寒川ｽﾚ - 1206794820 - したらば掲示板

1：名無しの茅ヶ崎さん：2008/03/29(土) 21:47:00: 寒川について語るスレです。
101：名無しの茅ヶ崎さん：2009/10/10(土) 20:48:09: 今日、役場横でやってたイベントは、あすもやるみたいだけど、面白いの？
102：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/15(月) 23:25:59: 寒川町住民です。
寒川町の社民党議員の柳下雅子さんですが、
寒川町議会の発言がおかしいと思います。
ゴミ処理に関する事ですが
茅ヶ崎市との広域リサイクルセンターには財政的に反対と言うのは分かるのですが
プラスチック容器包装の分別まで止めて、燃やせばいいという理論を展開しています。
プラスチック容器包装を分別して資源化するのは国の施策ですよね？
社民党は政権与党の一員と認識していますが、地方自治体の社民党議員が国の施策に反するような発言をしてもいいんでしょうか？
寒川町は自ら焼却施設を持っていないので、茅ヶ崎市に焼却を委託処理していたはずです。
その茅ヶ崎市がプラスチック容器包装を分別する方向に動いているのに
分別先進都市である寒川町の議員が燃やせとはどういうことでしょうか？
燃やせばいいというのなら、茅ヶ崎市に焼却を断られ、寒川町内に焼却施設を整備する事可能性も出てきますよ？
コストの面で発言しているようですが、地方自治体の社民党の議員の発言として
あまりにも軽々しいのではないかと思います。
そんなことではこの議員の、また、社民党の見識を疑います。
103：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/16(火) 04:52:02: 町議の発言を茅ヶ崎の寒川スレで騒いだってどうにもならんだろ。
ひょっとしたら対立候補のプロパガンダか？

それに最近はプラスチックを再資源化するために使うエネルギーの方が環境負荷が高く非効率で、
燃やした方が安上がりの上、そのまま廃棄するより安全性が高いという説が定説化しつつある。
決めた事だから節目節目での効果も検証せずに何が何でも実行と言うのはいかがなものかとも思うが。
104：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/16(火) 05:08:16: 追記

行政のゴミの回収や市民の分別は、双方に手間や費用がかかっても、
ゴミを出さない・作らないという大元の環境・資源保護の意識を持つために必要とも言われる。
これは経済的や物理的な話から思想的な話へと論点が大きく異なる。
105：浜見平：2010/03/16(火) 08:18:23: マヨネーズのチューブまで分別しても、何も資源の節約にはなっていない。だから、都内で分別リサイクルから離脱している区が増えているのだ。法律は皆正しいと信ずる程度の頭の持ち主には、何を言ってもダメ。分別後のプラゴミが、どこにどれだけ行っているか追跡してみろ。
106：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/17(水) 01:24:22: 環境を勉強している者です。
東京都区がリサイクルから離脱していると言っている人、教えてください。
東京都二十三区清掃一部事務組合のホームページによると
東京都は最終処分場の関係で廃プラ焼却の安全性を実験した後、
排出抑制、資源化した後にどうしても残るプラを焼却することにした
と書いてあるけど、今まで分別していた容器プラを燃やす事にしたの？
確認できる資料を教えてください。
107：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/17(水) 01:31:39: もし国の法律が違っているなら
町の議員さんとしては自治体を責めるのではなく国に物を申すべきだと思う。
それにプラゴミを燃やした方が良いとは言っても
自治体の焼却施設は燃焼効率が悪いため、本当のサーマルリサイクルではない。
焼却施設は温暖化ガスを一番出す原因になっているが
効率が悪ければＣＯ２を排出するばかりでリサイクルには寄与していないと考える。

容リ法に沿って分別回収した後に高効率なサーマルリサイクルをしたほうが
数倍ましだと考える。
108：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/17(水) 11:46:06: >>107
>町の議員さんとしては自治体を責めるのではなく国に物を申すべきだと思う。

この場合は法律に対する意見なので、
１町議会議員が直接国に物を言っても全く相手にされないだろう。
そのため町議会で議決してから自治体として国に陳情しようとするのは、
順序としては間違っていないと思う。

現在の考え方としてサーマルリサイクルは、
リユースやリサイクルが困難か不可能な場の処理方法と考えられている。
>>102～>>104は分別そのものが非効率・不経済という意見である。
サーマルリサイクルの効率や効果はまた別の話。

