▼札幌の建設的話題情報掲示板▼

1：名無し＠良識派さん：2011/10/01(土) 13:54:14: 札幌市の再開発や建設的話題について情報交換をしましょう。
画像・数値などのデータは引用元のURL・書籍等の出典参照先を書くように心がけましょう。
このスレは札幌市について語る場です。
道内他都市、道外他都市の話題や比較は荒れの原因となるのでやめましょう。

＜前スレ＞
札幌スレッド２５
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1309747563/

＜関連スレ＞　札幌を含め道内広域について語る場合は以下の掲示板等でどうぞ。
札幌・北海道スレッド２６
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1317278032/
＜関連スレ＞　札幌を含めた道外他都市との交流は以下の掲示板等でどうぞ。
札幌　仙台　広島　福岡　3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1302278547/
652：名無し＠良識派さん：2019/02/07(木) 08:14:22: （動画）プロジェクションマッピング　夜の集客に効果　雪像５基に拡大
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/274294/

雪像に映像を投影する「プロジェクションマッピング（ＰＭ）」など光と音を使ったデジタル技術が、さっぽろ雪まつり大通会場（札幌市中央区）の夜を盛り上げている。２０１３年に大雪像１基から始まった演出は、今年の第７０回は雪像５基にまで拡大。夜の集客に大きな効果を発揮している。

　大通会場開幕初日の４日夜、５丁目の大雪像「北海道を駆ける！　サラブレッド」。道庁赤れんが庁舎や札幌市時計台を背景に、２頭の馬が駆け抜ける映像が映し出されると、多くの観客がスマートフォンで撮影した。中には「すごい」と声を上げる人もいた。

　妻と見た東京都荒川区の医師小関宏和さん（３６）は「昼間の雪像とは違った魅力がある。躍動感のある映像と音の演出は見応えあって、夜ならではの楽しみ方」と評価した。
653：名無し＠良識派さん：2019/02/07(木) 08:27:21: 旧キリンビール園の土地・建物　積水ハウスが取得
https://e-kensin.net/news/113711.html

積水ハウス(大阪市北区大淀中1丁目1の88、仲井嘉浩社長)は、札幌市内にある旧キリンビール園の建物と土地約3000m2を取得した。活用策について同社は「未定」と話している。

　取得したのは札幌市中央区南10条西1丁目13の51の豊水通に面する土地3330m2と、1971年建設の建物(ＲＣ造、4階、延べ3369m2)。1日に市内の個人から所有権が移転している。

　建物は、グランドキャバレー「ミカド」として74年に営業を開始し、86年6月に閉店。95年12月からは、キリンビール園本館中島公園店として営業していたが、老朽化のため2018年9月末に閉店した。

　地下鉄南北線中島公園駅のそばで、豊水通を挟んだ西側の中島公園内に札幌パークホテルと、その駐車場がある。南側にはテナントビルを挟み、ヤマハ(本社・浜松)が所有するヤマハセンターの跡地6689m2がある。

　一帯の用途地域は建ぺい率80％、容積率400％の商業地域となっている。

　周辺では再開発の動きが活発化。市は札幌パークホテルを所有するサンケイビル(本社・東京)と共同で、敷地内でのＭＩＣＥ施設整備を決めた。ホテル建て替えに合わせ、20年度の着工、25年度の開業を目指している。

　積水ハウスは18年11月、事業主として、世界有数のホテルチェーンである、マリオット・インターナショナル(本社・米国メリーランド州)の「ウェスティンホテル横浜」を22年春に開業させる予定だ。
654：名無し＠良識派さん：2019/02/07(木) 09:02:29: >>653
ここって60ｍ高さ制限区域だろうから
最高で20階建てマンション、普通に15階建てマンションだろうね
花火大会の会場でもあるからこれ以上高いビルは増えないで欲しいという意見も多い気がする
655：名無し＠良識派さん：2019/02/07(木) 09:15:43: パークホテル建て替えとMICE施設建設は来年着工なんだ
いよいよ中島公園も再開発ラッシュを迎えるね

