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会津人とは?

1 名無しさん@会津 :2006/10/07(土) 01:25:26 ID:mcYJ4fpI
自分じゃ何もせず、他人の足をひっぱり、出る杭は打ち、総論賛成but各論反対の人達が牛耳っていると言われてるが…

2 名無しさん@会津 :2006/10/07(土) 01:38:50 ID:IOzynQ..
全くその通り

3 名無しさん@会津 :2006/10/07(土) 03:27:26 ID:cZguQbr6
バレたか!

4 名無しさん@会津 :2006/10/07(土) 06:11:36 ID:.LIu8Cc.
内緒にして。

5 名無しさん@会津 :2006/10/07(土) 06:49:39 ID:XqHktSW.
出る杭は打ちは、全くそのとーりだな。若い奴らがなんかやろうとしても、すぐに上のやつからたたかれる。だから発展セン。

6 名無しさん@会津 :2006/10/07(土) 08:05:13 ID:nQAPfW4A
最近は出る杭は抜かれるってやつです。
抜かれたら倍返しで打ち返す。

7 名無しさん@会津 :2006/10/08(日) 03:00:37 ID:/t6XSZYk
↑日本語しゃべれよな。

8 名無しさん@会津 :2006/10/08(日) 18:19:05 ID:/t6XSZYk
会津人は「カッペ」って全国の人に言われてる。

9 名無しさん@会津 :2006/10/08(日) 18:32:07 ID:V91jeE2Q
カッパ

10 名無しさん@会津 :2006/10/13(金) 13:14:38 ID:1LfGyF3w
このチャンネルもそうだけど、本当に会津の人間は人の悪口と足を引っ張るのが好きだな。
ちょっと悲しいよ・・・。

11 名無しさん@会津 :2006/10/13(金) 14:26:17 ID:tEbSuAnY
それは会津人の性(サガ)だから仕方ない。

12 名無しさん@会津 :2006/10/13(金) 14:42:59 ID:RVCR1n1s
しょがねべ。
あきらめてくんろ

13 名無しさん@会津 :2006/10/13(金) 17:11:08 ID:TbyEw60A
チャンネルでこの書込を見たのだが↓

→→どうして会津には雑草みたいな子しかいないんだろうと不思議に思います

差別のような酷い発言だが、実際どうなのだ?

14 名無しさん@会津 :2006/10/13(金) 17:19:16 ID:Aq64h1D2
おれだって、それなりに、家柄いいけど、小さいころ、ランニングで泥だらけになりながら、遊んでたぞ。たくましいやつが多いっていってほしいな。その中には、大病院の御曹司もいたけど、やっぱ、きったねーかっこして遊んでたなー。

15 名無しさん@会津 :2006/10/14(土) 00:20:33 ID:XDbZkgRc
会津人が「カッペ」って言われるのはテレビのせい。
時代劇で会津人が出てくると必ず田舎者の役。
しかも半端じゃない田舎者。
知恵遅れみたいな。

16 名無しさん@会津 :2006/10/14(土) 05:05:22 ID:t8fgh416
でも現実は、頭いいやつ多い。もともと、日本で一番頭よかった土地柄ですから、その名残で、プライド高いやつが多いのです。

17 名無しさん@会津 :2006/10/14(土) 05:39:16 ID:t8fgh416
日新館というのは、日本で一番レベルの高かった藩校なのですよ。今で言えば、灘、開成,麻布、武蔵クラスの。

18 名無しさん@会津 :2006/10/14(土) 07:14:58 ID:HUhzcXKc

>>16
今じゃプライドばかり先行し、実力は全国平均以下w

19 名無しさん@会津 :2006/10/14(土) 07:20:13 ID:t8fgh416
素質はどこよりもすごいのだから、努力さえすれば、この土地よりかなうところはないのだけどね

20 名無しさん@会津 :2006/10/21(土) 22:36:41 ID:jpnMPXmQ
福島県の中で最も保守的

21 信者1号 ◆irzw3tgRiE :2006/10/21(土) 23:09:50 ID:BL.lDhp.
>>1が言ってるのは会津じゃなくて日本国民のことかも。
windfallさんを例に出せば彼は頭もキレるし、人徳もあるのは明白。だけど、彼はあまりにも出過ぎた杭だったんじゃないかな、なんて思う。頑張りすぎず、ゆっくりと社会復帰を目指して欲しい。ネット上でしか知らない人達が「信者」と言うほどの人物であることに自信を持ってくれ。

22 名無しさん@会津 :2006/10/29(日) 18:55:39 ID:EekUCxzQ
会津人とは・・・
人それぞれ・・・
特別な人もいないし、だめな人もいない。
ただ過去の幻想に囚われて、前向きな事が出来ない人が多い!
歴史は学ぶものではない!ゆかりの地を訪ねることでもない!
過去を知り現実を見つめ未来を創造する!そんな人が会津人です!

23 わっぱ飯好き :2006/10/29(日) 19:48:49 ID:Qvxuvbns
私は会津人ではありません。いままで故郷、会津以外に4カ所住みました。一番住んでいることに誇りをもっているのが会津人だと思います
私は会津の人にはずいぶんお世話になりました(嫌な人もいましたが)もっと郷土に愛情をもって欲しい。素晴らしいところだと思います。

24 名無しさん@会津 :2006/10/29(日) 21:30:24 ID:UdryDvjc
いじめ問題に「什の掟」問い合わせ続々
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061029-109918.html
現代に蘇れ、日新館

25 名無しさん@会津 :2006/10/29(日) 22:05:16 ID:11lJE9EM
俺が思うに、自分に能力に目覚めてほしい。今はPCとかあるから、豊かになろうとすれば出来る。東京に行かなければ出来ないということはなくなった。

26 名無しさん@会津 :2006/10/29(日) 22:08:30 ID:11lJE9EM
自分のだな?会津大学なんてのもあるのだから、よく考えてほしい。金がすべてではない。だが、金がなければ、他人に貢献さえ出来ないのだよ。

27 名無しさん@会津 :2006/10/29(日) 22:39:46 ID:11lJE9EM
それと、最近、よく会津が見直されてるようだけど会津の教育がいかに、今の教育に必要かって考えてるのlだよ。

28 名無しさん@会津 :2006/10/30(月) 07:12:19 ID:myMsm9nM
24、当たり前のことではあるが、それが出来ない人もたくさんいる。会津人も改めて考える事柄だね?

29 名無しさん@会津 :2006/11/04(土) 02:48:56 ID:Y785wb2w
>>1>>10が言ってる事は全国的にどこにでもあるような事だと思うがな。

30 名無しさん@会津 :2006/12/30(土) 18:16:23 ID:CkX0KKLA
お正月なので、このスレを上げましょう。


会津藩校「日新館」の教え
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1、年長者のいうことにそむいてはなりませぬ
2、年長者にはおじぎをせねばなりませぬ
3、うそをいってはなりませぬ
4、ひきょうなふるまいをしてはなりませぬ
5、弱い者をいじめてはなりませぬ
6、戸外で物を食べてはなりませぬ
7、戸外で女の人と言葉をまじえてはなりませぬ
8、ならぬものはならぬものです

31 名無しさん@会津 :2006/12/30(土) 18:20:16 ID:HEjoycMU
これだから革命の波に乗り遅れてダサい最後をむかえるんだよw

32 名無しさん@会津 :2006/12/30(土) 21:47:21 ID:JSc8T3Fs
かっこいい生き方だと思う。ダサいなどというお前の人間性を疑う。なぜ、時代が会津を選んだのか考えろ。1月6日7日のTVを見てもう一度考えてみろ。長州の安部が何で人気がなくなってるか考えよう。

33 名無しさん@会津 :2006/12/30(土) 22:16:11 ID:PFfS9T42
薩長の人は総じて改革意識って言うか知的好奇心が旺盛な人が多い。

会津はダメだ。
保守的精神主義すぎて、やることなすこと非効率。
会津が負けてよかった

34 名無しさん@会津 :2006/12/30(土) 22:27:21 ID:mcG3q0cY
>>31
今さらながら、藤原正彦先生の「国家の品格」を読むように!
確かに当時の日新館は日本でも屈指の優秀な藩校だったようですね。
ただ、当時の優秀な方々はみんな会津を離れて残ったのは...
まっ、ボクもその残留の末裔なんだけどね。

35 名無しさん@会津 :2006/12/30(土) 22:38:57 ID:nB3zr1CU
なぜか白虎隊信者ってか会津魂信者に低学歴が多いんだよね

36 名無しさん@会津 :2007/04/06(金) 14:50:08 ID:KsM1Nof20
会津史談会に会津商工会
この癌細胞さえ無くなればなあ

37 名無しさん@会津 :2007/04/06(金) 16:34:41 ID:zF6DgvdY0
なんで「会津人」って全国の人から
「カッペ」って言われてるの?

「カッペ」ときたら「会津人」だもんなぁ・・・
低学歴で品が無いから仕方ないのか・・・

38 名無しさん@会津 :2007/04/06(金) 20:31:42 ID:b4d4MpnYO
ここも面白そうだ

全国からかっぺと言われる
かっぺ=会津人

>>37
おめでたいヤツだな

39 名無しさん@会津 :2007/04/06(金) 21:03:16 ID:1HyDDe8o0

おーい!

県議も市議も与野党全員総辞職入れ替えしてくれ!
バカ揃いで役に立ってない!

今まで役に立たなかった連中がもう一期やって変わる?はずねーだろ!

いまだに道路作るとか言ってる自民糞と温湯に浸かった野党じゃ使えん!
誰か若いのでビリビリ辛いの出てくれ!多少副作用あってもいいから!

40 わっぱ飯好き :2007/04/06(金) 21:35:10 ID:.IVJp/HY0
会津出身、住んでいることで卑屈になることありますか?
私は地元に戻って生活していますが、会津人の方と比較すると卑怯な方やおもいやりのない方が多い気がしてなりません

41 名無しさん@会津 :2007/04/06(金) 21:42:08 ID:8FjSa4920
会津人とは頑固で、訛ってて、なぜか貧乏くさくて、
それでいてプライドが強い。と思われがち・・・俺は
全てにあてはまるけど、会津が好きだし誇りに思って
るよ!

42 名無しさん@会津 :2007/04/06(金) 22:28:35 ID:KYvL8mS60
会津にも卑怯で思いやりの無いヤツいるよ。

43 名無しさん@会津 :2007/04/07(土) 01:25:59 ID:hr12DRHs0
前例に倣う悪習なんとかならんか?
他人の真似や二番煎じは絶対ダメって言い切れるリーダーが現れないことには、荒廃・過疎化の速度は早くなるだけ。

開発することじゃなくて、「開発なんかしない、カッペで何が悪い!」くらいの気概を持って、そのうえでアイデンティティを継承する考えじゃないと。
ありきたりの三流過疎観光地に成り下がってる。

東京で話を聴くと、田舎のままがいいのに・・って言われるのが空しいんだよな。

恥ずかしいのはカッペだという自覚とプライドがないことだよ。

44 名無しさん@会津 :2007/04/07(土) 11:19:40 ID:i2Yel1Lc0
会津人とは・・・バカばっか

45 名無しさん@会津 :2007/04/07(土) 11:34:49 ID:q7yL8ZOkO
会津に住むからそうなる
よそ いきゃ よその人に慣れる

46 名無しさん@会津 :2007/04/07(土) 13:05:39 ID:15FpG3.A0
>>43
会津を復興させる名案ありませんかね?

47 名無しさん@会津 :2007/04/07(土) 17:35:40 ID:hr12DRHs0
>>46さん。

建設的な問いかけもらったので、ここでかっこよく持論を唱えたいところだが・・

ここまでいじり倒してしまったので手遅れの感有り。
大町・中町・七日町のリメイクをやっていたころ東京に居たんだが、「あららぁ」と思った。
新しく作った「古い町」なんて、作ってる人間も自分でNGだと気づかなかったのだろうか?
東山温泉入口の桜を切り倒して4車線作って誰が喜ぶの?
狭い道を通り抜けて山ん中の温泉に行く風情が良かったのだが。
だいたいが、あの再開発原案っていつの時代のものかみんな知ってるんだろうか?
とにかく支離滅裂なコンクリート政治だよね。
もう無理だね・・夕張の後追ってる。

いつまで生き残れるか・・そんなレベルの話だよ。
かくいう自分の仕事拠点も、すでに東京です。

48 名無しさん@会津 :2007/04/07(土) 17:42:10 ID:hr12DRHs0
>>47だけど

田んぼや畑使って農業体験とかならできそうな気がするが。
都会育ちの人は喜ぶよ、団塊世代はねらい目かも。
しかし、すでにそんなこと「よくわかってる」地方は始めてるしなぁ。
静岡の農業体験なんか、漁業体験のオプションまであるし、温暖だから冬でもできる。
会津に海は無い。

4車線道を有効活用してパチンコ屋めぐりか・・・・・・

49 名無しさん@会津 :2007/04/07(土) 18:05:04 ID:q7yL8ZOkO
なぜか貧乏くさい?
なぜかじゃない 会津の賃金が安いだけ
飲み屋を減らし
会津人の酒に頼るくせをなくし、飲み会を減らし食堂を復活させ、さらにその食堂が激安
激安スーパー 激安ランチ スタンドの競争をやめ 安く質のいいガソ希望
本来の目的を忘れた
消ぼ 農じ 寄付活動様々な集まりは減らす 早く都会 日本人らしく追いつく事

50 名無しさん@会津 :2007/04/08(日) 14:40:51 ID:CqRkHKEUO
ん?

51 名無しさん@会津 :2007/04/08(日) 22:05:09 ID:BuevrPsI0
クローズ・ユア・アイズ

このキャンペーン見たときに、会津は死んでるんだな、と自覚した。


オープン・ユア・アイズ!!  だろよ、必要なのは?

