新潟市のビルについて語るスレ - 1112678685

5164：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/09(月) 19:21:36 ID:H/oXrbVw: 新／新潟駅舎の完成予定の模型に関してずっと気になってたんだけど、
ガラス張りなのはいいんだけどさ、あの赤？オレンジ？みたいな縦縞の模様は実際には入らないんだよね？
新潟のバスといい、変な配色は止めて欲しいなと。
ttp://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/mokei.html
5165：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/09(月) 20:38:32 ID:fkPnkKuA: >>5161
完成予想図みると、棟屋を除く上３層がプレミアムルームみたいだね。
天井高が他の階よりも高くなってるのがわかる。
>>5163
CoCoLo南館、なるほどそう来たか。って感じです。
充分有り得た名前なんでしょうが。
5166：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/09(月) 23:15:13 ID:OoppaYRk: >>5165
再生木のルーバーのこと？
ttp://www.nikkenko.com/feature/kikaku/page/030110_shinnen_3.htm
5167：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/09(月) 23:40:26 ID:mNAg4sYE: >>5159
>>5153の本質は別なところにある。
>車線減るから車でも不便になる

車が通りにくくなれば街は廃れる。
通りにくい道路の街を避けて、郊外の無料駐車場完備のショッピングセンターにシフトする。
街に行くのは車を所有しない婆さん爺さんの割合が多くなる。
婆さん爺さんが夕飯の食材を買う程度では街は廃れる。
5168：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/10(火) 01:18:27 ID:GxGZcI42: >>5164
模型と実際の完成はずいぶん違うと思うよ
本物の木はもっときれいだ
5169：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/10(火) 01:21:57 ID:GxGZcI42: >>5167
はいはいそうなるといいね＾＾
5170：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/10(火) 01:45:05 ID:ZWwrzSXc: >>5164
こんな感じ？
ttp://www.avelco.co.jp/terracotta/ex07/index.html
5171：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/10(火) 09:18:50 ID:H/oXrbVw: あの縦格子は木の柱だったのか、知らなかったです。
模型を見るとどうも色合いが。駅までアルビカラーってのがなんか抵抗あります。
そのままの木（焦げ茶）の色合いの方が落ち着くと思うんだけどな。

水の都らしく駅の中にも大規模な水盤とか水のオブジェを造ってもらいたい。
楽しみだー。
5172：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/10(火) 17:07:58 ID:XBBGry/I: 木を多く使い、中にでかい街路樹、そして噴水や水のオブジェなどできるだろうな
5173：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/10(火) 23:20:30 ID:BfR81g.2: >>5167
俺は>>5153だが、車社会の進行を食い止め、公共交通シフトを促すべきだと思ってるよ。
ただLRTは新潟には不適ということで>>5153を書いたまで。車社会云々にかかわらず、メインストリートの万代橋が片側1車線で大丈夫とは思えないからな。
できることなら地下鉄を造ってほしい。
勝手に本質がどうとか意味不明な解説しないでくれ。
5174：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/10(火) 23:58:58 ID:OoppaYRk: 新潟駅周辺整備に関わる市民参加企画会議（略称：駅きかく会議）
http://ekiniigata.exblog.jp/
の昨年３月２９日の記事に↓がある。

●水辺は整備しない。
　⇒第１段階整備ということもあり、「作り込みすぎない」ということと「コスト」面を考慮。
# by niigata-eki | 2007-03-29 10:45

水辺はほしいよね。
5175：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 00:13:38 ID:BfR81g.2: 南口の噴水がなくなるってこと？
第2段階以降に復活してほしいな。
5176：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 01:51:11 ID:5NEFvsC6: とにかく森とか水とかいらんから
あのどうしようもない北口バス亭をなんとかしろ。
もっと効率よく乗り降りできるシステムがあるだろ。
いちいちバックして入れてるようなバス停初めて見たわ。
あれだけで新潟が田舎だということがバレる
5177：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 07:55:26 ID:i1SUqXlo: 今は南口整備の段階。
その後、駅舎を高架化し、現駅舎を取り壊したあとに万代口を整備する。
バスターミナルもその時に整備され、南口と接続できるようになる。

つーか散々既出ですよ。ちょっと上のほうに予想図も出てる。
5178：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 08:29:16 ID:H/oXrbVw: 完成予想図見たら南口の噴水は残っているように見える。
万代口にも水盤的なものが見えるんだけど、この青い部分は水を使った何かではないのかな？

ttp://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/soan17/17zu23.html
5179：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 15:07:06 ID:xGMm/joM: >>5173
なんであなたたちは
ＬＲＴ＝万代橋１車線
だから地下鉄しかない

ってなるんだ？
他にもいろいろ方法があるだろうに
まさか知らないわけじゃないよね？

どうせ地下鉄ってなったら
費用がかかる、地盤が・・・とか言って反対するんだろ
5180：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 15:47:03 ID:fkPnkKuA: 公共交通スレでやれ。
5181：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 15:49:43 ID:fkPnkKuA: 今作ってる南口広場はあくまでも国体前までの暫定段階。
高架完了して万代広場も整備して、駅下交通広場も整備と同時に
南口広場も本格完成するだろう。

噴水なんかは当然のようにできるでしょう。
5182：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 20:31:22 ID:9PlVIFeQ: 噴水って一旦消えるの？
サッカーボールのアレはまた別なとこだっけ。ボールが水に浮いて回るやつ。

にしても、気の長い話だなあ。完成まで一世代変わりそう。
5183：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 20:45:25 ID:XfikErzI: 普通なら、４、５年で終わる工事を、１０年以上に引き延ばすのは
土建屋の延命の為だろ。
5184：朱鷺オ：2008/06/11(水) 21:09:25 ID:5Ig3QQlA: >>5178
今の噴水は撤去されます。
ただ著名？な方の作品らしく、関係者によると、解体せずに他の場所（駅周辺以外？）への
移転を検討しているらしい。
なお、その予想図では弁天線が歩道側にそれぞれ移動し、中央には緑地が設定されているが、
実際の整備では歩道が狭まることもなく、緑地も設置されません。

国体までの暫定整備ではあるが、南口広場は今回のものが
ほぼ完成形になってしまうのではないか、と思います。
補助金を当てにした整備ということもありますし。

南口広場は、将来的には、かろうじて南北に伸びる２本のペデストリアンデッキと、
西側連絡通路側へ駅舎に沿う形で設置されるデッキが、追加で整備される程度でしょう。
斜めのデッキはほぼ無いでしょうし、（南口）広場が大幅に再整備されることもないでしょう。

あと関係者は、水を使ったオブジェにえらく消極的です。
南口には噴水なりはできないと予想します。
5185：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 22:29:13 ID:rjxMUmDE: 噴水は待ち合わせにちょうどよかったんだけどな。
取って付けたような森とかはいらないから噴水だけは残してほしい。
5186：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/11(水) 22:33:30 ID:rjxMUmDE: >>5179
他？例えば？万代橋の上に高架橋でも建てるってことか？
景観、定時性、地上交通への影響、天候を総合的に見て地下がベストって言ってるまで。
地下鉄は確かに費用がかかるよ。でも郊外の無駄な高規格道路網造るぐらいなら地下鉄につぎ込んだ方がよっぽど有益。
少なくとも俺は反対しないぞ。
5187：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/12(木) 06:25:36 ID:pqBkUNWU: >>5186
なんでそんなに萬代橋が好きなのかね・・・
5188：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/12(木) 15:26:59 ID:ZKNlUYu2: 新潟駅と繁華街が離れている。しかしそれを結ぶ新交通の導入予定はない。
よって駅周辺を開発するのが吉。しかし駅前はオフィスビルばかりで大規模な開発はまず無理。
よって駅南側を集中的に開発するのが吉。これからの新潟の中心繁華街を駅南に。
異論はありますか？
5189：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/12(木) 18:28:45 ID:9PlVIFeQ: >>5188
異議あり！

駅南は所詮駅裏。発展したけりゃ地下鉄でも引いとけw
どこに駅裏の方が発展しているとこがあるんだよw
大体、もともと新潟は新潟島が発祥。歴史を勉強しなさい。
5190：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/12(木) 20:43:20 ID:fkPnkKuA: いいから、公共交通系はそっちのスレでやれって。

北日本都市開発が新津駅西で大規模開発　　だって。
5191：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/12(木) 21:01:10 ID:0C9hY.4A: >>5189
新潟島は発祥の地ということで今後は歴史の街でいいじゃない。古町はもう救えないもの。
万代も駅から遠すぎ。これからは南口の時代なのよ。
ケヤキ通りをホコ天にして、ショッピング通りにするのさ。のんびりした雰囲気を保ちつつ、ビルもいっぱい建てていこう。
そのうちみんな駅南を駅前と呼ぶようになるって。
5192：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/12(木) 21:17:16 ID:9PlVIFeQ: >>5191
本気でいってんのw
5193：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/12(木) 21:44:29 ID:0C9hY.4A: >>5192
本気っすよー。現在の新潟市の経済圏の中心点はちょうど亀田インターの辺りになるんだよね。
バイパスも高速も南側でしょ。はじめから南口を駅前として開発すりゃよかったんじゃないのかな。
信濃川を都市の景観の一部として取り入れたいのも分かるけどさ。
新交通が万代と古町を走るならいいけど、その予定は【ない】。
新潟駅を降りたらオフィスビル街なんて寂しいじゃない。万代のマンションだって売れ残ってる。
これからは開発しやすい駅南にシフトしていくのは避けられないでしょ。
まあ、シティタワーの結果しだいだけどさー。
5194：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 00:52:36 ID:k3zTMlyI: 信濃川の対岸に古町があるからこそ奥行きがある街並みになってるんわけで。
新潟駅周辺だけで完結する都市なんてつまらないぞ。
5195：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 01:46:10 ID:Vs0VteH.: 古町は　歴史ある商店街　東京下町のようにして
万代を　お台場
駅裏に　オフィスビルや複合ビルをたてて、仙台の駅北や新宿のようにするのも良いかもな
5196：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 01:47:23 ID:Vs0VteH.: もちろん相乗効果を生むにはそれを結ぶ、軌道系交通が必要
5197：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 04:27:49 ID:5AXWXxXE: 駅南はシティタワーが遮ってるからこれ以上はあまりハッテンしなくなるだろ・・・
5198：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 07:55:41 ID:oo6mlO5Q: >>5197
なぜ？
商業施設や駐車場もあるし、集客にもなって良いのでは？
5199：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 08:31:53 ID:X/g1Y8y6: 都市のハッテンにピリオドはありません
一つ超高層が建つと周辺も開発が進んでいくものです
5200：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 09:37:05 ID:6QE/2pew: 駅前の方向に発展させていってもその先は海。
地図で見ても新潟駅前を日本海側にするなら都市圏に対して背中を向けているのがよくわかる。
線路を挟んで駅前側より南口側の方が人口も多い。何度も言うけど、バイパスも高速も南側。
地形、経済圏、交通網を考えると駅前と駅裏は逆だろう。

駅に直結した繁華街を作るなら駅前は無理→駅南側しかない。
プラーカの失敗を繰り返さないように回遊性の高い街並みにすればいい。
だから上であったように斜めデッキをつけないとか南口広場の回遊性を下げる規模の縮小は理解できない。
中途半端ではなく、駅南を重点的に開発すればそれでOKっなのすー。
5201：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 14:56:51 ID:LqFsaa8c: つか表裏が今度は繋がるわけだから
駅に表裏がなくなるんじゃね？
5202：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 15:21:19 ID:ut2laTIY: 余ってる安い土地を開発していくって方法からそろそろ転換しないとね
人口減少社会でこれ以上面を広げても密度が薄まる一方
5203：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 16:38:09 ID:bJak0Zy2: だよなぁ
5204：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 22:12:57 ID:dgrhqe7I: >プラーカの失敗を繰り返さない

駅の横にありながら人が集まらなかったプラーカ。
駅から遠く離れていてバスもほとんど来ない亀田イオンは人で溢れている。
今の世の中では、車社会に対応することと社会のニーズに答えることが人を集める決め手になっています。

車社会に対応しないで社会のニーズにも答えようとしない保守的な商店街では、
公共交通をいじった程度では衰退の道を辿ることになります。
5205：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 22:25:42 ID:9PlVIFeQ: また勝手なこと書いてるねw
保守的な商店街がニーズに対応してないのはわかるけど、
車社会云々は同意しかねるね。
5206：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 22:28:19 ID:9PlVIFeQ: だって、DNKは車云々関係無いでしょ？
ニーズがあって、便利な場所ならすぐ人は集まりますよ。違いますかね。
5207：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 22:39:46 ID:dgrhqe7I: イオンが新潟駅南にあったとしても、駐車設備がなければ現在ほどは人が集まらないと思います。
5208：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 22:41:55 ID:dgrhqe7I: 一部訂正して、社会のニーズに答えようとしない保守的な商店街では、
公共交通をいじった程度では衰退の道を辿ることになるとしておきます。
5209：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 23:25:09 ID:9PlVIFeQ: 両方直せばバッチシと言うことだな。ならば、すぐにでも取りかかればいい。
5210：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 23:35:36 ID:oBl5Nr1Y: 商店街は一人では変えられませんから。「街」ですから。
社長の一声で変えられる企業みたいなものではないですから。

すぐに取り掛かれるといいですね。
5211：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 23:38:07 ID:9PlVIFeQ: 取りかかるべきです。
5212：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 23:41:10 ID:oBl5Nr1Y: 理想論なら誰でもすぐに言えますね。
5213：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 23:45:08 ID:9PlVIFeQ: 何か障害でもあるんですか？ならばおっしゃてください。
5214：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 23:48:32 ID:oBl5Nr1Y: ないですよ。関係者でもない。

「すぐに」や「両方直せば」の言葉が理想論と思ったからです。
個々人の考えや業態や客層を総じて考える事ですから。
5215：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 23:51:27 ID:9PlVIFeQ: ＞個々人の考えや業態や客層を総じて考える事ですから。

それら課題を探っていくことこそが取りかかることなのではないですか？
5216：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/13(金) 23:56:37 ID:oBl5Nr1Y: そうですね。

（取り掛かった）考えた結果が一方通行規制解除なんでしょうね。
結果は楽しみして待ちましょう。
5217：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 01:15:32 ID:XXHSp.YY: >>5207
そりゃ、イオンの「ウリ」は無料駐車場だからな。イオン自体より駐車場が魅力で集客してるわけ。
逆に伊勢丹なんかは有料駐車場と公共交通しかなくても人が集まってるよな。
中身が魅力的なら駐車場なんて関係ない。商店街は駐車場不足を衰退の言い訳にしてほしくない。

あと、
＞今の世の中では、車社会に対応することと社会のニーズに答えることが人を集める決め手になっています。
こういう考えの人を一人でも減らしたいな。意識改革は大事だよ。
5218：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 02:39:13 ID:sG6LnOII: http://www.toiyamachi.jp/images/GifuCity1start2.jpg
5219：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 03:07:49 ID:5AXWXxXE: 岐阜ですねこれは
5220：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 03:22:40 ID:5AXWXxXE: 正直、新潟の都市規模って富山とかと同等レベルだと思う
岐阜や熊本なんかよりずっと小さい
5221：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 03:52:19 ID:casw4abY: 岐阜は名古屋のベットタウンとしてマンションが建ち続けるのでしょうね？
中身は別として・・・

熊本に関しては新潟が50万突破する前から60万以上の人口いたわけだから
都市規模は新潟よりは上ですね。実際年に2回は熊本に言ってますが、
駅前、中心部には80m級のマンションなんかも建ってきてますし、駅前には
森ビルが１００ｍのマンションとショッピングモールの建設を予定してますし
交通センターは450億円の再開発が控えています。
私の主観ですが中心部の規模は現時点でも新潟の2倍はあると思います。
5222：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 08:49:07 ID:dgrhqe7I: >>5217
駐車場が魅力で集客　→　車社会に対応
中身が魅力的なら駐車場なんて関係ない　→　社会のニーズに答える

伊勢丹は買い物をすれば一定時間無料で駐車できる駐車場があります。
座して動かない保守的な商店街とは違います。
5223：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 09:42:47 ID:9PlVIFeQ: まさか、駐車場無料にすれば商店街がよくなるとか思ってるわけ？
5224：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 10:15:46 ID:dgrhqe7I: >>5223
多少は上向くと思っています。
より重要なのは、社会のニーズに答えることです。
5225：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 10:28:25 ID:9PlVIFeQ: 何台くらい用意すればいい？
5226：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 11:10:05 ID:xI4oYpNQ: 新潟駅－古町・白山＠古町の交通機関についての議論が盛んだが、
活性化の本質は交通機関ではないわけだ。

現在のバス主体のシステムに莫大な予算を使って地下鉄を追加したところで、微々たな高架しか望めない。
5227：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 11:11:01 ID:xI4oYpNQ: 新潟駅－古町・白山－古町の交通機関についての議論が盛んだが、
活性化の本質は交通機関ではないわけだ。

現在のバス主体のシステムに莫大な予算を使って地下鉄を追加したところで、微々たな効果しか望めない。
5228：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 11:15:24 ID:xI4oYpNQ: >>5225
まさか、駐車場無料にしても商店街が全く変わらないとか思ってるわけ？
5229：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 11:30:02 ID:9PlVIFeQ: >>5225
だから何台分無料駐車場を用意すればいいの？答えて。
5230：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 11:33:40 ID:9PlVIFeQ: あっ間違えた。
>>5228
何台分無料駐車場を用意すればいいの？
5231：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 12:15:04 ID:XfikErzI: 市街地の駐車場無料にしたら、
中心部の道路は今の大渋滞から、さらに悲惨なことになりそうだな。
唯一の公共交通機関であるバスも巻き込み、中心部の住民生活が困難になるぞ。
5232：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 13:06:01 ID:oBl5Nr1Y: 「何台分」って具体的な数値を求めて判断できるの？

台数的な問題でなくて、用意することの意義や目的を考えるものじゃないの？

それなら、
バスの体制を整えて増便したらどれだけ消費金額が向上するの？
どれだけ中心部が賑やかになるの？
中心部の歩行者数が増えるの？

計算も判断もできない数字を求めるのはナンセンスだと思うよ。
この質問は答えなくてもいいよ。
正しいか誤ってるか判断できないからね。
5233：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 13:33:50 ID:9PlVIFeQ: >>5232
効果あるってゆってるから根拠あるんだろう？
5234：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 13:35:53 ID:9PlVIFeQ: 彼は、ニーズが読めるらしいからきっと答えてくれるよ。
5235：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 13:38:40 ID:9PlVIFeQ: 中心部は有料でも満車になるんだから、無料だとどれくらいあればいいか答えてくれるよ。
5236：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 13:53:44 ID:9PlVIFeQ: まさか本当に無料駐車場があればいいと思ってただけかw
5237：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 14:51:44 ID:xI4oYpNQ: >5223 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/06/14(土) 09:42:47 [ 9PlVIFeQ ]
>まさか、駐車場無料にすれば商店街がよくなるとか思ってるわけ？

>5224 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/06/14(土) 10:15:46 [ dgrhqe7I ]
>>>5223
>多少は上向くと思っています。
>より重要なのは、社会のニーズに答えることです。

多少は上向くと論破されたので、”何台分無料駐車場を用意すればいいの？”と書き込んだのだろう。
自分の”駐車場無料をにしても商店街がよくならない”との考えが間違っていたのを認めたくないのだろう。

５０台分用意すれば、１台あたり１人だとしても５０人客が増える。
１００台分用意すれば、１台あたり１人だとしても１００人客が増える。
客が増えただけ上向く。
5238：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 15:00:38 ID:9PlVIFeQ: 論破w

ちゃんと答えてからそういえよw何台止めるつもり？
5239：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 15:03:38 ID:9PlVIFeQ: これは効率の問題だよ。駐車場の方が効果あるんならきちんと示せよ。
5240：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 15:39:35 ID:9PlVIFeQ: いや簡単な話だよ。

【運べる人数】
　車１台で１人、バス１台で７０人として

　　◎バス１台＝車の７０台分
5241：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 15:42:42 ID:9PlVIFeQ: いや簡単な話だよ。

【運べる人数】
　車１台で１人、バス１台で７０人として

　　◎バス１台＝車の７０台分

【車列数】
　車の７０台分＝（車の長さ＋車間）＊７０＝約４２０m
　バス１台　　＝１０．５m
　
※車の長さを４．７車間を１．３計６ｍ

もしも。地下鉄と比べるなら地下鉄（４両編成）の平均定員５７０人を車に換算してみたらどうなるかな？
車５７０台はなんと約３．４ｋｍの車列になるんだねえ。

車がいかに非効率かわかるよね。車１００台分でもバスの１本半分にしかならない。
駐車場をいくら作っても渋滞がひどくなるばかり。

まああなたには愚問だったかなｗ秘策があるんだろ？さあ早く話せよ
5242：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:05:17 ID:oBl5Nr1Y: 客が一斉に来て一斉に帰る前提だね。
5243：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:22:11 ID:oBl5Nr1Y: >>5241
どうすればバスが便利になりますか？
5244：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:22:54 ID:oBl5Nr1Y: >>5241
あなたは車で古町や万代に行かないんでしょうか？
5245：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:23:25 ID:xI4oYpNQ: >>5242
客が一斉に来て一斉に帰る世界に住んでいるのでしょう。
相手にしないことです。
5246：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:24:56 ID:oBl5Nr1Y: >>5241
あまり７０人乗っているのバスには乗りたくないのですが。
5247：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:24:58 ID:xI4oYpNQ: >>5244
２ｃｈから流れてきた荒らしではないでしょうか。
9PlVIFeQ はスルーで。
5248：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:27:16 ID:oBl5Nr1Y: >>5241
４両で５７０人ということは１両１４２人。
座席とつり革がすべて塞がっている状態ですが、そんな電車に乗りたくありません。
5249：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:44:34 ID:9PlVIFeQ: フフフ。焦ってるw

落ち着けよ。自作自演はみっとも無いから止めろよ。
オレが言いたいのは、自動車だけじゃ、高密度な市街地形成は不可能だということだよ。

未だに答えないのはどういうつもりだ？これに対する反論が、
「そんな電車には乗りたくありません」笑い
「７０人乗ってるバスには乗りたくありません＼笑い

恥ずかしいやつだなあw
5250：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:49:02 ID:oBl5Nr1Y: 自作自演ってなんですか？
都合のいい解釈で満足できるならどうぞご勝手に

高度な市街地形成って論点がずれているのですが、気付きませんか？

『無料駐車場があれば客足は多少は上向く』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/521/1112678685/5224
5251：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:50:37 ID:9PlVIFeQ: 一斉に来て一斉に帰る？これはどういう意味だ？

次々にバスがくる状態。一方、駐車場の空き待ちをする自動車。
どっちが、商業施設の集客はどっちが効率がいいかよく分かったでしょ？

>>5244
車では古町や万代には行きますけど。
無料駐車券も使いますよ。古町の。知ってました？
5252：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:51:04 ID:oBl5Nr1Y: 私の答えは>>5232にありますが。
5253：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:52:45 ID:xI4oYpNQ: >>5250
最初に結論は出ている。

>5223 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/06/14(土) 09:42:47 [ 9PlVIFeQ ]
>まさか、駐車場無料にすれば商店街がよくなるとか思ってるわけ？

無料駐車場があるかないかであれば、あった方が良いに決まっている。
自分が間違っていたので、話を逸らして誤魔化す卑怯者は相手にしないことだ。
5254：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:56:23 ID:oBl5Nr1Y: >車では古町や万代には行きますけど。
>無料駐車券も使いますよ。古町の。知ってました？

ぜひ貴方から公共交通利用喚起にご協力ください。
5255：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:58:49 ID:9PlVIFeQ: >>5220
ずれてないよ。それより、なに論点絞ってんだ？
＞車社会に対応しないで社会のニーズにも答えようとしない保守的な商店街では、
＞公共交通をいじった程度では衰退の道を辿ることになります。

これがあなたの主張だったはずだろ。

そして、おれは車社会に対応するより、公共交通機関を充実させたほうが効果があると
主張している。あなたのいう、論破はこっちじゃないのww
5256：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 16:58:55 ID:oBl5Nr1Y: >次々にバスがくる状態。一方、駐車場の空き待ちをする自動車。
>どっちが、商業施設の集客はどっちが効率がいいかよく分かったでしょ？

商業施設に関しては買って帰ってくれることが一番です。
効率だけ言えば郊外の安い問い土地で勝手に来て勝手に買って帰ってくれる客が
一番効率がいいでしょうね。

そんな効率の話でしたか？
そういう効率でしか話が出来ないから郊外へシフトしてるんでしょうね。
5257：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:02:55 ID:oBl5Nr1Y: 私の主張ではないですが共感できます。
＞車社会に対応しないで社会のニーズにも答えようとしない保守的な商店街では、
＞公共交通をいじった程度では衰退の道を辿ることになります。

これのどこから「高度な市街地形成」になるのでしょうか？
5258：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:03:35 ID:oBl5Nr1Y: あ、高度でなくて高密度でしたね。
5259：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:05:18 ID:9PlVIFeQ: >>5256
まじかよ。文をよく読んでほしいね。
次々とくるバスから降りる乗客。一方駐車場待ちする車。
単一あたりの、顧客人数はどちらが多いかという簡単な問題だぞ？
5260：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:05:29 ID:oBl5Nr1Y: >そして、おれは車社会に対応するより、公共交通機関を充実させたほうが効果があると
>主張している。あなたのいう、論破はこっちじゃないのww

車で古町や万代へ買い物へ行く人から聞きたくないですなぁ。
不便でも自己の信念を持ってバスや鉄道で行ってほしいです。

ところで何故、車で買い物に出かけるのですか？
5261：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:07:01 ID:9PlVIFeQ: >>5257
何でそんなに飛躍するんだw
あれ、だれだっけ。別な人？
5262：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:08:15 ID:9PlVIFeQ: xI4oYpNQ＝dgrhqe7I？
5263：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:11:33 ID:oBl5Nr1Y: >>5261
飛躍しているのは貴方でしょうね。
私は駐車場と商店街のことを言っているだけです。
高密度な市街地形成って飛躍させた考え方ですよね。
5264：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:13:04 ID:xI4oYpNQ: >5223 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/06/14(土) 09:42:47 [ 9PlVIFeQ ]
>まさか、駐車場無料にすれば商店街がよくなるとか思ってるわけ？

これについてどうかと言うのに、関係ないとこを引っ張り出して何のつもりなんだ？

無料駐車場はないよりはあった方がいいだろ。
無料駐車場がない方が良いと考えているとは今時珍しい人だ。

私はあなたと違って、無料駐車場はないよりはあった方が良いと考えています。
5265：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:14:46 ID:xI4oYpNQ: >>5263
9PlVIFeQは立場が悪くなると話を逸らすので、いくら議論しても無駄のように思えます。
5266：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:16:10 ID:oBl5Nr1Y: >>5264
ええ、わたしも同じように考えます。
バスや鉄道を否定しているわけではないのですが。
5267：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:19:48 ID:9PlVIFeQ: >>5260
今はちがうが、
たまには、車もいいだろ。平日はバスだ。

まあ、xI4oYpNQ＝dgrhqe7Iは逃げたようだな。

簡単なはなしだ、街を活性化させるには、人がいっぱい来てほしいわけだ。
そうしたら、どちらに重点を置くほうがよいかよくわかるだろ。

無料駐車場はたしかにいいが、中心部じゃいっつも満杯だろ。
それに、人２０００人呼ぶのに車じゃ駐車場２千台用意するのかてな話。
どこに、そんな駐車場を作れるちゅうねん。だから、「オレは何台用意するつもりですか？」
と尋ねたのに、まったく回答なし。
バスを例にしたが、５０人乗でも４０台ですむ。こういうことを中心部の活性化には
考慮しなければならん。
5268：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:20:52 ID:9PlVIFeQ: >>5263
気に入らないなら取り消すよ？
5269：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:24:30 ID:oBl5Nr1Y: >>5267
簡単な話。
『無料駐車場があれば客足は多少は上向く』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/521/1112678685/5224
何台とかそういう問題じゃない。これを貴方は否定するのですか？

>>5268
そういう問題じゃないでしょうね。
飛躍させているのは紛れも無く貴方ですよね？
5270：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:26:56 ID:9PlVIFeQ: とにかく出てこい
ID:dgrhqe7Iあなたに話がある。
5271：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:28:12 ID:xI4oYpNQ: >5223 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/06/14(土) 09:42:47 [ 9PlVIFeQ ]
>まさか、駐車場無料にすれば商店街がよくなるとか思ってるわけ？

この書き込みに対して、>>5267に対する回答を要求したのか？
後から付け足した詭弁じゃないか。
あんたは都合が悪くなると話を逸らす卑怯者にすぎない。
5272：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:30:42 ID:xI4oYpNQ: 誰だろうと関係ない。

>まさか、駐車場無料にすれば商店街がよくなるとか思ってるわけ？

それに対する回答が、『無料駐車場があれば客足は多少は上向く』だ。

9PlVIFeQ はそれに対して、真っ正面から受けないで話を逸らす卑怯者。
5273：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:30:46 ID:9PlVIFeQ: 無料駐車場があれば客足は多少は上向く。当たり前。
だけども、実際には効果が薄いだろ。
・台数は何台？
・駐車場をどこにおく？
・維持管理費はだれが？

これらの最初の質問をしたまでなのに、回答しないんだから。

で鬼の首とったみたいに、みとめろwとか。

>>5268
飛躍してないよ。ちゃんと過去ログ読め。筋立てして解説してるだろ。
5274：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:32:43 ID:oBl5Nr1Y: 客「中心部は駐車場が高いから郊外で買うよ」
店「それなら駐車場無料券差し上げますよ」
客「それなら中心部で買おうかな」
店「よし、客が増えたから商品を充実させよう」
街「よし、客を増やすのにイベントを開催しよう」

客「中心部は渋滞が酷くて嫌だよ」
店「それじゃあ行政に依頼して交通環境を良くしてもらおう」
客「今日はバスで出かけても大丈夫だからバスで行こう」
客「今日は大物買うから渋滞覚悟で車だな」

郊外店「最近、中心部に客を持っていかれるなあ」
郊外店「ここまでバス路線は通してくれないだろうな」
郊外店「これ以上赤字になったら撤退したほうが安いな」
5275：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:36:43 ID:oBl5Nr1Y: >>5273
＞・台数は何台？
仮に「500台」と書いてそれを妥当といえる裏づけはありますか？
＞・駐車場をどこにおく？
今は駐車場無料券を使っているのですよね。
＞・維持管理費はだれが？
駐車場管理者でしょうね。
5276：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:37:11 ID:9PlVIFeQ: 無料駐車場があれば客足は多少は上向く。当たり前。
で、

納得した？
(´ー｀).｡oO(ここが引っかかっているなら早く言えばいいのにwおれてきにはどっちでもいい、重要でない）

で、このプランをどう考えているのか聞かせてもらおうか？

5204 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/06/13(金) 22:12:57 [ dgrhqe7I ]
>プラーカの失敗を繰り返さない

駅の横にありながら人が集まらなかったプラーカ。
駅から遠く離れていてバスもほとんど来ない亀田イオンは人で溢れている。
今の世の中では、車社会に対応することと社会のニーズに答えることが人を集める決め手になっています。

車社会に対応しないで社会のニーズにも答えようとしない保守的な商店街では、
公共交通をいじった程度では衰退の道を辿ることになります。

＞今の世の中では、車社会に対応することと社会のニーズに答えることが人を集める決め手になっています。

おれはこの１行に引っかかっています。
5277：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:37:24 ID:oBl5Nr1Y: >>5273
過去ログの該当部分を出してください。
5278：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:39:03 ID:9PlVIFeQ: >>5204
結局、ニーズ的には関係ないんだろ？

多少くらいじゃw
5279：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:39:46 ID:9PlVIFeQ: ID:oBl5Nr1Y
オレはいいけど、ずっと続けるつもり？
5280：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:41:35 ID:oBl5Nr1Y: 誰も貴方と続けたいと思う人はいなくなったと思いますよ。
5281：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:45:58 ID:9PlVIFeQ: >>5275
＞仮に「500台」と書いてそれを妥当といえる裏づけはありますか？
１つの商業施設ならわかるけど、商店街じゃわからんでしょ。見当つかないよ。
本当にどういうイメージで無料駐車場といったんだか。
＞＞・駐車場をどこにおく？
＞今は駐車場無料券を使っているのですよね。
は？新規追加するんでしょ？
＞＞・維持管理費はだれが？
＞駐車場管理者でしょうね。
ほう。予算はどこから？
5282：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:48:22 ID:9PlVIFeQ: じゃあちとペースダウンな。
5283：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:53:12 ID:oBl5Nr1Y: 私しかレス返さなくなりましたか？

＞１つの商業施設ならわかるけど、商店街じゃわからんでしょ。見当つかないよ。
＞本当にどういうイメージで無料駐車場といったんだか。
分からない答えを求めていたのですか？
＞は？新規追加するんでしょ？
新規追加と考えていたいたのは貴方だけでは？
＞ほう。予算はどこから？
無料駐車場券を前提とすれば自ずとわかりますよね？

>>5282
＞じゃあちとペースダウンな。
ご勝手に。
人気者の貴方には私以外にもレスが返っているようですから。
5284：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:54:29 ID:9PlVIFeQ: 乗りたくない人がいないように５０人にしましたｗ

【運べる人数】
車１台で１人として
車５０台で５０人
車１００台で１００人

バス１台(編成）で５０人として
バス５０台(編成）で２５００人
バス１００台(編成）で５０００人

【車列の長さ】
車１台で１人として６ｍ
車５０台で３００ｍ
車１００台で６００ｍ

バス１００台＝車５０００台ｗ　長さ３０ｋｍ　　マジカ！？

こりゃ渋滞するは、駐車場はたりなくなるはだね。

だからビックスワンなどのイベントでは公共交通機関が欠かせないね。
もちろん車もｗ
だから、車も一人じゃなくなるべく複数人でのるようにしたほうがいいし
単独ならできるなら公共交通機関を利用したほうが、環境にもいいし
経済的だしいいことずくめ
5285：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:56:07 ID:9PlVIFeQ: >>5283
なんこおかしくない？ただ券ありで、新規追加なしなら今とかわらないじゃんw
だから、新規追加と思っていたのかもね。
5286：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:57:52 ID:oBl5Nr1Y: 誤字が多くなってきたみたいだから、まず落ち着こう。
5287：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 17:58:02 ID:9PlVIFeQ: >>5248
ID:oBl5Nr1Yってさあ、満員電車乗ったことあるの？

あと釣り革ははじめっから人数分無いからな。だから実は結構余裕だよw
5288：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 18:00:16 ID:9PlVIFeQ: 古町駐車場でぐぐったら
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&safe=off&lr=&ie=UTF8&q=%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5%A0%B4&near=%E5%8F%A4%E7%94%BA%E9%A7%85%EF%BC%88%E6%84%9B%E5%AA%9B%EF%BC%89&fb=1&ll=33.847073,132.755313&spn=0.031472,0.064888&z=15
5289：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 18:00:28 ID:oBl5Nr1Y: 二時間無料を三時間無料にするとか
2,000円以上を1,000円以上にするとか
駐車場のＰＲを今以上にするとか

利用者の訴求効果を高めればいいんじゃない？
一方通行解除も話題提供としてひとつの手かもしれないし。
5290：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 18:02:29 ID:oBl5Nr1Y: 貴方が何ｍ級何扉の電車を想定してるか知らないし。
5291：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 18:08:21 ID:9PlVIFeQ: ４ドア２０mです。
5292：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 18:10:41 ID:oBl5Nr1Y: 妄想たっぷりのお話には付いていけませんので失礼します。
5293：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 18:30:07 ID:9PlVIFeQ: では整理するか。

古町の活性化については色々ある。一つは一方通行などの分かりにくさを解消し車の周遊性を高め、
多くの車利用者に来てもらう策。そしてもう一つは交通の要所として公共交通機関の充実を図る。
市ではこの2点について取り組んでいる。その一環として、西堀、東堀、新津屋小路の一方通行解除
、パーキングメータ廃止、もう一つが、りゅうとリンクを代表としたオムニバスタウン政策の実施。
5294：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 18:46:41 ID:9PlVIFeQ: それ以外に、将来的な新たな交通機関への検討、オムニバスタウン政策その２（IDカード、信号変える奴）
などがあるよね。
あと割引や利用促進のソフトサイドの政策も必要になってくる。

そうした中で、よく聞かれる駐車場を増やそう、無料にすべきとの声が聞こえるが、これも市にも届いているだろうか。
ここからは自説なのだが、街が発展してくれば、ある程度車が不便になるのではないだろうか。
そして、その結果、車に都合のよい郊外に流れる。これはすごく自然なことだと思う。
中心部は自らの人気があるから土地の高度利用がなされ、人口密度も増す。車だけではさばききれない。
主役は公共交通機関だと私は思う。この転換点を古町は見すごしたのではないだろうか。
もちろん、郊外との競争力、とりわけ魅力の部分で年々衰えている現状もあるにせよ、
この見過ごしを何とか食い止めたい。そう思っているのですわ。
5295：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 19:03:52 ID:9PlVIFeQ: それを前提に、無料駐車場を語ると、いかがなものかねえ。っておもうわけです。
殺到するでしょ。無料駐車場に。そして、さんざんいってる車の輸送効率・車列長さにより
渋滞するわ、空き待わで、買いに来たくなくなるでしょ。

まあ、共通券を利用すれば買い物に関係ない車は排除できるし、万代と同じようにはなるかもね。
古町の共通券以外に知られてないのかな。配ってるとこ買い物すればくれるし。
これがソフトの一環だね。

あとは場所。中心部なんで土地が無い。結構嫌われるタワーパーキングが多くなる。
それでもできたとして、車の輸送効率みれば、バスの５０分の１なわけで。
古町は、公共交通重視でいくべきだと思います。もちろん、車利用者に踏み込む
挑戦も必要でしょうな。民間ならやれるでしょ。今回の勉強になった点です。
5296：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 19:05:31 ID:9PlVIFeQ: あ、古町の魅力再発見と創造も重要。
5297：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 19:44:13 ID:kZ2iI87M: スレ違いですよん
新交通用のスレあるでしょ
5298：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 19:58:56 ID:t35Fhk2A: 今回の開発で、今度こそ駅南は復活すると思う？
広場整備、デッキの設置、ビッグカメラ、ジュンク堂、シティタワー。
これからまだ商業施設は増えるだろうけど、どうでしょね？
5299：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 20:10:43 ID:9PlVIFeQ: ファッションビルと百貨店があればそうかもね。
どっかの都市みたいw
5300：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 20:11:29 ID:9PlVIFeQ: >>5296
すんません。
5301：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/14(土) 23:07:35 ID:rQLBNdyU: ビックはソフマップも抱き込んでの出店だろうから今から楽しみ。
おかえりソフマップ･･･あのテのゲームの特典はヨドに期待できんから
5302：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/15(日) 05:58:39 ID:5AXWXxXE: 内需に期待してるようじゃ全然ダメダメだよ
やはり新潟が日本全国で見ても何かに特化した重要拠点にならない限りは
大規模な発展は望めない。日本海側で一番大きい都市ってのを最大限に活用して
中国との貿易基地にするとかしないとね。
ユーラシア大陸側との中継点になれば人がかなり集まるから自然と街が膨らむ。
新潟が北陸・関東・東北でどっちつかずになってる理由としては
新潟の都市規模が中途半端というのが一番大きい。
合併無しで100万人都市になれば北陸地方を一括した州都に確実になれる。
当面は仙台の都市規模を抜くことを目標とするべきだな。
そうなれば新潟市街も新津あたりまでの水田はほぼ全て潰れて住宅地や商業地になるだろう。
今の新潟のイメージって地震と魚沼産コシヒカリだから右肩下がりなんだよ
5303：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/15(日) 06:02:43 ID:5AXWXxXE: 誤爆しました
5304：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/15(日) 19:56:07 ID:kL04IIYo: ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱの柳都大橋の記事に
「柳都大橋が万代橋下流橋の名称で新潟南北道路の区間となっており、今後栗ノ木バイパス、東港線の高架化などと併せて整備することが計画されているためで、現開通区間の橋梁部は中央部に高架橋を通すため、上下線が分かれた形となっている。」
ってあるんだけど、何回読んでも理解できない。
柳都大橋の上に更に橋ができるってこと？
（橋だから交通スレでなくビルスレに書いてみました）
5305：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/15(日) 21:21:26 ID:fkPnkKuA: これは説明するのめんどいわ。
WIKIの記述は正しくないけど、口で説明しろ　って言うのは厳しい。WIKIの記述も仕方ないと言えるわ。