しかし分別そのものをする必要が無ければ
最初から高効率のサーマルリサイクルと考えれば良い。
多少の初期投資は必要かもしれないが、
資源や環境の保護を考えるならば止むを得ないだろう。
それに長い目で見れば投資はいずれ回収できる。
109：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/18(木) 02:07:03: >>108
全く分かりません。
法律に対する意見を１町議会議員が物を言うにしても、
コストだけではなく、環境全般に物申すのなら意味分かりますが
コスト面だけで１自治体を責める態度では逆に不毛な理論になるのではないか？

サーマルリサイクルについては、自治体の保有する非効率な発電設備ではなく
容リ協が認めた高効率な発電設備で燃やした方がいいに決まっている。
だから、まずは資源化という理論になるのではないか？
>>108に考えて欲しいのは、燃やせばCO2の排出につながる。
そして、容器プラであろうと分別回収することで
自治体の脆弱な焼却施設で燃やすのではなく、容リ協が認定した
高高率な発電設備であれば効率的、経済的になるという意見である。
だから容器包装リサイクル法には賛成するものである。
>>108の意見では、今焼却を茅ヶ崎に委託しているという現状を認識して欲しいという事。
プラを燃やせ理論でいくのなら、分別を決定した茅ヶ崎市との政策が一致しないので
寒川町さん、「プラ燃やすのならご自分でどうぞ」ということになるのではないか？危惧するだけ。
あなたの家の隣に焼却施設を整備する事になったら、焼却至上主義のあなたは、賛成しますか？
あなたはこの問いに回答する義務があります。
必ず答えなさい。>>108　多分、環境オンブズマンと名乗っている不埒な人間だと思うが・・・
110：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/18(木) 05:19:11: >>109
アンタ、思い込みが激しくてメンドクサい人だねぇｗ
勝手に盛り上がって決め付けや思い付きの仮定の話を持ち出したり、
挙句の果ては命令口調に暴言･･･
そもそも議員の発言に対して意見があるのか、
分別処理の是非や方法ついて主張したいのかわからんし。

そういう感情的に理屈を並べて柔軟性に欠ける人物は往々にして他人の意見は受入れず、
いくら議論しても平行線で長引くだけだから簡単に一言、いや二言。
・リユースやリサイクルも多くの場合その過程でCO2は「たっぷりと」排出される
→効率の問題。
・新しい情報に先入観無く耳を傾けて咀嚼して吟味する姿勢は常に大切
→経済の問題。
あとは自分なりに適切な場で運動してくれ。
以上
111：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/18(木) 15:19:01: >>108の意見に説得性があると感じたから噛みついたんだろうな。
こういう輩は人に意見を言わせても聞く耳なんか持ってない上に、
話を思いつきでどんどん展開させるからまとまらなくなる典型的なタイプ。
間違ったこと言ってるわけじゃないんだけど、議論じゃなくて演説しかしない。
その上しつこいからタチが悪いｗ

そもそも例の寒川の議員の活動とサーマルリサイクルの効率やCO2の排出は、
広く考えると関連はあるけど今回の元々の話とは別だろ。
結局どうしたいんだよ？ｗ
112：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/19(金) 02:08:30: >>110-111
まったく質問に対する答えが出てきませんね。
>>108の意見に説得性があるとは全く思いません。
>>勝手に盛り上がって決め付けや思い付きの仮定の話を持ち出したり、
思いつきで発言しているのではありませんよ。

