じられるのであれば、「すぐに立てに行ってください」でも良いかと思います。
ただし、
＜旧850＞
・次スレは>>850が宣言してから立てること。立てられない場合は「一番初めに宣言」した人が次スレを立てること。
＜現900＞
・次スレは>>900が宣言してからすぐに立てに行くこと。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
　「最初に宣言した人」が立てること。新スレが立つまで減速進行すること。

となっており、ずっと前から同様な口調なのではないかと思います。詳しく調べてはいませんけど。
また、職人さんはそこまで細かいことを気にするとは思えないんですが…。
721 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 01:51:23 ID:zG14S4jI0: ﾎﾟｲｰ（ ´∀｀）ノ　⌒　─〇
722 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:01:01 ID:QswF4ZYM0: うーん、どうしたものか...
あの台詞と同一の心境
723 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:07:05 ID:gD8v0bSQ0: 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 01:51:36.05 ID:8MYxshnS0
したらばの意見で次はシベリアで多数決をやるらしいから
他に方法のある人は今のうちメロンなりしたらばなりで提案を出して下さい

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 01:53:33.91 ID:BnVDZWXf0
>>49
あんなゴミ溜めの意見なんてどうでもいい
3人ぐらいが書き込んでるだけだろｗ

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 01:55:31.00 ID:eRUoEbT10
シベリアで多数決やっても同じだと思うけどね
フシアナして本スレでやったほうがいいような

違法な手段使えば個人特定出来るっていうから俺はパスだけど

もう今後exでIP表示させてやろうがシベリアでやろうがテンプレ議論の結果が通ることは無いだろうね
どこまで言っても「どうせ数人、数十人の意見だろ。本スレで出た結果じゃないと意味が無い」で終わり
肝心の本スレは「本スレで議論するな。専用スレでやれ」
仮に本スレで決議を取れたとしても後出しで「本スレだって時間帯によって人も変わるだろ？そんな一瞬の意見が通るかよ」で戻される
それで「次スレさえ立てばいい。本スレ荒らすな」で現状維持でずっとこのままだろうな
まぁ荒らし相手によくやったよ。だからもう諦めなって

どっちでも良いから本スレに荒れる話題出すな≒とりあえず現状維持派が本スレの再多層で
図らずとも>>850がスレ終盤で次スレを立てるのが良いって考えの勢い厨の荒らしと利害が一致してるんだから
わざわざ専用スレ立てて真面目に議論やってる君たち『少数派』はどうすることも出来ないよ
724 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:15:26 ID:kwkbUB8k0: 一人なのに最多層なのかｗ
725 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:18:39 ID:8ebbbUds0: 現状維持と言うより、「荒れないならどっちでもいい」が正しいんじゃないかな
726 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:19:02 ID:AtDYcfts0: まあこの自演君が常駐して850取って950で立てるならそれはそれでいいのかな。ばかばかしいが。
727 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:31:05 ID:02hiFm2.0: とりあえず、exの方に一本化しないか？
シベリアに関してはまたそこで向こうと検討しよう
728 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:31:50 ID:gD8v0bSQ0: >>724
本スレは「次スレが立てばどっちでもいい。とにかく荒れる話（テンプレ議論するな」が最多層で
現状維持派の荒らしと「テンプレ改変案を出されたら困る」って点で利害が図らずとも一致してるってこと
どうしようもないんだよ
729 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:33:34 ID:ziHQMTEU0: >>718 >>723
いろいろお詳しくて勉強になります。
それと、すごい分析力とまとめですね。明晰でうらやましい。ヲチの方ですか？
きっと本スレ民（我々と反対派と中沢君で構成）が疲弊することを気遣っての言葉だと察しますが、
たぶんもうしばらくは杏子の心境だと思います。
「バカと思うかもしれないけど、～それを確かめるまで、諦めたくない」

まあ原典によればこのあと相手を道連れに自爆しちゃうんですけどね（笑）

>>724
まどか見てないんですか？一人なのに「どこにでも居る概念」は常識ですよ。
730 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:37:48 ID:gD8v0bSQ0: >>729
良くわかったな。明日俺が道連れになるわ
このままじゃどうしようもないしね
850と900のどっちになるかはわからないけど、即立てについては今以上に至急決めないといけない状況になるだろう
731 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:38:08 ID:YcAXZXKY0: 複数ID使ってる奴は何故口調を変えないんだろうな
あれじゃバレバレだろうに
732 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:44:53 ID:ziHQMTEU0: >>727
メロンではシベリア投票などは検討してるんですか？
こちらは今のところ事前調査程度ですが。

>>730
やっぱりね。
じゃあ怒ってたと言っておいて下さい。
そちらのヲチもどきさんに、何度か○ン○認定されていたと！！

え、至急とはどういうことですか？
733 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:47:01 ID:02hiFm2.0: >>732
検討はしていないけど、個人的にはメロンの方にテンプレ論議は一本化したほうがいいと思うんだ。
まあ彼曰く外部サイトらしいいからここ。なるべく言い訳を潰して行かないと。
734 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:48:41 ID:QswF4ZYM0: >>730 とは違う観点かもしれませんが、
今回の件で、正直かなり思い切った決断を早急にする必要が出てきていると思います。
735 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:49:31 ID:ziHQMTEU0: >>733
了解です。
去ることを呼びかけます。
736 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:51:27 ID:gD8v0bSQ0: >>732
良くわかったなってのはこの一文だよ
＞まあ原典によればこのあと相手を道連れに自爆しちゃうんですけどね（笑）
俺が自爆してどうにかするよ。荒らしの思い通りになるのはもう本当に懲り懲りなんでな
あとｦﾁｽﾚは覗いてるけど書き込んではいないぞ。どっちかっつったら俺もｦﾁされてる対象だし
737 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:53:12 ID:02hiFm2.0: とりあえず今は極端に動かんほうが良いよ。
外堀がしっかり埋まって正当性が確保できたらいかようにもできるさ。
そのためにはしっかりとした結論を出すことが先だよ。
738 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 02:54:08 ID:8ebbbUds0: ひょっとして中佐？
739 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:02:36 ID:ziHQMTEU0: >>736
えぇー。

みなさん、
あの、自分も一時は音頭を取ろうとした者なんですが、いかんせん頭が悪くて。
今どういう状況で、今後どう進むのか、どうしたら良いかは分かりません。

ただ、いわゆるたくさんの「名無し」の方が各所でこちらの数十倍動いているのは感じていました。
皆さんの気持ちを感じました。

でも今このような事態において、皆さんが何をされるのか想像つきません。
よくわかりませんが祈ります。
740 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:07:21 ID:AtDYcfts0: もうルール(テンプレ）はしばらく変えずに、有志だけで運用（即立てor900-950）で統一してはどうだろう？
そして彼は完全に無視しよう

。。。あれ、これじゃ現状維持か
741 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:07:49 ID:gD8v0bSQ0: >>738
中佐ではないですにゃん
742 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:13:13 ID:ziHQMTEU0: >>734
あのセリフって…
「一緒に居てやるよ」じゃないでしょうね？
思い切ったとは？
言わなくても結構ですが。
743 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:16:35 ID:QswF4ZYM0: >>740
某所で似たような事が「言われています」が、
現状ではまだ、コンセンサスが得られないでしょうね...
それが得られたなら、>>850に戻ることは無かったでしょうし...
744 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:19:58 ID:gD8v0bSQ0: とりあえず>>733を急いだ方がいいでしょ
どっちにしてもここの議論は総スカンする気なんだから
にここの住民が全てあっちに移動して、再度決議を取ればいい
現状のexの議論スレじゃ、一つ一つの案を出すことはあっても決議を取ろうぜってところまで話が進んでないしね
シベリアの件についてはexで再度結論が出て、なおかつそれすら却下されてからでも遅くはない
745 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:22:35 ID:ziHQMTEU0: 職人さんにもいろいろいらっしゃることを今回知ったばかりの私。
今回スレ立てした方はすごく律儀だし。

>>744
exですね。分かりました。
われら烏合の衆が合流します。
746 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:24:31 ID:QswF4ZYM0: >>742
あ、深くは考えないで下さいw
「一緒に居てやるよ」が近いかもしれませんが

まあ、切嗣みたいな働きは期待しないで下さい、と言って誤魔化してみる
747 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:26:11 ID:QswF4ZYM0: 無力ながら私もここから落ちます
748 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:29:56 ID:ziHQMTEU0: >>746
想像つきません。
私は知らないほうが良いこともなのかも。

私はずーっといくつかの超過疎スレに常駐し、そこでスレの世話をしてたけど、
まどかスレは巨大過ぎてなんだか分かりませんよ、ホントに。
749 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 03:31:24 ID:ziHQMTEU0: >>747
どうかご無事で。
750 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 05:27:54 ID:NVyAJVDg0: このスレは終了ですね。
751 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 13:07:57 ID:wpGtXDp20: >>1-750
☆業務連絡
==============================================================================
アニメサロンexのテンプレ議論スレへ合流・一本化し、そこで議論するように促されました。
>>727 >>733 >>744

ようするに、2ｃｈではないここで議論し出した結論は絶対に受け入れない、
そういう方々がおられるからです。
なので、今後テンプレに関する意見は、あちらで発言するようにお願いします。

また、今後の本スレでのテンプレ議論スレへの誘導はアニメサロンexのみにしてください。

[アニメサロンex] 魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
==============================================================================

ただし、メロンexではテンプレ議論と言うより荒らし対策室になってる…ような？
あと、シベリア投票についても少～しだけ検討されている模様です。

残務処理というか、こちらのメンバーで何か相談したいことがあるかもしれないので、
今後もこちらは一応見てます。 by ID:ziHQMTEU0 ／ ID:XB6g2Z2E0
752 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 21:06:02 ID:kwMCmUMM0: アニサロいくのか・・・
規制で書き込めないっつうのに・・・
753 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 21:06:32 ID:02hiFm2.0: >>752
済まない。
754 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 21:07:02 ID:8ebbbUds0: 一応目は通してる人はいるんだし、規制かかってる人はこっちに意見投下しておけばいいんでね？
755 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 21:16:07 ID:ZIKBM.vk0: ここに立てた理由の一つは「規制の人もいるから」なんだけどね
意見あるなら俺も転載くらいはするよ。細かい点で齟齬が発生するといけないからコピペになると思うけど
756 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/09(水) 22:42:20 ID:VuSa30U.0: 皆さん連日お疲れ様です。
アニサロexへの移転了解です…というより私も規制されてるので、
出先からここで出た意見をまとめてあちらに投下しておきました。
軽率な行動だったでしょうか？だとしたら申し訳ありません…
ここでは引き続き規制民同士、意見を出しあっていきたいと思っています。
757 ： ◆N.dsW2.6BQ：2012/05/09(水) 23:29:24 ID:ziHQMTEU0: >>756
大仕事ご苦労様です！
いやいや、まとめすんごくGoodでしたよ。
長丁場になりそうですから、あせらずやっていきましょう。

というか、規制民のことは心の片隅にもなく忘れてました。すみません。
自分も先月まで、久々の大規制の被害を受けてたのに…。

ところで、ちょっとトリップ付けてレスくれませんか？
今後、誰だかわからなくなるといけないので。しばらくの間だけでもいいですから。
758 ： ◆tJb8TEwtdI：2012/05/09(水) 23:32:00 ID:ziHQMTEU0: あら、このトリップ使われてるな。変更します。
759 ： ◆eer0Zv1Fc.：2012/05/09(水) 23:38:59 ID:ziHQMTEU0: また使われてた。再度変更。
こういうサイトでチェックしないとダメだね。
http://onigiri.s20.xrea.com/trip/trip.xcg
760 ： ◆7ijQ1pr3Hk：2012/05/09(水) 23:51:49 ID:VuSa30U.0: リンクありがとうございます！
これってチェックして一件しか出てこなかったらOKなんですか？
761 ： ◆eer0Zv1Fc.：2012/05/09(水) 23:57:39 ID:ziHQMTEU0: そのトリップは最悪です。#21250630ですね。
えーと、そのサイトでためしにトリップを出してみて、
出てきたのをググるんですよ！
それで検索結果に出てこなかったら使ってOKです。
762 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 00:03:41 ID:rTsq3.co0: ワロス
了解です。今日中になんか見つけときます！
一億通りしかないからすぐ埋まりますもんねｗｗ
763 ： ◆eer0Zv1Fc.：2012/05/10(木) 00:05:25 ID:Za85auSc0: いや、出来たらそれだけでも今お願いしますぅ。
ぜひぜひ。
764 ： ◆eer0Zv1Fc.：2012/05/10(木) 00:09:09 ID:Za85auSc0: トリップには漢字も使えますよ！
漢字は半角2文字分ですので、4文字まで。
765 ： ◆Nm1bdLtZAM：2012/05/10(木) 00:13:01 ID:rTsq3.co0: なんか結構楽しいですね。
でもいきなり自爆なんて、穴でも掘って埋まってますぅ…
766 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 00:16:47 ID:cQUaW9MI0: 確かにこの板はしたらばだが、このスレはテンプレ議論スレだ
馴れ合いスレじゃねーぞ
767 ： ◆eer0Zv1Fc.：2012/05/10(木) 00:18:33 ID:Za85auSc0: ありがとうございます。
合格です。
こうしないと、最悪「知らずに荒らしにゃんと同じトリップ使ってた！！」
みたいな事故が起こるんですよ。
ところで、専ブラは使ってますか。私はライトユーザーなのでp2で済ませてますが。