＞柳都大橋の上に更に橋ができるってこと？

できない。
完成時は４車線の本道と２車線のランプになる。（つまり橋の上は事実上６車線）
今は暫定でランプ部分を４車線で使用してるの。
これ以上知りたかったら、新潟国道事務所でも訪ねるんだな。
5306：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/15(日) 21:25:57 ID:pqBkUNWU: 前見たときは取り付けてる最中かと思ったが、今日見てもまだ「ビッ」だった
いつになったら「ビックカメラ」の文字列が完成するんだよｗ
5307：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/15(日) 21:32:16 ID:fkPnkKuA: ほんと、あれは狙ってるのかねぇｗ
5308：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/15(日) 22:25:24 ID:l89vymWw: ビッ
ビック
ビック　　　ラ
5309：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/15(日) 22:33:49 ID:kL04IIYo: >5305
説明、どうもです。
なんとなく、わかったような気がします。
柳都大橋が大きく変形するのかと期待してしまっていたのでがっかりです。
あの辺の道路が高架された景色を早く見てみたい。
5310：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/16(月) 00:51:52 ID:iVrpYxIo: 福岡市の１４５ｍのマンション３棟
あれ計画して作ってるはずなのに、軌道系交通の駅からかなり離れているところに建つんだな
将来駅ができるのか？

そう思うと新潟も駅の近くにないって言っても
ありえるわけか
5311：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/16(月) 19:30:51 ID:sQU6susE: 夕方見たら、また「ビッ」が消えていたよ。
出したり引っ込めたり、あんまりやると逆効果だと思うがな。
5312：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 02:12:53 ID:9PlVIFeQ: >>5308
クイズかよw
5313：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 06:14:41 ID:NuZn6byE: >>5221
俺は一度熊本に行ったが、俺の主観は逆だな。
熊本の中心街は、大規模なアーケード街を中心に賑わいが感じられるが、
民間のオフィスと箱物商業施設が少し足りない感じがした。
福岡に比較的近い事もあって支所数が少ないと思った。
ただ、九州ブロックを統括する国の出先機関が福岡についで多いのか、
熊本城の周りの官庁街の規模はそこそこあった。
ただ熊本の官庁街は、さいたま新都心の様なものではなく、
学校の校舎が沢山ある様な感じで、あまり都心の景観に見えなかった。
やはり中心街が駅から遠く、市電がアミダクジをなぞる様に通って、
地図なしでは歩いて行けないと思った。
総合的には、新潟より一回り小さい街だと思ったが、
それでも現在はキング・オブ・中核市という位置にあるかなと思った。
5314：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 09:25:29 ID:eCoGeWZ2: 熊本市街を徒歩で歩く必要はないさ。
要所は必ず駅前にある。
電車で移動すればいい。
5315：ココ：2008/06/17(火) 10:37:41 ID:kxWwO67o: ホイっ動画あったよ。
5316：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 11:20:02 ID:nAU7dShQ: 新潟と違って熊本は軌道系交通で中心部まで行けるからな

新潟はバスしかない
5317：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 11:22:50 ID:nAU7dShQ: 新潟古町にアパホテルが開業
http://www.job-nippo.com/news/details.php?k=2102

また、取得済みの同市中央区万代５の用地について、元谷代表は「時期は決定していないが、総合都市開発事業としてシンボル的な建物にしたい」とした。
5318：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 11:58:14 ID:lT5Id40o: 路面電車がそんなにいいものとは思わないんだが。
せいぜいバスに毛が生えた程度じゃないか。むしろ柔軟な運行ができるバスの方が便利ですらあるように思える。
5319：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 12:23:14 ID:FyVPqSN2: >>5318
再三書き込まれていることだが、路面電車は車線を占有するのでバス以下。
道路に線路があるのも困りもの、二輪車等が巻き込まれて危険。
5320：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 12:30:33 ID:nAU7dShQ: なんでバス以外＝路面電車なの？
いまどき路面電車を新たに作ろうとしている都市なんかないよ
新潟市の選択肢にすらなってない
5321：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 13:34:21 ID:lT5Id40o: おまけに遅いし、他路線からの直通もできないしでメリットないな。
というか地下鉄以外ならなくていい。百歩譲って高架式か。
まぁ、スレ違いだから交通スレに行きましょう。
5322：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 14:18:40 ID:LsfF4b22: >>5317
元谷代表は「時期は決定していないが、総合都市開発事業として
シンボル的な建物にしたい」とした。

>シンボル的な
>シンボル的な
>シンボル的な

ワクワク！わくわく！　o＾＾o
5323：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 16:41:10 ID:jMqUkAAI: >>5317
>時期は決定していないが
実質宙ぶらりんか･･･ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
5324：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 17:12:59 ID:iIT0By8k: しかし某マンション業者に売却済みという噂は嘘だと判明したな
5325：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 18:44:11 ID:BsEn/S5I: >>5323
原油高などによる建設資材の高騰や新潟市のマンション過剰供給状態等々、
今は動く時ではないといった感じでしょうか。
5326：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 19:19:13 ID:Sa1eP0rM: 万代５丁目地区で用地５，３８１㎡を取得して計画しているホテル・ショッピングモール・マンションの複合ビル（延べ５万㎡規模、ホテル５００室・マンション２００戸前後を想定）については、状況を見ながら着工時期を探る考えを示す一方、「総合都市開発事業として、シンボル的なものにしたい。マスタープラン・基本設計の検討に取り組んでいる」と具体化に向けて検討していることを明らかにした。
5327：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 21:16:38 ID:/9/Shvsc: >>5324
アパはちょっとタイミングを逃してしまったような気がするな。
土地取得後、耐震偽装問題が重なったのも響いたのかも。
あれがなければ、今の建設ラッシュより前か、同時には着工できたはず。

>>5326
とりあえず、今後もしばらくは様子見になりそうだけど、中止になることは、まずなさそう。
5328：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 22:27:24 ID:bsHZFPyY: まあ中途半端に２０階建てとか建てられるより
ちゃんと計画して３０～４０階建てが建った方が良いな
5329：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 22:27:59 ID:uRWie6Jw: 新潟駅の新駅舎完成と同時ぐらいがタイミングとしては良いだろう
5330：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 22:53:21 ID:bsHZFPyY: もしかしたらＡＰＡは新交通の駅がそこにできるのを待っているのかも
5331：朱鷺オ：2008/06/17(火) 23:01:13 ID:5Ig3QQlA: ＡＰＡの動向を見守っていたゼクス＋ダイア（ミナミプラザ一帯）が
なんらかの発表をするかも。
5332：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 23:32:32 ID:PVqk5hUI: ミナミプラザの商業施設はどれくらいの規模になるのかな？
もしあそこにパルコや109ができれば万代の魅力がぐんと上がるよな。
特にパルコは政令市に積極的に進出する方針らしいから、それなりの箱を用意すれば来てくれるんじゃないかと密かに期待してるｗ
5333：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/17(火) 23:48:21 ID:Sa1eP0rM: できたら、ラフォーレとローサが同時に潰れる。
5334：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/18(水) 09:05:16 ID:ZX8DCY52: 構わん。万代でたっぷり締め上げてやれ。
5335：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/18(水) 12:19:11 ID:y9pMoeyM: 駅から遠い所ほど衰退していくのは、間違いない事実だからなあ。
5336：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/18(水) 13:16:46 ID:fOd8QEXs: 古町は
発展してほしいって願っているなら
市に軌道系交通を作るように働きかけれよ
5337：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/18(水) 19:24:01 ID:7b.SW0bU: またかよ。
茨城空港ができても、民間航空会社が渋ってる上、企業誘致もさっぱり。
いいかげん交通ができると街が発展するというアホな発想をなくせよ。
5338：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/18(水) 19:24:17 ID:z.P9xcwE: 万代橋２の反対署名関連の記事が何かある度毎度大きく日報に出てくるんだけど
何なんだろうなｗ
5339：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/18(水) 22:24:40 ID:9PlVIFeQ: >>5337
空港と同系列に語られてもね。
5340：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/18(水) 22:25:59 ID:9PlVIFeQ: >>5335が事実だから、古町に駅があればよかったのにね。
5341：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/18(水) 22:43:15 ID:Sa1eP0rM: 該当する話題はこちらでやっては？

新潟の公共交通を考えるスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/521/1107015726/l50
5342：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 00:17:21 ID:lk5K4Yt6: >>5337
誰も古町に空港ができれば発展します！
なんか言ってないしｗ

>>5341
あそこはバス厨がたむろってる
5343：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 00:27:02 ID:aY4jnQVg: 山木戸に住んでいるのですが、古町への軌道系交通へはどのように乗ればいいですか？
長潟に住んでいるのですが、古町への軌道系交通へはどのように乗れば
女池に住んでいるのですが、古町への軌道系交通へはどのように
物見山に住んでいるのですが、古町への軌道系交通へは
小新に住んでいるのですが、古町への軌道系

古町は万代や市役所に置き換えても通じるね。
5344：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 07:25:41 ID:9PlVIFeQ: わかりやすい特徴だよな。これ。
5345：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 08:31:11 ID:Sa1eP0rM: >>5324
新スレ建てたら？
迷惑なんだけど。ここはビルスレですよ。
5346：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 08:33:01 ID:Sa1eP0rM: 結局、人の多いスレで自分の意見を聞いてもらいたいってだけなんでしょ？
ガキかよ？はた迷惑な話。
5347：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 10:27:22 ID:y9pMoeyM: >>5343　新潟お得意のバスで我慢してください。
5348：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 13:30:34 ID:yimgFAG6: スレ主ですが、俺が管理人ってわけじゃないけど
ビルに関係しない交通関係の話はスレ違いかな
逆にビル開発に関係ある交通の話（ここに駅ができればビルができるなど）は少しなら良いと思います
スレタイと違うのなんでもかんでも締め出すってのは好きじゃない
5349：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 17:30:15 ID:Cuw/1ka6: 下記、転載します。

105 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/06/18(水) 09:24:25 [ hW.o8DbA ]
>>5330
松下興産も待ちすぎて撤退しちまった。

新潟くらいの微妙な規模の都市だと、駅直結とかじゃないと、
超高層ビルを民間は建てられないな。
万代５丁目も場所は微妙にはずれだし。
5350：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 17:34:03 ID:Cuw/1ka6: >>5314
＞熊本市街を徒歩で歩く必要はないさ。
　要所は必ず駅前にある。

路面電車の場合は「駅」じゃなくて「電停」です。
「バス停」と似たようなものですよ。
5351：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 17:39:25 ID:Cuw/1ka6: すみません、スレ違いでした。

熊本に行ったとき、交通センターのデカさに度肝を抜かれたことがあります。
新潟交通のバスセンターは暗くて狭いよね。
観覧車のついた明るいビルに建て替え希望です。
だけど新潟交通はそんなお金あるわけないですよね。
5352：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 17:39:56 ID:lkJQzuPM: 駅前はガレッソとか賃貸とか中途半端なの作っちゃったからな
東大通りは半世紀前のビルが立ち並んでるし・・・
5353：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 19:02:44 ID:y7QK2gVE: 駅直結ならまだ駅南に可能性があるぜ。
5354：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 20:02:59 ID:oP7FhoKw: 駅南の西側通路のまた西側にある土地はどこ持ちなんだろう
新潟市？JR?
5355：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/19(木) 20:06:16 ID:OoppaYRk: 駐車場の名前がＪＲ新潟駅西駐車場なので、ＪＲじゃないかな？
5356：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/20(金) 01:26:34 ID:eR6E0rdM: 万代5丁目は新潟駅徒歩5分。普通の感覚なら十分徒歩圏内と言えるだろう。
あそこを新交通議論に絡めるのは無理があるのでは？
公共交通が議論に挙がるべきなのは古町だな。駅から徒歩30分じゃ話にならない。
古町の価値を向上させるためにも交通整備を急いでほしい。

スレ違いスマソ。

>>5351
国交省移転後に期待だな。
現バスセンターの場所に伊勢丹別館、国交省跡地に新バスセンター（新潟交通本社・商業施設・シティホテル併設の高層ビル）という妄想してみるｗ
5357：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/20(金) 11:53:32 ID:gdZo.2Ms: 万代５丁目に超高層ビルができると、駅に降り立った時にすぐに目に飛び込んでくるよね？
5358：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 00:40:15 ID:7b.SW0bU: >>5336
古町が本当に発展してほしいと行政が望んでるならとっくにそうなってるんじゃないの？
そうじゃなきゃ今までの市長、何してたのよってこと。
篠田だって、そこまでは考えてないでしょう。
第一、あんな古い体質が染み込んだ所に若者が集まるかよ
5359：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 09:12:29 ID:y7QK2gVE: 古町の再興を願う人は新潟島近辺の住民くらいじゃないか？
ところでグランメゾンは需要どうなの？部屋は埋まっているのでしょうか？
5360：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 10:54:34 ID:iNAQFyIU: >>5359
気になるならここに問い合わせてみてはどうか。

http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/ngo/nishibori/index.html
5361：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 10:58:17 ID:y9pMoeyM: >>5359　がらがらです。
5362：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 13:25:15 ID:uticpZ8k: 福田組も作ってくれるのはありがたいが
駅前に作ってほしかったな
5363：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 13:33:39 ID:Sa1eP0rM: 市内いたるところにマンションの広告板
チラシも土曜日なると毎回。
しかもどんどん条件がよくなる。200万分家具購入費プレゼントとか。
完全に買い手市場
5364：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 13:45:02 ID:uticpZ8k: まあ駅前にマンションはやめてほしいが
5365：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 13:45:54 ID:uticpZ8k: >>5363
でもどんどん条件がよくなるなら
買い控えが起きちゃうよな
買ったあとにさらに安くなったら悔しいもん
5366：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 15:05:36 ID:7b.SW0bU: 昔のバブル期の青田買いに似てるな。

新潟って、後継ぎが多いから、無理にマンションなんか買わないよ。
そんなん買うくらいなら自宅を改装した方が得やし。
いくら原油高でも車の通行量の激減＝車の所有率減少にはならないんだから。
その証拠に万代あたりの立体駐車場なんか狭い所でも朝から満杯状態だ。
それも毎日だ。
5367：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/21(土) 19:11:01 ID:Sa1eP0rM: 市美術館付近にグランドメゾン西大畑公園ってのも作ってる。
こちらはもう14階まで積み上がり外装もかなりできてる。
あと２ヶ月くらいで完成するんじゃ？ってところです。
しかし分譲する気配すらありません。どうすんだろ。
5368：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 00:29:51 ID:h9qqlsjM: >>5366
いつの時代のことを言ってるんだよ
新潟市の第１次産業就業者数は５％もいないぞ

その中で田んぼや農家をやってるのはごく一部
5369：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 02:55:16 ID:jrsODXLI: >>5366
車の絶対数は変わらなくても利用頻度を下げてる人は大勢いるからな。
5370：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 03:34:44 ID:JSdn3VAg: グランドメゾン埋まらなかったら
高層マンションはこれ以上作られなくなってしまうな
5371：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 04:34:25 ID:LzRnqI1w: バスセンター至近のマンションを買いましたが、今は後悔しています。
日常の生活には便利ですが、友人の家や外出するとなると、やはり自家用車を
使います。オマケに周りにどんどんこれでもかと言うくらいに新しいのが建ってくる。
買う部屋間違ってたら「眺望」も期待して買ったはずが「隣り」のマンション気にしてカーテン引きっぱなしになるとこでした。
ここはビルスレなのでくどい話はしたくありませんが、中心部なら中心部なりの便利な交通機関、
主要道路にアクセスしやすい道路などメリットがないと人は定住しないし集まりもしないと思います。
マンション建てれば人は自然と集まってくる経済環境でもないですし。
5372：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 11:16:30 ID:7b.SW0bU: ＞いつの時代のことを言ってるんだよ
＞新潟市の第１次産業就業者数は５％もいないぞ
＞その中で田んぼや農家をやってるのはごく一部

なんか勘違いしてない？
5373：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 12:02:38 ID:oDe3g7c.: >>5370　埋まるわけないべ。
5374：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 12:11:36 ID:XfikErzI: >>5371
新潟市に転勤してきたサラリーマンの典型。

最初は他の都市に住むのと同様に、新潟駅、万代などの中心部のマンションに住む。
途中で郊外に行けないと生活が不便であることに気づいて、マイカーを購入。
で、駐車場のことを考えると、すぐに郊外に引っ越し。
そうすると、今度は中心部に行くのが、マイカーでも、バスでも困難になり、ショッピングセンター中心の生活になる。
会社帰りにのみに行くこともショッピングする習慣もなくなり、自宅との往復のみ。
で、県外に転勤するとき、「なにも無いつまらない町だった」の一言。

町の廃れっぷりも、それらを正確に準えてるなあと感じる。
5375：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 12:37:26 ID:7b.SW0bU: 確かに県外からの転勤族には不便かもしれないなあ。
とくに東京に住む人は電車中心だから、なおさらだね。
さっきも言ったけど、後を継ぐ人も多いし、
２世帯同居や３階立て住宅が珍しくなくなっている。
うちの町内も３階立てがあるし、３階部分を狭くしてるとこもある。（屋根裏部屋みたいなものかも）
また中型マンション（２、３階建て）も近くにあるから、そっちの方が駐車場が完備していて、埋まるのも早い。

大型マンションがこれだけ作るのは単に客寄せだけとは思えないが。
空きがあっても採算合うの？

まあ新潟は、生まれてから住み慣れた人にとっては、住みやすい街だが
新潟を知らない人にとっては、住みづらいのかもね。
5376：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 14:22:03 ID:1XKz1kwk: それなのにバスで十分とか言っている
頭の固い人がまだ多いよな

単なる新潟アンチなのか知らんけど
5377：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 14:31:55 ID:ly8hZ8ww: >>5376
バスだと○○の問題があるので、××交通システムにすると解決できる。
このような書き込みなら納得できるのです。
5378：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 15:16:53 ID:aY4jnQVg: >>5371
日常が便利なら構わないでしょう。
大概の郊外の人はきっと逆なんだと思いますよ。
（平日は通勤が苦痛だけど休日は出かけやすくて良い、等）

公共交通機関があってもその機関が必ずしも目的地に通じているわけでもなし、
待望論は同意しますが、それが中心部居住の決定打にはならないと思います。

メリットはやはり平日の通勤などの面、休日も渋滞を横目に歩きや自転車で
買い物に行けることなのではないでしょうか？
5379：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 15:27:37 ID:aY4jnQVg: >>5377
是非交通スレで伺いたいですなぁ。
5380：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 17:23:41 ID:QXn.iMTo: >>5374
＞途中で郊外に行けないと生活が不便であることに気づいて、マイカーを購入。
＞で、駐車場のことを考えると、すぐに郊外に引っ越し。

ここがいまいちわからないな。
新潟ってそんなに郊外化してるか？
わざわざ居住地を変えるほど郊外が発達してるとも思えんが。
それ以前に万代が本当に不便なのか甚だ疑問だ。
5381：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 21:18:54 ID:pqBkUNWU: 新潟駅東口自由通路が仮通路に切り替えになりましたね
通ってみたけど味気のない雰囲気
音楽が流れてないので人気が少ないと妙に不気味
でも左側通行がしっかりできてて歩きやすかった
5382：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 21:42:51 ID:Sa1eP0rM: 路面が単調で変な感覚に陥るわあそこ。
5383：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 21:51:25 ID:sQU6susE: ＞音楽が流れてないので

ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
ママー　あの人自転車に乗ってるよ
降りないと危ないねえ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ
5384：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 22:10:35 ID:pqBkUNWU: ＞ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ

この音で後ろ振り向く人がたまにいて、見るたび吹きそうになるｗ
5385：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/22(日) 22:32:43 ID:y7QK2gVE: あの連絡通路は電動歩道は設置されないのかな。歩くには長いよね。
あと、新潟ならではの発車音を決めて欲しい。あおれを聞くだけで新潟に戻ってきた気分になれる。
ヨーロッパだとフランスのが格好よかったな。
5386：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/23(月) 07:41:48 ID:0PQJ6jjU: ところで、結構前に書いてあった新津駅西開発の詳細希望。
新津は一応「副都心」的な位置づけなんだろうから、副都心の名に恥じないような景観になってほしい。
5387：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/23(月) 10:35:24 ID:Dh7aEgig: >>5386
中心部もほとんどできてないのに
副都心に金をかけてる余裕あるのか？

まあ秋葉区が独自でやるなら良いが
5388：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/23(月) 18:57:28 ID:ypylHAZs: >>5387
民間じゃなかったっけ？
200レスくらい前にちらっと書いてあったような・・・
5389：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/23(月) 21:48:33 ID:sQU6susE: 新津が「副都心」吹いたｗｗ
商店街は閑古鳥。郊外店が繁盛。終わとる。
5390：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/23(月) 23:23:59 ID:7b.SW0bU: 古町と同じじゃん。しかも名前通り（笑）
5391：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/23(月) 23:53:58 ID:y7QK2gVE: 将来的に副都心が生まれるとすれば亀田辺りじゃないのかな？
5392：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 00:25:51 ID:6NIaCrPU: 副都心なんかどうでもいいから古町を何とかしろｗ
亀田のイオンなんて面白くもなんともないんだよ
5393：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 03:25:13 ID:s/zk64fo: 合併時に副都心として位置付けられたのは江南区でなかったかな（確か今でも）。
ただし、それはあくまで鳥屋野潟南部（大白鳥・新市民病院・県立野球場など）が
江南区になることを想定していた頃の話で、結果的に
それらが中央区に編入された今となっては、ほとんど有名無実化してしまった。
亀田人は、その時の約束をタテにとって「新たに副都心を建設せよ」なんて言わないよね？
5394：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 11:06:44 ID:y9pMoeyM: >>5392　鉄道の無いところをなんともしようがありません。
5395：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 12:06:05 ID:ykbJCbz.: 古町に
同じ金をかけるなら
交通だろうな
5396：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 13:27:45 ID:y7QK2gVE: >>5392
面白みのなさでは古町は亀田イオンのはるか上をいっているぞ。

駅周辺開発で人の流れは万代＆駅南にシフト、古町はさらに衰退。
将来の新交通導入時には初期設計では万代～新潟駅～鳥屋野潟南部で古町ははずされる。
の、ような気がする。
5397：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 14:32:44 ID:7b.SW0bU: 無理でねえの、今まで行政が放置してこれからも古町が変わるという保証があるの？
篠田だって、古町再生なんて考えてないと思うよ。
それこそ大型ショッピングセンターでもできない限り、無理。
過去に長崎屋、イチムラ、カミーノがなくなってる現状でどこが進出するっていうんだい？
そんなとこに鉄道？

>>5396
万代も伊勢丹はともかく、ラブラは完全にあのままじゃあいずれは衰退するだろうね。
5398：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 14:56:42 ID:JSdn3VAg: 副都心って何だよ
大体新潟の中心地である古町、万代合わせても千葉の柏以下だっての
5399：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 15:23:17 ID:ykbJCbz.: >>5398
なんでここに来てるの？
5400：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 17:41:58 ID:Q4NVBhl2: どう考えても柏以下ってことはないと思うけど
古町も万代も歩いてみればいろいろあるけど
5401：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 19:36:42 ID:Sa1eP0rM: ダイアパレス関屋駅前は１２月着工目指す
5402：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 19:47:34 ID:XfikErzI: >>5398
たしかに中心街の賑わいなら、柏に軍配が上がるかもな。
万代、古町の商業施設をすべて駅と直結したイメージで、
利便性高く、広範囲から集客できている。

ただ、新潟でそれをやったら、駐車場はいくら作っても足りないし、
渋滞しまくりで人が近寄れない。

昔住んでたがメシが不味すぎて、もう住みたくないw
ららぽーとが出来て将来どうなることやら。
5403：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 21:27:04 ID:ykbJCbz.: 密度を上げるにはやはり自動車、バス、タクシーだけでは足りないか
5404：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 21:34:16 ID:7b.SW0bU: 密度上げるのに、他のが必要なの？
5405：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 22:29:58 ID:XfikErzI: >>5403
輸送能力が高いとか低いとか以前に、
民間企業の開発、投資対象として、魅力があるかどうかでしょう。
5406：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 23:03:12 ID:ykbJCbz.: その魅力をあげるのに
新交通が必要
5407：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/24(火) 23:07:13 ID:8LepBUWs: >>5406
はいはいそうですね。
5408：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 00:42:13 ID:8oi/LAuM: 現状を見る限り、古町が衰退することはあっても万代や新潟駅周辺が衰退することは当分ないだろうな。
古町から流出した分だけ万代が栄えてるわけ。郊外SCはこれらとは完全に別枠と考えていい。
恐らく万代・古町の売上高の合計は増加してるんじゃないかとも思う。ソースがないから断言はできないが。
古町は郊外SCに神経を尖らせるより、万代と健全なライバル関係を保つべき。
5409：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 00:51:50 ID:8oi/LAuM: といっても、古町が衰退するのは新潟人としては寂しいものだな。
万代と競い合うことで魅力を高め合ってほしい。中心市街地が２つあるのが新潟の魅力でもあるのだから。

>>5397
こういう悲観的な見方しかできない人にはもううんざり。
悪い方へ悪い方へと考えてたらいつまでたっても向上できないんだよ。
長崎屋とイチムラが撤退した状態のところにラフォーレが新規に出店した例があるの知ってる？
5410：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 09:24:10 ID:7b.SW0bU: >>5409
悲観的な物の見方？　あんたは現実や生活はどうでもいいのかい？
そこまで言うなら、古町活性化の案を示してごらん。
それも現実にかなった方法だ。

悲観的というが、現実にエルハウスもない、ただマンションばかり乱立してショッピングセンターも進出できない。
新潟島の住人だってねえ、理想を言えば、無料駐車場が完備してる所が欲しいんだよ。
それも古町や万代にだ。
それを行政が何でやろうとしない？
利益が得られない会社があるからだろう。
まだバブル期の夢を見てるの？
5411：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 11:07:03 ID:y7QK2gVE: >>5410は悲観的ではなく現実的。
5412：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 16:13:23 ID:8KbGsNmc: http://blog.zaikainiigata.com/?eid=32981
はてさて・・・
5413：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 22:08:28 ID:et4sZOGI: モノレールができるという発表があっただけで
ビル業界が一気に活性化しそうだな
万代５も一気に進み
沿線上あらゆるばしょで再開発の発表が

宣伝文句はもちろん
モノレールの駅すぐそば！
5414：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 22:16:02 ID:7b.SW0bU: ないない
5415：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 22:29:07 ID:zFdDzDpk: 地下鉄が欲しいよ。モノレールなんてイラネ。
んでJRと相互乗り入れしてくれ
5416：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/25(水) 22:31:13 ID:AaDbfato: あの財界新潟でさえ、こんな記事書いた時だけはwktkしてしまう。
5417：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/26(木) 01:36:51 ID:5CdSdeno: なんか最近後ろ向きな人が増えたね。新幹線関係の議論で暴走してる彼といい・・・

>>5413
もともと万代は新潟駅徒歩圏内なんだからあまり関係ないだろうな。
仮に新交通ができるとしたら、最も恩恵を受けるのは古町。

>>5415
確かに、天候問題や相互乗り入れのことを考えると地下鉄の方がいいような気もする。
5418：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/26(木) 11:53:26 ID:y9pMoeyM: >>5410　古町は鉄道を引かない限り衰退の一途
駅裏の僻地、住宅街か学生街になっていればちょうどいいんだよ。
万代橋を越えれば今後は僻地ということでねｗ
5419：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/26(木) 14:04:19 ID:9HzGwrtc: ＞古町は鉄道を引かない限り衰退の一途

どうしてこういう考えしかないのだろうね。
そんなに新潟市民って、体が弱くなったか？
5420：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/26(木) 14:41:53 ID:8iAxGiyE: >>5418
駅前・万代に一極集中化させるのも場合によっては良いのかもしれないですが、やはり新潟人としては古町の衰退は寂しいものですよね。
5421：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/26(木) 17:59:59 ID:Maa.1ZEI: 駅周辺だけよければいいってんじゃ
それこそ柏・立川・町田と変わんなくなっちゃうからねえ
5422：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/26(木) 20:54:28 ID:y7QK2gVE: >>5421
肝心の駅周辺すら発展しきれてないから、優先するだけのことだよ。
その後でまだ需要があるなら古町に広げていけばいい。
開発ポイントの重要性、優先順位の問題だ。
5423：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/27(金) 10:34:14 ID:y9pMoeyM: >>5419　そんなの幼児でも判る。

>>5420　ﾊﾞｽｵﾀがいるからしょうがないね。
5424：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/27(金) 21:58:11 ID:azWE96/w: 中心市街地が二つあるのが新潟の魅力だと思うから、古町のテコ入れも積極的にやってもらいたいな。
もっとも、今の新潟駅周辺は商業的には弱すぎるからそれなりに発展してほしいとは思うが。
5425：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/27(金) 22:21:31 ID:azWE96/w: まぁ、駅周辺～万代に一極集中化させるのは最後の手なのかもなｗ
古町がどうしようもなくなった時にはやむを得ないかもしれない。
立川と町田は行ったことあるけど視覚的インパクトが凄かった。
それこそ古町と万代の全ての機能を駅徒歩5分以内に張り付けた感じ。
伊勢丹・三越・大和・ラフォーレ・アルタ・ビルボ・ラブラ・ヨドバシ・ビックが一箇所に固まってるのを想像して萌えたｗ
5426：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/27(金) 22:27:53 ID:x3pv9A1o: 新潟ってあるものはあるんだが
それが無駄に分散しているからインパクトがない

朱鷺メッセ、県庁、市役所、ＮＥＸＴ２１、グランドメゾン、古町商店街、万代商店街がすべて駅周辺に集まったら
さすが政令指定都市ってなるが
すべてひと目で見れない

まあそれを逆に生かすこともできないとも言い切れないから
なんとか活かしたいね
5427：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/27(金) 23:20:56 ID:azWE96/w: うん、>>5425みたいなのはあくまで妄想でとどめておくべきｗ
新潟のシンボルである万代橋の両側に繁華街があるっていうのはある意味恵まれてると思うよ。
このおかげで万代橋の存在感が高まってるわけで。
なにより街が一つしかないってのはつまらないからな。
5428：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/28(土) 03:26:44 ID:NuZn6byE: >>5424
激しく同意しますね。それによって奥行きのある街が生まれる。
駅前だけのハリボテベッドタウンより、
中心駅～一番町とか栄とか四条河原町とか八丁堀とか天神とか、
CBDが広範囲に広がっている方が政令指定都市らしく感じるね。
（もちろん一本道沿いのみの町ではなく）
ただ新潟市の場合は皆様の指摘した通り、駅前の商業施設が足りなくて
インパクトに欠けるので、今後の開発に期待します。
5429：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/28(土) 15:06:01 ID:NuZn6byE: 新大付属病院　最上階より
http://pict.or.tp/img/63086.jpg

日本海タワーより　古町方向
http://pict.or.tp/img/63097.jpg

ＦＫＤビルが出来上がると良い感じになりそう♪
5430：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/28(土) 17:34:22 ID:.m/ty7t2: そうだね．あのマンション分住人が増えるから古町の商業も底上げされるだろう
5431：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/29(日) 07:10:16 ID:LzRnqI1w: 西堀タワーが住友シティタワーシリーズだったら喜んで買うのになぁ・・・
残念。
5432：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/29(日) 07:13:16 ID:LzRnqI1w: あ！西堀訂正、古町です。失礼！
5433：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/29(日) 08:34:45 ID:y9pMoeyM: いっつもおんなじビルの話題ｗ
他に殆ど超高層断つ予定ないもんなｗ
5434：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/29(日) 08:56:26 ID:OoppaYRk: 昨日、サッカー観戦ついでに撮ってきた

けっこう高くなってきたグランドメゾン
右にライズ万代タワーとマリモ１９階も見える
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080629084955.jpg

新潟駅南
中央やや左が新潟駅新幹線駅舎、クレーンはシティタワー新潟の場所みたいです
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080629085024.jpg
5435：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/29(日) 09:18:37 ID:LzRnqI1w: >>5434氏　拝見させていただきました。うｐありがとうございます。
駅南シティに期待してます！！
5436：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/29(日) 10:09:46 ID:h4zD68as: >>5433
毎回別の超高層ビルの話題となるのは三大都市圏だけ。
5437：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/29(日) 16:17:52 ID:.m/ty7t2: ですよね．100m超えが2本しかなかったのに今年になって新たに2本も落成するんだから
大したもんだよ
5438：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 00:23:01 ID:YIKbAHo2: 関分記念公園の展望台からの画像です。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080630001828.jpg
5439：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 02:08:54 ID:NuZn6byE: >>5438
杜の都、仙台市の青葉城跡公園から撮った画像と言って騙してみるか？
5440：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 07:04:25 ID:DaJMpgGg: 何十年前の仙台？
5441：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 07:08:02 ID:DaJMpgGg: >>5437　政令市移行記念にねｗ
でも、もう当分建たないからビルの名前を覚えるの簡単でいいじゃんｗ
5442：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 07:55:04 ID:I6H.qs0c: >>5438
うわっ、新潟スカイライン
5443：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 08:10:18 ID:Sa1eP0rM: [ y9pMoeyM ] [ DaJMpgGg ]

まさか仙台人がこんな板まで見に来ないだろうし、
どこの人だろ？ｗ
5444：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 12:07:14 ID:U1FOv2s.: そういうコメントをすることによって
新潟人に優越感を抱かれてしまうって思わないのかな？
新潟人は新潟人同士でキャッキャッやってるだけなのに
別にここであなたの都市に自慢するつもりで書いているわけじゃないのに
5445：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 18:33:18 ID:EOuHyYM.: >>5444
市外のプロバイダからつながらない仕組みにできないのが残念です。

多地方の掲示板に張り付いているなんて変な人ですね。
5446：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 20:09:10 ID:NuZn6byE: >>5439は、仙台の一部として見えなくも無いという意味の書き込みなのに、
アンチは予想通りの反応をするね。
5447：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 20:18:48 ID:E0Cqn4Ng: >>5445
新潟出身で県外在住の俺が困るからやめてくれｗ
まぁ、最近は明らかな荒らしは書き込み制限してるみたいだよ。
5448：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/06/30(月) 22:23:39 ID:wxObnAnQ: >>5065ですが…ここにお邪魔してはいけないでしょうか？
毎日拝見して、今日もまた新たな新潟の風景を見せていただき、
感心しておりました。
5449：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/01(火) 01:17:53 ID:bie99moo: >>5448
頭良い奴なら↑の話があなたに当てはまるかどうかわかるはずだ
5450：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/01(火) 18:36:58 ID:YFmdBd46: アデニウムタワーのクレーンがジャッキアップ完了。
クレーンの先端が隣のアーバンプレイスより高くなりました。
5451：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/01(火) 23:19:19 ID:OoppaYRk: 勢いで立ち上げたｗ
ttp://nteiten.blog25.fc2.com/
5452：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/01(火) 23:26:53 ID:sQQbxKAs: >>5450
矢野貴章のＣＭで居住率がアップするかな？
5453：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 01:56:36 ID:DF386BkM: >>5451
いいねすばらしい
アデニウムもお待ちしています
5454：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 02:35:48 ID:NuZn6byE: >>5452
違いが分かる男、矢野貴章。
俺も入居して室内でリフティングやろうかな。
下手くそだからマンションを破壊したりしてｗ
5455：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 03:07:29 ID:32YaBYfM: >>5451
乙．
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080701230627.jpg
この写真で，東横インの後ろは例の再開発だと思うんだけど，
もっと右側にもクライミングクレーンが２本立ってるがこれは何の開発？
5456：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 07:55:40 ID:1hGX84EY: >>5451
Ｚ
>>5455
東横インの後ろはＪＲ駅南ビル、右側の２本のタワークレーンはシティタワー新潟他の再開発じゃない？
5457：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 08:06:55 ID:Sa1eP0rM: JR駅南ビルは普通の大型クレーンです。
5458：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 11:37:56 ID:sQQbxKAs: それより朱鷺メッセのクレーンとシートはいつになったら撤去するの？
5459：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 16:04:50 ID:J0iYw5VQ: 路線価どうなった？
こちら県外在住なので情報不足ですorz
5460：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 17:45:45 ID:Qhxy.VA6: >>5459
新潟駅前は3.8％うｐらしいです
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=111566
5461：朱鷺オ：2008/07/02(水) 23:05:40 ID:5Ig3QQlA: >>5458
あのクレーンは常時の作業用で、今後も取り外すことはない、と何処かで読んだ記憶があります。

シートとは？
5462：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 23:14:23 ID:k.ONLc3U: ビックカメラの入る駅ビルはどんなデザインなんだろ？
新駅舎のデザインとマッチしてるのだろうか？
5463：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 23:43:27 ID:OoppaYRk: 発表時のイメージ図はここに。
ttp://www.jrniigata.co.jp/070117niigataminamishinekibiru.pdf
多少外観は変わってくるかも。
5464：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/02(水) 23:49:48 ID:oLqHMzfM: >>5460
おお、サンクス
駅前が上昇し始めたのか。
駅周辺は開発ラッシュだからしばらく上昇傾向が続くかな。特に南口は。あと万代も。
古町は多分下落だろうね・・・
5465：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/03(木) 04:05:49 ID:6NIaCrPU: >>5464
そうでもないぞ・・・
柾谷小路(大和前)
46万円(19年)　47万円(20年)
5466：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/03(木) 09:03:51 ID:k.ONLc3U: >>5463
ありがとう。やっぱ西側にも駅ビルできないと全体として変な感じだよね。
5467：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/03(木) 23:52:25 ID:ADBMmcug: >>5465
ついに古町界隈の地価が上がり始めたか。
なんだかんだで古町も捨てたもんじゃないな。
5468：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/04(金) 10:30:10 ID:y9pMoeyM: そうだねｗｗｗ
5469：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/04(金) 11:58:02 ID:KdxJ9/Fs: 誰も捨ててない
ここでアンチ古町が騒いでいただけ
5470：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/04(金) 22:33:17 ID:rY36Yamw: 駅南のビルができて新潟駅周辺の遠景がどういう風になるのかマジで楽しみだな
5471：単なる好奇心：2008/07/05(土) 00:35:58 ID:feHMh/Og: 青山のプレステージ青山が改修工事を行っているけれど、耐震補強？
それとも新築から何年か目の大規模修理？

誰かご存知の方いますか？
5472：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/05(土) 02:42:20 ID:CuyAVSes: 遠景もさることながら、駅から出た時の印象が大きく変わるのは間違いない。
やっぱり第一印象は大事だよ。
5473：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/05(土) 15:43:46 ID:DyUtNF.k: http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20080705153719.jpg
このくらいかな？
5474：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/05(土) 23:06:27 ID:R47gQLCM: グランドメゾン西堀のクレーンのジャッキアップが始まりましたね。
5475：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/06(日) 09:46:56 ID:YPFj1FHs: >>5473
何のファイルですか？それ
5476：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/06(日) 10:40:24 ID:y9pMoeyM: いつも同じビルの名前ばかりだなｗ
5478：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/08(火) 06:04:44 ID:wVRx3u/2: こんなビルやマンション建てることしか税金の使い道がないなんて、
まさに日本が死に体になるのも納得だ。
5479：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/08(火) 10:26:23 ID:Sa1eP0rM: どうもゼクスの業績がかなり悪いらしい。
ミナミプラザ跡は建設する気まんまんみたいだけど、
建設中に倒産なんてことだけは避けて欲しいものだが。
5480：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/08(火) 15:25:03 ID:6O2QBImw: 全くだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5481：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/08(火) 16:49:06 ID:pub89LJw: 駅前を再開発して超高層が3本くらい隣接すればかなり都会というイメージになるんだがな
5482：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/08(火) 17:07:32 ID:wVRx3u/2: スターホテルが建設中止になる可能性もあると？
まあそれはないと思うが。

>>5481
今でも十分都市化してると思うが、まだ足りない？
東京池
5483：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/08(火) 17:36:04 ID:Sa1eP0rM: >>5482
まぁそれはないと思う。
>>5481
西側連絡通路のところが超高層になれば
シティタワーと並んでカッコヨクなるのにね。
5484：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/08(火) 23:00:17 ID:ZhqeJzkI: >>5479-5483
５日の建設速報に続報が出ていた。
整備スケジュールでは当初年内の着工、
来秋の完成を目指していたが、いずれもずれ込む見通しとのこと。
5485：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/09(水) 02:03:06 ID:mrObrqnU: >>5482
まだ足りないかな．
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8752.jpg
ここを再開発すると良いかも
5486：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/09(水) 02:07:14 ID:mrObrqnU: こっちね
http://www2.imgup.org/iup642416.jpg
5487：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/09(水) 15:11:33 ID:w6om3UK.: http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

マンション関連が凄い勢いで潰れてます
5488：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/09(水) 19:26:30 ID:BxlPsVlo: ライバルが減って良かった良かった
なのか
それとも・・・
5489：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/09(水) 19:31:58 ID:xlZWanxc: グランドメゾン西堀のクレーンがジャッキアップ完了したので貼り付けておきます。
靄がかかっているので霞んでいます。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080709192725.jpg
5490：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/09(水) 20:23:36 ID:OoppaYRk: >>5489
乙です。
クレーン、高くなりましたね。
5491：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/10(木) 16:56:46 ID:Sa1eP0rM: 和合線から中心部へ向かって走るとちょうど前の方に見えけど、
物凄く高く見える
5492：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/10(木) 21:22:19 ID:4N9ovOUY: 西大畑公園裏のマンションも思い出してあげてください。
5493：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/11(金) 15:40:35 ID:a3IyzVMo: http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20080711154008.jpg