可燃ごみの焼却処理を委託している寒川町は、地方自治法上の事務委託をしているため、
茅ヶ崎市の条例や規程に従わなければなりません。
ということは、茅ヶ崎市が容器プラを焼却しないという計画をしているのであれば
寒川町が燃やしたいと思っても、茅ヶ崎市での焼却処理は出来なくなるということです。
決して思いつきの発言ではありません。地方自治法を勉強して下さい。
従って、茅ヶ崎市の焼却施設では容プラを受け入れる事が出来なくなるので
寒川町は容プラ焼却する処理施設を探さねばならなくなるのです。
もしくは自区内に施設を建設するしかないのです。
そういうことまで考えて議員も発言して欲しいものです。
安易に意見を言うのも良いですが、議員まで使って主張を通そうとするのであれば
何百億もする焼却施設整備をする事を町が行なうという覚悟で発言して欲しいという事です。
焼却施設を作るためには町民にいくらの負担がかかるのですか？
柳○議員がコスト削減と言っていますが、容プラを燃やすために焼却施設を町内に作ると政策決定したら、賛成しますか？
そこまで考えて発言して欲しいものです。
環境オンブズマンと名乗る筋論クレーマーに比べ、どちらが現実的な問題を考えているのか
あるいは、どちらが感情的な発言をしているのかは、聡明な町民なら分かるでしょう。
113：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/19(金) 02:20:22: 東京都が分別から離脱しているなどと情報発信している者がいるが
まず根拠を示して欲しいものである。
東京都２３区清掃一部事務組合のＨＰでは容プラ分別を「離脱」したなどの情報は一切読み取れない。
何故、このように極端な解釈が出来るのか神経を疑う。
東京都特別区に確認したのであれば納得するが、まずはその根拠を示して欲しい。
>>環境オンブズマンなどと名乗っている、○○○た氏
または町議員のや○○○氏
114：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/19(金) 03:34:24: やっぱりしつこいなあ･･･
サーマルリサイクルの技術論から今度は地方自治法まで持ち出して経済論かｗ
もう終わらせようとしたけどいつまでも拘られそうだから、
簡単に字面の部分だけの反論と本当に最後の一言。

>あなたの家の隣に焼却施設を整備する事になったら･･･賛成しますか？
→そんな飛躍した仮定の話には答えようが無い。
時々正論で相手に自分の主張に添った返答をせざる得ない方法をとる輩がいるが、
これがまさに典型的な例。

>焼却至上主義のあなたは、･･･
>多分、環境オンブズマンと名乗っている不埒な人間だと思うが・・・
→これが決め付けじゃなくてなんなのだ。
私は見事なくらいの一般市民だよｗ

アンタの話は茅ヶ崎市の受け入れにしても仮定と予測の話ばかりで、
具体的な反論もせずに（反論する要素はあるのに全く触れていない）、
自分の主張を繰り返しあれこれ思いつく理屈を持ち出して押し付けているだけ。
方針転換にかかる費用とその回収も含めて、
もっと冷静になって効率と安全性についての新しい意見にも耳を傾けたらどうだ？
仮定の話なら、茅ヶ崎市だって世の流れを見て方針転換するかもしれないだろｗ
地方自治法はお互いが法と予算の範囲で合意すれば良いだけで、本筋とは無関係。

もうアンタみたいに頭の固い人と不毛な平行線の議論はしたくないから、
続けたければ外に言葉を投げかけないで演説だけにしておいてくれ。
ちなみに23区云々は私とは無関係だから誤解無きよう。
115：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/19(金) 22:56:51: >>112
分別に反対するわけじゃないが、コストと資源節約や環境保護とどっちが大切なんだ？

あなたはこの問いに回答する義務があります。
必ず答えなさい。>>112　多分、正義を名乗っている不埒な人間だと思うが・・・ｗ
116：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/19(金) 23:48:25: ゴミの分別に執着するあまり本来の目的を見失ってるなｗ
社民党を批判しているようだけど、他の意見を聞かずに主張ばかり繰り返す所は
社会党の頃からの社民党とまったく一緒だね。

もっとも分別はリデュースやリフューズへの啓蒙に必要だから賛成だが、
当然この場合の分別は>>104の言うとおり意味合いが全く別。
その後の処理は目的に沿った形で一番適正に処理すればいいと思うけどね。
117：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/20(土) 12:51:03: >>112
>ということは、茅ヶ崎市が容器プラを焼却しないという計画をしているのであれば