>>766
失礼。ちょっと彼をつかまえたくて。気を付けますよ。
768 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 00:46:28 ID:rTsq3.co0: >>766
すみません、ちょっと調子に乗りすぎました。

専ブラは導入しています。
本スレやメロンの方針は出来るだけ即立てすることですが、
それを定着させるまで相当な期間続けない限りただの時間稼ぎにしかならないのが難点です。

メロン用のまとめの作成はいい目覚ましになりました。
今後はリスク管理をしっかりした案を作ることを目標にします。
769 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 00:57:53 ID:Za85auSc0: 専ブラ了解。
この即立て作戦はどうなるか先が見えないので、当面様子を見るしかないでしょう。
トリップは要所で使ってください。忘れないように気を付けて。
770 ： ◆Nm1bdLtZAM：2012/05/10(木) 13:56:31 ID:LlE9zwmg0: お疲れ様です。
色々と検討したうえで、一つ重要な報告を。
言うまでもなく、今回のスレ立て議論で本スレ住民は疲弊しています。
正直な話、今週中にはカタをつけないとこのままグダグダになるのは目に見えています。
そこで、性急だと言われるかもしれませんがシベリア超速報での投票を今週末に実行する方向で考えています。
先日は検討のみとお伝えしましたが、現状を見る限り必要と判断しました。

その場合、金曜日中に本スレに告知というのがリミットかと思われます。
理由は、土日に渡り告知しないと知らなかったetcの意見が出る可能性が高いためです。
現在考えているのは今日中にメロンに案を投下、金曜日に本スレで告知、土日に渡り告知を続けるというものです。
そこで、本スレに投下する草案を作成しました。
これから投下します。
771 ： ◆Nm1bdLtZAM：2012/05/10(木) 13:57:00 ID:LlE9zwmg0: 初回告知用

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

皆さん、こんばんは。
>>1のスレ立て関連の記述について、重要なお知らせです。

先日、したらばのまどか避難所・テンプレ議論スレにて、
>>850即立て案・>>900即立て案についてそれぞれが支持する理由を付しての投票を行いました。
その結果、>>850が12票、>>900が22票。
>>900を踏んだ人が速やかに次スレを立てる、という案が支持されました。

しかしその後、2chとは別の掲示板であり、
加えてIDを変えることで多重投票を行うことの出来るしたらばでの投票結果は
信用できるものではないといった意見が本スレで散見されました。

そこで今回、シベリア超速報での投票を企画いたしました。
シベリア超速報は2ch内の板という条件を満たし、なおかつIP表示制を採用しているため
今回の投票方法ではID変更による多重票を作成することが不可能です。

投票日時は5月13日（日）を予定しています。

なお、この結果をもって本スレの総意とします。

以下、詳細となります。

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772 ： ◆Nm1bdLtZAM：2012/05/10(木) 13:58:24 ID:LlE9zwmg0: 定期告知用。改変して>>6に突っ込むのもアリです。

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◆概要◆

シベリア超速報にて>>1のスレ立て関連の記述に関する投票を行います。

今回の投票では、現状維持・>>850即立て・>>900即立てという三つの選択肢が用意されています。

開始日時は5月13日（日）、21:00～となります。

場所は2ch・シベリア超速報。IP表示制のため不正は不可能です。
投票・確認専用にスレッドを新設いたします。案内は投票開始15分前から行います。

◆重要◆

投票期間は21:00～22:00。指定されたレス番号にアンカーを付けての投票です。
この期間外の投票については申し訳ないのですが無効票とさせていただきます。
また、同一IPからの多重投票は1票として扱わせて頂きます。

22:00～23:00の期間は、IP変更による不正が行われていないかの確認期間となります。
投票期間内に該当スレッドに投稿された方には、お手数ですがこの期間内にもう一度投稿して頂きます。
投票期間内の投稿者のIPと、確認期間内の投稿者のIPが一致しないものは、無効票とさせて頂きます。

23:00～は、公明正大な態度を以って我々集計人が投票結果を集計します。

◆注意点◆

シベリア超速報はIP表示制を採用しています。
そのため、人によっては固定IPを晒すことになるなど、人によりリスクの大きさが異なります。
やはりIPを晒すのには気が引けるという方は、無理に投票に参加していただかなくて結構です。
しかし正確な現状を把握し、この議論を円満に、そして早期に終結させるためにも、
皆様のご参加をお待ちしています。

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773 ： ◆Nm1bdLtZAM：2012/05/10(木) 13:58:54 ID:LlE9zwmg0: 以上です。また夕方に戻ってきます。
774 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 14:11:52 ID:tnKVM4pc0: もう活動止めたら？
775 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 14:31:12 ID:zpIs0fjk0: とりあえず、また故意に問題起こされるようなことが無ければ
しばらくは踏んだら即立てを黙々と実行するだけでいいと思うよ
776 ：はりー41：2012/05/10(木) 14:49:21 ID:pKLKQg5w0: ちょっと待ってください、性急過ぎます。
ちゃんとした投票はそんなに簡単じゃありません。
現状では投票自体がグダグダになります。
まだ未解決の部分もあります。システムも作らないといけません。
今は踏みとどまってください。何度も言ってる通り、あわてないで。

今は有志の方の850即立て作戦にお任せしておく時期だと思います。
とにかく今週末はあきらめてください。
私も別の投票方式とか、総合的なプランとか、考えています。
今夜相談しようと思ってましたので、早めに出てきます。
777 ： ◆qyHEEUB20A：2012/05/10(木) 14:53:24 ID:pKLKQg5w0: 自分まで慌ててトリップキー晒しちゃったぜ。
これに変更。
778 ： ◆Nm1bdLtZAM：2012/05/10(木) 18:34:55 ID:M9KHC7S20: >>775,776
了解です。冷静さを欠いた発言でした。
申し訳ありません。
779 ： ◆qyHEEUB20A：2012/05/10(木) 20:53:11 ID:Za85auSc0: >>778
こんばんわ。今は頼もしい方々の活躍を見守りましょう。今なんか騒動が起きてるけど…。
私も今後のプランの案をいくつか考えたんですが、うまくまとめられなくて。
すごく長くなってしまって分かりにくい。しかもたぶんこれ見て怒り出す人も居ると思うし、
叩き台として出すのもためらってます。
それで、文章まとめが得意なあなたに先に見て欲しいんですが。お願いします。
下記のサイトでトリップキー「#********」を入れると見れます。
ttp://asi.la/tool/tripu.php/tripu.php?mode=m
＃まあ私もかなり無理のある案だとは認識してますんで…。
780 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 20:58:27 ID:wpNeFZPU0: >>990で立てるとか踏み逃げ荒らしだろ
さすがに本スレ住民に総スルーされてたけど

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2012/05/10(木) 20:14:33.13 ID:BXya4Pqy0(3)
ほむ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2012/05/10(木) 20:15:36.09 ID:BXya4Pqy0(3)
遅いので>>990くらいに立てるね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2012/05/10(木) 20:35:04.32 ID:BXya4Pqy0(3)
立てますよ
781 ： ◆Nm1bdLtZAM：2012/05/10(木) 21:04:25 ID:rTsq3.co0: ただ今帰宅。本スレではすでに即立てが定着してるようですね。逸ってしまい本当に申し訳ないです…

>>779
了解しました。今から読ませてもらいます。
ところで別件なのですが本スレ避難所でIDを変えて荒らしてた人、全部同一人物だったそうです。
管理人さんが対策してくれたそうなので安心して議論できますね。
782 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:04:52 ID:wpNeFZPU0: 多分即立て批判してる人たちは>>960～>>990に立てるのがいいと思ってる

重複やスレが立たないリスクを負っても次スレとの間が開くのが嫌なんだろうけど
やはり>>900即立てが折衷案としてベストだと思う
(>>850だと早すぎだけど>>970だと遅すぎだから)
783 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:07:21 ID:Za85auSc0: >>781
わかりやす過ぎて不気味ですよね。
次スレでも何か仕掛けて来るんだろうか。
それにしても、皆さん行動力あるなあ。
784 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:10:57 ID:Za85auSc0: アンカー間違えた>>780ね。

>>781
おかえりなさい。ちょっと見てください。
おお、そうなんですか、それは良かった。
785 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:16:18 ID:cQUaW9MI0: >>780は荒らしにゃんだな
今はけいおんスレの方が賑わっているみたいだし
まどかスレの方はここ数日名無しで書き込んでるし、最近いる荒らしと図らずともやり口が似てるから判別しずらいな
786 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:18:53 ID:Za85auSc0: >>785
荒らしにゃんってこんな陰湿な荒らし方するんですか？
787 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:19:47 ID:zpIs0fjk0: 荒らしにゃんは名無しで荒らしてる時もあるよ
788 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:23:40 ID:rTsq3.co0: >>784
私も元々避難所民なので…こんなところで自治厨行為をしてることからお分かりかもしれませんが、
最初は自分も必死になって一人で通報してましたｗ
でも管理人さんがいないのかと思って折れかけてました…
メールを送ってくれた方には感謝ですね。
789 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:23:51 ID:wpNeFZPU0: 本スレで議論は荒れるだけでやらないほうがいい
ここやメロンで議論を詰めておいて次にまた問題起きたときにでも投票して決めたほうがいい

スレ立て職人さんにお願いして出来るだけ即立てしてもらえるようにすることと
議論をやってるという告知をするくらいで今はいい
790 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:58:54 ID:cQUaW9MI0: >>786
陰湿っつか大体こんなもんだぞ
最近はAAで850狙う率が多いから前よりは分かりやすいし
職人がちゃんと特定して代行してくれてたからギャグに見えるだけで

800 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:37:08.16 ID:CE3R4aKd0 [1/5]
マミマミ

878 名前：800[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:43:37.28 ID:CE3R4aKd0 [2/5]
じゃ次スレ立ててくるです

921 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:49:08.15 ID:CE3R4aKd0 [3/5]
>>910
特に泣くとこ無いよなｗ
ループで泣けたのはひぐらし最終回だけ

945 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:51:34.62 ID:2D+umsdZP
>>921
次スレは？

950 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:52:22.01 ID:CE3R4aKd0 [4/5]
>>945
今立ててる
791 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 21:59:25 ID:cQUaW9MI0: 949 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:52:14.08 ID:pmOLr0Q/0 [10/13]
それじゃ、そろそろ>>800=>>878=>>921の代わりにマミさんと次スレを立てて来るよ！

952で次スレが立つ

962 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:53:42.59 ID:5HNgDLDK0 [1/2]
重複のヨカーン

968 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 00:54:14.00 ID:pmOLr0Q/0 [12/13]
>>962
>>950は立ててると言いつつ、まだ>>1すらできてない
というか、多分荒らしにゃん

