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スレッドを立てるまでもない質問・雑談レス part27
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前スレ
スレッドを立てるまでもない質問・雑談レス part26
ttps://jbbs.shitaraba.net/travel/6188/#5
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西郷どんは長岡攻防戦までで、会津戦とかは語りで触れただけだったね
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野焼きに関して行政に対して苦情を申し立てたところ現地を見に来ることは来たんだけど
それっきりだった。
野焼きは期間が限定的であり実害が無いかあっても僅少であるということみたい。
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>>70
燃やす必要はあるんだよね。
籾炭で土壌pH変わるんだよね。そりゃpH改善の薬剤あるけど、籾殻焼けばただなんだよね。
籾殻焼きによる野焼きは近所に迷惑かかるから駄目なんだけど、何とか籾炭が簡単にできる方法無いもんかね。
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>>69
それは、畦を野焼きする効果ね。たぶん、それはかなり少なくなったとおもうけどな。
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>>73
迷惑かかるから駄目だとわかっていて燃やしているんだ
確信犯ですね
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>>75
農家に対して、あんまり犯罪者みたいな扱いにはしたくない。昔は、田んぼだけだったのに宅地化が進んじゃって、野焼きに限って言えば農家が加害者になっている。 西郷村なんかある時期になると田んぼに牛糞撒くからね。撒いた後は臭いよぉ。撒いたからといって米が旨いわけでもない。
籾炭作りは、何か新しい製造法ができるまで、稲刈り後の風物詩として、見てもらえないだろうか? 野焼きの煙を我慢?するにしても何日間とか、できないもんかな?
っていうか、これを何とかするのが農政課?のしごとじゃないのか?
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>pH改善の薬剤あるけど、籾殻焼けばただなんだよね。
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条例違反は犯罪者だと思いますけど。
迷惑がかかるから駄目だとわかっていて行っているなら確信犯でしょ
宅地化が進んじゃってって、田圃売って宅地化にしていったのも同じ農家でしょ
繁華街の客引きも迷惑防止条例で取り締まってきたから少なくなってきた
田圃の野焼きも取り締まっていけばいいのに。
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>>78
この野焼きに関しての条例違反には罰則があるの?
罰則が無い場合は犯罪にはならないんじゃなかったっけ?
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ちゃんと条例読まないと駄目だな。
見事に籾焼きは、例外として認められてるやん。
ttps://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/docs/2007110600258/
もし、野焼きを全面禁止にしたいなら、市議会議員になるしかないな。
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野焼きで自分が迷惑してる=野焼きは許さない=野焼きは違法=野焼きする農家は犯罪者
ですか?
わかりません。
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>>81
野焼きの煙に苦しんでいる人の頭の中は、そういう論理になっているよね。
でも、籾焼きとかの野焼きは違法でないことが明文化されているから、そろそろ野焼き論争?も終わりにしたいね。
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>>80
この板の>>50を参照
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>>79
「野焼き」も犯罪です!
ごみを処理施設以外の場所で焼却することも犯罪です。(5年以下の懲役または1000万円以下の罰金・法人の場合は3億円以下)
煙や悪臭が周囲の迷惑になるだけでなく、空気や土が有害物質に汚染されるおそれがあります。
「野焼き」を行わないことはもちろん、見かけた場合は廃棄物対策課(0242-27-3961)へ通報してください。
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次代は変化していて流れについていけない農家の人々の考えは変えてもらいたい。
周りの迷惑を考えないとダメです。
「金かがってしょうがねぇべ」じゃだめです。
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>>82
己に都合の悪いことは早く終わらせたい、犯罪者の心理だね
野焼きの煙に苦しんでいる人がいるということがわかっているからこそ
罪悪感を感じているんじゃないのかな
いやだと思っている人がいるんだから必要のないことはやめたらいいと思うけど、
なぜやめられないの?
田圃の野焼きが絶対しなくてはならないことなら野焼きで苦しんでいる人が
納得する理由を述べればいいだけじゃないの?
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>>84
じゃ>>80の言い分は誤りってこと?
