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札幌・北海道スレッド51

164 名無し@良識派さん :2020/05/24(日) 19:48:47
>>163
闊歩路さんの掲示板によると、居酒屋2軒が普通に営業するみたいです。
来月下旬に強制退去させるのか?

165 名無し@良識派さん :2020/05/24(日) 21:32:34
>>164
コロナによく耐え抜きましたね
もう少し緊急事態宣言が長引けば閉店したかもしれません

166 名無し@良識派さん :2020/05/24(日) 21:34:49
>>166
オーナーさんには申し訳ないけど、今度こそは予定通りにできて欲しいから、6月中に退去・一時移転してくれることを願います。

167 名無し@良識派さん :2020/05/24(日) 21:40:58
差止請求出すらしいから無理じゃ?

168 名無し@良識派さん :2020/05/25(月) 08:15:10
コロナの影響で「5年で閉店」とかにならないで欲しいですね。

北海道で令和2年後半にオープンするドラッグストア一覧
https://hre-net.com/keizai/ryutu/45138/

5月もほどなく終わり、来週からは6月が始まる。新型コロナウイルスの影響で月日の感覚が鈍りがちだが、あとひと月で1年の折り返しが始まる。
そこで、今年後半にオープンする北海道のドラッグストアを整理してみた。
移転を含む売り場面積1000㎡(約303坪)以上の店舗に絞ってみても、8月から12月にかけて「サツドラ」は2店舗、「ツルハドラッグ」は6店舗に及んでいる。
8月は、サツドラホールディングス(本社・札幌市北区)が建設を進めている「サツドラ北8条店」(札幌市東区北8条東4丁目19ー24)がオープン予定。
JR鉄東社宅跡地を賃借利用して建設中の北新病院と隣接した店舗(売り場面積1718㎡=約520坪)。
3階建て建物の1階が店舗で、2〜3階は本社が入ることになっている。
ツルハ(本社・札幌市東区)は、8月下旬に「ツルハドラッグ帯広西20条店」(帯広市西20条南2丁目23ー1)を出店する。
売り場面積は1254㎡(約380坪)、駐車場の収容台数は62台。
9月初めにオープンするのは、仮称「美しが丘商業施設」(札幌市清田区美しが丘4条6丁目483ー71ほか)内の「サツドラ」。飲食の「ひこま豚」やティーガイア(本社・東京都渋谷区)の携帯電話ショップなどと集積する。セントラルリーシングシステム(同・札幌市中央区)が施設を建設して賃借するもので、「サツドラ」の売り場面積は1447㎡(約437坪)。近隣にある「サツドラ美しが丘南店」の移転新築店舗となりそう。
10月中旬には、ツルハが北見市内に2店舗を出店する。「北見南町店」(南町1丁目4ー3ほか)は、売り場面積2147㎡(約650坪)で、駐車場収容台数は108台。「北見中央三輪店」(中央三輪2丁目312ー1ほか)は、売り場面積1258㎡(約381坪)、駐車場の収容台数は53台。この2店舗でツルハは北見市内13店舗となる。
11月下旬には、「みなみ野ショッピングセンター」(帯広市南の森東1丁目1番地5ほか)内にツルハが出店する。これまで、「ダイイチみなみ野店」の中に入っていたツルハ店舗が隣接地に単独店舗として新築されるもので、売り場面積は1142㎡(約346坪)。建築主は総合設計(帯広市)。
12月中旬は、「ツルハドラッグ大麻中央店」(江別市大麻南樹町1ー3)がオープンする。しまむら(さいたま市北区)グループのベビー・子ども用品「バースデイ」とのジョイント出店で、建物はアルファ都市設計(札幌市中央区)が建設。ツルハの店舗面積は949㎡(約287坪)、同じ建物内にクリニックも入る予定。
12月下旬には、「旭川4条通1丁目複合施設」(旭川市4条通1丁目2420ー1ほか)内にツルハ店舗が出店する。旭友ストアー店舗やコープさっぽろ店舗が入っていた建物を取り壊して旭川電気軌道(旭川市)が新しい建物を建設、ツルハの売り場面積は1174㎡(約355坪)。150mほど東にある「ツルハドラッグ西店」の移転新築店舗になる予定。
これら以外にも売り場面積1000㎡以下の移転を含めた新店も計画されており、今年後半のドラッグストア出店は合計で10店舗を超えそうだ。

169 名無し@良識派さん :2020/05/25(月) 08:34:30
>>168
ツルハは頻繁に閉店・開店する。
5年という悠長なことを言うのは昭和の考えだろう。

それが業界トップ企業のストラテジです。

170 名無し@良識派さん :2020/05/25(月) 08:49:52
札幌軟石の部材再利用 札幌・北区の北8西1再開発 築100年の石蔵解体へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/423471/


約100年の歴史がある札幌市北区の札幌軟石造りの蔵(北8西1)の解体工事が今月中にも、JR札幌駅近くの再開発事業に伴い始まる。施工業者は当初、蔵を解体して撤去する計画だったが、専門家や市民からの保存・活用を求める声を受け今春、札幌軟石の部材を再利用できるように取り出し、再開発事業のビルの内装や外構に生かすことを決めた。

 大正時代に質蔵として建てられ、2002年から喫茶店兼ギャラリー「石の蔵ぎゃらりぃはやし」として活用。木造の母屋とつながって残っており、古建築を調べる札幌建築鑑賞会の杉浦正人代表(60)は「戦前からの母屋が残るのは市内で唯一」と話す。杉浦代表によると、築50年を超す札幌軟石の建物は市内に約300棟あるが、大正以前の建物は35棟という。

171 名無し@良識派さん :2020/05/25(月) 08:52:53
商業捕鯨、旧基地を初復活へ 北海道室蘭、拠点化で協議
https://news.livedoor.com/article/detail/18309185/


国際捕鯨委員会(IWC)からの脱退に伴い、昨年7月に31年ぶりに再開した商業捕鯨を巡り、沿岸操業の業者でつくる日本小型捕鯨協会(福岡市)が、かつて捕鯨基地だった北海道室蘭市を今後、新たな拠点とする方向で協議していることが24日、関係者への取材で分かった。協会や水産庁によると、商業捕鯨再開後、旧基地が拠点として復活するのは初。

 同市の追直漁港を拠点に室蘭沖でミンククジラを捕獲する計画で、既に関係する漁協と交渉を進めており、月内の合意を目指す。実際の拠点化は来年以降の見通しが強いが、別の海域の捕獲状況次第では、今年6月に実現する可能性もある。

172 名無し@良識派さん :2020/05/26(火) 16:39:42
ここ数日、コロナによる死者の年齢の非公表が相次いでいます。
「若いと都合が悪い」とかあるんでしょうか。
個人的には、50代〜60代が多いような気がしますし、30代・40代も1、2人非公表にしているように感じるので、不安になります。

173 名無し@良識派さん :2020/05/26(火) 19:07:45
>>43
北6東2再開発の資料が出たよ。
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/n6w3_gian.pdf