969 名前：荒らしにゃん[] 投稿日：2011/03/22(火) 00:54:14.10 ID:CE3R4aKd0 [5/5]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　　　　　　　　　　　　　　　´::::::::::::::::::::::｀丶　=､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-
　　　　　　　　　　 .:::::::::/:::/:::::::::::::::::::::::::::＼:::::ヽ-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三
　　　　　　　　　 /::::::::/::::::::::::/:::::::::::}: l:::::::::::::::iハ,シ彡.　''ﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　　
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　　　　　　　　　Vi:::::i:|:::|　|::ハ::::/　ィんiﾊ∨::::::| ,ｲ,: l!.　.j! 　　ﾄ、　
　　　　　　　　　∧:::从::lｲんiﾊ∨ 　弋:ソ '|::::::::/,/ :'　　　　　':. l ヽ　　　　　
　　　　　　　　　|:::::::::ﾊ小弋:ソ　　　　　､､│:::　ll　　　　　　　　ﾞ': ﾞi　　　　>>952
　　　　　　　　　|::::::Vﾍ∧　､､　　′　　　 |:::::::|:ll　　　　　　　　 'ﾞ　!
　　　　　　　　　|:::::::ﾊ::::::::ｉ:、　　ﾏ::ﾉ　　ｲ|:::::::|_,ヽ　　　　　　　　ﾘ　　　　なんで800踏んで無いのにスレ立てたですか？
　　　　　　　　　|:::::::| l::::::::i个ト,､　　 . イ＼|:::::/i/ 人　　　　　　　/　　　　　
　　　　　　　　　|:::::::|八::::::ｉ:|ﾉ^八｀´／　　|イi:ｉ|.:｛::.{{`ー　　_...イ｝　　　　　壷でスレ立てるしか人生の楽しみ無いですか？
　　　　　　　　　|:::::::| __＼/｢::｛.　｀)く.　　ﾘ::|:i:ｉ|::.::Vい、＿_／//
792 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 22:07:58 ID:Za85auSc0: >>787 >>790
そうだったんですか。
最近の比較的人畜無害な荒らしにゃんしか知らなかったので。
昔は悪質な荒らしだったんですね。
793 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 22:12:19 ID:3UdhQOpQ0: つか管理人生きてたのか
震災後のレスが見当たらないから最悪の状況を考えてた
794 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 22:43:14 ID:rTsq3.co0: ちょっと気になることがあります。
メロンの方を覗いて来たんですが、なんかシベリア投票案が出てきています。
向こうの人も見てるであろうここで意見を出したのはわたしの不徳の致す所です。
足並みを揃えないと歯車が狂ってしまうのですが、どうすべきでしょうか？
795 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 22:50:07 ID:cQUaW9MI0: あっちでシベリア案を出したのってこっちの住民じゃなかったの？
てかこっちの住民は規制入ってる人以外はあっちに合流したもんだと思ってたが勘違いだったか
あっちが本気でシベリアにスレ立てて投票するっていうならここの住民も（IP表示されても良いよって人は）投票して良いと思うが
796 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:00:15 ID:Za85auSc0: >>794
えーとその前に、見てもらえました？
797 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:14:09 ID:rTsq3.co0: >>796
すいません、>>779ですよね。もちろん見させて貰いました。

その上で言わせて貰います。
先に謝っておきます。申し訳ありません。
ですが、これは少し複雑すぎる気がします。
これを持ち出すと議論が終わらなくなる可能性があります。
それに、荒らしの餌を増やすことになる可能性も考えられます。

投票すら出来そうもない、といった場合にはこれも有効なのかもしれませんが、現状ではどうでしょうか。
すみません。私の考えはこんなところです。
798 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:18:43 ID:Za85auSc0: >>797
了解です。自分でもブッ飛び過ぎかなと思ってましたので。それは封印することにします。

まだ投票の方式には改良できることがあると思ってますので、そっちの方を考えます。
具体的には普通の板、もっと言えば本スレで投票できないかと考えています。
シベリアでやると、数日に渡って投票できるメリットよりもIP丸出しを嫌って参加者が少ないという
デメリットの方が大きいんじゃないかと思えてきたんです。
799 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:27:00 ID:Za85auSc0: >>798のつづき
もともと２回投票方式はIDが出る普通の板でどうやってID変えを防ぐか、という発想でした。
当初、シベリアで議論するか～？という流れでシベリア投票の話が出たため、私は
「投票ならシベリアのみ」と錯覚してました。>>486 >>488でも指摘されてたのに気付かなかった。
投票期間が一日で良いならIDでも用は足せるわけで。

それで、本スレでまどか話をさまたげずにどうやって投票するか？
そこで荒い提案なんですが、名前欄を活用してはどうかと。
つまり全員が「900即立て」とか「850無条件」とか「中沢」というコテハンになってもらうのです。
正確にはコテでなく投票期間内に1回だけ名前を書けばOK。
投票期間ですが、より多くの投票を集めるためには、QTW後の0:15～22:00、それとID確認として22:00～23:55とかにすると良いと思います
規制されてると投票出来ませんが…携帯とか使って下さい。。。

こんなのじゃダメかなあ？
800 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:32:24 ID:cQUaW9MI0: いつまで続くか分からんテンプレ議論を片付けるために一日だけ本スレには我慢してもらうってのは良いな。昔なら通じたな
けど今の本スレはテンプレの話になること自体を嫌うし、話を出すやつ自体を荒らし扱いするから難しいし、更に丸一日なんて耐え切れないんじゃないか
801 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:39:51 ID:Za85auSc0: >>800
丸一日というのは出来るだけ投票者を増やすための工夫です。
最大数でなくて良いなら、夜のみですね。
802 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:43:55 ID:rTsq3.co0: >>798
自分も今日突っ走ってしまったのに厳しい言い方をしてしまい本当に申し訳ないです。
確かにそうですね。2chの良いところは匿名性ですから、IPを晒したくない人も多いかと思います。
（もっとも、完全な匿名とは言えませんが。）

>>799
なるほど。「一日中変わっていないID」からの投票を有効票とする。

これは上手いですね。
これなら「本スレで議論はするな！でも最終的には本スレで決めろ！」という意見や、
「したらばは外部！シベリアはIPがでるから行きたくない！」、また「不正の可能性があるから信用できない！」
すべてに応えることができますね。素晴らしい案だと思います。

ただ一日中というのがネックです。相当荒れることも予想されるので。
加えて得票数の集計方法も考えなければいけませんね。
自分も根を詰めてこの案の検討を行います。
803 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:44:53 ID:cQUaW9MI0: どちらにしても本スレでの投票自体がまだ早い。何をどうやっても無効にされると思う
exの結論を待ってる人も少数ではあるが居るし、外堀を埋めてからでも遅くはない
だから先にexの方で>>799報告し、結果また「本スレ以外でした議論なんて意味無し」と言われた場合は本スレでやればいい
804 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:48:15 ID:fh/lSiV.0: 一日中変わってないIDってのはどうやって判別するんだ？
全員が日付変わった直後に書き込んで夜にも書き込むとは限らないし、ID変えて多重投票もあるんじゃないの
805 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:51:50 ID:cQUaW9MI0: >>804
投票時間とID確認時間が被ってないから多重投票は出来んだろう
投票時間も20時間あるんだからちゃんとID変わったの確認してから投票すればいいんじゃない
806 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/10(木) 23:59:28 ID:fh/lSiV.0: あ、理解した。俺の頭が足りなかっただけだわ
807 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 00:05:09 ID:MzUL31lg0: この案はシベリア案が行き詰まった場合の方法として検討してもらえば。
>>803
ええ、今は投票を持ち出す時期じゃないと思います。
ですから私も、もっとシステム詳細まで詰めてから提案しようと思ってました。
>>804-805
そうですね、IDが変わったことだけ気にしてもらえば大丈夫です。
もしIDが変わってない状態でフライング投票するとそれは無効になりますが、
もう一度投票してもらえば問題ありません。
もちろん重複して何度投票しても問題無いのはシベリアと同様です。

あと夜の確認投票の期間は実は23:55までとかでなくても良くて、
アバウトにQTW後までとかにしても大丈夫です。

だれかまとめてくれないかなぁ…他力本願。
808 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 00:25:39 ID:p5t8YOls0: もしかして昨日から遅く立てようとしてるのってここで道連れ云々言ってた人だったりする？
809 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 00:36:40 ID:juKYRmp.0: >>741
名前：名無しさん＠まどっち[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 03:07:49 ID:gD8v0bSQ0
>>738
中佐ではないですにゃん

>>785
名前：名無しさん＠まどっち[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 21:16:18 ID:cQUaW9MI0 [2/8]
>>780は荒らしにゃんだな

あれ・・・昨日と今日の>>850ってっもしかして荒らしにゃ（ｒｙ
810 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 00:38:55 ID:X/7LE7Vg0: 違うよ
にゃんはID変えないもん、確信はないけど
http://hissi.org/read.php/anime2/20120510/U0N2bUpJdkow.html
811 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 00:44:17 ID:juKYRmp.0: >>810
この人もID変えてなくね？
まぁ●持ちだから違うな
812 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 01:15:15 ID:B6zUpwTg0: ID変える荒らしが避難所に常駐してたってことは本スレにもいると思ったほうがいい
でもそれを証明する手立てがない以上どんなに話をまとめようとしてもID変えまくってまたゴネるに違いない
つまり、こっちがまともな頭持ってる以上もう無理。手詰まり
813 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 01:28:41 ID:juKYRmp.0: 諦めるのはexスレで投票して、その案が却下されてからにしろ
814 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 06:03:09 ID:HSQmov9o0: 君たちは、白黒はっきりつけることが目的となってるね。
しばらくはもう、本スレにこの件を持ち込むべきではないよ。
815 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 10:18:27 ID:juKYRmp.0: 一番重要なのは即立てで、これは早々に決めないといけないと危ないだろう
ちゃんと過去ログを読んでから来い
816 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 11:08:52 ID:CXlukCks0: 過去ログを読めば、正統性が分かってもらえるとでも思ってることが困る。
817 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 20:28:43 ID:TXAsS/e60: 850踏んだわけでもないのによく分からない子・・

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2012/05/11(金) 20:13:32.64 ID:1ju1FdUo0
850の間は踏み逃げしまくったるよ。　900にしたなら辞める
818 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 20:30:06 ID:TXAsS/e60: 荒らしにゃんもAAなしで850とるんだから
早めに立ててもらうにこしたことはない
荒らしにゃんかどうかはすぐには見分けがつかないんだから
早めに立てる方針なら対応できる
819 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 20:32:46 ID:TXAsS/e60: したらば嫌だからここで反対意見言わないって人が本スレにたくさん？いたけどあれ自演だよね
したらばだと管理人さんに同一IPで規制されるからしたらばにはこない

本当に分かりやすいｗ

かといってメロンにいいに言ってる形跡もない
あそこで自演して自分が好きなようにしたいだけなんだろう
820 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 20:39:35 ID:p5t8YOls0: >>819
いや、一応来てはいたよ
でも実際起こった問題には触れず駄々を捏ねてただけだった
821 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 21:14:19 ID:MzUL31lg0: IDが安定しないって、こともなげに言われても…。
一旦変わったIDがすぐ元に戻るなんてことあるのか？？？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336663635/826+843+847+850+853+939+946+964+998

この前スレ立て中にID変わった人と同じなのか、どんな接続環境なのかと問いたかったが、
本スレに居る人達がこらえているから我慢した。
822 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 21:29:12 ID:MzUL31lg0: >>799に、すでに述べたものも含めて、細かい案とか追加していきます。

■言い忘れてましたが、この本スレ投票方式は>>802で解説してくれてる通り、
「本スレで議論するな」、「本スレで決まったこと以外には従わない」、「フシアナ、シベリアはIP知られてイヤ」
という意見をカバーするためのものです。また、本スレ以外の普通の板でも実施できます。

・より多くの投票を集めるためには、
　1回目投票の期間としてQTW後に自IDが変わったことを確認して（または0:15:00頃）から21:59:59.99まで、
　それと2回目ID確認の期間として22:00:00.00～23:59:30.00に何らかのレスをする。（※QTW直前まで。）
・投票を最大数にしなくて良いなら、夜のみで投票とID確認を実施する。

・フライングでIDが変わる前に投票しても無効だが、IDが変わった後に再度投票すればOK。
・一般的な投票では、同一人による複数回投票はすべて無効にされるのが通例だが、
　今回は時間順で最後に投票されたものを有効とする。（間違えた投票をしたら、断りなく再投票してOK）