高さを入れてみた
5494：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/11(金) 15:48:36 ID:a3IyzVMo: http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20080711154801.jpg
字があってなかったからこっちで
5495：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/11(金) 20:18:38 ID:Sa1eP0rM: http://www.hrr.mlit.go.jp/library/yosan/H20/H20jigyoukeikaku/H20sannkou080401-5.pdf
ここに新潟第２地方合同庁舎の２号館の予想図がある。
5496：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/11(金) 20:37:47 ID:Bf4jSQqQ: >>594
大学病院が64ｍじゃなかったっけ？
5497：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/11(金) 22:16:31 ID:Sa1eP0rM: 大学病院は58mくらいだったと思う。
高台にたってるから、70mくらいにみえるね。

第四は60mちょい超え程度でしょう。
5498：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 01:26:22 ID:Bf4jSQqQ: しかしNEXT21って尖塔の先まであわせて128ｍなのな
ということはグランドメゾンは115ｍだから三角形の真ん中辺りになるのか
もうちょっと高くて140ｍくらいにしてくれれば良かったのになぁ
5499：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 02:28:01 ID:tKGt0rMU: >>5498
確か本当はもうちょっと高くなる予定だったんだけど、
新潟市のシンボルタワー的なNEXT21が目立たなくなるっていう
反対意見で少し低くなっちゃったんじゃなかったっけ？
5500：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 10:05:24 ID:yTv2/Cpw: そうです、景観厨・士農田シンパの仕業です。
5501：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 10:26:05 ID:z6bRh6Vw: シンボルタワーとか言うけど、ＮＥＸＴ２１の展望はそれほどいいとは思えん。
あれだったら朱鷺メッセの展望室の方がよっぽどいい。
5502：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 11:47:06 ID:Sa1eP0rM: >>5498
＞もうちょっと高くて140ｍくらいにしてくれれば良かったのになぁ

おまえは、本当にそう思うのか？
真横にしかもマンションで墓石系の140mができたら最悪だぞ。

個人的に信濃川の高さ規制とかナンセンスだと思うが、
NEXT21の隣はあれでよかったと思うぞ。
5503：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 11:50:52 ID:Sa1eP0rM: 尖塔突きのオフィスビルの隣に
その尖塔よりも高い箱型のマンションができたら、最悪だわ。
5504：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 19:18:04 ID:Bf4jSQqQ: シンボルタワーにしては背が低いね
シンボル名乗るなら時メッセくらいはないとな
5505：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 19:58:18 ID:v47dUKVM: ＮＥＸＴ２１は完成した当時としては、ずば抜けて高かったのです。
それまでは新潟県庁が一番高かったのです。
5506：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 20:00:20 ID:OoppaYRk: 今日の新潟日報夕刊のテムズ川の写真、一瞬万代橋と信濃川かと思ったｗ
大勘ちがいｗ
よく見ると全く違うんだけど、川のカーブの仕方が似てた。
5507：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/12(土) 22:19:01 ID:v47dUKVM: 先日の画像>>5489は霧がかかっていたので撮り直した画像です。
空気が澄んでいたので綺麗に撮れました。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080712221525.jpg
5508：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/13(日) 17:00:29 ID:yXUhSqxE: >>5502
同意

俺も昔はとにかく高いのを高いのをと願っていたが
まわりの景観にあったビルでなければ良くないとここ数年で学んだ

新潟市は駅、古町周辺にビルが集中し
今まで信濃川沿いにビルがなかったわけだが、
もちろんアーバンプレイスみたいのばかりが信濃川沿いに建つのは良くないが
きれいなマンションやオフィスビルなどは
むしろ信濃川沿いに建つと都市の景観が引き立つと思うな
5509：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/14(月) 07:18:07 ID:OoppaYRk: ttp://64.233.179.104/translate_c?hl=ja&langpair=en%7Cja&u=http://www.travelblog.org/Europe/United-Kingdom/England/Greater-London/blog-153033.html&prev=/translate_s%3Fhl%3Dja%26q%3D%25E3%2583%25AD%25E3%2583%25B3%25E3%2583%2589%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25A2%25E3%2582%25A4%25E3%2581%258B%25E3%2582%2589%25E3%2581%25AE%25E5%2586%2599%25E7%259C%259F%26tq%3DLondon%2BEye%2Bfrom%2Bphotos%26sl%3Dja%26tl%3Den%26start%3D10&usg=ALkJrhj0qtXjEnHfSXLibYNbMMAeBFoYWQ

http://www.inetours.com/England/London/images/Eye/Eye-Pod_HoP_8116.jpg

信濃川ももっと緑があればいいのに。
5510：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/14(月) 22:50:15 ID:izFm.3o.: >>5509
同意
両岸の樹木帯にもっと厚みと高さがほしい。
5511：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/14(月) 23:09:22 ID:DLkcuOao: >>5510
そうだね、特にこの時期はもっと日陰が欲しい。
日陰で休むスペースも無ければ、とてもじゃないがやすらぐどころでは無いw
それが木陰ならモアベター。
5512：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/14(月) 23:22:40 ID:OoppaYRk: １枚だけ貼っときます。
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080714182532.jpg
5513：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/14(月) 23:32:57 ID:L1uBFtiw: 奇麗な写真ですね．保存しますた
5514：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/15(火) 09:53:21 ID:vos4iLdc: アングルによってビルの印象も変わるものですね。
色々なアングルの画像が見られるので楽しみなスレだ。
5515：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/15(火) 16:02:33 ID:4Q/uF1Ck: 以前、新潟空港周辺の高層ビルの高さ規制について書き込まれていました。
円錐表面の規制緩和でNEXT21や朱鷺メッセが建設されたそうです。

>新潟空港の円錐表面の規制緩和で新潟市にNEXT21や朱鷺メッセの建設がされた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E5%BB%BA%E7%AF%89%E7%89%A9
5516：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/15(火) 20:36:39 ID:OoppaYRk: 食傷気味ではありますが、もう１枚貼っときます。
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080715195817.jpg

その他の写真は
>>5451　辺りを参照
5517：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/15(火) 22:05:36 ID:Sa1eP0rM: 超 GJ!
5518：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/15(火) 23:09:21 ID:XxQFzqWU: こんなブログあったんだな
ttp://nteiten.blog25.fc2.com/
この辺良い
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080715195845.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080714182606.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080714182630.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080713085051.jpg
5519：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/15(火) 23:10:37 ID:XxQFzqWU: このスレはビル開発の話はもちろん
世界のビルや景観から参考にしたり、新潟のビルの写真から再発見できる
という意味でも良いね
5520：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/15(火) 23:20:38 ID:Sa1eP0rM: フェイズ跡の方はもうほぼ更地になりましたね。
5521：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/16(水) 12:22:56 ID:AaDbfato: >>5520
建設予定の立て札はまだですか？
5522：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/16(水) 16:06:56 ID:IRzYK/R6: ミナミプラザ跡地はどんなのができるんだろ
5523：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/16(水) 18:26:59 ID:EBus7mmQ: ミナミプラザ跡は１１台のショベルカーフル稼働していた。
正式発表も近いように思える。
5524：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/16(水) 18:30:01 ID:Sa1eP0rM: >>5521
フェイズ跡はとっくに出てるがな。
5525：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/16(水) 22:06:37 ID:i1eL/.nM: フェイズ跡が27階建てのマンション、ミナミプラザ跡は複合ビルだっけ？
5526：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/16(水) 23:26:16 ID:U8g2cmAc: フェイズ跡は中途半端なマンションだよ
5527：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/17(木) 09:14:22 ID:QF1QfIW6: フェイズ跡は15階、240戸のデブマンション
5528：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/17(木) 11:53:35 ID:y9pMoeyM: >>5525 おまえ嘘つきだな。
5529：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/17(木) 16:42:45 ID:T3R/Hcb2: お盆頃のグランドメゾン西堀タワーの見え方を予測した画像です。
２８階位まで工事が進んだ状態です。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
5530：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/18(金) 00:57:05 ID:sIj/lI7Y: >>5528
ちょっと混乱しただけだ。
間違えただけで嘘つき呼ばわりされるのは心外だな。
5531：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/18(金) 02:03:06 ID:sIj/lI7Y: 過去ログ読んで自己解決した。
27階はミナミプラザ跡ね。（>>3834）
5532：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/18(金) 02:11:19 ID:Da2CWB5Y: >>5529
ちょっと違う気がする・・・
上の方はもうちょっと細くなってるよ
微妙な違いだけど
5533：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/18(金) 09:26:35 ID:B1F8KPHk: >>5532
その理由があるので、２８階としたのでは。
２９階部分は形状が少し違うので。
5534：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/18(金) 09:36:29 ID:B1F8KPHk: >>5532
上側のうす茶色の部分は１０階層あるので、細い部分は合成写真の更に上側ですね。

http://www.s-gm.com/ngo/nishibori/commonspace/index.html
5535：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/19(土) 16:57:38 ID:/k6TqrKQ: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Niigata1889-2005.jpg
新潟市の合併の軌跡

元は小さいな
5536：朱鷺オ：2008/07/19(土) 21:18:54 ID:.1MVA1Y6: 駅南口駐車場ビル、防音ネットの奥に「ビックカメラ」の文字が確認できるようになりました。
ペデストリアンデッキも屋根の建設が始まっています。
5537：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/19(土) 21:33:56 ID:itjv5quM: なんか時々、ミナミプラザ見てると、ぶっ壊したあとが全然進んでないように見える。
いつごろビル工事するの？
5538：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/19(土) 21:40:29 ID:itjv5quM: 一昨年までみなとトンネルからイトーヨーカドー木戸店へ買い物行ってたが
閉鎖されてからさっぱりあの辺行かなくなった。
で、西堀の山下家具ビルが工事してるってことは、あそこへの進出は断念したの？
5539：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/19(土) 23:59:32 ID:hai.OBeE: >>5538
再開発ビルのテナントとして入るはず
5540：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/20(日) 01:39:49 ID:SZiN7lVM: >>5537
ミナミプラザ｢実は俺ってこの街に無くても何も影響ないのかも・・・｣

青空駐車場ができたりしてｗ
5541：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/20(日) 02:30:51 ID:LzRnqI1w: 中堅マンションデベや地方土建屋が儲け優先で立てまくったマンションなんか怖くて買えません
5542：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/20(日) 07:21:43 ID:y9pMoeyM: どうせ売れなくてもいいと思って作ってるんだよ。
5543：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/20(日) 08:04:03 ID:ALsKXVBU: >>5538
たしか先週の日報に閉鎖されたイトーヨーカドー木戸店後の記事がでていたけど、
１階は食品スーパー、２階はたしか東区の自治会などが使用する多目的ホールと何か忘れた。
３階は舟券売場だったような気がする。
まだまだ数社の引き合いがきている。みたいな感じだったかな。
（記憶が曖昧なので間違っているかも知れません。）

大川トランスティルの不動産部門の行方がやっとはっきりしたので動きだしたんだろうね。
5544：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/20(日) 08:08:59 ID:ALsKXVBU: >>5541
今は耐震基準が厳しくなっているから大丈夫だろ。
怖いのは何十年も前に建てられたマンションじゃないかな。
5545：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/20(日) 08:25:04 ID:Sa1eP0rM: フェイズ跡はもう工事始まってる。
ミナミプラザ跡は更地化中。

ゼクスが着工延期。
ＤＩＡが３月着工予定だからしばらくは
更地か青空駐車場かもね。

ってかゼクスは真面目にやばいかも。
5546：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/21(月) 11:10:54 ID:rVB3Eryw: >>5543
一階が食品スーパーって、いいよね。
集客には絶対必要だ。
赤道向いのあの広い駐車場も、もったいない。
5547：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/22(火) 11:21:58 ID:CXO5pHS6: >>5545 頓挫かｗｗｗ
5548：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/22(火) 14:08:09 ID:rVB3Eryw: つうか今日見てきたけど、建設機械があまり動いてるようには見えない
本当に更地になったりして（笑）
5550：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/23(水) 11:10:03 ID:hgwmp7GU: やっぱなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5551：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/23(水) 19:36:27 ID:Sa1eP0rM: 万代島～萬代橋　の河川敷が整備されるようです。

卸売市場跡にＪＡが２万㎡規模の米倉庫を計画してるとか。
5552：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/23(水) 20:09:31 ID:.trVQOwo: 米倉庫かあ・
5553：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/24(木) 10:40:20 ID:kL04IIYo: 最近の新しくできた病院って、びっくりするくらいオシャレな建物が多いけど
倉庫もデザインにこって欲しいな。
5554：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/25(金) 22:38:50 ID:OoppaYRk: 赤レンガ風の倉庫なんて良さそうだね。
5555：朱鷺オ：2008/07/25(金) 23:32:21 ID:gYXMlf1I: 一応貼っておきます。

http://www.ct-niigata.com/index.html
5556：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/26(土) 12:07:09 ID:y9pMoeyM: 超高層でもなんでもないじゃん。今時…
5557：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/26(土) 18:47:41 ID:Uh1zypEc: 駅南の駅ビルの工事用囲いが完全に外されて、建物の外観が見えるようになってました。
ビッグカメラのロゴも設置済みで、外装工事はほぼ終了したようです。
新潟駅舎と隣接していますが、建設された年代が違うのが明らかに分かるくらいちょっと違和感があります。
ペデストリアンデッキは骨組みが完成に近づいてきた段階で、かなり形が出来上がってきました。
これが完成すればゲームセンターから無印までの通路が広くなって通りやすくなるのかなと期待。

シティタワーのほうはまだ基礎工事の段階で、現在はコンクリートの基礎がほぼ出来上がった状態です。
5558：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 16:53:36 ID:3rgVxbVE: 西側の駅ビル情報なんもないのー？
5559：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 19:09:02 ID:3VQhvti6: 東京目黒区のパークタワー目黒が新潟に出来るのと
似た感じかなぁと思いつい見いってしまったけど
新潟にあれぐらいの出来たら結構な存在感出るね
5560：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 20:37:41 ID:/KbZFB9M: >>5558
新潟駅南口第二地区（シティタワー新潟）のこと？
5561：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 20:41:03 ID:/KbZFB9M: そういえば、新潟駅万代口の東側、APAマンションの裏から線路沿いに200mほどの間の細長い敷地にあった駐車場が閉鎖されて
新潟駅整備のための用地として工事が始まったんだが、あそこは資材置き場として使うのかな？
それで駅舎本体の解体が始まったら、仮駅舎ってどこになるの？
5562：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 21:24:57 ID:3rgVxbVE: >>5560
いや、西口側にできるであろう駅ビルの情報です。
シティタワーに入るの商業テナントも気になります！
5563：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 21:36:17 ID:/KbZFB9M: >>5562
今の新潟駅西駐車場の敷地のこと言ってるの？
あそこってまだ何も発表ないよね
5564：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 21:46:46 ID:wOmsk5YQ: >>5561
その駐車場の位置に仮ホームが設置されるから仮の駅舎もそこかも。
5565：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 22:43:53 ID:/KbZFB9M: あんなところがホームになるのか！
それはまた微妙な場所だなぁ・・・
新幹線との接続が極端に悪くなりそうだね
5566：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/27(日) 22:50:53 ID:wOmsk5YQ: 新幹線寄りのホームを先に高架化するから接続に関してはしばらく我慢･･･ってとこでしょう。
5567：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/28(月) 02:14:01 ID:i1dMgwaY: >>5562
シティホテルか何かの計画があるってこの掲示板で読んだ記憶が・・・
5568：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/28(月) 04:46:28 ID:KIBrOFfQ: しかし１０年間仮の駅舎なんでしょ？
もしかしたら、駅前再開発や、駅前にオフィスビルを建てようとしているところも
それが終わるのを待っているのかも
駅舎新築は政令市化と共に完成くらいに計画しておいてほしかったな
いつからこの計画始まったんだ？
5569：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/28(月) 10:54:59 ID:y9pMoeyM: 何十年も前だよ。
5570：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/28(月) 16:17:56 ID:3rgVxbVE: 駅ビル、壁の下の方にもビックカメラのロゴができてた。
見てると、あっという間に作り上げるのでビックリしたよ。
早く西側にもビルが欲しいね。いつ発表なんだろう。
ペデストリアンデッキも東側だけだとチグハグね。
5571：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/28(月) 19:34:23 ID:az20pg/w: シミズフードがいくつか閉店になりますが、
その後、何が出来るのか情報があったら教えてください。

※スレ違いだったらごめんなさい<(_ _)>
5572：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/28(月) 19:57:22 ID:Sa1eP0rM: 自分で調べられないの？夏休みの自由研究？

ほれ
亀田店、桜ヶ丘店、桜木店、笹口店、新和店、寺尾店、東明店、水原店、パコ店
5573：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/28(月) 20:12:10 ID:1oq1XP8M: おまえみたいな暇人ばっかだったら、おかしいだろう。
それにどの店とは言ってない、その跡地に何ができるのかって。

スレ違いというより板違いと言ったほうが。
ここで聞くより２ちゃんねるか、まちＢＢＳへ行きな。
5574：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/28(月) 20:43:24 ID:Sa1eP0rM: ほとんど郊外スーパーでしょ。
何ができてもたかがしれてる。
5575：朱鷺オ：2008/07/28(月) 21:09:31 ID:aEHcbhBk: 新潟市役所の対角線上の向かいの更地、
とりあえず時間貸し駐車場になるようだ。
5576：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/29(火) 17:33:39 ID:aq9nk.yg: 新潟駅付近通るひと，シティタワーの基礎の写真とか撮れましたらうｐしてください
なかなか新潟中心行けないもんんで
5577：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/29(火) 18:54:34 ID:Sa1eP0rM: 大店舗法みると
JR駅南ビルのビックカメラ以外のテナントは２業者みたい。
5578：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/29(火) 18:59:22 ID:Sa1eP0rM: 店舗面積は9,470㎡
ビックカメラの営業時間は１０～２１時
他の２業者は９～２１時　までみたい。
5579：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/30(水) 12:48:36 ID:UyFOLEMI: >>5577
ビック以外はほとんど入らなかったんだね。
ビックカメラビルという名称なの？
5580：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/30(水) 20:28:12 ID:ak6LTQok: >5573
ありがとうございます。別の板で探してみます。

なかなか別の板ってこんなに頻繁に更新されていないような気がして。
（調べ方が苦手なのかもだけど、なかなか…）
なのでついつい、運良くばって思って書いちゃった。
ごめんなさい。
でも親切に対応してくれて、ありがとう。
5581：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/07/30(水) 23:06:39 ID:jgne88JU: >>5579
ビルの名前はCoCoLo南館だね（>>516参照）
一応駅ビルの名前は統一してるみたい。
5583：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/02(土) 14:21:04 ID:Sa1eP0rM: http://www.up-nagaoka.com/index.html
長岡の１８階マンションのサイトもできてる。
5584：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/02(土) 15:53:56 ID:mJ1KM45w: あれ、アーバンプレイスだったのか
5585：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/03(日) 11:33:48 ID:y9pMoeyM: 駅の近くに持ってくることはいいことだよ。
最近は、どの都市だってやってるにね。
5586：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/03(日) 19:25:33 ID:OoppaYRk: 久しぶりに１枚貼っておきます。
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080803026.jpg
5587：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/04(月) 00:53:57 ID:IXg.maUg: >>5586
タワークレーンのある光景っていいよね。
あとはホテルオークラの隣が寂しいから、ここら辺にビルが建つといい感じなんだがｗ
5588：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/04(月) 08:57:01 ID:LsfF4b22: ２日の日報に「アーバンプレイス完売間近」って載ってましたね。
なんだかんだ言っても、景色の良い川沿いは売れるんでしょうか？
5589：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/04(月) 19:05:04 ID:Sa1eP0rM: >>5586
http://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/20080803021.jpg
これとか凄くアメリカチックにみえる。
5590：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/04(月) 19:15:16 ID:2fDQTwL2: 虹塔からだね
5591：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/05(火) 22:29:33 ID:Sa1eP0rM: フェイズ跡の清水建設のマンションのサイトができてた。

パストラルハイム萬代橋
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/C0716001/location.html
5592：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/06(水) 00:23:00 ID:ROczrZBo: パークタワー目黒 115m　28階
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E7%9B%AE%E9%BB%92%E9%A7%85&layer=c&ie=UTF8&ll=35.635406,139.71557&spn=0.00296,0.005676&z=18&cbll=35.633923,139.715328&panoid=PpWYqXEpkK3WqhSn9pAYIw&cbp=2,248.71650847000538,,0,-31.69817333180916
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E7%9B%AE%E9%BB%92%E9%A7%85&layer=c&ie=UTF8&ll=35.635406,139.71557&spn=0.00296,0.005676&z=18&cbll=35.633923,139.715328&panoid=PpWYqXEpkK3WqhSn9pAYIw&cbp=2,248.71650847000538,,0,-31.69817333180916

シティータワー新潟ステーションコート 115.3m 31階
http://www.city.niigata.jp/info/shigaichi/saikaihatsugakari/saikaihatsu/dai_2tiku.jpg

高さが同じでデザインも似たようなので参考に
5593：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/06(水) 00:33:12 ID:RHboNyP.: >>5591
この朱鷺メッセの見た目良いね
いつもよりかっこよく見える

普段はそこの１１番のような水色だよな
安っぽい感じ
5594：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/06(水) 01:57:15 ID:RHboNyP.: 新潟市ってせっかく海沿いにある都市なのに
↓このような景観がないよね
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/kaipla.jpg
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/mojkekimaecr.jpg
http://askayama.net/machicard/fukuoka/kitakyushu/bwmoji.jpg

フェイズ跡のような場所は
こういうの使ってほしいが
単なるマンションになるわけ？
5595：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/06(水) 05:49:43 ID:Vvi3j2BY: 福田組の黒埼ＳＣ計画が中止になったね
周辺みても明らかに過剰だから良かったけど
5596：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/06(水) 07:35:14 ID:QD3q5ZAM: いっつも同じビルの話題だなｗ
5597：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/06(水) 16:09:40 ID:uP7ffmvA: そんなに悔しがるなｗ
5598：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/06(水) 17:25:55 ID:3oh8fL7k: >>5549
海沿いは砂防林だから仕方ないと言えば仕方ない。
新潟なら信濃川を活かさないと。
万代橋と柳都大橋の間にアウトレットでも出来ればいい感じなんだがｗ
5599：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/07(木) 10:44:02 ID:QD3q5ZAM: >>5597　なんで悔しがらなきゃいけないの？たった何本かじゃんｗ
5600：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/07(木) 10:49:47 ID:Zkv5fQEI: 何本かも無い街の住人乙
5601：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/07(木) 13:41:14 ID:LsfF4b22: グランドメゾンはNEXT21の三角屋根を除いたビル本体の高さと
ほぼ肩を並べた感じになりましたね。
5602：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/09(土) 15:05:43 ID:OP45KmwQ: シティタワーと川沿いの85メートルができないと景観はなかなか変わらん
5603：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/09(土) 17:53:53 ID:Xo9hk3fw: フェイズ跡高くすればだいぶ景観変わると思うんだけどなぁ

もう遅いけど
5604：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/10(日) 09:45:34 ID:ALsKXVBU: ダイア建設は文京町にマンションを建設するみたいだ。
http://www.diapalace.jp/article/system/search/result/project.asp

この他にも建設中が２棟、所有地看板がミナミプラザ跡と関屋駅隣接地、
鬼のように建設するね。
5605：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 00:52:08 ID:RqOERf7g: またマンションかあw
いくつマンション作れば気がすむんだ

マンション業者の頭って逝かれてるのか？
それとも土建屋のためにやってるのか？
5606：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 01:04:01 ID:9WZmjYvo: １４階未満はもういらねえよ
自重しろ
5607：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 01:37:33 ID:9WZmjYvo: 交通新京成線「習志野」駅徒歩10分、「薬円台」徒歩11分
交通 JR京葉線「検見川浜」駅徒歩16分
交通ＪR新潟駅下車、新潟交通バス利用25分「文京町」バス停下車徒歩3分
交通西鉄大牟田線「大橋」駅徒歩19分、西鉄バス「和田」徒歩3分

ダントツでアクセスが悪い
5608：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 01:48:54 ID:9WZmjYvo: つか関屋駅ってかけよ
5609：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 02:54:32 ID:a5A82hhE: 確かに関屋駅なら10分以内で着く場所だよな。
実はダントツで駅近じゃないかｗ
5610：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 08:55:44 ID:eiEC1yRo: >>5608-5609
計算したところ、関屋駅徒歩13分です。
関屋駅の訴求効果が薄いのかもしれませんね。
5611：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 10:51:00 ID:mVjGGx/Y: 旧駅舎時代、北口開設前なら5分ぐらい余計にかかったんだろうね。
5612：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 11:09:20 ID:y9pMoeyM: >>5608　何で書けないんだろうねｗ？
5613：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 13:42:19 ID:auwy0kfw: 女池のだるまやとパチンコの跡地って何できるのかな？
5614：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/11(月) 18:10:44 ID:eiEC1yRo: >>5611
私もそう思って、関屋駅南口を終点に時間計算をしたら1分も変わりませんでした。
http://map.livedoor.com/map/?CALC=normal&TAXI=&REST=use&MAP=E139.0.51.0N37.54.11.9&SZ=740%2C450&HW=default&PF=05ad24c1&ND=&ZM=11&COND=normal&START=E139.0.35.2N37.54.13.5&ROUTE=1&FR=default&GOAL=E139.1.6.9N37.54.10.4
5615：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/12(火) 10:05:28 ID:9MSnscj6: このまえ帝国ホテルの前を歩いていて気づいたこと。
オークラホテル新潟って帝国ホテルにそっくり！！
けっこう有名な話？
http://niigata.way-nifty.com/photos/shop/photo_704.jpg
http://chiakih.cocolog-nifty.com/ic/images/imperial1.jpg
5616：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/12(火) 10:11:42 ID:7YdX3P76: >>5615
色も似せてほしかったな
なんかあの色は昭和な感じ
5617：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/12(火) 15:09:53 ID:eiEC1yRo: >>5613
あそこの敷地はダイエーとは関係なく、個人の地主の所有地だったと思うので
ダイエーとの借地契約解除、新たな借地契約で隣みたいな商業施設か何かが
建つのではないでしょうか？いや、売却もあるかもしれませんが。
ついでに向かいのコインランドリー裏の工場跡地も気になりますね。

何よりあそこは交差点改良をして欲しいのですが。
笹出線の側の交差点改良と道路拡幅（歩道整備）と合わせて。
5618：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/12(火) 15:12:02 ID:eiEC1yRo: そういえばサーパス上近江は完売になったんですね。

http://www.384.co.jp/bukken/area/index.php?task=list&zone=14&pref%5B%5D=15

ポレスターは戸数があるからマダみたいですが。
5619：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/12(火) 20:19:26 ID:Sa1eP0rM: >>5615
共に所謂、旧大倉財閥です。詳しくはwikiでどうぞ。
建物が似ているのはそれなりに似せたのでしょう。
5620：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/12(火) 21:02:20 ID:21Om7IA2: >>5615
オークラホテル新潟は本当はもう少し大きくする予定だったらしい。
ＮＴＴのアンテナの関係で少し小さくなったそうだ。
5621：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/12(火) 21:07:52 ID:21Om7IA2: アデニウムのクレーンがジャッキアップされたので、かなり目立つようになったな。
5622：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/13(水) 11:59:04 ID:eSXvBQ7A: >>5620
建て替えしないのかな？
5623：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/13(水) 12:54:51 ID:VhqNy7KE: >>5622
その間、ホテルの営業どうすんの？
移転するならともかく。

で、村上の四川飯店はもう新潟に戻る予定はないのかな？
ミナミプラザがあの状態では期待できそうにないな。
四川飯店はできれば新潟の中心街に戻ってきてほしいけど
どっかのビルに入る予定はないのかな？
5624：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/13(水) 13:21:37 ID:eSXvBQ7A: >>5618
長岡もどんどんマンションが建ってるな
5625：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/13(水) 16:39:29 ID:AoUTircE: 長岡は丸専が更地になってマンション建設がまもなく始まる
イチムラは只今解体中。オフィスか何かになる予定とか。
長崎屋の跡地は相変わらず駐車場。
厚生会館ももうすぐで解体ですなぁ～
5626：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/13(水) 19:39:46 ID:Sa1eP0rM: マンションの都市比率で言うと、
最近は長岡の方がラッシュな気がしますね。
新幹線に乗るとよくわかります。特に山側。

新潟での建設が飽和気味で長岡に新たな需要を
ってところでしょう。
5627：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/14(木) 00:29:28 ID:Wa6XIh8o: 新潟ですら供給過多なのに長岡で果たしてどれくらいの需要があるのか・・・
この間久しぶりに長岡で降りて中心市街地を散策したけど正直物寂しくなったぜ
5628：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/14(木) 00:51:21 ID:bbv0wq5I: 長岡のマンション需要は
　・中越地方広域の集客
　・高齢化による雪害の自衛
と聞いたことがあります。

魚沼や柏崎には長岡ほどの商業施設、医療機関がなく、不便とのこと。
土地はあるが高齢化で雪の片付けなど将来のことを考えると、環境が大きく変わらず
便利で快適なマンションを・・・というのが選択の理由だそうです。
5629：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/14(木) 20:31:41 ID:9d2LNj.g: >>5613
>>5617

跡地はハードオフ、コダマ薬局、大雷神、はま寿司、ビッグボーイの予定。
今秋着工、来年２月完成を目標。ソースは先月３１日の建設速報。
5630：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/14(木) 20:52:14 ID:lx/txTsw: >>5629
非常にびみょーん
5631：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/14(木) 21:11:01 ID:Sa1eP0rM: あの立地なら申し分ないんじゃないかな。
5632：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/15(金) 00:53:50 ID:USu7h4fA: パチンカスが潰れてくれるのは有難いがね
5633：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/15(金) 06:55:27 ID:NnpbLaX2: パチンコ屋多い？
5634：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/15(金) 09:24:17 ID:AoUTircE: 黒崎IC降りてすぐの巨大なパチンコ屋って潰れた？
5635：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/15(金) 09:45:28 ID:MvJS095I: >>5634
黒崎Х黒埼○
はい。M●Mではナク　パーティーパーティーと言う、よくわからんパチ屋が潰れた。
解体もいいとこ行ったのかな？
5636：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/15(金) 10:35:41 ID:y9pMoeyM: >>5629　みんな息のかかったとこばっかじゃん
5637：朱鷺オ：2008/08/16(土) 10:21:01 ID:leMyiACs: 本日の日報の折込広告に、パストラルハイムのチラシ入りましたね。
小さな、あくまでイメージ画みたいな完成予想図載っていますが、
あまりデザイン的には期待できなさそうです。
5638：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/16(土) 11:28:56 ID:5bxbFAwk: >>5637
15階240戸ですのでマリモと同じようなものができるのでしょうかね
5639：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/16(土) 13:04:53 ID:Sa1eP0rM: あれだけじゃよくわからんかったが、
のっぺらぼうのヌリカベってわけではなさそう。
5640：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/18(月) 02:15:28 ID:GKPnTDQ6: １５階以下、５９ｍ以下のマンションはもう建たないでほしい
都市の発展を邪魔するだけ

見た目とか、都会っぽくないとか
そういう次元の話じゃない
マジで潰す気か？
5641：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/18(月) 02:18:31 ID:TDTcjPsk: 15階程度のマンションはビルラッシュ以前から建ち続けてたわけだが。
いちいち記事を貼り付けるから増加しているように感じるだけ。
中低層のマンションが建ち続けることは正常な状態だと思うし、別に気にしなくてもいいんじゃないか。
5642：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/18(月) 02:20:52 ID:TDTcjPsk: 一つ気になるのは、中層マンション1棟あたりの戸数が増加していることかな。
以前は15階で200戸クラスはほとんどなかった気がする。
5643：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/18(月) 02:23:12 ID:NnpbLaX2: そりゃあ高層マンション建てすぎだろう。
そんなに裕福な市民ばっかじゃあるまいし。

近所の住宅街でも中層マンションができてるし、駐車場付きならすぐ埋まるみたいだ。
5644：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/18(月) 08:57:59 ID:zVYDPiP6: 新潟の都市交通網が発達してれば、
中心部のビルは高層階になって、
ビル周辺の緑地も増えてたろうが、
今の新潟では、駐車場が数が優先だからな。
5645：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/18(月) 23:11:06 ID:BnfdHlvA: 都市交通はこれからどんどん発達する。
手遅れではない。ソースは新潟の公共交通を考えるスレの書き込み（笑）
5646：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/19(火) 02:35:11 ID:6uRvQq22: >>5644
確かに新潟には緑が少ないな

大規模な再開発とかだと、朱鷺メッセみたいに
緑が多く、ビルは高層になるが
中途半端な開発ばかりでは、緑が減るだけだよな
大都市ほど中心部に緑は多い
5647：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/19(火) 09:31:53 ID:Bi7dL0jk: >>5640
人が住む以外、これと言ったものがないマンションばかり建てまくって
都市が発展すると思うの？
5648：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/19(火) 10:41:48 ID:y9pMoeyM: だから衰退していますがな。
古町を見れば一目瞭然でしょう。
5649：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/19(火) 21:00:00 ID:/WSq13b2: >>5647
人口はチカラだよ。
人がいなくては街も活性化しないからね。
ただ、中心部の住人が車で郊外に買い物に行ってるようじゃ意味無いけど。
5650：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/19(火) 22:35:18 ID:6WIQQASM: 市営住宅１００万戸くらい造れば２．５人／戸として
既存市民も含めて３３０万人都市になるんじゃないの？
ついでに沿線に地下鉄も作れば公共交通ヲタも願ったり叶ったりだぜ。
5651：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/20(水) 15:04:28 ID:Bi7dL0jk: >>5649
じゃあ低所得者は死ねってこと？
郊外へ行くのは中心部に無料駐車場がないからだろう。
5652：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/20(水) 16:19:20 ID:UpgToOgM: 郊外に限らず新潟島でもＳＣに行くのは
無料駐車場があるからだけでなく、この原油高による物価高で少しでも安い店に集まるからだろう
それだけじゃなく２年前の道路交通法改正の影響もあるの

そんなこともわからんのか？
5653：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/20(水) 17:07:53 ID:uJMvcZEo: >>５６５２
原住民から言わせて貰えば、欲しいモノがないからだよ、単に。
新潟島、新潟の市街地はスクラップ＆ビルドが遅く、
需要の変化にあわせた商業地の転換が遅すぎ。

原油高なのに、郊外までクルマを飛ばさなきゃならん。
最初から郊外に住みたくなってきた。
てかショッピングセンターですますのなら、
新潟市である必要もないな。魚沼とかでも同じだし。
5654：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/20(水) 20:34:04 ID:0U.odqmg: 最近なんでも原油高がどうのこうの言うが

車種にもよるけど公共交通使うより車の方が安いからね
家族で行くとなればなおさら

古町行くのに電車バス乗り継ぎだと、旧市域の人でも一人400円くらいかかるし
それに古町に行かずとも万代で買い物は済んじゃうし
5655：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/20(水) 20:35:46 ID:0U.odqmg: あと、夕方のニュースで古町商店街は西堀東堀の一通解除で
客が増えることを望んでいたが結局かわらず・・・
みたいな事やってたが、なに考えてんだか
車を持たない若者には古町商店街自体に魅力がなくなってるから誰も行かないのに
そんなことで客が増えるわけないっつの
それに古町界隈に仮に複合ビルみたいなのができたとしても、
商店街自体の客はそう増えないだろうな
商店街が変わらない限り
5656：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/21(木) 12:19:36 ID:nJiHvkek: 盆に帰省した際に、駅前のホテルリッチの向かいビルに
足場が設置されていたのを見ましたが解体でしょうか？
それとも改修？車中からだった為、確認できませんでした。
5657：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/21(木) 13:18:35 ID:wbPcRvk2: 敦井美術館の入ってる北陸ビルのことだね
外壁改修工事だよ。
5658：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/21(木) 16:34:20 ID:nJiHvkek: >>5657
そうですか･･･
一等地なので建替えなら･･と思っていたのですが。
5659：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/22(金) 08:00:00 ID:Juegqox6: 新潟日報によるとＨＭＶは
「タイミングを見て新潟市への再出店も視野」らしい。

駅南のココロ南館出店希望！
5660：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/22(金) 09:44:08 ID:qHwkvcVI: >>5659
どこになるんだろう？（郊外だけは行ってくれるな）
できればイオン南にあるタワーレコードの中心部復帰も希望したいが・・。

たぶん再出店しても以前のようにＣＤコーナーが増えることはないだろうな。
5661：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/22(金) 18:27:25 ID:Sa1eP0rM: http://www.bishodo.com/
ビックカメラの他にこれが入るらしい。コスメティック美勝堂

長岡の化粧品会社
5662：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/23(土) 10:40:07 ID:y9pMoeyM: ガレッソに入ってるじゃんかな。
目新しくもなんともない。
結局、携帯ショップ、カフェ、コンビニ、コスメサロン、メガネや
美容室、チェーンフード店…そんなもんしか来ないな。
5663：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/23(土) 10:47:57 ID:Sa1eP0rM: 本命は、エキナカだと思う。
どうすんの？ってぐらいの面積になるだろうから。
5664：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/23(土) 15:53:32 ID:Xo9hk3fw: マンション買うぐらいだったら青山あたりに一軒家買ったほうがましですね
5665：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/23(土) 23:23:47 ID:z4EC3af.: 青山は今やｶﾙﾄ宗教の巣屈化しとる
5666：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/23(土) 23:43:16 ID:DdsW5jak: >>5665
あっ、近くにあるね・・・・ってスポーツ公園にもあるじゃん
5667：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 00:22:03 ID:fgXuJmfY: >>5667
JR系のルミネに入ってほしいな。
あとは今あるテナント+αぐらいかな。
5668：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 00:35:03 ID:fgXuJmfY: というか、新駅舎ができればヨドバシも増床できるな。
今の面積じゃビックに見劣りするから、新駅舎内に大型店舗を出店して対抗してほしい。
5669：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 01:26:38 ID:ix/qPqjE: なんで新潟って川沿いに
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/c0041027_0224910.jpg
こういうの作らないんだ？
川の目の前に商業ビルを作って、川沿いのレストランで食事とかできる
そういうの需要ありそうだし
それこそ水の都をうたっているならそういうのを作るべき
朱鷺メッセは離れすぎだし
人通りのつながりがない
5670：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 09:51:15 ID:TjBHy1SI: >>5669
礎町あたりはそうなってるよ。
グランドホテルとかそういうロケーションになっているのにそうしないのは
民間の怠慢か採算性の問題なのかもしれないね。
万代側もＢＰ裏あたりで見込みはあるかもしれないし、ペデで繋がれば
そういう風潮になるかもしれない。
5671：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 11:06:05 ID:NqFDR4v.: >>5670
グランドホテル行ったことある？
5672：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 11:58:40 ID:TjBHy1SI: >>5671
で、何が言いたいのか分かりません。
道路が間を通っているとかそういう問題？
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=37.91827851&lon=139.05605324&sc=2&mode=map&pointer=on
活かそうというスタンスがあれば使えるでしょ。

http://www.yuuhi.net/cafe/
http://www.niigata-kankou.or.jp/niigata-city/convention/event/1281.html
萬代橋サンセットカフェって知ってる？
右岸のマンション前でこういうイベントがあって、左岸のホテル前にこういう
イベントを持ってこれないのは、>>5670の考え。
5673：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 13:44:18 ID:Sa1eP0rM: >>5670
いや、ちょっとそれは厳しいよ。
俺もせっかくウォーターフロントの街なんだから、もっと信濃川に面して
いろいろ作って欲しいとは思ってる。

ただ、需要がないんだろうね。
万代２丁目がもっとごちゃごちゃしてなければ良かったんだが、
マンションが林立しちゃってどうしようもない。

唯一それらしいのはＢＰ２だが、もともとジョイポリス使用（窓が少ない）
だから駄目だ。
5674：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 15:40:46 ID:RLMIgS66: 鳥屋野潟沿いに商業施設が一つあってもいいかなと思う。郊外になっちゃうけど。
広大な鳥屋野潟公園を散歩しながらのんびりと買い物もできて、水のそばで食事もできる。
鳥屋野潟の開発に期待します。
5675：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 16:46:22 ID:dCqlG0gg: 元新潟フェイズ、ラシントンカフェが
ただのマンションになるのは絶対に反対！
5676：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 16:51:58 ID:dCqlG0gg: 本気で新潟市が水の都を狙っているのなら
信濃川沿いに>>5672みたいのを作りまくって
さらに堀を復活させ、鳥屋野潟の一部の湖岸を人が気軽に来れるようにし、海沿いにも人が来るようにし
それをすべて新交通で結び、信濃川沿いはトランジットモールにすべき