どんな根拠の仮定か知らないけど、茅ヶ崎市なんか一般のプラゴミは分別しないに等しいからなｗ

市民としては今さら分別を検討するより高効率の処理を検討してもらった方がありがたい。
118：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/21(日) 18:58:01: >>117
２４年からプラ分別を始めて資源化するらしいよ。
ごみ通信に載ってた。
119：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/21(日) 22:44:56: また利権がらみか
120：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/21(日) 23:00:27: 環境保護にも資源節約にも経済的にも役立つなら仕方ないな。
右へならえの形ばかりで実際は何の役にも立たない分別ならしたくないな。
きちんと新しい情報や学説を検討してから実施して欲しいね。
121：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/21(日) 23:35:55: プラスチックの使用を減らす事が一番の環境保護でしょう。
みんなが廃棄物を出す以上、処理しなければ町が汚れてしまうし、処理するためには金も掛かる。
コストや環境保護の面でゴミ処理だけに問題点を向けるのは何か間違ってないか？
まずは自分がしている、便利でエゴな生活スタイルから見直しすべき。
122：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/22(月) 01:31:01: >>121
そんなに息巻かなくてもリデュースやリフューズにも触れてるだろｗ
でもそれは主に生産者と消費者の問題だから、行政を語っている今の話の流れとは少し違う。
意見は全くごもっともで、私もその通りだと思うけどね。
123：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/24(水) 01:06:12: >>122
まぁ、相手にするのはやめたら？環境オンブズマンさんよ。
124：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/24(水) 12:01:48: >>123
お前さんの相手をか？
私みたいな素人をオンブズマンと呼ぶほど説を評価してくれて嬉しいよｗ
125：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/25(木) 23:29:25: 皮肉なんだけどね・・・
オンブズマンとは名ばかりの筋論クレーマーっていうのもいるんだよな・
126：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/26(金) 00:40:14: 誰がどこにクレーム付けてるんだろう？
こうやってマトモな話から荒れて行くんだなｗ
127：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/26(金) 01:06:11: そういう例が多いって話だよ
128：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/26(金) 01:51:01: >>127
どういう例？
129：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/26(金) 11:47:25: >>127
ひょっとして寒川議会にクレーム付けて始めたのはアンタか？
本筋で話が展開できないだけじゃなくて、
>>125オンブズマンじゃないのに「名ばかり」とか、今度は筋論か。
話の主題と筋論は全く違うだろ。
減らず口叩いてないで引っ込めよ、日本語不自由クレーマー。
130：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/26(金) 17:51:13: 論に詰まると暴言や屁理屈で悪足掻きする奴って多いからｗ
特にここの板にはね。
131：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/27(土) 00:33:14: >>129　みたいな奴のことか？
132：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/27(土) 16:14:49: >>131
誰が見てもお前に決まってるだろｗ
とっくに終わった話にいつまでも暴言繰り返してる。
133：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/27(土) 18:19:45: 必死だな(笑
現実社会ではあまり恵まれてないのか？
134：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/27(土) 23:03:16: 暴言継続中
135：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/27(土) 23:20:50: >>133
人のことを必死と言う前に自分が必死ｗ

結局いつもの文句ったれが寒川の議会にまでケチつけていたのかね。
パソコンにしがみついて文句ばかり言ってないで、外へ出て春の空気でも思いっきり吸えよ。
それとも花粉症か？
136：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/27(土) 23:30:47: 一言いったことへの返しがすごいねww
誰がみても必死なのはおまえだろ。
昼間も必死でこの掲示板監視してるべwwwww
137：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/28(日) 00:43:41: ↑ 口惜しいんだねｗ
こいつが絡んだ話は必ず最後に荒れるな。
と言ってもほとんどに口挟んでくるんだけど。
いつも同調する人がいなくて孤立して罵詈雑言。

旧の雑談スレで自転車のベルは法律違反だから、
歩行者を抜く時は声かけでってのもこいつだろうな。
違うかｗ？
138：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/28(日) 09:10:11: 寒川・・所詮この程度かwwwwww
139：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/28(日) 15:36:52: 整理すると（Ｂは複数の可能性あり）

Ａ：寒川議会でゴミの分別を不要と言っている議員がいる。
Ｂ：無理なリサイクルはかえって環境負荷が高いことがある。
Ａ：もし茅ヶ崎が焼却の受け入れを拒否したらどうする。
Ｂ：現状を踏まえて新しい意見を検討するべき。
Ａ：効率の良い処理をするならば設備投資が必要。
Ｂ：目的は環境保護や資源節約。投資はいずれ回収できる。
Ａ：もしああだったら､もしこうだったら･･･。
Ｂ：無用な分別よりもリユースやリデュースの方が大切。
Ａ：（Ｂに対して）環境オンブズマンとは名ばかりの必死なクレーマー。

Ａよ、アンタ頭大丈夫か？
140：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/28(日) 20:13:20: 新茅ちゃん住民の
粘着＆決め付け厨だな。