52 名無しさん@会津 :2007/04/08(日) 22:11:52 ID:JJLJXxEA0
何を今さら

53 名無しさん@会津 :2007/04/09(月) 00:15:13 ID:rVlhxvu60
会津の進むべき方向が見出せないでいるのではないか?
進むべき方向とそのためにやるべきことをしっかりとしなければならない!
いくつかの選択肢があるとは思うが・・・
大事なことは人任せにしないで、ちゃんとしたリーダーを担ぎ、
自分たちで出来ることは自分たちでやらなければならない。
アホなトップは要らない!責任の取れるトップが必要なのだ!
そして、我々一人ひとりが活躍する!それこそが、誇れる日本のふるさと
会津の心ではないか!会津人よ目覚めなさい!

54 名無しさん@会津 :2007/04/09(月) 05:23:25 ID:RmzD9qUI0
>>51
クロー"ス"じゃないの?

close
━━ a. 接近した, 間近な ((to)); 緊密な; 近似した; 閉じた; 狭い, きっちりした; 密集した; 親密な; 精密な,…

55 名無しさん@会津 :2007/04/09(月) 06:05:03 ID:cJ.nYW6g0
そうだ、ブラボー、みんな死ね! そして復讐に甦れ!
会津は不死鳥、私も不死鳥だ!
会津民族の血の怨みに選ばれた者だけが不死鳥になれるのだ……

56 名無しさん@会津 :2007/04/09(月) 09:19:32 ID:IMstQrsMO
勘違いはイタいね・・・

57 名無しさん@会津 :2007/04/10(火) 07:09:31 ID:dGJhhA0o0

頼むから、ボーっと走るのやめてくれ!

どーでもいいけど磐越の猪苗代上り線にオービスできたな。
180クルーズで逝ってきます!

58 名無しさん@会津 :2007/04/10(火) 18:33:58 ID:0uM.htCQ0
もっと教育に力を入れればいいのになぁと思うけどな。
田舎って穏やか過ぎて、教育の必要性を肌身で感じるような実感がないけど、
今の会津が保守的で馬鹿でも、また100年後ぐらいには覆す野心みたいなのを
持ってほしいんだよね。

59 名無しさん@会津 :2007/04/10(火) 22:29:59 ID:dGJhhA0o0
サラリーマンNEOに間に合ったw

>>58さん。
会津では、変革・革新は「ならぬことはならぬ」の筆頭らしいよ。
ジサマのやったことをなぞるのが好人物とされる。
教育でも暗にそう啓蒙してる。

自分は都会かぶれしてるつもりはなくて、自分の生活と夢を実現するためだけに東京行ったりきたり。
東京に居着いてしまえば(子供のためにその計画はあるが)もっと簡単な生活かもしれないけど、うまいものが多かったり、静かなとこが良かったりするから、できるだけ会津にいる時間を長くしてます。
会津に帰ると、「東京はメシ不味いし渋滞ひどいし・・」と思う。
東京にいるときは、「やっぱ会津じゃなんにも仕事が進まないなぁ」なんて思う。
自分はそんな宙ぶらりんな生活でもいいと思ってる(諦めてる?)。
しかし、子供にはできる限りチャンスの多い場所で生活して欲しいと思うし、環境が子供のハンデになるようなことにはしたくないと思ってる。

スレのテーマからずれてきたし、何言いたいのかもわからなくなってきたけどねw

60 名無しさん@会津 :2007/04/11(水) 13:19:53 ID:wv2t5bng0
環境が子供のハンデ・・・同意。
子供の喘息とアトピーがひどくて東京から
若松に越してきましたが、どちらも回復。
ただし進学・就職には不利な地であると思うので
いつかは都心にリターンですわ。

61 名無しさん@会津 :2007/04/11(水) 20:24:59 ID:0lUfsrZQ0

会津より北の山ん中から、世界に名だたる伊ピニンファリナのチーフデザイナーになってる人だっているわけだ。

ピニンファリナのトップだよ! つまりフェラーリデザイナーのトップだよ!

要は、夢を抱いた若者の背中を押してくれる大人がいるか、ということじゃないか?

「井の中の蛙」にならないように、見識広めてやるのも大人の仕事。

しかして会津の大人は???

>>60さん。
不利?なんつーもんじゃないよ!
「諦めてください」みたいな土地だからw

62 名無しさん@会津 :2007/04/11(水) 20:49:35 ID:wqvnGLMA0
会津といえば、伝統的なHIP-HOPがあるよね。若者の伝統、ワカマツヒップホップ!
全国に誇れる若者集団だよね。<ダサさNo1>
会津人ってみんなヒップホップ大好きなんだよね。

63 名無しさん@会津 :2007/04/11(水) 21:07:21 ID:0lUfsrZQ0

ははは!
首都圏で10年前に流行ったものが・・つまり10年遅れて会津でも流行る。
ヒップホップの次はレゲェだよ。爆笑


珍走団プームがやっと終わったらしいね。苦笑

ペンギン村思い出しちゃうな。

64 名無しさん@会津 :2007/04/11(水) 21:09:11 ID:u5BWSP6I0
ビッグスクーターでヒップホップ垂れ流してる香具師きめぇ。カッコイイとかおもっちゃってるの???
オートマのバイクってwww

65 名無しさん@会津 :2007/04/11(水) 22:47:56 ID:bMxOv2Zg0
会津が経済的に遅れているのは仕方がないことだとして、
文化ぐらいは高い水準を保って欲しいものだね。
経済と違ってそう難しい問題じゃないわけだし。

66 名無しさん@会津 :2007/04/11(水) 23:32:16 ID:0lUfsrZQ0
>>64さん。
Drスランプで、三輪車乗ってるキャラなんて名前だったか忘れたが、似てる。
首都圏でもいるっちゃいるけど、遭遇するのは16号線沿線か外側だな。
○○谷とか地名の、ねぎ畑のなかを気持ちよく走ってるよwww

>>65さん。
痛く同感。

67 名無しさん@会津 :2007/04/11(水) 23:38:08 ID:0lUfsrZQ0
>>64さん、補足だけど。

○○谷あたりのスクーターは、労働者諸君じゃなくて、ちゃっかり六大学通ってたりする。
東大の駐輪場にもマフラーいじったスクーターもいるし、使い古しのモップみたいなアタマのお兄ちゃんいる。
会津と決定的な違いはそこだよ。

68 名無しさん@会津 :2007/04/12(木) 00:13:51 ID:KJp59E/20
お前らね、いろいろ言うけど、最近の会津の活躍は大したもんだぞ?俺は今首都圏にいるが、遠くでよくやってるな、って思う。今年のゴールデンウイークなんてこれ以上車多くなったら?なんて、本気でうんざりすると思うよ?

69 名無しさん@会津 :2007/04/12(木) 01:24:08 ID:r/V2uzNwO
やっとまともな話題になって来たかと思ったら、またHIP-HOPの話題かよ・・・
しつこい人間だな(爆

70 名無しさん@会津 :2007/04/12(木) 08:52:44 ID:3MfGSSlEO
>>68会津の何がたいしたもんなんだ?

71 名無しさん@会津 :2007/04/12(木) 09:34:03 ID:0XUMt8e20
猪苗代が大河ドラマのロケ地になってるのがプチ自慢

72 名無しさん@会津 :2007/04/12(木) 09:49:33 ID:CHFeuBK60
30年前は・・・

連休は、飯盛山〜鶴ヶ城は2時間かかった。
連休終日は、49号線郡山まで5時間かかった。
紅葉シーズンには、観光バス数十台の団体が連日きてた。

それがずーっと続くと思って「た」んだな。

東山温泉が倒れるなんて「有り得ない」って思ってたよ。

これだけいじっちゃったからね。
新しい土を古くすることはできないし。
この先、そんな盛り上がりは無いよ。

覆水盆に返さずだよ。

73 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 14:11:44 ID:8Mf.VZC2O
全国的にそうだぜ 観光なんて暇ねし
ワクプア時代
1日18時間も働いて
週に1回120円弱の発泡酒飲んで あぁ幸せだって わがんねべな都会人には このきもつ

74 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 14:45:56 ID:O67X31MUO
それは住んでる土地じゃなくて居直ってるあなたに問題あるんじゃない?

75 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 15:37:09 ID:LSQeF3HM0
んじゃかけっかい?今年の連休車うごかねーの去年よりひでーぞ。バルト、沈没、白虎隊、風林火山、JACの日新館映画村、これで客コねーなんてねーって!

76 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 15:42:12 ID:BF0vmpIs0
そのすべてに突っ込んだ金の元とれるほど来るの?会津人みんなが潤うほど実入りあるの?

77 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 15:54:57 ID:h/5SF.X20
きても茨城・栃木・宮城〜遠くて千葉・埼玉。
それも連休前後のみ。
たいした金額は落ちない。
>>75さん、あんた関係のようだから、自分がいちばんわかってんでしょ!www

せっかく寄り付いた観光客から、ここぞとばかりにボッたくってりゃ次はないよね。

オレ、ある団体紹介してエライ恥かいた経験あるよ。(東山)
翌年の舘山寺が良過ぎて、さらに身長縮んだおもいだった。

78 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 16:19:27 ID:O67X31MUO
かなり上納金はらったろ。
PRに公金から数億円。
実質利益よくて業者に数千万。
おいしいところは汐留や田町がしっかり抜いてる。
脳天気親分はいんろう振り回していい気分!
いやはや。

79 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 16:50:37 ID:fnBG20pE0
>>75
あなたいくつ?随分希望的観測の年寄りじみた捉え方してるね。
バルトは会津の人が騒いでるだけ。
沈没は主人公が会津というだけで別に会津でなくてもいい物語。会津があまり印象に残らない映画。
白虎隊は二番煎じの典型でイマイチの人多し。
風林火山はロケしただけで会津なんてほとんど関係なし。
日新館映画村はPR不足なのか他県の人ほとんど認知していない。
そんなものに頼っているより団塊の世代にどう興味持ってもらうかなんでは?

80 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 17:24:41 ID:LSQeF3HM0
今だって客多くなったってどっかに書いてあったぜ。今は会津を知ってもらうことだ。少しでも先に進むんだ。俺の周りの他県の人たちは、今は会津と宮崎だって言ってたぜ。俺の知人の香川の人はわざわざ先週若松にきたんだぞ。さいたまどころか、九州、四国からもきてるみたいよ。もっと自信もて!

81 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 18:09:36 ID:h/5SF.X20

>>75氏が白虎隊の実質視聴率聞いたら、ショック死するかもよ。
バルト?何それ?って程度。
沈没ってw 因縁程度の関係あんの?
風林火山はどこの話よ?

>>80
100人が10000人に・・って話ならいいけど。
億の投資に見合う数とは?

眠たいよ。

82 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 18:20:36 ID:BF0vmpIs0
結局は、アマアマの見通しで慢心してた結果が、現在の窮状をつくったわけですよ。
自信持つ前に、震え上がるような危機感を持たないと。
なんとかる?なりません!

83 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 19:15:16 ID:vAurLOU.0
手駒を持て余してるのが今の会津地方

84 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 20:45:05 ID:fqJkDIxw0
>>79
後にでてくる武田家家臣保科正俊は、会津松平家初代保科正之の先祖だけどね。
血はつながってないが。

85 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 23:02:12 ID:LSQeF3HM0
今、高遠のことやってるな?結構面白い。

86 名無しさん@会津 :2007/04/15(日) 23:22:23 ID:LSQeF3HM0
ア、それから、武田勝頼が領主だったのは初めて聞いた。

87 名無しさん@会津 :2007/04/16(月) 03:59:27 ID:DHgjGbb.0
>>81
撮影に使ったのさ。

>>86
それは有名な話だよ。

88 名無しさん@会津 :2007/04/16(月) 14:15:13 ID:MJsoXHRM0
会津が強かったのは山鹿流軍学と、この武田の気風があったからかもな?最後に新撰組が配下になったのも、新撰組の面々特に多摩の八王子千人同心と呼ばれる人たちが、武田の家臣の子孫だったからとも言われているようだ。

89 名無しさん@会津 :2007/04/17(火) 03:13:13 ID:9/1znYGk0
>>88

そのての話は、自画自賛とは言わないが、ともすればカエルが井戸の中でオナニーしてるようなことになるから注意ですな。
昔は・・よりも、今はどーなの?ってことが大切なわけです。
「昔は強かった」、「昔は負けた」とか、あまりやりすぎると、若い世代に欺瞞や怨念を継承するだけの行為になる。

「いつまでも怨みは忘れるな」。??
そんな教育はまったく意味がありません。
某国となんにも変わらなくなってしまいます。

90 名無しさん@会津 :2007/04/17(火) 06:49:03 ID:9tjIaYkg0
そうではなく、昔の栄光を取り戻すため、1人1人ががんばろうじゃないか、っという話をしようとしてる。怨みを忘れるなという方が無理だろう。歴史は正しく伝えなければならない。ただし、だからといって、中国や北朝鮮のようにいじめたり、暴力を行ってはならない、あくまでも、発展するほうに向けることが大切といってるのだよ。

91 名無しさん@会津 :2007/04/17(火) 06:53:08 ID:9tjIaYkg0
それに、今、歴史の話をしてるのであって、89さんの言うように真剣なことは考えてなかったよ。歴史の必然性って興味深いな、って思っただけさ。

92 名無しさん@会津 :2007/04/17(火) 10:56:42 ID:uyCtdAJI0
やられた話は、やった話より大きくてくどい。
あのとき倒幕されなかったら、現在の日本人はこれほど豊かな文明を授かってない。
もっと掘り下げれば、長い鎖国の影響で、国際語が使えない。
維新の政治家たちが英語を話せていたら、太平洋戦争は起きなかったかも。
だから会津人が云々ではありません。
ゆるぎない忠誠心は見習う点があります。
仕えた相手がヘタレだっただけ。

やられたことをグズグス言うのはやめて、現状打破しませう。

93 名無しさん@会津 :2007/04/17(火) 13:00:39 ID:zR5yWKWQ0
会津のカッペども、奮起せよ

94 名無しさん@会津 :2007/04/17(火) 22:24:29 ID:U1cCbf9w0
会津の人って見えっ張り多くないですか?

