北斗星（スワンの涙）氏からの問い合わせへの返答・見解 - 1277725374

1：こうすけ★：2010/06/28(月) 20:42:54: 2010 6/22(火) 13:31に北斗星（スワンの涙）氏から頂いた問い合わせに
対するあーる18ちゃんねるの返答・見解を書き込むスレッドです。
2：こうすけ★：2010/06/28(月) 20:43:19: 件名【要望】したらば掲示板ユーザー様からの問い合わせ
日時 2010 6/22(火) 13:31

名前：北斗星
メールアドレス：（略）
お問合せ種別：要望
問い合わせ内容：

書いた人を訴えたいので、IPアドレスを提出をお願いいたします。管理者責任を追及するのではなく、発信者を提訴するためのものなので、出していただければあなたに対して面倒はかけさせません。
プロバイダ責任制限法案があるので、明確な理由がある限り、開示者の責任は問われませんので
ご安心ください。こちらの要望に応えていただけますでしょうか。宜しくご判断ください。
3：こうすけ★：2010/06/28(月) 20:46:25: 北斗星殿

まず、彼方は何者なんですか？
で、「どのスレ」の「どの書き込み」に対して、「どのような理由」でIPアドレスを提出しろと言っているのかさっぱり分かりません。

まさかとは思いますが、貴殿に無関係の全書き込みまで要求しているわけではないでしょうね？

いい大人なんですから、人に物を頼むときはそういう部分はしっかりやってもらいたいものです。

さらに恫喝のつもりか知りませんが「管理者責任云々」を持ち出しておりますけど、
削除依頼もせずに呼応しまくった挙句、御自分が追い込まれて泣きつかれても、
こちらとしては「勝手にどうぞ」。というよりないですね。物事の順序として、まずは
書式に沿った削除依頼が先でしょう？

とりあえず、削除依頼スレッドにて‘書式に沿った削除依頼’をしてください。（削除の必要ありと判断すれば応じます）

また、以前にも説明されたと思いますが、当掲示板では基本的にメールでのやりとりはしません。
今後も当掲示板を利用されるのでしたら、最低限のルールぐらいは守っていただく思います。

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■■■削除依頼スレ■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6390/1158051371/

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4：北斗星：2010/06/28(月) 22:47:42: >>3
削除依頼ではありません。まずはできるかどうかの判断をお願いします。それからまた返信しますがあくまで一部分のトピに限定されます。また直接メールでお願いします。このような形でのお答えには今後しません。依頼は弁護士の指示に依るものです。
5：試されるモラル･･･('A`)：2010/06/29(火) 10:21:20: >>2
個人のメールを晒すのは本意ではありません。晒す必要性は全くありません。速やかに用件の返信をメールにて送ることを要望します。
6：こうすけ★：2010/06/29(火) 17:24:38: >>5
貴方が北斗星（スワンの涙）氏ならば、紛らわしいので名無しで書き込むのはやめてください。
トリップつきで書き込むことを推奨します。（成りすまし対策として）

あと、「速やかに用件の返信をメールにて送ることを要望」とありますが、
掲示板の最低限のルールを守れない荒らしの言うことを聞き入れるほど、
私は寛容な人間ではありません。

当掲示板の返答・見解（>>2）を再度読み直していただきことを‘強く’要望します。
7：北斗星：2010/06/29(火) 19:15:13: >>6
荒らしをそもそもしてるのは釣りスレ氏とその周辺です。お間違えないようにお願いします。完全なルール違反です。名無しの件はこちらの入力エラーで申し訳ありません。
8：北斗星：2010/06/29(火) 23:52:10: >>6
掲示板の最低限のルールを守るのであればこちらの要望に来月2日までにお願いします。連絡なき場合はこちらで調査した物で提出致します。
9：こうすけ★：2010/06/30(水) 03:37:14: まずは訂正を。
>>6の「当掲示板の返答・見解（>>2）」とあるのは「当掲示板の返答・見解（>>3）」の誤りです。訂正します。

>>7
＞荒らしをそもそもしてるのは釣りスレ氏とその周辺です。お間違えないようにお願いします。完全なルール違反です。

荒らしの判断をするのは、一利用者である貴方ではありません。掲示板の運営者です。
また、百歩譲って「荒らしをしているのが釣りスレ氏とその周辺」だとしても、
一般的に掲示板やSNSでは「荒らしに構うのも荒らし」と言われ、
荒らし行為に反応する人間を荒らしと同等に扱われていることを
多数の掲示板やSNSを運営している貴方が知らないわけではないでしょう？　　

なお、貴方は当掲示板において過去に荒らし行為で規制されたことがあり、
当掲示板の運営からは荒らしという判断が下されています。
※これについては2009 2/6(金)～2009 2/14(土)の貴方と当掲示板前管理人との
間のメールでも書かれているはずです。
貴方の弁護士とやらにも見ていただいたほうがいいでしょうから>>10以降にコピペしておきます。