まあバブルの頃にしかできないだろうな

しかし、ドバイの開発具合とか見ていると
複雑だな
あそこにあれだけ集まっているせいで、めぐりめぐって日本が影響を受けている
5677：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 19:43:28 ID:KoQJr/Bs: >広大な鳥屋野潟公園を散歩しながらのんびりと買い物もできて、
近くに市民病院があるから救急車が頻繁に来るんじゃないかな？
だから渋滞になるようなことは避けるべきだと思う。
商業施設なら元新潟フェイズのあたりがいいと思う。
ただの商業施設ではなく、アウトレット街にしてはどうか？
5678：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 20:00:58 ID:RLMIgS66: >>5677
将来的には鳥屋野潟を取り囲むように巨大な公園が整備されるらしい。今のところの開発は南部だけだけどね。
それで桜木IC側の区域（市民病院とは対岸側）にちょっとした商業施設があったらいいなーと。
できたとしてもずっと先の話だ。。。
5679：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 20:39:44 ID:lWmdwcWE: 鳥屋野潟を開発して街を分散させるぐらいなら、信濃川を重点的に整備してほしい。
といってもめぼしい土地はほとんどマンションに押さえられてるんだよな。
今のところはBP2やNSTの広場はいい感じだと思う。あとは万代2丁目の低層階がどのような構造になるか。
柳都大橋～朱鷺メッセもやりようによっては>>5669みたいに出来たんだろうけど、それだと万代から客が流出する恐れもあるしな。

個人的にはやすらぎ堤を整備しただけでも大きな進歩だと思うよ。
やすらぎ堤が出来てからは川沿いを歩くということが一般的になったわけだし。
5680：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 20:52:14 ID:NH8x6ipg: 礎町のホテル前も、朱鷺メッセ周辺も景観的にすばらしい。
ジョギングコースにさせて貰ってる。
ただあまりにも人が少なくて、
薄暗くなったら怖くて近寄れないくらい。
朱鷺メッセ界隈にはまともな交通機関が必要でないかな。
たった唯一、港町を感じさせてくれるエリアだし。
朱鷺メッセのコンベンションは、観光資源の無い新潟では、
他県から人を集めれる唯一のモノ。
アクセスが路線バスだけでは、田舎の公民館レベルだぞ。
5681：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 21:05:13 ID:4iPJJTiY: あの手の展示ホール、「国際」会議場なんて
今は全国どこにでもあり別にものめずらしいものじゃないから
駐車場が完備されていれば問題ないよ。
5682：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/24(日) 22:21:48 ID:TjBHy1SI: >>5680
交通機関でなくて常時人が集える場の方が必要と思う。
5683：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/25(月) 06:51:24 ID:orr.89rs: 万代橋～柳都大橋～朱鷺メッセが商業施設で繋がってれば大分印象が変わったんだけどな。
万代シテイがこちら側にあったら、とか妄想してしまうｗ
5684：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/25(月) 13:31:27 ID:kxrWrE7w: 恐竜大陸・最後の週末にぎわう
　新潟市中央区の朱鷺メッセで開催中の「アジア発・世界最新　恐竜大陸」（新潟日報社など主催）は会期最後の週末となった24日、残りわずかとなった夏休みを楽しむ親子連れでにぎわった。同日の入場者数は、会期中最高の１万1000人を記録した。
新潟市でジャズフェスティバル
　新潟をジャズが似合う港町にしようと24日夜、「柳都　Ｊａｚｚ　Ｆｅｓｔｉｖａｌ」（新潟日報社主催）が、新潟市中央区のホテルで初めて開かれた。ドレスやスーツ姿の観客190人が、生演奏の軽やかなリズムと華やかなムードに酔いしれた。
新潟空港で「空の日」イベント
　飛行機や空港に親しんむ「新潟空港空の日記念イベント」が24日、新潟市東区の同空港で開かれた。「空港博士」を目指す小学生○×クイズ大会や、空港内を巡るバスツアーなど多彩な催しを、多くの家族連れが楽しんだ。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=112859

これみんな同じ日の出来事だもんな
新潟市もいろんな娯楽が増えたもんだ
5685：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/26(火) 00:23:14 ID:0Vo/liH2: もし新潟市の今の６０ｍ以上のビルがすべて駅前に集まっていたら
すごい景観になっただろうな
実際は駅前にガレッソしかない
5686：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/26(火) 10:56:29 ID:y9pMoeyM: そ、そ、駅前で第一印象が決まるからね。
5687：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/26(火) 17:05:30 ID:0Vo/liH2: 駅前広場の左に朱鷺メッセ、右にＮＥＸＴ２１、その横にホテル新潟、オークラホテル
駅前通には第四銀行本店などのような５０ｍを超えるオフィスビルが立ち並ぶ
少し入るとグランドメゾンやアデニウム、シティータワーなどのマンション群
そして駅前通の突き当りには県庁がそびえる

これ、みんな新潟市にあるのに
分散しまくり
分散している＝田舎というわけじゃないのに
5688：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/26(火) 20:21:53 ID:2kRIs2Xo: 分散してても、繋がってればいいんだよ。
でも、現状は、すべてが郊外に点在してるのと同様だ。
相乗効果が何にもない。
5689：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/26(火) 23:36:17 ID:Y4u/ecsA: 新潟は広島に近い感じですね。
広島も高層ビルは分散しています。

中心部に大きな川がある点でも似ています。
5690：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 01:54:23 ID:OQD2ZXxo: http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080826224017.jpg
5691：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 01:55:52 ID:OQD2ZXxo: 画質が良いとこのように
西堀のビル群が
万代のビル群と重なる

手前はライズとマリモだよね
5692：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 02:26:10 ID:OQD2ZXxo: >>1067>>1069
これがこのまま続行していれば
今頃ある程度鉄骨ができ始めていただろうな
詳細さえまだか
もう２年以上経つぞ

古町、駅、美咲、万代島と
万代周辺を避けるように周辺に１００ｍ級ビルがあるが
肝心の万代にない
ここに一番高いのが建てば遠くから見れば良いスカイラインになるんだけどな
5693：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 10:29:32 ID:GW/v/Oc.: 古町と万代島にしかありませんよ。100ｍ級は。
5694：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 11:28:39 ID:3L2fi1QY: >>5690
この同じような位置から
こんな空気が澄んでいる時に
駅裏１１５ｍ、アデニウムも完成して、もうちょっと左を映せばこの倍の数になるな
5695：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 11:35:06 ID:3L2fi1QY: 位置は適当だが
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20080827113358.jpg
こんな感じかな？

一応スカイラインを形成している
5696：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 12:19:40 ID:3L2fi1QY: http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20080827121704.jpg
もうちょっと編集

あえて小さい画像にして見てみると、想像できる
5697：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 13:07:20 ID:3L2fi1QY: http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20080827130604.jpg
楽しくなってこんなん作っちゃいましたｗ
5698：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 13:34:34 ID:lYhlTSrg: >>5690
逆光でない画像があるので貼り付けておきます。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82P
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82Q
5699：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/27(水) 17:01:40 ID:Sa1eP0rM: >>5657
北陸ビルの話題が出たから序でに。
あのビルは屋上が駐車場になってる。
タワーパーキングが内臓されてるオフィスビルは多いが、
あのビルはなんと屋上へ車を運ぶのである。
そして屋上が平面駐車場。
5700：朱鷺オ：2008/08/27(水) 23:22:33 ID:imSpJWuI: 第２地方合同庁舎２号館が
さらに縮小され１０階建てになった。
5701：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/28(木) 13:20:45 ID:X.UmVRRk: 現状、「市の中心部」は万代口の方なのだから、駅南に過剰に期待するのは危険だよな。
公共交通の軸が南北にがあれば違ってくるけど。
5702：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 02:18:26 ID:3XpGPV5c: toktokみたいなすぐ流れるアップローダーに画像上げられても・・・・
5703：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 11:29:05 ID:HGTKDmaI: コラなんだから良いじゃん
5704：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 12:11:56 ID:laZKSGW2: グランドメゾンの完成イメージ画像です。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%933
5705：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 13:36:07 ID:jUnx5rFQ: グランドメゾンの完成イメージ画像のアドレスを変更しました。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82R
5706：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 18:56:52 ID:bc9xWY0o: >>5705
なんかジオラマっぽい感じがするけど加工した？。
5707：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 19:06:10 ID:Sa1eP0rM: http://www.kensetusokuho.co.jp/pick_up_news/fhoto.jpg
既にPDFでこのスレにも出てるが、美咲合同庁舎の２号館
5708：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 19:23:39 ID:GW/v/Oc.: いつもおんなじ話題だね。
5709：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 20:08:40 ID:Sa1eP0rM: 東京、大阪　以外じゃそんなもんだよ。
5710：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 20:29:43 ID:SxpV0sRI: >>5705
加工しないとイメージ画像は作れません。

>>5709
毎度毎度わざわざここに来て同じことを書き込む人の精神構造が分からない。
ここに来なければいいだけなのに。

考えてみるとリアルでもそんな人はいますね。
ケチを付けることを趣味としていて周囲から嫌われている人がいますね。
5711：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 22:12:22 ID:7aHrAiEg: アデニウムが完成すると信濃川沿岸がどういう風景になるのかっていう予想図が
どこにも無いんだよな。
アデニウムの本家サイトももうちょっと画像を増やしてほしいわ
5712：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 22:44:31 ID:FVz6hU3Y: >>5709-5710
だから毎回毎回いちいち反応すんな
わざわざ他都市の住民が新潟のビル情報をうらやましそうに見に来ていると思って
微笑ましくスルーしていれば良い
5713：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 22:50:04 ID:FVz6hU3Y: http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080828165540.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080829224840.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080829224855.jpg
5714：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 22:53:38 ID:FVz6hU3Y: http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20080829225310.jpg
5715：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/29(金) 23:24:30 ID:2XL2nhBY: >>5706
合成画像ならこれがあります。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8d%87%90%ac%82P.jpg
5716：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 00:15:42 ID:xBcUL1uo: >>5715
これ合成されてないじゃん
5717：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 01:39:27 ID:7aHrAiEg: >>5713
3枚目の真ん中のビルは何なんです？
5718：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 02:01:13 ID:gwymx5qs: たぶんＡＰＡ５丁目計画だと思う。
5719：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 02:02:27 ID:7aHrAiEg: 5丁目再開発ってそんな超高層になる予定でしたっけ？
5720：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 02:10:45 ID:gwymx5qs: 私を含め「そうなったらいいなぁ」という願望かと思います。
5721：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 02:52:02 ID:7aHrAiEg: なるほど
5722：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 09:35:57 ID:EbLo479s: >>5716
分かり難かったので合成を誇張した画像です。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8d%87%90%ac%82Q.JPG
5723：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 16:02:12 ID:077NzpnM: 明るくしたの？それとも細長くした？
5724：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 16:22:22 ID:077NzpnM: ＮＥＸＴ２１とグランドメゾンの間から朱鷺メッセが覗かせるみたいな写真取れないかなと
地図を見て、朱鷺メッセからの直線を間に走らせその延長上を見ると
新大医学部の屋上か（共同研究棟ビルなど）
新潟青陵高校の屋上辺りが良さそう（新潟青陵大学屋上は少し外れる）
それとも関屋浜海水浴場か
5725：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 19:41:38 ID:EbLo479s: >>5723
変わっていなように感じるなら、何も手を加えていない画像と思って下さい。
5726：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 20:41:32 ID:hL5xmxoQ: >>5724
金衛町辺りの海岸防波堤からだと、ＮＥＸＴ２１とグランドメゾンの間から朱鷺メッセ見えます。
残念ながら僅かな隙間から見えるだけで、ほとんど隠れています。
5727：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 21:40:36 ID:GgY3/AwU: >>5722
新潟大学病院が、あんげ高いとは思わんかった。
病院と朱鷺メッセの間にあるのは第四銀行本店だよね。
身近で見るのと遠くから見るのではだいぶ違うね
5728：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 21:47:27 ID:GgY3/AwU: できれば日和山展望台からの写真も見たいね
あそこたまに行くけど、朱鷺メッセとＮＥＸT２１の位置が逆になるし
ホテルオークラやホテル新潟も見える
5729：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 22:02:32 ID:hL5xmxoQ: >>5728
誰が撮影したのかは分かりませんが、お国自慢板用画像Upload掲示板に出ていた画像です。

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080822122836.jpg
5730：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/30(土) 22:04:45 ID:hL5xmxoQ: >>5727
>合成を誇張した画像です。
5731：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 00:24:49 ID:ZWwrzSXc: ミナミプラザ跡はどうなることやら…
http://netallica.yahoo.co.jp/news/46784
5732：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 10:51:05 ID:GW/v/Oc.: 駐車場しかないべ。
5733：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 11:19:56 ID:Sa1eP0rM: ゼクスにしてもDIAにしても
建設中に倒産　ってことだけは止めてもらいたい。
5734：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 12:00:20 ID:7aHrAiEg: >>5731
ミナミプラザ跡地はマンションじゃなくて複合商業施設じゃなかったですか？
5735：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 13:40:37 ID:QF1QfIW6: とりあえず、2,3日前に通ったときはショベルカーが動いてたけど、何やってるんだろうね
5736：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 13:56:36 ID:Sa1eP0rM: 何やるもまだまだ解体工事中でしょうに。
地下の撤去があるからかなり深く掘られてるわ。
5737：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 16:15:56 ID:yLHqF83o: 解体するだけして
その後放置で駐車場へ・・・

ってのはやめてほしい
5738：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 18:05:02 ID:GgY3/AwU: じゃあスターホテルも四川飯店もサウナサニーも・・・。
夢で終わっちゃうのかな？
5739：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 19:36:19 ID:pu9p4X9Q: とりあえず１枚だけ貼っておきます。
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/2008083115.jpg
5740：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/08/31(日) 23:46:25 ID:X.UmVRRk: >>5739
向こうの山って笹川あたりの山？
こうやってみると湾地形だな。
5741：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/01(月) 00:35:44 ID:Hyt0iUbg: >>5739
超高画質！ＧＪ！
なんかダイアマンションの上にグランドメゾンが建っているみたいｗ

こんな感じで朱鷺メッセ、万代方面もよろしく
5742：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/01(月) 00:36:35 ID:Hyt0iUbg: ってこのページの方だったのか
ttp://nteiten.blog25.fc2.com/
いつもＧＪ
5743：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/01(月) 00:39:12 ID:Hyt0iUbg: http://blog-imgs-26.fc2.com/n/t/e/nteiten/2008083124.jpg
これ最高だな
大河信濃川、それに浮かぶ船
その向こうにビル街
その向こうに日本海
その向こうに山々

まさに新潟島
5744：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/01(月) 09:12:56 ID:jEaHYJ7s: >>5743
奇麗だね。いい感じだ。
爺さん婆さんの住む高齢化した街にはとても見えん。
でも衰退してるのは事実だもんな。。。
5745：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/01(月) 12:29:47 ID:EOFDw9F6: >>5744はスルーで。
5746：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/01(月) 14:49:43 ID:hdRTR6Jg: 人生楽しもうよ
5747：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/02(火) 18:26:47 ID:AIaTnC6c: >>5711
現在建設中の画像を元に合成してみました。
本物とは違いがありますが、完成後のおおよそのイメージは分かると思います。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%81@%8d%87%90%ac.JPG
5748：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/03(水) 02:26:48 ID:fiXHsFDA: もっと茶系になるんじゃないの？
変更したのか？
5749：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/03(水) 03:08:21 ID:/mAtdY8w: >>5748
本物とは違いがありますが、と但し書きされている。
5750：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/03(水) 13:19:01 ID:nO2iFmU.: いやでも色は本物からとったんだよね
外壁はあとでか？
5751：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/03(水) 13:51:09 ID:ItN5HG3I: >>5750
外壁は本物を元に合成したが、建設中なので完成後の色とは断定できない。

おおよそのイメージとして見てもらえば幸いです。
5752：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/03(水) 15:06:20 ID:0lWXZb9g: アデニウムタワー、最後まで完成せずに廃墟にならないといいですね・・・
5753：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/03(水) 18:47:44 ID:jpMtcjDc: うらやましいなー　良いなー
5754：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/04(木) 10:42:40 ID:GW/v/Oc.: w
5755：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/04(木) 18:48:36 ID:v/CX183c: 福田組は売れないマンション建ててる場合じゃないだろｗ
5756：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/04(木) 21:10:20 ID:IaRtQlxw: NEXT２１より高くなったグランドメゾンが撮れたので貼っておきます。

遠景　http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82S.JPG
近景　http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82T.JPG
5757：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/05(金) 07:56:50 ID:IWav1Qd.: >>5756
GJ!!
5758：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/06(土) 19:36:39 ID:Sa1eP0rM: 新情報

昭和大橋の東詰
以前、マリモが買って、戸建で販売した東側のブロック
１４階のマンションらしいです。現在解体中。
5759：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/06(土) 21:49:12 ID:GO83a7H.: ダイアパレスかサーパスじゃね？
5760：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/06(土) 22:05:49 ID:Sa1eP0rM: ポレスター新潟アクアガーデン
15階／84戸

西松建設でようやく着工
5761：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/07(日) 02:54:51 ID:SiChiHMY: １５階以下のマンションいらね
5763：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/09(火) 18:19:30 ID:L8OWkiVE: サーパスってちっこいマンション乱立させてるけど，売れてるのかね？
5764：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/09(火) 20:54:27 ID:yB1Xm.ek: サーパスつくってる穴吹工務店は
去年マンション供給戸数　29年間首位の大京抜いて一位
5765：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/10(水) 01:16:27 ID:HaY8ckpM: どなたかグランドメゾンの
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080901212213.jpg
こんな画像撮ることできませんか？

遠景も良いのですが
近いとより大きさを感じる
もちろん空とビルだけではその大きさはわかりません
近くのビルか民家が見えれば最高

朱鷺メッセって周辺に何もないから、近くに行ってもその大きさがわかりづらいよね
5766：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/10(水) 02:27:04 ID:umwzzw.c: 朱鷺メッセは離れ小島にあるせいで交通の便も悪いし，高層にした意味が無いですよね．
港の上空から見ればカッコいいですが，万代島周辺をもっと発達させないと
あのビルはダメだと思う
5767：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/10(水) 02:38:28 ID:HaY8ckpM: 前にも誰か言っていたが
朱鷺メッセはただのシンボルタワーにして
超高層ビルは万代シティーの中に作るべきだった

あんなところに新潟一のビル作ってどうする
5768：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/10(水) 19:25:40 ID:stxa9/WY: 世界基準では150m（500ft）以上が超高層だから
次の作るとあればそれを超えるものを萬代に作って欲しい
5769：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/11(木) 04:15:10 ID:xYFeS3rA: good bbs
5770：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/12(金) 17:29:06 ID:8fhHDRk6: グランドメゾンのテナントは？
5771：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/12(金) 23:02:19 ID:Sa1eP0rM: グランドメゾンの完成が６月で入居が７月。
はやくて、来年の春頃じゃないの？
5772：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/13(土) 11:07:11 ID:zf3JNbb2: 駅南第2のテナントは集まるんですかね？
プラーカの様にならなきゃいいんですけど。
7階建てビルの方は全ての階でファッションビルになるんですか？
資材高騰であれだけの大きさにするとかなり当初の見積もりとちがってくるのでは
工期も長引くのだろうか？
マンションも実需が足りない中、後発で売れるのだろうか？
あんな大きいの失敗したら大変な気がする
ダイヤモンド読んで不安になった
5773：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/13(土) 11:21:11 ID:LtgE4V02: >>5772
完成しても売れなきゃ値下げしてでも売り切るから問題ないよ。
問題は建築途中で施主がコケて放置されてしまった場合。
ここは市街地再開発事業でやっているから大丈夫だと思うけどね。
5774：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/13(土) 15:36:14 ID:zf3JNbb2: 補助金がでるんでしたっけ？
5775：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/13(土) 17:17:07 ID:Xo9hk3fw: 今日アーバンプレイスの広告が入ってたけどまだ結構売れてるみたいだね
残り4戸か
5776：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/13(土) 21:32:11 ID:aYHeJSN.: 駅南第2はスポーツクラブも入るんじゃなかったっけ？
さすがに全部をファッション関係で埋めるのは難しそう。
個人的にはこっちにHMVが入ってほしい。
5777：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/13(土) 21:45:26 ID:FcCFvon6: 個人的にはアップルストアーが欲しい。
5778：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/14(日) 00:24:56 ID:dl5PwpKo: 確かに．
でも新潟って東京にすぐ帰れるから有名店がそんなに集積してなくても
安くて安全なスーパーと綺麗な空気があればいいかも．
5779：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/14(日) 01:46:53 ID:Vmev.ZL.: アデニウムがアーバンの高さをもう越したかな
5780：朱鷺オ：2008/09/14(日) 22:18:12 ID:A.48Cw12: 若干まだ越えませんね・・
来週中に肩を並べる、くらいでしょうか。

シティタワー新潟は地上に鉄骨が現れ始めました。
5781：朱鷺オ：2008/09/14(日) 22:19:06 ID:A.48Cw12: 若干まだ越えませんね・・
今週中に肩を並べる、といったところでしょうか。

シティタワー新潟は地上に鉄骨が現れはじめました。
5782：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/18(木) 15:35:53 ID:f.lZqEG.: 水島町のトークイン新潟解体中だが何になるのか
5783：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/20(土) 16:44:22 ID:Sa1eP0rM: http://www.polestar-m.jp/property_list/209/
ポレスター新潟アクアガーデン
5784：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/20(土) 17:08:44 ID:Sa1eP0rM: http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/ngo/nishiohata/index.html
グランドメゾン西大畑
5785：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/20(土) 17:43:37 ID:ktw0Ontw: グランドメゾン西堀のクレーンの一方がジャッキアップされました。
前回が最後のジャッキアップだと思っていたので意外です。
5786：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/20(土) 18:03:38 ID:Sa1eP0rM: アデニウムタワーもまたあがってた。

シティタワーも鉄筋がつきはじめた。
5787：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/20(土) 19:12:04 ID:ktw0Ontw: グランドメゾン西大畑の画像。
閑静な場所ですね。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%90%bc%91%e5%94%a8%82P.JPG

グランドメゾン西堀のクレーンがアップした画像です。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82U.jpg
5788：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/20(土) 22:16:56 ID:Sa1eP0rM: >>5758
サーパス幸西　と判明しました。　2月着工
5789：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 10:44:25 ID:JZhfYmd6: >>5783
ライズ万代から撮ったな

高層ビルが増えてくるとこういうことができるようになるね
5790：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 18:35:25 ID:.xJlEjGg: グランドメゾン西堀のクレーンのジャッキアップが完了したので貼っておきます。
２ｃｈに貼り付けたら大変受けた関分記念公園から撮影した画像です。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82V.JPG
5791：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 19:29:16 ID:Sa1eP0rM: http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/C0716001/concept.html
パストラルハイム萬代橋の外観
5792：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 19:38:45 ID:AaDbfato: >>5791
マジで勘弁してくれ・・・
これこそまさに景観破壊じゃねーか
5793：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 20:08:33 ID:pYea7jqo: >>5791
何この市営住宅…新潟終わったな。
5794：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 20:34:55 ID:Sa1eP0rM: 個人的にいいんじゃないかと思ってます。
萬代橋至近だから、萬代橋を殺さないようなシンプルなのがいいと思ったので。
5795：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 20:37:53 ID:Sa1eP0rM: 新潟アクアガーデン　も小さいですがデザインがありまいた。
http://www.polestar-m.jp/common/img/area_thum_209.jpg
5796：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 20:45:59 ID:Sa1eP0rM: http://shinchiku.homes.co.jp/data/1600300/sale/image/0000103-1.jpg
大きい画像ありました…
5797：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 21:27:52 ID:.nI9mK9E: >>5791
これぞまさしく景観破壊の塗り壁。条例で規制した最悪の結果がこれだ。
これを見た後では評判の悪いアーバンプレイスですらまともに見える。
あっさり着工したみたいだが、反対運動は無かったのか？プロ市民よ..。
5798：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 22:22:13 ID:0eHFO63Y: 必要なのは高さ規制ではなくデザイン規制。万代橋の顔となる大事な場所だったのに。
5799：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 22:45:48 ID:fhIblRxg: まるで川端にあるコー○野村をデブにしたようだ。
まさに巨大な壁としかいいようがない。
あそこは万代２丁目にくらべて土地が一段高くなっているから、
16階規模の高さになってしまうんじゃないか。

このスレの住人ならこうなることは誰もがわかっていたこと。
なぜ高さだけを制限するような景観計画を施行したのか。
誰が責任とるんだよ。

一般の人は横幅の広いマンションができるねくらいしか思っていないのかな。
怒っているのはこのビルスレ住人だけなのか・・・ほんと悲しいよ。
5800：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:06:36 ID:8zaEkNpk: ここで嘆いても仕方が無い。
いや、ここでしか嘆けないと言った方が正しいかな。

本当に新潟の景観を思うなら、行動に移すべきじゃないかな？

ここでは誰でも何でも言えるからね。
本当に何かを言いたいのなら、ここだけでなく別の場でもアクションを。
5801：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:13:56 ID:0eHFO63Y: でも、そもそもデザイン規制なんて無理だよね。
デザインは好みが分かれる訳で、可否の基準なんて設けられないわけだし。
5802：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:15:33 ID:8zaEkNpk: そもそも高さ規制云々というよりも
万代橋から生活の場が見えてしまう日常感が寂しいな。
一応はマンションの北側になるからあまりベランダとしては使われないと思うけど、
俺としてはマンションとしての機能そのものが好きではない。
高層や塗り壁なんて別に構わない。マンション建設の時点でorzだったから。

でも奇抜なデザインで意見が分かれるよりもいいんじゃないかな。
建物はわかったから、照明やグランドデザインに期待するしかないか。
5803：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:16:41 ID:fhIblRxg: 本当に悔しいね。

アデニウムタワーに反対していた某マンション住民主体の市民団体は、
萬代橋の景観を本気で考えるならなぜ反対しないんだろう。
結局、自分たちの住んでいるマンションの窓から信濃川や花火が見えなくなる。
などのエゴでしかなかったってことだよね。

言いたくはないけど、
そんなものに耳をかたむけた市長・市議・行政・有識者・他団体の、
高さだけを制限した景観計画は悪い方向に進んでいるとしか言いようがない。
5804：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:26:42 ID:8zaEkNpk: >>5803
この掲示板をみていると、
高さを求めるのが善、高さを求めないのが悪、って感じがするけど

果たして万代橋の袂に高層建物があるのが正しいか正しくないかは分からない。

ただ、運動を起こしたほうが民意を表していると考えられやすいからしょうがないよね。
5805：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:28:33 ID:fhIblRxg: 今更だけどフェイズ跡地は民放テレビ・ＦＭなどのメディアに進出して欲しかった。
サテライトスタジオや中規模のライブのできる空間、
カフェなどを併設してそこでも市民が集えるミニコンサートができるような。

各民放テレビ・ラジオ局が一緒になってそんな空間を創造できれば良かったのに。
もう遅いけど・・・・・
5806：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:38:43 ID:fhIblRxg: >>5804
人それぞれの価値観の問題でしょうね。

市民が運動を起こした時に市長・議会・行政はどのように判断するのか。
日本は民主主義社会だから・・・・・
地方公務員は別にして、その判断を下した市長とどの市議（・県議）が関わった条例なのかは、
次の選挙に民意として反映されるでしょう。

また、どの民意につくかはその政治家（・政党）の思想もあるでしょう。
5807：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:46:34 ID:FdeWMYFw: ちょっとショボいな。安そう。
どうせ、建つのはさけられないので、どうせならもっといいデザインにしてほしかった。

色が白基調で目立たなそうなのが救いかな。
5808：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:46:51 ID:8zaEkNpk: >>5806
そうなんですよね。

だからこの掲示板で高さ規制の市民団体や条例を「悪」と見ているのも
価値観の問題ですので、この掲示板の参加者の方の見解に終わると見ます。

「諦め」ではなく「ネットの限界」と見ましょうか。

だからこそ
>>5792以降の総悲観の内容は、本当にごく一部の意見でしかないと思います。
だって他で反対の意見を聞きませんもの。
5809：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/22(月) 23:48:27 ID:8zaEkNpk: >>5806
「民意として反映される」とは結果や判断次第で失職もあるということでしょうか？

さすがにそれは無いと思います。
5810：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 00:33:39 ID:gwymx5qs: 物件概要から15F・240戸って以前からわかってたので概ねイメージ通りの外観でした。
高さを期待するならミナミブラザ跡がまだありますから。
5811：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 00:59:01 ID:fhIblRxg: >>5809
＞さすがにそれは無いと思います。

多様な価値観を持っている80万市民（選挙権を持っている市民の数は？）の政令市の中では無理でしょうね。
県議でも市議でも支持する団体や後援会がしっかりしているから、
ここのビルスレ住人が決起しない限りは当選するだけの得票は十分にとれるでしょう。
これが現実です。

ただここの住人がもし決起し最初は地道な活動であっても、
10年・20年後には県議２・市議５以上は確実に取れるでしょう。
市長選をも左右する大きな力を持つかもしれません。

ただ誤解してほしくないのは、
新潟市の将来を考えた中・長期的なビジョン（都市計画）を何も示さずに、
単に高さ制限だけを景観計画に盛り込んだことに対して私は憤慨しているのです。
5812：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 01:03:42 ID:BUKw2oXA: >>5794
いや殺してるから！

なんで某団体は動いてないの？
こういう時こそ動くべきだろ？
変なところに反対運動しててさ、低ければ良いってわけ？

>>5798
確かに、いくら低くてもセンスの良いのなら壊さない
むしろセンスが良ければ低い方がこの場所の場合は良いかも

デザインに関しては某団体は動かないのか？本当に万代橋のことを考えてるのかよ
5813：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 01:05:22 ID:BUKw2oXA: シティータワー新潟みたいなオフィスビル風にするか
アデニウムみたいな濃い色の高級感のある感じにしてほしかった

萬代橋のすぐ横だぞ
良いのか？
5814：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 01:20:44 ID:fhIblRxg: 結局、萬代橋と信濃川の川辺の景観を本気で考えているのは、
このビルスレ住人のような気がしてならない。

ここの住人はビルオタだけど高ければどこにどんなビルを建ててもかまわない。
と思っている人は一人もいない。
新潟市が好きだから何よりも都市景観を大切にしてもらいたいと願う人たちの集まりなんだと思う。
5815：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 01:28:41 ID:.xJlEjGg: シティータワーとアデニウムを現在建設中の画像等から強引に完成後のイメージを合成してみました。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.JPG
5816：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 01:50:39 ID:BUKw2oXA: http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2218.html
こんな感じとか

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/9/99f090fa.JPG
この辺のデザインとか良いんだけどな
5817：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 02:06:14 ID:D8zCO.SM: >>5805
同意。
ここにNST本社みたいなビルができればよかったんだけどな。
高さ云々よりデザインやビルの内容の方が重要じゃないか。
新潟のシンボルとなるような場所なんだから、ただのマンションにしておくのはもったいないと思う。
5818：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 02:08:02 ID:BUKw2oXA: なんでホテルが入らなかったんだろう
信濃川沿い、しかも萬代橋沿い
最高の立地条件なのに

低層ビルなんかに土地を売るなよ　市が買えば良かったのに・・・

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-558.html
歴史ある橋ということで
それらしいのにしてほしかった

http://www.blue-style.com/photo/all/view-1776.html
色はこんなも良いな
5819：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 07:38:23 ID:Sa1eP0rM: たしかにスタイリッシュなオフィスビルなら一番よかったが、
マンションで50m規制の中建てる　と言ったら、これは無難なデザインだと思うけど。
のっぺら坊じゃないし、一応のアクセントはあるけど、基本シンプルだから、萬代橋を引き立たせられる。

シティハウス川端　http://www.ch-kawabatacho.com/
なんかはデザイン凝ってて好感もてるが、こういうのが萬代橋沿いにあったらよくない。

今回のはマンションで50m規制という中だと、９０点くらいの点数だと思いますよ。
5820：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 07:47:14 ID:Sa1eP0rM: ちなみに、50m規制がなかったら、今の信濃川に面する幅は変わらず、
高さは２倍近い、悲惨な状況になってたと思いますよ。

個人的に高さだけの規制は疑問ですが、しかし今回は救われたと思います。
5821：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 08:13:19 ID:.tCqWR.s: マンションそのものを規制してくれなきゃあかん
5822：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 08:16:42 ID:FdeWMYFw: なるほど、景観派は既に買収済みってことか！
5823：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 08:27:05 ID:FdeWMYFw: そうじゃなきゃわざわざ９０っ点とかいわないよな。
ここで、景観派の矛盾をつかれたくないんだよ。

他の背の高いマンションがだめで、デザインは無関係で高さだけ満たせていればいいのか？
という指摘に対して自ら９０点とつけることで、デザインに合格点を与え弁護している。
5824：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:01:42 ID:Sa1eP0rM: なんでそう血気盛んになるかなぁ。しっかり読んでよ。

私も高さ規制だけするなんて反対ですよ。
ただね、現実として50m規制されてる中でマンションを建てるってことになった場合、
今回のデザインはあまり目立たないシンプルでかつ一応のアクセントもある

よって90点　でいいと思いますよ。
5825：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:23:34 ID:FdeWMYFw: >>5820
を書いた時点でもう遅い。

>>5824
ちなみにアクセント？どこに？
5826：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:26:42 ID:Sa1eP0rM: 何が遅いわけ？ねぇ？答えてくれない？

アクセントは完全なのっぺら坊ではなく、
ブロックごとによって色が変化している点です。
基本シンプルで、一応のアクセントが添えられる点ですね。
5827：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:39:22 ID:FdeWMYFw: こんなピンボケの画像でよくそこまでわかるなあ。
おれにはよくわかんないや。もっと詳細なの見ないと何ともいえないなあ
事前に打診でもされなきゃ無理w
5828：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:41:11 ID:Sa1eP0rM: なにそのいいがかり。
よくわからないなら、あなたも駄目ってよく言えますね。
5829：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:42:36 ID:0eHFO63Y: 限られた条件では無難な方なのかもね。マンションで高さ規制あれば他にやりようがないんじゃないか。
どぎついのができるよりはシンプルで良かったということで。

万代橋のたもとは商業施設で賑わってるのが理想だな。
ビルボや伊勢丹ももっと橋の傍にあればよかったんじゃないか。
5830：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:43:40 ID:FdeWMYFw: 何がおそいって

あなたの場合結局デザインよりも高さが第一って印象を持つ。
高ささえ合ってれば問題無し。デザインは褒める事で不問。
景観派がこの物件に対して静かなのに一致してる。
5831：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:46:59 ID:Sa1eP0rM: >>5829
ほんとその通りだと思いますね。

>>5830
あなた何を勘違いしてるの？
よく独りで突き進んで自滅するタイプじゃない？
＞あなたの場合結局デザインよりも高さが第一って印象を持つ。
勝手にそんな印象もたれても困るんだけど。
5832：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:49:49 ID:FdeWMYFw: そうやって必死に否定するとかえって怪しいよw
5833：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:53:54 ID:Sa1eP0rM: ただの煽りだったの？
あまりレベルの低い会話は2chじゃないだからしたくないんだけど。

まぁ私がいいたいのは>>5829さんの言ったことその通りなので。
5834：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:57:44 ID:FdeWMYFw: もっと詳細な物を見ないと分からないのは、アーバンプレイスで学習したからな。
現時点ではどうしても点数を付けるなら平均点としておく。

とにかく過去レスみてくれ。イイって言ってるのってあんただけ。
5835：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 09:59:17 ID:0eHFO63Y: >>5834
ちょっと興味あって聞くけど、あの条件の中で他にどんな選択肢があった？
マンションである事、高さ規制、用地面積が決められてる。
5836：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:01:51 ID:FdeWMYFw: 何レスか前にあった山形市の17階の物件の外見なら合格点
5837：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:04:29 ID:Sa1eP0rM: >>5829
理想を言うと、アデニウムやアーバンプレイスがあるところに
伊勢丹とか商業施設があればよかったんだよね。
あそこの２ブロックだけ見事に区画が細分化されてしまった。
結果、建物も隣との敷地がほとんどない状態のペンシルビルが林立する有様。
5838：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:07:34 ID:FdeWMYFw: ＞ペンシルビルが林立する有様。

ほら、言わんこっちゃ無いw
5839：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:12:10 ID:Sa1eP0rM: 何が言わんこっちゃないなの？
5840：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:12:52 ID:FdeWMYFw: 大体おかしいよな。他の物件は難癖つけるのに、それよりももっと存在感のあるいいかえれば
景観に影響がある今回の物件をなぜ諸手を上げて持ち上げるのだ？なぜ？

それが活動方針なの？
5841：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:15:09 ID:Sa1eP0rM: 以前も書きましたが、
「信濃川に面する辺で隣地境界との空き幅によって高さを決められる」
ってのを基本的な考えとして規制すればよかったと感じますよ。

今回の清水建設のは70m幅ほぼいっぱいに建ててますが、
これを隣地境界それぞれ15m空けて、建物本体は40mの幅。
これなら高さは80mに認めるとかね。

高さを50mに揃えていくってのも一つの考えとしてはなくもないんだけどね。
新潟の場合は幅との関係で高さを設定できる、という規制が望ましい。
5842：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:20:33 ID:Sa1eP0rM: >>5840
ほんと君、血気盛んだね。

＞ペンシルビルが林立する有様

これが気に入らなかったの？
別にアデニウムやアーバンプレイスの高さにいちゃもんなんか一言もつけてないので安心してくださいな。
細分化されてしまったあの２つのブロックに対して「なんだかなぁ。」と言ってるだけですよ。
5843：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:21:10 ID:FdeWMYFw: ペンシルビルって縦長のビルを比喩してんでしょ。
それより今問題になるのは、横長の塗り壁ビル。

あなたのレスをみていると、とにかく縦長、もとい高さのあるビルが癇に障るようで
それよりも塗り壁のビルの方が弊害でかいと思うけど。
同じ敷地面積なら縦に積んだ方が、土地を有効活用できるし、緑地も広くできる。
5844：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:23:51 ID:FdeWMYFw: >>5841-5842
ああ、それは良案だ。
なら、それを活動方針にしてくれ。
5845：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:29:36 ID:Sa1eP0rM: だから何を勘違いしてるんだっての。
俺は活動家でもなんでもないってのに。
むしろ血気盛んなあなたが市役所に突入した方がいいと思いますよ。
5846：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:35:18 ID:Sa1eP0rM: >>5843
問題は建蔽率なんですよ。
与えられた空間に緑を増やしたくかつ、容積も欲しいとなると、
建蔽率を下げて、容積率をあげてやるしかない。
でも用途が商業地域だけにこれは厳しいですね。

あともう一つ問題があり、いくら建蔽率を下げようとも、
業者が信濃川沿いにはいっぱいに建物を建てたい、ってなるのは自然なんですよね。
建蔽率を規制しても信濃川沿いは隙間なく建物がたってしまう酷い状況に。
よって>>5841が規制方針としては望ましい。
5847：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:39:35 ID:Sa1eP0rM: まぁ今回は50m規制がないよりは良かったと思いますよ。
業者からすれば、240戸全面を信濃川沿いに、なんて事に充分成り得たわけですから。
今の幅で倍の高さになってたら悲惨そのものです。
5848：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:39:40 ID:FdeWMYFw: あと今更だけど、橋周辺マンション禁止にすればよかったと思う。
商業のみ。工場も不可でw
5849：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:40:53 ID:FdeWMYFw: >>5847
タワー型にすれば、今の形状がそのまま上に伸びることはないと思うよ。
5850：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:47:01 ID:Sa1eP0rM: >>5849
今の形状をあなたはわかってますか？

240戸の容積で50m規制されてるため、
信濃川に面してる部分は120戸強程度なんですよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/1546938.html

これで規制なければ、ほとんどの戸を信濃川沿いに面するようにするでしょう。
結果、今の幅はほとんど変わらず倍の高さになんてことが充分ありえるわけです。
5851：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:50:23 ID:FdeWMYFw: なんで規制解除されたらそのまま上に積むのかわからない。
そんな形状の３０階建てマンションは見たことないし、
規制解除でタワー型の選択肢も生まれるわけ。
5852：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:53:07 ID:FdeWMYFw: あと、別に高くてもいいんじゃないの？だめなの？