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野焼きの例外として明文化されていますが、但し書きが読めなかったのでしょう
得てして人は自分に都合の悪いことは目に入らないようにできています。
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>>86
んじゃ、廃棄物対策課に何回もクレーム入れれば良いだけの話。野焼きを止めてもらうために、グダグダ被害者面してしたらば掲示板に書くなよ。
ちゃんと、違法性の野焼き(ビニールとか燃やしている)なのか例外が適用される野焼きなんだけど程度(回数や日数)が酷いとかを立証して、廃棄物対策課に何度も連絡するとか。
あまりにも、私は被害者で農家は犯罪者だから罰せよって、論理が短絡的なんだよ。 どっかの国の勧善懲悪ドラマといっしょだわ。
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>>89
会津若松市に住んでいるなら市役所のHPを見て自覚してください。
生活環境の保全等に関する条例
お互いの「住みよい環境」を守るために、守らなければいけないことがあります。
それをルール化したものが、「会津若松市生活環境の保全等に関する条例」です。
大切なのは「条例を守る」という意識ではなく「住みよい環境を自分で守る」という意識です。
住みよい環境のために、できることから始めましょう。
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条例コピペ乙。
重箱の隅をつついて、自分に都合の良いところだけを拡大解釈する。その結果、農家を犯罪者に仕立てる。 市役所に苦情言えないのを、市役所が苦情を受け付けないと勝手に言い換える。そんでもって自分に都合がいいように掲示板に書き込む。 さんざん農家を犯罪者と言っておいて、論理が破綻したら、市のHPコピペしてさも自分の言葉のように話すなんて最低だわ。
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>>84
たった1000万なら毎年1000万払って何もかも燃やしてやりたいわ(笑)
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話がそれてませんか?
なぜ農家は人様に迷惑がかかると知りながら田圃の野焼きをするか説明してもらえませんか?
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話がそれているかどうか分かりませんが…。
今の時期にやっている野焼きは、籾殻を焼いているものが主。籾殻を焼いた籾炭は、土壌改善するためのもの。作り方は、自然界で焼くという方法が昔から伝わっており、それしか知らないのではないかと推測。 ただ、野焼き(籾炭作り)は籾殻の量にも関係すると思うが1〜2日程度。
もし、煙に刺激臭を感じたらプラスチックやビニールを燃やしている違法野焼きなのではないかと思う。
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籾殻じゃなくて稲わら燃やしてるところも多くない?
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田圃の野焼きをする明確な理由が説明できないから、話の論点をすり替えてくる。
HPを見て自覚しなさいと書いてあるのに「市のHPコピペしてさも自分の言葉のように話すなんて最低だわ。」
と文章の意味も解釈できない。
だから人様に迷惑がかかっているし条例にも違反しているとわかっていながらも野焼きをやめない、いややめることができない農家の方々。
お気の毒さまです。
解決策の一つの案ですが、野焼きをしている農家の一軒を罰金刑に処するのはどうかと。
一軒が処罰されれば他の農家の方々も条例の重みがわかるのではないでしょうか。
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簡単な日本語理解できない? 土壌改善とかpH改善の意味が分からない? 検索してもわからない?