95 名無しさん@会津 :2007/04/17(火) 22:39:56 ID:uyCtdAJI0
東北でイチバン虚勢張り

96 名無しさん@会津 :2007/04/17(火) 23:04:47 ID:U1cCbf9w0
ですよね!

97 名無しさん@会津 :2007/04/18(水) 10:59:06 ID:lX/LqA8k0
うたた寝してるときの夢がプログラム書いてる夢。
キモチワリ

98 名無しさん@会津 :2007/04/18(水) 17:21:25 ID:CpllGS5U0
会津から栄転した奴なんかいるか?
芦名も、伊達も、蒲生も、上杉も、加藤も、保科〜松平も、
会津には栄転してやってきたけど、会津に来たらみんな没落。
こんな土地他にあるか?
そんな土地なんだよ。

99 名無しさん@会津 :2007/04/18(水) 19:39:43 ID:Bats9Tdw0
永遠に栄えるなんてないんじゃないの?
徳川だって没落したわけだし。

100 名無しさん@会津 :2007/04/18(水) 22:07:42 ID:Do5POGsk0
キリ番ゲコ

101 名無しさん@会津 :2007/04/18(水) 22:57:33 ID:d/WwzvNM0
98,よくそこまでひねくれた考えが出来るね?マイナス思考はやめようぜ。

102 名無しさん@会津 :2007/04/29(日) 23:34:36 ID:uPtcw1Qg0
>>75の皮算用通り、観光客いっぱい来てるか?

奴郎ヶ前交差点なんか点滅信号でも大丈夫なくらいしかクルマいないぞ?
武家屋敷前でゼロヨン大会やっちゃうよ! www

103 名無しさん@会津 :2007/04/30(月) 15:37:48 ID:4sa6Xti6O
来年はきっと良くなる。
と、去年も思った。

そんな程度じゃないのW

104 名無しさん@会津 :2007/05/01(火) 08:58:48 ID:m2rmPl520
>>102
むしろゼロヨン大会を開けば客がくるかもね

105 名無しさん@会津 :2007/12/23(日) 21:54:38 ID:ToxuE0E60
会津人はやっこどねぇがらパチンコか飲み方…

106 名無しさん@会津 :2007/12/24(月) 00:15:50 ID:7UGylBhE0
「のむ」「打つ」「買う」は昔から言うからなぁ...(会津に限らず)

商売するなら金貸しか風俗か...(スレ違い失礼)

107 名無しさん@会津 :2007/12/24(月) 15:47:22 ID:oKWHg0uo0
若い人は可哀相だね!会津に長く住んでるといろんな意味で浦島太郎
久々に東京行ったりすると、かなりカルチャーショックあるもんなー

108 名無しさん@会津 :2007/12/24(月) 21:11:18 ID:gcZvBzR60
そうそう、会津の若い人はかわいそうだねェ・・・
遊ぶとこないからパチンコか飲みか、やる事しかない。
田舎から出たこと無い奴に限って、「都会には住めない、田舎が一番」
なんて言ってるから笑っちゃう。田舎もいいけど都会はもっといいこと沢山あるよ。
一回出てみれば分かると思う。

109 名無しさん@会津 :2007/12/26(水) 03:02:23 ID:iy65whqwO
山口と鹿児島は嫌いですか?

110 windfall★ :2007/12/26(水) 05:36:57 ID:???0
>>109
古くから住んでいる方はどうかわかりませんが、自分の年代くらいだと全然気になりませんね。報道などでたまに焚きつけられたりしますが、あれは話題作りであって事実では無いと思います。

111 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 07:41:12 ID:1NR4EmLgO
>>110
失礼ですが、お幾つですか?
40代の方は、どうなんでしょうか?
長州だと嫌いだとか…

112 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 07:47:40 ID:1NR4EmLgO
遘√-螻ア蜿」逵後"蜃コ霄ォ縺ァ縲∽サ雁ケエ霆「蜍、縺ァ縺薙■繧峨↓襍エ莉サ縺励※譚・縺溘"縺ァ縺吶′縲∝酔蜒壹↓蜃コ霄ォ蝨ー縺ッ莨上○縺ヲ鄂ョ縺�紜°�ケ縺後>縺�紜ɽ��繧上l縺セ縺励◆縲�

113 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 07:48:32 ID:1NR4EmLgO
私は山口県の出身で、今年転勤でこちらに赴任して来たのですが、同僚に出身地は伏せて置いた方がいいと言われました。

114 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 08:04:38 ID:4rWnU4UsO
そんな事ないと思いますが・・・
僕は30歳ですが、高杉晋作大好きですし!
松陰先生も凄いと思う。
昔の話ししてたらきりがないですからね。

昔から会津にいますが、山口県の文句は聞いた事ないです。

レボリューション!

115 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 08:21:58 ID:Ih7kObqI0
>>111
私は40台ですが、まあ気にしないで下さい。
よく冗談でそんな話はしますが・・・・言っている本人は気にしていないですから!
まあ言われた方は気にするでしょうが・・・・
戊辰戦争の頃から旧市内にお住みの方は、代々伝えられているいるので
そういった感情が有るでしょうけどね。

116 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 09:40:55 ID:BKvoO1HQ0
>>109
20代妻と30代夫ですが、まったく気にしたことないですよ
親父も山口県に50年来の友人がいて、毎年フグ贈ってくれます

出身地言わない方がいいなんて…貴方の同僚、被害妄想が過ぎる
会津の人間が皆そんな奴ではありませんので、誤解なきよう

117 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 10:21:44 ID:WxXI4kSM0
【痛い奴等を】会津・新撰組研究家13【ヲチすべし】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1184305388/

118 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 12:02:41 ID:UBzIz7K.O
たしか今の横浜の裏のトップって会津人じゃん?

119 名無しさん@会津 :2007/12/27(木) 14:10:22 ID:OfnL45.UO
>>118 何?裏のトップってw 裏って何ww

120 名無しさん@会津 :2008/04/14(月) 19:21:52 ID:57C.lTFoO
「世界一長い焼き鳥」、福島・会津若松で20・85m達成。戊辰戦争を戦ったあの山口県・長門市の記録をぶち抜く!

121 名無しさん@会津 :2008/04/14(月) 21:14:35 ID:WszNXDbA0
会津藩士の一族郎党って、斗南藩へ移封したんでしょ。
つまり、現在会津に住んでる人間って、白虎隊や藩士とは円も縁もない
人ばかりだよね。
なのに、そんな人々が会津藩の教え・精神とやらを自慢げに叫ぶのって
ちゃんちゃらおかしいと思うんだけど。
それに、長州より薩摩なのにね、恨むべきは。

122 名無しさん@会津 :2008/04/14(月) 23:00:06 ID:QAbHplsw0
あたかも自分が戊辰戦争に参加していたかのように、
未だに山口を毛嫌いするなんてナンセンス。
自分が生まれ育った土地の歴史の一つとして
知っておくことは大切だと思うが。

123 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 00:10:40 ID:1my6yVvU0
>>121
恨むべきは土佐藩だべ

124 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 00:26:08 ID:LZb6QtXQO
龍馬を悪く言ったらいかんぜよ。

125 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 07:08:15 ID:.aQM5B4k0
>>123
板垣退助か。

126 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 09:19:17 ID:FsNYKP8Q0
あのー85%は会津に戻ってきて死んでその分お墓もあるのですけど。
司馬遼太郎の小説とか、時々本屋の歴史コーナーに幕末本があるんですけど、そこに
書いてありましたよ。知らない人が言うものではありません。西郷頼母等も、最後は
会津に戻って最後なくなりました。それに、会津に残った人もいっぱい。田舎の方の
武士なんかは故郷に残った人が多いのですよ。会津は若松だけではありませんよ。

127 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 11:49:07 ID:rr.P7k0UO
やっぱ山県じゃね?

128 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 13:11:14 ID:2Vs04egYO
オラの嫁の先祖は白虎隊士中二番隊で、飯盛山で自刃した中の一人。もちろん墓もある。家族は斗南に流されたけど明治中期に帰って来たと聞いてる。藩主だって最期は東京だったし、下北半島に残った藩士は少ねえんじゃねぇ?
会津藩はじめ奥羽越列藩同盟の各藩に冷酷だったのは長州だと思う。長岡藩・河井継之助の嘆願を受諾しなかったのは長州の下級武士。米沢・仙台両藩の会津藩存続嘆願を受け入れず、両藩を愚弄し暗殺されたのも長州人。おととい、焼き鳥で敵討ちしたって、遺恨はあると思う。

129 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 15:23:04 ID:FsNYKP8Q0
遺恨は焼き鳥じゃなくて違うものでやってほしいな。

130 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 16:02:35 ID:kDFzznGA0
まぁ平和的に解決しようや。
スポーツやらイベントやらで対立できる内が華ですよ。
暴力沙汰になったら、家族や周囲の人を悲しませる事は必至…
それこそ同じ歴史を繰り返しちゃいかんよなぁ

131 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 18:32:26 ID:DECVIusUO
時代なのです、犠牲になったりなられたり・・・
悲しむべき世の中だったのです。
長州や薩摩をにくむと言うことは、韓国や中国が日本をにくむ感情もわかる気がしますよね。
しかし、今の若者達はどうでしょう?昔よりは薄れてると思います。
会津人としての誇りも大事でしょうが、日本人として同じ誤りをしないことがベストなのかもしれません!歴史がそう教えてくれてます。

132 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 20:05:21 ID:LeXS1qbU0
>>126
>あのー85%は会津に戻ってきて死んでその分お墓もあるのですけど。

ソースを提示していただけませんか?


>>128
>遺恨はあると思う

会津に一番乗りして凌辱の限りを尽くしたのは、薩摩・土佐が通説ですが?


>>131
>長州や薩摩をにくむと言うことは、韓国や中国が日本をにくむ感情もわかる気がしますよね。

憎しみなんてあるんでしょうか? 単なる観光PRに利用している傾向が強いのでは。

133 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 20:59:51 ID:L2PbcMAUO
>>132
ソースは>>126に提示してあるよ。


>憎しみなんてあるんでしょうか?単なる観光PRに利用している傾向が強いのでは。
そう感じた理由は?

134 131 :2008/04/15(火) 21:13:16 ID:DECVIusUO
>>132さんへ
では何故、靖国神社を参拝(僕は嫌がってるのであれば参拝しなくても良いと思ってます)することに反対するんですか?
観光PRの為に国旗など燃やしますか?
私は小学生の頃アメリカにいましたが、隣に住む朝鮮人のおじさんが日本語をしゃべってたので、何故日本語喋れるの?と聞いた事があります。
おじいさんは、戦争(日本の統治)の話しをしてくれました。当時の辛さに比べたら、アメリカに住む事なんて苦じゃないと言っていた言葉が耳に残ってます。しかし、子供とはいえ、日本人の僕に、とても優しくしてくれた事を今でも感謝しております(息子さん共々)。
過去を忘れてなんては言ってません、同じ過ちを繰り返さない事がこれから大事なんだと思います。
戦争がなくなって欲しいと思う気持ちが世界に広がって欲しいですね。

135 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 21:17:10 ID:lvGgRkZU0
会津藩士の子孫の方々、叉は先祖代々会津在住の方々にお伺いします。
親や祖父母の方に、「薩長土肥に受けた屈辱は忘れてはならない!」
と言い聞かされてきた人、いますか?いたら是非、どのように
言い継がれてきたか聞きたいんですが?

136 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 23:10:25 ID:LeXS1qbU0
>>133
>司馬遼太郎の小説とか、時々本屋の歴史コーナーに幕末本があるんですけど、そこに
書いてありましたよ。

司馬のどの小説にどんなことが書いてあったか述べられる?
歴史コーナーの幕末本って、地元でしか流通してない類じゃないの。
しかし、藩士の子孫で著名な人で会津若松在住の人っている?

>西郷頼母等も、最後は会津に戻って最後なくなりました。

家族は自刃してるのに、自分だけが天寿を全うするなんて。
これぞ、会津の恥だな。

>そう感じた理由は?

遺族が出てこないじゃない。


>>134
>観光PRの為に国旗など燃やしますか?

観光PRの主語は会津若松市・市民でしょ。
フツーに考えればわかるでしょ。

>過去を忘れてなんては言ってません、同じ過ちを繰り返さない事がこれから大事なんだと思います。

他国の主権を犯す侵略戦争と、戊辰戦争を同一視すること自体センス疑う。

137 名無しさん@会津 :2008/04/15(火) 23:21:48 ID:DECVIusUO
スイマセン頭悪いもんで・・・ 良く読んでませんでしたm(__)m

138 名無しさん@会津 :2008/04/16(水) 00:53:58 ID:gvVZweHAO
>>136
>歴史コーナーの幕末本って地元でしか流通してない類
昔、東京に住んでいた頃はよく神田辺りの古本屋に通っていましたが、そこに置いてあった幕末本(歴史書)にも記載されていました。書名は失念してしまいましたが。

139 名無しさん@会津 :2008/04/16(水) 01:23:39 ID:SY.1t9i20
白孔雀って今でこそカツ丼屋だけど、昔は西郷頼母と並ぶ内藤って言う家老の子孫ですよ。
店に行けばその証拠見たいなもので、昔秩父宮妃殿下と食事会をしていたみたいな
もの額にに飾ってあるよ。あそこの主人に聞いてごらん。

140 名無しさん@会津 :2008/04/16(水) 01:39:47 ID:SY.1t9i20
それから、自分だけが生き残ったかも知れないが、
西郷は死ぬまで苦しんだだろうよ。そういう心情も理解できないのかい。
俺は東京近辺に在住してるんだからその辺のでっかい本屋によく立ち寄ってるんだよ。
別に会津だけにある本を読んでるわけじゃない。親はあまりいわなかったが
おじや、ジーさんはよく言ってたな。俺の祖先は越後口で沼沢出雲の家来として戦っていた
せいもある。沼沢氏と言うのは会津4家山内家の系統で西郷家と姻戚関係だった人だね。家老と同等
ぐらいの石高だったのじゃないかな?あれ、家老だったか?ちょっと記憶がはっきりせん。この人の家も一家が
自害したんだよ。

141 名無しさん@会津 :2008/04/16(水) 01:47:13 ID:SY.1t9i20
そうそう、伊藤正義の先祖か誰かも飯盛山で自害した白虎隊士の一人で
あそこに墓があることは会津人ならみんな知ってるよね。探せばいっぱいいるよな。

142 名無しさん@会津 :2008/04/16(水) 01:50:06 ID:j2QNw13g0
>>136
>西郷頼母等も、最後は会津に戻って最後なくなりました。
>家族は自刃してるのに、自分だけが天寿を全うするなんて。
>これぞ、会津の恥だな。
恐ろしいほどの論理の飛躍だな。
家族が自刃したのは、会津藩の為であり武家のしきたりに従ったもので、頼母らが
天寿を全うしたことは、あえて生き恥をさらして家族に対し詫びたのではないのか??