最近じゃ、ダメな店スレやタクシースレで暴れてる。
ヤレヤレ・・・。
141：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/28(日) 23:43:09: ひとつだけ間違いを教えてやる。
茅ヶ崎市の受け入れ拒否は「もし」ではない事。茅ヶ崎市が分別を決めているため、受け入れは出来なくなる。
事務委託で燃やしている以上、委託先の条例、規則に従わざるをえない。
無知なくせに何でも無責任に発言するのはやめなw
142：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 01:06:20: >>141
ずいぶんと鼻息が荒いようだけど、話の根本が全く間違っている。
みんなはアンタが言い出した寒川町議会にゴミの分別が不用と言っている議員がいるということで、
寒川町が分別を続けるべきか、それとも廃止した方が環境や資源に負担が少ないのかを論じていた。
また、寒川町が分別回収を廃止するなら茅ヶ崎市に委託できなくなるのは当然なので、
自前の施設を用意するなど経済的に負担がかかるが、その投資はいずれ回収可能で、
その方が環境や資源の保護に役立つならば検討するべきだと言っている。
それに茅ヶ崎市に処理を委託している現状を考慮して、２年後に先方が分別に移行したところで、
現在分別回収を行っている寒川町には当面何の問題も無い。

そもそも茅ヶ崎市が受け入れを拒否したら云々はアンタが言い出した話。
拒否されたら寒川町に焼却施設を造らなければならないから不経済と言っているのもアンタ。
アンタが言いたいのは「寒川町は分別を続けるべき」という事だったはずであろうが、
相手を論破することばかり考えて思い付きで話題を展開するから、
自分の言い出した話の骨子さえも見失って傍論の茅ヶ崎市の分別の話なんかになるのである。
143：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 01:25:52: 必死でお笑いだねw
寒川町の議員は国の法律を破れと言っている。政権与党に属している議員がだw
もし本当にプラを燃やす事が環境に良いのなら、自治体でなく国に物を申すべき事。それを自分が言いやすい町に向けたのが間違い。その議員の後ろには例のオンブズマンが居て、操っているのが見え見えなんだよ。
お前はその議員の支持者なのかもしれんが、もう少し道理を分かってから発言するように忠告してやれw
144：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 01:32:25: それと、いつの間に物分かりが良くなったんだ？
茅ヶ崎市が受け入れ拒否の話をしたら、仮定の話と決め付けたのはどっちだ？
茅ヶ崎市が拒否するのは当然なのが分かるなんて、随分とよい子になったもんだなw
145：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 01:36:59: 投資効果が回収出来るなら、お前の隣に焼却場を造られても文句いうなよ。
146：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 01:56:33: 忠告してやっても全て暴言としか聞こえないレベルしか持ってないかw
147：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 02:11:18: >>108
148：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 02:15:20: >>144
149：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 02:29:44: >>147
だよねｗ

>>144
よく読み返してご覧、茅ヶ崎市の話は最初からアンタしかしてないよｗ
せいぜい「茅ヶ崎市が拒否すれば」て仮定の話があるだけｗ
それにまた「もし」とか言いながら非現実的なこと持ち出してるけど、
わざわざ住宅地の中に処理場なんか作るわけ無いだろｗ

それに最初の頃とずいぶん言葉遣いが違うねぇｗ
誰に何を「忠告」したいんだかｗ
もう言うことは無いかなｗ
150：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 02:34:05: おっと、噛みつかれるような間違いがあったｗ

×仮定の話があるだけ
○仮定を引用した話があるだけ
151：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 06:47:00: 都合良く解釈してるねw
茅ヶ崎の話は仮定ではない。
少しは物分かりが良くなったかと思ったが、やっぱりダメみたいだねww
152：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 11:08:18: >>149
人の話を聞きもせず理解もせず（できず）、自論に反論されると感情的になって
その場しのぎの屁理屈を振り回すような身勝手な奴を相手にするだけ無駄。
すでに自分の意見を正当化しようとして同じこと繰り返しているだけだしね。
そもそもコイツは寒川町の住民（>>102）なんて言っているが、嘘っぱち。
153：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 11:48:21: ご自分もとうとう決め付け暴挙に出たねw
154：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/29(月) 14:40:06: >>151>>153
お前が茅ヶ崎市在住の地域政治クレーマーだってことは、
このスレ見てる奴なら皆わかる。
寒川住民などと言って物腰柔らかくsageで書き込んでいたが、
反論に興奮し始めてsageを忘れて暴言。
これはお前のいつもの自演の手口だろｗ
それより「都合良く解釈」とは語るに落ちたなｗ
お前以外は言っていないと自ら認めたようなものだ。