札駅、大通、狸小路、すすきの、中島公園と再開発の勢いが凄くなってきたな
656：名無し＠良識派さん：2019/02/13(水) 11:31:31: 最近ネタないね
北8西1　再開発しないのかな　かなり遅れている
657：名無し＠良識派さん：2019/02/13(水) 16:01:49: ネタが無いので
サッカー専用スタジアムは必要だと思う？
658：名無し＠良識派さん：2019/02/13(水) 19:37:34: >>656
先週新ネタ出たばかり
659：名無し＠良識派さん：2019/02/13(水) 19:41:53: 2019年に入ってから毎月新しい再開発のニュースが出ているよ、お腹いっぱい
660：名無し＠良識派さん：2019/02/13(水) 19:44:53: 札幌、東京、大阪、広島、熊本、鹿児島と路面電車が走っている都市で再開発が加速しているな
661：名無し＠良識派さん：2019/02/13(水) 21:12:10: 路面電車関係なく全国主要都市は加速してるけどね。
インフラ更新期を迎えて、この景況感。これで加速しない都市はやばい。
662：名無し＠良識派さん：2019/02/13(水) 21:36:13: 着工住み　解体　建設中含む
南2西3 複合ビル
北3西3　フコク生命　コンタクトオフビル　共同再開発
北5西6 タワーマンションからホテルに変更
北3東5 ツインタワーマンション
北4東11　タワーマンション
くらいかな　
そろそろ　札幌市内も新幹線工事始まるし
北5西1 .2の青写真欲しいね
北8西1も　動きなし
西武跡地も　動きなし
663：名無し＠良識派さん：2019/02/13(水) 21:47:21: 少し　焦りすぎ　ですね

北8西1も　西武跡地も　どちらの然るべきサイトを　見れば　動きがあることが　わかるはず
664：名無し＠良識派さん：2019/02/14(木) 07:48:44: 北大、４月に災害研究センター設立　複合災害への指針策定
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/276485

北大は、大規模自然災害の対策や復興策を探る防災専門の研究機関「広域複合災害研究センター」を、４月に設立することを正式に決めた。地震学や砂防学、河川工学のほか、行政学など文系の研究者も加わり、防災・減災を総合的に研究する。防災専門の研究機関は北大で初めて。２０２３年度末をめどに、道や市町村が防災対策に活用できるガイドラインを策定する。

　北大大学院の国土保全学研究室と、研究チーム「突発災害防災・減災共同プロジェクト拠点」を統合して拡充し、研究者を現在の１・５倍の約３０人に増やす。研究センター専任の研究者も２人配置する。

　道東を中心に大きな被害が予想される千島海溝沿いの超巨大地震・津波や、札幌など都市圏での災害、近年増えている短時間強雨による水害をテーマに、地域ごとの危険性を研究。地震に伴う土砂災害など、複数の災害が重なった場合の被害想定も検討する。
665：名無し＠良識派さん：2019/02/14(木) 09:05:25: >>662
もっと再開発があるのになぜ挙げないの？

卸センターオフィスビル
北ガス本社ビル
ホテル多数（60ｍ以上も含む）
JRA WINS
千秋庵

札幌闊歩路にもっとたくさんの情報が出ているから確認しよう
666：名無し＠良識派さん：2019/02/14(木) 09:34:51: >>665ありがとうございます
北ガス本社の赤白エントツあのままなのかな？景観そこねてる
667：名無し＠良識派さん：2019/02/14(木) 09:57:44: >>665ありがとうございます
北ガス本社の赤白エントツあのままなのかな？景観そこねてる
668：名無し＠良識派さん：2019/02/14(木) 18:25:34: >>667
きちんと札幌闊歩路を見た？
北ガス本社は1期、2期工事式で2期工事で白黒煙突は撤去されるって書かれていたでしょ？
あそこは再開発情報がとにかく早いので古い情報はかなり遡らないと見つけられないかも