少なくとも、緑地は生まれるし（建蔽率がどうであれ）、
現状よりもずっといいと思いますけど。
5853：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 10:59:25 ID:Sa1eP0rM: >>5851
信濃川に面する部分は売れるから、
できるだけ多くの戸を信濃川に面するようにするでしょう。
かといって構造上、外廊下を授け信濃川に部屋　なんてことはしないでしょうね。
内廊下を何箇所かに授けた、巨大な塗り壁になってた思いますよ。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/C0716001/concept.html
これが倍の高さになったらどうですか？
5854：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:03:52 ID:FdeWMYFw: いやなんないよ。
構造的に３０階の薄っぺらい塗り壁って例が無いもの。
すべての部屋を信濃川沿いにするために、３０階にするならその業者を疑うね。俺は。

他の信濃川沿いの１５階以上の物件みました？
信濃川沿いでない、南向きの部屋もありますよ。これが普通です。
5855：朱鷺オ：2008/09/23(火) 11:08:51 ID:qWUm/rYg: しばらく静観してましたが・・

今、表に出てるイメージパースだけでは判断がつきませんが、
ワクワクできそうなデザインではないですね。
これだけ議論が活発になっているのは、やはり建設地が一等地だからでしょうね。
新潟の顔のすぐそばですから。
萬代橋の存在感をあらためて感じます。

また今回の事象は、まさに景観団体の活動による結果（産物）ですが、
「実際に行動を起こした」彼らの“勝ち”ということだと思います。

私は景観保護のための高さ規制論には疑問を抱き続けていますが、
「実際に行動を起こし」てないので、“負け”ていてもしかたありません。

あとついでに、
最近私のサイトのアドレス貼を多数の掲示板で確認しましたが、
私自身の行為ではありませんのでね。
突然アクセス数が伸びる日がありますが、たいていどこかにリンクが貼られてます。
この朱鷺ＢＢＳへのリンク貼はいっこうにかまいませんが。
5856：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:10:26 ID:FdeWMYFw: >>5853

そのページをどや顔で出してきたのはいいけど、高さが倍になる代わりに、奥行き半分になるんだぜ？
そんな、物件見たことないし、設計もしない。それならばタワー型になるだろ。
なにも、全部信濃川沿いにする必要はない。最低でも、西向き、あるいは東向きの窓から信濃川が見える。
南向きの部屋も必要さ。
5857：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:11:58 ID:Sa1eP0rM: 内廊下を授けたマンションの構造ってわかりますか？
シティタワー西堀なんかが良い例です。
あれがさらに幅広くなりかつ高さも増すような状況になったでしょうね。

もちろん多少はコの字型にも成り得るでしょうが、
信濃川沿いいっぱいに建物を建てるのは間違いないですよ。
結果、http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/C0716001/concept.html
この倍近い高さのヌリカベが誕生します。
5858：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:13:56 ID:8OwsUzPw: >>5853
２倍の方がいいと思いますが
5859：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:14:39 ID:FdeWMYFw: >>5837
おい、今３０階の話をしてるんだろ？
２０階建てがどうしたってw?
5860：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:16:01 ID:Sa1eP0rM: >>5859
あれが高くなった状況のが充分できる　と言ったのですが。
5861：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:17:07 ID:FdeWMYFw: >>5860
そんな薄ちょろい構造は不安でしょ？
5862：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:20:49 ID:FdeWMYFw: まあ、なんであれ条例の影響で塗り壁が増えるのは間違いない。
5863：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:21:05 ID:Sa1eP0rM: 不安かどうかじゃなくて、儲けるかどうかで業者は考えますから。
実際30階立てで外廊下ってマンションすら多くありますからね。
5864：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:22:59 ID:FdeWMYFw: >>5863
ナイナイ。当局がそんな奥行きの薄いマンション許可しませんて。
5865：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:24:24 ID:FdeWMYFw: 高さ１００mに対し奥行き１０mとかありえなしw
5866：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:25:23 ID:FdeWMYFw: の塗り壁構造がね。
5867：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:25:32 ID:Sa1eP0rM: >>5864
ナイナイじゃなくて実際ありますよ。
そもそも根本的にあなたは勘違いしてません？
うすっぺらい建物は構造的に建設できない　という勘違いね。

大宮いったことありますか？
5868：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:27:38 ID:8OwsUzPw: そんなことより、新潟の景観どうなるんだろ？
カッコわる。
5869：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:27:41 ID:FdeWMYFw: まあ、そろそろいいでしょ？
高さ規制条例の有効性を提示したかっただけでしょ？
こちらは付き合う義理もありません。
デザインよりも高さ。まさにいったとおりの方ですね。
5870：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:28:33 ID:FdeWMYFw: >>5867
ないです。
5871：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:30:36 ID:FdeWMYFw: この執拗さ。よっぽどここで自分たちの勝ち取った景観条例の適用例を成功と印象付けたいようだ。

その結果が、これか。考えさせられるなあ
5872：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:31:36 ID:Sa1eP0rM: >>5870
ないです。と言われても、新幹線乗ったことない？
外廊下の超高層マンション見えるでしょ？

そもそもマンションだけではありませんね。
超高層ホテルもかなり薄い建物があります。
5873：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:33:40 ID:FdeWMYFw: まず、あの敷地の広さで３０階なら普通にタワー型だろ。
景観派がいう、巨大塗り壁はあの敷地の広さでは無理。コの字にするしかないそうだからね。

そんなありえないものを出し、ほらね。よかったでしょ？
といっている現状。
5874：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:36:51 ID:FdeWMYFw: まず、タワー型と言う選択肢もありますし、景観条例があったからよかったというようにはなりませんよ。
ごっちゃにすると収集つかない。
5875：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:37:47 ID:Sa1eP0rM: なんで、こんな血気さかんなの？活動家でもなんでもないってのに。

>>5841の通りですよ。私の考えは。
ただ、今回の件に関すれば50m規制がないよりはあった方がよかったと言ってるです。
今の幅広のマンションがさらに嵩上げされたらとんでもないことになりますから。
5876：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:41:04 ID:FdeWMYFw: １、まず、今の幅広のまま高くならない
２、タワー型と言う選択肢
３、地表面や低層における公開緑地が提供
４、高層階のプレミア
５、高級マンションでデザインもアップされる
5877：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:41:37 ID:qf8jfnCs: 久しぶりに今北。
三行でまとめると「景観団体がヌリカベを勝ち取った」
ということで桶?
あ、一行だった。
5878：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:42:27 ID:FdeWMYFw: >>5875
>>5841の通りですよ。私の考えは。
>50m規制がないよりはあった方がよかった

どっちなんだあなたの考えはw
5879：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:43:20 ID:FdeWMYFw: >>5877
しょゆうことw
5880：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:44:56 ID:Sa1eP0rM: ＞今の幅広のまま高くならない

高くなりますよ。わざわざ信濃川面を削る業者はいませんから。
アデニウムにしてもアーバンプレイスにしても、
ぎりぎりまで信濃川面は建物を立てています。
5881：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:46:13 ID:Sa1eP0rM: >>5878
だから血眼にならないでしっかり読めと。

今回の物件に関しては50m規制がないよりよかったと書いたのね。
5882：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:46:32 ID:FdeWMYFw: まあ、デザインは価格帯でおおよそ決定されるからなあ。
まだ、詳細見ないからわからん。

ともかく、景観条例よりもあそこにこういうものしか建たないのは残念だねえ。
5883：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:49:07 ID:FdeWMYFw: >>5880
容積率の関係で、どうしても幅は狭くなるだろ。
それに、景観条例があったから仕方なく、幅広にしただけかもしれないじゃん。
5884：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:51:57 ID:FdeWMYFw: 景観派はどうしても、塗り壁になるのはむしろよかったとしたいようだがそうはいかないね。

ここに、縦に長方形の箱があります。変形しても面積が変わらないとしたなら、
縦をつぶすとどうなりますか？

横に広がります。
5885：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:52:38 ID:Sa1eP0rM: 血気盛んなのか、景観団体に文句言いたい気持ちはわからんでもないが、
俺はそういう団体でもなんでもないから。
むしろ考えはあなたも同意したぐらい近いから。>>5841の通りね。

さらにあなたは今回のところは高層タワマンがよかったと言いたいようですが、私も同じですから。
ただ現実として、業者の立場を考えるとさらに巨大な塗り壁の可能性もありえたわけですから、
>>5841のような規制を敷くことが望ましいですね。
この点もあなたと変わらないんじゃないですか？
5886：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:54:19 ID:FdeWMYFw: つうか、マンション業者が全部信濃川沿いにするなら低層塗り壁の方が有利ってことじゃん。
景観条例関係ないんじゃね？

違うかw
5887：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:55:51 ID:Sa1eP0rM: >>5886
だから、>>5841のような規制が望ましいのですよ。
5888：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:58:15 ID:FdeWMYFw: >>5887
だから、そういう活動してくれっていってるのに、今の条例を持ち上げるから話ずれてくるんだろ？
5889：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 11:59:35 ID:FdeWMYFw: まあいいや。
今の条例は問題点がある。これに同意してくれればいいよ。
5890：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:03:15 ID:Sa1eP0rM: >>5888
何度も書いてますが、条例自体を持ち上げてませんよ。私は単純な50m規制に反対となんでも書いてるでしょうに。
ただ、今回の場合はこの条例があることによって、更なる巨大なヌリカベになるのを防げた
と書いてるまでですが。

>>5841のような規制ができれば、制約上タワマンしかできなくなるから、
あなたの考えどおりのマンション構造に業者はせざるを得ないでしょう。
ってかこんだけ考え同じなのになんでそう目の敵にするかなぁ。
5891：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:03:56 ID:qf8jfnCs: プロ市民は今回の「活動功績」を是非全国の「同志」に
大々的にアピールしてみてはどうだろうか。

ヌリカベ団地の写真を見せて
「私たちの活動が実って、こんなに『美しい』ビルに変更させました」
と。

ヌリカベに対する全国の「有識者」の意見が聞きたい。ローカルじゃなくて。
5892：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:04:48 ID:FdeWMYFw: で、同意するの？
問題あるって。今の条例
5893：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:06:15 ID:Sa1eP0rM: >>5892
＞で、同意するの？

いきなりこんなこと聞かれても困る。同意する対象って何ですか？
5894：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:09:41 ID:FdeWMYFw: >>5893

今の条例に問題がある。これにあなたは同意しますか？
5895：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:10:35 ID:qf8jfnCs: ただ今回の議論を見て

民間業者は規制がなければ際限なく高層にするかのような
強迫観念を持ってる人がいることに

「新潟も、都会になったな～」

としみじみ感慨にふける自分がいる。
ちょっと前なら、新潟は高層ビルを規制すべきだと言っても
「誰も新潟に誰も建てないから安心しろ!!」で終わりじゃなかったかw
5896：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:11:55 ID:Sa1eP0rM: 同意も何も、私は初めから単純な50m規制は反対と何度も書いてるだろうに。
何度も書いてるように>>5841な。
どうもあなた、私を勝手に景観団体と決め付けて見えない敵と一人で闘っていたようですね。
5897：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:13:08 ID:FdeWMYFw: >>5896
反対そうなのか？なら同意したいんだな？
5898：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:14:44 ID:Sa1eP0rM: >>5897
同意したいも何も、初めから50m規制は反対と書いてるだろうに。
まだ見えない敵と闘ってるのか？
5899：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:15:18 ID:FdeWMYFw: 同意するでOK？
5900：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:16:37 ID:FdeWMYFw: ここ重要な点なんだから、即答で頼むよ。
5901：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:17:26 ID:Sa1eP0rM: >>5899
いったい俺は何　　「50m規制は反対」　
って事をかかないといけないんだ？笑
5902：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:18:29 ID:Sa1eP0rM: 失礼、

>>5899
いったい俺は何度　　「50m規制は反対」　
って事をかかないといけないんだ？笑
5903：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:19:31 ID:FdeWMYFw: 反対なので条例は問題点があると同意『　　　』。

『　　　』にしますと書けばいいだけ。
5904：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:21:58 ID:Sa1eP0rM: >>5841の私の景観規制に対する考えに　>>5844で
あなたも賛同してくれている。
これに何の問題があるの？

50m景観規制には問題がある。　　ってか何十回書かせるんだよ？笑
5905：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:23:40 ID:FdeWMYFw: 反対なら同意してもいいだろ？違うのか？
5906：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:25:11 ID:Sa1eP0rM: だから同意も何も初めから今の景観条例には反対だと言ってるだろうに。
なんなんだおまえは！
5907：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:26:07 ID:FdeWMYFw: じゃあ同意ね。

はい同意されました。これからは、塗り壁阻止のため論調を合わせましょ。
5908：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:26:41 ID:qf8jfnCs: ヌリカベを賛成する人が言う条例の問題点って
どんな問題点なのか中身がおれは気になるけどな。
YES/NOよりも。
5909：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:28:53 ID:Sa1eP0rM: >>5907
あの、同意されたも何も初めから景観条例反対と書いてたわけなんだが。
パラノイア？見えない敵と闘うのもいいが、相手するこっちは一苦労なんだよ。
5910：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:31:30 ID:FdeWMYFw: まあ、同意したんだから、そういうなよw

で、問題点って何？意見を交わそう。
5911：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:33:32 ID:FdeWMYFw: まず俺から。
以下のようなことが、この条例により阻害される

１、タワー型と言う選択肢
２、地表面や低層における公開緑地が提供
３、低層階の商業施設提供
４、高層階のプレミア
５、高級マンションでデザインもアップされる
5912：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:37:00 ID:FdeWMYFw: 逆に今の条例ではこういうことになる。

１、塗り壁と言う選択肢
２、地表面や低層における公開緑地が減る
３、低層階もマンション
４、手頃なお値段
５、手頃なデザイン

この場所にある意味が全くない。
5913：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:37:59 ID:Sa1eP0rM: >>5911　かつ、50mを超える巨大塗壁建設の危険性もあるため
>>5841のような規制が望ましい。

って感じなんだよね。
5914：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:43:21 ID:FdeWMYFw: まあ、>>5912は一部こじつけもはいるが、マンション業者はできるだけ信濃川沿いを提供しようとするなら
高さを与える代わりに、横幅を減らすという交換条件が必要になってくる。

で、今の条例ではただ高さを抑えるだけなので、横に広がるのは避けられない。
5915：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:52:11 ID:Sa1eP0rM: おそらく、今回の条例は50mを越えるヌリカベを防ごう。
って形だったのと想像できる。隅田川沿いを参考にしたのだろうか。
隅田川沿いは20階を越える、ヌリカベが立っちゃってる。
5916：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:54:54 ID:FdeWMYFw: 今の場所は同じマンションでもマンションを敷地いっぱいにするのではなく
マンションはタワー型、低層は商業施設という複合ビルという選択肢もあったのに。

５０mじゃ低すぎてタワーも無理。もったいない。
5917：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:55:43 ID:FdeWMYFw: >>9515
アレは確かにやだね。
5918：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 12:58:26 ID:Sa1eP0rM: ＞マンションはタワー型、低層は商業施設という複合ビルという選択肢もあったのに。

同時に50mを越える巨大ヌリカベが立つ可能性もあった。

これらを統合すると結局、>>5814の考えが理想なんだよね。
5919：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 13:04:04 ID:FdeWMYFw: 塗り壁はゆるさないよ。そりゃ。
5920：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 13:07:11 ID:FdeWMYFw: まあ、なんにせよ今の条例は問題あり。
5921：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 15:32:11 ID:1y7lhav6: 新しいビルができればそれが景観を作って今後何十年は続くんだよな
それを考えればもう少し慎重に計画を進めてほしかったな

これだけみんなが熱くなって意見を言い合える場は多くない
市長とかこのスレ見てくれないかな
5922：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 16:59:41 ID:4DkDWAu.: 市民団体とやらの言いなりになった結果がこれだ
もうどうにもならない
5923：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 18:00:42 ID:EgUO1tEw: 別に高層じゃなくていいから、商業施設や高級ホテルを建ててほしかった。
5924：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 18:27:20 ID:vCPghFBA: まあ、施主の採算面もあるわけで。

高層で緑地を増やすのは市民にプラス、施主にマイナス
低層で敷地を悠々使えるのは、施主にプラス、市民に・・・。

詳細が分からないから何とも言えない。
外観は分かったけど、駐車場や緑地の配置状況が全く分からない。
現地に建設計画が出てからだね。
5925：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/23(火) 20:28:37 ID:Sa1eP0rM: 既に出てるよん。
http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/1546938.html
5926：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/24(水) 23:19:55 ID:H6I4yOt.: 施主の採算面だけで言えない場所だよな。
パンフレット用の写真とかのアングル的にも市の顔になる場所じゃない？
施主も街づくりに配慮した施工をしてもらわないと困る、と思う。
5927：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/26(金) 16:20:44 ID:5vHMM7AY: なんか市役所や学校みたいな建物だな
ＣＧは夕日の画像でおしゃれ風にしているが
普段明るい時はまさしく、白い壁アパート
曇り空の日なんて見るに耐えない

新潟のイメージがた落ち
5928：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/26(金) 16:21:32 ID:5vHMM7AY: そういえばＡＰＡ万代５のビルって当初２００７年着工の予定だったんだな
5929：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/26(金) 19:28:30 ID:FdeWMYFw: 時間がたてば印象変わるかなと思い、もう一度見てみた。
変わらなかった。
あくまで、この一枚のイメージからの印象をもとにと、あらかじめお断りした上で語ると
ベランダの外側に柱が無いのでどうしてもアパートにみえるが
あまりいままでにない外見でもあるので、モダンに化ける可能性もある。
それでも、現代風のアパートかな。

色はツートンカラーかな？白？とグレーの
5930：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/26(金) 20:05:18 ID:R9Yj7v5U: 明らかに景観を害するよね・・・
市長はそのマンションの事を知ってるのだろうか？
5931：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/26(金) 20:45:59 ID:Sa1eP0rM: 今日のチラシにはっきりした完成イメージがでてましたね。
私は以前も書きましたが、50M規制でマンションという現実の中、
萬代橋を殺さずシンプルなデザインでいいと思います。
5932：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/26(金) 20:52:59 ID:R9Yj7v5U: あの好立地でマンションしか出来ないという時点で新潟市の限界が見えたな・・・
5933：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/26(金) 21:26:54 ID:Sa1eP0rM: 少なくとも、商業・オフィスに関してはとてもじゃないが好立地ではない。
なんせ萬代橋の道路に接してない上に、根本的に川沿いは集客の面で劣るから。
5934：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/26(金) 22:43:07 ID:ch4PlVKk: なぜ有識者が声をあげないのでしょうか。
5935：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/27(土) 12:21:21 ID:mFtS6uUY: 有識者に意見を聞いて５０ｍ以下になったんだけど
5936：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/27(土) 12:56:12 ID:cMixHSWU: ベランダ側の外見は下記の色違いじゃね？
ダイアパレス　大形本町Ⅱ
5937：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/27(土) 12:57:24 ID:cMixHSWU: >>5935
高さがあえばOKというのは、今後反省しなければなるまい。
5938：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/27(土) 13:50:21 ID:ZjC8VwC.: 高さがなければOKというのも反省すべきだろ
5939：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/27(土) 20:09:38 ID:qPHURqCo: 閉店した石丸新潟店だが、11月22日に同人誌ショップの
「メロンブックス」と「らしんばん」がオープン
また、アニメイトも一緒に移転する話もある
まさにヲタクビルになるなw
5940：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/27(土) 22:00:48 ID:ch4PlVKk: >>5935
いやいや、そうではなく
「高さを悪しく思った有識者が規制を求め、条例が出来た」
しかしながら
デザインや（塗り壁という）形状を見て、悪しく思った有識者をまだ見ません。
新聞の広告だけで、ネットの世界だけで「悪い悪い」言っている程度です。
景観を害すると感じているのはここの世界だけ、というのが現状です。

その上で「なぜ有識者が声をあげないのでしょうか」と問うた次第です。
5941：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/27(土) 22:27:54 ID:AaDbfato: >>5939
そういうビルの話題って新鮮だな
最近はずっと新築ビルの話題ばっかだったから

ヲタの俺にとっては願ったり叶ったりだがw
5942：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/28(日) 11:09:40 ID:D2Ta5uY2: ザ・タワー新潟の明かりが灯ったので撮影してみました。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%96%9c%91%e3%82P.jpg
5943：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/28(日) 19:03:20 ID:WvM4hiMk: まだ、デザインがいいかどうかは分からないんじゃ？

しかし、高さが景観を損ねるという論理的な証拠などあるのだろうかとふと思った。
そっちがよくってデザイン云々は不問というのは違うんじゃないかと。
5944：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/28(日) 21:18:01 ID:2pLSCf2o: 低さが景観を損ねてるね。
5945：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/28(日) 22:46:47 ID:44rlWcco: 東港線十字路の歩道橋からミナミプラザの解体現場を見てきたが、地下部分の解体
に時間が掛かっているようですね。地下部分はコンクリートも結構残っており、
更地になるのにはまだしばらくかかりそう。
5946：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/29(月) 01:04:16 ID:R7DgxOUk: >>5944
低さというか
低いことによる、横長のせいで景観が悪い
壁塗りみたい
5947：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/29(月) 19:40:39 ID:qPHURqCo: >>5939の続報ですが
やっぱりアニメイトも一緒に移転するようです
まあ今の店舗は明らかに手狭だし、３店とも同系列だからね
5948：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/09/30(火) 23:25:16 ID:LDAQL0bw: グランドメゾン・アデニウム・シティータワーの画像を貼っていおきます。

グランメゾン西堀
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82T.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82U.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82V.JPG

グランドメゾン西大畑
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%90%bc%91%e5%94%a8%82P.JPG

アデニウム・シティータワーの完成後のイメージ画像（コラージュなので本物とは違います）
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.JPG
5949：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 12:50:33 ID:HN0YbESY: まさにツインタワーという感じ
やっぱツインって良いよなー
一棟だと田舎ががんばって高いビル作っちゃいました
って感じになるが　これなら大きい都市という感じ
5950：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 15:42:42 ID:Sa1eP0rM: 正直、軒をNEXT21と揃えてほしかった。
まぁ当初の計画通りじゃなくて良かったと思う。
当初の計画だったらまじで新潟終わってた。
一応いっとくけど、活動家ではないので。
5951：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 16:25:29 ID:FEx4YSYI: わかってます
本当のビル好きはただただ高いのを願うのではなく
綺麗に見える、バランスよく見えるのが良い

なんかこれだと、わざわざ高さを下げた意味あまりないね
5952：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 17:22:41 ID:nUPzjqMo: 妄想です
三越の所０９で三角塔で１２５Mピンクのライトアップ
大丸の所パルコか丸井で１２５M緑か青のライトアップ出来ないかな
5953：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 17:43:44 ID:5V08wAUA: 旧市民病院の跡は何になるんだろう
5954：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 17:44:13 ID:Sa1eP0rM: >>5951
まぁ完璧ではないけど、下げなかったよりははるかに良いかと。
当初は122Mくらいの直方体だったから。
真面目にこれできてたら終わってた。
5955：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 18:47:15 ID:NDgruRhY: さっきのニュースで西大畑で建物の高さ規制が決定したらしい
今後これをきっかけにその範囲を広げていきたいそうだ

ビルの分散で景観が悪くなるのを防ぐには良いニュースだが
中心部なども規制するなよ
5956：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 19:19:47 ID:J7yYX8vo: つうことはこれで高層ビルと高層マンションは終わり？
5957：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 19:48:40 ID:5Fnsv9dY: 今のところ西大畑地区限定。
5958：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/01(水) 19:59:07 ID:Xo9hk3fw: NEXT21の先っちょを取ればいい
5959：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/02(木) 01:01:30 ID:5vBcDTI6: 西大畑は高級住宅地だし、無秩序にマンション建てられるよりはいいんじゃないの？
5960：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/02(木) 03:24:27 ID:WQ/.ofv6: 西大畑は>>5948が建っちゃったからじゃね？
周辺の環境から明らかに浮いてる。

ところでマルタケビルの壁面にあるのは、
ttp://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/img113.jpg
駅前２つ目の街頭ビジョン？
5961：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/02(木) 10:58:12 ID:Wn7qbOp.: >>5960
ﾉｳﾞｧの看板を塗りつぶしただけじゃ？
5962：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/02(木) 18:10:30 ID:Sa1eP0rM: 駅南の駐輪場のところ（駅西通路～新広場）
でボーリング調査してました。いよいよ始まるのでしょうか？
気になる点は通路より西側ではやってないこと。
今後やるのかどうか気になりますが、
とりあえず、通路～新広場は近々何か着工しそうです。
5963：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/02(木) 18:12:19 ID:Sa1eP0rM: 追加でボーリング施工者はＪＲです。

ミナミプラザのところはまだ地下の撤去作業してますね。
完全撤去で更地になるにはもう数週間かかりそうです。
5964：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/02(木) 19:48:27 ID:vwHRRZag: 西大畑の高さ規制は何メートルなのか。
１４階のマンションが建てられる程度の規制ならない場合と同じだと思う。
5965：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/02(木) 20:04:14 ID:Sa1eP0rM: 10Ｍくらいが妥当な気がするが、
現実として学校とかも建ってるから15Ｍくらいになるのかな。
5966：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/03(金) 01:09:17 ID:WeVsC7E.: >>5960
ホントこういうビルはだめだよな
利益中心の考え
西大畑周辺は緑豊かな閑静な住宅街にしてほしい

そしてその分、ビルは古町～駅周辺に集約
5967：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/03(金) 08:35:15 ID:T609T9p6: >>5954
>当初は122Mくらいの直方体だったから。
へえ。それは初耳ですな。一体どこで知り得たんで？
5968：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/03(金) 09:14:40 ID:Sa1eP0rM: 新聞に載ってたが。
ってかそれぐらい知らんのかい？
5969：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/03(金) 16:49:49 ID:lKi8Iq7M: つかこのスレで散々話されてただろ

ってまあレス数が６０００とか多すぎだわなｗ
5970：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/03(金) 17:25:53 ID:T609T9p6: >>5968
いつの何新聞？
5971：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/03(金) 18:03:43 ID:Sa1eP0rM: いつ　と聞かれても、覚えているわけがない。
新聞は新潟日報です。
5972：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/03(金) 20:07:53 ID:7TcYYW1U: >>5970
ねちっこいやつだな。
5973：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/03(金) 20:18:44 ID:b3SIK0UM: それより他の話題に進もうよ
5974：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 10:02:36 ID:T609T9p6: いいえ。新聞には載せてませんよ。あなたはどうしてそこまで知ってたのです？関係者？市民団体の
5975：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 10:19:05 ID:Sa1eP0rM: 当初は120m前後の33階の計画。（新聞によって高さは120mとか123mとかだったと思います。）
それが、反感を受けて、111mに縮小。なおかつ上層階は階段のような形状へ変更されたのです。
ごく一般的に報道された内容。
そんなに興味があるなら、図書館行ってデータベースでも使ってくれば？

あっ、たまにこの板に来てる部外者だったか　
最近は手が込んでるなぁ　笑
5976：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 10:26:29 ID:T609T9p6: あのですね。日報にはそこまで詳細載ってませんよ？なぜ？形状まで知っていたのです？
5977：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 10:33:59 ID:T609T9p6: 5950 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/10/01(水) 15:42:42 [ Sa1eP0rM ]
正直、軒をNEXT21と揃えてほしかった。
まぁ当初の計画通りじゃなくて良かったと思う。
当初の計画だったらまじで新潟終わってた。
一応いっとくけど、活動家ではないので。

5954 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/10/01(水) 17:44:13 [ Sa1eP0rM ]
>>5951
まぁ完璧ではないけど、下げなかったよりははるかに良いかと。
当初は122Mくらいの直方体だったから。
真面目にこれできてたら終わってた。

ほとんどの市民は変更前のイメージは見たこと無いですし、知ってるのは新聞に載ってた高さぐらい。

新潟市民としてお聞きします。あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？

＞当初は122Mくらいの直方体だったから。

どこかで見たからですか？それはいつですか？どこで？

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081004102929.jpg
5978：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 11:12:47 ID:Sa1eP0rM: お前は何がいいたいの？
俺が活動家だといいたいの？

俺は超高層大好き人間だけど　笑
5979：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 11:20:05 ID:Sa1eP0rM: http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82T.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82U.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82V.JPG

いづれにせよ、４階縮小されて本当に良かったと思います。強いて言うなら、もう１階下げて、軒をNEXT21と揃えて欲しかったですが。
そう思いません？＞T609T9p6
5980：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 11:27:57 ID:guPWsbrA: >>5979
軒高が少し高いが先端が階段状に緩やかに高くなってるので釣り合うと思います。

私としては、もう少しＮＥＸＴ２１から離れた場所に122Mくらいの直方体ができれば良かったと考えています。
離れていればＮＥＸＴ２１より高くても、景観にうるさい人も文句は言いにくいと思います。
5981：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 11:30:32 ID:Sa1eP0rM: 前からどうも俺を勝手に景観規制の活動家と決め付けてる人がいるんだよね。
萬代橋横のマンションの時なんか酷かったわ。
50m規制に反対だ。って言ってるのに、
「お前はどうなんだ？どうなんだ？」って何度も聞く始末。
5982：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 11:34:53 ID:GW/v/Oc.: >>5979　もう見飽きたｗ
5983：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 11:35:05 ID:Sa1eP0rM: >>5980
NEXT21から離れた場所だったら、ぜんぜん問題ないと思います。
122mも150mでも。実際に駅南のシティタワーは誰も文句言いませんね。
問題は隣にあるからなんですよね。嫌でもNEXT21と一緒の視界に入ってくるから。

軒高が少し高いが
↑本当にそう思います。できるならもう1階縮小して28階にして欲しいと感じました。
とにかく33階なんてことにならなくて良かったと思います。
5984：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:05:29 ID:T609T9p6: 答えになってないね。きちんと答えなさい。

ほとんどの市民は変更前のイメージは見たこと無いですし、知ってるのは新聞に載ってた高さぐらい。

新潟市民としてお聞きします。あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？

＞当初は122Mくらいの直方体だったから。

どこかで見たからですか？それはいつですか？どこで？

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081004102929.jpg
5985：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:08:39 ID:T609T9p6: やはり、ここでは言えないような場所で見たんですかね？
なぜそのような方が、ここにいるのか分かりませんが、不自然にも擁護しているその姿勢は疑われても
仕方ないのではないでしょうか。

違うなら、はっきり～で知ったといえばいいのです。
5986：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:34:07 ID:Sa1eP0rM: ってかあなたのリンクにも似たようなこと書いてあるでしょうに。
（ってかそれUPしたのも私なんですけどね…。）
「NEXT21にあわせるようにデザイン練り直したって。」
君、気持ち悪いよ。なんなの？被害妄想？
5987：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:35:16 ID:T609T9p6: どうして知りたいのか。それは

一つに変更前のデザインを見てみたいというのと、
もう一つにいわれるほどやばいものなのか確かめたいという気持ちもある。
さらには外部が知らないことをいいことに、変更前の案を悪と決め付け、
ほら？変更させて大正解！！みたいな宣伝活動を止めさせること。
5988：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:35:40 ID:Sa1eP0rM: で、結局　お前は何がいいたいの？　＞T609T9p6

「お前は活動かに違いない！許せない！」って俺にいいたいわけ？笑
5989：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:36:17 ID:T609T9p6: >>5986
新潟市民としてお聞きします。あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？それはどこで知りました？
5990：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:38:06 ID:T609T9p6: あなたが活動家かどうか？違うでしょう。こんな口の軽い人は組織上困ります。
ですが、宣伝活動をする可能性のある人です。
5991：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:40:31 ID:Sa1eP0rM: なんの宣伝活動を俺がせにゃならんわけよ？ｗ
5992：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:42:40 ID:Sa1eP0rM: NEXT21の軒を越える３３階のマンションが隣にできなくてよかった。
強いて言うならNEXT21の軒と同じくらいの高さの２８階にして欲しかった。

↑これに何が不満なの？なんでもかんでも自由に建設させてもらわなきゃ困る？
っていう活動家あなたは？苦笑
終いには都市計画法すら必要ない。なんていいだしそうだわ、あんた見てると。
5993：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:44:11 ID:T609T9p6: >>5986
あの記事からどうして形状を断言できるか分かりかねます。

新潟市民としてお聞きします。あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？
関係者でないのなら、即答できるでしょう。
5994：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:45:37 ID:T609T9p6: >>5992
それについて否定していませんよ。私は。
はぐらかさないで、答えてください。

新潟市民としてお聞きします。あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？
5995：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:46:33 ID:Sa1eP0rM: じゃあ断定できませんね。
これで満足ですか？NEXT21の軒を大幅に超える３３階ができなくてよかった。
２９階でデザインもNEXT21にあわせるような形になってまだよかった。

これでＯＫかい？
5996：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:47:29 ID:T609T9p6: 逃げないで、きちんと答えなさい。

新潟市民としてお聞きします。あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？
5997：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:50:16 ID:T609T9p6: 仮に、変更前のデザインがいまよりよかった可能性もあるし、悪かった可能性もある。
でも、報道されている情報ではそこまで分かり得ない。ただ、高さを変更、形状を合わせただけとしている。

ここで、「直方体だった」というのは新情報であり、それを説明するだけでいいのだ。
5998：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:51:02 ID:Sa1eP0rM: 新聞にＮＥＸＴ２１に会わせる様に、
天井を階段状にした。と書いてあったので、ほぼ直方体のビルだったと推定できますがね。
あなたはできないようで　笑

直方体だった。がマズイでしょうか？
なら、撤回します。これで満足か？

私の意見は以下です。
これで満足ですか？NEXT21の軒を大幅に超える３３階ができなくてよかった。
２９階でデザインもNEXT21にあわせるような形になってまだよかった。

これでＯＫかい？
5999：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:54:25 ID:T609T9p6: それでは納得いきませんよ。推定ではないでしょ。

あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？
6000：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:55:06 ID:Sa1eP0rM: キチガイか。萬代橋隣の時も気持ち悪い粘着がいたわ。
あー、きもい。
6001：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:55:34 ID:T609T9p6: いいですか？

ここできっちり出所を説明しないと、ずーと疑われますよ。
6002：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:56:24 ID:Sa1eP0rM: いいよ。別にキチガイに疑われてもｗ
どうしようもないんだろうから。
6003：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:57:21 ID:T609T9p6: どうして答えられないのです？？
どうして推定でしたとごまかすのです？
はっきり「直方体だった」といえる何か情報を得ていたのでしょ？
あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？
6004：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 12:58:14 ID:T609T9p6: >>6002
あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？
新潟市民は疑問に思いますよ。
6005：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:00:50 ID:Sa1eP0rM: だから撤回しただろ
読めないの？やっぱりキチガイなの？こんなのでスレ消費したくないんだけど。
6006：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:04:31 ID:T609T9p6: ひとをキチガイにすれば解決しますか？
撤回すれば尚更怪しくなるのが分かりませんか？

あなたはなぜ？「直方体だった」と言えるのですか？その経緯を話す必要性は感じませんか？
みんな、聞きたがってますよ。
6007：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:10:02 ID:Sa1eP0rM: >>6006
いやいいよ、疑われても。あんたぐらいだろうけどｗ
経緯も新聞記事から、デザイン変更前は直方体だったと思っただけ。
ってか普通の人は、新聞読めばそう捉えると思うけど。
で、それすらお前は気に入らないって言うから、既に撤回したと書きました。

これで満足だろ？被害妄想さん。
6008：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:15:13 ID:en4az4iU: 今回は、疑惑が晴れないのですがいいのかな？
今後同じ事（景観の擁護および活動結果の賞賛）をしないと約束できるなら満足するけどw
6009：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:17:48 ID:en4az4iU: 景観の擁護はいいや。
景観（団体）の擁護ね。

ここで、特定団体の意向に沿うような論理誘導は決してされるべきではないからな。

ID:Sa1eP0rMはそのことを欲肝に銘じて今後自重するように。以上
6010：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:20:01 ID:Sa1eP0rM: だから、いいってのｗ
お前が俺に何の疑惑を抱こうが関係ないから。
キチガイに疑惑を晴らすも何もないから　笑

ってかむしろお前が活動家だろ
これは笑えたわｗ

＞今後同じ事（景観の擁護および活動結果の賞賛）をしないと約束できるなら満足するけどw

もしかして潰れそうな中小土建の人？それなら話はわかるわ。
そういう業者は何の規制もない方がいいからな。
景観法も都市計画法も建築基準法も。
6011：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:20:35 ID:en4az4iU: って、関係ない俺が言うのも変だけどw

でも、ID:Sa1eP0rMも勘違いとか見え透いた嘘言わなければ、１レスで済んだのになんでアホを構うのかなあ。
喋りたくないこともあるだろうけど、突っ込まれるようなレスは謹んだほうがいいよ。
6012：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:21:49 ID:en4az4iU: なんでもいいよ。妄想乙w

>もしかして潰れそうな中小土建の人？それなら話はわかるわ。
6013：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:23:58 ID:Sa1eP0rM: 自演ですか？ｗ
6014：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:30:10 ID:Sa1eP0rM: なぁ景観団体の擁護するな　って言いたいのが本音みたいだけど、
一体誰が擁護してるんだ？もしかして俺のこと？

33階が29階になってデザインもNEXT21にあわせるように変更されて良かった。
強いていうなら28階にして、NEXT21の軒高にあわせるようにして欲しかった。

↑これって擁護に入っちゃうの？
6015：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 13:40:20 ID:Sa1eP0rM: 異常とも言える程の景観団体憎しの人に構って50レスも消費してしまいました。
すみません。以下の話題に転じませんか？

ボーリングは４箇所でやってました。
結構大掛かりなビルができると想定されます。
早ければビックカメラができて駐車場が確保される頃には着工するのでは？

5962 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2008/10/02(木) 18:10:30 [ Sa1eP0rM ]
駅南の駐輪場のところ（駅西通路～新広場）
でボーリング調査してました。いよいよ始まるのでしょうか？
気になる点は通路より西側ではやってないこと。
今後やるのかどうか気になりますが、
とりあえず、通路～新広場は近々何か着工しそうです。
6016：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 14:37:26 ID:8IP/DA9g: T609T9p6 の書き込みはなんか宗教っぽい
気持ち悪い
スルーで行こうよ
6017：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 14:38:39 ID:8IP/DA9g: それにあれだけかまった奴も同罪になるぞ
スルーで
6018：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 18:12:23 ID:R7I/6FUo: 駅南のボーリングは広場工事ですね。残念。
6019：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 18:13:52 ID:R7I/6FUo: しかし、荒れてますね。

でも個人的には、スルーせずにえいえんやりあった方にも大いに問題ありますね。
今後、スルーしてください。
6020：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 18:29:03 ID:zzmpiAW.: >>6015
異常と分かってたらなんで相手するんだ？お前も同罪だ。
もっと考えてレスしろよ。
6021：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 18:53:05 ID:/k8aIzGk: Sa1eP0rMがなぜ直方体だと言い切れたのか俺も気になってきたｗ
推測って逃げてるみたいだけど。

って、俺見事T609T9p6に洗脳されたのか？

Sa1eP0rMは、本当に市民団体関係者ではないの？
6022：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 18:58:56 ID:OGvHTx7E: >>6015
加担していることの自覚が無いのですかな？勘違い程度ならスルーすればいいでしょ。
もし本当の事なら火消しなければなりませんが。そうでもないでしょ。

>>6021
確かに気にはなりますね。私もこの画像の記事から形を言いきるのはかなりのミスリードと言ってもいいと思います。
6023：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 19:43:36 ID:Sa1eP0rM: T609T9p6　はもう出てこないの？
6024：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 19:51:09 ID:AaDbfato: 過去にどんな経緯があってあの形になったか分からんけど、今更何を言っても何も変わらない。
それよりミナミプラザ跡地に何が出来るのかがよっぽど気になる。

万代5丁目、国土交通省移転後の跡地もそうだが、近い内に次に高層ビルが建つとしたら
やはりミナミプラザ跡だと思う（予言者も居る）し、隣の15階マンション建設のによる景観の
悪化を少しでも緩和して欲しい。
6025：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 20:03:09 ID:Sa1eP0rM: ゼクスの計画が遅延中。
ダイアが27階程度のを来年春に着工でしたね。

個人的に50mに抑えるべきと思います。（なんていわないよｗ　ジョークな）
27階だと100mぎりぎりとどかない可能性が高いので、
なんとか100mは越える高さにして欲しい。
いろいろなサイトで100mは超高層の基準なってるしね。
6026：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 20:31:46 ID:AcdUHnPY: 万代２丁目周辺は再開発用地がいっぱいあるけど、
あの辺も高層を建てようとしたら反対運動起こりそうな・・・
ミナミプラザ跡の詳細が待ち遠しい
6027：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/04(土) 21:21:40 ID:Sa1eP0rM: http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/folder/501926.html

上流から
11階オフィス（大型看板つき）
15階マンション
24階マンション
小さな工場

ブロック１つ隣にいって、
10階マンション（大型看板つき）
10階マンション
19階マンション
16階マンション（APA計画中　当初は20階）

こういうのを見るとやるべきなのは高さ規制ではなく隣地との隙間規制なんだと思う。
まるで繁華街に目一杯に隙間なくビルが存在してるような感じになってしまってる。
ただ50m規制がなければ、APAのところも20階で隣と同じ高さのマンションが隙間なくできていただろう。
この点で50m規制もとりあえずの効果があったとも言える。