解釈は人それぞれだが、唐突に"会津の恥"と決めつけるのも、なんだかなぁって思うよ

143 名無しさん@会津 :2008/04/16(水) 08:18:51 ID:sxoOX9.QO
この地に住む上で昔、何があったかとか知っておいてまぁ損は無いでしょうし知らなきゃならないかもしれんけど、なんかアホらしい(笑)
今の若者の意識が薄れてるってレスしてる人いましたが、もとから此所にいた人だけでなく外部からこっちへ来た人もたくさんいるわけだし、大体そんな変な蟠り持ってるから変な人扱いされるんじゃないんですか?

144 名無しさん@会津 :2008/04/16(水) 08:23:20 ID:oi6RBrvM0
薩長に対する恨みの本質が、会津藩士と百姓・町民では微妙に異なるのに、
百姓・町民の子孫が会津藩士の恨みを声高に叫ぶ滑稽さ、違和感。
中国朝鮮人が侵略者日本人を恨むこととは本質が違い過ぎる。

>>142

容保や頼母には、河井継之助のような強固な意志や潔さが感じられない。
「王城の護衛者」と「峠」の文量の差ね。

小説の主人公になってないせいもあるが、会津土着で百姓・町民の伜である
オレでさえ、松陰・西郷・大久保のようにな思い入れを持てる人物がいないん
だよね。当時の会津には。
伊東正義でさえ「西郷遺訓」を座右の書にしてたそうだし。

145 名無しさん@会津 :2008/04/16(水) 10:41:22 ID:SY.1t9i20
西郷の最後は立派なもんだったと思うよ。だが、彼らがやったことが
結果的に自分達の藩に返ってきただけだよ。彼らも最後は朝敵として
つぶされてしまった。大久保、伊藤博文なども暗殺されたしな。
文量の問題ではないよ。それは確かに河井継之助は竜馬に匹敵するぐらいの
傑物だが容保自体は当時の徳川では最高の傑物だと思うがね。
覚悟がなかったとは思えないね。西郷頼母だって覚悟はあるのだけど
ああーいう場面で反対すべきではなかったと思うがな。それに、彼は
政府転覆を図ってたらしく息子だったかが逮捕されて
獄中でなくなったんじゃなかったか?虎視眈々と狙ってたから
生きてたのじゃないのかな。西南戦争にもあちらの西郷と謀り事を
してたってどっかで読んだことある。最後までうらんでたのではなかろうか?

146 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 10:08:13 ID:wcrDufuU0
横レス スマソ
何で会津若松城が1ヶ月足らずで開城したの?
武家階級以外の身分が離反してからじゃないの?
小田山から城を砲撃したのも、官軍に道案内した者がいると聞く。
そんなに立派な人物揃いだったら民心は離反しないと思うけど。
元来、会津人て「会津三泣き」なんて言われてるけど
そんなに情に厚いとは思わない。
結局、排他的で、人の足を引っ張る姑息さだけジャン
証明は、歴代商工会議所会頭の行く末が結果かな。
浜通りの人間を苦手とするのもその辺にあるじゃない。
徳川時代の支配が長いからどうしてもそこに目が
行くのは仕方がないけど、徳川時代以前にも
目を向ける必要が有る気がする。

147 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 10:53:02 ID:3PiZ37Qw0
どこにだって何万人もいりゃー裏切り者もいるわな。
まして、銃を突きつけられたら君だって友人や親兄弟を裏切るのではないのかな?
中には死んでも守る等と言う高尚な人もいるだろうけど。大抵は自分のこと以外考えない。
会津側約6千人に対し新政府側6万人そして、銃も弾籠め銃がほとんど、あちらは連続で打つことができる
最新の銃、銃を打ち合ってから切りあいになると会津は圧倒的に西軍より強かったが
銃を持ったとたん不利になったそうだ。河井継之助等はそこに注目してたから、早くから
西軍よりも上の武器、たとえばガトリング砲や銃等を大量に買い込んで訓練していた。
だから、越後口や長岡では西軍は圧倒されてたんだよ。もちろん会津その他
の援軍があったのも理由のひとつであろう。俺も実は今の会津は好きではない。
昔の会津ならいいなとは思う。何しろみんなが自信がなくなっていてマイナス思考
の人が多いため出るくいをすぐ打とうとする。みんなの生活がいつまでたっても
変わらないからであろう。でも、今回のTBSの件でも何かが会津に起これば
みんなが結束すると言う点ですごいなと思う。それから、当時農民や商人だった人でも
徳川以前の会津4家、蒲生、加藤、上杉等の家臣だった人がいっぱいいるため、それらとの
競合があったようなのだ。山内だの芦名佐原、三浦だの長沼だの河原田だのこの名前が付くやつは
殿様の子孫だからね。それはやっぱり、プライド傷つけられてたはな。世が世なら
いい生活してるのだから。

148 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 11:15:46 ID:3PiZ37Qw0
それから、会津人の強さはあの西南戦争ではっきりした。薩摩の強さに新政府が相当苦戦していた。
理由は百姓あがりの部隊が多かっただったことだ。切りあいになると薩摩に圧倒されてしまうのだ。
ここではじめて武道の重要性を知ることとなる。最新式の武器だけでは勝てないのだ。
気持ちと技術で負けてしまうのだ。そこで導入されたのが会津藩がほとんどである
最強部隊の抜刀隊だった。戊辰の恨みとかつぶやきながら向かって行ったそうだ。
徐々に薩摩は追い詰められ西郷は切腹して果てた。これを見ればわかると思うが
最新の武器があったなら会津は勝ってたのではなかろうか?軍の強さを見てもよく比較されるのは
薩摩会津のどちらが強いのか?だが、これを見れば、もし武器がおなじであれば
会津は当時最強だったのではなかろうか?佐川官兵衛等もこの戦いで命を落とし
熊本にお墓があるのだそうだ。実はこの戦いには俺の父方の先祖の弟も
参加していてNHKのそのとき歴史が変わったの最後のエンディングテーマで
会津人戦死者の碑に刻まれてたのが大きく出てた。最後に自分の親戚の名前が
エンディングテーマとともに出てくるとは思わなかった。考えさせられるものがあった。

149 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 11:55:49 ID:hVInDojQ0
長文ご苦労様。
もしあ〜だったら、もし条件が同じだったら...などは負け犬の戯言。
環境や条件が整っていないのも実力のうち。
最近はあまりないと思うが、恨みや遺恨を将来ある子供に押し付けるような会津の人はいてほしくない。
吐き気がするからねぇ。
昔、今ごろ桜の時期に花見に鶴ヶ城に出かけると、昔の歴史を母親が子供に語ってた光景を幾度か拝見していた。
「会津は負けたんだから...」と子供に言い含めてた母親。
吐き気がするねぇ。歴史の事実を教えるのはいいんだが、親が卑屈に子供を物を教えても、その子にとっていい事は何もない。
今回の焼き鳥の件に関しても、もっと観光PRの為と割り切って冗談をもっと前面に出して明るくやってくれればよかったのに。
TBSの件に関しても、観光にいい影響が出ないので訂正をでいいんじゃない。
松平の子孫の手紙など余計だ!

150 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 12:06:09 ID:3PiZ37Qw0
君みたいな人こそいてほしくないと多くの人が思ったのではないか?
俺は、昔こうだったのだから自信を持って一生懸命努力すればみんなうまくいくよ。
だからがんばれって言う意味で言いたかった。みんなそういう才能を
持ってるのだから自信を持てと。別に俺は聞かれなければ話さないしな。
薩長だからいじめることもない。しかし事実は知るべきだ。

151 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 12:19:52 ID:hVInDojQ0
>>150
もしあ〜だったらと考える事自体、空理空論。
その空理空論をもとに自信を持てというのはいかがなものか?
そういう事を考えるという事は薩長に拘りもってたりひきずってたりしてるんじゃないの?
あんまりいいセンスとは言えないけどね。

152 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 14:59:33 ID:3PiZ37Qw0
そうやってみんなのやる気を阻害するやつが会津には多い。
困ったものだ。だから盛り上がらないと言うのがわからないのだろうか?
まずはチャレンジしてから考えればいいんだよ。
やる前から自分達は才能がないなどというのはいかがか。別に薩長のことを
思ってるからがんばってるわけじゃないさ。あくまで自分のためだ。
ただ、薩長がこの地で行ったことだけは終生忘れないだろうね。ただし、
おれはいちいちまわりに薩長のことをしつこくは言ってないがね。

153 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 15:07:03 ID:ReBHt1SUO
>>149
君みたいな人はいてほしくない。
この地球上から消えて欲しい。


それとTBSの件は歴史の事実と余りにも違いすぎた。観光の影響以前の問題。
逆にもっと強く抗議して訂正した番組を放送させるべきだった。
松平家の子孫からの手紙は余計ではない。

154 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 16:56:56 ID:rU8OfxHU0
星亮一

155 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 17:11:19 ID:EuvV6MSwO
151は友達いないだろ。
寂しい奴なんだね

156 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 17:22:17 ID:qmGIU/koO
今更、昔の事グダグダ言って惨めですね。
何故過去の事に今グダグダ言ってんですか?
だから会津って見下されるんでしょうか?

157 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 17:26:39 ID:sCYHMv120
>147
>山内だの芦名佐原、三浦だの長沼だの河原田だのこの名前
山内、長沼、河原田氏は芦名氏黒川入場以前の一地域の豪族過ぎない
芦名?伊達政宗に滅ぼされて、残った一族は常陸の佐竹氏に逃げたはずだけど?
歴史認識は正しく持とうよ。

裏切り者云々じゃない。
何故総力戦が出来なかったかが疑問なの
高杉晋作の奇兵隊しかり
西郷や大久保も郷士もしくは下級武士からの
成りあがりじゃない
何故会津藩はそれが出来なかったて事
硬直した組織は駄目な事を言いたかった訳
確かに将官クラスは強かったかもしれないけど
兵となる足軽や郷士クラスの逸話ある?
現会津人の子孫だってその人たちが先祖と言う
人の方が多いと思う。

それにそんなに薩長土を恨んでいるんだったら
恭順になったら脱藩して、土方歳三や榎本武明等と
五稜郭まで転戦しないんでしょうね?
そこも硬直した組織に過ぎないと思うけど。


第一、薩長に京都守護職時代に逆恨みされた事が発端だろう
俺は会津が賊軍とは思っていない
あくまでも禁門守護を忠実にしていただけの事
その後パワーバランスが逆になっただけの事じゃない。
世界各国そのようなことは多々ある
いまだに恨みを公表してるのは
海の向こうの大陸と半島の人だけと思うけど
それを現代まで長門市に恨みごとの様に持ち続けてる事に
違和感がある。
鹿児島は西南戦争で西郷を倒した大久保の像まで
建立しているのに。

158 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 18:01:18 ID:Gdxty9160
佐竹に逃げた芦名は転封と共に秋田に行き
角館の城下を作り上げました。

159 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 19:55:11 ID:3PiZ37Qw0
転封を嫌い土着した人がいっぱいいるということだよ。
山之内の殿様の子孫も今じゃ本のセールスマンだよ。
伊南ってところに行ってごらんよ、河原田なんって苗字は
100M歩けばいっぱいるよ。金山にいってごらん、山内なんてのも
同様なことが起こる。会高に昔長沼って体育の先生もいたろう。
それに南会津口では越後口と同様連戦連勝だったのだよ。ここがすごいのは
越後口と違い武器が旧式だったのにもかかわらず薩長相手に連戦連勝だったのだよ。
知ってる人は知ってるがここは今でも福島県の剣道のレベルでは1−2を争うほどレベルが高い。
やはり伝統なのだ。君が考えてるほど下のレベル低くはないから。それから、一豪族と言うのも語弊がある。
彼らは奥州藤原氏と源義経討伐のときに功があり頼朝から会津の4地域を与えられた人たちだ。
三浦半島や関東から来た人たちだ。もうひとついおうか。武田ソウカクと言う人が明治になって大東流と言う
合気道のもとになる武術を作ったが何百戦やっても当時の有名武術家が赤子のようにひねられたのは有名。
彼のうちも下級武士だったんじゃなかったか?姿三四郎のモデルも西郷四郎も下級武士出身だと思った。このように、
上から下まで徹底してたのだよ。

160 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 20:09:28 ID:3PiZ37Qw0
それから五稜郭には西郷田頼母はじめ会津脱藩兵がたくさんいて、
最後まで戦ったのだよ。容保の弟の定アキも最後まで戦いました。
とにかくあなたは事実を知らないで思い込みが激しいようだ。

161 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 21:30:22 ID:ziCXJEIM0
>160
桑名藩主松平定敬の事?
確かに弟だよね
桑名の戦いから一緒だもんね
徳川慶喜、松平容保、松平定敬
皆水戸徳川家の血族だっけ?
会津藩の人といえるか自分は疑問

西郷田頼母→西郷頼母?
認識不足スマソ

あと、自分の認識不測は認める。
戊辰戦争が出たので、行きがかりで言ってしまった。
何故、戊辰戦争に拘るのかが趣旨の積りだったけど
例えば、第一次大戦後の坂東俘虜収容所の松江所長(松江兄弟の兄)は
ドイツ人捕虜を陸軍省の圧力にめげず
「武士の情け」の理由で優遇した。(映画バルトの楽園)
こういう行為こそ会津士魂に基づいたものだと思っている。
それをずっと顕彰する事なく来ていた。
観光振興の為に
戊辰戦争だけ取り上げるのに違和感がある。

162 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 22:49:15 ID:EuvV6MSwO
157
世界各国そのようなことが多々ある
その時点でナンセンス!
一緒にしないでください。

163 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 23:40:53 ID:BQaGykBUO
いつまでもしつけーよ。
今は一つの国でかわり無い日本人。
ぐだくだ知識ひけらかさねーで終わり。

164 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 23:46:01 ID:RVI6YvvA0
>159
スマン、認識不足のついでに教えてください。
>彼らは奥州藤原氏と源義経討伐のときに功があり
頼朝から会津の4地域を与えられた人たちだ
と言うことは芦名氏の始祖佐原十郎義連が源頼朝に
恩賞として黒川の庄を与えられた時期と同じでOK
>三浦半島
「芦名一族」の本によると佐原氏の領地になってるだけど
他の4氏も同じ地域から来たの?