本当に条例に違反しているなら、廃棄物対策課に苦情言えば、何か対策されるのにそれもやっていない。 減らず口は一丁前。
前から言っているが、いつまでもしたらば掲示板にグダグダ書いても、誰もID:Tbl4ATyQ0には同意しない。 先ずは、市役所に苦情を何回も持ち込む事から始めてくれ。 話はそれからだ。
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あ、あとID:Tbl4ATyQ0は、寝起きで頭がボケていたのか、薬を飲んで効果がでる前に書き込んだのかわからんが、あなたには罰金刑を伴う条例を作るなんて無理ですから。案も何も、身の程をわきまえろと言うのが一般人の意見ですから。
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>>97/>>98
市役所に苦情を持ち込む前に自ら迷惑行為(自覚してましたよね)をやめてもらいたいと情けをかけるつもりで
書きこんでいただけど無駄でしたね。
ご指摘道理に苦情を入れさせていただきます。
あ、あと 市役所ではなく県のHPに載っていたのでコピさせていただきます(私の意見と勘違いしないでください)
野焼焼却(野焼き)の禁止
「廃棄物の処理及び清掃に関する法律」により、廃棄物の焼却は下記の例外を除き禁止されています。
違反した場合は罰則(5年以下の懲役または1000万円以下の罰金またはこの併科)の対象となります。
焼却禁止の例外
(4)農業、林業または漁業を営むためにやむを得ないものとして行われる廃棄物の焼却
(生活環境保全上目立つ支障を生ずる廃ビニール等の焼却はこれに含まれない)
※焼却禁止の例外に該当する場合でも、生活環境の保全上支障を生ずる焼却行為は改善命令等の対象となり、
これに従わないときは罰則の対象となります。
あ〜めんどくさ、これぐらい下調べして書きこんでくなんしょ
これが一般人の意見ですから。
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農家が掲示板見ているとは限らねーし。
別に、うちの近くで野焼きが酷くもねーし。
明日、朝一で役所に苦情入れて、その結果を逐一upしてよ。
つーか、わざと会津弁使わないでおくんなまし。
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つーかもう野焼きの話いらない
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まったくだ!見飽きたよ。
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野焼きと除雪に関してはスレ立てすべき話題と言うことか・・・。
花火は補欠扱いかな?
毎年期間限定で上がってくる話題だもんね。
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>>103
全部いらないんじゃないの?
花火のスレたてるなら、鶴マラもたてなきゃならないんじゃないの?
それと、ふるさと納税返礼品とか…。
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そのへんの話題も全部見飽きたからいらない
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敢えて、スレをたててもらって、もしその内容が質問雑談スレに書いてきたら、管理人権限で削除してもらうとか…
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>>106
スレ乱立する予感
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【隔離】どこまでも続く質問・雑談スレ【こっちでやれ】
とか
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野焼きは車で通るだけでも臭いから風下で自宅直撃なら酷いよね
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これは条例の文章そのものが曖昧だから良くないんだと思うよ。
・原則禁止
・農業等やむを得ない理由があれば例外
(概略)
これなら農家はみんな「やむを得ない」って言うに決まってる。
だってやむを得ない理由が明文化されていないんだからね。
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もう野焼きがイヤなら、野焼きが無い地域に引越すくらいの気概をみせたらどうだ?
こんなとこで文句言ってるだけじゃ、問題解決にはならんだろうし。
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連投失礼
昔から野焼きはやってたと思うのだが、何で急に?野焼きはダメって言ってる人いるんだ?
いや、ダメだと言ってる人は昔からいたのかもしれんが。
ネットの発達のおかげ?
それとも、都会のハイカラな人達()が多く移り住んできて、野焼きを知らなかった?
野焼きで季節の移り変わりを感じる俺は異端なのかな…
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いちいち気にしなくていい
毎年恒例の流れ
じきに花火の話題に移っていくから
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野焼きの話題がイヤなら野焼きの話題の無いスレに引っ越すくらいの気概を見せたらどうだ?
こんなとこで文句言ってるだけじゃ、問題解決にはならんだろうし。
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連投失礼
野焼きに限らず昔はOKだったんだけど現代に於いては色々な理由でNGとなった
ものってたくさんあるじゃない。
つまり当時とは状況が変化してきているんだよね。
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野焼きで困ってるのにそれを非難するとか本当に糞な連中だな
嫌なら引っ越せとか、最初から住んでるのは農家とかそう言うことじゃないだろ?
迷惑してるんだから問題解決するのが正当な議論じゃないのか?
野焼きを注意してそれでも解決できないなら、警察に相談して
それでも駄目なら裁判するしかないのでは?
同じ会津人として困ってる人を叩く風潮はとても恥ずかしい・・・
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もう野焼きの話題は、おなかいっぱい。
役所に苦情入れたのかどうか知らんが、苦情入れて役所がどう対応するか? 話はそれから。
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>>112
異端じゃないよ。
おいらなんか、芋にアルミホイル巻いて籾焼きの所に入れたいくらいだ。
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>>117
お腹いっぱいなんてわざわざ言いに来ないでスルーすればいい。
少なくとも俺は相当回数苦情を入れているけど話は承るとだけでその後何もしない。
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>>119
ほぅほぅ、やっと苦情入れている人が出てきた。
何故、役所が真摯?に対応しないのか、思うところありますか?