容積率が400%を超える建築物は100mに緩和されたようです。

闊歩路さんの情報では

          共同住宅A(東)   共同住宅B(西)   ホテル棟
建ぺい率/容積率  約30%/約500% 約30%/約500% 約30%/約500% 

なのですべて100mまで可能なようですね。

174 名無し@良識派さん :2020/05/26(火) 19:14:11
よくよく資料を読むと闊歩路さんの情報にぴったり

http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/n6w3_gian.pdf
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/n6w3_sanko.pdf

闊歩ろさん情報

計画概要      ※容積率と高さ制限の緩和を想定しています。

          共同住宅A(東)   共同住宅B(西)   ホテル棟
建ぺい率/容積率  約30%/約500% 約30%/約500% 約30%/約500% 
敷地面積       約2,850㎡ 約2,850㎡ 約5,700㎡
延床面積      約18,700㎡ 約18,700㎡    約28,500㎡
(容積対象) (約14,250㎡) (約14,250㎡) 
高さ       約100m      約100m 約100m
階数 地上30階地下1階  地上30階地下1階  地上21階地下1階
主な用途     共同住宅、店舗   共同住宅、店舗  ホテル、店舗
         (220戸)     (220戸)    (330室) 

札幌市の情報

・次の各号のいずれにも該当し、魅力ある都心空間の形成に寄与すると市長が認める建築物の容積率の最高限度は10分の50とする。
・容積率が10分の40を超える建築物については100mとする。


北6東2街区だけで100m×3の大きなプロジェクトになりました。

175 名無し@良識派さん :2020/05/28(木) 15:47:36
JR北海道の経営をはじめ北海道経済は、どこの地域よりもひどい落ち込みなのに
ここの人たちは呑気でいいね

176 名無し@良識派さん :2020/05/28(木) 16:09:40
はい。
最終的には国が助けてくれる事を知っているので、
基本、都合の悪いことは「見ざる、言わざる、聞かざる」で通しています。

177 名無し@良識派さん :2020/05/28(木) 16:21:55
いくら経済がひどくても再開発は進みます。
経済が好調と言われている都市よりも大規模再開発が多いのでは?

178 名無し@良識派さん :2020/05/28(木) 16:37:38
>>175
札幌市側が建物の更新を進めているので、呑気と言われても困りますよ。
そもそもJR北海道は数年前から経営が危ないですし、20年代は東急が再開発に勢いが乗りますので、
再開発に大きな影響はないかと。
それより広島市やマツダ、カープ 、天満屋の破綻の危険性の方があると思います。

179 名無し@良識派さん :2020/05/28(木) 16:40:25
街がいくら立派になっても、市民の生活は一向に向上しない。
本州の企業、資本家が搾取しているだけか。

180 名無し@良識派さん :2020/05/28(木) 17:06:32
>>179
秋元市長が新幹線延伸に向けて建物更新を進めていますからね。
市民の生活に余裕が出来ないのは、本州の企業、資本家が搾取しているというより、給料の低さでしょ。
90~00年代に仙台、福岡を優遇していたツケかも(v_v)

181 名無し@良識派さん :2020/05/28(木) 19:15:05
なんであろうと、230mクラスの再開発複あるのが札幌です。
それが実現しなくてもいいのですよ、呑気でもなんでもいいです。

182 名無し@良識派さん :2020/05/28(木) 19:24:14
>>181
コロナを理由に再開発に躊躇せず、22、23年ごろから土地取得がまた加速すればいいですね。

183 名無し@良識派さん :2020/05/29(金) 09:12:32
札幌市の公式資料として100m以上の計画が8棟あります
呑気に待っていれば、これだけニョキニョキしますよ

焦っても200mはきません、呑気に200mを待ちましょう

184 名無し@良識派さん :2020/05/29(金) 20:35:35
いわゆるニョキニョ期ってやつです
同じ時代に同じような建物が一気に増えるのは街並み多様化の観点から好ましくないですが、
別スレにあった東洋経済の書籍をみたら、卸センター再開発に対して高層ビル街が新たに誕生するような記述がありましたね

北7東1再開発も150メートル前後の商業施設とマンションという話もあるようだ
北6東1も日本郵政が超高層ビルを計画しているのではないかと噂される、こちらも140メートル前後の単独大型オフィスビルになるのではと言われている

185 名無し@良識派さん :2020/05/29(金) 21:40:53
>>184
かつて90~00年代の仙台中心部、00年代後半~の武蔵小杉、10年代~の名古屋・横浜・広島で
起こった「ニョキニョキ期」が20年代に札幌にも起こるわけですね。
新幹線延伸に向けて一体化・高層化の流れが一気に加速しそうです。

あと、北7東1南側はテイセンが商業施設を考えているのは知っていますが、
タワマンも建つとなればどこになるのでしょうかね?
プレミストとお見合いにならないように南東部に置くのかな?

北6東1は東雁来に機能を一部移転していますから、JPタワー化の期待は持てますね。
これまでに丸の内や名古屋がJPタワー化しており、現在は広島東郵便局の建て替えや大阪のJPタワー化
が計画されていることから、「次は札幌も」と期待しています。

186 名無し@良識派さん :2020/05/30(土) 09:58:06
90年代後半〜00年代に高層化が進んだ手稲で久しぶりの大型マンションの計画が来ました。

クリーンリバーがJR手稲駅南口近くに155戸マンション計画
https://hre-net.com/real_estate/45242/

分譲マンションの企画、販売、管理を手掛けるクリーンリバー(本社・札幌市西区)は、JR手稲駅近くの札幌市手稲区手稲本町2条4丁目7ー1で仮称「クリーンリバーフィネス手稲ミッドステージ」の新築工事を計画している。
建設場所は、手稲駅南口から約150mの距離。民家や事業所が建っていた一帯で既に更地になっている。敷地面積約809坪(2671・84㎡)のうち建築面積約271坪(897・30㎡)を使って、鉄筋コンクリート造の地上15階建ての建物を建設。
戸数は155戸で延べ床面積は約3507坪(1万1576・17㎡)、建物の高さは44・897m。着工は2020年7月中旬。
建築主はクリーンリバー、設計、監理は企画設計事務所オルト(札幌市中央区)、施工は未定。
クリーンリバーは、20年10月竣工予定で「クリーンリバーフィネス東札幌アベニュー」(白石区東札幌1条4丁目7ー1、地上11階建て、86戸、延べ床面積約2341坪=7725・50㎡)
、「クリーンリバーフィネス菊水リヴェール」(白石区菊水5条1丁目19ー23、地上15階建て、42戸、同約1004坪=3313・24㎡)を建設している。
また、21年10月中旬竣工予定で「クリーンリバーフィネス月寒ミッドステージ」(豊平区月寒東2条9丁目579ー1、地上10階建て、119戸、同約2914坪=9616・81㎡)も建設中だ。

187 名無し@良識派さん :2020/06/03(水) 21:09:19
南2西3再開発の工事進捗状況

https://sapporos2w3.com/progress/

188 名無し@良識派さん :2020/06/11(木) 14:12:59
札幌NORTH33ビル 改築規模は延べ1.2万㎡

https://e-kensin.net/news/128813.html

189 名無し@良識派さん :2020/06/11(木) 18:01:12
>>188
前のビルの延床面積は11,000m2だから、ちょっとだけ拡大するんだね。
13〜14階建て、高さ59mぐらいかな?