茅ヶ崎市が再来年より「段階的」に分別を始めるのは正しい。
しかしプラゴミを分別してリサイクルすると言っても、
茅ヶ崎市に限らずプラゴミの行く先は必ずしも明確ではない。
実際は再資源化されるのはごく一部で、
結局は償却（サーマルリサイクル含む）されるか、
埋め立てられるほうが多いという話もある。
プラゴミなんかそう簡単に再資源化できないのだよ。
地域で処理するか、中間業者が「適切」に処理しているかの違い。
お前の言う分別はそのための手段でしかない。
だからあちこちで未だにゴミの処理について色々研究・検討されている。
法律が絶対ならば15年も前に制定（その後改正）された再リ法にしたがって、
全自治体が同じように処理していなければならない。
しかし実際は寒川と茅ヶ崎の間だけでも温度差がある。
現状の再リ法は分別よりも事業者のリデュースにより効果が出ている。
だから分別が絶対に必要と言う意見に疑問が出ても不思議では無い。

わかるか？わかんねぇだろうなｗ
155：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/30(火) 00:30:04: そもそも化学物質ってペットボトルとプラゴミ程度の分別じゃ
完全なリサイクルなんかできないんだよ。
成分ごとに分ける必要があるけど、そんなこと現実的に不可能。
今のところ有効なのはペットボトルとキャップくらいかな。
156：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/30(火) 06:44:32: >>155
じゃゴミの中にはプラゴミが一番多いようだから、もっと分別を細かくしなければならないって事？
157：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/30(火) 13:45:55: >>156
一般家庭で完全な分別はまず無理。
環境問題に厳しいドイツでさえ家庭での分別は日本とあまり変わらず、
コストをかけて専門業者が人手をかけて分類しているらしい。
それでもプラゴミの50％は燃やしてるそうだ。
リサイクル自体が難しくてコストがかかるんだから、
ゴミの分別よりもプラゴミになるものの生産と使用を減らす方が確実。
ペットボトルも使うのをやめようという動きがある。
分別がどうこうと騒ぐより教育と意識改革の方がよっぽど効果的。
158：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/30(火) 16:54:48: 逆切れ常習の常連クレーマーが逝って少し落ち着いたかな。

段ボールや古紙は最終的には主にトイレットペーパーにリサイクルされ、
最後にはトイレで水に溶けて流される。
生活必需品でもあり充分に再利用された結果だけど、
消えて無くなるわけではないから、
その後下水処理場で最終処理されてカスが焼却処分される。
最後にもう一度サーマルリサイクルにも役立つことにもなるが、
結局最後はゴミとして処理されることになる。
プラゴミだって基本は似たようなもので、最後は再びゴミになる。
分別やリサイクルに意味が無いなどとは言わないし意義もあると思うが、
そんなことで大騒ぎするよりゴミを作らない出さないことを考える方がより大切。
しかしこういったゴミの問題に対する考え方は、
今後の技術の進歩や研究の成果と共に大きく変わるかもしれない。
159：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/30(火) 22:43:55: >>108
全く分かりません。
法律に対する意見を１町議会議員が物を言うにしても、
コストだけではなく、環境全般に物申すのなら意味分かりますが
コスト面だけで１自治体を責める態度では逆に不毛な理論になるのではないか？