■投票の種類の案
名前欄に以下の文字が入っている場合を有効投票とする。（「現状維持」、「900即立て」などの投票も有効。）
・現状 . … 現状維持。850が宣言し、スレ立てタイミングの裁量権を持つ。
・ 850即 … 850即立て。850が宣言してからすぐに立てに行く。
・ 900即 … 900即立て。900が宣言してからすぐに立てに行く。
・ 900無 … 900無条件。900が宣言し、スレ立てタイミングの裁量権を持つ。

※中沢君や無効投票を減らすために工夫してみる。（国政選挙や地方選挙で採用されているやり方。）
・無 ........… 現状と900無に0.5票ずつ入る。（「無条件」等でも可。）
・即 ........… 850即と900即に0.5票ずつ入る。（「即立て」、「速立て」、「早立て」等でも可。）
・ 850 　 … 現状と850即に0.5票ずつ入る。
・ 900 　 … 900即と900無に0.5票ずつ入る。
他、なるべくアナログに解釈し、仕分けする。
823 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 21:30:36 ID:MzUL31lg0: >>799に追加。
■その他もろもろ。>>694を再考。
・携帯、スマフォ、P2等もカウントする。
・ IPが変わりやすい環境の場合、1回目投票を投票期限近くに行い、接続を切らずに2回目ID確認レスを推奨。
・ IDが変わってしまった場合は無効となる。変わったと申請されても対処方法が無い。
・投票数を稼ぐには、しつこいほどの告知が必要。前々日から200レスおきくらいで告知をしないといけない。
・避難所にもアナウンスしないといけないかも。

■今後の予定
これを実現するための具体的な集計手順と、使うツールについて考える。
手順が示されれば誰でも行えるようにする。
アナログな判断が可能な方法。
耐荒らし性も考慮。

「根拠は何だい？」
「集計よ！」
824 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 21:59:12 ID:MwmnJ5kY0: >>821
マジレス。
この前鳥付けてスレ立てしたのは俺。
この前はイーモバイルのemb3接続なのでかなり短時間で
ちょっとしたことでIDが変わっていた。

今回の人とは違う。
今回の状態は絶対にありえないとは言わないが、850前後だけ別IDが出現するとか
明らかに不自然かと。
825 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 22:03:04 ID:MwmnJ5kY0: あと、本当に自分の意思でIDを変えていてそれを隠しているという状態でもなければ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336663635/847,850
でIDが変わった時点でわかってるはずだし、最悪http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336663635/939
でわかっているわけなので、IDが変わっているが自分がスレを立てる人間であることを主張できていたはずだし
そうすべき事態だった。

そういうことをしていないということは・・・。
826 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 22:28:09 ID:Qac2AbaA0: いわゆるテンプレ変更派が自ら850を取り即立てるという行動に出た
これをされると勢いが出ず、さすがに今の状況では即立てをした奴を叩いたら荒らしとなる
対抗すべくID変えて850だけ取って本体の方でスレ立てました
827 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 22:35:54 ID:Qac2AbaA0: てかスレ立て中にID変わった人って>>153とか>>195とかじゃないの
828 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 22:45:18 ID:0flZLjOM0: ID変わりやすいんだったら酉をつければいいじゃん
829 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 22:46:19 ID:p5t8YOls0: 議論スレとかにいる人はだいたいそう思ってるんじゃないかと
少なくとも俺は同一だと思ってる
830 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/11(金) 22:56:36 ID:MzUL31lg0: >>824-827
昨日の第3019話の方ですね。乙でした！
きっとそのトリップ付けるやり方がID変わる環境では推奨される方法じゃないでしょうか。
e-mobile.ne.jpは規制されてるけど、emb3.ne.jpは大丈夫なんですね。

問題なのは、そう>>153の5月6日（日）の第3008話の人ですよ。
960ぐらい立て宣言で誘導が983の上、968の時点まで雑談してますからちょっと普通じゃない。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/anime2/1336220059/ID:H9xFmRYT0
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/anime2/1336220059/ID:kdT3dmxx0

その次の第3009話も970頃立て宣言で誘導が980なので微妙に危なかった。>>195ですね。
このときはID変わったことだけは言ってくれたけど。
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/anime2/1336236692/ID:grxOjixt0
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/anime2/1336236692/ID:E5AoPj/50

メロンexの416で指摘されてる人もおかしいし。変な人ばかり。どうなっちゃたんでしょ。
831 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 00:24:54 ID:GWyt82sQ0: 皆さんお疲れ様です。
少し論点がずれてきているような気がします。
荒らしは確かに存在するのですが、既にこの時点で問題はどう対処するかです。
>>823
この案を支持します。
IDを追い続けるのもそうラクな作業ではないと思うので、
集計には必死チェッカーを利用することを提案します。
832 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 00:39:00 ID:sGf/uQFQ0: >>831
そうですね。必死はかなり参考になります。
しかし、出来れば誰でも検証できる形が理想なので、そこら辺を考えています。
必死ですと、それこそ必死にIDを入れまくらないといけないので。
833 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 07:50:29 ID:eS0k7oNs0: 何が何でも投票に持ち込もうってってのはどうなの？

少々IDが変わろうと、ちゃんと立ってればそれでいいし、
そもそもテンプレ変更についての争いがなければ、
ちょっと変だけどまあいいや、で流せることじゃないか？
834 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 08:10:56 ID:U8TXrt9o0: テンプレ変更についての争いがなければ
ではなくて
荒らしがいなければ
なんだけどね、実際にいるから
835 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 08:41:48 ID:eS0k7oNs0: いるのなんていつものことじゃない…いても、
「荒らしがいるからテンプレを変更変更せざるを得ない」
なんてことはまったくないし。

荒らしはもともと色々いたけど、テンプレ変更しようとして、
その隙をつかれて荒らされたって状況じゃない。

やっぱりテンプレ変更でこれだけ揉めてなければ、
特に気にしなくていいんだよ。
836 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 12:52:27 ID:y9wbCLH20: いやいや
アレが早目に立てる人に噛みついてきたのがテンプレ改訂の動きが本格化するきっかけだから
837 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 13:14:38 ID:oLE1tOI.0: いくら噛みつかれようが次スレが立つこと自体には
結果的に全く影響が起きていない（重複してないし誘導が間に合ったこともない）から問題ないってことでしょ
838 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 19:40:00 ID:U8TXrt9o0: 本人くせえｗ
危ないkとが何回もあったしこれからも大丈夫という保証がないぞ
839 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 20:35:35 ID:BLDwTVqQ0: 前ぎりぎりで立てたときも別ID複数使って擁護してたし
（結果的に立ったのだから何も問題ないとかなんとか）
現状維持したいとか言ってるのは荒らし本人が自演してるだけだろ

あとしたらばは個人サイトだから駄目とかも複数ID使って自演してた
テンプレ現状維持も自演だろ

他のスレ立て人叩きやってるのもあいつだし980とかで立てるとか言う奴はあいつだ
840 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 20:38:38 ID:BLDwTVqQ0: あいつがあのスレで自演してると気づいてからほとんどスレに書き込まなくなった
そういう人多いんじゃないか？
あいつと見られるIDが最近スレの勢いが減ってるのはヲチスレの奴が悪い
アンチが悪い俺は悪くないとかわめいてたけどどう見てもお前が自演して他の
スレ立て人叩きまくったのが悪い
841 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 20:47:48 ID:Lt85k0TE0: どんな話題を振ってもあいつと話をしてるだけと気づいたら書き込む気が失せた
842 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 21:01:58 ID:oLE1tOI.0: またヲチスレみたいになってるな
843 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 21:02:25 ID:sGf/uQFQ0: 流せることだ、気にしなくていい、問題ないという考えの人が居るのも知っています。
ですが、現状のルールと荒らしに問題があると感じている人もたくさんいますので。
スレ速度とスレ立てタイミングがマッチしてないのでは？という話も数ヶ月前からあったりもします。

また、850付近からスレが立つまで緊張して見守り、時にはコメント・相談し、時にはすばやく行動する、
そういう人達がいてくれることによって脈々とスレが維持されています。
そんな彼らの中にもこの現状は看過できないと考えている人は少なくないのです。

「何が何でも投票」とは思っていません。必要となった際にちゃんとやれるだけの準備として研究をしてます。
あと、先日改正しようとしたことのご理解の助けとなるよう、ここの>>693もご覧ください。

==============================================================================
ご意見はなるべくメロンexの方へお願いします。そこの374～377にまとめがあるのでご覧ください。
規制されてる方はその旨を書いておいてもらえば転載します。

[アニメサロンex] 魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/
==============================================================================
844 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 21:16:56 ID:BLDwTVqQ0: スレの速度が同じくらいのけいおんが900でもスレ立てに支障なさそうなのに
まどかは850じゃないと無理ってことはないだろ

けいおんスレ住民には出来てまどかスレ住民に出来ないとかはない
845 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 23:12:09 ID:oLE1tOI.0: まぁ今の速度だけ見るとけいおんスレが6700、まどかスレが1900
これで>>900じゃきついってのはおかしいってのも普通のスレならすぐ通るのにな
QTWがあるからややこしくなる
846 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/12(土) 23:44:29 ID:dN8lC9pY0: スレ立てが絡んでる時は自重するってことができりゃ問題ないんだけどな
847 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/13(日) 07:36:48 ID:f1ihaVoc0: とうとうこちらでは、現状維持は自演とみなされるのか…
848 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/13(日) 09:56:01 ID:o7F0MWbc0: だれもそんなこといってないでしょ
荒らしが現状維持に拘ってる、それだけ
849 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/13(日) 12:51:07 ID:7RHLBJw20: 荒らしが荒らすからテンプレ議論が本スレで出来ない
結果ここやメロンで議論スレが立った

荒らしが荒らすから嫌になって本スレに書き込む人が減った

荒らしが他のスレ立て人に噛み付くからスレ立て人が減った
850 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/13(日) 13:17:39 ID:7RHLBJw20: 荒らし「850ですぐ立てるな　勢いが落ちる　もっと遅く立てろ」
荒らし「俺は970で立てる　勢いが大事だからな　重複しそうとか関係なし　俺はすぐ立てれるから」

「勢い落ち着いてきたし850から900に変えよう　ギリギリで立てる奴いて重複しそうだから即立てにしよう」

荒らし「必要なし　結果的に立ってる　今のテンプレでなんの問題もなし」
荒らし「ここで議論するな　スレが荒れる」

「議論スレ立てた　ここで話し合おう」

荒らし「そこで一生話し合ってろ　そこでの議論を本スレにおしつけるな」
荒らし「したらばは個人サイト　管理人が信用できない」
851 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/13(日) 16:30:18 ID:52orNy1c0: よくまとまってる
852 ：sage：2012/05/13(日) 20:17:42 ID:qzohtypo0: まあスレ立て人が勢い荒らしと同一人物かどうかは知らんが
議論スレのテンプレすら削除するわ980で立てるわでは
同じやつっていわれても仕方ないとは思う

900と間をとって940までに立ててくれると疑いも晴れるんじゃないかな？
853 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/13(日) 20:21:07 ID:qzohtypo0: メル欄だった
sage入れるとこ間違えた

テンプレは現状維持で
850取ったら930くらいで一旦今からスレ立てるって宣言して
940くらいで立てれば勢い荒らしはスレ立ててないって証明できるんじゃないか？

お互い歩み寄ればいいのに
854 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/13(日) 21:13:43 ID:o7F0MWbc0: いや、どうせ940ぐらいに立てるんならスレ立て人の時間拘束する点から考えて>>900でよくね？って話っしょ
855 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/14(月) 23:31:47 ID:XrRqHd0M0: こっちの意見は荒らしに問答無用で却下されるからせっかくメロンの方に引越ししたのに
なんか知らんがあっちでテンプレ変更について議論したら
「このタイミングで変更議論するのは荒らし」って変更案出す人＝荒らし扱いされて議論出来る状態ではなく
いつの間にかｦﾁｽﾚみたいになってる・・・
結局荒らしは今も即立てする人を叩き続けてるのに「いまのままで何も問題ない」って言って全く議論する気なし
どうすりゃいいの・・・