190 名無し@良識派さん :2020/06/12(金) 08:52:03
リバティービル単独での建て替えか、ニコービルと一体化するのかが気になります。

https://hre-net.com/real_estate/45505/
札幌・狸小路「リバティータワービル」解体工事始まる

札幌市中央区南3条西2丁目にある「リバティータワービル」の解体工事が始まる。同ビルは狸小路商店街2丁目南の東端に位置し、西2丁目通に沿って南3条通まで奥行きのあるビル。(写真は、「リバティータワービル」)

地下2階、地上5階建てで立体駐車場棟も併設。お好み焼き「風月」や札幌スクイーズショツプ「クレア」などが入っていたビルで、4階にはかつて「マリオンシネマ」があった。最後まで営業していた「リバティータワーパーキング」は5月31日で営業を終了していた。

解体工事期間は、2020年6月15日から同年12月4日まで。解体工事は鴻池組(本社・大阪市中央区)北海道支店(札幌市中央区)が行う。解体後は「南3条西2丁目計画」として新ビル建設が予定されているが、中身は不詳。

191 名無し@良識派さん :2020/06/12(金) 09:56:22
西2丁目通沿いが再開発だらけですごい事になっているね。
大通〜豊水すすきのまで再開発を行っていない街区(条)が存在しない言ってもいいぐらい。

192 名無し@良識派さん :2020/06/12(金) 19:05:44
西2丁目沿い再開発だらけですよ。

大通西1 ロイヤルパークホテルズ建設中
南2西2 富樫ビル解体中
南2西1 ビスポークホテル建設中
南3西2 リバティータワービル解体中
南3西1 須貝ビル解体中
南5西2 札幌グランベルホテル建設中

地下鉄駅1駅分の道路沿道びっしり再開発中。
いままでこんな風景見たことがないな。
徒歩だと約10分の間、再開発の現場が続く。

193 名無し@良識派さん :2020/06/12(金) 19:15:35
函館駅前は和光デパート跡も17階建てに再開発された。
そして今回の棒二森屋デパート跡地が25階、26階ツインタワーに再開発。
札幌駅前よりも高層ビルが林立することになる。



函館駅前「棒二森屋」跡再開発、ホテルなど公募開始
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60289520S0A610C2L41000/


北海道函館市で2019年に閉店した百貨店「棒二森屋」跡の活用をめざす函館駅前東地区市街地再開発準備組合は12日、ホテル棟とマンション・店舗棟の事業者の公募を始めた。2026年3月をめどに、高さ85メートル程度と函館市内では最高層級ビル2棟を中核とした複合施設を開業する計画で、事業費は190億円。

事業者には保留床取得を前提に、設計段階から携わってもらう。提出期限は参加表明書が7月15日、事業提案書が8月6日。審査を経て、9月中旬の臨時総会で事業者を決める。準備組合は20年夏の都市計画決定告示、21年秋に組合の設立認可を見込んでいる。

再開発に参画する西松建設の担当者は「新型コロナウイルスの感染防止対策を設計で考慮するなどしながら事業を進めていきたい」と話している。

194 名無し@良識派さん :2020/06/19(金) 22:29:14
北8西1の再開発について報道されてました。
解体工事が大分進み無事7月から着工するようです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b78167c1bef62c9e50a6d8e4cca9bbb701bef257

195 名無し@良識派さん :2020/07/01(水) 16:50:34
エンタメの話題になりますが、石沢さんが卒業すると発表しました。

HTB石沢綾子アナが退社「夫と一緒に暮らしたい」
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202007010000385.html

北海道テレビ放送(HTB、テレビ朝日系)の石沢綾子アナウンサー(34)が1日、メインMCを務める朝の情報番組「イチモニ!」(月〜金曜午前6時、土曜第1部午前6時30分&同2部9時30分)で8月28日で番組を卒業し退社することを発表した。
番組のエンディングで「イチモニ! ファミリーのみなさんへ」と題し、「私事なんですが、HTBを退社することを決めました」と報告。昨年に結婚し、現在は海外勤務の夫と離れて生活しており「ずっと遠距離で生活してきているので、一緒に暮らして家族の形をつくっていきたい」と、笑顔で退社の決断を説明した。
石沢アナは山形県山形市出身で、早大第一文学部卒。08年にHTBに入社し、「イチモニ!」では月〜金曜日にメインMCを担当している。また、大泉洋らTEAM NACSが出演する同局のバラエティー番組「ハナタレナックス」で、テレビ朝日系で全国放送された「同EX(特別編)」でも司会を務めた。

196 名無し@良識派さん :2020/07/01(水) 17:22:03
だれ?ですか?
放送局の社員の話はさすがに無関係でしょう。

197 名無し@良識派さん :2020/07/02(木) 09:46:21
>>196
札幌のスレにはよく無関係の話題が出るが、さすがにこれは・・・。

198 名無し@良識派さん :2020/07/03(金) 22:08:43
今日のイチオシで北8西1の着工式が行われたとニュースで報じていました。
いよいよ着工ですね。

199 名無し@良識派さん :2020/07/03(金) 22:49:05
>>198
これですね。
やっと着工されて嬉しい限りです。
https://youtu.be/BAhsSBhOVTQ

200 名無し@良識派さん :2020/07/03(金) 22:50:01
>>198
揉めた居酒屋は立ち退きの順番上、まだ解体されないようです。
もう数ヶ月だけ営業するのでしょうね。

2023年12月の竣工を予定していると報道されました。

201 名無し@良識派さん :2020/07/04(土) 22:59:51
今夜は高いワインで祝杯を挙げます。

202 名無し@良識派さん :2020/07/07(火) 14:39:32
森トラスト、白紙!?
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/435586

203 名無し@良識派さん :2020/07/07(火) 15:21:27
>>202
高級ホテルは日本全国どこも見直し
ラグジュアリーでなくレギュラーにするか、オフィスビル単体にするんでしょ
その方がいいよね

204 名無し@良識派さん :2020/07/07(火) 16:48:46
既に着工してしまった所はこれから大変ですね。
慎重な判断が大事でしょう

205 名無し@良識派さん :2020/07/07(火) 17:03:08
ヨドバシもホテルが縮小だとかなり小さくなるかもね。
リンクス梅田も苦戦しているようだからな。
ヨドバシではホテル運営できないから事業者を誘致するけど、
大箱の運営はどこも怖くて手が上げられないだろうな。

206 名無し@良識派さん :2020/07/07(火) 19:59:23
レギュラーホテルやシティーホテルなら回復が早いから、すでに環境アセス中のヨドバシや事前アセス中のJRタワー2はレギュラーホテルで着工してリブランドの可能性あるね。
あとヨドバシは190m案は消えたと思っていいかも、190mホテル専用棟はどう考えてもリスク。

207 名無し@良識派さん :2020/07/08(水) 11:13:01
札幌市のホテル開発業者はそのほとんどが東京に本社を置く企業だ。
開発業者が発表されている17計画中、実に11計画が北海道外、9計画が東京の企業によるもの。
近年、地方都市ではホテル開発に中央の大資本が参入してくるケースが目立つが、
規模が大きい都市とは言え札幌市も地方都市のホテル開発の流れの中にあることが見て取れる。

208 名無し@良識派さん :2020/07/08(水) 12:42:46
何を言いたいのか、さっぱりわかりません。

209 名無し@良識派さん :2020/07/08(水) 15:28:28
>>207
だから?