条例が曖昧なのは、ある意味逃げ口をつくっているから仕方の無いものだと思っている。
あと、役所が対応しない理由は、
・苦情を言う人が少ない。(その集落の母数に対して苦情を言う人間が少ない)
・野焼きの期間が短い。1ヶ所あたり1日程度。
複数の農家がおこなっているから、個人を特定できない。
・野焼きによる健康被害が数値化されていない。
(どう数値化するかが問題だが、感情むき出しで苦情を入れるため、単なるクレーマーかモンスターとして扱われている)
あなたのような経験者から話を聞きたいです。
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>>120
まず、苦情の信ぴょう性。
つまり、現行犯的にその場に行って野焼きの現認ができなければならないしそれが指導に相当する程の
悪質なものでなければならないのだけれどその悪質度の線引きが曖昧。
だから苦情を入れても初動が遅れると現場はすでに鎮火しているということがほとんど。
よって立証ができない。
また、担当者が多忙につき動けない。
まぁ、まだまだあるんだけどとりあえずこんなところ。
こっちも現場の画像も残してはあるんだけどそれもあまり役に立たなかった。
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役所は一応苦情が来れば現場に行かなくてはいけないので行きます。
行った時点で籾殻燃やしが終わっている場合もある。
また、農家の人がこれ燃やしたら終わるからと言われればそれで終わり。
確かにあいまいな条例であることは間違いない。
他人が迷惑を被っていることを知っていながら、
条例のあいまいさを逆手にとって野焼きを続けている農家に問題があると思う。
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歳の神は?
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昨今、タバコを吸う人は肩身が狭い。
野焼きの煙り、タバコ何本分?
野焼きの煙りで喜ぶのは、農家、喘息内科。
盆地の空気をよごすな。
中国では、汚染された空気で大勢の人が亡くなっている。
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>>124
野焼きの煙と車の排ガス、どっちが空気汚してるの?
って単純に思った。
>中国では、汚染された空気で大勢の人が亡くなっている。
野焼きが原因で?
ソースは?
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>>124
稚拙なミスリーディング。
タバコ、野焼き=空気汚染。まぁ、これはいい。
中国の空気汚染 タバコ?野焼き?を結びつけている。 そしてその空気汚染で多数の人が亡くなっている。
日本の野焼きと中国の空気汚染を同レベルにしている。それは、事実を端折っているし、ねじ曲がった認識。
中国の空気汚染は、車の排ガスもそうだけど、石炭の燃やした排気によるもの。 年末年始くらいから大陸からのPM2.5注意報出るんじゃないか?
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野焼きは迷惑であるという住民の言い分に対する野焼き実行農家の意見も聞きたいです。
意見内容として土壌改良等のメリットの話ではなく住民からのクレームに対する言い分。
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>>127
それは、迷惑だと思っている人が農家に直に聞きに行けば良いこと。 ちゃんねるに期待する方が間違い。
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>>128
それは聞いてみなければ分からないからここで聞いただけのこと。
さらに言うならはなからちゃんねるに期待はしていない。
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住民とは特定の個人に限定されるのか、あるいは大集団となるのか、どちらなんだろうか?
そして、来年の米作りの準備作業を野焼きと称して公害扱いしているが、この点の
解釈はどうなんだろうか?
