会津の交通･運転事情～安全運転を！～ part6 - 1460890191

1：会津にこらんしょ＠会津：2016/04/17(日) 19:49:51 ID:Qi9bKErM0: 交通マナーやルールについて話し合うスレです。ご利用は自己責任で。書き込む前に今一度読み直してからボタンをクリックしてください。

【注意】
・ナンバー晒しなどは控えめに（やりすぎると個人への誹謗中傷で削除対象ですので、自己責任で）。
・いつどこで何時頃、どのような状況であったか報告。
・車種・色などは問題ないでしょう。
・会社関係の車　会社名明記あり・公共車種（バスなど）は全晒し及び通報できればよろしく。

※取扱注意・要監視スレ。以上の注意、ローカルルールに抵触するような書き込みがあれば他のスレよりも厳しく対処します。
604：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/30(火) 16:57:03 ID:JDCqN/9.0: 金の問題なのか・・・？
605：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/30(火) 18:12:15 ID:zqxpWx.g0: >>604
うん。
大雪の度に追加予算で財政を最も苦しめているからね。
お金がないから人も機械も足りてない
札幌みたいに100億円くらいあれば夜中にダンプとユンボとラッセルを大量投入で片付くよ。
どのみち市街中心部は昼の除雪じゃキレイにすることは無理
606：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/30(火) 20:06:47 ID:gBQX7mwk0: 払っても予算組まないと意味ねえぞ
607：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/30(火) 21:57:36 ID:0pbR1fpQ0: >>606
でも、払わないと予算も組めないジレンマ
608：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/30(火) 22:47:05 ID:OUHsKibQ0: その金で各家庭に除雪機買って各自でやらせようぜ
609：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 00:48:21 ID:b3yqScSE0: 例年はこんなに酷くはなかったのになぁ
どこもかしこも道幅狭くなってるしボコボコじゃないか
去年があんまり雪降らなかったから今年分は予算組まなかったなんて事ではないよね？
610：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 01:03:37 ID:B3Qm2yUw0: 予算もだけど除雪が下手だよね
雪面を撫でてるだけだから、雪がだんだん厚くなってボコボコになる
美里町とかは狭い道路もきれいに除雪してあって、会津若松市との技術の差を感じる
暖冬の時は冬場の仕事が無いって文句出る割には、いざ雪が降るとしょぼい仕事しかしてないよな
611：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 06:41:33 ID:VfG/iptI0: >>607 違う
>>603が払えば解決と書いたことへの反応だろどう見ても
612：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 07:07:40 ID:5ePNWSSw0: >>611
解ってるよ？
払っても予算を組まなきゃ意味がない
でも、税収が少なければ満足な予算を組めないジレンマ
解る？
613：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 07:13:36 ID:s.Z3Rit60: ふるさと納税で使徒を除雪費に限定すればよろし
614：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 07:58:27 ID:s.Z3Rit60: >>610
市内中心部は交通量が多い上に、雪の捨て場所が少なすぎて表面をなぞる程度しか出来ないんだよ。
郡部は雪を押し出す所も多いし、ラッセルで吹き飛ばしたり出来るけどね。
615：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 09:42:37 ID:95zizAhw0: 縁石とかマンホールとか破壊すると怖いからギリギリの除雪はしないんだろ
616：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 13:16:32 ID:iVHA/n5c0: >>610
政治に口出す歯抜けのおっさんかよ
617：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 20:58:43 ID:VfG/iptI0: >>612
俺は>>603の納税するだけで除雪される件について書いただけで税収についてレスされても俺には関係ない
そもそもジレンマとか言っちゃってるけど税収ありきなのは誰でも知ってる極々当たり前のこと
618：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 21:39:32 ID:JwcQ6onA0: ネタにマジレスカコワルイ
619：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 21:41:23 ID:tp6pF2wI0: >>617
だから何？
ジレンマはジレンマ
620：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 21:55:33 ID:JwcQ6onA0: >>619
ああそう
621：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 22:11:49 ID:iSkMuGvg0: >>615
そういう意味で車道排雪的には邪魔な構築物を現在建ててる通りがあるね……
622：会津にこらんしょ＠会津：2018/01/31(水) 22:48:48 ID:Pw7PaGLs0: 地吹雪防止柵代わりに田んぼにビルできねえかなぁ