必要であれば、貴方による（問題が多々ある）過去の書き込みも公表する用意がありますので
遠慮なく言ってください。

＞掲示板の最低限のルールを守るのであればこちらの要望に来月2日までにお願いします。

>>6にも書きましたが、掲示板の最低限のルールを守れない荒らしの言うことを
聞き入れるほど、私は寛容な人間ではありません。

当掲示板の返答・見解（>>3）を再度読み直していただきことを‘強く’要望します。

また、

＞連絡なき場合はこちらで調査した物で提出致します。

とありますが、それは貴方の自由であって私の関知するものではありません。

もう1度書きますが

当掲示板の返答・見解（>>3）を再度読み直していただきことを‘強く’要望します。
10：こうすけ★：2010/06/30(水) 03:42:40: 受取日時：2009 2/6(金) 10:37
名前：スワンの涙
メールアドレス：（略＝今回の北斗星氏と同一のアドレス）
お問合せ種別：削除依頼
問い合わせ内容：

http://jbbs.livedoor.jp/travel/1767/
のなかのＳＮＳ＠苫小牧の掲示板が
最近個人中傷が激しく困ってます。
何卒全面削除お願いします。

スワンの涙

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上記の依頼についての当掲示板からの返答

↓

平素、あーる18ちゃんねるご利用ありがとうございます。
当掲示板はメールでの削除依頼は基本的に受け付けておりません。
所定のスレッド（下記参照）で所定の書式に沿ってご依頼ください。

ただ、せっかくの機会ですから個人的にアドバイスをひとつ。
「個人中傷が激しく困ってます」とのことですが、
正直申しまして過去ログを読み返すに、
貴殿の煽り・荒らしが現在の状況を作り上げていると第三者の目には見え、
さらに申すならば、ご承知かとは思いますが、
私、くすくすは貴殿（によるものと思われる）の度重なる荒らし行為について
各プロバイダーに通報することを考えているわけでして、
現在の状況を貴殿が納めたいのなら、こうした陰でのメールのやり取りではなく
ネット上で「謝罪」することのみだと思うのですよね。
貴殿にも言い分はあるでしょうが、年齢や社会的地位を考えた上で賢明な判断を
下されることを祈っております。

それでは。

（参考）
削除依頼＆要望スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1767/1051091057/

R18ch運用・アクセス規制情報（仮）
http://jbbs.livedoor.jp/internet/29/
11：こうすけ★：2010/06/30(水) 03:47:29: 受取日時：2009 2/10(火) 08:42
名前：スワンの涙
メールアドレス：（略＝今回の北斗星氏と同一のアドレス）

煽りは、私が煽ったのでは無く、最初から仕掛けたのは一部の人間じゃないですか？
私はそれに対抗したまでです。
「自殺しろ」「死ね」とまで言われました。もし本当に自殺したら
責任をとっていただけるのでしょうか？
最初からよく検証してください。

---------------------------------------

上記の依頼についての当掲示板からの返答

↓

仮に貴殿が先に煽られたとして、それを数々の荒らしの言い訳にされるのは
いかがなものかと。

はっきり申しまして、私にとって貴殿は「掲示板運営妨害を繰り返す荒らし」としか
認識しておりませんし、今後も通報の必要が出たときなど余程のことがない限り
スレの検証などはする気などないですね。

もう一度言いますよ。
私にとって貴殿は「掲示板運営妨害を繰り返す荒らし」以外の何者でもないですから。

冷たいようですが自分でまいた種は自分で刈り取ってください。
（それについては前回のメールを再度読み返してください）

なお、このようなルールを無視した個人的なメールは運営妨害以外の何物でも
ありませんので、今後は所定のスレでお願い申し上げます。
12：こうすけ★：2010/06/30(水) 03:49:29: 受取日時：2009 2/14(土) 12:17
名前：スワンの涙
メールアドレス：（略＝今回の北斗星氏と同一のアドレス）

ご返信ありがとうございます。あなたのマメな返信で少しづつ分かりました。
感謝しますよ（笑）～スワンの涙より

---------------------------------------

上記についての当掲示板からの返答

↓

真面目なやり取りをしているときに「感謝しますよ（笑）」はないでしょう？
（笑）は必要ありません。何の真似かは知りませんが。
そのような不真面目な態度が、周囲から批判される材料になっていることに
いい加減気がついたほうがいいと思いますね。

今後もSNSや掲示板を利用するのなら・・・ですが。
（このメールに対してのレスは不要です）

それでは。
13：こうすけ★：2010/06/30(水) 03:51:48: 受取日時：2009 2/14(土) 12:19
名前：スワンの涙
メールアドレス：（略＝今回の北斗星氏と同一のアドレス）

さすがくすくさんですね。返信不要と言いながら律儀に返すとは(笑)
まっそのうちに面白いことになりますよ(笑)

-------------------------------------

※これが貴方の最後のメールです。
14：北斗星：2010/06/30(水) 10:27:26: ◆個人情報を晒した連中に咎めはしないのでしょうか？

会社名・住所・年齢などを書き、更に個人名を１文字変えただけで
載せたり、画像への誘導するなど、個人情報を詳細に書き込みした
ストーカーについてなんら手を打つ事なく野放ししした責任は取らない
のでしょうか？