これって活動家と思われる意見？
6028：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/06(月) 00:30:17 ID:g7tp7Bvk: 朱鷺メッセから万代方面
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081006002153.jpg
同じく古町方面
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081006002248.jpg
です。

携帯でガラス越しなので、あんまり綺麗ではないですが、参考になれば。
むずかしいことはわからないのですが、
かっこよくにビルが建っていくといいですね・・・。
6029：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/06(月) 18:16:20 ID:/k8aIzGk: ドバイに1000メートルのビルが建つらしい。
完成まで10年以上かかるとか。

新潟にもこん位壮大な話こないかな～ｗ
6030：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/06(月) 21:31:34 ID:Sa1eP0rM: >>6018
そうなの？
なんで広場のところでボーリングしないで、わざわざ駐輪場のところでやるの？
6031：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/07(火) 12:14:11 ID:NPggUN.Q: >>6030
駐輪場でボーリングをしているということは、
もう水面下ではかなり具体的に計画が進んでいるということですね。

現在の駐輪場にビル？が建ったら自転車はどこにとめるんだろう。
6032：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/07(火) 18:12:05 ID:Sa1eP0rM: http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/menu.files/vr2.bmp
これを見ると新幹線の1階が商業になってる。（一番左側を除いて）
とりあえず新幹線ホームの1階の両端の方に駐輪場ができるのでは？
6033：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/07(火) 19:02:05 ID:.zl4rz5g: >6028
綺麗な油絵ですね。どこに売ってるんですか？
6034：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/07(火) 20:01:22 ID:pu9p4X9Q: http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/soan17/17zu23.html
これを見ると、今の駐輪場の場所には他の建築物ができる可能性もあるみたい。
6035：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/07(火) 20:51:27 ID:Sa1eP0rM: >>6034　何をいまさら…。

サーパス幸西のお知らせが現地に出てました。
14階　約90戸　最高高さ50m　2月着工　らしいです。
6036：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/07(火) 23:21:05 ID:/7flL6Nw: 悪気は無いがサーパスはどうでもいい感じ。

売れてるみたいだから派手にやらず、地道にコツコツ建ててる、
買う人には間違いないブランドなんだろうね。
6037：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/08(水) 20:26:47 ID:Sa1eP0rM: サーパスは堅実ですね。階数も18階くらいが最高らしいです。
新潟で次々と大型物件が発表される中、サーパスだけは
今までのペースで　という感じだったと思います。

新潟でもかなりの地盤を築いてるから、ゆくゆくは超高層物件も手がけて欲しい。
6038：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/08(水) 22:01:39 ID:hKxvKHN6: つか１４階建て５０ｍはもうおなかいっぱい
長岡でも最近だけでも１０棟くらい建ってるし
6039：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/08(水) 22:12:04 ID:hKxvKHN6: >>6029
その１０００ｍはこっちの計画の話なのかもしれないけど
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-07.11.24.htm

こっちの８００ｍビル（将来的には１０００ｍの可能性も）は
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-08.09.15.htm
すでにここまで来ていますよ

ドバイは今この状態↓
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-08.10.05.htm
オイルマネー＆観光化への投資ですごいことになっている

新潟も油田開発が成功したら、少しは近づけるかもだがな
6040：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/08(水) 22:13:34 ID:2kRIs2Xo: 駐車場必須の新潟市では、
１４階前後が一番効率いいからね。
6041：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/09(木) 13:51:35 ID:43t7ag5A: 交通機関が整備されれば、自然と町並みが高層化されていくだろう。
閑散としてる中心街に、高層ビルが建つはずがない。
だからといって税金で高層ビルたててる現状は、非効率。
それで稼働率が悪いと言ってるのだから、おかしな話だ。
西堀の高層ビル建ったら、街がにぎやかになるのかね？
6042：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/09(木) 17:09:43 ID:yQIo952Y: >>6041
高層ビルに数百人が居住するので多少は賑やかになります。
6043：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/09(木) 18:43:30 ID:v/CX183c: マンションが２～３棟建設されたくらいでは何も変わらないって
首都圏の団地やマンション街は規模は比較にならないほど大きいけど
周辺の賑わいなんかない
せいぜいスーパーや郊外店が賑わうだけ
6044：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/09(木) 18:54:46 ID:5ZGmPk0I: グランドメゾン西堀の上部の覆いが一部外されました。
覆いが全て外される日も近そうです。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82W.jpg
6045：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/10(金) 17:26:01 ID:Sa1eP0rM: >>6041>>6043
何がいいたいんだ？

低未利用地よりもずっと価値がある。
これでいいんじゃないの？
6046：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/10(金) 18:31:35 ID:JoQ3Gzmw: http://www.ct-niigata.com/
新潟版六本木ヒルズって笑わせるねＢＳＮ
6047：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/10(金) 18:54:32 ID:AaDbfato: 今日の東京新聞朝刊の記事だが、兵庫県西宮市で、横長の「塗り壁型」マンションに
規制がかかるみたい。
市内全域で30メートルの高さ制限があるそうで、代わりに横長のマンションが増えた
らしいけど、突風や景観上の問題で市が規制に乗り出すそうな。
6048：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 13:14:15 ID:xnOv/ID6: 新たな写真きたね

新潟駅南口第２地区再開発
シティタワー新潟ステーションコート完成予想図

http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/18203423.html
http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/10327536.html
http://www.shinchiku-athome.jp/images/gaikan/2105/105290_10233982.jpg?228748275

A-1棟　31階　オフィス・商業・マンション
A-2棟　11階　商業・駐車場・スポーツ施設
B棟　　７階　商業
ペデストリアンデッキ　新潟駅直結　交流広場
6049：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 14:28:13 ID:Xo9hk3fw: 黒っぽくていいね
6050：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 16:22:17 ID:8M3vNDtY: http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cc/29/niigatabuildings/folder/257846/img_257846_18203423_0?1223726780
これ良いな
今までNEXT21も朱鷺メッセも
ビルのすぐ横で人が多く集まるって場所なかった
でもこれはすぐ下でなんかできそうだね
6051：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 19:35:40 ID:Sa1eP0rM: 個人的に、もっと節約しろ　　と思ってしまう。

はっきり言うと、このペデストリアンデッキはそっくりそのまま要らないんじゃないかと。
道路を跨ぐわけでもないし、２階レベルに特に重要な商業施設があるとかでもないんだろう。
これに金かけるならしっかりテナント誘致とかそういう方向に力を入れて欲しい。
6052：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 19:48:33 ID:e5oDgdQU: ペデストリアンデッキいいんじゃない？駅からの２Fレベルの延長。
できるかどうかは分からんが、ペディストリアンデッキも駅南側にもできるし。
導線確保でテナント誘致も有利に進むし。
6053：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 19:50:11 ID:e5oDgdQU: ×導線確保
○動線確保
6054：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 19:54:25 ID:Sa1eP0rM: 導線確保はわからんでもないが、
プラーカ２も２階で繋がってるけど現状は…。

って考えると現実的に厳しいと思う。
というよりプラーカ１ですら…。
6055：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 19:55:20 ID:e5oDgdQU: つまり駅南が難しい？
6056：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 19:56:05 ID:NIYwCVHE: 新潟駅のペデと繋がるから重要だろうが。
6057：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 19:58:05 ID:Sa1eP0rM: >>6055
まぁそういうことになると思う。
何十年か後に首都圏（大宮西口とか）みたく駅周辺に一極集中して
そこだけはとにかく賑わうって状態になるならわからんでもないが。
6058：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 20:00:08 ID:e5oDgdQU: ま、いいんじゃね。半分公共施設の意味合いもあるし、市的にも作ってもらえてOKだろ。
6059：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 22:43:08 ID:pu9p4X9Q: 仙台、大宮、水戸などはペデにより駅の導線は完全に２階レベルだったな。
宇都宮は少し中途半端だったような気が。
新潟は万代口にもペデができれば導線はほぼ２階レベルになると思う。
6060：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 22:45:25 ID:pu9p4X9Q: 追加で言えば、今度は３階がホームになるのだし、ペデストリアンデッキは非常に有効だと思う。
6061：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/12(日) 23:19:04 ID:zsJmU3dA: ザ・タワー新潟の東側西側の画像を貼っておきます。
近くで見ると迫力があります。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83U%81E%83%5e%83%8f%81%5b%90V%8a%83%82P.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83U%81E%83%5e%83%8f%81%5b%90V%8a%83%82Q.jpg
6062：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 02:18:01 ID:sasn6J2E: とっても塗り壁・・・

>>6060
むしろなかったら　作れって思ったと思う
6063：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 07:17:08 ID:Sa1eP0rM: ペデの意義はよくわかるが、
あの場所にあれだけの規模は無駄と思う。
オセオやガレッソのように、ちょっと駅のペデに繋げるだけ　ってのならわかるけどね。

費用対効果がはなはだしく疑問なんです。
プラーカ１はダイレクトで繋がってますが、テナントも２階以上は埋まってない。
よって誰も歩いていない。プラーカ２なんかなおさら。

駅からは結構離れている上に、果たしてあの再開発の２階にそれだけ人を集めるような
施設ができるのでしょうか？いったいどれだけの人があのペデを使って駅南第２地区に行くんだろうか？
6064：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 10:56:29 ID:UOnAvago: 私もテナントが一番重要だと思う。
どれだけ立派な建物になったとしても
中身がなければ結局プラーカの二の舞に、、、。

再開発成功してこれからもっといいビル建って欲しいので
最初のテナント重要だと思います。
洋服とか雑貨よりも人集めるのって結局「食」のような
気がする、、。
有名ドーナツ店やら有名外資系スーパー、パン、デリ、、。

せっかく素敵なペデストリアンデッキ有効にいかして欲しいな。
もう「とりあえず」のテナント勧誘だけはやめてほしい。
6065：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 12:25:46 ID:AaDbfato: ヨドバシとか新ビルに移転しないかな
ビック進出に伴って今後の進退が注目されるところ
6066：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 16:06:22 ID:Sa1eP0rM: 駅南第２地区にヨドが入ってビックに対抗するほどの商業床はないし、
ビックよりも立地的にも不利。
ヨドは、ビック対面の西通路にできるであろうビルか、高架下に入る可能性もある。

新幹線の高架下ってどうなんだろうね？
駅広場が移転してもそのままなんて事はないだろうし
ＣＧ見ると、明らかに商業施設になってるし。
6067：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 17:04:40 ID:X/g1Y8y6: シティタワー新潟　プレスリリース
http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/081010_1.pdf
6068：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 19:06:32 ID:UtAibuE2: 今の新幹線駅舎1階部分ってどうなってたっけ？
6069：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 19:51:05 ID:/vJc07ZI: >>6068
事務所？倉庫？
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=660.68142&pos=0&sz=0
6070：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/13(月) 20:48:24 ID:Xo9hk3fw: 駐車場じゃなかったけ
6071：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/14(火) 01:05:35 ID:b/xeKtIo: >>6067
なんでこんなに良いデザインのビルがあるのに
信濃川沿いはあんなに酷いの？
6072：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/14(火) 12:37:42 ID:X/g1Y8y6: 大手不動産会社と新興のデベロッパーとの違いですね
商品企画で大きく差が出るのです
6073：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/14(火) 20:24:47 ID:Sa1eP0rM: >>6068
JR関係の事務所やら倉庫やら駐車場やらでしょう。
南中央口？を使うと通りますよね。どこかの工場に入ったような感じです。
6074：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/14(火) 23:53:29 ID:yB1Xm.ek: 住友不動産の「シティタワー」ブランドがこうゆうデザイン

新潟のシティタワーだけじゃなくて
仙台五橋、麻布十番、豊洲のシティタワーもかなり似てる。

ﾋﾞﾙの角の部分をベランダにせずに、ガラス一面の窓にする事によって
高層マンション特有の外から見た時にある「ギザギザ感」をなくしてる。

消費者も新興デベに対しては「高級品」を求めてないだろうし。
（やっぱり三井レジ、三菱、野村、住友、東急、東京建物あたり）
6075：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/17(金) 02:16:29 ID:bJak0Zy2: 角が窓って
住む側としても景色が良さそうだよな
強度の問題で金がかかるかもだが
6076：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/20(月) 02:05:33 ID:Jw2P2SeU: http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cc/29/niigatabuildings/folder/501926/img_501926_18576763_0?1224411653
信濃川沿い２トップがほぼ並んだな
ここからアデニウムが逆転する
6077：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/20(月) 02:09:31 ID:Jw2P2SeU: http://blogs.yahoo.co.jp/niigatabuildings/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cc/29/niigatabuildings/folder/921822/img_921822_18270902_0?1223861836
この角度良いね
高層ビルがたくさん見える

これも良い感じ
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=114116
これはどこから撮ったんだろう
6078：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/22(水) 22:34:53 ID:Xo9hk3fw: NEXT21がエロく見える
6079：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/23(木) 00:11:36 ID:vE7okDmo: いつもピンク色にライトアップしといたほうが街全体が映えて良いと思うんだが
冷光の青は暗いイメージがあるからよくない
6080：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/23(木) 08:00:53 ID:mn/BGTOU: 先日夜、磐越自動車道を通って新潟市に帰ってきたとき、いつもなら目立つNEXT21の屋根が
目立たないと思っていた。期間限定で色を変えてたんだね。
ピンクは遠くからだと目立たない。たまにはピンクもいいけど、やっぱ白がいいと思った。
6081：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/23(木) 20:44:08 ID:WRw/88yE: 白よりピンクの方が遠くから視認しやすいはずだけど･･･
散乱されにくいんだから

これからの季節は暖色がいいな
6082：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/24(金) 01:22:07 ID:tAilCG.c: アルビ記念にオレンジとか良いかもな
6083：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/24(金) 01:27:43 ID:tAilCG.c: ttp://jp.youtube.com/watch?v=Nbdm2oD6DA0
これの高画質が見たいぜ

新潟ってなかなかこういう感じの写真ないよね
http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0592.jpg
6084：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/24(金) 04:38:55 ID:NuZn6byE: >>6083
中心街全体を俯瞰した画像があれば新潟市の規模が正当に評価されるんだが、
たいてい古町地区のみか、新潟駅・万代地区のみの俯瞰画像だけなんだよな。
6085：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/24(金) 14:48:08 ID:ry48.eIo: けど実際行ったらショボ過ぎて笑われるのがオチ
6086：NiigataBuildings：2008/10/24(金) 19:52:38 ID:b07wOxrk: お久しぶりです、NiigataBuildings管理人の朱鷺オです。

パストラルハイム萬代橋の新しいＣＧがアップされてましたね、
個人的にはそんな悪いデザインでも無いと思えてきましたが。
もちろん、あと５階は欲しかったところ。

http://www.31sumai.com/mfr/C0716
6087：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/24(金) 22:07:59 ID:Xo9hk3fw: まぁ駐車場にならないだけましでしょう
6088：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/25(土) 01:33:29 ID:AaDbfato: >>6087
後々の事を考えれば、案外駐車場の方が良かったかも知れない・・・
6089：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/28(火) 16:54:57 ID:T.im4Gmc: 駅南のビルはいつごろ鉄骨が目立ち始めるようになりますかね？
6090：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/29(水) 12:25:03 ID:NPggUN.Q: >>6089
現在は３階部分の鉄筋が見えてきた感じです。
6091：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/30(木) 00:06:21 ID:nGtfoAgc: このページの表紙の広告で
ttp://item.rakuten.co.jp/book/5735900
新潟のビルが宣伝文句に使われててワロタ
北から３番目だからだろうけど
6092：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/10/30(木) 07:59:25 ID:QE/ke0gw: 「超高層ビビル」ってネタかと思ったらマジかよｗ

グランドメゾンはクレーンが１本になったみたいだけど、上棟したのかな？
アデニウムは完全にアーバンプレイスよりも高くなったみたいですね。
6093：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/01(土) 00:22:36 ID:YqP89Uwg: >>6091
見た方います？
内容によっては買いたいけど、失敗しそうで怖い
6094：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/01(土) 23:50:52 ID:0WhgA0J2: パストラム　テレビＣＭまでやってる
はええ
あんな良い場所をあんなにもったいない使い方しておいて
宣伝かよ
6095：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/02(日) 23:00:05 ID:X/g1Y8y6: >>6093
ただの写真集って感じ。値段の割りに全く解説もないしね。
それでもこういう本は今まで無かったから、もっていてもいいかも
6096：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/03(月) 16:49:32 ID:VZHzMV/Y: ええ
日本のビルランキングとか
そのビルの詳細なデータとか建設の経緯とか、建設中の写真とか
そういうのないの？
6097：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/03(月) 23:10:46 ID:X/g1Y8y6: >>6096
データは、ビルの所在地、階数、高さしかありません
しろうとの本ですから
6102：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/05(水) 08:48:06 ID:NPggUN.Q: 日報朝刊に「万代開発がヤマハ提訴」の見出しでシルバーボウルビルの記事が出ていました。
詳細は覚えていませんが、ヤマハミュージックがテナントの明け渡しに応じずに、
万代開発が昨日、新潟地裁に訴訟をおこしたというものです。

再開発ビルは複合商業施設で来年９月に解体工事開始を予定しているそうです。
交番はもう移転したみたいですね。
6103：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/06(木) 11:42:56 ID:PDAM3T02: どうよ？どうなんよ？
6104：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/06(木) 22:32:58 ID:62IaGR06: なんかこんな署名が出来てた。ビルスレだけど一応。
http://www.shomei.tv/project-289.html
モノレールに賛否はあるだろうけど、この動きは面白いね。
信濃川沿いの高さ規制に反対署名もアリか？
6105：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/08(土) 22:48:04 ID:DA.prXwE: ttp://www.ct-niigata.com/landmark.html
良いですねー
最新の画像だな
パノラマ良い！
6106：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/09(日) 00:50:49 ID:AaDbfato: >>6102
レインボータワーの関係で恐らく無いとは思うが、シルバーボウル跡の複合再開発ビルが
20F以上ある事に僅かな期待を・・・。
同様に国土交通省跡も。
アデニウムやミナミプラザ（27Ｆ？）と併せれば、万代エリアに高層ビル群が林立して
景観上も悪くはならないはず。

>>6105
この写真見ると、中心市街地が良い具合でコンパクトに都会化されてるのが分かるね。
アデニウムの、ミナミプラザ周辺、万代5丁目に高いのが建ってる光景が早く見たい。
6107：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/09(日) 13:47:22 ID:GPxmb.k2: >>6106
レインボータワーもそろそろ退役の時期かもしれません。
レインボータワーを見下ろす高層ビルが既に新潟にあります。

個人的にはシルバーボウル跡にはミナミプラザ跡を上回る高層ビルを期待しています。
6108：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/09(日) 16:41:52 ID:AaDbfato: >>6106
立地は違えど、確かにNEXT21や朱鷺メッセは「入場無料」だしね。
個人的にはバスセンタービル丸ごと建替えて欲しいけど、一応交通の要所としての機能と
新潟交通の財政を考えると、すぐには無理があるか・・・。

いずれにしても、万代エリアは開発が始まってから半世紀が経過してるので、そろそろ
本格的な再開発が必要と思う。
概観のリニューアルじゃなくて、建物そのもののリニューアルが。

新潟市には、万代2丁目のアパより、こっちの再開発と公共交通改善に力を注いで欲しい。
6109：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/09(日) 16:48:22 ID:AaDbfato: 追記。
>>6106の国土交通省跡地もそうだけど、隣の真電跡地も同時に再開発して欲しいね。
6110：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/10(月) 11:16:17 ID:tKrUeF8g: >>6109
真電跡地というかあそこに来春入る予定のブライダル関連業者が、シルバーボウルの1Fに店出してまっせ。
6111：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/10(月) 12:36:30 ID:NPggUN.Q: 真電跡地は真電を吸収したノジマ側が、
かなり前の日報で「将来は再開発に含まれる土地だから売却せずに保有する。」
みたいな感じの記事があったような気がします。

某板で話題になった古町７番町の○和もふくめたブロックに、
再開発ビルの計画（当初は40階）が進んでいるって本当なのでしょうか。
6112：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/10(月) 22:04:43 ID:mPYSQYV6: 国交省跡地に新バスセンター希望。レインボータワーの代替となるぐらいの高層ビルでｗ
そして今のバスセンターの場所に伊勢丹新館を・・・ｗ

まぁ、実際のところ伊勢丹が増床するようなことになったら三越に影響が出るだろうけど。
6113：NiigataBuildings：2008/11/10(月) 23:49:07 ID:KJGGCOdw: 旧市民病院の救命救急センターの外壁が塗り替えられてました。

グランドメゾンはタワークレーンがどんどん縮小されていってます。
6114：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/10(月) 23:52:33 ID:JxR67kxA: 新潟駅が新しくなればバスセンターの機能はすべて駅に移せるのでは?
車庫も南部営業所あたりに移して万代シティはショッピングエリアにしてほしいですね。
6115：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/11(火) 00:03:07 ID:VUAKyMes: 三越伊勢丹ホールディングス以外にも参入してもらわないと。
政令指定都市なんだから。
6116：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/11(火) 08:03:08 ID:J0whhNZg: 新潟交通本社が万代にあり、さらに万代シティ戦略もあるので、バスセンターは残すでしょう。
6117：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/11(火) 23:09:32 ID:Sa1eP0rM: 経営的に厳しい新潟交通なら不必要な不動産は手放すでしょう。
万代シテイのＯＰＥＮ時には交通の拠点としてのバスセンターは必要でしたが、
今やその必要性はないと感じます。既に魅力的な集客施設がありますから。

オムニバスタウンでの計画も将来的に中心部発着は、新潟駅と市役所（白山）に集約するそうですし。
6118：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/12(水) 00:46:32 ID:jG06jsYs: >>6115
＞政令指定都市なんだから

体裁が変わっただけ。
6119：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/12(水) 01:02:45 ID:yY..HXgs: 再開発ビルの名称「LEXN」
http://www.nhk.or.jp/niigata/lnews/03.html
6120：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/12(水) 12:30:10 ID:NPggUN.Q: 宝塚会館跡地は全面舗装工事をしていましたので、
青空駐車場になるみたいです。
6121：NiigataBuildings：2008/11/12(水) 20:41:47 ID:KJGGCOdw: ＬＥＸＮの詳細を整理しときます。

ＬＥＸＮ１＝カフェ、インテリアショップ、生活雑貨ショップ、カルチャースクール、美容室など
　１～２Ｆ（延べ１，１００㎡）商業ゾーン、３～４Ｆ（同２，１００㎡）業務ゾーン、６～３１Ｆ分譲マンション（２３７戸）

ＬＥＸＮ２＝コンビニエンスストア、ファーストフード、スーパーマーケット、ドラッグストアなど
　１～２Ｆ（同９２０㎡）商業ゾーン、１～８Ｆ自走式駐車場（３８０台）、９～１１Ｆスポーツクラブ

ＬＥＸＮ・Ｂａｎｓｈｏｄｏ＝カルチャースクール、美容室、エステティック、レストラン、ファッション・カルチャーなど
　１～３Ｆ（同１，２２０㎡）商業ゾーン、４～７Ｆ（同１，４００㎡）業務ゾーン
6122：NiigataBuildings：2008/11/12(水) 20:44:21 ID:KJGGCOdw: 追記
　テナント内容は決定のものではなく、そういった業種のものを募集、という意味。
6123：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/12(水) 21:40:37 ID:g7Bwh462: >>6121
>ＬＥＸＮ・Ｂａｎｓｈｏｄｏ
書店テナントはもう固まってるのか･･･駅南に大型書店が競合する可能性有り？
まぁヨドとビックが競合するんだから今更驚くことじゃないかｗ
6124：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/12(水) 21:47:35 ID:Cz85ypg2: ＬＥＸＮ・Ｂａｎｓｈｏｄｏ
はビルのオーナーが萬松堂なだけらしい。
6125：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/12(水) 23:17:28 ID:pu9p4X9Q: オーナーが萬松堂なら小規模でも出店するんじゃないかな？
6126：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/12(水) 23:27:27 ID:nnZPIHn2: なんで駅近にレンタルビデオショップが無いんだろう？
需要はありそうなもんだが。
6127：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/12(水) 23:58:11 ID:Cz85ypg2: 蔦屋ないよな。何でだろ。
6128：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/13(木) 00:10:46 ID:qoNA9igc: ついでにbookoffもほしいところ
6129：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/13(木) 01:21:57 ID:yY..HXgs: 前、駅南にビデオ１なかったっけ？
何でなくなったんだろう？
6130：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/13(木) 15:55:22 ID:J/MZNnA.: 郊外に行けば腐るほどあるが
駅周辺にそういう需要がないのかな
6131：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/13(木) 17:43:14 ID:q7jMSk5k: ビデオ１、駐車場が少なかったよな。
駐車場渋滞や路上駐車で弁天線が混雑するときもあった。
6132：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/13(木) 19:56:14 ID:3QvaBBU.: 仙台に行ってきました。
正直、新潟にはもうちょっとがんばってもらいたいです。。。

駅から続く、PARCOとエスパル穸、魅力的すぎました。
ビルもそうだけど結局中身がないとラフォーレの二の舞になりますよね。
集客できなければ周りにもビルは建たない訳で。。。

万代もビルボードの周りにもうちょっと商業ビル欲しいですね。
あそこは通りすがりに寄るって感じの場所じゃないので
何ヶ所か目当てのお店がないと人がきにくいですよね、、。
せっかく一斉に再開発できそうなチャンスが今きてるようなの
東京の丸の内みたいな落ち着いたオシャレな感じにならないかな～、、。

TSUTAYAもヒルズにあるような感じの店舗できるといいですよね～。
6133：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/14(金) 18:57:15 ID:ZboTf3K.: 人口減って商圏人口が小さくなってるのに無理でしょう。
6134：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/15(土) 10:14:09 ID:z9BUxhAs: 鳥屋野潟の整備事業が計画の公表から37年たってようやく動き出したみたいですね。
湖岸堤は詳細は決まっていないものの、やすらぎ堤のようなイメージで整備されるみたいです。
6135：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/15(土) 11:46:46 ID:dzteF3.s: ダイアパレス　(仮称)関屋駅前

交通：JR越後線｢問屋｣駅徒歩1分

住所：新潟県中央区関屋大川前2丁目266番1

価格帯：未定

専有面積：62.43m²～95.20m²

間取り：2LDK～4LDK

ttp://www.diapalace.jp/article/system/contents/J10900/top.html?BUID=J10900&NVID=
6136：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/15(土) 11:47:51 ID:ELOETt1E: 仙台は商業圏が近隣県まで及んで広いから発展するんだ。
人口が減ったとか何とか言い訳ばかりしてないで努力すればいいんだ。
6137：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/15(土) 14:51:30 ID:ZwBqytfE: ｢問屋｣駅
に笑った
6138：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/15(土) 15:51:38 ID:DJyAeFZo: >>6135
お知らせ看板みたけど、たしか７階か９階で100戸いかなかったような気がする。
6139：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/15(土) 21:57:50 ID:g7tp7Bvk: http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081115215207.jpg
6140：NiigataBuildings：2008/11/16(日) 00:05:02 ID:KJGGCOdw: グランドメゾン西掘通タワーの下層商業フロア部分が
見えるようになっていました。
ドアを見る限り、あまり高級そうではなかったかな。
6141：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/16(日) 19:09:42 ID:pu9p4X9Q: 駅前の北陸ガスビルがきれいになってた。
帝石ビルもちょっと前に改装したし、駅前周辺はどこも当分建て替えの予定はなさそうですね。
6142：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/16(日) 22:17:02 ID:G6E/vOuw: 駅南のビデオワン跡地って今何になってるところだっけ？
6143：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/16(日) 22:37:13 ID:HnVeqxdk: >>6142
マック
6144：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/16(日) 23:43:06 ID:nnZPIHn2: >>6143
そこは違うレンタル屋でしょ。
ビデオワンのところはドスパラだよ。
6145：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/17(月) 15:55:59 ID:NuZn6byE: web建設速報のNEWS HEADLINE より
柾谷小路商店街振興組合が柾谷小路のアーケード改築を計画しているとの事だが、
どんなアーケードを計画しているんだろうな。

俺は、万代橋の様なアーチ型で御影石を使った高級感のあるアーケードが良いな。
鹿児島市の山形屋付近の金生通り商店街や、イタリアのボローニャに似た様なものがあった。
そこに瓦斯灯の様なレトロな街灯を取り付けたら駅前から統一感が出て尚良いな。

http://www.kinsei.tenmonkan.com/invitation01.htm 参考
http://tamagazou.machinami.net/kagoshimashigaichi.htm

あと、今まで柾谷小路商店街振興組合に加盟していなかったのか不明だが、
ＮＥＸＴ２１や中郵便局や第四銀行が勝手に独自のアーケードを取り付けていたが、
出来るだけ足並みをそろえて同じアーケードを取り付けて欲しいな。
6146：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/17(月) 16:16:38 ID:r5uQQhyA: >>6141
駅前の角のビルに
長野駅前の左角にあるようなビルができてほしい
ビルの中の人が見えるからなんか人が多く居る感じがして都会的
6147：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/17(月) 21:49:27 ID:RfD/9UpU: アーケードも良いが、東堀の地下に駐輪場を作るのはどうだろうか？
秋田・仙台・和歌山などは地下駐輪場があります。
仙台の駐輪場は階段の横に二輪用のベルトコンベヤーまであります。
人が押さなくても自動的にバイクや自転車がコンベヤーで上がるのです。
6148：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/17(月) 23:27:25 ID:NuZn6byE: >>6147
仙台の駐輪場は階段の横に二輪用のベルトコンベヤーまであります。
人が押さなくても自動的にバイクや自転車がコンベヤーで上がるのです。

新潟駅横の石宮公園地下自転車駐車場もそうなんだが知らないのかな？
6149：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/17(月) 23:34:48 ID:aPWFaj5E: 仙台にはＳＵＧＯがあるからバイクが多いという事情がある。
きっと石宮公園程度の規模じゃないんだと思う。
6150：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/18(火) 01:33:42 ID:07YcrQP2: 長岡人ですが

この間の木曜日、天気の良い日に新潟市に少し寄りました
それで日本海タワーに初めて上ってみた
上るのに３００円かかるとは
まあ駐車場がタダだから良いけど

一番上の展望台についたが平日と言うこともあって他に客が一人も居なかった
ジュースや軽食を売っているおばちゃんがいたが
中はすべて食べながら座るテーブルと椅子があってそれがゆっくりと回っている
その外に出てはいけないのか良いのかよくわからなかったが、どこも出口がないし出てはいけないのかと思い
少しずつ回りながら写真を撮った
こんな感じ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081118013044.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081118013208.jpg
前に日本海タワーから撮影した人があｐした時には線がなかったから
外に出たのかな？

しかしすべてが縦長に加工してあるのかと思うくらい、高いビルが増えたな
新潟市じゃない感じがした
6151：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/18(火) 01:45:33 ID:AaDbfato: >>6150
うp乙です。
NEXTより日本海タワーからの眺めの方が、低い視点から市内中心部全体を見渡せる分
ビルが重なってより都会的に見える。
この眺望に、駅南のステーションコートと、ミナミプラザ跡のダイアパレス（27F？）が
追加されるのか。
6152：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/18(火) 08:00:37 ID:c8Ap0j9E: >>6150
乙
俺が以前見た日本海タワーの画像にも線が写ってたよ。
つーか、俺地元だけど日本海タワー行った事ないよ^^;
6153：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/18(火) 12:34:54 ID:FP6GI44U: 調べてみたけど、日本海タワーには年間パスがあるらしい。
６００円なので、２回行けば元が取れるｗ
http://www18.ocn.ne.jp/~n-tower/
6154：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/18(火) 20:57:24 ID:3jVB8v7U: 地上２００ｍを超える位の本当の「日本海タワー」がほしいもんだ。
6155：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/18(火) 23:19:43 ID:mxwQt9xA: 高さを求める高層厨さん、こんばんは。

用途も目的も眺望も有用ではなさそうです＞200m超
6156：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/19(水) 16:25:52 ID:Ev/iDEFc: つか朱鷺メッセは本当に単なるタワーで良かったよな
あんなに節約のビルを建てるなら１８０ｍくらいの新日本海タワーでも作って
１５０ｍくらいに展望台つける感じのでも良かった
6157：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/19(水) 17:04:46 ID:sTIkUNBY: 高さ200mを越えると、信濃川から３００m以上離れていても眼下に信濃川の流れが見えるらしい。
なので、シルバーボール、バスセンター、国土交通、APA5などの敷地でも眺めが良さそう。
6158：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/19(水) 19:52:35 ID:pu9p4X9Q: 前橋市の群馬県庁や岐阜市のシティタワー４３は周りと比較して高すぎて浮いた存在になっているな。
岐阜のタワーは名古屋からも見えた。
http://www.gifucity-tower43.jp/
6159：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/20(木) 02:51:11 ID:NuZn6byE: >>6156
見栄えを良くする為のビルではない、
一体化したコンベンション施設のメリットを理解してくれ。
ただ交通の便に難ありだが・・・・

>>6158
ただ高ければ良いと言う訳ではないことの一例だね。
浜松のアクトタワーもそうだけど、
ツインタワーとかで周りのバランスを考慮した方が良いね。
6160：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/22(土) 19:57:31 ID:VGGS66kQ: 今日、旧石丸行ってきた人いる？
6161：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/23(日) 13:38:37 ID:8aBlh4tw: ＪＲタワー（新潟駅南口総合開発プロジェクト）
http://homepage3.nifty.com/apl-ud/c/images2/au/nga08.jpg
こんな計画あったのですね。ビックカメラのビルしか実現しなかったけど・・・。

　新潟駅周辺整備拠点形成検討調査関連業務
　http://homepage3.nifty.com/apl-ud/c/au01.html
　http://www.toshimirai.jp/survey/2006jutakuchousa.htm
　2004
　新潟市／都市みらい推進機構
　プロポーザルの対象となった新潟駅周辺地区の拠点形成を行うにあたっての、事業手法および
　方式に関する検討。アプルは財団法人都市みらい推進機構のもとに、事業計画を担当した。
　なお、本作業と並行して行われた企業アンケートおよび勉強会は日建設計が担当し、両者連携
　のもとに検討が進められた。
　　結論としては、JR東日本用地・市公社用地および現駅前広場等を含む約５haを対象に、
　土地区画整理事業(簡易型)を適用し、土地の交換分合を行い、早期にまち開きが可能となるよう
　提案、翌年度事業計画が確定し、駅前広場・都市計画道路・区画道路の整備に加え、
　立体駐車場や各種施設の建設が進められることとなった。
6162：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/24(月) 02:38:11 ID:AaDbfato: >>6161
模型のJRタワーが実現していれば、札幌の様な複合ビルと仮定して35～40階位の
高さがあるね。

シティタワーだけでもインパクトはあるけど、欲を言えばJRタワーも欲しかった・・・。
絶望的だろうが今後に期待を持とう。
6164：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/24(月) 08:45:16 ID:pu9p4X9Q: 信越・東北の県庁所在地でホテルメトロポリタンがないのは新潟と青森だけだから、
いずれは実現するんじゃない？
つーか実現してほしい。
6165：長岡在住・新潟勤務：2008/11/24(月) 22:20:57 ID:Nmy4DAWo: 毎日の通勤で新幹線から見える新潟の街並みの変化に関心を寄せている者です。
１つ勿体無いと思うのがビルが広範囲にばらけている部分。
景観を考えて１箇所に集中させれば全く印象の違った都市景観になっていたと思い作ってみました。

ネタとして投稿します。
新潟市内の主な高層ビルを一エリアに集中させた時の画像
http://lovestube.com/up/src/up2406.jpg

（さらに参考）新潟県内の主な高層ビルを一エリアに集中させた時の画像
http://lovestube.com/up/src/up2407.jpg
6166：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/24(月) 22:45:13 ID:pu9p4X9Q: 新潟市も静岡市みたいに駅付近に市街地が駅付近に集中していれば良かったのにな。
6167：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/25(火) 02:04:33 ID:AaDbfato: >>6165
特に2枚目なんかシカゴを連想させますね。
6168：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/25(火) 02:32:29 ID:WQ/.ofv6: >>6161　
> ただし、事業用地の開発時期については、近年の経済状況やＪＲ信越本線等連続立体交差事業
> （以下、「連立事業」という。）の工事期間中は、駐輪場や作業ヤード等の設置が必要な敷地環境から、
> 南北の交通流動が一体化する連立事業の完成時（平成２７年度予定）を目標とすべきと考えられる。

どうなるのか、まだわからんね。
6169：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/25(火) 02:43:02 ID:NuZn6byE: >>6168
ホテルメトロポリタンだけはかたいね。
他（オフィスor商業施設）がくっついて２０～３０階建というところでしょう。
6170：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/25(火) 11:08:24 ID:GW/v/Oc.: 希望的観測↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6171：長岡在住・新潟勤務：2008/11/25(火) 19:57:18 ID:u1xsSaoU: とりあえずリンクが見れなくなっているので再度アップ…

新潟市内の主な高層ビルを一エリアに集中させた時の画像
http://8725.teacup.com/m/img/bbs/0000003.jpg

（さらに参考）新潟県内の主な高層ビルを一エリアに集中させた時の画像
http://8725.teacup.com/m/img/bbs/0000004.jpg
6172：長岡在住・新潟勤務：2008/11/25(火) 19:59:06 ID:u1xsSaoU: ↑ごめん更新ボタン押すと見れます。
6173：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/25(火) 22:27:06 ID:Tc2jdamk: http://sece.ath.cx/cgi/bf2/uploader/
ここにあげてみれば？
ここだったら絶対消えないよ
6174：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/26(水) 11:23:54 ID:GW/v/Oc.: 妄想スレだなｗ
6175：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/26(水) 14:09:19 ID:zeVwkOQo: >>6171
湯沢の高層ビルはバブル期の建設だけあって、デザイン的にも立派なものが多いよな。
苗場プリンスがかっこいい。
6176：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/26(水) 17:38:19 ID:KZdoxBoc: >>6171
みれない。
6177：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/26(水) 17:39:56 ID:KZdoxBoc: >>6171
IEだとみれた。
6178：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/26(水) 22:52:31 ID:w810UaUI: コラージュ画像ですが貼っておきます。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%90V%8a%83%82P.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%90V%8a%83%82Q.JPG
6179：長岡在住・新潟勤務：2008/11/26(水) 23:33:12 ID:Dd6pBMHg: >>6173
教えてくださってありがとうございます。
せっかく教えて頂いたのでアップしました。
幾つも同じ画像のURLばっか貼って申し訳ないです。

新潟市内の主な高層ビルを一エリアに集中させた時の画像
http://sece.ath.cx/cgi/bf2/uploader/file/040.jpg

（さらに参考）新潟県内の主な高層ビルを一エリアに集中させた時の画像
http://sece.ath.cx/cgi/bf2/uploader/file/041.jpg

>>6167
シカゴもそうですが水辺と高層ビル群のセットは景観的に素晴らしいですよね。

>>6175
確かにデザインに幅がありますよね。
黒塗りだったり屋根が尖っていたり。
6180：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/27(木) 02:23:32 ID:NuZn6byE: ＦＫＤビルはＮＥＸＴ２１とバランスをとる為に、
屋根のデザインを階段状に変更してツインタワーっぽくしたらしいが、
何か中途半端で全然そんな感じがしないんだよな。
どうせ変更するなら湯沢の超高層ビル見たいに屋根が尖ったものにすればいいのにな。
シンガポールのダイナスティーホテルもそんな感じでカッコ良かったな。
こんど古町界隈で建設するならこれでヨロ・・無いかｗ
6181：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/27(木) 07:51:30 ID:flRamrow: そうそう、グランドメゾンの屋根は中途半端な感じがするね。
クレーンが２本立っていたときのほうがバランスが良かったｗ
6182：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/27(木) 11:38:54 ID:w810UaUI: 新潟が登場したので紹介しておきます。

http://www.oregayuku.com/nigatac.html
6183：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/27(木) 12:20:36 ID:muEkvRoU: >>6182
うん、こういう移動式の写真はいいね
6184：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/27(木) 15:23:47 ID:NuZn6byE: >>6181
天辺に大き目のアンテナを取り付けたら多少はバランスが良くなるかも。
6185：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/27(木) 18:15:22 ID:gkmkbmCQ: たしかにグランメゾンとnext21は隣合わせにするにはデザイン的に不一致だと思ってた。
古町にしばらくは高層ビルが立つ予定もないし、next21と釣り合う様なデザインにするべきだった。
グランメゾンのせいでnext21が小さく見えて逆効果。とてもチグハグで残念だよ。
6186：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/27(木) 20:49:26 ID:4plo0evU: ＮＥＸＴ21がもっと大きければよかったんだと思う。
6187：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/28(金) 00:14:12 ID:UeMV/jco: ＮＥＸＴ21は六角形型なので、何処から見ても幅がほぼ一緒に見える。
これに対してグランドメゾンは四角形型で斜めから見ると太く見える。
googleの写真で計測するとＮＥＸＴ21の幅（直径）は35m程度。
これに対し、グランドメゾンの横幅は40m位はある。