210 名無し@良識派さん :2020/07/09(木) 09:03:15
旭川・買物公園にタワマン 「エクス」跡 大和ハウス計画
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/438700/

【旭川】大和ハウス工業(大阪)が、旭川市中心部の旭川平和通買物公園に面する商業ビル
「エクス」を取得し、跡地に商業施設を併設したタワーマンションを建設することが分かっ
た。来年10月に着工し、2023年末の完成を目指す。
タワーマンションは地上25階で、高さ約90メートルを計画。市内で最も高い建物となる。
低層階を商業施設、高層階を分譲マンションとする。総事業費は約85億円。

211 名無し@良識派さん :2020/07/09(木) 09:08:41
小樽、函館、旭川と駅前にタワーマンションが建つ時代になったのですね。
札幌は未だに駅前にタワーマンションなし。

世界では住業商混合高層ビルが当たり前になっているのに、日本の大都市は業商混合が遅れているな。

212 名無し@良識派さん :2020/07/09(木) 09:42:27
件の地方都市はオフィス需要が無いからマンションじゃないのか?

213 名無し@良識派さん :2020/07/09(木) 20:32:31
>>210
旭川もやっとか・・・、って感じですね。
33万人もいれば90m級が2〜3棟あって、60m級も複数あっても良いレベルですが。
旭川の中心部に高さ制限はないはずですが、なぜ大型ビルが建てられなかったんでしょうね?
大雪山を意識しすぎて保守的なのでしょうか?

214 名無し@良識派さん :2020/07/11(土) 06:42:18
北海道ビルヂング 22年度中に閉館へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/439499?rct=n_economy

215 名無し@良識派さん :2020/07/15(水) 14:57:30
北1西5HBC敷地に27階複合ビル計画
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/440619

216 名無し@良識派さん :2020/07/15(水) 21:15:54
高層ビルばかりどんどん建つね。
地区計画では115mが上限に設定されたようだね。

217 名無し@良識派さん :2020/07/15(水) 22:20:50
地区計画の資料を見ると8m、85m、111m、115mとセットバックするようです。
8m部分は商業施設2階分(出っ張っている部分も?)で、85mを境にオフィスとホテルの区切り、111〜115mの部分は塔屋・ヘリポートになるのではないですかね。

また、赤レンガとの調和を意識してデザインしたいと説明されていたようですので、デザインがどうなるかも楽しみです。

218 名無し@良識派さん :2020/07/16(木) 09:00:05
報道済みのものだけでも、北海道ビルヂング、ヒューリックビル、明治安田生命ビル、HBC跡地と狭い範囲で60m〜100mの再開発が一気に進むね。
ヨドバシ再開発やJRタワースクエアのような超大型再開発もあるけど60m〜100mの再開発が急激に増えている。
北8西1の180mの周辺でも北6東2の100m×3、北6東3の60mと再開発クラスターが生まれているね。

219 名無し@良識派さん :2020/07/16(木) 09:05:41
HBC跡に高さ115mの複合ビル NTT都市開発
https://e-kensin.net/news/129802.html

建新オンラインでも取り上げられた。
せいぜい60mクラスのオフィスだと思っていたけど、商業施設も入る複合なんだよね。
考えてみれば、道庁旧庁舎という超有名観光地に面しているのだから商業施設には適しているのかもね。

あの古びれた斗南病院も移転したし、北海道議会場が建て替えられたので道庁南門の雰囲気も一変するし。
再開発の連鎖が起きているのかな。

220 名無し@良識派さん :2020/07/16(木) 09:27:02
札幌で狭い地域で複数再開発が計画・進行しているクラスター

道庁地区クラスター(北海道ビルヂング、ヒューリックビル、明治安田生命ビル、HBC跡地など)
サツエキクラスター(北8西1、ヨドバシ、JRタワー2、北5東1)
すすきのクラスター(ラフィラ跡地、JRA、N.スクエアビル、リフレ札幌跡地、南5西4街区)
旧卸センタークラスター(北6東2、北6東3)
大通東クラスター(大通西1再開発、大通東1再開発、ニトリ美術館再開発、大通西1ホテル、富樫ビル建て替え)
大通クラスター(道銀ビル周辺一帯、PIVO周辺一体、南2西3、サムティビル)
豊水すすきのクラスター(南3西2、須貝ビル建て替え、豊水すすきの17階ホテル)
新札幌クラスター(G街区、I街区)
苗穂駅クラスター(南口A、B、C、D街区、北口西街区、北口東街区)

こんな感じかな。

221 名無し@良識派さん :2020/07/16(木) 10:27:02
すすきのクラスターの拡散がすごいですね。

222 名無し@良識派さん :2020/07/16(木) 17:58:16
人口の速報です。

札幌市 2020/7/1現在
1,973,362人 (前月比-50) (前年同月比+3686)

2019/6/1→2020/6/1現在の前年同月比と2019/7/1→2020/7/1現在の前年同月比の動向
▲529人の悪化

223 名無し@良識派さん :2020/07/16(木) 21:30:10
いやいや、世帯数が増える続けているでしょ。
世帯数が減るのはまずいが人口が減るのはどうでもいい話なんだよ、札幌へ出稼ぎに来ていた人がコロナで地元へ戻っただけだから問題なしでしょう。

224 名無し@良識派さん :2020/07/16(木) 21:37:22
>>221
うんすごい、すすきの再開発は大通クラスターよりの数が多い
ススキノだけで7棟以上解体が進んでおる
コロナによる客足減少時期をうまく使って建て替えを進めている感じかな
コロナで進む再開発も意外と多いという事だね

225 名無し@良識派さん :2020/07/24(金) 21:47:21
昨日のイチオシで再開発特集やってましたよ。
札幌の未来予想図も公開していた。

226 名無し@良識派さん :2020/07/27(月) 21:53:25
札幌闊歩路の管理人さんが闊歩路HPと掲示板のリニューアルを行うと発表しました。

(一部抜粋)
直近ロードマップ
・掲示板システム
 7/30から新しい掲示板へ移行します。
・トップページ
 8/1から暫定トップページへ移行します。

コンテンツ移行計画
「各地区の紹介」、「施設・公園」、「注目の現場」は投稿日時を当時の投稿日時として順次移行します。
「注目の現場」は「再開発の過程再開発」のみ移行します。
「都心部交差点風景」は長く保守されていませんのでこのまま廃止とします。
「plog」は新ブログと統合し、古い記事は移行しません。
「建築計画のお知らせ」は一旦このまま継続し、改修方針を検討します。
「超高層マンション」は一旦このまま継続し、新システムへ移行するか継続するかを検討します。

227 名無し@良識派さん :2020/07/28(火) 08:17:40
このスレとはなんら関係ないじゃん。。。

けど、計画を出すとか、すごいきちんとしたサイトなんだね。

228 名無し :2020/07/28(火) 16:25:11
>>222,223

2019年中の人口動態
出生数:12810人
死亡数:19711人

229 名無し@良識派さん :2020/07/28(火) 19:10:50
世帯数増えているじゃん
データもまともに見れないやつか?