ってあっちで言ったら荒らし扱いされるから愚痴ってみた
急にごめん
856 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/14(月) 23:33:46 ID:bdsc.Mp.0: その荒らしが来てんだろ、気にすることは無い
ただ今は本スレに持ち込む時期ではないと思う
857 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/14(月) 23:35:05 ID:YNdj0MrI0: 「テンプレ議論スレ」で変更議論したら荒らしとかﾜﾛｽｗｗｗｗ存在全否定ｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/15(火) 23:57:04 ID:j4//T40c0: まあ落ち着け。草だらけじゃ話もできねぇ
859 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 05:13:03 ID:99Gxfvp20: もう本スレはテンプレの事なんて気にしてないっぽい・・・
という感じからして、時期じゃないのだろうな
860 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 07:35:26 ID:tNvgKQOY0: >>859
多くはどうでもいいとか、次スレが立ちさえばいいっていう感じだろうし
後は荒らしのせいでテンプレ議論は荒れるからそれぐらいなら話題に出すなというのも
自分も含めてもう900に変えてもいいと思ってる人はいると思うけど、積極的に900に変えるべきだって人はあんまりいないかも
そうすると結局無難に現状維持に
861 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 17:27:39 ID:fInrkwgc0: ついにやりおった
意図的な重複だろ
862 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 17:33:25 ID:aNMxw.X.0: 比較的、冷静に対処できた模様。
863 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 20:33:18 ID:LBAaeA6E0: 冷静にというか>>850の為すがままだね。こういう場合は先に立った方を使うのがセオリーだけど
もうみんなテンプレ議論なんてしたくないからそこまで熱あげないんでしょ
てか今回先に立てた方は、今後も>>970に立てるって人が現れたら勝手に立て続けるのかな
864 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 20:38:03 ID:EgZuzuqk0: 849で立てた奴は850踏んでないのに立てた
850の奴はID変わってたけど既にスレ立ってるのに気づいてたのに立てたから
どちらも荒らしでFA
865 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 20:49:52 ID:LBAaeA6E0: まぁ>>850がかなり古参の人間ならこの方法も昔どおりやったって感じなんだろうけどね
どっちにしてもID変わるなら酉でもつけてほしいな
866 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 22:38:08 ID:aNMxw.X.0: >>864
それだと今後も勝手に立てた奴の勝ちになってしまう。
ルール犯したのは先にたてた奴。
それを正当化する意味は全くないだろ。
867 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 22:40:47 ID:dB5CFuz20: >>864は正当化してるのか・・・？
868 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 22:41:55 ID:bLoCzmJ20: ID変わる奴が立ててるんじゃ、誰かがID変わりましたって騙って勝手に立ててもわからんぞ
869 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 22:45:11 ID:EgZuzuqk0: ID変わったと思ったけどID変わったなら一言そう言ってから立てるはずだけどそれもない
850はどこかへ行ってしまった
どっちもID違うんだからどっちも荒らし
870 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/17(木) 22:55:46 ID:ETDmpx820: 今回の場合もたまたまIDが変わってしまったとしても、ID変わってからスレ立てするまでに10回も書き込んでるんだもんなあ
そんだけの余裕があったのに「あ、なんかID変わってるけど俺850だわ」とも言わずに970まで引っ張ってしれっとスレ立てられたら混乱もするって
それでいて当然のように850は宣言以降一切書き込み無し、これじゃ普通は踏み逃げしたと思うよ
871 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/19(土) 10:40:21 ID:AUT51v9Y0: 別IDでID変わってましたと立てたときに別の誰かが勝手に立てて
自分が本当の850でIDが変わりましたと主張したらどうなるんだろうか
872 ：名無しさん＠まどっち：2012/05/19(土) 19:33:04 ID:xnSrykpg0: >>871
そのチャンスが巡ってきたみたいだな
873 ：名無しさん＠まどっち：2012/06/10(日) 15:28:21 ID:LkxmwSUE0: ２ちゃんがアク金くらってるから書けないけど、俺は現状維持に賛成。
変えたい奴は、変えることによる「具体的な」メリットを挙げること。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1336316862/

のスレまで立てて、基地外としか言いようがない。
874 ：名無しさん＠まどっち：2012/06/10(日) 22:43:33 ID:8VrYuB560: まともに議論しようって人はもういませんよ
みんな呆れはてて出てっちゃいました
875 ：名無しさん＠まどっち：2012/06/11(月) 00:12:49 ID:gf8jKkW.0: そりゃあんたが勝手に決めつけてるだけさ
876 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/04(水) 21:15:02 ID:LJ2Sh2vY0: メロンのテンプレ議論スレ落ちた？
877 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/04(水) 21:43:29 ID:YV4n2rV.0: そのようだ。もう一回立てるか?
878 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/04(水) 22:19:14 ID:LJ2Sh2vY0: 立てるか
879 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/04(水) 22:31:57 ID:LJ2Sh2vY0: [アニメサロンex] 魔法少女まどか☆マギカテンプレ議論スレ 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1341408089/
880 ： ◆qyHEEUB20A：2012/07/04(水) 22:57:53 ID:hv.NrWE60: >>879
乙です！
前スレの抜粋まで貼っていただいて恐縮です。
881 ： ◆qyHEEUB20A：2012/07/04(水) 23:04:36 ID:hv.NrWE60: 980超えたから保守しなければいけないと思いつつ、24時間放置で即死させてしまいました。

>>876-877
ご心配おかけしてすみません。
歩みは遅いですが、必ず結果を出したいと思います。

多くの皆さんに、影ながら応援していただいているのかな…？
そう信じておきます。

近いうちにまたスタッフを募集すると思います。
もしよろしければ、そのときにお手伝いしていただけると助かります。トリップを付けて。
882 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/04(水) 23:20:33 ID:LJ2Sh2vY0: 今週末に決めるにはまだ準備が出来てないな
来週でいいんじゃない
883 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/04(水) 23:31:52 ID:YV4n2rV.0: 告知が間に合わなそう。
884 ： ◆qyHEEUB20A：2012/07/04(水) 23:45:38 ID:hv.NrWE60: >>882-883
そうです。
金夜～土曜日丸一日ですと、水曜日から告知等スタートせねばいかんので、そうなります。
来週末には実現できるよう、努力します。

昼間に告知を貼ってくれるスタッフを確保したいところです。
木・金は100、300、500、700、900くらいに貼りまくりたいので。

必要とあらば、本スレでも呼びかけるつもりです。
885 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/05(木) 00:09:46 ID:/mrt89rw0: 仮に告知用のテンプレが今週中に出来上がれば
後は来週末に向けて月曜～水曜の>>6とテンプレ関連の話題になった時くらいに貼るくらいで
木金が>>884くらいのペースか
良いんじゃね
886 ： ◆qyHEEUB20A：2012/07/05(木) 00:42:14 ID:BHg2eyrY0: >>885
それがもっとも理想的な流れです。
887 ： ◆OKAYAMA25c：2012/07/08(日) 14:32:35 ID:5Mwvp7oQ0: 乙です。
このスレ機能してる？

けいおんスレとかけもちなんであんまり口だし
したくなかったんだけど

今の勢いはまんまけいおんスレとほぼ同調しているから
けいおんスレと同じ>>900で立てるシステムでいいと思う

一応あそこは昔からのアニメ／アニメ２板のスレ立てルールに
ほぼ準拠しているんで、十二分勢い２万あたりまでなら
対応できると思う。

例をあげると
【一般的なスレ】
>>900でスレ立て。立てられなければ指定で

【けいおんスレ】
・次スレは>>900が宣言してから立てる。無理なら代役指名か900に近い●持ちを指定。

けいおんスレの少し特殊なところ
昔から荒らしに潰されまくっているので経験則がよく反映されている
これが浸透しているから900が指名しなくても周囲で指名と合意がなされて
勝手に進行しているというカンジですね。

ちなみに荒らしはけいおんスレのスレ立てシステムは嫌うだろうね
この２年ほど荒らしはこれで乱立や揺さぶりでトラブルがほとんどないから

まああそこも全部いいというわけではなく、よく荒らしに揺さぶられてバカなこと
やってるけどね。スレ立てだけはよくできているとは思う。
888 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/08(日) 20:31:59 ID:ki30Hxx60: それは●持ちが多いけいおんスレだから行える事だろうな
まどかスレは●持ちが予想以上に少ないよ
それにその肝心の●持ちが「970で立てる」とかぬかしおる

仮にけいおんスレ内でも
900「立てて来る！」
→立てられなかった！最初に宣言した●持ちよろしく！
→●持ち「んじゃ970以降で立てるわ」
→他の●持ち「こいつ荒らしか？代わりに立てて来る」
→●「勝手に立てるなよ。俺が立てる」
→重複

みたいな事は可能だろうね。加速してる時は尚簡単だろ
そうなった場合、重複したスレはテンプレどおり900が立ててるんだから今の仕様じゃ水遁も土遁も難しいよ
889 ： ◆OKAYAMA25c：2012/07/09(月) 00:45:28 ID:VnT8UA7I0: >>888
なるほど
このあたりは結局は人が運用しているということですね

けいおんスレの場合は荒らしの重複スレと判断した場合は多くの古参が
ろくなアクションをとらずに徹底スルーしてどんどん無視して進行させてるから
トラブルも少ないというのもあるからかもしれません。

お騒がせしました。
また動きがあればお手伝いでもします。

トリのほうは運営系でいろいろしているトリなので
信用されると思ってこのトリを使いました。

では
890 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/13(金) 17:00:08 ID:psDd3L/M0: >>888
いや、実は少ないわけじゃないんだ
俺も●持ちだし

ただ、必死なのがアレとかアレとかだったりするんで
バカバカしくなってスレ立てから撤退していたりするわけで
891 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/13(金) 23:01:45 ID:KxBi4v1Q0: 昔ならともかく今のまどかスレは
昼間だろうが常に●持ちが850から900くらいに待機してるってほどじゃないな
892 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/16(月) 01:50:27 ID:ppTxkwn20: マギカスレの古参って少なくなったからなー
893 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/17(火) 00:57:35 ID:Hmi4FVnY0: 古参は基本的に害悪でしかないよ
というか古参気取りの人たちって大抵が放送終了後の話しかしないわけで
894 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/17(火) 01:21:58 ID:HohLLdRI0: 特に古参である事を自己主張するような輩は、な。
895 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/17(火) 08:06:33 ID:1aqvRV1g0: 850か900はどうでもいいんだけど
900から930までに立てて欲しいわ。
896 ：名無しさん＠まどっち：2012/07/17(火) 13:14:06 ID:1aqvRV1g0: 850が900から930で立てなかったら900が立てるでどうだろうか。
897 ：名無しさん＠まどっち：2012/08/26(日) 19:37:49 ID:S5Wvk1cI0: ・次スレは>>900が宣言してからすぐ立てに行くこと。
じゃなくて
・次スレは>>900を踏んだらすぐに宣言してから立てに行くこと。
の方がよかったかもね
まぁどうせ屁理屈捏ねて遅く立てようとしてくるだろうけど
898 ：名無しさん＠まどっち：2013/01/20(日) 11:16:25 ID:zdYlyd7Y0: どっちでもいいんじゃないかと
899 ：名無しさん＠まどっち：2013/01/21(月) 14:40:46 ID:6bVuJ8q20: 現行テンプレ>>1の、この１行を削除すべき？

>海外まどかWiki　　　 http://wiki.puella-magi.net/

魔法少女まどか☆マギカ第3622話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1358696975/245

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/21(月) 13:33:43.35 ID:4zUEQgb50
今気づいたけど、Puella Magi Wikiって書籍類のスキャン載せてるのね
設定資料やBDブックレットもあるし、雑誌の記事やピンナップなんかも丸上げされてる
おおっぴらに>>1のテンプレに入れとくのはアレだと思うし、次スレから削ったほうがいいかね？
900 ：名無しさん＠まどっち：2013/01/21(月) 16:34:44 ID:tPWUqT820: 原理・原則論では削除した方がいいのだろうけど、もったいないなあ

「著作権の関係でリンクしないので、Puella Magi Wiki で検索する」のような形では情報を残せないかな？
901 ：名無しさん＠まどっち：2013/01/22(火) 00:52:35 ID:9WTywZh20: >>900
Puella Magi Wiki（英語表記）としておけばそうは誰も見にいかないかと・・・
902 ：名無しさん＠まどっち：2013/01/26(土) 19:21:39 ID:dz6n0RRM0: こんな感じかね