ＮＥＸＴ21があと10m位太くて150m程度あればよかったと思う。
6188：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/28(金) 02:02:51 ID:NuZn6byE: >>6187
シンガポールのダイナスティーホテルがちょうど多角形型ビルで、
屋根が法隆寺の夢殿みたいな形をしていてＮＥＸＴ21とバランスが合うと思った。
今このホテルがなくなったのか知らないが画像が見当たらないのが残念だ。
シンガポールのメイン通りのオーチャードストリートで一際目立っていた。
6189：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/28(金) 08:45:17 ID:jAxqQ21U: >>6188
画像がありました。

>シンガポール・マリオット・ホテル(Singapore Marriott Hotel)は1982年に開業したシンガポールの最高級ホテルである。旧ホテル名はダイナスティ・ホテル。

http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/10/45/48/lrg_10454873.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB
6190：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/28(金) 19:08:36 ID:NuZn6byE: >>6189
おぉ！これこれ、有難う御座います。
名称変更したんだね。
ではホテルイタリア軒はこのデザインで建替えキボンヌ。
ホテルニューオータニー・イタリア軒の名で営業すると、
箔が付くんじゃない。
6191：NiigataBuildings：2008/11/29(土) 17:41:54 ID:KJGGCOdw: ミナミプラザ跡の東港線側、時間貸し駐車場の看板が立てかけられました。
6192：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/29(土) 20:19:32 ID:q15ldlqg: >>6191
めっちゃ好立地の駐車場ww
でもホテルのHPみると来年秋に再オープンって書いてあるから、
頓挫はあり得ないよね？
何らかの計画が進行していることを祈る･･･ついでに流作場も
6193：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/30(日) 11:40:51 ID:MQieTH96: 国際的な金融不安と、時間貸し駐車場の看板を合わせて見ると
一般人には頓挫に映るが。
6194：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/30(日) 14:08:15 ID:/9/Shvsc: >>6191
少なくとも、来年秋オープンにはまず間に合わないから、
年単位のずれ込みの可能性は十分あるだろうね。

流作場は、ほぼ凍結と考えて良いだろうな。当初は着工の延期程度だったろうけど、
延期にしているうちに、アパも大規模開発をできる状況ではなくなった。
大規模開発を期待するなら、アパによる開発より、他の体力があるデベの手に
まわった方が、可能性が高いだろうね。

ミナミプラザ跡も流作場も、この時期に無理に開発する必要はないし、
長期的に見たほうが、より中身のある開発もできるし、現実的だろう。
6195：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/11/30(日) 19:28:41 ID:ZpVVORSU: でもあの場所がしばらく駐車場というのもなあ・・・
何のために取り壊したんだか。
6196：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/01(月) 23:20:41 ID:AWwn6YjM: スターホテルグループの
「瀬波ビューホテル」
http://www.starhotel.co.jp/senami/
トップページ一番下に、2010年夏オープン予定とあります。
6197：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/02(火) 02:04:12 ID:RX8ZbzCM: ちょっとかっこ悪いな
たくさんビルがある中の一つならまだ良いが

確かアメリカのアトランタのビルは△屋根っぽいビルが多かった印象があるんだが
前に行ったことある
6198：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/02(火) 02:10:27 ID:RX8ZbzCM: ↑は>>6189へのレスでした

アトランタは見つからなかったが
フィラデルフィアもあるな
http://www.geocities.jp/toolbiru/jj8k/ph-106.jpg
http://www.geocities.jp/toolbiru/jj8k/ph-110.jpg
6199：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/02(火) 02:32:38 ID:RX8ZbzCM: 新潟祭りの時
こんな演出があると良いな
http://jp.youtube.com/watch?v=w297eP2ERHg
6200：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/02(火) 18:05:54 ID:zRD241pM: グランドメゾンの外側が完成したようなので貼り付けておきます。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82V.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82W.jpg
6201：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/02(火) 19:51:04 ID:chh0jMAo: 屋上がスッキリしてないけどまあいっか。
6202：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/03(水) 01:24:40 ID:6sloWg16: よくねーよ
もっと景観を考えてくれよ　福田組さんよ
２枚目
グランドメゾンの屋上が左に寄っているのに釣られて
ネクストの屋根も左に寄ってね？
6203：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/03(水) 14:36:09 ID:Tc2jdamk: >>6202
君は実に馬鹿だな
6204：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/03(水) 14:59:05 ID:4.IZ83XQ: やっぱチョコチョコと開発していくと高層ビルが分散して田舎臭く見えるな
新潟駅付近の代ゼミ近くの貧乏長屋を叩き潰して高層ビル群にしたほうがいい
6205：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/03(水) 15:37:16 ID:NuZn6byE: >>6204
春日町のことか？確かにあの一帯だけは見事に開発から取り残されているな。
あそこが開発されると駅周辺から万代シテイまで中心街の広がりが感じられて、
新幹線高架からの見栄えが格段に良くなるよな。

県庁裏の女池・上山地区に取り残された水田も、一戸建てでいいから開発して欲しいな。
新幹線高架からの見栄えが悪い。２ｃｈ某スレで下越厨の激写煽りの餌食にあってるしｗ
あそこだけ市街化区域に編入されてないとかって財界新潟にでていたな。
6206：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/03(水) 21:49:59 ID:VULaK/mw: 春日町が開発されたら、もう遠景は見えなくなるでしょ。
今でさえ、塗り壁マンションの陰からしか見えなくなってる。
昔、新幹線高架から見たオークラやイタリア軒、三越なんかの新潟島ビル群は
もっと迫力があった気がする。遠くに浮かぶ要塞みたいな感じしなかった？
6207：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/03(水) 23:27:53 ID:CrN0aXz6: どれくらい昔のことか知らないけど、当時はまわりに高い建物がなかったからでしょ。
また高い建物建てればいいじゃん。迫力が欲しいなら。
6208：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/04(木) 03:35:10 ID:4.IZ83XQ: ホテルオークラもいい加減ボロいし綺麗なビルに立て替えるべきだと思うんだよね
6209：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/04(木) 09:08:48 ID:n06TALCA: ラフォーレ
6210：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/04(木) 11:34:36 ID:x5u6PAi.: オークラは高さより、神戸のオークラより京都の方がかっこいい
6211：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/04(木) 19:33:47 ID:51AYGehQ: >>6205
春日町の住宅地とか、弁天横町とかは、
俺が新潟で唯一、「都会」を感じるエリアなんだよね。
できれば残しておいていただきたい。

気に入っちゃったんで、クルマを手放して、最近この辺りに引っ越して来たんだw
東急線沿線な空気がする。
6212：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/04(木) 22:23:38 ID:Tk1dw7e2: 都会っていうより、東京の間違いだな
6213：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/05(金) 12:16:59 ID:/jk8H2hQ: オークラはレンガちょうとかにデザインを変えるべき
あれは昭和だ
ＮＴＴ、レインボータワー、伊勢丹とかも昭和だよな
新潟駅舎もそうだけど
新潟はまだまだ目立つところが昭和すぎる
6214：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/07(日) 15:19:35 ID:dP6u5wec: 明治大正まで戻れってこと？
確かに新潟にこれ以上ガラス張りの高層ビルはいらない。西新宿高層ビル群みたいな
石でできた壁のビルが必要だ
6215：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/07(日) 20:06:17 ID:koqIqU/A: ●事業中　○計画中

【古町】
●グランドメゾン西堀通タワー　29階167戸　1,2F商業2,530㎡
●古町５番町再開発（旧山下ビル）　商業3,233㎡　13階100戸
●上古町アーケード建替
○柾谷小路アーケード建替
○本町アーケード建替

【万代】
○ミナミプラザ跡ゼクス棟　60～70億　20,000㎡商業業務ホテル（スターホテル）2010年夏OPEN予定
○ミナミプラザ跡ダイア棟　27階200戸予定　3月着工予定
○シルバーボウルビル再開発　複合商業施設
○万代５丁目（APA）　延床50,000㎡　200戸　500室ホテル　ショッピングモール

【駅周辺】
●LEXN1　31階　237個　商業1,100㎡　オフィス2,100㎡　
●LEXN2　1,2階商業920㎡　9～10階フィットネスジム店舗面積4700㎡　380台駐車場
●LEXN萬松堂　1～3階商業1,220㎡　4～7階オフィス1,400㎡
●COCOLO南館　商業14,471㎡（主にﾋﾞｯｸｶﾒﾗ）　800台駐車場
●新潟駅連続立体高架＆周辺整備

【川沿い】
●24階　140戸　アデニウムタワー萬代橋
○16階　130戸　万代２丁目（APA）　商業1,105㎡
●15階　090戸　新潟アクアガーデン
●15階　240戸　パストラルハイム萬代橋
●14階　153戸　シティハウス川端

おまけ　超高層駅南タワー　http://homepage3.nifty.com/apl-ud/c/images2/au/nga08.jpg
6216：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/08(月) 05:20:01 ID:qRMT3rEU: >>6215
駅南は本当に金融危機滑り込みセーフで建設始まって良かったね
APAは当分延期なんじゃないか？南プラザは分からんが。
あと、シティタワーの更に南にある80mくらいの高層マンション？が気になる
そんなのも作る予定なの？
6217：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/08(月) 06:32:25 ID:Sa1eP0rM: ？
6218：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/08(月) 17:30:06 ID:koqIqU/A: >>6216
＞80mくらいの高層マンション
これがシティタワー新潟。設計初期の模型なので太いけど。
駅に隣接した赤い１８０ｍ級超高層ビルがＪＲタワー新潟（調査中）
6219：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/08(月) 17:36:32 ID:gkmkbmCQ: プラーカ４、５もできるかもしれないんですね。
6220：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/08(月) 18:53:49 ID:KuV/ki06: ↑いや・・・ないろ。ありえない
6221：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/08(月) 19:55:00 ID:qRMT3rEU: >>6218
そうなのか。ということはシティタワーは当初よりデザインが良くなったんだね
6222：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/08(月) 22:41:17 ID:u7.Lsduk: >>6221
住友不動産の手にかかればあんなカンジだろう。
もし駅南がよくわからないディベロッパーの珍妙な外観のマンションだったら萎える。

そういえばシティタワーのとこが28Fの住居棟と21Fのホテル棟で計画された時期があったけど、結局ホテルを無くしたのは
JRタワーにJR系のホテルが進出するのを見越して駅西側での競合を避ける為なのか？と邪推。
6223：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/08(月) 23:07:55 ID:pu9p4X9Q: 新潟駅構内のペデストリアンデッキ出入り口に自動ドアが取り付けられましたね。
完成までは開かないだろうけど、駅内がちょっとだけ明るくなった。
ゲーセンの営業も１２月２１日までだし、新潟駅内も少しずつ変わりそうですね。
6224：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/09(火) 20:29:57 ID:R2KrE1Xw: >>6223
あのゲーセン無くなるの？それとも移転？

学生時代毎日のようにいってたもんで
6225：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/09(火) 21:17:45 ID:Sa1eP0rM: 弁天線からまっすぐ駅を見るとなかなかカッコヨクなってる。　気がする。
6226：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/10(水) 00:48:15 ID:b5Ho3hx.: しかし新幹線直下にゲーセンとはすごい時代だったな。
土産や飲食など他にまわせなかったのか！？
6227：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/10(水) 02:48:59 ID:8taUNslk: ゲーセン閉めた跡は通路拡張にでも使うのかな？
ビック対抗でヨドがそこに売り場を拡張したら面白いけど･･･
6228：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/10(水) 10:38:42 ID:b5Ho3hx.: グランドメゾンの柾谷小路側、早めにバス停の上に上屋を作ってくれると
利用者に歓迎されると思うな。

読んでいたら作業工程変更ヨロシク
6229：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/11(木) 00:45:14 ID:7XG.JSww: あのゲセン無くなるのかー。もはやプリクラ専門店に成り下がったとはいえ、なくなるのは寂しい。
ちょっと前までは駅前のバスセンター横（今のパチ屋）、プラーカとそれなりにゲーセンはあったというのになあ。
業界全体が下火らしいし仕方ないのだろうけど、駅近辺に一軒もなくなるというのは若者に対する求心力も低下するし
時間を潰せる場所もなくなるのでまずいと思うんだがなあ。
6230：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/11(木) 11:54:16 ID:7LBhEblE: >>6228
上屋って屋根の事？それなら夏ぐらいからもうつけてあったよ。
6231：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/12(金) 00:27:31 ID:Ozz3ysoE: ゲーセンはプラーカ２あたりに移転して営業再開して欲しいなぁ･･･
ビックがオープンしたら駅東側に流動と集客が見込めるからもっとあの地区が活性化するはず。
家電量販店に行く層とゲーセンに行く層がどこまで被るのかは疑問だけど、少なくともジュンク堂には追い風になるんじゃないかな？
ヨドバシAkibaの書店はあんな上層(7Fだっけか)なのにかなり集客できてるしね。
6232：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/12(金) 10:40:02 ID:3EGUiZRY: ゲーセン、パチンコ、コンビニ　ｲﾗﾈ
6233：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/13(土) 04:57:40 ID:NuZn6byE: ゲーセンなんてガキ向けのものは中学校の近くに店を出せばいいよｗ
駅前の一等地には勿体無いし場違いだ。
駅前の一等地は大手一流のデパート・ホテル・商社・銀行が相応しい。
6234：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/13(土) 05:05:57 ID:T/SKPl.k: 若者を集客するためにはある程度必要だと思うけど。
そんな毛嫌いする必要もない。
6235：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/13(土) 06:12:00 ID:Sa1eP0rM: ミナミプラザ跡ですが、
ダイアの方の敷地に東港線に面しても看板が立ってました。

話変わりますが、航空障害灯の設置基準が緩和されたせいか、
更新に合わせて削減されてますね。
県庁は一番上の４角と出っ張っているアンテナだけの５箇所になってしまいました。
以前は８箇所にあり、一番上も点滅してました。
NEXT21も今は一番上が点滅してるだけです。
何かちょっとさびしい。
6236：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/13(土) 14:29:34 ID:AZVDZ6Mg: 若者を集客する最高の手段がゲーセンだとは思えないが・・
6237：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/16(火) 16:06:15 ID:R93Ms9Q6: また万代の一角のメガネ屋だった所に松屋だってよw
早く規制とかしろよ！
6238：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/17(水) 13:39:19 ID:.MI8gy1Q: >>6237
松屋の何が不満なんだ？ｗ
万代は深夜営業の飲食店が少なかったから松屋進出は歓迎できると思うが。
6240：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/18(木) 11:07:36 ID:3EGUiZRY: CIA（層化）系だから不満なんだよ。
6241：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/18(木) 23:50:12 ID:P52WJltE: そうかそうか
普段気にせず飯食ってたな･･･覚えておこう
6242：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/19(金) 11:16:45 ID:3EGUiZRY: 覚えておけ！！今や常識だ
6243：NiigataBuildings：2008/12/19(金) 19:56:17 ID:0py5vWQ.: もうミナミプラザ跡は期待できません（泣）。
6244：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/19(金) 20:44:20 ID:.LWxIeyc: ダイア建設、民事再生法を申請

　ダイア建設は19日、同日開いた取締役会で東京地裁に民事再生法を申請ことを決めた。
負債総額は300億円前後とみられる。(19:13)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081219AT2D1901519122008.html
6245：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/19(金) 21:48:56 ID:B0R6noJU: 今、アサヒパーキングつう１００円駐車場になってるけど
奥の清水建設のマンション建設って、あれはミナミ観光と関係ないの？
6246：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/20(土) 12:39:21 ID:s/zk64fo: マンション需要の落ち込みに歯止めをかけるためにも、今こそ、
首都圏で定年退職を迎えた団塊の世代に帰郷を促さう！
そのための金銭的優遇策もありなのでは？　彼らの年金収入はけっこう美味しいから、
下手な企業誘致より消費増効果があるのではないか。
6247：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/20(土) 13:19:03 ID:IX/kLReI: ここ1年でほんと状況が急変したな・・・
6248：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/20(土) 15:11:24 ID:Sy5ovgBo: うちの親は、定年退職したので、
クルマの要らない、徒歩で買い物もできる関東に引っ越す予定。
新潟市は、高齢者の需要とは真逆だよ。
未就学児童を抱えるニューファミリーには、けっこう良いとこだけど。
6249：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/20(土) 17:26:55 ID:GyhRbc7A: 冬晴れる首都圏から曇って雪が降る新潟に移住する人は少ないと思う。
6250：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/20(土) 18:26:53 ID:niU6AQT2: 車社会の新潟は、公共交通の整備がやはり必要ではないか？
それが駄目なら駅周辺に投資して集約させるしかこの先、生き残れないんじゃね
あと古町は歓楽街、住居の街にしたらいいよ
商業施設は駅周辺から万代までに移転　
区役所も駅前か駅南に移転
公共交通が無理ならこれくらいしないと駄目だな
年寄り、１８歳未満で車の免許のない若者に優しい街にして欲しいな
コンパクトシティーにするしかない新潟は逆を行き過ぎる
6251：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/20(土) 19:46:54 ID:Tc2jdamk: ミナミプラザは駐車場だな
6252：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/20(土) 21:10:14 ID:T8FPXleM: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/521/1112678685/6249
私はその冬の関東から新潟に越してきました。
理由は関東の静電気が嫌いだからです。
新潟に来て驚いたことは
・コンビニに駐車場がある
・渋滞で遅刻しましたが言い訳として正当化される
・電子マネーをクレジットだと思っている人が多い。
6253：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/22(月) 10:47:56 ID:3EGUiZRY: >>6250　そうそう。どっちかはっきりしてもらわんとねえ。
6254：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/22(月) 12:20:06 ID:gmTIkPG2: >>6250
そうだな、公共交通が難しいなら、いっそうの事古町は切り捨てだな

駅の周辺に集積するしかない

本当に無駄に分散してる、これも計画の無さだよ

今の市長には期待できないぜ！！！！！
6255：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/22(月) 23:21:09 ID:IAfEbSI.: つづきはシムシティで！
6256：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/22(月) 23:29:31 ID:0ocfwiC2: >>6254
doukan desu.
6257：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/25(木) 14:23:39 ID:WEun9iQs: >>6235
えーー緩和すんなよ
あれは景観としてかっこよかったのに
6258：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/25(木) 19:10:16 ID:Sa1eP0rM: 万代の旧真電本社は改装して結婚式場になるらしい。
6259：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/26(金) 02:16:49 ID:dQUJjLoI: ビックカメラって建設途中で放棄？
6260：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/26(金) 06:49:59 ID:6MeJjvd2: 建物はＪＲ東日本のものなので関係ない。
6261：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/26(金) 11:55:03 ID:3EGUiZRY: ビッグｲﾗﾈ
6262：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/27(土) 00:28:00 ID:IAfEbSI.: ビックカメラ
6263：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/27(土) 01:56:14 ID:mws.3pwc: だめならヨドバシ拡充で良いだろ
6264：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/27(土) 11:51:08 ID:3EGUiZRY: ビッグ　ビッグ　ビッグ　ｲﾗﾈ

「ク」って書いたら、不味いだろ？馬鹿だな。お前ｗｗｗｗ
6265：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/27(土) 12:27:20 ID:IAfEbSI.: ねぇねぇ、何に怯えているの？
6266：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/27(土) 14:01:19 ID:uLGZVB8M: 本当にこのサイトはビルについて語るスレなの？？　最近ほんと思うよー
6267：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/28(日) 15:24:25 ID:zZvRJCdk: 新しいネタないからな・・・
今の経済状況じゃ仕方ないことなんだが。
6268：NiigataBuildings：2008/12/28(日) 21:16:16 ID:imSpJWuI: シティタワー新潟のテレビＣＭ始まってますね。
ＬＥ×Ｎの紹介とあわせて、なかなかかっこいい仕上がりです。
6270：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2008/12/30(火) 14:26:25 ID:/40lZgig: http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ct-niigata/img/5/cy2J5pGcIDA0OF8yjcg.jpg
いいね
6271：Bei：2008/12/31(水) 10:37:07 ID:kbKean1I: 私もシティタワー新潟のテレビＣＭみましたよ。
LEXNの紹介もあって、すごくいいなと思いました。
6272：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/07(水) 17:41:56 ID:t6nT5sXQ: 朱鷺メッセ近くの漁協関係の建物が東港線側に移転するらしい。
これにより朱鷺メッセ近くに空地ができる。
今後の開発（にぎわい空間作り？）に期待したい。
6273：NiigataBuildings：2009/01/11(日) 11:18:00 ID:c0SZJEkI: ビックカメラの入るＣｏＣｏＬｏ南館の個店舗の情報がまとまってきました。

・モスバーガー
・Ａｂｂｏｃｃａｒｅ
・鯛焼三昧
・日本料理松波

・Ｂｉｓｈｏｕｄｏ

３Ｆは飲食店街のイメージが強くなりそうです。
ヌケがあったら追加訂正おねがいします。
6274：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/11(日) 11:21:01 ID:js6EF4SQ: 新潟はドバイを目指せ！
6276：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/11(日) 14:58:25 ID:rrL5BT5A: 新しいビル、食べ物有名店持ってこないと絶対人集まらないって。
みんな毎日並んでも買うのなんて食べ物くらいなんだから。
そこに人集まったらまわりも潤うんだからもっと必死に勧誘してほしい。

中途半端なテナントいれないでよ。
モスとかもういいよ。
東京でも行列しちゃうようなお店、なんとか連れてきて。
6278：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/12(月) 14:35:21 ID:f1dwgTl2: >>6273
長岡の千秋通り並にすごいの来てほしいな
6279：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/12(月) 23:32:23 ID:Sy5ovgBo: 昔はそういうのが多かったんだよ、新潟市街地にも。>>目玉テナント、目玉飲食店

でも、新潟市は市街地ですらクルマで来るので、アルコール消費がないので、客単価低すぎたり、
冬期に客が激減したり、
そもそも新潟では、所得の高い人は、自家用車持ってて郊外に行くから、それ以外の客単価が低めだったりで、
店がすぐにだめになる。

郊外SCでしか、そういうのはやってけなくなってる。
6280：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/13(火) 10:24:57 ID:rrL5BT5A: たしかにそうかもしれないけど…
伊勢丹の食べ物関係の物産展やデパ地下の人ごみ見てると
車乗ってでもきそうだけどな…。

女が行こうっていうところに旦那も子供も行く事が多いはずだし
それで何が目的かって考えるとだいたい「食べ物」「スイーツ」な気がする。
クリスピークリームドーナツとかおもいきっていれないかな～。
あとメゾンカイザーとかの有名パン屋。ジョアンのおばちゃん達みてると
毎日毎日必死にみえるけどな～…。
6281：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/15(木) 21:07:45 ID:P9XfGKVw: まあＡｂｂｏｃｃａｒｅは良いんじゃね
鳥屋野店は結構客いるよ
6282：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/15(木) 23:57:34 ID:Sy5ovgBo: >>6281
いや、、、、
自分で、いったことある？
もっともありえん。
6283：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/16(金) 12:07:23 ID:3EGUiZRY: そ、そ、カフェなんて要らん。
6284：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/16(金) 21:27:14 ID:P9XfGKVw: >>6282
得意げに語ってるが、お前は何なら良いんだよ

親と一緒に関東でも行けよｗ
6285：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/17(土) 03:49:41 ID:3b2jB3HA: 思うけどさ
茨城や群馬や栃木の人が東京行くって
新潟から長岡行くより遠いんだよね

長岡ってそんなやたらに気軽に行けない距離じゃん
ちょっと寄るとか、軽くでかける
ではなく、　○○しに出かけるという感じ　旅行に行くってほどではないけどさ

でも新潟の人も片道１時間台で東京に行けるんだよね
気軽に行けないのは同じだし、旅行ってほどの時間ではない
6286：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/17(土) 09:38:12 ID:3lgKvuU6: >>6285
新潟との最大の違いは快速などで行けるので運賃が格段に安いことでしょう。

群馬南部（高崎付近）に知人がいるが、東京行きはは月に１回程度だと言っていた。
本庄（埼玉北部）の知人も同じようなことを言っていました。
日常的な買い物で東京に行くのは通勤圏の人に限られるのではないですか。
6287：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/17(土) 11:38:49 ID:T8FPXleM: 車で行くか？電車で行くか？の違いはあるでしょ？
それに、東京までとは行かなくても、東京近くまで電車通勤していれば、
東京近くまで定期券で、足りない料金のみ支払えば、それで交通費はＯＫ
しかし、長岡ー新潟で車の場合は、全額自己負担になるから、交通費がバカ高い！
しかも街中は渋滞で時間がかかる。
6288：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/17(土) 15:30:43 ID:AQbngNcs: つまり金額の違いだけで
気軽さはあまり変わらない

つまり金がある人にとっては
大きな差はないってことか
まあ便数も少ないけどさ
6289：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/17(土) 15:32:12 ID:AQbngNcs: つまり
関東だから、三大都市圏に”直線距離が”近いからってだけで
判断できないってことだな

つかなんでこのスレに書いたんだろ
スレ違いｽﾏｿ
6290：NiigataBuildings：2009/01/17(土) 16:58:03 ID:SHqZddV.: 新潟駅南口ビル（ＣｏＣｏＬｏ南館）ですが、
ビル南側の入口にも“ビックカメラ”と電光のロゴが設置されてました。

これらを見た印象として、出店取り止め等の最悪の事態は無さそうですが・・
6291：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/17(土) 19:37:40 ID:T8FPXleM: >つまり金がある人にとっては
>大きな差はないってことか
ごめんなさい。一つ書き忘れた。
小千谷から出雲崎から日出谷から村上までの範囲ＪＲ１日券乗り放題というものがあって、
大人１５００円、子供７５０円です。
つまりその日であれば、途中下車しても長岡ー新潟を往復しても１５００円です。
高速道路で往復するとガソリン代込みでいくらかな？

すみません。ココロ南館はいつオープンですか？
6292：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/18(日) 10:37:57 ID:nn4qOiOQ: >>6285
実際ほとんどの新幹線が東京まで2時間オーバーなわけだし金額も相当なもんだからやっぱ東京は遠いよ。

茨城群馬の人は>>6286も言ってるけど普通列車で東京にいけるってことがでかい。
在来線の自分の地元駅から東京まで直通なわけだからね。

終電等も新潟の場合21時だけど在来線で23時台まであるわけだし。
あと新潟の場合東京にいく場合は取り合えず新潟または燕三条まで行かないといけない。
あちらは最寄駅から行けちゃう訳だし。本数も新幹線の比ではない。
さらには群馬なんかは新幹線もあるわけだ。

>>6288
金がある人と言っても新潟～東京間往復2万円程度を平気で出せる人ってそうはいないよ。
群馬茨木ならせいぜい2000円程度でしょ。
通勤等で定期持ってる分さっぴいいたらそれこそ1000円とかでしょ。
6293：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/18(日) 10:56:27 ID:cjPEXn..: 茨城なんかは普通列車で1時間だからな。
新潟は新幹線でその倍の2時間。
普通で乗りついただら7時間。

>>6292
東京までのべ時間で計算したら旅行もんだよ。やっぱり。
例えば寺尾に住んでる人間が東京（新宿）に行くと仮定してみよう。

駅まで徒歩10分
新潟駅まで電車で15分
新潟駅での新幹線待ち30分（場合によっては1時間）
東京までの乗車時間130分
新宿までの移動新幹線を降りてから乗り換え込みで30分。

計216分（3時間36分）
6294：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/18(日) 11:11:53 ID:3YclfnQE: >>6293
往復で合算した場合の移動時間は7時間12分だな。
しかも交通費は茨城の10倍。
終電、便数もぜんぜん違う。

気軽ってもんじゃ全然ないな。旅行だよ。完全に。
6295：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/18(日) 13:33:30 ID:ptFgumnc: 東京なんて、遊びに行くならたまにで十分だ。
6296：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/18(日) 16:07:14 ID:NuZn6byE: むしろ中途半端に東京に近い北関東の諸都市は、
それがかえってマイナスに働いて拠点性が低く、
地域を代表する商業集積地が出来にくい状況にある。
住むなら東京通勤圏内の中小ベッドタウンか、
大きな地方中枢・中核都市の方が良いと思うな。
6297：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/18(日) 22:32:08 ID:qj9r2fjc: それでもやっぱり

北関東の小都市（町村レベルも含む）＞日本海側の大都市

だと思うよ。

自分が向こうに住んでいたら日本海側はちょっと・・・
って思うともう。
日本海側の都市にどこかしらか住めと言われれば長岡かな。
日本海側で一番東京に近い都市といえる町だし。
長岡レベルなら新潟とさほど変わらないし、東京に近い分長岡の方が便利。
6298：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/18(日) 22:50:46 ID:tBahqZnU: まあ、確かに最近は都市間の差ってさほどなくなってきてるよな。
新潟長岡上越くらいならどこも大差ない。
どこに行っても全国チェーンのロードサイド型店舗ばかり。
全国どこに行っても10万人クラスの町なら似たような町並みが広がってるな。
6299：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/18(日) 23:49:17 ID:/9/Shvsc: >>6297
その辺は人によって評価が分かれるだろうね。

>>6276さんの言うように、北関東の諸都市は東京との近さゆえに拠点性が低く
商業集積が弱い。ただし、東京への近さに魅力を感じる人もいる。

逆に東京との距離は若干離れても、足下の利便性を優先して、より大きな都市に
魅力を感じる人もいる。

個人的には後者の方かな。足下の都市にそれなりの商業集積があれば、
東京に行く動機も少なくなるので、行く回数も減ると思う。そうしょっちゅう
行かないのであれば、距離が多少離れても問題ない。

まぁこの辺は、最初に書いたように、人それぞれ感じ方は違うと思うけどね。
6300：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 01:05:39 ID:rYOKDNgs: >>6293
水戸や甲府からなら十分に旅行レベルだと思うが
つくばや取手なら１週間に１回レベルは普通だが

新潟からでもどうせ格安の夜行バスで寝てれば朝には東京につくしなぁ
6301：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 03:36:23 ID:Oq8R9V4o: 茨城でも結構場所で違う。
水戸辺りからだと東京まで特急列車で1時間ちょい。片道3000円
土浦からだと片道30分くらいで2000円。普通列車なら1000円で1時間。
県南の取手辺りなら常磐快速で普通に毎朝通勤するレベル。20～30分くらい。運賃数百円

茨城と新潟では東京へのアクセスは月とスッポンだよ
6302：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 03:37:58 ID:Oq8R9V4o: それに特急列車が1時間に３本くらい走ってるから、時刻表を気にするレベルじゃない
6303：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 03:39:23 ID:Oq8R9V4o: つまり、内野や新堀田辺りから路線バスで新潟駅に行くのと同じくらいの時間で
茨城からは東京へ行けるってこと
6304：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 04:54:15 ID:NuZn6byE: >>6297
長岡市レベルなら新潟市とさほど変わらないと言うのは違うと思うぞ。
ブランドショップの集積、ジュンク堂などの専門書の取り扱いの差、
それぞれの趣味に沿った専門店の質量、
全国８ヶ所規模のコンサート・ビッグイベントの開催数など・・・・
新潟市は並みの県庁所在地よりは明らかに充実して地方でも有数の方だぞ。
もちろん、まだ物足りなく感じる部分もあるけどね。
なんでも東京を引き合いに出すが、新潟市も長岡市も身近ではないし。
6305：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 06:37:50 ID:T8FPXleM: >なんでも東京を引き合いに出すが、
そうだね。じゃあ今度は仙台や金沢、静岡を引き合いに出すよ。
6306：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 06:45:24 ID:T8FPXleM: >日本海側の都市にどこかしらか住めと言われれば長岡かな。
やっぱり金沢でしょう。北陸新幹線ができれば変わりそうだし。
6307：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 07:54:28 ID:mQG54RvI: >>6304
普通の人間なら毎日毎日ブランドショップや本屋で買い物するわけでもないでしょ。
普通に生活する上ではなんら差異はないでしょってこと。
大体昔と違ってネットで欲しいアイテムも簡単に手に入るのにね。
昭和末期のデパート全盛期時代の日本人の発想だな。

逆にそういったものをパーッと買い物するなら中途半端な新潟に行くくらいなら
東京に行ったほうがイイ。断然。
その分東京に近い地方都市の方が断然便利。
というか長岡以南くらいの人間ならそういう考えの人が多いよ。
進学就職とかもそんな傾向あるね。新潟は中途半端だって見てる。
ただし、燕三条、村上あたりまでの新潟市の磁場は強烈だよ。
あの辺の人間なら否応なく新潟に行くでしょ。
6308：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 08:06:45 ID:mQG54RvI: >>6303
そこなんだよね。
向こうだといわゆる新潟市郊外の人間が市中心部に行く感覚で
東京に出れちゃうってこと。
日本の中心、何でも揃ってる東京にね。
さっきも述べたけど新潟市郊外の人の場合、それだけ時間かけて中心部に出ても
所詮新潟レベルの町並みにしかありつけない。

どうあがいても関東の小都市には新潟はかなわないよ。
三大都市圏レベルの郊外なら新潟より下ってことはないな。
いや、その辺の連中なら日中は都内で働いていたり、学校に通っている人のいる。

日本海側においては新潟のレベルは物凄く高いと思うよ。
ただあくまで「日本海側」の話。

関東の小都市と新潟をたとえるならば

新潟＝少年野球の世界チャンピオンチーム
関東諸都市＝プロ野球の最弱チーム

少年野球の世界では優秀でも大人のプロ野球の世界では足元にも及ばないってこと。
6309：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 08:41:45 ID:Vo7aDqsM: 今から30年位前

ケンタッキーを食べるには新潟まで行かないと食べれない
マクドナルドを食べるには新潟まで行かないと食べれない
映画を見るなら新潟まで行かないと見れない
吉野家の牛丼を食べるなら新潟まで行かないと食べれない

そんな時代の新潟市の立場は偉大だったよ。
今はそんなアドバンテージすっかりなくなっちゃったよね。
たいていのものは長岡はおろか村上糸魚川レベルでも揃うようになった。
マニアックなものもネットで簡単に手に入る。
新幹線もできて簡単に東京にもいけるようになった。

それでも東京大阪くらいの立場はやはり別格なものがある。
これからの時代これらの地域に近いところほど有利になっていくよ。
6310：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 10:10:05 ID:AnrTck4.: 現代でも、都会的要素の店やアトラクションは、日本中の都会には存在する。
かつてのマックやケンタみたいなのがね。
８０万都市新潟は、県内や近郊市町村にはない、これら都会的なハード、ソフトが揃う能力はある。

ただ、新潟市が、マイカー郊外都市なのが唯一のネック。
公共交通機関の駅舎を中心とした繁華街がないと、どこも出店してこないよ。
せいぜいイオンの中に出店してくるくらい。

まえに、ちょっとした旗艦店をだしたいという某企業に、
「どれだけ賃料払ってもいいから、確実に集客が見込める物件」てのを聞かれたが、
そんなの新潟市にはないのに、気づいたw

５０万都市でも、そういうエリアはあるもんだが、、、、
6311：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 15:59:27 ID:NuZn6byE: マニアックなものもネットで簡単に手に入るって言うけど、
それじゃ物足りないんだよな。
たとえばギブソンのレスポールとか、フェンダーのストラット・キャスターなんかは、
ヴィンテージ品とか色々な機種があって、実物に触れて感触を確かめて品定めをする。
嗜好品とはそんな物なんだよ。
6312：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 17:37:18 ID:H95vrtvE: だんだんスレ違いになってきてるぞ。
6313：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/19(月) 22:31:24 ID:nDInjHdc: >>6312
まったく同意。
話をビルに戻しましょう。

アデニウムタワーは航空障害灯の設置もはじまったようですね。
角の部分が二箇所赤く光っていました。
6314：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/20(火) 13:33:58 ID:Sa1eP0rM: エイルマンションの和合線の１２階は中止っぽいかな？
替わりに上大川の１４階が着手しそう。
6315：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/20(火) 21:24:54 ID:dRcVBdQI: >>6314
建物も撤去して駐車場のアスファルトだけになったて、
ほぼ更地の状態になっているからもう少しで着工ですね。

オークラホテル周辺の信濃川上流地域は信濃川の対岸から見ると、
寂しい感じがするからすこしは景観が変わるかも。
6316：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/21(水) 18:55:02 ID:Sa1eP0rM: グランドメゾンの方は航空障害灯はつかないのかね？
6317：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/21(水) 21:11:22 ID:dRcVBdQI: >>6316
今のところ航空障害灯はついてない。
もしかしたらNEXT21の関係で免除されるのかもしれませんが、
最上部になにかしらのライトアップはされるでしょうね。

航空障害灯等の設置基準の緩和について
http://www.mlit.go.jp/koku/03_information/08_syougai/
6318：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/21(水) 21:32:28 ID:/0oZtkNQ: 新潟市のビルではないですが、長岡で建設中のアーバンプレイスに
タワークレーンが付きました。
フェンスで仕切られていて、あまり良く確認できませんでしたが、
北川製作所のクレーンのようです。
6319：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/22(木) 00:18:40 ID:Hwwf5OU.: >>6252
＞・コンビニに駐車場がある
どこにでもあるだろ。むしろ無いのは東名阪くらい。新潟市だって中心部は無いよ

＞・渋滞で遅刻しましたが言い訳として正当化される
首都圏よりは鉄道が不便だからしょうがない

＞・電子マネーをクレジットだと思っている人が多い
Suicaもあるしそれはねーよｗ
6320：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/22(木) 06:49:55 ID:xqJwOqqI: >＞・電子マネーをクレジットだと思っている人が多い
>Suicaもあるしそれはねーよｗ
以前、その書き込みをした時期にＦＭ新潟の金曜７時から放送されているＮという番組の中で
『あなたは電子マネーを使いますか？』の質問に７割以上の人が、クレジットカードと混同していた。

>不便だからしょうがない
しょうがない　で終わらせるって事は、問題と感じないのか？感じていても解決する意欲がないのか？
いずれにしても仕事に対するモチベーションはその程度だってことだね。
6321：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/25(日) 09:38:50 ID:nZEP3ESk: 新潟交通シルバーボウルはいつ閉店するんですか？
6322：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/25(日) 18:09:32 ID:Sa1eP0rM: さすがにダイアの文京町と関屋の工事止まってました。
ただ、既に完成してる物件については販売（営業）してるようです。
6323：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/26(月) 00:24:32 ID:LwEjHRv6: >>6321
万代開発とヤマハの裁判が決着してからだろ。
6324：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/26(月) 15:03:17 ID:BbXMC8l6: “ビックカメラ新潟店、2月20日（金）オープン”
6325：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/26(月) 18:10:15 ID:5DcgArI2: http://www.biccamera.co.jp/ir/news/pdf2009/20090126news.pdf
これか･･･とりあえず計画通りにオープンするみたいで
新潟に大きく進出しようとした企業の先行きが怪しくなるのはもはや呪いか何かなのか？ｗ
6326：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/26(月) 20:50:06 ID:QrnMXPKM: http://www.sofmap.com/recruit/
一応ソフマップも店内に入るみたいだね
6327：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/26(月) 21:31:40 ID:xqJwOqqI: ビッグカメラ、正直期待したい。
それにしてもプラーカはジュンク堂以外これといったものがないよね。
それこそプラーカを１５階以上のビルにして、立体駐車場＆商業テナントなどにすればいいと思う。
6328：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/27(火) 00:15:15 ID:WHU0kClo: このご時世、いくら大企業といえども新潟に出店するには相当の覚悟がいるだろ。
ましてやプラーカの賃料は高いうえに、万代のような集客はまず見込めない。
ＣｏＣｏＬｏが出来て、ＬＥＸＮが出来て、ＪＲホテルが出来て、駅ビルが完成した後に
ようやくプラーカも重い腰をあげるんじゃないのか？
まっ、そのころ木山にやる気と金があればだが。
6329：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/27(火) 01:09:44 ID:AaDbfato: プラーカは築年数や、更に駅に近い地点に駅ビルが複数出来る事を考えてもっと
テナント料下げるべき。
あと、開発するかは不透明だが、LEXN側には駅の隣にJRタワー（都市計画模型より）を
建設出来るだけの土地もある事だし、
6330：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/27(火) 01:22:10 ID:hb8YwREY: >>6320
だったら鉄道でも引いてみろよ
まず環境が違うんだからどうにもならないだろ
東京が雪で麻痺してても努力が足りないとか言うのか？
6331：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/27(火) 01:25:53 ID:hb8YwREY: プラーカはもうオフィスビルになってるから商業スペースは下層だけでしょ
6332：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/27(火) 03:13:04 ID:Sa1eP0rM: >>6331
プラーカの状況（商業）