230 名無し@良識派さん :2020/07/28(火) 21:51:51
コロナ禍なのに札幌でホテル増築。
左右対称で美しいビルだったのに、片側だけ増築するのはもったいないな。

エーデルホフ札幌、増築へ ホテルモントレ 7割増、300室に
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/444502

ホテルモントレ(大阪)は2022年4月までに、札幌市中央区北2西1のホテルモントレエーデルホフ札幌を現在の181室から300室に増築する。敷地内に110室の新館を建設し、本館最上階にスイートルーム2室を含む9室を新設し「エグゼクティブフロア」とするなどの改修に10月から着手。新型コロナで観光客は激減しているものの、コロナ後を見据えて大規模投資に乗り出す。

 新館は本館南側に隣接した鉄骨造り地上13階、地下1階建てで、延べ床面積は5360平方メートル。全室ツイン(広さ26〜34平方メートル)で、共用のコインランドリーや電子レンジを置くなど、複数泊する観光・ビジネス客の利用を想定している。1室1泊2万5千円から。設計・施工は大手ゼネコンの鹿島が担当する。

231 名無し@良識派さん :2020/07/28(火) 22:16:41
もしかしたらエーデルホフ札幌の敷地に容積緩和制度を利用したのかもしれません。
指定容積率800%・敷地面積5500m2程度ですが、ホテルで100%緩和して、その分を新館に割り当てるのでしょうね。

232 名無し@良識派さん :2020/07/29(水) 08:39:36
容積緩和しなくても、増築分は余裕では?
22階建てだけど、上層階はセットバックしているから。

233 名無し :2020/07/29(水) 11:07:01
>>229
一人住まいが増えただけ。
もっと人口動態を分析する能力を磨いて書き込むべし。

234 名無し@良識派さん :2020/07/29(水) 12:20:21
>>233
ほら増えているでしょ?

235 名無し :2020/07/30(木) 11:24:54
自然増の意味わかっていますか?
出生数-死亡数。
その数字が▼6901ですよ。

236 名無し@良識派さん :2020/07/30(木) 12:28:19
そんなの何年も前からそうでしょ。
データの読み方ぐらい理解しよう。

日本は少子化だってことを理解していない証拠だよ。
新聞読もう、新聞。

237 名無し@良識派さん :2020/07/30(木) 13:04:08
>>235
心配ないよ、日経も札幌の人口は200万超えると言っているから。

見えた200万都市サッポロ、コロナが変えた生きる道
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61941820X20C20A7L41000/

札幌に選択の時が訪れた。新型コロナウイルス危機では自慢の観光資源が深手を負った半面、テレワークをはじめとする新しい働き方が台頭。人口減スパイラルを脱し、世界でも珍しい豪雪の200万人都市誕生が見えてきた。新たなスタートラインに立つ札幌の「生(なま)」を追った。

238 名無し :2020/07/31(金) 11:25:33
日経より札幌市のほうが正確度が高い。
石狩振興局を札幌市にすれば一時的に200万を超える。

239 名無し :2020/07/31(金) 11:30:15
https://www.city.sapporo.jp/kikaku/miraisousei/1st/documents/plan-3.pdf#search=%27https%3A%2F%2Fwww.city.sapporo.jp%2Fkikaku%2Fmiraisousei%2F1st%2Fdocuments%2Fplan3.pdfsearch%3D%2527%25E6%259C%25AD%25E5%25B9%258C%25E4%25BA%25BA%25E5%258F%25A3%25E4%25BA%2588%25E6%25B8%25AC%2527%27
人口予測
2052年:175万人
2072年:143万人
グラフを見ても200万人は超えない。

240 名無し@良識派さん :2020/07/31(金) 12:24:42
日経の新しいデータを信じずに、5年前のデータを信じるとかデータを読む力がない人でしょうかね?

札幌市はもう何年も前から自然減が社会増を上回っている。
191万人ピーク予測だって外れているから人口予測なんかまったく当てにならない。
世帯増が続いていれば何も問題ない話だよね。

データを読む力がないと恥をかくといういい症例ですね。

241 名無し :2020/07/31(金) 15:31:22
核家族の進行で世帯数が増えているだけ。
人口の増減とは関係ないね。
(南、北、西、東)高卒業ではないようだ。

242 名無し@良識派さん :2020/07/31(金) 16:59:15
世帯数が増えているから問題なし。
道内各地からサ高住に高齢者が移住してくる
世帯減は20年ほど先でしょうね。
札幌に道内各地の50万人近い高齢者が移住してくるのだから。
タワーマンションも益々増えるだろうな。
人口も205万人ぐらいいきそうだね。

243 名無し@良識派さん :2020/07/31(金) 17:28:38
大学も3校札幌へ移転してくるから札幌に移住する学生も増えそうだね。

244 名無し@良識派さん :2020/07/31(金) 22:06:51
企業の業績いろいろ出てきましたけど、札幌に限っていうとほとんどコロナの影響出てませんね
再開発もますます加速しそうです。
知り合いのデベの方もかなり強気でした。

245 名無し@良識派さん :2020/07/31(金) 23:06:19
bcp対策で東京の大手企業が札幌に本社機能を移す話も出ているそうですよ

246 名無し@良識派さん :2020/08/01(土) 14:44:14
230mの計画が250mオーバーの計画になった。

JR札幌駅前の再開発ビル 延べ42万m2の規模で構想
https://e-kensin.net/news/130211.html

最大高さ255mなど2案 いずれも道内最大級

 札幌駅交流拠点北5西1・西2地区市街地再開発準備組合(理事長・吉岡亨札幌市副市長)は、JR札幌駅前で計画する北5西1・西2街区の再開発ビルについて、延べ約41万7000m2の規模で構想を進めている。最大高さ約255mのA案と、約200m、約150mの2棟構成となるB案のどちらかで検討。いずれも道内最大級を誇るビルとなり、札幌の玄関口にふさわしい新たなシンボル空間を創出する。

 環境アセスメントの初弾手続きとなる計画段階環境配慮書の縦覧を4日から開始する。

 事業計画案を見ると、開発区域はA、B案ともに北5西1、西2街区を合わせた約2・5haに上る。再開発ビルは1階にバスターミナルを置き、2階から上階に商業やホテル、駐車場を配置する考えだ。

両案ともに2街区をまたぐ低中層の基壇部を設け、その上に高層部を配置する。A案は北5西1街区側に高層部を配置し、最大高さはJRタワーの約173mを超える約255mとなる。B案の高層部は北5西1街区側に約200m、北5西2街区側に約150mの2棟が連なる。