623：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 07:15:15 ID:Xd7RZJWE0: >>619 人と会話したことある？
ジレンマについてレスされても俺関係ないって言ってんだけど
624：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 07:55:36 ID:9nrVFRts0: >>623
人と会話したことある？
俺は払わなきゃ予算も組めないジレンマを話しただけだけど？
625：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 08:05:37 ID:9nrVFRts0: 税収が少なけりゃ当然除雪費も少なくなる。
除雪をなんとかしろ！って人はどうぞふるさと納税で使途を除雪費に限定して一杯収めてください
626：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 10:57:03 ID:Q2qsrS9A0: 実はAI同士が煽り合いしてます
627：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 14:53:09 ID:r85QRuYU0: >>616
除雪業者か？しっかり頼んだぞw
628：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 15:53:56 ID:oa2cDObo0: ジレンマと言えばガーゴイル
629：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 19:01:29 ID:ihcyh7t60: 今日の緩んだ日に除雪した道としない道の差が凄いな
ラリーカーかな？
630：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 19:34:01 ID:Xd7RZJWE0: >>624 だからそれを俺にレスされてもそもそも関係ないんだが…

あといちいち突っ込まなかったけどジレンマって板挟みの意味だよ
税収なければできないって事象に板挟みの要素ないんだが

お前は普通の人より知能低いんだからせめて知ってる言葉使え
631：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 20:12:01 ID:78dCtSGE0: >>630
ガッカリするくらい理解力がないね。
「予算組まなきゃ意味がない」
だが、税収が低けりゃまともな予算も組めない
理解できない？
632：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 20:17:21 ID:78dCtSGE0: 「払っても予算組まないと意味ねえぞ」
これはそのまま、「税収ないと予算も組めないぞ」と板挟み
自分がどれだけ素っ頓狂事を言っているか理解できない？
633：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 20:24:19 ID:Xd7RZJWE0: 2択になってねえだろ
ジレンマの意味間違ってて恥ずかしいのはわかるがもう頭の悪さ公開するのやめとけ
634：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 20:34:49 ID:bBXdjIKg0: 本郷で警察いっぱいいて通行止めになってたな
635：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 21:07:31 ID:78dCtSGE0: >>633
ほー、ほかの選択肢をどうぞ
636：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/01(木) 21:20:46 ID:Xd7RZJWE0: >>635
まずジレンマって言葉はお前が言い出したんだよ
覚えてないのか？
そしてジレンマってのは複数の選択肢の間での迷いのことな

提示するのはお前
多分理解できないよお前
637：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 00:13:23 ID:1USLCT2o0: 道路によっては除雪費用は市だけでなく県や国の予算も関係するからな。
雪の少ない時、使い切りじゃなく余ったら積み立てとかできるようにすればいいのにと想う
638：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 06:57:25 ID:Wz7WisHE0: >>636
デジタル大辞泉より抜粋
ジレンマ
１二つの相反する事柄の板挟みになること。「ジレンマに陥る」

除雪を充実させるには予算が足りない
「税金を払っても予算を組まなきゃ意味がない、しかし税収が増えなければ予算は増えず除雪は充実しない」
払っても意味がないと諦めるか、払えば増えると割り切るかの二つの相反する事柄の板挟み
理解できた？
639：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 08:34:53 ID:gx1N5jSM0: 除雪って国道なのか県道なのかによって管轄が変ってくるし予算に関しては
出動回数を予見出来ないから出動回数が予算枠を越えて必要になったら補正予算
に組んだり県や国に補助の申請をする。
決して税収入の範囲内でのみ行っているわけではないですよ。
それから除雪のスキルの問題だけどプラウを下げすぎてマンホールを壊してしまったり
それ以外の設備等を壊してしまうというリスクを回避するために大体のところでしか
できない。
郡部の除雪オペレーター達は道の雪の下の景色を覚えているからギリギリの除雪が
できるし赤白ポールで路肩をしっかり明示しているからということもあるでしょう。
640：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 09:16:36 ID:Wz7WisHE0: 国や県の予算も補正予算も全部税金でしょ
641：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 09:31:06 ID:gx1N5jSM0: >>640
>>639です。
すみませんでした、会津若松市の税収入でのみ行っているわけではない。