住民の言い分は区別しないままになっている。論点は自分は被害者の一点張り。
逆に区別できない住民の方が意識が低いのではないのか? という自分は農家ではないが・・・
しかし、こっそりごみ処分を行っている農家もありそう。(恐らくいる)
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別に野焼き反対でも賛成でもないが、もし野焼きを徹底的に止めさせる為には、自らyoutube動画を作って情報発信するしかないな。 もちろん、市役所の対応とかも載せたり。 一番危ないのは、身バレと相手側への名誉毀損だな。
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>>127
ごちゃごちゃうるさい奴の家にも火をつけてやりたいです。
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野焼きであーでもないこーでもない書き込んでるうちに雪降るぞ
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市役所に言ってもないも変わらないでしょ
条例を変えないと
複数の市議会議員に陳情と署名活動して賛同者を集める
それから市議会で議題に上げて議論
もしくは健康被害が複数発生して医療機関で原因の判明
すぐには無理だろうね
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個人でお役所に苦情を入れても動きが鈍い
お役所を早急に動かすには町内会長に動いてもらうしかない
町内会長がお座成りな人は駄目だけどね
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来週の土曜日だけど・・・
藤室で花火遊びするのを知っている人〜?
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殺人・死体遺棄で容疑の男4人逮捕 会津美里の山林から遺体
会津美里町の山林で今年4月、一部白骨化した男性の遺体が見つかった殺人・死体遺棄事件で、会津若松署の捜査本部は22日午後、
死体損壊と死体遺棄の疑いで関東圏の男3人と、同署に別容疑で逮捕されていた会津若松市の男1人の計4人を逮捕した。
捜査本部は23日未明に同署で記者会見する。
捜査本部などによると、遺体で発見されたのは東京都、職業不詳菅谷善明さん=当時(49)。
菅谷さんの死因は頭部に強い衝撃を受けたことによる頭蓋内損傷。頭部以外にも体に複数の傷があり、ほぼ裸の状態で、両手はなかったという。
捜査関係者によると、菅谷さんは1人で貸金業をしていたとみられる。行方不明になったのは今年に入ってからという。
捜査本部は、菅谷さんが何らかのトラブルに巻き込まれた可能性があるとみて、交友関係などを調べていた。捜査本部は7月末、
遺体の特徴やDNA型鑑定などから、遺体は菅谷さんと特定した。菅谷さんは東京都内のマンションに1人で暮らしていた。
ttp://www.minyu-net.com/news/news/FM20181023-318401.php
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知事選の掲示板
1と4しかポスターが貼ってないけど
いわきや中通りは全部貼ってあるんだろうか
二人しかいないように感じる
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先週二本松に行った時にはやっぱり2人しか貼ってなかったよ
気になってまちBBS見てきたら、福島市でも2人しか貼ってないとかって書き込みがあった
でも今日、3人目所々で貼ってあるの見たよ
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市内の床屋さんで安くて混んでないとこ教えて。除まるやさん
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藤室で花火
なんであんなにものすごい音なのか?
苦情出てるんじゃないのか。
まっ1年に1回だから我慢してやりたいけど。
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床屋さんには最後に行ってから20年いってません。
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えぇ
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あっ(察し)
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会津花火のFBに軽トラの荷台に乗っている子供たちの写メがあったけど・・・
荷台に人を乗っけて走っていいんだっけ?
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荷物の見張り員としてならOK
警察の許可を取ればOK
例えば会津祭りで綾瀬はるかが荷台に乗ってるけどOKみたいな
見張りでも無く許可もなければアウト
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ユーチューブで280K出したスカG野郎が捕まったけど
>>145件も通報したほうがいいのかな?
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人から聞いた話だけど花火見物してて
町北町の側溝に落ちた人がいるって聞いたんだけど
それって怪我したら主催者側に損害賠償請求できるのかな?
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>>148
会津村の慈母大観音像に見とれていて事故ったけど、会津村に損害賠償請求できるのかなぁ…
っていうのと同じレベル。
ねぇ、あんたデレスケなの?
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>>149
もともとそこにあった物にみとれて事故るのと
「花火」という一過性の見世物にみとれて事故るのとは
同一視できねぇべ。
ニシャこそオンツァゲスでねぇの?
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>>150
一過性とか屁理屈言ってんなよ。
どっちも不注意だわ
このデレスケ。
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安全配慮義務違反での主催者側が損害賠償責任を負う可能性について
問うたのだが会津のオンツァゲスには難しすぎたね
事故観音みて事故ってりゃいいべさ
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デレスケって何?どっか郡部の方言?