サーマルリサイクルについては、自治体の保有する非効率な発電設備ではなく
容リ協が認めた高効率な発電設備で燃やした方がいいに決まっている。
だから、まずは資源化という理論になるのではないか？
>>108に考えて欲しいのは、燃やせばCO2の排出につながる。
そして、容器プラであろうと分別回収することで
自治体の脆弱な焼却施設で燃やすのではなく、容リ協が認定した
高高率な発電設備であれば効率的、経済的になるという意見である。
だから容器包装リサイクル法には賛成するものである。
>>108の意見では、今焼却を茅ヶ崎に委託しているという現状を認識して欲しいという事。
プラを燃やせ理論でいくのなら、分別を決定した茅ヶ崎市との政策が一致しないので
寒川町さん、「プラ燃やすのならご自分でどうぞ」ということになるのではないか？危惧するだけ。
あなたの家の隣に焼却施設を整備する事になったら、焼却至上主義のあなたは、賛成しますか？
あなたはこの問いに回答する義務があります。
必ず答えなさい。>>108　多分、環境オンブズマンと名乗っている不埒な人間だと思うが・・・
160：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/30(火) 23:57:50: 結局、話がここに戻る事になる。
議員が法律無視して燃やせと言った事に対し、分けわからん奴が擁護理論を展開し始めたのがまちがい。
結局、俺が言っていた排出抑制が大事だなどとほざきはじめるw
ブラ分別が出来ない、難しいなら、自治体ではなく国に物申すべきって、今までの自分の発言で分かるよな？
どっちが先見の明で発言していたか、バカじゃなきゃ分かるよなww
161：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 00:47:33: また出たｗ
162：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 00:59:15: >>160
アンタ最初も途中も処理の事ばかり言っていて、
ひとっっ言も排出抑制のことなんか言ってないだろｗ
ホントに頭大丈夫か？

毎日出るゴミだから、
行政は当面の問題としての処理も考えなきゃならない。
現状の設備と予算で検討しなければいけない問題ではあるけど、
やはり将来を見据えた議論も必要だよね。
163：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 01:08:07: >>162
馬鹿か？
プラスチックの使用を減らす事が一番の環境保護でしょう。
みんなが廃棄物を出す以上、処理しなければ町が汚れてしまうし、処理するためには金も掛かる。
コストや環境保護の面でゴミ処理だけに問題点を向けるのは何か間違ってないか？
まずは自分がしている、便利でエゴな生活スタイルから見直しすべき。

って言ってるだろうが？
寒川スレはお前のような奴やお前のような頭しか持たない議員がいることから
荒れ始める。
だから、町民はたかがこのレベルか・・と言いたくなるwwwww
164：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 01:10:54: また、暴言とかわけ分からん事いうんだろう？wwwww
165：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 01:28:47: このくにを何とかしたいのなら、「人間の質」を向上させるしか無いと思うのだが。
質が向上していれば「町」でも「市」でも、何とかは出来るハズだが、、、、、、、、さて？
166：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 01:54:40: 勢いに任せて思い付きで付け加えただけの、
ずいぶん遠回しで言われればそう受け取れなくもない言い方だなｗ
それに処理方法に拘って散々騒いでいるのに自己矛盾してる。
だったら私や他の人が言っていることと同じじゃないか。
何ムキになってるんだ？

わかっていないようだけど、
寒川スレを荒らしているのはオマエなんだよ。
暴言を吐いておいて「また暴言とかわけ分からん」とかｗ

やっぱり頭大丈夫か？
167：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 02:08:07: >>166
まったく説得力が無いなw
自分が言っている事の自己矛盾に気が付かないのかなw
排出抑制の話を最初に出したのも俺だし、別人だと誤解してその話に乗ってきたのはお前だよなw
そんな事より、排出抑制が大事だと言うのなら、自分の町議員の発言にもう少し関心を持て、という事を忠告しておくよ
168：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 02:14:22: >>166
私や他の人が言っている…
他の人って誰だよ…

お前しか見当たらないがなw
169：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 06:55:50: 先生は偉大な方です、世界中が先生の指導を熱望しています
男子部長：これは有名な話ですよ・・・
地区部長：そうだ、私の知人の大學教授もそう言っていた！！！
女子部長：私もそう聞きました！
170：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 12:16:24: >>167
もう誰が言ったことでもいいから世間を自分にひれ伏させないと我慢できないんだなｗ
だったらそれでもいいから、訳のわからないことをいつまでも喚き散らすな。

はいはい仰せのとおりごもっともでございます、仰る通りに致します、偉大なる指導者様 (:Ｄ)l￣l＿
171：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 13:58:36: >>170
一緒に頑張りましょう「凡夫即極」功徳は燦然と・・・
172：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 14:41:47: ほら、もういいでしょ指導者様。
いい子だからそろそろお家に帰りましょうね。