の誤りでした。」
訂正してお詫びします。
642：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 15:24:40 ID:V19Gi.i60: ギリギリの除雪をしてるとはとても思えないよね若松は
643：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 17:02:19 ID:Wz7WisHE0: >>642
中心市街地ならどんな凄腕オペレーターでも同じような除雪しか出来ないよ。
644：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 17:04:49 ID:3EbYG/hs0: 一昨年くらいまではそれなりにしっかり出来てたような
645：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 17:14:04 ID:V19Gi.i60: 消雪道路ってどこにある？
646：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/02(金) 21:27:52 ID:2w.iQYrE0: >>644
一昨年って記録的暖冬だっとけど…
647：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/06(火) 20:45:13 ID:.3sX3CSM0: 道路に雪出すな！
648：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/06(火) 23:34:10 ID:apXJE4.g0: 雪は川に流すよな
649：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/07(水) 15:09:59 ID:wpSSEY5U0: 空地の角に押し上げて雪の山作るから
車来てるか全然見えないんだよねー
道路の半分まで出てやっと見えるレベル、そこまで出てやっと見えるとか車来てたら
手遅れレベルなんだよなあ
650：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/07(水) 19:00:18 ID:/7hsTapk0: 隣の家の屋根の雪が全部うちの庭というか敷地に落ちてくるんだけどどうすればいいのか
晴れるとわざわざ屋根に登って固まった氷をこちらに投げ捨てる
こういうご近所問題をみなさんどのように解決しているのか
651：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/07(水) 20:42:55 ID:QVJWjslY0: >>650
警察
652：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/08(木) 01:01:21 ID:.lInLZqU0: 住宅密集地に住んでますって自慢したいの？
653：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 10:54:44 ID:LO/Z0zio0: 除雪ナビのコメント欄にこんなことが書かれてた
「除雪不十分のせいでもし車が壊れたら市で保証してくれるの？」
どう思いますか？
654：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 11:40:06 ID:cRxGnm5.0: 市役所の除雪方針が曖昧すぎるんだよなぁ
出動するしないもどこをどの程度やるのかもどうやって決めてるの？
655：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 12:48:03 ID:kKU5yO3k0: ＞６５３　訳の分からないこと言うやつは、会津に住むすな
出ていけ！と言ってくれ。
656：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 14:49:40 ID:J/8DcpIA0: >>653
除雪不備で保証したっていう判例はあるけど、100パーセントは難しいんじゃないかな
除雪の業者が路線ごとに公開されてるけどほんとに下手な業者もあるから、不満を感じるのも分かるわ
657：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 15:45:49 ID:o6H8yuFU0: >>653
自治体によっては補償する所もあるらしいけど
皆が補償を求めたら、除雪後の検査終了まで通行止めとか厳しくなって
大雪の日は身動き取れなくなるかもね。

>>654
路面積雪深10cmで出動
稼働状況は市のHPでGPS位置や市道除雪網図見て
658：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 17:21:15 ID:Z3qDCGgw0: 車に踏ませようと平気で車道に雪の塊を出す奴をどうにかして欲しい。
659：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 17:37:44 ID:cRxGnm5.0: >>657
10cm以上積もっててもまったく来ないんだけどなんでだろう？
660：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 19:06:09 ID:LO/Z0zio0: >>653だけど
市役所の対応に文句を言うのはわかるけど、
市役所を監督するのが市長、その市長活動に意見を呈するのが市会議員。
今回の市役所の除雪対応に双方の顔が全然見えてこないのっておかしいと思わないかい？
661：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 21:34:43 ID:ZlwzQD820: >>659
市の場合、深夜12時頃から2時頃に掛けて市の職員が積雪のパトロール。
その時の降雪具合や積雪具合で出動の判断。
なのでパトロールが終わってからの時間、翌朝まで凄い降雪があっても対応出来ない。
パトロールは一般の職員が行っていて、翌日勤務だから朝までパトロールは無理。
積雪や降雪は場所により違うがパトロール路線は決まってるので10センチ以上あるのに出動しない事もある。