北海道リアルエコノミーというサイトも再開発の話題も取り上げる、ここもblogではない

札幌は再開発をネタにしているblogもたくさんあるからここだけ見て情報ないというのは恥ずかしいよ
669：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 08:14:09: 富樫ビルが再開発されるみたい

札幌・南２西２「富樫ビル」入札不調で仕切り直し
https://hre-net.com/real_estate/35884/

札幌市中央区南２条西２丁目の角にある富樫ビル売却の入札が不調（不成立）に終わった。予定では昨年末に売却先を決め、２０１９年３月引き渡しだったが、売却価格15億円以上という価格面で折り合わなかったもようだ。

富樫ビルは、地下３階、地上９階建て。敷地面積約２０２坪（６６７㎡）、延べ床面積約２５６１坪（８４５２㎡）。曲長（かねちょう）富樫商店が１９６７年に建設、築52年目。地下には飲食店が入り、１階から５階は１００円ショップの「ダイソー札幌中央店」が営業、６階から９階はオフィスや治療院、札幌二番街商店街振興組合の事務所などが入る。
　
　同ビルは、耐震基準を満たしておらず、耐震補強費用や建て替え費用の問題があるため所有者の富樫商店は売却を決めていた。仲介会社は、ＣＢＲＥ（本社・東京都千代田区）から三井不動産リアルティ（同・同）に移って入札を募ったが、応札があったものの昨年末までに売却先は決まらなかった。建て替えにはテナント退去が必要で、買主がテナントの立ち退き交渉などを行わなければならないためハードルが高かったもよう。
　売却交渉は仕切り直しになっているが、数社が水面下でビルのスクラップ＆ビルドの手法などを検討しているという。
670：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 09:03:21: ダイソーのビルも再開発か、これで狸小路の半径150ｍで14棟の再開発
再開発が止まりませんね
671：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 09:26:17: >>668
札幌闊歩路さんを見てるのが当たり前のような言い方じゃなくて、見てみたらいいですよって教えてあげればと
672：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 09:32:24: >>671
だから、はじめにそう教えてあげたのですけど？
スレの流れをよく読みましょうよ
673：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 09:35:10: >>671>>672
こらこら、これ以上また暴れてたら、管理人から追放処分を受けますよ。
札幌・北海道スレで削除されたのあなたたちでしょｗ
674：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 10:25:59: >>662 >>666 >>667　です
私の発言で　荒れてしまいすみません　
記入漏れあり申し訳ないです
実際に現場に行って確認したものを　書きました
ホテルの建設現場はなかり多く見切れませんでした。
675：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 16:03:58: 67です
ごめんね
676：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 16:07:13: ↑671です
677：名無し＠良識派さん：2019/02/15(金) 19:43:47: 札幌の再開発では　ほとんど　床面積が一体開発により　増えてる　フコク生命しかり　創成スクエアしかり　大同生命　南2西3しかり
679：名無し＠良識派さん：2019/02/16(土) 19:10:38: 札幌闊歩路から

北3東11再開発のツインタワーは図面では建築計画のお知らせページよりも高いようだ。

看板　　　　図面
85.29ｍ→90.290ｍ
89.69ｍ→94.750ｍ

再開発の概要図面
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/keikan/singikai/keikan_advice/documents/h30_no1_kouhyoushiryou.pdf

南北合わせてトリプルタワーを形成する。
JR苗穂工場も一望できる、新幹線高架の末端となる、鉄道ファンならこのタワーMSは絶好のロケーションですね。
680：名無し＠良識派さん：2019/02/18(月) 08:58:29: やはりどちらも90ｍ超えか、報道では90m超えと言っていたからな
札幌の建設計画看板は最高高さの記載がない理由はなぜなんだろう？
681：名無し＠良識派さん：2019/02/18(月) 21:44:37: 当初23階シングルタワーの計画が