～／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（＿_∥　　　　　||）
[]＿_　|　| プラゴミ |）
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）
　＼_.（＿_）三三三[国]）
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　｜ﾘｻｲｸﾙ |:::::::::/:::::/
　 |＿＿＿＿|::::::/:::::/
　　　　　（＿＿_[）＿_[）
173：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 14:44:54: 本性丸出しだね
174：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 14:58:01: |　　クレーマーの回収に来ました
＼　　　　　　
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　―――――――、　　　ヽヽ
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　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　寒川町　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
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　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
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175：名無しの茅ヶ崎さん：2010/03/31(水) 17:44:07: ･･･

なんか、訳のわからない事になってきたなｗ
176：名無しの茅ヶ崎さん：2010/04/01(木) 00:42:08: もう終わりでいいんじゃないｗ
177：名無しの茅ヶ崎さん：2010/07/23(金) 20:56:15: おいおい、ヤ○ツタを何とかしろよ
178：名無しの茅ヶ崎さん：2010/07/23(金) 20:57:27: ヤマ○タ、どんどんエスカレートしていくみたいだな。
人の意見は聞けないみたいだし。
179：名無しの茅ヶ崎さん：2010/07/23(金) 23:52:13: |　　クレーマー（ヤマツ○）の焼却処分に来ました。
＼　　　　　　
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
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　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
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180：名無しの茅ヶ崎さん：2010/09/09(木) 22:31:26: この人のこと？
有名人だよね。
http://www.townnews.co.jp/0604/2010/08/27/65279.html
181：名無しの茅ヶ崎さん：2010/09/13(月) 19:58:53: そのとおり
迷惑な人だよ
http://www.townnews.co.jp/0604/2010/08/27/65279.html
182：名無しの茅ヶ崎さん：2010/09/15(水) 01:28:46: そのとおり
迷惑な人だよ
http://www.townnews.co.jp/0604/2010/08/27/65279.html
183：名無しの茅ヶ崎さん：2010/09/15(水) 01:32:48: http://www.townnews.co.jp/0604/images/201082611494_37015.jpg
184：名無しの茅ヶ崎さん：2010/09/15(水) 01:33:41: http://www.townnews.co.jp/0604/images/201082611494_37015.jpg

気持ちわりい！
185：名無しの茅ヶ崎さん：2010/09/15(水) 01:36:45: タウンニュースとかにコラムとやらを書いている奴だね。
すべてのプラは、燃やせばCO2が減るとか言っている奴でしょ。
コラム見てるとすべての政策にケチをつけているだけのただのクレーマーにしか見えん！
186：名無しの茅ヶ崎さん：2010/09/22(水) 10:06:27: 茅ヶ崎市寒川町大曲はいいところですよ
187：名無しの茅ヶ崎さん：2010/10/06(水) 06:59:12: 　茅ヶ崎市寒川図書館もね
188：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/28(火) 18:09:37: 今年、一中にきた教師Sは
寒川では有名な不倫教師だったんだって？
やだね～ｗ
189：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/28(火) 19:29:36: ラッキイじゃん。モテない奴はボランティアして貰えよ。
190：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/28(火) 19:30:30: 茅ヶ崎市の藤沢一中のことだね。
191：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/29(水) 09:49:34: >>188
子供が一中生です、詳しくお願いします。
危険じゃ無ければ良いんですが…。
192：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/29(水) 10:17:30: なんで不倫が危険なの？
193：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/29(水) 18:12:14: >>192
不倫は危険ですよ！
石油ストーブなんてなんのその～メラメラと燃え上がる紅蓮の炎～
きっと、あなたの家庭さえも、燃え焦がします！！！
194：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/29(水) 23:37:23: 支離滅裂情緒不安定
195：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/30(木) 00:50:32: ケムトレイル！
196：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/30(木) 07:06:24: 寒川市は茅ヶ崎県から県外追放にしよう
197：名無しの茅ヶ崎さん：2010/12/30(木) 15:57:56: >>188
たぶん○本先生のことでしょう。教師同士で不倫してたらしいです。
自己中でいいかげんなおばさんでしたね。
顔の良い男子はヒイキしてたし。
一中生のみなさん、大変ですね。。。
198：名無しの茅ヶ崎さん：2011/01/02(日) 20:47:22: 不倫教師を許すな！！！
199：名無しの茅ヶ崎さん：2011/01/02(日) 22:07:02: 刑法に愚劣罪を！
生存資格試験実施法の実現を！
200：名無しの茅ヶ崎さん：2011/01/04(火) 19:22:33: (>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)