 ことし秋に基本計画をまとめ、計画案を絞り込む見通し。新型コロナウイルス感染症の影響が懸念されるが、現時点で計画規模やスケジュールの見直しはないとする。

 同準備組合は、北5西1街区を保有する札幌市と、同西2街区に商業ビル「エスタ」を持つJR北海道グループ企業で構成。第1種市街地再開発により、新幹線開業で駅前となる両街区(約3ha)の一体的な再開発を計画している。

 再開発ビルは、2030年開催に向けて招致運動中の冬季五輪・パラリンピック前年の29年秋に完成させるため23年度の着工を見込む。大規模なビル建設が可能となる都市再生特別地区の適用を想定し、容積率1200―1500%の再開発ビルを実現させる。

247 名無し@良識派さん :2020/08/02(日) 12:19:41
>新型コロナウイルス感染症の影響が懸念されるが、現時点で計画規模やスケジュールの見直しはないとする。

ひとまずコロナの影響はなしということで安心した。
JR北海道の安定経営に最も重要な再開発だから、国からお金を借りてでも実現するだろうけど。

248 名無し@良識派さん :2020/08/03(月) 23:19:53
実質破綻企業が国の信用力で資金調達するのは、どうなんだろうね。
北海道民はとてもじゃないけど国や政府を批判できないね

249 名無し@良識派さん :2020/08/04(火) 08:31:25
当然の権利でしょうね、国鉄時代の大赤字の路線も移管されれたのですから、国が面倒を見るのは当然・当たり前ですね。
新JRタワーはJR北海道の重要な収入源だから、成功させないと回り回って国が出すお金が増えるだけ。

250 名無し@良識派さん :2020/08/04(火) 09:11:07
バラ色の計画ですね。ただ絵に描いた餅に終わりそうな予感。
鉄道事業の赤字を補うはずの不動産開発が、過剰投資で赤字拡大になり、
結局札幌市民、道民にもしわ寄せ。
札幌の市場を過大評価しすぎに懸念。事業が成功できる根拠が無さ過ぎる。

251 名無し@良識派さん :2020/08/04(火) 10:39:33
心配しても255mの計画は進んでしまいます。
ツインタワー案もあるのでもう手遅れですね。

252 名無し@良識派さん :2020/08/04(火) 10:43:12
オリンピックと新幹線延伸の効果は札幌市民が思っている以上に大きいです。
北5西1の計画も地元企業が出した案ではなく、東京の企業が出した案なので市場評価は間違いなさそうですね。

個人が抱く札幌の評価と、きちんとした企業の札幌の評価が大きく違うことが露呈しましたね。

253 名無し@良識派さん :2020/08/04(火) 12:38:02
>>250
また、あなたですか・・・
コロナで230mの計画は大幅縮小されると断言していたけど、フタを開ければ255mの計画に拡大しているではありませんか。
どうやら、札幌はあなたの思いと真逆に進むようです。

そろそろ、自分の考えが間違っていたという自覚を持ってはいかがでしょう。

254 名無し@良識派さん :2020/08/04(火) 13:31:18
>>253
そうですね。私の考えが間違っていたことは認めざる得ませんね。
私は事業者がもう少し賢い方々だと思っていたのですが、残念ながらそうではなかったようです。
建物が出来上がれば万々歳。後の経営はわれ関せず。後は野となれ山となれだということが
よく分かりました。
あの拓銀破綻後の北海道経済の凋落ぶりを知ってる身としては、まるでデジャブのように思い出されます。
貴方の思惑通りに事は運ぶかもしれません。
ただ9年後の竣工の喜びも良いですが、その瞬間がピークで有ることも想像に難く有りません。
一度動き出した物を止めるのは日本人は下手だなと。
「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」

255 名無し@良識派さん :2020/08/04(火) 17:03:17
拓銀破綻があったからこそ、札幌はコツコツ再開発になったのですよね、今回も北4西3は地下鉄南北線ホーム新設と連携、北5西1・2は札幌市が所有の土地と官民一体での再開発となり後ろ盾があるのが特徴ですね。

拓銀破綻で変わった札幌の集大成なのかもしれませんね。
オリンピックや新幹線効果の高さはまだ浸透していません、再開発が活発になるにはまだ先です。

256 名無し@良識派さん :2020/08/04(火) 21:20:47
HBCで再開発特集ありました。

PIVOは2030年末の予定のようなので、コロナの影響は受けなさそうですね。
むしろ、コロナ後と新幹線開業、オリンピックで機運が高まった時期からの再開発なのでちょうどいいかもしれません。

イケウチゲートも30店舗のファッションビルなので、
イケウチゾーンの約1.7倍程度の規模になりそうです。

毎月新しい再開発の情報が出てきますね。
各局夕方ニュース番組で特集を組むようになってきました。

257 名無し@良識派さん :2020/08/09(日) 10:23:46
敷地的に14階程度の商業+マンションになるのでしょうか。

パチンコ店跡再開発か?札幌・北24西4「ジャンボ」隣接駐車場も閉鎖
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/46728/

今年3月30日に閉店したパチンコ店「パチンコジャンボ」(札幌市北区北24条西4丁目2ー8)が所有運営していた隣接の「ジャンボ24パーキング」が7月31日で閉鎖された。「パチンコジャンボ」の建物とともに再開発の可能性が高まっている。(写真は7月31日で閉鎖された「ジャンボ24パーキング」)
「パチンコジャンボ」は、有限会社ジャンボ(札幌市北区)が、北5条・樽川通沿いで1970年代後半から営業を開始。同社が所有運営している3階建て飲食店ビルのジャンボビル1階で展開していたが、今年3月30日で営業を終了した。
「パチンコジャンボ」の裏側に隣接する「ジャンボ24パーキング」は、その後も運営を続けていたが7月31日をもって閉鎖された。駐車場の広さは約180坪。
閉鎖された駐車場を含む土地には、3月30日付で新たな根抵当権が設定されている。一つは、有限会社ジャンボを債務者とした根抵当権で、債務者は空知商工信用組合(本店・美唄市)。もう一つは不動産情報・管理システムのビッグ(本社・札幌市中央区)のフランチャイジー、パワーステーション(同・同市北区)を債務者とする根抵当権で、債務者は同じ空知商工信組。根抵当権の極度額合計は、以前から設定されている根抵当権と合わせると約7億2000万円。
パワーステーションは、札幌近郊の賃貸仲介や不動産売買、賃貸不動産管理などを展開しており、2019年秋にはフィットネスジムに参入、「visiongym personal studio」のFC店として「札幌店」をオープンさせている。「パチンコジャンボ」の入っているジャンボビルや「ジャンボ24パーキング」を含めて建物のスクラップ&ビルドの可能性が高まっている。

258 名無し@良識派さん :2020/08/09(日) 11:50:09
>>257
20階の噂がある場所ですよね。
申請でワンランク緩和の75mまで可能な場所です。
緩和ありだと24階、なしだと19階かな。

259 名無し@良識派さん :2020/08/11(火) 10:50:11
単独建て替えなら11階建て・高さ50m程度、丸井今井 南館と一体化すれば高さ120m程度になりそうですが、
どうなるか注目です。