165 名無しさん@会津 :2008/04/17(木) 23:56:21 ID:qL.tnlx2O
>>156
>>163
グダグダ文句たれてんなよ。 黙ってろ!書き込み禁止!

166 名無しさん@会津 :2008/04/18(金) 00:31:24 ID:sg.FLIp60
芦名三浦佐原は今でも三浦半島にいけばその名は残ってるよ。地図で調べてごらん。
山内は鎌倉周辺にいてその他はたぶん栃木当たりじゃないだろうか。ちょっとその辺は
記憶が確かではないのですまん。山内は元上杉家で上杉謙信とは親戚筋で関東管領だったのだよ。
だから、芦名が山内を攻め切れなかったのだろう。当時は関東一の実力者だったということだよ。

167 名無しさん@会津 :2008/04/18(金) 00:35:48 ID:sg.FLIp60
164、OK.

168 名無しさん@会津 :2008/04/18(金) 00:54:40 ID:0IFgEu6gO
アホんだら
黙って2008P46トライアスロン出ろし
シーマンに負けるな

169 名無しさん@会津 :2008/04/18(金) 02:40:22 ID:amI8LkGc0
みんなつまんねえ会津の歴史よく勉強してんだな。
感心した。

>最新の武器があったなら会津は勝ってたのではなかろうか?

家訓に、「タラレバはいけませぬ」とか書いてないの?

>海の向こうの大陸と半島の人だけと思うけど

オマエも底が知れてるよ。

東北人の悪いくせは、悲観主義をもちすぎるところにありますね。
ときにはマゾヒスティックになったりする人までいます。東北はつま
らない目にあってきたとか、たしかにつまらない目にあってきましが、
あまり言わないほうがいい。
              (「戊辰の役120年記念講演」司馬遼太郎)

170 名無しさん@会津 :2008/04/18(金) 04:22:18 ID:GJREZsVs0
みんなひーとアップしっちゃって温暖化に拍車がかかるぜよ

会津って、イザナキ、イザナミが日本一周して出会ったとこなんだって〜
なんかロマンチク〜〜〜

だべ?だべした?んだべした?そうだぜよ

171 名無しさん@会津 :2008/04/18(金) 12:26:27 ID:sg.FLIp60
オメーは竜馬か?

172 名無しさん@会津 :2008/04/18(金) 12:40:17 ID:OmoGBRDkO
春だからね〜

173 名無しさん@会津 :2008/04/20(日) 10:41:30 ID:FU8njS9E0
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E8%8B%A5%E6%9D%BE%E5%B8%82

174 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 20:48:01 ID:qUZ8Sif20
悲観主義持ってるのの原点て、北会津だと思うんだけど。。。
あっちっておじぎしながら横眼で人の様子さぐる癖あるけど。。。
で、強いか弱いか探る人達。。。
で、自分中心。
柳津や南会津も傾向あるけど、ちと、人柄違うぜよ〜
ちなみにおいらは、会津の旧市街中心部に本籍あるので会津人だよ〜

戦争後、北会津の連中が中心部に混じってからそんな風になっちゃったのじゃないかね???
悲観主義なのは郡部から会津中心部へ腰下ろした連中のせいじゃないのかね〜

おいらは今までいろんなこと話してくれた連中の方が正しいと思ってるよ〜

だべ?だべした?そうだぜよ
だもんで、本読んでくだらねーこと言ってるのは読んでないのと同じだと思うぜよ。

175 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 21:32:39 ID:9O4C15CYO
そんな、住んでる所で人柄言われてもな〜
あなたは、なに人ですか?

176 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 21:40:09 ID:qUZ8Sif20
北のこと言ったけど、南会津は封建社会と同じだよ。
太平洋戦争後、女系家族になった家が沢山あるよ。
その中で権力もってる連中が支配してる。
病院長の息子は、肩があたっただけで空手で人を傷つけた。
相手の子は口の中が真赤になり体を傷つけられ血だらけになり病院へ行った。
かわすだけで息子に抵抗しなかったよ。

剣道の心得を忘れなかったから、抵抗しなかった。
自分の本文を忘れなかったからだよ。
会津っ子と郡部の差はそこだ。
心構えが違う。
病院長の息子は退学にならなかった。
校長が病院長と同級生だから。
死ぬところだった。
ずるい考えを持ってるのは郡部の連中だ。
だから、私は郡部の連中を好かないのかもしれない。
郡部から来て会津人というのはやめてもらいたい。

生粋の会津人の心得を郡部は利用して傷つけてきたと思うよ。

177 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 21:52:53 ID:qUZ8Sif20
175さん、私のこと聞く前にご自分の所在からご紹介ください。

178 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 22:11:14 ID:9O4C15CYO
177さん、失礼しました。会津若松市東栄町に住んでおります。

179 わっぱ飯好き :2008/04/21(月) 22:16:42 ID:P02ubLlY0
>>173は会津でよほどひどい思い出しかない、他地域から来たサラリーマンですかね
仮にそうだとしたら、自分のことを棚にあげて、人の揚げ足をとるのが得意な人だと想像します

180 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 22:19:06 ID:wiY8wx7g0
>>179
確認ですけど、173に対するレスでOKですか?

181 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 22:21:25 ID:RJFctWKYO
話それるかももしれないですかが南会津(只見、南郷伊南)
の連中(男)は会津若松市内に来て若松の町や人達の事を
さんざん悪口言ってるけど向こうって(町や人達)そんなに
良いのですか?
居酒屋でよく変な言葉で話していますが(笑)
この前さかんに言ってたのは若松より東京に近いだぞやー。
とかわがまづはやーなまってんべやーなどなど
向こうの世界が分かる方いたら教えて下さい。
お店でも南会津のお客様は最高にマナーが悪く他のお客様達も非常に
迷惑してます。

182 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 22:21:55 ID:qUZ8Sif20
178さん、私は上町です。

183 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 22:25:47 ID:wiY8wx7g0
>>182
なんか会津=会津若松みたいに言ってるけど、
生粋の会津人ってどういう人を指しているのですか?
郡部は会津ではないのですか?

184 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 22:37:21 ID:9O4C15CYO
182さん、近くでしたね
『本読んでくだらねぇー事いってるやつより』良いこと言ってるのにな〜
勝手な想像ですが、竜馬だったら最初の文は言わないと思いますよ。

185 わっぱ飯好き :2008/04/21(月) 22:39:55 ID:P02ubLlY0
>>173の編集者は全国の地域を冒涜している。まず相手にしない方がいいでしょう
可哀相なお方で処理すべきです、同情します。

186 わっぱ飯好き :2008/04/21(月) 22:45:19 ID:P02ubLlY0
続けてカキコで失礼します。“同情”はおちょくって言っていますので、あしからず

187 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 23:07:02 ID:qUZ8Sif20
184さん、私の言葉は議論じゃありません。
なので、ここでひいても構わないことです。
あなたの言葉の端々に私の言分がひっかかるなら、
あなたの言葉でこのスレッドの見解を表してくたらよいと思います。
東栄町に残る家は少ないですね。。。
もしも、あなたが会津人ならどうして私に言葉をかけてくれるのでしょうか?

188 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 23:32:03 ID:wiY8wx7g0
>>187
私にはレスして下さらないのですか?
あなたの言う「生粋の会津人の心得」とはどのようなものですか?
どういう人は「会津人」といってもよいのですか?

189 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 23:51:10 ID:qUZ8Sif20
>>188
忘れてました。ごめんなさいm(__)m

まず「生粋の会津人の心得」ですが、「超〜〜〜〜〜ちから水」です。
え?わからない?これで分らない人には説明のしようがありません。

次に「会津人」ですが、某千葉真一先生の様なかたです。
え?どこが?これで納得できない人には、示しようがありません。

で、郡部は会津ではないのか?についてですが、今でこそ美里町は「会津美里町」と呼ばれるようになりましたが、以前は「大沼郡なにがし」であり、その他の郡部も「河沼郡なにがし」「耶麻郡なにがし」でした。
西会津、南会津、北会津は会津とついておりますが、よ〜〜〜く見ると方角が付いてます。
つーことで、純粋に会津から始まるのは会津若松だけなんだよね〜

ま、そういうこと。
会津地方には違いないんだけど、もうめんどいからこの辺で、なっとくしてちょw

190 名無しさん@会津 :2008/04/21(月) 23:56:05 ID:wiY8wx7g0
>>189
でも会津若松だって以前は
北会津郡若松町だったり若松市だったり、
言葉だけでいうなら会津は入ってなかったと思いますが。

191 名無しさん@会津 :2008/04/22(火) 00:03:21 ID:TskDrG6U0
>>190

え?マジで?こうなったらあれだ!

You スッキリしちゃいなYo!!

192 名無しさん@会津 :2008/04/22(火) 00:08:44 ID:dPg0OCsk0
>>170はイザナキ、イザナミではなくて、
大彦命と建沼河別命のようですね。

193 名無しさん@会津 :2008/04/22(火) 00:24:20 ID:TskDrG6U0
会津のことおわかりなら、
松平家の墓と西郷家の健福寺、小田山へ観光へどうぞ。。。

194 名無しさん@会津 :2008/04/22(火) 18:13:14 ID:igtD4tZU0



自分じゃ何もせず、他人の足をひっぱり、出る杭は打ち、総論賛成but各論反対の人達





195 名無しさん@会津 :2008/04/22(火) 18:31:17 ID:zs9q/mR.0
気位ばかりが高く、世間体を異常に気にして、猜疑心が強いのが会津人の特徴。

196 名無しさん@会津 :2008/04/22(火) 19:51:14 ID:wYBS6xbg0
>>174からの、やり取りに
会津人が他所で嫌われる特徴が顕著に出てますね。

197 名無しさん@会津 :2008/04/22(火) 23:37:23 ID:ByB/ZtZY0
山口県光市の事件、彼は長州である。だが、人の道を考えるに付け本当に
気の毒に思った。彼はきっと一生忘れることはないであろう。振り返ってみるに
会津がされたことも同様なことがたくさんあったのだ。されたものは今でも忘れない。
韓国の大統領もいっていた。やったものは忘れる。やられたものは何十年たっても
忘れないものだ。そういう意味で彼がやられたことに対して涙が出るほどかわいそうとは思ったが
会津が長州にされたことは忘れないだろう。

198 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 07:07:08 ID:LB/U7vOw0
>>197
>会津が長州にされたことは忘れないだろう。

どんなことをされたのか、具体的に列挙していただけませんか?

199 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 07:53:19 ID:cApb8eyA0
会津に住んでいてそんなこともわからないのか?
それにやはり正しい知識を知り、なぜ、会津人がこの現代になっても
薩長、薩長と言っているのか知るべきだ。自分で調べな。 白虎隊
のドラマから始めるのもよし。

200 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 07:58:49 ID:LB/U7vOw0
>>199

自分が知らないくせにw
こんな奴ばっかりだから会津と会津人が馬鹿にされるんだ。

201 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 08:18:55 ID:HdmCsqjk0

「正しい知識を知り、なぜ、会津人がこの現代になっても
薩長、薩長と言っているのか知るべきだ。」
正しい知識を知ることはよいことだと思います。
だが、会津の人が全て薩長、薩長と言っているわけではないですよ。
薩長を嫌うのはかまわないが、会津人としてではなく
個人的に嫌いなことにしてください。
本当の会津人とは、表立って会津人、会津人と騒ぎ立てず
心の中に会津人としての誇りを持ち続けることだと思います。

202 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 08:33:05 ID:cApb8eyA0
すべてではない。だが、この前のTBSの件でも市長はじめ市民のかたがたが
ずいぶんとお怒りになり抗議したではないか。
会津以外の方々はなぜこんなに起こってるのか理解できなかったろう。
それと200の様な揚げ足取りをするものもいる。別に騒いでもいないがね。
知識をいえば上の人みたいに本で見たくだらない知識などと言うし、
いわなければ知らないくせにとか言うし。どっちにすればいいんだか。

203 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 08:34:36 ID:cApb8eyA0
こういう場合スルー?