662：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/09(金) 23:38:33 ID:L3ap7pME0: >>659
何処よ
663：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/10(土) 02:06:55 ID:V9tRkA560: いつまでも深い雪と言うかもう凍っちゃってぼこぼこのところあるよね
門田ヨーク東側ネカフェ前のとことか車通り多いのにずっと放置されてる
664：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/10(土) 02:09:47 ID:lNvD6Vx20: 会津大学周辺もほとんど除雪されてないから助けて
外部から偉い人や産学連携する企業さんも来たりするのにあの道は酷いよ
665：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/10(土) 11:43:39 ID:1H.QC89w0: 学生にやらせろ
どうせ運動不足だろ
え？もう春休み？
666：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/13(火) 23:36:32 ID:mLJ20gM.0: 蟹川橋の欄干工事って
阿賀川新橋梁が完成してからの方が混雑が減っていいとおもんだけどな
667：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/16(金) 18:36:55 ID:IFTywdcI0: ２，３日前の除雪は気合入ってたよ、路面がちゃん露出した。
668：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/16(金) 18:38:54 ID:IFTywdcI0: その前までの除雪は酷かった、やってるのかというレベル。
669：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/16(金) 18:41:24 ID:IFTywdcI0: やればできる。
670：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/17(土) 21:57:55 ID:SP96wTNY0: 郡山方面の高速通行止めになっちゃったね
671：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/18(日) 08:06:27 ID:ttC4xccI0: 本町の消雪道路に
両脇の住民が雪を出しているんだが、
道交法違反で取り締まってほしい。
672：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/18(日) 12:24:01 ID:LVU07e3s0: どこよそれ
673：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/18(日) 12:33:18 ID:MGuRM9Zk0: >>671
本町通りは雪出しのせいでいつもボコボコになって迷惑なんだよな
両脇の店解体して道路拡張したほうがみんな助かる
674：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/18(日) 12:46:41 ID:LVU07e3s0: 日光街道なんね
675：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/19(月) 10:47:54 ID:7tT72CtY0: 朝会津大の裏の通りで細い田んぼ道に右折する車いてとまってたら後ろの車が事故ってた
676：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/19(月) 17:16:27 ID:A1o5yCnI0: 緩いカーブになってるとこかな？
スピード出しすぎて滑ったのか
677：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/19(月) 20:49:58 ID:d.xLKmfU0: 譲る為に止まってたからだろ
前車の行動を予測出来ない運転手なら滑って事故る。
678：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/19(月) 21:46:55 ID:jbGGNxKc0: あの場所って細い農道だけど、抜け道のせいか交通量がやたら多いんだよな
679：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/23(金) 10:07:47 ID:w2GvdSEs0: いや、ただの直線だよ。
前の車が細い道に行くため右折待ち、自分はその後ろに停まる。
待ったらバコッって落としたからミラーみらた事故ってた(笑)
スマホでもいじりながら運転して停まってるの気付かなかったんでしょうね
680：会津にこらんしょ＠会津：2018/02/24(土) 09:46:17 ID:WJ7r0Xb.0: 何行ってんだこいつ
681：会津にこらんしょ＠会津：2018/03/15(木) 19:14:37 ID:O73.ON/U0: 慈光幼稚園付近で事故のため門田ヨークからその付近まで大渋滞してます
682：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 07:25:07 ID:WAH/W85o0: 神明道り通行止めか
桜で混んでる時なのに
683：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 07:29:26 ID:42H0Kl4c0: 神明通りは今日はアーケード完成のセレモニーがあるみたいだよね。
通行止めにしてまで挙行するってのは入れ込んでるね。
684：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 12:00:38 ID:YMRtHAmc0: それがどうした！
685：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 16:41:54 ID:0Wuiinog0: ここで大勢に意見を言う奴は粛清されるぞ！