札幌大通「IKEUCHI GATE」解体着手、半年後には更地に

https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/46758/

札幌大通ゾーンの賑わいを創出してきた商業施設「IKEUCHI GATE」(中央区南1条西2丁目)が6月21日に閉店してから1ヵ月半、解体工事が始まった。半年後には解体工事は終了、大通の商業中心地にぽっかりと更地が生まれる。(写真は、解体工事が始まった「IKEUCHI GATE」)
札幌大通ゾーンの商業中核地と言えば、南1条通の西2丁目から6丁目あたり。駅前通の南2条から南4条あたりと並んで多くの商業ビルが立地する。中でも「IKEUCHI GATE」と「IKEUCHI ZONE」は南1条通を挟んで門のように並ぶツイン商業ビルとして賑わいを創出してきた。
その一方の「IKEUCHI GATE」の営業が終了したのが6月21日。百貨店「丸ヨ池内」時代から67年、建物の老朽化もあって一時代を終えた。南1条通に面した商業ビルの建て替えは、1995年の「丸一ビルヂング ラ・ガレリア」(南1条西3丁目)、2004年の「札幌シャンテ」(南1条西1丁目)に続くもの。ただ、「IKEUCHI GATE」解体後の新しい土地利用については明確に決まっておらず、当面は更地の状態が続きそう。
ちなみに、解体工事は本間解体工業(本社・札幌市西区)が行い、期間は8月初旬から2021年2月末頃となっている。雪のシーズン真っ盛りの頃、中心部にぽっかりと更地が生まれ、次の役割が決まるまで無聊(ぶりょう)をかこつことになる。

260 名無し@良識派さん :2020/08/11(火) 15:21:41
>>259
何もなければ43mですよ。
テナント数が約30店舗で決まっているようなので。

261 名無し@良識派さん :2020/08/11(火) 19:04:32
>>260
43mというソースはどこですか?
最近の商業施設は階高を高く取るので、11階建て・高さ50m程度になると思うのですが。

262 名無し@良識派さん :2020/08/12(水) 10:32:48
>>260
11階建てのソースは?

263 名無し@良識派さん :2020/08/12(水) 11:21:05
>>262
ソースはありません。
単純に建蔽率80%・容積率800%から逆算して、建て替え後の規模を推測しているだけです。

264 名無し@良識派さん :2020/08/12(水) 11:35:51
なぜ容積を使い切るという前提で話をしているのか疑問だね
最低容積という決まりはあるが、容積を使い切るという決まりはない
そもそも池内ゾーンと同等か若干大きいという報道がある中で11階建てという過大な想像をするのは勉強不足すぎるかな
せいぜい9階建てかな

265 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 10:57:29
高さ60m以上のビルの建設が予定されている場所をまとめてみました。

<着工済み>
北8西1再開発 175m 48階 タワーマンション
南2西3再開発 117m 28階 商業+タワーマンション
南2西10計画 94m 29階 タワーマンション
北3東11再開発 90m×2 25階+27階 タワーマンション
苗穂駅北口西地区優良建築物等整備事業 90m 27階 タワーマンション
新さっぽろ再開発 I街区 98m 30階 タワーマンション

<計画中>
北6東2 100m×3 30階 タワーマンション×2 + 21階 高層ホテル
北3西4 60m(予測) 13階 第一生命ビル建て替え
北3西3 64m(予測) 15階(予測) ヒューリックビル一体建て替え
北1西5 115m 27階 HBC旧社屋跡地計画
南4西4 90m弱(予測) 18階 ラフィラ建て替え(先日の財界で17階→18階に変更との情報)

<構想中>
北5西1 255m or 200m+150m JRタワー2 タワー棟
北5西2 85m JRタワー2 商業棟
北4西3 240m複合 or 190mオフィス+160mホテル 西武跡地
北2西4 70m(予測) 14〜15階(予測) 北海道ビルヂング跡地
北1東1 100m? 20階程度? カレス札幌移転後にオフィスビル建設
北1西4 80mホテル+150〜170m複合(予測) グランドホテル建て替え
(敷地面積的に、ノースプラザの分の高層オフィスを西側に建てるかも?)
大通東1 26階・123m or 31階・143m 再開発事業
大通西1 150m(予測) 30階程度(予測) 札幌市役所移転建て替え
大通西3 120m(予測) 25階程度(予測) 道新移転後
大通西4 100〜120m(予測) 20〜22階(予測) 道銀ビル+新大通ビル一体化
南1西4 60m(予測) 13階程度(予測) 大手町ビル建て替え
南2西4 90m(予測) 19階程度(予測) PIVOT建て替え
南5西2 70m(予測) 19階程度(予測) 国際興業管理による4棟一体化
南5西2 65m(予測) 16階程度(予測) ホテルクラウンプラザ建て替え
南10西3 80〜90m(予測) 20階程度 パークホテルのヒルトン化

<可能性あり>
北7東1 135m? テイセンボウル跡地(タワマンを想定)
北6東1 150m? 中央郵便局のJPタワー化
北5東1 150m? 民間が超高級タワマン(予測)
北5西5 150m? JR北海道による再開発事業(検討開始)
北4西2 170m? 東急(西武跡地再開発に東急不動産が参加。百貨店移転かも?)
北1西3 70m? 敷島ビル建て替え(数年前から噂が浮上)
大通西2 130m? 丸井今井再開発(中長期的な複合化を三越伊勢丹が言及)
南1西3 130m? 三越再開発(中長期的な複合化を三越伊勢丹が言及)
南1西4 60m(予測) 13階程度(予測) 日之出ビル一体化(予測)
南1西5 オフィスなら60〜80m、タワマンなら100〜140m(予測) ホテルオークラ移転後
南6西3 100m(予測) (駐車場の有効活用を想定)
新さっぽろ再開発 A・B・C街区 A街区:50m程度の商業ビル? B・C街区:もう一個タワーマンション?(予測)

266 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 12:41:37
予測が多すぎてまったく参考にならない・・・

267 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 15:09:40
>>266
まず、構想中のところまでは、再開発される可能性が高いと思って構いません。
これらの再開発は明確なソースがあります。

括弧書きで予測と書いてある部分がいくつもありますが、敷地面積と容積率から規模を逆算しています。
実際には多少の誤差は出るでしょうが、大きな差はないと思われます。

268 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 15:24:35
では、オークラ移転後のオフォスまたはタワマンのソースは?
明確なソースがあるんですよね?

これって札幌闊歩路さんにも書き込んでいない?
さすがに呆れられてまともなレスがついていないようだけど

269 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 15:28:29
敷地面積、容積率ってきちんと理解していますか?
もしわかっているなら、敷地面積と容積率を並べて書くのはおかしいと気づくはず。

また、全ての建物が容積いっぱいのビルが立つわけないでしょう?
前提がおかしすぎる、まったく参考にならないリストですよ

270 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 15:43:47
>敷地面積と容積率から規模を逆算しています。

あのですね、もし逆算するなら札幌の中心部はすべて80m、120mのビルだらけですよ・・・・
このリストソースもないし、高さの考えもおかしいし、用途も書かれていない。

こういうのはソースとは言えません。


北5東1 民間が超高級タワマン?このソースは?