90ｍ、95ｍ、90ｍのトリプルタワー

にまで規模が拡大、待った甲斐があった
682：名無し＠良識派さん：2019/02/19(火) 23:33:10: 今週は再開発新ネタなしかぁ
そういえば新さっぽろ再開発も仙台あすと長町参考にしたらいいね
683：名無し＠良識派さん：2019/02/20(水) 08:56:27: 参考にならんだろ
684：名無し＠良識派さん：2019/02/20(水) 23:47:35: ア－シティ　古すぎ　いつ建て替えするのかな
685：名無し＠良識派さん：2019/02/21(木) 08:20:06: モノレール建設を検討中

丘珠空港の利活用に関する検討会議報告書 - 札幌市
http://www.city.sapporo.jp/shimin/okadama/rikatsuyo/documents/houkokusho.pdf
686：名無し＠良識派さん：2019/02/21(木) 09:05:16: 札幌は鉄道が充実している

JR
新交通システム（地下鉄）
路面電車
ロープウェイ

これにモノレールが加わればいいな
687：名無し＠良識派さん：2019/02/21(木) 09:09:06: 鉄道の環状線がある地方都市も札幌ぐらいか？
688：名無し＠良識派さん：2019/02/21(木) 21:31:26: 地震お見舞い申し上げます。
689：名無し＠良識派さん：2019/02/21(木) 21:37:39: 　
　地震大丈夫だった？
690：名無し＠良識派さん：2019/02/21(木) 23:21:00: 札幌市営地下鉄、本日運休！
ＪＲ北海道は、冷凍庫の中、復旧作業を行っているのに

公務員はいいなあ。
691：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 00:27:54: 市電は通常運転、やっぱ地震に強いな
692：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 00:47:58: 札幌にも地震来るんだな。日本全国どこでも来るな、地震は。
とりあえず、地震お見舞い申し上げます。
693：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 01:01:38: 震度3なんて日本ではどこでも起こるでしょ
見舞うなら震源地を見舞おう
694：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 06:50:44: 被災地のみなさまに、謹んでお見舞い申し上げます。
どうぞしばらくの間、お気をつけてお過ごし下さい。

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道都立ちすくむ　地下鉄停止、帰宅難民の列『最大震度５弱』を記録した札幌市内
02/22 02:22
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/279246

地震で札幌市営地下鉄やＪＲ北海道の列車が止まり、タクシー乗り場で行列をつくる市民ら＝２１日午後１０時４０分、札幌市中央区のススキノ交差点
https://www.hokkaido-np.co.jp/article_photo/list?article_id=279246&p=3198296&rct=n_hokkaido

『最大震度５弱』を記録した札幌市内では、地下鉄やＪＲ在来線が運転を見合わせ、駅や街中に「帰宅難民」があふれた。商業施設ではエレベーターが停止し、外国人観光客が一時閉じ込められるなど混乱した。

ススキノの路上にいた、台湾から娘３人と観光で訪れた主婦陳麗琴さん（５０）は「ホテルの部屋にいたら揺れがきて、慌てて廊下に出た。館内に『ホテルは安全なので安心してください』と放送があり、ほっとした。まさか旅行先で地震を経験するとは。言葉が分からず、不安だった」と困惑した様子だった。

札幌市は２２日未明から中央区の「さっぽろ創世スクエア」を避難場所として開放し、帰宅困難者が集まった。
695：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 08:04:19: >>694
札幌が大都会ということだね
大都会でなければ帰宅困難者は発生しない

震源地では帰宅困難者は発生していない
696：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 08:05:48: >>687
富山と松山にもある。広島にも計画がある。
近畿圏と東海圏が地方都市なら、当然そこにもある。