◎関連サイト
　公式　　　　　　　 ttp://www.madoka-magica.com/
　ゲーム公式.　　　　　.ttp://madoka-magica-game.channel.or.jp/
　オンライン公式　　　 ttp://mm.my-gg.com/
　MBS公式　　　　　 ttp://www.mbs.jp/madoka-magica/
　アニプレックス公式　ttp://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
　公式ツイッター.　　　 ttp://twitter.com/madoka_magica
　海外公式　　　　　 ttp://www.madokamagicausa.com/
　まとめWiki. 　　　　 ttp://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
　Puella Magi Wiki
　過去ログ倉庫.　　　 ttp://archive.puella-magi.net/
903 ：名無しさん＠まどっち：2013/04/07(日) 10:12:53 ID:TuSDkzRQ0: テンプレ>>1の年号表記、元号or西暦どっち？
本スレで話題を提示したのでこちらに貼っておきます

■■■■■■西暦■■■■■■

◎TVシリーズ放送局・放送日時
　2011年1月より放送開始。
　毎日放送(MBS) 　　　　 2011年1月. 6日～ .4月21日 (放送終了)
　東京放送(TBS). 　　　　 2011年1月. 7日～ .4月21日 (放送終了)
　中部日本放送(CBC) 　　 2011年1月12日～ .4月24日 (放送終了)
　アニメシアターX(AT-X)　　2011年4月. 2日～ .6月18日、10月16日～11月20日、12月1日～12月16日 (放送終了)
　アニマックス(ANIMAX)　　 2012年2月. 8日～ .4月29日、5月3日、9月29日～ (放送終了)
　TOKYO MX(MX)　　　　　　2012年4月. 5日～ .6月21日 (放送終了)
　北陸放送(MRO).　　　　　 2012年7月. 5日～10月 .4日 (放送終了)
　中国放送(RCC) 　　　　 2013年1月20日～ .3月25日 (放送終了)

◎TVシリーズWeb配信元一覧
　［PC・携帯］ニコニコ動画 (公式配信) http://ch.nicovideo.jp/channel/ch260　　　　　　　　　　　　　　.(配信中)
　［PC・携帯］バンダイチャンネル.　　　 http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3071 　　　　　　　　.(配信中)
　［PC］　　　　Showtime　　　　　　　 http://www.showtime.jp/special/animation/madoka-magica/ (配信中)
　［PC・携帯］ BIGLOBEアニメワン　　　 http://anime.biglobe.ne.jp/title/4088/　　　　　　　　　　　　　　.(配信終了)

◎劇場版公開日
　【第一部・第二部 (TV総集編)】
　　前編「始まりの物語」　2012年10月. 6日公開 (公開終了)
　　後編「永遠の物語」　 2012年10月13日公開 (公開終了)
　【第三部 (新作)】
　　新編「叛逆の物語」　　2013年秋公開予定
904 ：名無しさん＠まどっち：2013/04/07(日) 10:13:06 ID:TuSDkzRQ0: つづき

■■■■■■元号■■■■■■

◎TVシリーズ放送局・放送日時
　平成23年1月より放送開始。
　毎日放送(MBS) 　　　　平成23年1月06日～4月21日 (放送終了)
　東京放送(TBS). 　　　　平成23年1月07日～4月21日 (放送終了)
　中部日本放送(CBC) 　　平成23年1月12日～4月24日 (放送終了)
　アニメシアターX(AT-X)　　平成23年4月02日～6月18日、10月16日～11月20日、12月01日～12月16日 (放送終了)
　アニマックス(ANIMAX)　　平成24年2月08日～4月29日、5月03日、9月29日～ (放送終了)
　TOKYO MX(MX)　　　　　　平成24年4月05日～6月21日 (放送終了)
　北陸放送(MRO).　　　　　平成24年7月05日～10月4日 (放送終了)
　中国放送(RCC) 　　　　平成25年1月20日～　 3月25日 (放送終了)

◎TVシリーズWeb配信元一覧
　［PC・携帯］ニコニコ動画 (公式配信) http://ch.nicovideo.jp/channel/ch260　　　　　　　　　　　　　　.(配信中)
　［PC・携帯］バンダイチャンネル.　　　 http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3071 　　　　　　　　.(配信中)
　［PC］　　　　Showtime　　　　　　　 http://www.showtime.jp/special/animation/madoka-magica/ (配信中)
　［PC・携帯］ BIGLOBEアニメワン　　　 http://anime.biglobe.ne.jp/title/4088/　　　　　　　　　　　　　　.(配信終了)

◎劇場版公開日
　【第一部・第二部 (TV編集版)】
　　前編「始まりの物語」　平成24年10月06日公開 (公開終了
　　後編「永遠の物語」　平成24年10月13日公開 (公開終了
　【第三部 (新作)】
　　新編「叛逆の物語」　　平成25年秋公開予定
905 ：名無しさん＠まどっち：2013/04/07(日) 11:05:35 ID:TuSDkzRQ0: >>903-904の西暦or和暦について補足
自分は見やすさのほかに、公式HPの表記に合わせたいから、という理由で西暦推しです

和暦がいいよ派の意見としては↓

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1365174223/859-869
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2013/04/07(日) 10:21:01.66 ID:0XwSiiz60 [1/4]
役所勤務だったり、民間でも役所仕事やってると全て元号表記だから、自分は平成でいいけどね

西暦って西欧文化（つーかキリスト教）に基づいた表記だから、特に官公庁関係では日本文化の
真髄である元号表記を使うみたい

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/07(日) 10:23:49.97 ID:Dn2IGxhA0 [5/5]
>>859
平成もいつ終わるかという状態なので
元号変わったら絶対今との比較で困るよ

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2013/04/07(日) 10:28:02.72 ID:0XwSiiz60 [3/4]
>>865
それも含めて、良くも悪くも日本文化なのよね

便利さで西暦を使うのは否定しないし、実際自分も西暦使ってるけど、文化論も頭の片隅に置いといてね
906 ：名無しさん＠まどっち：2013/04/07(日) 11:11:01 ID:TuSDkzRQ0: ちなみに、紀年法の西暦or和暦の他に、日付のレイアウトについてもご意見いただけたら

参考
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1365174223/843-858
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2013/04/07(日) 10:06:31.11 ID:Dn2IGxhA0 [2/6]
西暦は賛成だけど次スレでってのは性急かな

日付の桁合わせ、0埋めより>>793の方が見栄えはいいな
ただ10月の合わせ方は前のでいいと思う

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2013/04/07(日) 10:20:45.05 ID:Dn2IGxhA0 [4/6]
>>853
ああ、前のってのは>>1の事ね
10月4日だけ月が潜っても文字数一緒だからいいや、という

■■■■■■レイアウトA案■■■■■■
◎TVシリーズ放送局・放送日時
　2011年1月より放送開始。
　毎日放送(MBS) 　　　　 2011年1月. 6日～4月21日 (放送終了)
　東京放送(TBS). 　　　　 2011年1月. 7日～4月21日 (放送終了)
　中部日本放送(CBC) 　　 2011年1月12日～4月24日 (放送終了)
　アニメシアターX(AT-X)　　2011年4月. 2日～6月18日、10月16日～11月20日、12月1日～12月16日 (放送終了)
　アニマックス(ANIMAX)　　 2012年2月. 8日～4月29日、5月3日、9月29日～ (放送終了)
　TOKYO MX(MX)　　　　　　2012年4月. 5日～6月21日 (放送終了)
　北陸放送(MRO).　　　　　 2012年7月. 5日～10月4日 (放送終了)
　中国放送(RCC) 　　　　 2013年1月20日～3月25日 (放送終了)

■■■■■■レイアウトB案■■■■■■
◎TVシリーズ放送局・放送日時
　2011年1月より放送開始。
　毎日放送(MBS) 　　　　 2011年1月. 6日～ .4月21日 (放送終了)
　東京放送(TBS). 　　　　 2011年1月. 7日～ .4月21日 (放送終了)
　中部日本放送(CBC) 　　 2011年1月12日～ .4月24日 (放送終了)
　アニメシアターX(AT-X)　　2011年4月. 2日～ .6月18日、10月16日～11月20日、12月1日～12月16日 (放送終了)
　アニマックス(ANIMAX)　　 2012年2月. 8日～ .4月29日、5月3日、9月29日～ (放送終了)
　TOKYO MX(MX)　　　　　　2012年4月. 5日～ .6月21日 (放送終了)
　北陸放送(MRO).　　　　　 2012年7月. 5日～10月 .4日 (放送終了)
　中国放送(RCC) 　　　　 2013年1月20日～ .3月25日 (放送終了)
907 ：名無しさん＠まどっち：2013/04/07(日) 17:17:33 ID:qlvOZnaUO: 個人的な意見としてはけいおんスレ等他スレを見ると西暦でなく平成を使ってるので
それに準拠した現状で問題なしのように思う
他の人の意見も聞きたいね
908 ：名無しさん＠まどっち：2013/04/07(日) 17:25:34 ID:qlvOZnaUO: つけ加えると同じシャフト・アニプレ組の化物語もひだまりも平成表記
まあ合わせる義務もないしどっちでもいいんじゃないかと
ただテンプレ改変のリスクを考えると俺は据え置き支持ってだけだから
909 ：名無しさん＠まどっち：2013/04/07(日) 19:53:14 ID:TuSDkzRQ0: >>907-908
ありがとう

忍法帖対応のアニメexにテンプレ議論スレがあるらしいので、そっち使ったほうがいいみたい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1341408089/
910 ：名無しさん＠まどっち：2013/04/07(日) 20:17:47 ID:M7c3DnsU0: >>905
その意見を書いた者だけど、念のため書いておくけど、自分は積極的西暦反対の立場じゃないからね
自分は西暦に変更する強い必要性を感じていないだけで、多数決で西暦表記になるならそれでもおｋ
911 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/05(水) 00:39:43 ID:UxgO.uMM0: 最近QTWが荒らしの域に達してると思うんですがこのままでいいんでしょうか？
912 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/05(水) 22:28:18 ID:.d6fyPoA0: スレ内ネタを否定する意図が不明
913 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/05(水) 22:33:32 ID:L4jSC8J60: 「自分が嫌だからお前らQTWを止めろ」

ガキの駄々こねじゃなんだから、こんな理屈通用するかよ
914 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/05(水) 22:44:16 ID:T.GQ4PyA0: 荒らしスルーできる奴少ないわコテ容認するわ柔軟な対応できないわだってのに
QTWとおみくじなんかは2年近くも続けてるから荒らしに付け入られる
915 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/05(水) 23:03:17 ID:SSfhDXYo0: 表題　深夜の時計の実況が禁止行為に当たるかどうかについて

理由　以下の禁止されることに該当する点

２ちゃんねるのガイドラインの
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け

アニメ板の
実況厳禁！実況は実況板で！
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたります

禁止行為に入るのでしょうか？入らないのでしょうか？
916 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/05(水) 23:10:19 ID:L4jSC8J60: 具体的な迷惑等の事例が示されていない
QTWが始まって以降、どの程度の批判がなされていたか、過去ログから相応の事例を示すべき

それがなされなければ、これまでスレ民はQTWに対し敢えて禁止を論ずるほどの問題意識を持っていなかった、と考えられる
917 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/05(水) 23:15:43 ID:p46L9rF.0: 荒らしは禁止って元々書いてあるんだから今更テンプレ変えたところでQTWに対する効果は無いだろ
最近QTWに反応しちゃう人が増えてるみたいだけどテンプレ通り荒らしはスルーするしかない
918 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/06(木) 00:19:31 ID:9t1vperw0: QTWがコミュニケーションの一環？
全く理解出来ない
AA、コピペを必要以上に貼り付けているだけの荒らしと何が違うのか
会話の流れを妨げていると何故気付こうともしないのか
919 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/06(木) 10:59:08 ID:nqenxZGQ0: テスト
920 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/06(木) 19:09:06 ID:GJYdA9yQC: IDを変えてテストか
921 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/06(木) 19:26:03 ID:nqenxZGQ0: 規制かかってないか本スレにテストしようと思ったら避難所に誤爆した
ついでに規制は解除されてなかった
922 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/06(木) 19:32:43 ID:216uvHL20: QTWとか２年以上毎日やってるのに何をいまさらって感じだな
勢いがけいおん超えたら本スレ荒らされてたのは誰もが気づいてるんだろ
この流れで誰がQTWを槍玉に挙げてるかなんて明白じゃないのか
923 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/06(木) 19:44:09 ID:xIwVeyFs0: スレの勢いがどうの、スレ数がどうのと、つまらん事に血道を上げるやつらが多いな
924 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/06(木) 19:46:18 ID:xIwVeyFs0: 922を批判しているのでは無いので、念のため
925 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/08(土) 00:21:47 ID:L7GWZuZs0: > 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/08(土) 00:00:39.54 ID:z+kwUTNG0
> 今後のQTWもテンプレ議論の為
> 回数やレスなどのデータの参考になる可能性があります
> ご自身でよく考えた上のレスでお願いします
>
> コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け実況厳禁！実況は実況板で！
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込む事は実況にあたるかどうなん？？
> 【魔法少女まどか☆マギカ】テンプレ議論スレ
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1336101575/