北5西1 200m+150m?こんなソースもないです。
北5西1 200m、西2 150mならソース見たことあります。

リストの完成度が低すぎます。
まずは、1つ毎にソースを明記しないと、信用度0のリストです。

271 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 15:43:55
予測なんだから良いのでは?
これを言い出すと実際の再開発だって着工してからの計画変更もあるんだからキリがないよ。

272 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 15:46:47
そもそも予測の域に達していないです。
これでは願望ですよ・・・

273 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 17:02:23
>>272
言いたいのは、掲示板の書き込みで明確な根拠なんて求めてしまうとニュース記事がなければ何も書き込めませんよということ。
現実路線で書き込むなら札幌の中心部はすべて60-80mになってしまいますよ。

274 名無し@良識派さん :2020/08/15(土) 17:52:36
>1 名前: 名無し@良識派さん 投稿日: 2020/04/10(金) 09:59:39
>画像・数値などのデータは引用元のURLを書きましょう。
>他都市との比較は荒れの原因となるのでやめましょう。

>前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/5980/1551407152

読み返すといいかもしれない。
どうせ出すなら正しいリストにしないともったいない。

>括弧書きで予測と書いてある部分がいくつもありますが、敷地面積と容積率から規模を逆算しています。

そもそも、この考えがをしている段階で、まともなリストにならない。

275 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 00:09:38
265さん、リスト作成ご苦労様です。
予測部分の考え方も示されているので、最大でこの規模になるということも把握できるので、自分は参考になりました。
様々なご意見があるようですね。確かに、明確なソースがあるものだけでリストを作成することも、信頼性の面からはいいかもしれませんね。
今回の265さんは、計算すると60m以上が見込まれるビル建替や再開発も含め、情報を網羅することを目指されたのだと思いますので、これも十分に意義があると思います。
あとは、265さんの作成意図を踏まえてご意見やソース提供などのフォローがあれば、完成度が高くなりそうですね。

勝手な希望を書かせていただくと、高さが不明のものも合わせ、創成イースト地区や中島公園周辺なども加えられると、更に充実させることができるかもしれません。
(大通東4道新移転、南9西5ホテル(大和ハウス)、南10西1ホテル(キリンビール跡地)、同ホテル(ヤマハ跡地)など)
高さなどの線引きは必要かと思いますが、情報が出ているものを網羅するのであれば、という観点です。

よろしければ一つ教えてください。
<可能性あり>の新さっぽろ再開発についてですが、A〜C街区は初耳の情報でした。Bは既にI街区に取り込まれているように思われますが、AやCの再開発は興味がありますので、情報をお持ちでしたらご紹介くださいませ。

276 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 00:16:43
275です。大通東2のニトリ複合施設も追加対象にと思いましたが、これは45mでした。
https://sapporokara.com/2019/03/22/nitori-2/

277 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 00:23:16
続きです。275のソースを示しておきます。
大通東4:https://hre-net.com/syakai/masukomi/42697/
南9西5:https://hre-net.com/keizai/kanko/43419/
南10西1キリン:https://e-kensin.net/news/115592.html
南10西1ヤマハ:https://takeshi777.xsrv.jp/archives/423

278 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 08:47:48
>>275
まだ詳細な情報はありませんが、A・B・C街区の位置が載っているソースを見つけました。

【新さっぽろ駅 周辺再開発】医療ツーリズム 拠点へ
http://cross-lots.com/literacy/real-estate-l/rel170329/

あなたの仰っている通り、B街区はI街区に取り込まれており、I街区のタワマン部分として建設されます。
また、A・C街区は暫定駐車場となっており、G・I街区が完成した後に有効活用するものと思われます。
特にA街区は土地が広いですので、もう1つ100〜120m級の高層複合ビルを建てられる余裕がありますね。
4〜5年後に期待しましょう。

279 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 10:29:27
全然ソースになっていませんよ、高さや規模の記載がありません。
これででは予測ではなく願望リストという無意味なリストになります。

280 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 12:08:01
>>277
まず、札幌には高さ制限というものがあります。
大通東4は60m高度地区ですので、60m以上は原則建てられません。
原則というのは地区計画の提案して認可されればという意味です。

そういった事情を理解した上で、
きちんちと具体的規模のソースを明記した上でリストを再作成してください。
せっかくのリストなので無意味なリストするにはもったいない。

281 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 14:22:00
>>269
通りすがりで興味本位での質問ですが、
なぜ敷地面積と容積率を並べて書くのがおかしいと思うのか知りたいかも、、

ついでに書くと、ここに書いてる人たちの予測計算から抜けてるのは
都心部の一定サイズ以上のオフィスや商業施設には駐車場の設置が義務付けられていて
それは延べ床面積の4割までなら容積不算入ということだな。
全体の規模がかなり変わります。

282 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 14:50:28
>>281
共用部(全体:階段・エレベーター、住宅なら廊下の一部)も容積不算入の対象ですよ。

投資コラム/建築の基本を知る -容積率不算入-
https://tatekae-mansion-toushi.com/investment/basic/noninclusion.html

283 名無し@良識派さん :2020/08/16(日) 14:51:42
>>280
277(=275,276)です。リストを作成された265さんに対して、「高さが不明なものも合わせて・・」ということで、希望を書かせていただきました。
リストの作成方針と異なりますので、265さんのご判断にお任せするものですが、
この地区は除外すべきかもしれませんね。

>>278
有難うございます。もう少し古いですが、新さっぽろ駅周辺地区まちづくり計画にもAとCの暫定駐車場について触れられています。
この後の具体的な動きが見えるといいですが、今はまだない状況でしょうか。
https://www.city.sapporo.jp/keikaku/partnership/shinsapporo/documents/3syo_s.pdf
また、北5東1については、昨年度、今年度と「札幌駅交流拠点北5東1地区事業化検討支援業務」が行われているようですが、
どういう方向でまとまるでしょうかね。
<可能性あり>のリストのうち、この北5東1は「構想中」に、今後の情報待ちの新さっぽろのA、Cなどはもう一つ下げるなどをすると、
記事や噂が上がっているものと分けられて良いかもしれないと思いました。

改めてwikipediaを見てみると、ソースが数多く示されていますね。古いものも多いようですが、参考になりました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E6%88%90%E5%B7%9D%E6%9D%B1#%E5%89%B5%E4%B8%961.1.1.%E5%8C%BA

284 名無し@良識派さん :2020/08/17(月) 15:29:30
>>282
共用部が容積不算入なのは共同住宅(マンション、アパート)だけですよ。

285 名無し@良識派さん :2020/08/17(月) 15:39:36
>>282
オフィスや商業施設の場合、共用部は容積計算に入ります。
数年前にエレベーターの昇降路(シャフト)部分のみ不算入になりました。

286 名無し@良識派さん :2020/08/17(月) 15:47:53
形状によるけど非常階段とかも

287 名無し@良識派さん :2020/09/02(水) 15:48:03
札幌駅周辺都心部未来予想図

https://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-4140.html
https://blog-imgs-137.fc2.com/k/i/r/kiribou0634/20200802124732675.jpg


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