しかし、地下鉄あんなんで止まるんだな。
震度6弱観測した大阪の地震ですら早い段階で復旧したのに。
697：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 08:18:23: >>695
不謹慎。管理人さん、出番です。
698：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 08:51:57: 札幌は地下が発達しているから、地震後に地下歩行空間を開放したようだ
札幌市の対策は見事だね
699：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 08:59:34: 帰宅困難者は大都会ならではの問題だからね
その中で地下歩行空間を開放したり、無停電ビルを開放したり、札幌は災害対策をよくやっている
大規模地域暖房や地域発電も市内4地区に拡大されるし災害に強い札幌をアピールできる
700：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 09:08:52: >>698
市営地下鉄止めてるんだから当たり前！！
零下の地上に追い出すなんて人として出来ないよ

今回のは前回の30分の１の威力だったから目立った
被害なし、よかった。
701：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 09:12:43: JRは鉄道止めているのに、なんの対策もなし
札幌市は駅や地下歩行空間、創世スクエアを開放した

札幌市の災害対策は一級だな
702：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 09:16:30: ハイハイ、札幌の公務員さん、おはようございます。
703：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 09:28:20: 札幌がバックアップ政府の候補になっている理由はこういう実績もあるんだと思う
704：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 09:36:53: 夏の大地震ではブラックアウトでも中心部のオフィスビルは無停電で運用を続け、地元コンビニも営業を続けて店舗内弁当も提供し続けた
今回の冬の大地震では帰宅困難者や外国人観光客に地下空間を開放した

札幌は震度5、震度6でも、夏でも冬でも対策ができているということがよくわかりましたね
705：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 10:48:44: 鳩山のツイートなんだあれ
706：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 11:20:31: 札幌は震度5
早急に古いビル建て替えだな
707：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 17:55:05: 管理人さん

震源地は今でも断水や雪崩の被害がある中、札幌は被害なしです
被害がない被害がない札幌を被害があったかのように言う書き込みや、札幌の地震対策を嘲笑するかのような書き込みがあります

このような書き込みは永久アク禁にしてください
708：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 18:57:01: >>707
管理人さん、いつもの過剰反応嵐ですので、適切な対応をお願いします。
709：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 18:59:31: 大通バスセンター廃止検討　札幌市、駅前再整備し集約
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/279229

札幌市は２１日、都市間バスなどが発着する市施設の「大通バスセンター」（中央区南１東１）について、廃止の検討に入る方針を明らかにした。施設が老朽化している上、札幌駅前など２カ所のバスターミナルで再整備構想が浮上しており、発着はこれらに集約する方向だ。

　大通バスセンターは、オフィスビルの地上１階地下２階部分延べ約６５００平方メートル。１９７５年に開業し、地下鉄東西線バスセンター前駅と直結している。

　７７年には都市間バスや市内路線バスなど１日約１３００便が発着したが、８８年の東豊線開業後のバス路線廃止などで便数が減少。現在は稚内や根室を結ぶ都市間バス、市内路線バスの約２６０便となっている。
710：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 19:05:38: バスセンタービル隣のビルも再開発しそうな感じだし、時期が揃えばここも一体再開発になりそうですね。
711：名無し＠良識派さん：2019/02/22(金) 20:30:20: バスターミナル
札駅だけでよくないか
712：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 01:31:47: >>705
・CCSとは？
CCS（Carbon dioxide Capture and Storage）とは、地球温暖化の元凶とされるCO2（二酸化炭素）を減らすため、海底に圧縮して封じ込めようとする試みだ。
超高圧で地中に圧入されたCO2は、年月が経つと水に溶けたり周囲の岩石と結びつき、安定する。地球環境にとって好ましい事業と考えられているが、実は
これが地震を引き起こす可能性があることは、まことしやかに語られきた。

・スタンフォード大学の論文
　米・スタンフォード大学の研究チームが2012年6月に発表した論文によると、大陸内部によく見られる脆性（ぜいせい）岩石に大量のCO2を注入すると、
地震発生につながる可能性が高いという。すでに米国では排水の地下貯留が中小規模の地震発生につながっており、100～1000年単位でCO2を隔離
しようとすれば、問題はさらに深刻化すると警告する。