204 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 08:51:50 ID:7373rb8Q0
TBS問題は、それこそ名誉の問題だと思います。
糞尿問題(今書いててもムカつくが)だけが開城の理由
とされたのですから。
知識も一方的な解釈の書だけでなく多方面
(戊辰戦争に関しては薩長側の本等)を読んでみると
また面白いですよ。自分はこうゆう考えだ、と主張するのは
よいことだけどそれを人に押し付けるのはどうかと思います。

205 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 09:12:29 ID:x/DZQxR20
201さんがまともだね。
山口県の死刑裁判の件を出して長州だなどと愚かしい事を。
山口県で何かが起これば何でも長州長州となるのか?
東山温泉や芦ノ巻温泉の人達は山口県のお客様が泊まりに来たら快く出迎えないのかい?そんな訳ないだろう。みんなお客様ですよ。
地元の商店の人達は山口県の人達が観光でよったついでに買い物に来たら、快く応対しないのか?そんな訳ないよな。
幕末で会津が京都を血の海に変え、京都の人達を戦慄させた片棒を担いだっていう事も忘れてほしくない。侍は何とでも理由つけるよな。
坂本竜馬を切ったのは会津の佐々木只三郎一派だしな。新撰組使って京都の町を震え上がらせたのも会津だしな。もちろん、薩長も同じような事はやっていたはずだが。
武士の論理だけで歴史とらえるなよな。
観光のPRでやるならいいが。

206 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 09:34:11 ID:h/8.hATEO
>>201さんの意見に大賛成
良いこといった!俺もそう思います。

207 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 10:19:27 ID:LB/U7vOw0
>>202

言えるんなら言って見ろよ。
揚げ足取ってやるから。
何も知らねえくせに戊辰の恨みとか抜かしてんじゃねえよ、エセ会津人。

208 名無しさん@会津 :2008/04/23(水) 11:38:25 ID:J9X5WlWo0
ショーバイ!

209 名無しさん@会津 :2008/04/24(木) 19:32:54 ID:izN2HGow0
>>199
「正しい知識」といいますが、
なぜご自身の「知識」が「正しい」と判断できるのでしょうか?

まずはあなたが参考にした資料・文献等を示すべきでしょう。

210 名無しさん@会津 :2008/04/24(木) 20:01:51 ID:NQKXCXnIO
>>205
歴史を歪曲しすぎ。
歴史の勉強をやり直しましょうね。

211 名無しさん@会津 :2008/04/24(木) 21:54:39 ID:/w5XNha20
>>210
>歴史の勉強をやり直しましょうね。

何も知らないくせにw

212 名無しさん@会津 :2008/04/24(木) 23:00:05 ID:Ao3QOsqU0
209,色々読んでるからどれっていわれてもわからないんじゃない。
ただ、早乙女貢のいうことそのまま信じるのではなく、司馬遼太郎
のような公平に書かれてるものも読むべきだよ。その他に書店に売ってるのを
ありとあらゆるものを読んだりね。実際、こんな所では議論もできないほど
膨大なものだろう。

213 名無しさん@会津 :2008/04/24(木) 23:28:32 ID:izN2HGow0
>>212
早乙女貢も司馬遼太郎も小説家のようですが、
読まれているのは小説だけですか?

別に小説でもかまわないのですが、
お薦め10冊とかでもいいので教えていただけませんか?
本の最後あたりに参考文献も書かれているのでしょうから。

214 名無しさん@会津 :2008/04/25(金) 00:20:37 ID:6dZcnItw0
歴史読本、会津で売られてるような本、後はよく売られてる白虎隊や会津藩について書かれてる
特集本、鬼の官兵衛なんてのもあったな。後は、会津出身で合気道のもとの武術の大東流を作った
武田ソウ角について書かれた鬼の冠とか柔道最強の西郷四郎について書かれた本とか、
武術と関係ないように思ってもこの二人って西郷頼母と密接な関係があって、ここから
西郷隆盛や弟の従道まで続き、西南戦争まで続いてしまう。初めは興味半分でやってたが
いろいろなつながりがあって考えさせられるものがあったな。後は奥会津について書かれた
マイナーな本とかネットでも会津から出してるHPにも面白いことがいっぱい書かれてるな。
会津の歴史家が研究してるものとか目に付く物は何でも読んだな。その上で
公平な目で見てる。いっぱいありすぎてな、本屋に行けば大抵歴史小説や、歴史コーナーには立ち寄るね。
マー会津だけ好きなわけじゃなくて戦国や源平合戦、鎌倉の終わりと室町の始まりなんかも面白い。

215 名無しさん@会津 :2008/04/25(金) 00:26:10 ID:vtYdx3Bc0
個人的に、中村彰彦・星亮一・早乙女貢の3人は読まないが、
この3人を外すと少ないんだよね、戊辰・会津について書かれ
ている本が。

216 名無しさん@会津 :2008/04/25(金) 00:42:54 ID:6dZcnItw0
漫画だって役に立つ。おーい竜馬とか少年ジャンプで今やってる会津と新撰組
について描いた漫画とかもね。フィクションだけどノンフィクションの部分もあって
面白いよね。実感がわいてきて。NHKでやってる篤姫なんかも見てるよ。西郷隆盛
の漫画もイブニングだったかでやってたな。いろいろ見てあちらにはあちらの事情
もあるとは思うがね。

217 名無しさん@会津 :2008/04/25(金) 01:31:15 ID:CEkdowwg0
ありがとうございます。
別に文章にしなくても作品・作家名の列挙でよかったのですが。

で、ちょっと気になったのは、ニューススレで紹介されてた某ブログでは
小説や漫画はまともな資料ではないということなのですが、
この点についてはどう思われますか?

218 名無しさん@会津 :2008/04/25(金) 02:53:09 ID:6dZcnItw0
いろいろなものを読んでるとある共通点があることがわかる。
小説でも漫画でもです。すべてが本物ではないが共通な所は
信じてもよさそうな感じはします。それに、歴史読本とかはただ
知識の羅列っぽい感じですが小説や漫画はその場面がリアルに浮かんできて
あたかも自分がその場にいるような錯覚を起こしてワクワクしますしね。

219 名無しさん@会津 :2008/04/25(金) 02:55:57 ID:4iJNAKhw0
>>217
小説や(漫画)はまともな資料でないのは、ある歴史的な事実に自分なりの考え
(主観)を加えているのでまともな資料とは言えないでしょう。小説なり漫画は
確かに作者は十分にネタを調査して書いていると思うんだけど、どこまでが
客観的な事実でどこから作者の主観かがわかりません。論文なら出典をはっき
りさせているから"まともな"資料と言えると思います。

220 × 削 除 × :× 削 除 ×
× 削 除 ×

221 名無しさん@会津 :2008/06/19(木) 12:36:54 ID:U/meY79kO
なぜ 飲み屋ばかりつくってしまったか

222 × 削 除 × :× 削 除 ×
× 削 除 ×

223 名無しさん@会津 :2008/06/22(日) 09:22:57 ID:3OemsAvg0
       {    !  |\         /ハ, |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ||ヾ\,,,.‐‐ー−// ヽ|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  i ,,,ゝ..-‐‐ー−一''''' ' |
     ヾ、        i/" _,,,,,福●島 -‐一|
  _    `ー―' iレ'"ハ.\\_://::::::::.| 
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::| 
彡'   ヾ、    _ノ i!: ̄(\ )ー:( /) ̄:|  このスレは  
      `ー '    {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン.:::|  福島恨人によって
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ彡 ( o -o )ノ  ::|  覗かれています
彡'      `  ̄      `l ∴ )-=ェっ(∵ ::::|
      _  __ ノ ヽ    ⌒     |
   ,ィ彡'   ̄        ヾ ヽ-- '    |
ミ三彡'        /⌒ / ヽ    ::::::::::|
       ィニニ=- '   / i  `ー----(二つ
     ,ィ彡'      / ミ/        (二⊃
   //        /  ミ/  白虎隊  ヽ、二)
 彡'       __,/ ミ/          .:...`ト-'
        /    / ミ/     会   ..:.:.:.:|
          / ヾ\_   津  ,.:.:.:.:.:|
      ィニ=-/    ミ/   魂  ,:.:.:.:.::::|

224 名無しさん@会津 :2008/06/26(木) 23:35:56 ID:M1KFIVLAO
幕末の会津に、前田慶次の様な傾寄者がいたらな…

225 名無しさん@会津 :2008/07/08(火) 14:29:06 ID:lF91p2DwO
会津の女性は なんで 人の悪口ばっかり言ってんだろぅ(-_-; 平気で 友達裏切るし… 親まで裏切るから 会津の女性は怖い

226 名無しさん@会津 :2008/07/08(火) 16:59:28 ID:vizpVEw6O
>>225
そんなの会津の女に限った話じゃないだろう。
逆恨み乙(笑)

227 名無しさん@会津 :2008/07/08(火) 17:06:03 ID:0G8KSPe.0
>>225
男も一緒!会津人は腐った奴が多い。
その例が、>>226
なにせ揚げ足をとりたがるんだから、どうしようもない。

228 名無しさん@会津 :2008/07/08(火) 17:11:06 ID:cNvF8CVI0
会津はカッペの総本山だから仕方ないw

会津カッペッペwwwwwww

229 名無しさん@会津 :2008/07/08(火) 18:16:49 ID:vG8H5nhIO
傾け〜 傾け!
傾くが花よ!

230 名無しさん@会津 :2008/07/08(火) 18:24:38 ID:ZNAfNeYcO
>>226
職場のオバサンたちは毎日絶えず陰口叩いてるよ
会津は比較的他の地域に比べて多いんじゃない?
実際ねちっこい人いっぱいいるし

231 名無しさん@会津 :2008/07/08(火) 22:19:15 ID:lF91p2DwO
私なんて 彼氏が出来ただけで 友達、親に 嫌がらせされたからね(´Д`) そんで彼氏と別れるハメに…マジ 会津の女性は ウザイ!会津から離れてたぃ

232 わっぱ飯好き :2008/07/08(火) 22:22:22 ID:rWKKxhEo0
>>230私の地元は会津よりもっといます。刹那的で見栄っ張りな人も多いです。
表向きは観光都市で風景が良いところと言われていますが…

233 名無しさん@会津 :2008/07/08(火) 22:46:54 ID:WVgy27rgO
さっさと会津から去れ!!
馬鹿供が!!!!!!!

234 名無しさん@会津 :2008/07/10(木) 16:06:05 ID:5z.bgYgwO
さすが会津人。
ジメジメした反論ばっかだなwwww

235 名無しさん@会津 :2008/07/10(木) 20:54:46 ID:xkhmgnb.0
願わくば、もっと地元に誇りを持ってほしいなー
俺も若い時分、東京に17年間住んでたのだが
会社以外では出身地を偽ってたりしてたけ。人の事言えないよなー
方言のコンプレックスも有り早く都会に馴染まなければと・・・
今、思えば甘酸っぱい思い出だね。
40も半ばを過ぎ、本当に会津に生まれて良かったと思う。
こんな特上な田舎、他に無いモンなー
理屈では無いんだよ!皆も歳になれば必ずわかるよ。

236 名無しさん@会津 :2008/07/10(木) 21:12:56 ID:xp5i83jE0
誇りなど持てるわけがない。

237 名無しさん@会津 :2008/07/10(木) 22:15:28 ID:/BqbyDPIO
東京に17年住んでた!
いらないね、上から目線ですよ。
本当に会津を思うなら、何処にいようが関係ない!

238 名無しさん@会津 :2008/07/11(金) 01:21:40 ID:GeTHTVxoO
自分は会津ダメ派なんだが。
会津好きな人間を非難したりはしない。

不思議なのは、総論賛成で、なぜ言論統制したがるのか?
会津生まれで会津をキライといって何が悪いのか?

そんなところがあるからますます嫌悪感しか湧かない。

仕舞いにはネガ派は出ていけだのの一言で居直り思考停止。

なぜダメ?どこがダメ?

そんな建設的思考に向かないからキライなんだってば!

239 名無しさん@会津 :2008/07/11(金) 07:05:55 ID:w/CF6FbU0
「会津好きな人間を非難したりはしない」とか言っている
矢先に非難しちゃってんじゃんw
思考停止って・・・
「会津が嫌い」っ言ってんだから、ストレスを感じない、
住みやすい土地に移り住めってのは正しいアドバイス
なんじゃないの?
>>なぜダメ?どこがダメ?
こんなとこで議論してもオナニーにしかならないでしょww

240 名無しさん@会津 :2008/07/11(金) 11:51:47 ID:kHqA.cREO
会津人はネガティブな人多くて
会話がつまらないね。

241 名無しさん@会津 :2008/07/11(金) 12:52:20 ID:JqX1iCnA0
>1-240

( ´_ゝ`)フーン

242 名無しさん@会津 :2008/07/18(金) 17:51:49 ID:uPqXggRQO
進化しない伝統。
んなものいらね!
廃れちまえ。

進化を妨げる人間。
んな人いらね!
死んじまえ。

伝統を重んじない人間も同じ。

さて、道路と建物作りまくって、郊外型開発して何が残ったよ?
再建団体一歩手前のジリ貧の過疎の城下町しか残ってない。
そんなんで、会津のおエライさんって、何が?どこがエライの?

243 名無しさん@会津 :2008/07/18(金) 20:05:53 ID:md57rUo60

じゃあキミは会津をどうしたいのだ?
青写真を語ってくれよ。

244 わっぱ飯好き :2008/07/18(金) 21:09:46 ID:ycXga1E.0
会津に限ったことではないですが、雇用の問題をもっと市議会で取り上げてもらいたいと切望します
観光に頼らず富士通等の企業誘致を過去にやってきたので、もう一度真剣に考えてほしいです。
会津人群像にも載っていましたが、他県から来た人間は会津の気候は厳しいけれど住む環境は素晴らしいとのこと。

245 名無しさん@会津 :2008/07/18(金) 21:19:32 ID:VU5dYMn60
↑ホントだよね
仕事柄全国回ったけど会津の住みやすいことといったらまぁ・・・
とくの東京から西へ行くともう惨いよ
ここには書ききれないから

246 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 06:14:11 ID:Cmg1AvfU0
会津のどこが住みやすいんだ?