議論する気があるなら、こんなこと本スレに貼ってないで、過去にQTWが問題視された事例でも示すことだね
6月5日以降のスレから問題視するレスを抽出しても、自作自演の疑念があるから全く意味無いのよね
926 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/08(土) 00:26:35 ID:N3sN56Fo0: 議論つうか、運営にお咎めでもくらわんと誰もやめんだろ
力を持たない自治議論なんざ回りに紛れて荒らし、かき回してるだけに過ぎん
>>925もただのコピペ連投厨となんら変わらん
927 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/08(土) 00:34:22 ID:L7GWZuZs0: >>926
925の本スレ12は荒らしだとは思うけど、一応、反論して手続きを踏んでるつもりですよ
後で「自分は避難所で議論を続けていたが、一切の反論が無かった」と言いそうだし
928 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/08(土) 00:47:41 ID:N3sN56Fo0: >>925って本スレ>>12のことね一応
929 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/15(土) 22:03:17 ID:QmapFprI0: =======================重要=======================
・【※実況厳禁】実況(放送時間内に書き込む行為)は以下いずれかの実況板で行うこと。
　番組ch(TBS) http://hayabusa2.2ch.net/livetbs/　　アニメ特撮実況 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・著作権を侵害しているWebページに関する話題やURLの貼り付けは厳禁。
・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨(http://monazilla.org/index.php?e=109)
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>900が宣言してからすぐ立てに行くこと。立てられない、もしくは>>950までに立たない場合は
　>>901以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。次スレが立つまで減速進行。
※「すぐ立てに行く」とは、>>1の前スレ部分を更新したものだけでも良いので、まずは立ててみるということです。
==================================================

↑の一番最後に「※最優先すべきは「重複を回避すること」です」みたいな一文追加してもいいんじゃないかね
930 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/15(土) 22:46:38 ID:dUWytiDU0: >>929
荒らし放題になるので反対
931 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/15(土) 22:51:35 ID:QmapFprI0: そもそも馬鹿ばっかなせいで荒らし放題な現状について何か一言
これまでもテンプレがちゃんとしてるのにわざわざ重複させるっての何度もあったよな？
932 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/15(土) 23:07:18 ID:JqXMSZlw0: >>931
そもそもテンプレちゃんとしてればOKっていうのも含めて
そういった柔軟性がないからこそテンプレ議論スレが必要になってるわけだ
それを最初に踏まえておく必要が有る
933 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/16(日) 23:38:50 ID:fAQB51og0: こういうののこと考えるとやっぱり重複回避優先って書いておいた方がいいと思うんだが

964 名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　2013/06/16(日) 23:34:16.64 ID:E2RHuCod0
>>946
ワルプルさん野中にあの会社あるのか！

>>952
>>905に代行優先権あるので無効

973 名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　2013/06/16(日) 23:36:38.23 ID:E2RHuCod0
>>960
>>950まで代行できないので
＞＞９００が建てなきゃそうなるわなｗ

977 名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　2013/06/16(日) 23:37:05.18 ID:E2RHuCod0
>>966 >>972
無効だってばさ
934 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/16(日) 23:57:26 ID:Uy5Pf6zc0: >>933
そして、あんたが権利も無いのに立てて荒らすと？
935 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/17(月) 13:01:18 ID:i9ScMkSo0: 要は900なんか無視して早いもの勝ちで立てるから使え、でOK？
936 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/17(月) 22:35:00 ID:AwTivd620: 確認だけどスレ立て原則は
>>900がスレ立ての権利を有し>>950までに次スレを立てる
立たなかった場合、
例外的に>>901以降に最初に「代行」と宣言したものが>>951以降に次スレを立てられる
(あくまで漢字で「代行」と宣言しないと無効？)
といった流れでいい？

例外については、実際は代行宣言者の確認があったり、
>>900による次スレが立ってないかの確認が行われるはずなので
>>951で代行人によるスレが立つといったことはまずない

>>933
重複回避優先の具体的メリットが見えてこない
理由もよくわからん
またそれが混乱を抑えるのに妥当な提案であるとは到底思えない
>>935のような事態が起こりうる
937 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/21(金) 00:33:16 ID:cVlZl8iM0: 900か代行がスレ立てるってのは基本だが
テンプレに問題無いスレが立ってんのに900または代行が立てたスレじゃないから使わないってのはどうなんだってことだ
仮にその「普通の」スレを立てたのが荒らしだったとしてもわざわざ重複させたらそれこそ荒らしの思う壺、荒らし以下の行動を取ってることになるってのすら分からないのか
しかもそれが過去何度あったよ、最低でも3回以上は余裕だったはずだぞ

だいたい普通は「900（もしくはそれぞれのスレ立て番）が立てる。立てられない場合は安価or宣言」
みたいな感じだけで宣言無しに立っててもテンプレちゃんとしてりゃそれでいいやってなって問題無く進行してんのに
無駄に潔癖症で異常なんだよ本スレは
938 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/21(金) 07:10:12 ID:xy6Hoyt20: >>937
>>935
939 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/22(土) 17:05:56 ID:wCpa0FRQ0: 最近ごまどかや虐待ＡＡが良く上がっているけど、ｱﾚって明文で禁止できないのかな？
特にごまどかは「ごまどかはまどか派生で、いわゆるキャラネタの延長上なのでまどかスレに堂々と張る権利があるっておもってそうなんだよな。
単なる嵐なのでスルーというのもありだけど
940 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/22(土) 18:19:19 ID:Ya09j.BA0: 確かに未だに荒らしに目を付けられてるのは確かで早すぎる段階で立てるのが出てくるとかって問題はありそうだが
立てたのが900じゃなかったから、宣言した人じゃなかったからと言って意図的に重複スレを作るっていう荒らしと同じような事をするのはどうなんだろう
削除依頼スルーされてたり再利用しろと言われてもdat落ちまで放置されたテンプレに異常の無いスレがいくつもあったよな

>>939
4の②あたりにでも「ごまどか等、畸形種のAAは当スレでは荒らし行為とします」みたいな一文を付け加えておけばいいんでね
941 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/22(土) 18:29:37 ID:xJFnIwSY0: >>940
900じゃない人が立てたとして、テンプレを改変された場合は使うの？
大規模な場合もあるし、1行だけの場合もあるが、どうお考えですか？

多少の改変なら使う、というなら、900になるかならないかの時期に、荒らしによってテンプレを改変されたスレが立てられると思うぞ
荒らしは粘着しているのだから、早立て、重複なんでもありで、まともなスレ立てなんてできなくなるだろうね
942 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/22(土) 18:34:32 ID:yn/4janQ0: ならテンプレに異常が無ければ、の一言でも突っ込んどけ。
その程度の対応も書かれなきゃ何もできん集団なのか、そうだったな

あとそこまで大きな改変で無かったら後のレスで元テンプレでも貼っとけばいい話だろ
ちょっと弄られた程度ならそのくらいで事は済む。
わざわざ自分から重複させる事も荒らしと同等くらいに馬鹿馬鹿しいことだといい加減気付け
943 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/22(土) 18:51:22 ID:xJFnIwSY0: >>942
荒らしは何でもやるんだから、900なんか無視して早立てして、荒らしテンプレを貼りまくって
さあこのスレを使え、とか平気でやるでしょ
いくら訂正しても、荒らしに粘着されれば次スレもその次も荒らしテンプレで立て続けられるわな

荒らしが立てたスレは絶対に使用しない、というのは一定の抑止効果があると思うぞ
あんたが言う荒らしが立てたスレでも使うというのは、この抑止効果を放棄した上で、どんな利点があるの？
荒らしに成果を与えることで、さらなる荒らしを呼び起こすことになると思うが

> その程度の対応も書かれなきゃ何もできん集団なのか、そうだったな
> 馬鹿馬鹿しいことだといい加減気付け

ところで、こんな調子で書いていると、あんたはまともな議論ができない人と思われてしまうよ
議論では感情を抑えて、もう少し丁寧な言い方をしないとね
944 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/22(土) 23:59:40 ID:Ya09j.BA0: で、その抑止効果とやらはどの程度効いているんだ
それどころか↓のスレみたいに荒らしが立てたわけでもないのに後から重複させたってのも少なくないじゃないか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1371297325/

立てるのが早すぎりゃ（800未満とかそのくらい）荒らしが立てたってのは明白だからそうなったら重複として削除依頼出せばいいとして
900以降の場合無闇に重複させないようにってのは板ルールの方のレベルだからそのへんちゃんとした方がいいと思うんだが
900以降で900踏んでないのに宣言も無しにってのはそもそも重複する可能性が高いから褒められたことじゃないが
945 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/23(日) 17:08:09 ID:wO03TEGI0: 例えば、今年分では6件ですね
約170スレで6件で、連続してスレ立て荒らしがあったらしばらく止まる、という状況です
これを多いと見るか少ないと見るかは立場によって分かれるでしょうが、自分は少ないと思いますよ

つーか、ルールはただスレ立て前に代行宣言をするだけなのに、なぜそんな簡単なことができないのやら

念のため言っておくと、こういうことを書くと論を崩そうと荒らしが連続スレ立てする可能性がありますが、
当然ながら反論材料にはできませんので
946 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/24(月) 15:10:19 ID:bT5vmDcM0: 本スレで意見があったから書くけど、現状では950まで立たなければってなってる現状は踏み逃げ多発してる
レス番で指定するのはスレの勢いで左右されるから>>900が10分経っても反応なければ～とかにすればいいんじゃない？
それなら過疎ってる時でも10分経てばスレ立つから荒らしも嫌がると思う
947 ：名無しさん＠まどっち：2013/06/24(月) 15:15:38 ID:bT5vmDcM0: あ、でもそれじゃ勢いある時に困るか
現状のレス番指定ルールと時限式ルール併用すればどうかな
948 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/14(月) 22:32:57 ID:wzSfIb5k0: 新編劇場公開を控え、本スレの勢いもどんどん上がっていく事だと思われます
そこでそろそろスレ立てを>>900から>>850に戻した方が良いと思うのですが、如何でしょう？
949 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/14(月) 22:41:18 ID:lSMVxPBQ0: >>948
いいんじゃねぇの
現状>>900立てがキツいのは事実だし
950 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/14(月) 23:10:40 ID:rsotKk7c0: このスレ終わったら
議論続きは下記？

魔法少女まどか☆マギカ自治スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1376466868/
951 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 01:09:08 ID:mCi7oqOs0: どうなれば>>948が承認されるの？
952 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 08:26:31 ID:LQ7I39..0: ・自ら>>900を踏んでスレ立て時にテンプレを>>850に変える
・スレ立て時、テンプレ変えた事を明記する
・>>750～>>800ぐらいで、スレ立ては>>850である事を周知する

来週週明けぐらいからテストでやってってもいいんじゃないかと思います
多少ゴリ押しでもやらないと、このままｇｄｇｄと映画公開を迎えて、
>>900でスレ立てが間に合わず本スレで揉める事になりそうですし
953 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 08:52:35 ID:/6RaJnFI0: >>952
告知というか、スレ毎ごとぐらいに、意見を聞いたほうがいいぞ
954 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 08:56:13 ID:o.6583v.0: >>952
このスレ見ても長々議論したところで結論がでないことがわかるからね
みんなが納得するような反対意見がでない限り強行で良いんじゃないの？
ついでに踏み逃げ対策に15レス以内に建て宣言無かったら代行に権限が移るも追加してほしいな
955 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 10:51:06 ID:mCi7oqOs0: 15レスは勢いあるときだとあっという間だし50レスでよくね？
956 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 22:17:16 ID:LQ7I39..0: >>953
9月に入ってスレの勢いが増してきて、何度かスレ立て議論が本スレでもあったけど
ほとんどの人が興味をしめさないのよ(´・ω・`)
かと言ってテンプレガーテンプレガー言ってると自治厨UZEEEEってなりかねないし