・新潟県長岡市の実証実験で起きたこと
　日本におけるCCSの現状を見てみよう。日本で最初に行われたCO2の帯水層貯留の実証実験は、2003年7月から18カ月間にわたり新潟県長岡市の天然
ガス田で実施され、深さ1100mに1万トンが圧入された。そして開始から1年数カ月が過ぎた2004年10月23日、新潟県中越地震（M6.8、最大震度7）が
発生。その後、2007年7月16日には、新潟県中越沖地震（M6.8、最大震度6強）が発生しているが、震源はいずれも長岡の天然ガス田から約20kmと
近い距離だった。これについて、2007年には、風間直樹参議院議員が新潟中越地震の際、CCSが地震を引き起こしたのではないかと国会で質問している。

さらに、武蔵野学院大学特任教授の島村英紀氏は、これらの例からCCS実験と地震発生との関連を示唆している。しかも、島村氏は2016年7月、
同年4月から開始された国内で2番目となる苫小牧市沖でのCCS実証実験について、苫小牧近くで地震が起きる可能性を懸念していたのだ（zakzak、2016年7月8日）。

この実験は、2018年度末までの約3年間で30万トンものCO2が地中に圧入するものだったが、2018年9月6日、胆振東部地震（M6.7、最大震度7）は、
まさにこの大規模実証試験の最中というタイミングで起きた。震源は、苫小牧CCSの貯留地点から約30kmと、近い。今になって思えば、島村氏の警告は、
まるでこの地震を予知していたようではないか。

もっとも、プロジェクトの当事者である日本CCS調査株式会社は、『平成30年9月6日発生の「平成30年北海道胆振東部地震」について』と題して見解を
発表し、「滝ノ上層については、苫小牧西港の沖合 4km の海底下の約 2,400ｍの地層に二酸化炭素を貯留しています」「実際の二酸化炭素が圧入された
地層と地震の震源が位置する地層とは連続性がなく、二酸化炭素の圧入による影響が本地震の震源まで及んだとは考えられません」と、地震との関係を
完全に否定しているため、本当に関係があったかどうかは陰謀論の域となる。

鳩山氏が指摘したのは、こうした事例が重なっていることに対してだと思われるが、国民の不安を落ち着かせるためにも、CCSに関して今一度政府は説明
すべきかもしれない。
https://tocana.jp/2019/02/post_85780_entry_2.html
713：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 08:46:18: 札幌も
はやく　駅前空き地　北5西2 西武跡地いつまで空き地なのか
福島の再開発なかなかすごいよ
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20190221-352942.php
715：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 10:13:47: “大通バスセンター廃止か”新幹線札幌延伸で駅前にターミナル集約検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190222-00000108-stv-hok

札幌駅前の再整備に関連し、札幌市は大通バスセンターの廃止を含めたバスターミナルの集約を検討していることが明らかになりました。
２０３０年度の北海道新幹線札幌延伸に合わせて、札幌駅バスターミナルの再整備を検討している札幌市。将来的に大通バスセンターを廃止し、バスターミナルを駅前に集約することを検討していることが明らかになりました。理由として、大通バスセンターの施設の老朽化や、同じく大通にある北海道中央バスの札幌ターミナルが建て替えの見通しであることがあげられています。市は今後、大通バスセンターの必要性を十分に検討していくことにしています。
716：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 11:25:13: >>714
CCSを実施している民間企業が自分自身で専門家を雇って地震とCCSとは関係ないって結論付けても説得力皆無だろ。

鳩山のツイッターは、当初、俺も、変なこと言うなぁ程度に思っていたが、
事実が明らかになるにつれ、偶然にしてはCCS実験と地震の場所が重なりすぎてるから、
これは流言蜚語などと簡単に決めつけずに、一度、CCSと関係のない第３者機関で、きちんと検証してくれないとダメだろうな。
718：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 12:00:50: >>717
言論の自由という憲法規定を読んだことないのかな？