夏はクソ暑いし、冬はクソ寒くて大雪だし、

新幹線も通ってねーし、電車もめったにこねーし、

田舎すぎてろくな店ねーし、ろくな会社ねーし、

会津自体が貧乏すぎるし、会津人は頭悪すぎるし・・・・

「会津は住みやすい」というヤツは世間知らずにもほどがあるぞ

247 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 09:40:14 ID:KcSGaJLYO
>>246
君は今、会津にいるの?
もし在住ならさっさと出てけよ、そんな戯れ言言うならな
文句言ってまで住むなよ

248 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 10:14:32 ID:8U.nVZJs0
>>247
>>246は厨房か工房で会津にしか住んだことなくて東京とか
大都会にあこがれてるけど小遣いが少なくて桜観光のバス
チケットも買えないお子様なんだから許してあげなさい

会津は確かに田舎だが住みやすいところだと思うぞ
これだけ通販が発達してれば店がなくてもあんまり困らんし
埼玉、京都に住んだ事あるがつくづくそう思うよ

249 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 11:13:13 ID:ro6ycRU60
会津の武士の子供は日新館へ行き高度な教育を受ける。


何の学歴も無い中卒や高卒に会津魂と言う言葉を簡単に使われると吐き気がする。

250 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 12:49:59 ID:ra7VkrRM0
会津に住んでるカッペどものほとんどが
高等教育を受けていない。

高卒が当たり前の世界。

251 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 13:07:50 ID:PmU1QXWc0

↑学歴の話

−−−−−−−−−−キリトリ線−−−−−−−−−−

↓スレ本題

252 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 19:22:33 ID:0f3H02SkO
----------キリトリ線----------

かき氷無料クーポン券

----------キリトリ線----------

253 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 19:23:09 ID:O9PUQClk0
どこのクーポン券だ?w

254 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 20:01:39 ID:WZs1avJgO
会津魂、會津士魂に学歴関係無いと思うが・・。

255 名無しさん@会津 :2008/08/04(月) 23:02:36 ID:KcSGaJLYO
今の教習って障害者マークの意義を教えたりしないの?
さっき堂々と店の前に停めてるバカップルが初心者マーク貼ってたけど、脳に欠陥があるのか?
あと閉店時間5分過ぎに入店する人たちは何考えてるの?バカですか?
お客様々って考えは持ち合わせてるけど、閉店時間過ぎに入店して涼しげな顔してる奴らを見ると虫酸が走るわ!!
どこまで自己中なんだ?関西人となんら変わりないぞ一言、「まだ大丈夫ですか?」くらいあっても良いと思うんだが…間違ってる?

256 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 00:11:27 ID:Noy6XS2cO
会津は決して嫌いでは無いが、戊震戦争をやって、たとえ負け戦でも会津魂を持って立派に大敵に立ち向かった!とか美化して後世に伝えてるのが微妙。後、白虎隊はお城が燃えたと思い込んで自害したが、本当に松平公を思うならば、望みが薄くとも殿が敵に首を取られない為にお城に向かって殿の為に命を投げ出さないのか?殿への忠義より武士の潔さが大事と言うのが日新館の教えなのか・・わからない。

257 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 01:06:54 ID:8Kasb1oc0
まぁまぁ、16,7の少年にそれを求めんなって

258 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 01:10:40 ID:8Kasb1oc0
それは論外なバカ

259 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 01:25:44 ID:Noy6XS2cO
その年頃だからこそ命をかけてでもという気持ちが強いと思ったのだが。地元の人からすれば誇りかもしれないが、客観的に見てみれば無駄な事して下手に会津魂なんてもんを植え付けたんじゃないか?助けに行ったなら、まだ忠義の心が受け継がれた会津人と言えるかも知れないが。

260 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 03:08:08 ID:UD1QuqJY0
腹減りすぎて精神的にもまいってて
死ぬ方がずっと楽なぐらい苦しかったんだよ。
会津武士なら・・・なんていうのは理由付けただけだ。
その場にいない僕らがあーだこーだ言ってもな。

261 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 13:57:52 ID:Rf9z24qg0
>>255
障害者専用駐車レーンに停める健常者は本当に頭にくるよね。
そういうやつらは本当に障害者になって欲しいと心から願ってるよ。

>脳に欠陥があるのか?
だったら障害者なんだけどなw

262 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 14:52:00 ID:7uc3vxGoO
ですよねー
傾向としてデブ、ギャル男カップルとかよく見かけます
頭可笑しいんでしょうか?
そーいえばこの前市役所職員が専用スペースに停めてましたが、ナンバー控え取ったんでチクった方がいいですかね?

263 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 15:10:04 ID:gKY0Z2qc0
「公用」車だったら晒しでイイんじゃ?
役所にチクったとこで本人は何の御咎めも無しだろうし。
公務だからと言っても、身障市民の優先権を侵害してイイ訳なし。

264 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 15:14:11 ID:Rf9z24qg0
非常識なヤツらを晒すスレでも立てて欲しいものだね。

265 委員長α ◆wgxNXJddBw :2008/08/05(火) 15:30:46 ID:82K61jK20
よし、屑を晒すスレ、お願いしてみよう。

266 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 20:45:11 ID:5Qc27AM6O
チピラみたいな奴が多い

267 名無しさん@会津 :2008/08/05(火) 22:24:29 ID:cFlVLV5I0
>>265
自分で自分を晒してどうする・・・(笑)

268 名無しさん@会津 :2008/08/06(水) 08:28:51 ID:o1qAPoto0
晒しage

269 × 削 除 × :× 削 除 ×
× 削 除 ×

270 名無しさん@会津 :2008/08/06(水) 14:41:41 ID:LfTQKAi.O
高齢者頼むから自重してくれ…
もみじマーク貼ってんなら分かる?が初心者ばりに運転が下手なのは何なんだ?義務じゃないから貼ってない奴もいるけど、走りに自重してほしい
家のばーさんが足悪いから買い物の時にほぼ満車状態の時に身障者マークに停めたらいちゃもん付けられた
自分の事ばっかりで周りが見えない老人は車に乗んなよ
注意された時に身障者マークのステッカーは貼っていて注意されました

271 名無しさん@会津 :2008/08/06(水) 17:09:45 ID:o1qAPoto0
>>270
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6188/1216440328/

272 名無しさん@会津 :2008/08/06(水) 18:37:47 ID:Q8J/ds.2O
>>270
まともな文章書けないのか?
誰に注意されたのか分からないし、他にも小学生以下の文章と思える箇所多数。
酷過ぎ!

自分の怒りぶつけるだけで周りが(読む人)見えてないなら書き込むんじゃない!

273 名無しさん@会津 :2008/08/06(水) 18:38:21 ID:LfTQKAi.O
>>271
車どうこうじゃなく、足が不自由な人間が利用しようとしてるのに、文句付けられたのは会津が初めてだよ。
他ではその事で文句言われた事なんて一度も無いし、会津は変わってるって言われても仕方ないと思うわ

274 名無しさん@会津 :2008/08/06(水) 22:26:01 ID:ebYe1cOIO
>>270
おそらく、車イスマークが見えなかっただけじゃないのしょうか?
それに、会津だけって事ではないと思います。
たまたまですよ…。
まぁ、お怒りになられてる気持ちもわかりますが『初心者よりも運転が下手』
これは、歳を取ると運動神経等が鈍くなりますので仕方のない事だと思います。
心を広くしましょうよ!!

275 名無しさん@会津 :2008/08/06(水) 23:40:36 ID:S6.e981UO
落ち着け ムキになる椰子多すぐるwww

276 名無しさん@会津 :2008/08/07(木) 11:10:36 ID:/XIzEROw0
>>270
そうでしたか、それは会津人が悪いですね。
周囲も見えない老人が運転しちゃいけませんよね…
会津独特の性格の悪さに不愉快な思いをさせて、すみませんでした。








…とでも言って欲しいのか?

277 名無しさん@会津 :2008/08/14(木) 05:19:06 ID:y0sTxybI0
会津の人って自分達のレベルの低さを理解してないからタチ悪いねw

278 名無しさん@会津 :2008/08/17(日) 00:02:23 ID:6iR06oAo0
アピタの意見・要望の書く紙に
「館内のアナウンスが聞こえにくい。会津弁でアナウンスして欲しい」
って書いてあった・・・

279 名無しさん@会津 :2008/08/17(日) 05:24:16 ID:aCeNq.FE0
会津人はみっともないので他県に出かけないで下さい
会津の中だけでいつまでも生活してください 以上

280 名無しさん@会津 :2008/08/17(日) 07:57:35 ID:6tqiUEwo0
>>278
あなたはアピタの中の人?
そうであれば、あなたの職業倫理は極めて希薄で低俗。
名前を出さなけりゃイイってもんじゃ無いだろ。
こんなとこに、そんな事書いちゃいけないコトも
自覚できない輩は即、逝くべし。

281 名無しさん@会津 :2008/08/17(日) 17:09:45 ID:19mW3vN.0
それってエレベーター前に掲示してある意見書のことじゃない?
みんなが見られるものだから、中の人ってことはないと思うけど。

282 名無しさん@会津 :2008/08/17(日) 18:51:18 ID:oC0NOV/kO
>>279
その言葉そっくり返すぜ
そいつは無理って話だな
これからも全身ユニクロで県外に行くから、てめえの指図は受けないよ

283 名無しさん@会津 :2008/08/17(日) 19:08:22 ID:rJzssXps0
>>282
カッペが

284 名無しさん@会津 :2008/08/17(日) 19:15:17 ID:wHiYhazI0
カッペがカッペという構図w

285 名無しさん@会津 :2008/08/17(日) 19:15:29 ID:oC0NOV/kO
>>283
それしか言えないの?
バカの一つ覚えとはこの事か…

286 かず :2008/08/17(日) 20:06:46 ID:Hj9VgDE6O
てかバカじゃね?
会津だからなんだとか決まってるわけねえだろ
よく血液型とかでも決めるやつとかいるけど
そんなの関係ねえに決まってんじゃん
性格は人それぞれ違うだろ
それにこれからの生活とかでも人は変わってくるだろ
そんな法則的なものあるわけない

287 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 05:33:17 ID:c5qZUmRs0
>>286
会津で低レベルで世間知らずの生活してるから変人が多いって話してんだよ
法則でもなんでもない、アホに囲まれリャ自然にアホになるってわけだ
わかったかな?ぼくちゃん

288 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 12:31:24 ID:hO65gbeQO
会津の中でも只見とか南郷は桁外れにw

289 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 15:54:36 ID:yWGpK4bYO
なんで会津って高卒や中卒の社会の底辺ばっかなの?

290 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 16:02:29 ID:fUer7pTw0
>>289
ド田舎だから。
それだけ。

291 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 16:19:00 ID:vRFonPBk0
>>289
あなたも「社会の底辺」の一人でしょ。
底辺がなければ上部は存在できないのです。
会津は大卒(ピンキリですけど)を受け入れられる器をもった企業が皆無に等しいからですよ。

292 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 16:19:11 ID:HppfiE6s0
はいはい良かったね>>289
「中卒」「高卒」「底辺」「学歴」「カッペ」
こんな低俗な煽りに反応してちゃ駄目ですよ皆さん。
怒ったり反論したりすると相手の思うツボですからねー
「反応する=認める」ことになっちゃうから
ここは大人の対応でグッと堪えましょう。

293 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 17:25:57 ID:2v2xiTek0
そもそもは、農耕民族ですから。
みんな仲良く助け合いの精神でやってきましたから。
でも、底力はあるよ。

294 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 20:30:32 ID:yWGpK4bYO
俺は社会の底辺じゃないよ。大学生で将来のある身。
家は裕福な家庭で両親は大卒で父は役員。親戚もほとんど大卒。


それ故、信じられない身分が多くてビビる。
高校は大学に行くのが当然の環境だから別にいいけど、中学のときに友達だった奴らとか悲惨なのが多すぎて引いた。
同窓会があって行くと肉体労働者とか店員とか無名零細のヒラばっか。
月収20万とか、それ以下とかざらにいるし。そんなんでどうやって生きてくんだよ初任給じゃあるまい。

挙げ句の果てに警察官やJR職員(もちろん一般職)が神扱いされてるとか絶句だよな。

295 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 20:56:35 ID:n1g8DZ/w0




と妄想してみた。。。

296 名無しさん@会津 :2008/08/18(月) 21:07:42 ID:8A6ebKkoO
>>294
こういう調子こいてる奴に限って、崖から転げ落ちる(笑) 何を言おうが勝手だが、エリート気取りは止めたほうがいいよ。ハイハイ良かったねプププ(^。^)y-~

297 名無しさん@会津 :2008/08/19(火) 00:09:36 ID:47upwqn.O
294…どうせ釣りだろ
本当なら死ねよ

298 名無しさん@会津 :2008/08/19(火) 04:23:54 ID:NHKq/YvUO
いなかっぺいに謝れ てか今時カッペとか使う奴がいることにビックリだよww

299 名無しさん@会津 :2008/08/20(水) 01:07:59 ID:OxAvhRwcO
なんでここって変な人多いの?
べつにこんなのどうでもいいけど
勝手に言ってろーって感じ
皆さんスルーしましょう笑

300 名無しさん@会津 :2008/08/20(水) 12:22:15 ID:LXwHt39g0
>>294
晒しage

301 名無しさん@会津 :2008/08/22(金) 05:19:07 ID:o9ywVwyQ0
会津の人って仲良くしようって思わないのかね?