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簡単な事を小難しく考えている振りしているな。
花火で事故るなら全国的な花火大会で訴訟が起きるだろ。 会津に限った話ではない。
可能性どころか、安全配慮義務について検索すりゃ分かること。
ネットリテラシー無いどころか、学生時代辞書引いて勉強したことないだろ?
警察にでも相談して自己満してろよ お自慰さん
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>>154
簡単な事?
花火大会が起因で怪我をしたことが簡単な事で済まされるのか?
全国的に花火大会での訴訟は起こされている、大事件のみマスゴミで報じられているが
小さな訴訟はあちこちで起こされているのだよ。
何でもかんでも警察に頼っていてもらちはあかない。
個人的に損害賠償請求を起こします。
危機管理能力もないくせに、やれ復興だ戊辰戦争から150年だ会津のためだと浮かれて花火大会を盛り上げている輩の多いこと
ぼ〜と生きてんじゃねぇよ!!
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平日の昼間っからそう熱くなるなよ
もう少しのんびりいこーぜ
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>>155
>花火大会が起因で怪我をした
具体的な経緯を教えてもらえますか?
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>>155
んじゃ会津ちゃんねるで聞くのはおかしいだろ?
あまりにも大雑把すぎる話だし、主催者による安全配慮義務に該当する人は、会津花火の場合主に金出して観客席にすわっていた人とか、通行止めエリアに住んでいる人とかであって、花火に見とれていて、自分の不注意で側溝に落ちているんだから、それで訴訟を起こすのはクレーマーでしょ? 法律で云々話すなら、凡例出してよ。
凡例出せないとしても、何かしらソースを示してよ。 できないならもう絡まないでくれよ。
もしかしたら、あんた 何もできない野焼きクレーマーか?
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>>158
横からごめん。
この場合は「凡例」ではなく「判例」だよね?
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>>158
ニシャが先に絡んできたんじゃないかい?
花火大会という無料でも見ることができるイベントでは
金を出した人だけに安全配慮義務が生じる訳ではないことだけは確かだよ。
事故に関する詳細に関しては今後の訴訟内容に影響が出る場合があるので
控えさせていただきます。
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>>160
んなのは、知っている。
神戸の橋が落ちたやつは、自治体側に安全配慮義務違反がつきましたよね。
本当に訴訟起こすの?
まぁ、訴訟起こそうが起こすまいが、したらば掲示板ごとに書くまでの事でないし、そりゃ判決結果は知りたいが、訴訟はハッタリかもしれないし。検証する手段が無いから、ハッタリと言われても仕方ないよな。
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>>160
内容に関して発言を控えるのは通常は実際に提訴されて以降の「被告側」で弁護士に指示された場合では?
160は「原告」でありながら事故の経緯が言えないのですか?
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>>160
そんな事言ってたら花火大会なんて何処でも出来なくなるよ。
須賀川の花火大会なんて郡山市内からも見えるし、そこまで主催者に責任を求めるのは無理がある。
例えばだが、車を運転しながら見て追突事故を起こして、花火大会主催者にも責任があるから賠償しろと言うのか?
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>>163
反論の為のソース探している所なんだから、そっとしておいてあげなよ。
まぁ、論点を変えて屁理屈か出鱈目書くかもしらないけどね。
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また嫌花火大会厨かよ
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>>160
本気で提訴するなら止めないけど逆に前方不注意による安全運転義務違反!って
ことにならなきゃいいんだけど。
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>>148
会場内なら柵や手摺を設けてない主催側の責任を問えるかも知れんが
会場外なら言い掛かりとしか思えん
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なんで1週間もたって反論してんだろ、関係者乙?
福島市だっけ、側溝に落ちてけがした老人が市に損害賠償を請求して
一審で、ん千万の補償を支払えっていう判決が出てと記憶している
今の世の中なんでも損害賠償請求ができるのだよ
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>>168
じゃあ市を訴えればいいじゃんw
そんでついでに花火主催者を訴えれば?
自分で答えがあるのにここで聞くってw
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数年前塩川の花火大会で河川敷の会場で10数㎝の破片が当たったんだが主催者訴えたら良かったのかな因みに肩に痣はできた
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