686：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 17:47:14 ID:ewY.eZa60: 神明通りが不通なだけで！ものすごく混んでた
一日中やってるわけ？セレモニー
687：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 17:49:31 ID:YczHvyeU0: せっかくアーケードできたんだから、歩道で歩行者天国すればいいのにな
688：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 22:18:02 ID:YMRtHAmc0: う回路有るんだから、いちいち目くじら立てないで、ゆとりある寛容の精神
　を持つことも、大切だよ。毎日通行止めするわけじゃなし。何とか、客寄せしたいんだろうけど
買い物行かない、行く店がない、屋根が有るけど、デパートが有る訳でもない。
へーちゃんみたいな場違の店もあったりして、分からない。
689：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 22:46:12 ID:u26z6QUk0: 神明通りはオワコンなんだよね。
てか、全国的に車通りの多い商店街はオワコン
戸越銀座みたいな細い商店街だったら観光客を呼び込めたのに
690：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/15(日) 23:41:33 ID:ewY.eZa60: >>688
いちいち目くじらは立てていません！
そんな目でしか見れないのですか？
691：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/16(月) 00:19:05 ID:9ERmG8Qg0: セレモニーするのに通行止めして乗用車乗り入れ規制する＝来客数減らすとか本末転倒なんじゃないですかねぇ
692：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/16(月) 14:34:31 ID:vFhnGuMI0: やりたいっつんだから、やらせろ、車止めないと、ブレーキとアクセル
　間違ったふりするやつ、わざわざ突っ込むやつがいるから、もしかして
あなたかも？そのために通行止めは当然だと思う。人が集まると事故は起きる
未然防止が第一。
693：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/16(月) 15:24:00 ID:mkIGuI660: 何言ってんだか、わかんない
694：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/16(月) 16:12:20 ID:cqcfShLo0: 昨日は確かに南北の通りは込んでたね。
お昼食べようと神明通り歩いてたらオープニングイベントだかステージで何かやっていたけど、
座って見ていた人たちが数えるほどしかいませんでした。("ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ただでさえ寒かったのに、あれは気の毒（やってる方もみている方も）でした。
この次同じようなイベントを企画する場合は、中合跡地の駐車場でも借りてやった方が好いと思うなぁ。（一つの意見ね）
695：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/16(月) 16:21:42 ID:ZiX.bUaw0: >>694
テレビ局が取材にきていたんだけど全く人が集まらなかったので
賑わっている画が取れずに困っていたよ。
それでも一応は放送するって言ってたからテレビ見たけど実に寂しい
画だった。
僕も中合跡地の駐車場に一票だな～。
696：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/16(月) 19:23:32 ID:9ERmG8Qg0: 中合跡地でも大善デパート跡地でも稽古堂でも道路上でも何でも良いけど
少なくとも９－１６で交通規制するレベルだったかな？とは思う
午前中のみとかなら解る
697：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/17(火) 10:13:41 ID:RCmIXHdg0: 何やっても、伸明通りに行かないよ。魅力無し、寝迷通りだな。
座布団1枚
698：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/17(火) 12:48:26 ID:s4L5MBOQ0: アーケードだけは立派なシャッター街
699：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/17(火) 16:25:12 ID:wF1S.Zqk0: 新聞に写真出てたけど人が少なくてびっくり
しかもアーケード建設要望理由の一つとして上げられてたのが「除雪の苦労が絶えず」っていうものだったけど、それがありならうちの前にもアーケードほしいわ
700：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/17(火) 19:48:45 ID:54MXw4yU0: 建設費の３分の１は県、３分の１は市からの補助金という名の税金だぜ
701：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/18(水) 16:20:23 ID:ZJnh4Otk0: 行政側のコメントとして「これが商店街の活性化につながることを期待しています。」
なんて言ってたけどアーケード作ったくらいでシャッター街が活性化するほど世の中
甘くないことは行政側が最も熟知しているんだろうね。
702：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/18(水) 19:34:53 ID:nNxT92ns0: >>700
延期の理由が国の補助金制度がなくなったためなのでどのみち税金当て込んでたという
703：会津にこらんしょ＠会津：2018/04/18(水) 19:49:37 ID:Mln727yE0: 道路潰して店舗にして食い倒れ横丁みたいにすればいいんだよ。
観光価格にせずにな