それはともかくとして、今回は冷静に考えれば、偶然にしては出来すぎてるので、流言蜚語と決めつける方が不安を煽るんじゃないの。

核実験で地震とかいうような荒唐無稽な話じゃあないでしょ。

国民がほとんど知らないうちにCCSの実験が行われ、その場所で３回も地震が起こったとなると、
流言蜚語だ、削除しろ、逮捕するぞ、って連呼する方が悪質だろ。

CCSが地震の原因と決めつけるのではなく、その可能性もあるのではないか、一度きちんと安全調査をしてほしい、って言うのが、どうして流言蜚語なんだ？

流言蜚語だ、って騒いでいる方が、CCSからカネでももらってる輩かって、思われるよ。
719：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 13:46:43: >>718
中途半端に法律問題を出してくる人に限って詳細を分かっていなといういい例ですね。
表現の自由だからといって何を言ってもいいというわけではありません。

過去の地震発生の際も無い書き込みで逮捕書が何人も出ています。
警察から、>>712 のような書き込みは検挙対象とするとお触れが出ているのだから、それに従うべきでしょう。

表現の自由というなら、ご自分のTwitterなりFacebookで発信すればいいだけですよね。
720：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 13:49:47: 今月の財界さっぽろによると、すすきの地区で10棟の建て替え計画が動いているとのこと。
すでにテナント退去の交渉が始まっているようです。
721：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 14:16:50: >>719
道徳自警団なのか、君はｗ

いいかね、流言飛語というのは、自然災害の際に、虎が逃げ出した、とか外国人が
井戸に毒を投げ入れた、とかいう、明らかに断定口調のでまかせで特定個人や集団を
誹謗中傷する行為のことを意味する訳ね。

しかし今回のケースは、核を使った地震兵器が使われたって言うような荒唐無稽な
話で不安を煽ってるんじゃなく、科学的に考えて、やっぱりちゃんと調査してくれないと
おかしいんじゃないかって話だよ。

CCS実験地で３度も立て続けに大地震が起きたなら、確率の観点からして、おや？って思うのが
普通の合理的な人間なら誰でも疑問に思うことだろ。シェールガスの開発によって
地盤沈下や地下水汚染が起きたアメリカでも、シェールガスには何の問題も無い、
そういう議論する輩は訴えますよ、なんて企業の脅しがあったらしいけど、結局
企業の方が負けて世間の批判を浴びたじゃない。それと構図は同じだよ。

ＣＳＳやってる企業やそれを推進している経産省が調査すること自体がおかしいでしょ。

むしろ、何の追加調査もせず、CCSを地震と関係ない、とかとすぐに発表し、そういうことを
発言するのは流言飛語です、逮捕されますよって、ヒステリックに触れ回る人々の方が逆
に国民の不安を疑念を高める不道徳な行為だと思う。

このスレ的にいうと、北海道でそういう変な実験するのに金を投資するのなら、もっと
他の開発案件に金を落として欲しい。そういうことだな。
727：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 14:47:26: 「北海道地震は人災」鳩山由紀夫氏が言及した「CCS」は陰謀論なのか？
米大学や地震学者も警告、国会質問も!?
https://tocana.jp/2019/02/post_85780_entry.html
728：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 14:56:35: すすきの10棟建て替えはどこかな？

・ラフィラ
・須貝ビル（一体再開発になれば6棟）
・グリーンビル4棟

ここまでは既報だが、10棟というのはグリーンビルの4棟が含まれているのかどうか。
733：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 19:11:03: 落ちついて
737：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 22:56:32: 有史以来、札幌で震度5以上の地震って、去年のあれと一昨日のそれ以外無いんだっけ？

その直近、何かが起きた事は否定する方が難しいような気がしますね。
738：名無し＠良識派さん：2019/02/23(土) 23:11:46: 昨日の朝の地下鉄、札幌クオリティだよね。
ラッシュ時のダイヤの乱れに対して、まるで対応出来ていない。