だから多少強引にでも、>>900取って、スレを立てる時にテンプレ変更して
「テンプレ勝手に変えちゃいました、ﾊｼｬｲｼﾞｬｯﾃ」ぐらいやらないとみんな関心を示してくれないと思う

ちなみに私は先日スレ立てしたばかりなので当分スレ立てできません、ごめんなすん
957 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 23:13:13 ID:mCi7oqOs0: じゃあ、次スレでバッシング覚悟で俺がやってみるわ
>>900の部分を>>850にしたらええんか？
958 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 23:33:52 ID:LQ7I39..0: 新房昭之×虚淵玄×蒼樹うめ×シャフトによるオリジナルアニメプロジェクト始動！！
今迄に無かった新しい『魔法少女』が始まる。
=======================重要=======================
・【※実況厳禁】実況(放送時間内に書き込む行為)は以下いずれかの実況板で行うこと。
　番組ch(TBS) http://hayabusa2.2ch.net/livetbs/　　アニメ特撮実況 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・著作権を侵害しているWebページに関する話題やURLの貼り付けは厳禁。
・基本的にsage進行(メール欄に半角でsage)で。2chブラウザ推奨(http://monazilla.org/index.php?e=109)
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>850が宣言してからすぐ立てに行くこと。立てられない、もしくは>>900までに立たない場合は
　>>851以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。次スレが立つまで減速進行。
※「すぐ立てに行く」とは、>>1の前スレ部分を更新したものだけでも良いので、まずは立ててみるということです。
==================================================
959 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/15(火) 23:35:49 ID:LQ7I39..0: 改行大杉とかNGワードが含まれてるとかで弾かれた(´・ω・｀)
上部分だけですが、大体>>958のような感じで

>>957
ありがてえ・・・ありがてえ・・・
すみませんがよろしくお願いします
960 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 03:27:35 ID:X/o7/quw0: 本スレあんな感じでグダグダにしちゃったけど
変更の流れにしたよ
961 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 08:36:25 ID:BqhPVyeoC: 本スレで議論を全く周知しないでテンプレ改変とか、荒らしに前例を与えたようなものだな
せめて数日、スレ立て時に議論中のお知らせを勝手テンプレとして貼るとかすればよかったのに
962 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 10:56:32 ID:7mxzVQ7U0: 本スレの前スレみたらテンプレ議論スレのを反映したって書いてるけど
もうちょっと大体的に告知したら良かったのでは？
自分は気づかなくて荒らしかと思ってしまったよ
963 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 11:31:56 ID:d61MbGZk0: わざわざ自分からそんな役割を引いてくれたのに
いちゃもんつけられる>>960さん可哀想
文句あるなら自分からやればいいのにね
964 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 12:40:09 ID:zW6aGLRk0: >>963
本人も自覚しているように、叩かれるやり方だったから叩かれているんだよ
自分でやれって、テンプレ変更を既定事項のように言うのはどうかと
スレ立てなら過去にやってますが何か？
965 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 13:43:50 ID:d61MbGZk0: >>964
じゃあ貴方は>>948の人みたいにテンプレ修正について自分から意見出したの？
>>960の人みたいに進んで行動起こしたの？
叩かれるやり方かもしれないけど
ねぎらいの言葉の一つでもあげないの？
後からグチグチと何もしなかった人が文句言うのは誰でも出来るもんね
966 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 14:09:03 ID:VFZCmA0c0: >>965
煽りにしか見えないが、本気で言ってるならまず論理的思考を学びましよう

意見を出すも何も、ここでテンプレ変更議論中と知らなかった人が多いでしょ
キリ番変更ではなく、やり方のまずさを指摘する意見ばかりだし
967 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 14:21:06 ID:X/o7/quw0: どうせ明日になればID変わるし叩くなりしてくれて構わんよ
俺は本スレ使いにくいなと思って自分からやっただけだし
もちろん告知不足だとは思うけど、意見聞いたら何か変わったの？とも思うよ
ただ>>850に変更しただけだし、何か他にやることあった？反対意見もないでしょ？

何回も何回も本スレで告知してここで意見も何も>>850にするかどうかだけだし
やり方変えてもこれ以上何もないでしょ
968 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/16(水) 19:00:41 ID:LWR.lhkk0: このスレ終わったら
議論続きは下記？

魔法少女まどか☆マギカ自治スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1376466868/
969 ：948：2013/10/16(水) 19:46:26 ID:7Yd6y.ag0: >>960
遅くなりましたがありがとうございます
あと本来私が叩かれるべきなのに申し訳ないです

あとテンプレ議論してますよって本スレで書くべきだったって意見があるけど、
確かにスレ立て前に「こんな事やってるよ」って書かなかったのは自分のミスだ
色々な方に迷惑を掛けてしまって本当に申し訳ない

一応本スレでも>>800ぐらいで再告知しておきます
970 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/17(木) 16:35:44 ID:LCk8CD8E0: >>967
本スレで議論しようとすると専用いけって言うし
毎度告知してると最萌のように荒らし扱いしてくる
あの速度のスレなんだから知らない人がいて当然
このスレにまで来て挑発的な発言してるのは、うやむやにし損ねた荒らしでしょ
オレは鮮やかなテンプレ更新だったと賞賛するよ
971 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/18(金) 11:43:28 ID:fW6ZS/HM0: >>970は典型的な対立荒らしだね
話を蒸し返した上に、一方を無理筋で叩いてるし
972 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:24:15 ID:Y.nnOxys0: >>948
本スレの勢いは新編劇場公開を控え、予想以上に上がってきているようです
QTWが重なったこともありますが、850でも駄目だったようなので800に変えたほうがいいと思うのですが、如何でしょう？

魔法少女まどか☆マギカ第3939話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1382095883/
973 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:27:37 ID:pQevdvbA0: >>972
まじめに考えた方がいいなｗ
974 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:29:49 ID:QpjfgoOA0: >>972
賛成だな
特に上映されたら会話できないほどの勢いだろうし
975 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:30:03 ID:T7lwtKto0: とりあえず800でいいんじゃないですかね
個人的には来週の同時間帯とか750でも間に合わない気がするけど
976 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:30:16 ID:0GEo9hHk0: テンプレ変更する前にスレ立て前の減速を心掛けてほしい
あと映画が始まったら多分750でも無理だと思うし今のままだとQTWやらｶﾞﾝﾊﾞｯﾃが無駄に増えるだけで解決にならないよ
977 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:32:35 ID:LkZr0mro0: 次スレがないのに加速するとか
減速進行に反してるよ
978 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:34:25 ID:jQ4sQMd60: QTWやるようなバカはいくら呼びかけてもきかないだろ
979 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:35:17 ID:IfhE9qHY0: ちなみに参考までに

まどか☆マギカ本放送時のスレ立ては、8話までは>>850
8話放送後～9話放送前に>>800へと変更になっています
980 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:37:57 ID:Y.nnOxys0: 次スレ立つまで減速したほうがいいのはテンプレにもあるけど実際は難しいですね・・
とりあえずさらに50速めるということでどうでしょうか？

テンプレ変更案

変更前
・次スレは>>850が宣言してからすぐ立てに行くこと。立てられない、もしくは>>900までに立たない場合は
　>>851以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。次スレが立つまで減速進行

↓

変更後
・次スレは>>800が宣言してからすぐ立てに行くこと。立てられない、もしくは>>850までに立たない場合は
　>>851以降で「最初に代行宣言した人」が、代行開始を表明してから立てること。次スレが立つまで減速進行
981 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:40:05 ID:0eOZ1PnE0: いくつにしたってどうせ減速しないんだし変えても無駄だよ、変えてまだ余裕あるからって余計に勢い厨を増やす
テンプレ変えるんじゃなくてみんなが変わらなきゃ無意味
982 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:40:28 ID:jQ4sQMd60: ２３時を超えてスレが５００以上進んでるなら次スレたてる、ってのはどうか
983 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:40:58 ID:LkZr0mro0: >>980
いらないでしょう…
テレビと違って、それなりに時間がバラけるのが映画ですし
984 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:42:47 ID:/0sbu1U.0: とりあえず800ということで落ち着かせてみますか？
減速できない現状で意味があるかはわかりませんが
多少はマシになるのでは
985 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:44:14 ID:IfhE9qHY0: >>980
とりあえずそれでいいんじゃないかと思います

QTWに関してはここまで根付いてる以上、根絶するのは土台無理でしょうし
その辺りは個人の良心に任せるしかないと思います
986 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:50:34 ID:jQ4sQMd60: とりあえず異論は無しってことで次から800でスレ立てかね
987 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 00:56:02 ID:LkZr0mro0: 異論なしって言われるとさすがに心外だなー。

揉める元は作りたくないし、現状維持で1票。
988 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:01:49 ID:QpjfgoOA0: >>800にしたら何故揉めることになるんだ？
別に構わんだろ、その嫌な理由をはっきりさせてくれ
989 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:02:43 ID:LkZr0mro0: >>988
テンプレ変更自体が揉める元。
990 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:04:49 ID:QpjfgoOA0: >>800に変更でおkだな
991 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:06:32 ID:LkZr0mro0: >>990
そこまで強引に無視するのなら
裏の意図を感じますので絶対反対ですわ

まー多数決で押し切れるでしょうしどうぞどうぞ
992 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:09:31 ID:IfhE9qHY0: >>990
そうやって反論意見無視して強行すんのは良くないかと

>>989
言ってる事矛盾するけど、テンプレに関しては多少強行してでも変更しないと
また今回みたいにギャーギャー騒いで面倒な事になるだけかと思います
993 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:11:09 ID:/0sbu1U.0: >>991
まあ無理なくスレ移動できるように、って方針で変える感じですかね
極論を言ってしまえば彼らは受け身の姿勢で放任主義気味
こっちで少しでも変えないと問題
994 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:11:43 ID:QpjfgoOA0: 意味わからん
テンプレ変更自体が揉めるからテンプレ変更やらないとか頭おかしいだろ
しかも変更しないことが揉める元になるとは考えないのか？
言ってることに筋が通ってなさすぎる
995 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:11:46 ID:KAyVTE0s0: 困ったら即テンプレ変更っていうのもどうかと思う
まだ時間はあるし減速するよう呼びかけるのが先じゃないの
996 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:12:53 ID:jQ4sQMd60: >>987
それじゃあもうちょっと整理しましょうか。

とりあえず800に移したほうがいい理由としては、スレの速さがこれからもっと加速することに加え、スレを
立てられる人があまりいないため、代理の人探す時間も含めて余裕を持たせるため。

ちなみに今回スレ850の人が自分が次スレたてるのに気づいてたてられないとレスしたのは952、その間約10分。
代行する人が名乗りを上げたのは966で、結局スレを立てたのは986で代行宣言をした別の人というグダグダっぷり。

もめるにしても公開後の人が多くなるときにもめるよりまだ少ない今のうちに決めた方がいいと思う。
逆に「もめるから」という理由以外でスレ立てを早めるのに反対する理由ってのはある？
997 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:13:24 ID:6LBw/QhA0: QTW後のこの時間なのに1時間500レス以上だし
変更した方がいいんじゃない？
998 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:13:40 ID:LkZr0mro0: >>992
真面目に言うと、人が大勢押し寄せる期間なんて、わずかなのに
900に戻すとなるとその時に揉める可能性のほうが高いから。

テレビ放映のように一挙に人が押し寄せるものでもないし、
実況板並みのスレ立てで処理できるだろうから、
あとはテンプレにあるように減速してもらってればいい。

呼びかけるのは800じゃなくて自重、減速。
999 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:14:38 ID:KAyVTE0s0: 続きはこっちで
魔法少女まどか☆マギカ自治スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1376466868/
1000 ：名無しさん＠まどっち：2013/10/19(土) 01:14:46 ID:LkZr0mro0: >>996
やばくなったら、
立てれそうな人は、避難所に来てって一言言えばいいんじゃない？

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