302 名無しさん@会津 :2008/08/26(火) 15:13:52 ID:ON.v9K1o0
って言うカー、底辺の家庭の当たり前の常識と中の上以上の常識が違いすぎて
問題が起こってる。上の人は馬鹿にしてるんじゃないと思うよ。

303 名無しさん@会津 :2008/08/26(火) 17:30:17 ID:4EgR5uPk0

私の知り合いに、県立大出身なのに国立だといったり、
薬剤師なのに医者だといったりする奴がいるんだ。
県立だって薬剤師だって全然問題ないだろうと思うのだが、嘘ついて見栄張るんだよ。

そいつはさらに、話の流れとは関係ないのに自分の家柄のことを言い出して
「おまえらと自分は違うんだ」と虚勢を張るんだ。

他にも不思議な行動がたくさんあるんだが、
「底辺」の私にとって、これらは変だと思うんだけど、
「中の上以上」の彼にとっては当然なことのようだ。

たしかに常識が違いすぎる。

304 名無しさん@会津 :2008/08/26(火) 18:13:36 ID:hcGqW0jM0
>>303
>「中の上以上」の彼にとっては当然なことのようだ。

いや、そういう人を「底辺の人間」というんですよ。

305 名無しさん@会津 :2008/08/30(土) 01:27:22 ID:gHeEPUuY0
誇り高き会津人 大昔の話だな・・・

306 名無しさん@会津 :2008/08/30(土) 04:59:31 ID:mrxJ8fcg0
かっぺの会津人に誇りなど不要。

307 名無しさん@会津 :2008/09/01(月) 02:05:04 ID:jOmIEg9M0
会津に未来無し みんなで都会に出ていきましょう

308 名無しさん@会津 :2008/09/23(火) 00:43:32 ID:jzTAZGAoO
独島は韓国領土です
竹島とか笑えるよな
会津人なら解るだろ

309 名無しさん@会津 :2008/10/12(日) 01:22:28 ID:9E.EgUeIO
会津…妬みや謗りが多すぎます。町全体を盛り上げようとか…そういう気持ちがなさすぎます。

310 名無しさん@会津 :2008/10/12(日) 18:40:03 ID:xvfx1GH60
小田原征伐も一段落した奥州仕置のころ、会津は背炙山から会津盆地の絶景を
見下ろした秀吉は、案内役の旧蘆名家臣・新国貞通を呼んだ。

秀吉「お主のような名だたる老武者に案内役など無理をさせた。褒美をやろう。
    この山から目の届く限りの会津の地をやろう。」

貞通「ま…マジッスか?! ゆゆゆゆゆ夢じゃないッスよね!!」
   (是、あに実か、甚だ夢に似たり。)

秀吉「…関白たる俺の言葉を夢幻だって言うんかい。こんなダメダメなヤツだったとはな。
   (我が言を以って虚夢と為すは汝、尤も妄人なり。)

    今の話、ナシね。夢だったんだから問題ねーだろ?」

貞通「(´・ω・`)」

結局、会津には蒲生氏郷が入り、貞通はその一武将として生涯を終えた。

この新国貞通という男、他にも秀吉が好色と聞き、領内の女子総出で秀吉一行を
歓待するも、肝心の貞通が訛りがひどくて一行と話が通じず、秀吉の不興を買ったとか、

蘆名氏滅亡直後、伊達家に通じるために政宗の正月の宴席に行き、顔に白粉を
塗りたくって鼓を打って踊り、伊達家中の失笑を受けたとかそんな逸話ばっかの人であり、
空回りするために生まれた人間もいる、と言わざるを得ない。

311 名無しさん@会津 :2009/02/16(月) 06:11:14 ID:rhOiynss0
長州と会津が対立してると世間に誤解されるようになったのは
昭和60年代に行われた新人物往来社・歴史読本のキャンペーン
そして、司馬遼太郎が会津で行ったシンポジウムが原因です。
更に、当時会津観光部長だった宮崎十三八と
白虎隊記念館の早川喜代治が観光の目玉に会津VS長州のような
キャンペーンを行うようになった事が原因です。
ですから長州山口への因縁のふっかけは、観光イベントか
商工会絡みのキャンペーンが多いんです。
これに加え、会津びいきな作家連中によって
会津の悲劇が創作され、歴史を知らない人が多い日本国民は
イベント、キャンペーン、出版物を通して薩長=悪という
印象が刷り込まれ、特に長州は悪いとされ、現代の山口まで批判する
歴史的無知・偽善者が増えていき、定着してしまったのです。
しかし会津にも会津の史実を伝えようとする研究者・作家はいます。
野口信一氏・畑敬之助・牧野登氏達です。
会津の観光史学を批判し、指摘されてる出版物を出してらっしゃいます。
しかし会津では早乙女貢や星亮一といった会津に対し独善的な
小説家が支持され、現在の観光にも生かされてるのが実情です。
ウィキなどでもこういった星達の小説が参考文献となり
牧野氏達の書物は参考文献に使われてませんし、会津観光にも適用されていません。
畑氏は戦前から会津史の美化・悲劇化を指摘していたそうですが
会津の市民達から非難されていたそうです。
つまり、会津には戦前から会津史を美化・悲劇化する思考があったんですね。

312 名無しさん@会津 :2009/02/18(水) 00:21:08 ID:DBsh7nAc0
>>311
> これに加え、会津びいきな作家連中によって
> 会津の悲劇が創作され、
創作ではなく歴史の真実
捏造するのは間違い


> 歴史的無知・偽善者が増えていき、定着してしまったのです。
歴史的無知・偽善者が増え、定着したのは薩長=現代の山口・鹿児島の方です。

> しかし会津にも会津の史実を伝えようとする研究者・作家はいます。
> 野口信一氏・畑敬之助・牧野登氏達です。
こうした野口達は会津の史実を捏造し、貶める人達です。
歴史の史実を伝えてはいない。


> 畑氏は戦前から会津史の美化・悲劇化を指摘していたそうですが
> つまり、会津には戦前から会津史を美化・悲劇化する思考があったんですね。
会津は会津史を美化・悲劇化などしてはいない。
ただ、歴史の真実を伝えているだけに過ぎない。

313 もうすぐさくら祭り@会津 :2009/03/24(火) 18:27:36 ID:r2dUrkYg0
福島は日本から消滅すればいいのに
会津をはじめ、中通も浜通も狂ってる
日本の恥だ
日本の癌だ
福島は今すぐ滅びろ
もしくは日本から出て行け
祖国・シナチョンへ還れ
これ以上わが国の汚点としてあり続けるのは許さん

314 もうすぐさくら祭り@会津 :2009/03/24(火) 18:36:49 ID:cv9URd2Y0
>>313
日本の恥でも癌でもどう思おうとあんたの勝手だが、
>祖国・シナチョンへ還れ
やつらと一緒にするのはやめてくれよw

315 もうすぐさくら祭り@会津 :2009/03/24(火) 22:22:39 ID:CLHczkpA0
>>313
貴方が日本の恥・日本の癌・汚点ですよ。
貴方が日本から出て行って下さい。

316 会津にこらんしょ@会津 :2009/04/25(土) 23:36:11 ID:3l7pdSuo0
お取り込み中すみませんが
会津の歴史ねつ造を検証してるサイトや本があったら教えてください。

317 会津にこらんしょ@会津 :2009/04/26(日) 00:21:44 ID:RA.p61xo0
>>316
2ちゃんねるで聞いた方が良いかもしれません。

↓2ちゃんねるのスレです。他にもありそうですがとりあえず。
偽りの会津史
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1204011745/

318 会津にこらんしょ@会津 :2009/06/11(木) 11:04:48 ID:3AZfeB0g0
【戊辰戦争研究会による操作なのか!?】

会津観光史学の中心人物である妄想作家・星亮一の作品に対し
氏の弟子である高橋みちこと思われる人物が、amazonのレビューにて
氏の作品に対し、星5つを与えるレビューを書いてる疑惑が浮上した!

氏の作品は幕末史ファンから酷評されてる事で有名だが
一部に氏を支持する人達からのレビューがあり
学会からも相手にされない妄想・誇張・美化・悲劇化を
好評価する発言に不可解さが指摘されていたが
今回、氏の弟子であると思われる人物の、氏への好評レビューが発見され
これらのレビューは氏が主催する戊辰戦争研究会の会員が
氏の作品の売り上を上げる為に、操作してるのではないかと
幕末史ファンに示唆されている。もしこれらの一連が
戊辰戦争研究会による操作であれば、会津史に加担する
氏の姿勢が問われるのではないだろうか?

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3IG32V5DM1ML7/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&amp;sort%5Fby=MostRecentReview

319 名無しさん@会津 :2009/10/05(月) 16:26:25 ID:WzUCTxFU0
会津人はまず会津観光史学を払拭しないとね。

320 福娘 :2010/02/05(金) 19:10:22 ID:DIuS.q2c0
会津人って死んだ方がいいですよね。
もちろん私除いてですけど。

321 × 削 除 × :× 削 除 ×
× 削 除 ×

322 名無しさん@会津 :2010/06/16(水) 23:56:35 ID:sbkmCFIA0
何にせよ会津人無駄に多いから減った方がいいかな

おもしろい人間一人もいないしね

323 会津にこらんしょ@会津 :2010/12/15(水) 23:05:11 ID:tWU9DF3.O
びっくりしたなぁ
会津人ってそんな感じにみられてたんだ?
ってか、ひとっくくりにしすぎだろ?…って、こーゆーところが自覚症状ナシ!といわれる由縁か(^。^;)

324 会津にこらんしょ@会津 :2011/01/10(月) 17:43:46 ID:PFIEMnX6O
会津系作家 会津観光史学洗脳者 会津恨人

325 会津にこらんしょ@会津 :2011/01/10(月) 17:47:20 ID:PFIEMnX6O
>>316
政治学者、田中悟先生が「会津という神話」という
学術書を出版なさってますよ。学術書なので小説家が書いた
自称研究本とは値段からして違いますが、会津観光史学を衝いた
学術書なので一度お読みになる事をお勧めします。

326 会津にこらんしょ@会津 :2011/09/26(月) 17:29:00 ID:EJnoyB9A0
今の会津人はもともと長野県人だって何かの本で読んだぞ。

327 会津にこらんしょ@会津 :2011/10/07(金) 01:28:34 ID:D6qKCPHA0
会津人・・・人間性欠落・・・

328 会津にこらんしょ@会津 :2011/10/07(金) 01:40:52 ID:D6qKCPHA0
会津人〜人間的品位が低く非道的である。経験して来た者だけが分かる悪意的感性、其れが会津人。

329 会津にこらんしょ@会津 :2011/11/02(水) 01:01:31 ID:IC7KdtJM0
昨日,在る場所に居た時の事だった。
時折無礼な発言・・失礼過ぎる言動。
私が一体何を貴方に対して失敬したのだうか?
其れ程私は醜いのだろうか?
何か気に障る感覚、其れとも気持ちが悪いのですか?

其れは何時も感じている事ですが・・・哀しい
私は何時でも虐めを受けていた。成人してもね・・・

私の心は瑕深く塞込んで、立ち直る事は出来ない。
私は、会津人なのにね・・・
とても、悔しい 挽回する! 強くなる! 此の侭では終れない!

330 会津にこらんしょ@会津 :2011/11/02(水) 01:07:16 ID:IC7KdtJM0
字余りが有りました。失敬したのだろうか?でした。悪しからず。

331 会津にこらんしょ@会津 :2011/11/02(水) 01:14:00 ID:IC7KdtJM0
此処で、会津人の、非人間的感性を発言する事、気が晴れる。

332 × 削 除 × :× 削 除 ×
× 削 除 ×

333 会津にこらんしょ@会津 :2012/04/25(水) 02:01:14 ID:L6Wa8klk0
会津の人間性が良く分かる・・・
車を運転している時、街中を散策している時、人込みの中など
直ぐ分かる。なるほどな・・・
酷な人間感覚である事、冷血感が漲っている。
あの冷やかな目、人を欺く言動、酷過ぎる。
此の会津で生きていく為には、忍耐力が必要である事、知り尽くしている。
ま、物騒な世の中だが、平常心を保つ事は大事ではあるな。
そう、京都の事件のような事、会津でもありそうな予感・・・・・
其れと余りにも、感性が悪過ぎる。豊かとは言えない。
此処で愚痴ると、気晴らしになる。

334 会津にこらんしょ@会津 :2012/04/25(水) 02:17:11 ID:L6Wa8klk0
まだ言いたい事がある。会津人とは・・・陰湿である。
不合理な人間感覚、道理など無い。気分が良い・・・

335 会津にこらんしょ@会津 :2012/04/25(水) 02:20:39 ID:L6Wa8klk0
会津を苛める

336 会津にこらんしょ@会津 :2012/05/02(水) 01:33:02 ID:htmwbM9E0
あるスーパーで、私に何時も文句つけたそうな顔で見るヤツ!
お前の事だ!何か言いたげだが、何を言いたいのだ!
私が変か?様子が?馬鹿に見えるのか?
老けて見えるか?悪口の言い放題だな、お前ら!
クレーマーでもない私に、こ馬鹿にした言動!

また、見苦しいとでも言いたいのか、お前ら!
今回から、言い返すからな!いいなお前ら!

337 会津にこらんしょ@会津 :2012/05/02(水) 01:47:43 ID:htmwbM9E0
私を変な生き物だと思っているのだろうが、そう思えばいい
何で生きているのだろうと思って居る人間、そう思えばいい
私は生きている価値は無いかもしれないが、今に見ていろ
必ず、此の会津に見返すと時が来る事を
今は馬鹿にすればいい
後々、後悔する事になる

338 会津にこらんしょ@会津 :2012/09/24(月) 01:59:03 ID:CMeU/CtE0
あのホームセンターの店員達は私を警戒していた。
何故だ?全然理解出来ない・・・私を
何か変に見得たのか?其れにしても
憤りを感じる。普通に買い物をしていたのに・・・・・・・
残念でならない・・・K何とかD2とかですが・・・・・・・万引きするのではないかと
思われたのか?家族と来ていたのだが、可笑しい、まったく。
酷い物だよ、この世の中、人の心を踏み躙り欺く事位しかない。
会津人ではないのか?何時も馬鹿にした態度をとる人々?
何れにせよ、怒りの矛先を何処にぶつけるか検討中である!
此のままでは、済まされない!私の怒りは・・・・・・・・・
最高点に到達した!

339 会津にこらんしょ@会津 :2013/09/06(金) 02:24:31 ID:3dkchI7A0
会津人の気質とは・・まぁ・・・誹謗中傷してしまうね・・・
残念だけど・・・・・・・

340 会津にこらんしょ@会津 :2014/03/10(月) 03:22:24 ID:G2woXR1o0
私は、憤慨している
何時に時代も、愚弄された・・・此の侭では
済まされない・・必ず見返す


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