誰もが見ても異常な書き込みをこのまま見過ごすのでしょうか？

きちんと答えてください。
15：北斗星：2010/06/30(水) 13:57:01: やはりきちんと答えられなかったようですね。非を認めた訳ですね。こちらとしては新たな段階へと進ませて頂きます。
16：こうすけ★：2010/07/01(木) 03:23:11: >>14-15
10:27:26に質問され、4時間もたたない13:57:01に
「やはりきちんと答えられなかったようですね。非を認めた訳ですね。」
と勝手に自己完結しているのは、弁護士（失笑）とやらからの指示ですか？

皆が貴方のような無職ではないわけで、平日の真昼間に「掲示板の最低限のルールも
守れないで逆上している荒らし」の相手をするほど暇じゃないのですよ。

で、質問についてお答えしますが、

>>14について

> 会社名・住所・年齢などを書き、更に個人名を１文字変えただけで
> 載せたり、画像への誘導するなど、個人情報を詳細に書き込みした
> ストーカーについてなんら手を打つ事なく野放ししした責任は取らない
> のでしょうか？

>>3にも書きましたが
「どのスレ」の「どの書き込み」に対してそのようなことを申しているのか
まずははっきりしてもらいたいですね。
第三者の私の目から見て、どの書き込みが誰をどう言っているのか、さっぱり
分かりません。

しかし、そこまで問題があると思うのならば、なぜここまで貴方が放置してきたのか？
これが疑問でなりません。

１年以上も前に貴方に対しては前管理人から、問題がある書き込みは
「所定のスレッド（下記参照）で所定の書式に沿ってご依頼ください。」と
言われているわけで、私も貴方に再三申し上げてきたのですが。

自分の非を一切認めず、何でも他人のせいにする貴方の人格をどうこう言うつもりは
ないですけど、少なくとも‘最低限のルールを守った上’で、管理批判していただきたいものです。

（追記）
画像への誘導に関しては、ネット上で世界に向けて公表されているものに
誘導するな、と言う権利は私にはありません。

どのような写真かは存じませんが、もし見られて死ぬほど恥ずかしい写真ならば
画像の提供元に、「その写真を公表されると、恥ずかしくて街を歩けないのでやめてください＞＜」
とでも抗議すべきでしょう。

きっと、弁護士（失笑）とやらに相談されても同じことを言われるはずです。
17：北斗星：2010/07/01(木) 09:26:10: 放置はしておりません。
画像提供元には再三抗議して取り消しをしてもらうとともに
犯人探しをしてもらってます。
掲示板の内容については、したらば掲示板担当者に
ここの板全ての削除をお願いしてます。個々のスレを
掲示板担当者に依頼しても次々とスレが立てられては
収拾がつきません。というのは苫小牧の２つの掲示板
の管理者に削除依頼しましたが、１文字違いや会社名
を出されてもルール違反にならないという見解のメール
貰ってます。どっちの方向いてるのか訳わかりません。
18：北斗星：2010/07/01(木) 09:34:09: スワンの涙・北斗星・揚羽蝶総合スレ＠ネットウオッチ板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6390/1275486655/
>11
>13
>76
>90
>91
>93
>156
書かれた内容ご覧になってないのですか？
19：北斗星：2010/07/01(木) 09:35:54: くすくす＝こうすけ　という構図も分かりました。
20：北斗星：2010/07/01(木) 10:34:48: 読売人生案内
↓
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20100630-OYT8T00228.htm
この記事をよく噛み締めて読んでください。
どんなに釣りスレ１とその一味が酷いことをしてるのか一目瞭然です。
21：北斗星：2010/07/01(木) 11:33:56: ご協力ありがとうございます。これも今確認中ですので・・・。
↓
232 名前：釣りスレ1 ◆wSkJO2VGQM 投稿日： 2010/07/01(木) 10:51:31
＞くすくす＝こうすけ　という構図も分かりました。
まずね、人を疑う場合、そうする事によって当人にどういう得があるのか、普通はそこをキッカケに切り崩すよね。
俺の記憶が正しければ、くすくす氏からこうすけ氏に管理人を交代した理由って、
くすくす氏多忙のためだったと思うんだけど、それをかたる事で一体誰が得するんだよｗ
情報や認識の共有が見られるからってんなら、脊椎反射って言葉がピッタリのレス。なーんの考証もあったモンじゃない。
お前みたいな困ったチャンの情報を管理人交替の時に引き継がない訳ねーだろｗ
22：北斗星：2010/07/01(木) 12:05:00: >>16

そうすると、以前くすくさんに何度も削除依頼してますが
きんと引き継がれていなかったのでしょうか？
23：試されるモラル･･･('A`)：2010/07/01(木) 16:39:04: swannonamida
http://twitter.com/swannonamida

今日は弁護士事務所に行きます。いくら相手から貰えるか楽しみです♪
7:11 AM Jun 22nd Keitai Webから
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