大都市圏の鉄道会社のノウハウを学習して頂きたい。

地震にも、地下鉄ダイヤの乱れにも不慣れな札幌市、
これを教訓に成長してもらいたいですね。
739：名無し＠良識派さん：2019/02/24(日) 02:46:55: 地下3000メートル！｢CO2貯蓄施設｣の実態
苫小牧の実証実験センターを現地ルポ
https://toyokeizai.net/articles/-/215829

震源地の近くでこんなことが行われてたんだね。全然知らなかった。
新潟に続いて北海道で地震というのが偶然なのか無関係なのかぜひとも
調べて欲しい。
ツイッターでもかなり拡散されてるけど、>>732の言うように、経産省や
政府に疑問を呈する国民は、みんな逮捕されるのねえ？それだと
1000万人くらい逮捕しないと追いつかないね。
740：名無し＠良識派さん：2019/02/24(日) 07:52:58: >>739

>>732 だが、
今回の地震と結びつけていないものは別に問題なと思うが。

当局も今回の地震に関連付けるのは流言飛語と認定すると言っているでしょ。
よく読もうね。
741：名無し＠良識派さん：2019/02/24(日) 08:15:26: 北海道の地震ででま相次ぐ＝鳩山元首相アカウントも―道警
https://www.excite.co.jp/news/article/Jiji_20190222X309/
742：名無し＠良識派さん：2019/02/24(日) 15:05:36: >>741
善意から出たことだとは思うが、ＣＣＳの件、今回の道警は勇み足だな。
原因が不確かだから鳩山の話をデ.マって断定する言葉が強すぎた。
これだと、逆にＣＣＳは無関係ということを、科学的な実証を経ずに警察が
断定してることになるから、道警がある意味デ.マを飛ばしてるのと同じになる。

道警は悪質なデ.マだけを取り締まり、こういう政治的な案件には関与すべきでは
なかったと思う。
743：名無し＠良識派さん：2019/02/24(日) 15:14:18: 本震が明日来る、っていう情報も、デ.マとは言い切れないところがあるよね。
絶対明日来る、っていうとデ,マに近いけど、可能性として、熊本の地震の時
だって、本震と思われた地震のあとに、もっと大きな地震が来てかなりの
被害が出たわけだから。つまり、本震が明日以降来るかも、っていう話の場合
デ.マとは言い切れないとこがあるし、むしろ、明日以降、油断させないためにも
有効な情報だとも言える。

デ.マを取り締まるのはいいけど、道警もちょっと例のトラ逃亡偽情報男の逮捕
事件を受けて、張り切りすぎて過剰反応しすぎになっているんじゃないかな。
ここの住人のああいう書き込みも、そういう空気に感染した結果だろう。
746：名無し＠良識派さん：2019/02/24(日) 19:06:08: >>.738
かなり進歩していると思うよ。
以前なら震度2とか震度3でも20分程度止まっていた。
747：名無し＠良識派さん：2019/02/24(日) 19:37:11: 一体誰が苫小牧に誘致しやがったんだ
748：名無し＠良識派さん：2019/02/25(月) 08:51:08: >>747
ここは札幌スレなのでスレ違い
苫小牧の話題は北海道スレへ
749：名無し＠良識派さん：2019/02/25(月) 08:58:23: 北海道警察から注意喚起されているけど、今回の地震を苫小牧の実験が原因と紐付ける書き込みは検挙対象になる可能性があるので十分気をつけましょう
750：名無し＠良識派さん：2019/02/25(月) 20:54:32: 大通東1のバスセンターを新幹線の再開発ビルの西2へ集約するみたいだね

これってバスセンター建て替えってことにもなるね
バスセンター前駅の名前も変わるだろうね
新幹線開通で大通もかなり変わりそうだな
751：名無し＠良識派さん：2019/02/25(月) 21:00:19: 前回の震度5では地下鉄は終日停止
今回の震度5では6時間で復旧
教訓を活かしているね
地下歩行空間を開放して毛布や食料まで配給したようだ

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