プラーカ３　…　Ｂ１～１階　すべて埋まっている（もともとは３階まで商業）
プラーカ２　…　Ｂ１～１階　Ｂ１はジュンク堂以外空き。小さいが５区画くらいある。
　　　　　　　　　１階はどういう利用方針かわからん。ファミマやａｕショップあり。
プラーカ１　…　Ｂ１～３階　Ｂ１と１はジュンク堂　２階は医療モールなどで結構うまってきた。
　　　　　　　　　３階は厳しいかもね。
6333：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/27(火) 03:16:00 ID:Sa1eP0rM: >>6329
ぼうレポートによると、
駅南は発展の見込みがあり賃料下げる必要性はないとのこと。
多少待っても、いづれテナントは埋まってくると。

今はかけひきの段階でしょう。ただLEXNができて、こちらが賃料とかで勝負かけてくると、
いっきに値崩れする可能性が高いね。
6334：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/27(火) 11:14:57 ID:3EGUiZRY: 家電量販店なんていらないから百貨店作れ
6335：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/01/27(火) 14:16:06 ID:6qPGR9yI: プラーカの賃料は坪12000円位ですか？
6336：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/01(日) 23:29:10 ID:0wL/OmO.: プラーカに新潟市役所いれるってのはダメですかね？
6337：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/02(月) 07:51:13 ID:DwehNTeg: いや、万が一ラフォーレが新潟から撤退したら、ネクスｔ（ｒｙ
6338：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/02(月) 09:25:07 ID:bpNZq7P.: >>6336　別に駄目じゃないだろけど
6339：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/02(月) 13:54:45 ID:kxUmBlS2: >>6336
確かにプラーカなら全市民にとってアクセスが向上るね。
でも今の古町から行政まで奪ってしまうと、、、きついよね。
6340：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/02(月) 18:55:22 ID:mgWz5nmI: >>6336
市役所を入れるだけの容量はないのでは？

中央区役所なら可能かも知れません。
現在の中央区役所には無料駐車場があります。
プラーカの場合はそれが期待できません。

それ以前に、あの場所を役所にするのはもったいないと思います。
6341：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/02(月) 20:33:38 ID:pu9p4X9Q: >>6337
元々はあの場所が市役所だったからな
6342：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/03(火) 02:53:16 ID:NuZn6byE: 現在の市役所は本庁舎二期増築工事を前提に設計されているんだよな。
確か、１６階（ワンフロアが高いので７０ｍ余りになる予定）
そして本庁舎増築後は現第二・三庁舎は駐車場にするとのこと。
他のコンペの作品も全てそうだった。
ただ、当時は大合併で政令指定都市になることを前提としてなかったので、
もっと超高層化すると思われる。
ただ篠田市長在任中は出来るだけハコモノを作らない方針。
談合防止策でコスト削減のレールは敷いたけれども・・・・
6343：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/03(火) 17:47:33 ID:Es2hP7BQ: 今の市役所も完成してから２０年ほど経ってしまった。この庁舎に二期工事を施す価値があるのだろうかと思う。
今の継ぎはぎだらけの市役所に、また継ぎはぎして使うというのはいかがなものか？
白山風致地区で高層化も厳しいんじゃなかったっけ？

今の場所を中央区役所だけにして、市役所本体は他所に建設するのもありかな、と思う。
6344：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/03(火) 20:29:39 ID:bKgkIKQU: それ、いいな
6345：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/03(火) 22:20:59 ID:n5DvewT6: 上所の新駅作って、卸売り市場跡地に市役所などを作って欲しいな。
通勤を含め、公共交通機関を中心としたライフスタイルを持つ市民を、まとまった人数は存在させないと。
まずは市役所、県職員などが丁度いい。
6346：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/03(火) 23:27:27 ID:8nfs0EzY: 市役所の場所は今のままでいいんだが、白山駅と市役所の間の道を拡幅(特に歩道を)して
アーケードもつけて職員が駅から歩いて通勤するようになれば商店街が復活するんじゃないかな。

今の新潟じゃ駅前商店街が復活する現実的可能性を残しているのは白山しかない。
その芽は大事にしたい。
6347：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/04(水) 02:03:10 ID:oDxAXUMg: 三越とWITHが万代に移動ってほんとですか？？
あとドンキ撤退という嫌な噂…
6348：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/04(水) 03:30:05 ID:BW8GAayw: 今の時代
どこの都市もいつどんな店が撤退してもおかしくない時代だな
6349：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/05(木) 01:19:37 ID:krTiqAtA: >>6347
WITHが閉店するのは確定しているみたいだね。
6350：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/05(木) 06:14:09 ID:pBM.BCkA: ＷＩＴＨはもう建物の寿命だろね。
ミナミプラザが解体されたように、
今後もいろいろ続くと思う。
シルバーボウル、大和、三越、イトーヨーカードー、東北電力支社など
6351：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/05(木) 06:17:37 ID:pBM.BCkA: ココロ南館はプラーカと駐車場提携しないのか？
6352：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/05(木) 09:43:20 ID:DCrMMl/6: 市内最大の従業員がいる、市役所と県庁が
駅から遠くはなれているからなあ。
これではマイカー郊外都市になってしまうのも仕方がない。

バス路線がその代用になると本気で思ってるのかな。
過去数十年の状況を見ていて。
6353：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/05(木) 12:36:29 ID:dRcVBdQI: WITHビルが閉店したら、
かに道楽・錦城閣・越佐はどこへ移転するんだろう。
新ビルができるまで営業停止なんだろうか。
6354：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/05(木) 12:47:49 ID:oDxAXUMg: 万代の伊勢丹　古町の三越っていうのが変わってきちゃうのかな…。

まあ、国交省が移動したらその跡地になにかしら商業施設ができて
それがビルボとバスセンターを繋ぐっていうのはよく聞く話なんで
そこらへんにできるのかな…。
どんどん駅側に移動してきちゃいますね…。

古町はもう完全に飲屋街として元気だして欲しいな～。
すすきの、歌舞伎町みたいな活気のある夜の街で…。
今なんだか中途半端なんで。
あとあそこらへんほんとすたれてるのに、まだ土地高すぎ。。
6355：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/05(木) 12:53:33 ID:oDxAXUMg: >>6353
錦城閣はもうドンキの入ってるビルに移動したはずですよ～
6356：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/06(金) 03:00:09 ID:yCxHGJK.: いくらなんでも三越は移動しないだろうなぁ
老舗だし

合併地域にはハコモノつくりまくってるんだよな。
某元市長が地域コミュニティを私物化してる某区なんて特に
6357：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/06(金) 03:20:07 ID:pBM.BCkA: 問題は今の建物の寿命が尽きはてそうだということでしょう。

ＷＩＴＨにせよ、三越にせよ、大和にせよ。
6358：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/07(土) 12:06:39 ID:3EGUiZRY: みんな数年のうちに閉鎖だろ。
6359：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/07(土) 12:11:08 ID:8nfs0EzY: 悪い時期に建て替え期が来たな。
景気のいいときに建て替えならバーンと建て替え後の拡張ぶりを示して
市場の心をつなぎとめながら建て替えするだろうに。
そういうものがまったくない。ということは...
6360：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/07(土) 17:31:10 ID:/9/Shvsc: 新潟にとって、古町・万代と中心商業地が二つあることの意味は大きい。
ただ、古町と万代の機能分担を明確にするべき。
万代は若い人向け。古町は中高年向け・及び歓楽街。

今は新潟を離れてるのでわからなかったけど、ローサやＷＩＴＨがここまで
苦戦しているとは思わなかった。
特にローサは、大幅な方向性の転換が必要じゃないかな。

　新潟市の古町、空洞化進む　地下街や専門店ビル、退店目立つ
　http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090206c3b0606i06.html

　新潟市の中心街、古町の空洞化が進んでいる。市内の別の繁華街や郊外型ショッピングセンター（ＳＣ）などに客が流れ、地下街や専門店ビルからテナントの撤退が相次ぐ。景気後退で新しいテナントの獲得にも四苦八苦しており、空き店舗の増加でさらに客足が遠のくという悪循環に陥りつつある。一方で、改装などで魅力を高め、苦境を打開しようとする動きも出始めた。

　若者向け衣料を中心とする地下専門店街「西堀ローサ」は、2007年半ばごろからテナントの撤退が増え始めた。46店あったテナントはこの1年半で4割閉店し、27店になった。特に百貨店の大和新潟店より北側の区画の不振が目立ち、現在営業している店舗は1店だけ。その1店も2月末に閉店する予定だという。

　古町地区の東堀通にある専門店ビル「新潟ＷＩＴＨ」も一時のにぎわいを失っている。書籍・雑貨の「ヴィレッジヴァンガード」や服飾店「ＢＥＡＭＳ」など有力テナントの撤退が相次ぎ、現在は1―5階の商業フロアの約半分が空き状態だ。
6361：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/07(土) 21:20:54 ID:.tTCWhu2: >>6360
社会の変化に追従できなかったからでしょう。
高額の駐車料金を払って古町に買い物に行く人は少ないと思います。

古町に徒歩または自転車で気軽に行ける人を除くと、無料駐車設備のある商業施設は大変便利な存在です。
江南区に１年半前にオープンしたイオンは休日になると、3,560台の無料駐車場パンクして通路に多数駐車されています。

古町を復活させるには、無料駐車設備のある商業施設を廃止にするのが一つの方法です。
その場合は、無料駐車設備のある商業施設を利用している人が大変困ることになります。
もう一つの方法は、用地を買収して萬代程度の駐車設備を作ることでしょう。
萬代があまり落ち込んでいないのは、買い物をすると無料になる大規模駐車設備があるからだと思います。
駐車場の整備を進めるにあたっては、市で何割かの補助金を出してもいいのではないでしょうか。
6362：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/08(日) 03:34:13 ID:pBM.BCkA: >>6360
新聞記事によるとウィズ１階は全面改装するらしい。
ローサも大幅な方針転換を考えてる模様。

>>6361
市の調査データを見ると時間決めの駐車場は古町の方がずっと多い。
ただ、小規模なものが多く、万代のビルボのように、
ここに行けば楽に駐車場に留められる。みたいな感覚がないのが痛いのだと思う。
6363：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/08(日) 03:41:29 ID:r9ilTEAU: 上古町と柾谷小路のアーケードの改修や
福田のビル・山下家具跡地のビルが完成してから
古町は反転攻勢だろうね。
このまま古町が終わるってことはない。
新潟の財界も行政も古町を全面バックアップしてるしな。
これからの古町が楽しみだ。
6364：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/08(日) 10:32:19 ID:3EGUiZRY: それは一時的なもので、
鉄道も引かずに再生はないだろう。
6365：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/08(日) 18:31:47 ID:PrMLS/vE: 国の補助率アップ検討／各部会が具体策提示／景気・雇用ニューディール推進ＰＴ
http://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00130384
6366：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/09(月) 19:51:22 ID:pBM.BCkA: 越市は５日、都市計画審議会を市役所で開催、第１種市街地再開発事業・高度利用地区の決定および都市計画区域の整備・開発および保全の方針の変更などについて審議した。
　本町５丁目地区で計画される再開発事業は、旧高田共同ビル跡地（敷地面積約３，５００㎡）に商業施設や住宅などで構成される１８階建て延床面積約２万４，０００㎡の新ビルを建設するもの。事業主体である高田まちづくり㈱では、基本設計をアールアイエーに委託、来年度は権利変換および実施設計、既存施設の除却に着手する。本体工事は２２年度を予定しており、２３年度末のオープンを目指す。総事業費は約３０億円程度を見込んでいる。
6367：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/11(水) 09:21:53 ID:a7pho0KU: マリモのポレスターアクアガーデンって建設中止になった？
マリモのホームページからも削除されているけど。
6369：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/11(水) 21:47:54 ID:pBM.BCkA: 現場にはクレーン車があるし、工事もしてる模様。
分譲を一時停止したのでは？今分譲してる物件をある程度さばいてからとか。
6370：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/11(水) 23:08:40 ID:nKlCUg86: ここにはポレスターアクアガーデンの情報が出ています。

http://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/15103/020/W/000040050273.html
6371：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/12(木) 14:45:39 ID:s/zk64fo: Yahoo!不動産からも消えた。
6372：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/12(木) 19:23:15 ID:pBM.BCkA: 今日マリモの八千代のギャラリー前を通りましたが、
普通に宣伝しておりましたし、ギャラリー内にモデルルームもあるみたいです。

おそらく戦略として、今残ってる物件を売ってから、
広報を活発化しようとのことだと思います。
6373：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/12(木) 22:54:56 ID:rDVtaq7Y: アデニウムの東側の上の方の覆いが外されていました。
ガラス張りでなかなか見栄えが良かった。
6374：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/13(金) 00:53:37 ID:8nfs0EzY: >>6368, >>6371
やばいな。

完売しちゃったのかな。
6375：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/13(金) 04:14:51 ID:pBM.BCkA: 実際、国と市の補助金投入されてるマンションはお得だと思う。
マリモなんか昔からのなんの変哲もないマンションだったのが、
アクアガーデンだけはぜんぜん違う。

おそらく全マリモの中でも一番こってるだろね。
6376：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/13(金) 10:00:11 ID:oDxAXUMg: アデニウムいいですね～。
ああいうマンションだと万代にしっくりくるような気がします。
出来上がるのは６月？
やすらぎ堤側がメインエントランスの様ですね。
ちょっともったいない気もしますが。
6377：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/13(金) 19:52:20 ID:dRcVBdQI: 旧市民病院の解体工事がはじまりましたね。
この大不況時代に売れるんでしょうか？
たしか送電線が土地を横切っていて鉄塔もあったような気がします。

郊外にあるようなミニ商業タウンになるのかな？
6378：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/14(土) 00:17:06 ID:/Iz4PmBc: >>6377
あの跡地は、総合保健医療センター以外にも、まだ他に建つの？
6379：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/14(土) 12:45:17 ID:DJyAeFZo: >>6378
市民病院跡地と中央市場跡地は市の遊休地として、
売却されますよ。
6380：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/19(木) 21:37:35 ID:IHbs/9gk: アデニウムタワーの最新画像が撮れたのでＵＰしておきます。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg
6381：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/19(木) 23:18:47 ID:pu9p4X9Q: シックさとお洒落さを兼ね備えてる・・・アデニウム
なかなかのデザインですね。
6382：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/20(金) 07:52:49 ID:AxYtmj1.: >>6381
50TA乙

さて、今日はいよいよ新潟駅のペデストリアンデッキ供用開始ですね。
今のところはあまり価値がないみたいだけど、４月にバス乗り場が変更になると
便利になりますね。
6383：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 02:31:08 ID:XbAlwMk.: ホントマリモは余計だな
6384：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 06:18:47 ID:pBM.BCkA: ジョイントコーポレーションが完成前までに潰れなきゃいいが。。。
6385：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 10:25:24 ID:3EGUiZRY: 潰れた方がいいべ。
ジョイントコーポレーション･･･
大体横文字が気にくわねえ。
6386：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 12:21:17 ID:xpyBwfKs: アデニウムの実物見たけど、上部かっこいい！
やっぱり東京の業者は一味違うね。って本当にそう思った。
6387：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 12:53:52 ID:dRcVBdQI: >>6384
ジョイントコーポレーションはオリックス不動産が支援しているから大丈夫だと思う。
ダイア建設はこのままダメになるのかな。
6388：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 12:55:32 ID:EEc0hu7k: アデニウム見ると
ホントアーバンが安っぽく感じるな
無駄な緑のラインとか意味ねえ
6389：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 14:16:20 ID:nX6Tbj5U: アデニウムカッコ良くなってきましたね。
アーバンは完売しといて良かったね。同時期だったら苦しかったかも。
グランドメゾンは早く完売して中心地に活気を出して欲しい。
1階テナントはどうなるんだろう。
もう一棟ぐらい１００ｍ超が古町に出来ればかなり都会的になるのに。
6390：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 16:34:02 ID:NuZn6byE: >>6389
今度こそ本当にＮＥＸＴ２１とツインタワーの様な感じのデザインのものが欲しいな。
イタリア軒をホテルニューオータニー・イタリア軒としてグレードアップして欲しい。
超高層化に拡張。
6391：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 16:40:45 ID:42GC9LVM: イタリア軒はみなとぴあみたいなデザインにすれば様になる
6392：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/21(土) 17:50:16 ID:pBM.BCkA: FKDビルとNEXT21の２本だとちょっと閉らない。
FKDの形が整ってないからね。
ここで軒高090mくらいで天辺が平らな高層ビルができたらかなりよくなる。
川沿いから見る万代はすごいもんだわ。

批判されるかもしれんが、
清水建設の壁マンションも楽しみだよ。
6393：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/22(日) 00:36:35 ID:.pyAmQ4Y: >>6389
１２５ｍ、１１１ｍがあると
１５０ｍくらいでも見栄えが良い
6394：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/22(日) 18:02:14 ID:3EGUiZRY: 古町は終わり
6395：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/22(日) 18:07:25 ID:iW/bzvio: >>6394
学生やマンション住人は増えてるんだし、上手くやれば活気出そうなもんなんだけどねぇ・・・
デパートや地下街も古くなってきたことだし、思い切ったリニューアルでもしてくれないかな。
今の状態じゃ万代に対抗するのは難しい。
6396：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/22(日) 19:03:24 ID:dUsskOY2: 古町はもう少しオフィスを多くすべきではないか？
学生が増えているとは知らなかった。
6397：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/23(月) 00:50:55 ID:tsFKH/o.: 古町は学生のまちとして今の路線でいけばいい。
6398：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/23(月) 11:31:12 ID:r921KsLo: 学生と共に高齢者向けの町を目指したらいい
車は不要
車社会新潟に車不要の町
6399：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/23(月) 11:33:55 ID:3EGUiZRY: 個人的には、古町は、学生街と住宅街路線
新潟駅～万代、亀田までLRTで繋ぐのがいいのではと。
6400：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/23(月) 19:07:48 ID:dUsskOY2: >学生と共に高齢者向けの町を目指したらいい
転勤族にも財布と環境にやさしい町を
そして転勤族が勤務するオフィスビルを古町に・・・
6401：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/23(月) 23:04:07 ID:A/oid7t6: >>6399
亀田方面は不要。
というか、LRTが不要。
LRTならバスの方がまし。
モノレールなら賛成だが。
6402：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/24(火) 00:04:29 ID:GRshdaf6: モノレールだとかＬＲＴを作るとなると簡単ではありません。
新潟の軌道系でやるべきことは、越後線の青山駅のような駅を新たに開設することだと考えています。
（ＪＲスレに書くべきことかもしれませんが。）

候補地としては、越後線の白山ー新潟間の南高校付近と、信越本線の新潟ー越後石山間の新潟バイパス付近です。
信越本線の新潟ー越後石山間の新駅は白新線と共用できる可能性もあります。
（効果／費用）はモノレールより大きいと思います。
6403：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/24(火) 00:11:05 ID:A/oid7t6: >>6402
それは誰もが思ってるし、分かってること。
いちいちそんなこと言ってるなよ。
上所は周辺から要望も出てるし、費用負担さえ決まれば進む話だろうね。
高架化工事と絡むから厄介だろうけど。

モノレール等の書き込みは在来線の強化が終わった後の話をしているんだよ。
6404：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/24(火) 04:12:03 ID:c6Xxdbnw: >>6402
お前はどうせ、
モノレールだとかＬＲＴは市民の過半数の賛同がどうたらこうたら・・・・
とか言って難癖付けたいだけなんだろうｗ
6405：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/24(火) 06:54:11 ID:dUsskOY2: 市民は車があるから公共交通は不要
　　　↓
余計なものに税金かけるな！（または新しい道路に財源を回す）
　　　↓
公共交通は、このまま何も変化なし
　　　↓
車のない転勤族にとって生活しづらい
　　　↓
転勤族にとって新潟は敬遠される
　　　↓
新潟支店・営業所・出張所を閉鎖
　　　↓
新潟での就業困難
　　　↓
新潟の子供は進学・就職で県外へ（社会的人口減）
　　　↓
新潟ではいっそうの高齢化
　　　↓
高齢者がらみ（高齢者ドライバー＆高齢者自転車・歩行者）による交通事故多発
　　　↓
高齢者にとっても生活しづらい街になる
6406：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/24(火) 10:32:34 ID:3EGUiZRY: デフレスパイラルと一緒だな。
6407：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/24(火) 13:19:39 ID:IKoyaMK6: >>6405
風が吹けば桶屋が儲かる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E3%81%8C%E5%90%B9%E3%81%91%E3%81%B0%E6%A1%B6%E5%B1%8B%E3%81%8C%E5%84%B2%E3%81%8B%E3%82%8B
6408：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/24(火) 13:21:19 ID:IKoyaMK6: >>6407

>現代では、その論証に用いられる例が突飛である故に、「あり得なくはない因果関係を無理矢理つなげて出来たトンデモ理論」も指すことも多い。
6409：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/24(火) 22:35:17 ID:pBM.BCkA: シティタワーの片側のクレーンがちょっと高くなった。
今週中にはもう一方も高くなるだろう。
6410：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/25(水) 16:35:35 ID:pSEYQe5s: >>6407
>>6405の例は突飛かもしれないが過度なマイカー依存というのは
街にとっていいことは一つもない。
町の低密度化によるインフラコスト増や都市型商業の停滞は必ず市民の首を絞めることになる。
6411：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/25(水) 18:11:44 ID:9Adxr1zI: 財界新潟読んだ？
古町宝塚会館の跡地は外資系が２２階建てるって！！
6412：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/25(水) 21:41:28 ID:a7pho0KU: >>6411
2ちゃんねるでは過去形になってました。。。
建てる予定だったって。景気悪くて白紙ってことでしょ？
6413：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/25(水) 21:43:31 ID:/9/Shvsc: >>6411
マンション？　それとも外資だとホテルかな？
マンションかホテルだと、７０～８０ｍくらいか。
6414：NiigataBuildings：2009/02/25(水) 23:22:56 ID:SHqZddV.: 「財界にいがた」読みましたが、完全に「～だった」です。
外資系が２２階のオフィス＋マンションを計画していたが、
白紙撤回したそうです。
萬代橋たもとのダイア建設所有地については、
いつか新潟マイホームセンターの手に渡るだろうと。
そうなると体力ある企業だから、３年くらい青空駐車場になる・・云々。
詳しくは実誌にて・・
6415：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/26(木) 14:26:21 ID:VS.rIgoU: 宝塚は一昨年競売にかかってましたよね
新潟マイホームセンターはそんなに体力ある企業なんですか？
山下家具跡はできるんだろうか？
6416：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/26(木) 14:32:22 ID:VS.rIgoU: 山下家具跡は計画通りに進むんだろうか
宝塚はしばらく無理か
新潟マイホームセンターは体力のある企業なの？
6417：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/26(木) 22:21:01 ID:GgJORw.2: 新潟マイホームセンターは地上げ屋だからな。
新潟日報に出ていた日生不動産の方が体力あるんじゃないか。
山下家具跡も宝塚会館跡も日生不動産が開発するんじゃなかったか？
6418：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/27(金) 20:07:45 ID:F4BkuSFI: 側面のリフトが外されてかなりスッキリしたグランドメゾンと、東側の覆いが外されたアデニウム萬代タワーです。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83O%83%89%83%93%83h%83%81%83%5d%83%93%82T.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg
6419：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/28(土) 11:54:13 ID:pSEYQe5s: 宝塚は外資ファンド自体が潰れて競売に

新潟マイホームセンターは知らんが日生はやたら活発だよな・・・。
6420：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/28(土) 21:26:08 ID:pBM.BCkA: 今日、第２合同庁舎の２号館の施工者が決定した。
来年度着工。
6421：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/28(土) 22:46:15 ID:c29ICOMs: 新潟駅南口の西側連絡通路の駐輪場一帯ですが、ＪＲがホテルを計画しているそうです。
ＪＲ東日本新潟支社は「検討しているのは事実だが、具体的な内容はコメントできない」としている。
ＪＲが約１９００平方メートル、新潟市開発公社が約１６００平方メートル所有している。
ホテルはＪＲ所有の取りに建設される見通し。市開発公社が所有する土地は、民間企業への売却が検討されている。
ソースは２００９年２月２８日付朝日新聞朝刊の新潟地域欄です。
6422：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/02/28(土) 22:48:36 ID:c29ICOMs: >>6421
×所有の取り→○所有の土地
6423：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/01(日) 01:00:35 ID:yD/C.5js: >>6421
ホテルメッツが出来る予定。↓
http://www.hotelmets.jp/index.htm

下層階はテナントになるみたい。
6424：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/01(日) 03:58:05 ID:pBM.BCkA: となると、通路隔てて東西別のができることになるのかな。
3,500㎡だとそんなに広くないから。
あの土地全部会わせると10,000以上になるからね。
で、メッツはないだろｗ
メトロポリタンの方だろ常識的に。
6425：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/01(日) 17:01:34 ID:pu9p4X9Q: >>6423
なぜメッツとわかる？
秋田、盛岡、仙台、山形、高崎、長野などがメトロポリタンなのだから、
普通はメトロポリタンじゃね？
6426：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/02(月) 14:08:24 ID:I0xjPYPc: グランドメゾンの下層テナントわかる方いますか
6427：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/02(月) 18:11:12 ID:.5xAghso: ７月くらいが完成だから、
まだまだ先の話だと思うが。
6428：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/03(火) 01:48:13 ID:5tVn6JmY: 新しい交通システムの導入検討、新潟市が調査実施へ。次世代路面電車やバスシステムなど。

ソースは新潟日報　スレチでごめんね
6429：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/03(火) 02:58:37 ID:9g7A7zAo: 新潟駅周辺は綺麗なホテルが東横インくらいしか無いからね。
学会が開けるくらいの朱鷺メッセみたいなホテルは必要だと思う
6430：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/03(火) 10:52:01 ID:3EGUiZRY: 創価学会か？ｗｗ
6431：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/03(火) 12:57:37 ID:qKleM.F6: >>6430
学術学会だろ。

高卒おつｗ
6432：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/04(水) 06:36:05 ID:3EGUiZRY: >>6431
即座の反応の中卒乙！
6433：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/04(水) 06:36:05 ID:3EGUiZRY: >>6431
即座の反応の中卒乙！
6434：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/04(水) 16:06:25 ID:9g7A7zAo: 3EGUiZRY

恥ずかしい人がいますね
6435：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/04(水) 23:49:21 ID:BUnVSWfU: ２ちゃんじゃないんだから学歴とか創価学会とかで煽るなよ・・・・
6436：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/05(木) 02:04:43 ID:FUMBVo0.: 3EGUiZRY

だいじょぶか？
6437：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/05(木) 07:49:22 ID:wOJ3/R4U: 反応しているお前は大丈夫か？
6438：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/05(木) 10:53:20 ID:N2ZkZU6.: 山下家具跡は何が出来るのか
本当に出来るのか
6439：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/06(金) 01:16:34 ID:.shgx.H.: 補助金かなんか受けてるから何かしらはできるんじゃないだろうか。
6440：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/06(金) 08:06:50 ID:wOJ3/R4U: また10階ぐらいのマンションか駐車場
6441：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/06(金) 12:04:18 ID:YYFcWGbw: 補助金で下層テナントのマンションじゃなかったっけ
計画はいつどうなるかわからないけど
6442：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/07(土) 08:24:37 ID:pBM.BCkA: ３階まで商業でそれ以上１３階までがマンションだったと思ったが。
6443：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/07(土) 10:34:55 ID:FYF002s.: で、それやるんかな？
6444：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/07(土) 20:06:49 ID:pBM.BCkA: 信越本線側　かなり工事始まってきたね。
6445：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/08(日) 00:11:47 ID:ckuEEa7s: >>6444
高架化工事？県外からなのでいまどんなもんか楽しみ。
NiigataStructuresブログの方が高架化工事も追ってくれれば嬉しいね。
6446：NiigataBuildings：2009/03/08(日) 19:16:48 ID:SHqZddV.: >>6445
高架化工事の整備光景は、越後線側であれば追えそうです。
信越線側は難しそうです、ごめんなさい。
6447：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/09(月) 04:06:25 ID:pBM.BCkA: 私は西側の人間なんで、この前たまたま東跨線橋を通ったら、
結構買収されてて、仮線を引くため？の鉄骨も建てられてました。

ちなみに鳥屋野線はかなり買収始まってます。越後線のユニゾンプラザ近くの
タイヤ館？の裏側もなんやら工事が始まってきました。

最近の状況みるといよいよ、眼に見える形で本格化してきた。と思います。
6448：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/09(月) 17:11:38 ID:4vyQpaTk: 日報にヨーカドー跡は不動産業者が買ったと出てた
6449：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/10(火) 23:43:34 ID:rX3Jur02: >>6446
あらら、毎度更新乙です！
今度帰省した時に駅周辺を散策してみようかな。
6450：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/11(水) 01:29:18 ID:8j95Vi6Y: シティタワーって5000万しないのな
グランドメゾンは最高1億とか言ってるのに。どうみても買うならシティタワーだよなー
6451：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/11(水) 04:34:51 ID:.UulKTaU: シティタワーは最上層の３層がプレミアムルームで
最高8000万くらいする。
6452：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/11(水) 21:10:45 ID:dUsskOY2: ところで、昨日と今日の日報で区バスの収支率が載っていたが、
あれは税金投入しているんだよね？
区バスはどうですか？
6453：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/11(水) 21:47:39 ID:dUsskOY2: すみません。書くスレ間違えました。
6454：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/13(金) 05:09:13 ID:s2kDgoQ.: 俺が東京で会社立てて自社ビル持てるくらいになったら新潟に高層ビル作るよ
6455：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/13(金) 10:36:11 ID:g851tqJs: ビルもいいが、オタク化は困る
石丸跡のオタクショップはまじキモい

男ならR&Bにindie chart
いつまでもメジャーを追ってるんじゃない
だから新潟人は田舎者扱いされる
6456：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/13(金) 14:26:22 ID:Idv6/zm2: 大人ならマイルス・デイビスやジョン・コルトレーンやブルーノートレーベル等の渋いジャズ
いつまでもガキ向け音楽を追ってるんじゃない
6457：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/13(金) 19:34:23 ID:bQ62.XhQ: ６階と７階が見えます。
２１階まで同じパターンで伸びることになります。
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.jpg

新しい新潟の玄関が出来つつあります。
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82Q.jpg
6458：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/13(金) 21:20:46 ID:QvsxK6Rs: オタクショップをキモがってる時点で田舎ですから
6459：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/13(金) 22:43:09 ID:g851tqJs: >>6456
同意！
ジャズならジョージベンソンやグレンミラー
ライブならブルース系
6460：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/14(土) 02:05:42 ID:.shgx.H.: >>6455
まあステレオタイプで物を語る以上、田舎者なのでしょう。
6461：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/14(土) 11:50:08 ID:P9XfGKVw: >>6455
コイツみたいなのが一番恥ずかしいな音楽だのファッションだの得意げ
に語って、思春期丸出しの中学生か？

しかもわざわざオタクショップに行ってきたのかよ
それこそキモイわｗ
6462：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/14(土) 12:56:00 ID:0pa3J6ac: ここの板って、相変わらずくだらねえなあ
ビルやマンションにしか興味がなくて自慢してるって、どんだけ変わってんだよ
しかも一番ムカつくのは、それが市民の総意みたいな言い方することだ

それだけ詳しいほど暇なんだから、少しは働けよ
6463：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/15(日) 01:17:34 ID:.shgx.H.: >>6462
お前が一番暇人だ。
6464：名無しの歩き方＠朱鷺BBSS：2009/03/15(日) 01:40:29 ID:aL7Q6OBk: KY　（掲示板を汚すな）
6465：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/16(月) 21:42:27 ID:0pa3J6ac: ビルやマンションが多くなった街を見ると、かつて流行ったパンクロックを思い出す
ランナウェーズという女性パンクバンドがあって来日したこともあったが
ヴォーカルのシェーンが脱退したのがパンクだけ歌うことに不満があって
バラードを歌いたかったからだ
大人になれば嫌でも自立心がつく

さだまさしが電子音楽に限界があるのを悟って、アコスティックギターからやり直したいというのを思い出す

資源や金、経済や親が永遠にあると勘違いしてると、いつのまにか左翼マスコミに踊らされてることに気づくもんだ
でも最近は自立が遅いなあ
6466：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/17(火) 15:13:08 ID:IanyjfLc: 市役所前ビル跡なんか工事始まった
6467：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/17(火) 20:48:40 ID:wPCFYZFY: プラーカ＝典型的バブル根性の産物　案の定閑古鳥状態ｗホテル撤退ｗｗ
笹ピン＝閉鎖　二階を乗っ取っていた百キンにも逃げられ、跡地はパチ屋ｗｗｗ
アイスリンク＝笹口小学校の冬の楽しみでもあったが、閉鎖　パチ屋に変身ｗｗｗｗ
信濃学園＝駅南唯一にして、NSG・新潟義塾と並ぶ勢力の予備校だったが、TOPの脱税でアボンｗｗｗ
笹口小学校＝生徒数激増で紫竹山小学校分離→生徒数下落ｗｗ校舎老朽（一番新しい校舎でも四半世紀）

駅南って呪われまくってますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6468：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/26(木) 23:05:06 ID:z.lhj48Q: >>6467
駅前と分断されていたのが癌だった。
駅前と駅南がつながるので見通しは明るい。
新潟駅高架化により駅南と駅前の区別はほとんどなくなると思われます。

駅前と駅南がつながる頃には、万代も駅前の一部になる可能性も高い。
万代－駅前－駅南が一体化することに期待したい。
6469：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 00:31:49 ID:.Xp3RTZw: >>6468
駅南なんてちょっと車走らせれば、田んぼじゃん。
現実を見ろよ。

駅南と駅前がつながることにより
万代ー古町　にストローされる可能性もあるんだよ。
駅南はしょせん駅裏だから発展は難しいね。
6470：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 01:01:46 ID:z.lhj48Q: >>6469
駅南と駅前が新潟駅高架化でつながると、何故万代－古町にストローされるのでしょうか？

プラーカは空きが減ってきましたが、ローサは空きが増えています。
本町は昔は栄えていましたが、現在６番町以外はほとんど死んでいます。
この傾向がこのまま進むと、５年後位にはプラーカは完全に埋まりそうです。
ローサはほとんど空になって、古町も本町に近い状態になりそうです。
6471：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 01:28:55 ID:.Xp3RTZw: >>6470
あなたは一つの商業施設でしかものを見れないのですか？

古町は歩行者数が増加傾向にあり、復活しつつありますよ。
逆に南口は相変わらず駅裏ですからね…。
プラーカは商業以外のものでなんとか埋めている感じだね。
ローサもそういう方向転換ならすぐに埋まるだろうね。
地価や歩行者数からして駅裏は価値が低いよ。
後背地が田んぼではどうしようもない…。

万代と古町の方が新潟駅高架化によって恩恵を受けるだろうね。
南方面からのバス乗客を奪えるわけだから。
6472：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 12:53:12 ID:LnJQbfl.: >>6471
>古町は歩行者数が増加傾向にあり、復活しつつありますよ。

ソースは？

>ローサもそういう方向転換ならすぐに埋まるだろうね。

そうしないと空洞化が進むので方向転換をすべき。
その仮定が正しいとの前提条件があるが。

>南方面からのバス乗客を奪えるわけだから。

バスで万代や駅周辺を通り越して古町まで行く人がどれだけいるか疑問。
6473：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 14:01:51 ID:N8cq.rzA: >>6472
毎年、商店街連盟だったか商工会議所が歩行者通行量調査というものを行い、
秋に新聞で発表される。

http://www.job-nippo.com/news/details.php?t=&k=2325
↑
これを見てもらえば分かるが、万代で歩行者が減少している一方で、
古町の歩行者数は増加している。
私は、毎年このデータの記事をチェックしているが、ここ数年を通して、
古町は増加傾向にある。
完全に谷から抜け復活のしつつある。
万代は商業施設の集積で成功しつつある。

しかし、駅南は後背地を考えると無理がある。
新潟市は海に沿って長細く市街地が形成されている都市であって、
海から離れた地は田んぼが多い。

駅南開発の妄想が楽しいことは分かるが、現実を考えると厳しい。
6474：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 16:11:56 ID:kxUmBlS2: >>6473
たしか合併後は駅前側より駅南側の方が人口が多くなったと聞いた事があるけど。
後背地というけれど、駅前側に広げても海しかないんだよ。
高速やバイパスも駅南側にあって、市外や県外から車で来る人を考えると後背地に無理があるのは駅前側なんだが。
駅南側の後背地を心配するより、古町が荒廃地にならないかを心配してくれ。
古町復興の妄想が楽しいことは分かるが、現実を考えると非常に厳しい。
6475：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 16:35:47 ID:N8cq.rzA: ＞車で来る人を考えると
県外から来る人は新幹線・鉄道・空港利用者が、自動車利用に比べて圧倒的なこと考えて
ろよ。
それと万代・古町・駅裏等の商業利用は県外・市外よりも80万の新潟市民が多いよ。
古町の後背地は西区・東区と考えるのが適当。
その両方面から大量にバスが来るからね。

まぁ、古町の歩行者数が増えているのは事実だからね。
学校の設置とマンション建設が功を奏した感じだね。
荒廃地とはならないだろうね。（数年前の古町は終わっていたが・・・。）
谷を抜けて山に向かっているし。

駅南は箱モノがいくつか建って終わりってのは見えているよ。
商業の集積は万代・古町ほどにはならないだろ。
もしそれだけの力があるならプラーカの失敗はなかった。
シティタワーだって計画から動き出すまで、どんだけ時間かかってんだよ…。
6476：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 17:39:47 ID:gAPcpGWQ: 歩行者通行量調査・・・どうして第３土曜日にやるんだろう？
新潟はまだまだ第２，４土曜しか休めない人も多いのに。
6477：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 17:52:18 ID:kxUmBlS2: >>6475
今回の開発では駅南に限らず駅舎自体が巨大な商業施設になる。
鉄道利用者つまり県外人も利用でき、そしてあなたの言う海に沿った長細い市街地も後背地となる。
さらに空港発着のバスは駅南に決まった。
鉄道と空港、マイカー利用者に対応した繁華街が駅南となる。
プラーカは駅直結の商業施設とは呼べなかったからね。
今回の開発でも駅南がこけたら、あなたの言うように所詮は駅裏と呼んでも構わないだろう。

＞＞万代と古町の方が新潟駅高架化によって恩恵を受けるだろうね。
駅開発で駅南より古町の方が恩恵を受ける？？？
楽観視もいいとこだよ。

古町の歩行者数が増えてるのになぜ商業施設は移転するのか。
買い物客が増えたのではなく、専門学校とかできて学生が増えたのではないか。
6478：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 19:23:28 ID:Pgbw3raQ: 仮に古町危機が事実として、それであなたはここで何をしたいわけ？
対策案もださないし、衰退はよくないことなのにただ、古町を必要以上に煽ってるだけで、
結局新潟を叩いてるようにしか見えないけど。
6479：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 22:17:31 ID:kcC6zSQY: ＞古町の歩行者数が増えてるのになぜ商業施設は移転するのか

施設は何か移転しましたか？
店舗は少数移転しましたが・・・。
移転したといってもごく少数。

＞買い物客が増えたのではなく、専門学校とかできて学生が増えたのではないか。

歩行者数の増加は、学生数の増加もありますが、定住者の増加も大きな要因ですね。
定住者と学生数が増加すれば、当然、買い物客も増加します。
5年以上前は衰退傾向が顕著でしたが、近年は歩行者数増加に加え、
新規出店も見られますから、復活していますよね。

少数の店舗移＝衰退　　と見るのは、どうでしょうか？
もっと広い観点で見るべきです。
新規出店＆歩行者数の増加＆古町近辺の地価の上昇　を見れば、
衰退どころか成長ですよ。
少しずつですが、古町はもとの賑わいを回復しつつあります。

一方の駅南は昼間に歩くと歩行者数が少なすぎます…。
同じ日に、万代・古町・駅南を周ってみると賑わいを実感できますよ。
6480：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/27(金) 23:43:29 ID:kxUmBlS2: >>6479
いや駅南は開発中なので。私は駅周辺開発後の駅南を予測したまでです。
後背地の話が出たので、駅南はもともと持っているポテンシャルが高い事を証明しました。
私は特に古町の衰退を願ってるわけではないですよ。ただ今後15年間くらいは駅周辺整備が続き、
それが完了する時まで古町が現状を維持できていればいいですけど、難しいでしょうね。
まあどちらの予測が当たるかはいずれ分かる事ですしね。
6481：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/28(土) 00:56:55 ID:h5eFIEyE: 弁天インターの商圏ならイオン南やアピタの方がずっと強いライバルに
なるんじゃないの。車で駅南に乗りつけるやつはそういないだろう。
6482：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/28(土) 01:41:10 ID:iMX43Mk2: ＞後背地の話が出たので、駅南はもともと持っているポテンシャルが高い事を証明しました

証明できてないですよ…。
江南区・秋葉区が後背地と言えますが、人口少ないですしね。
6483：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/28(土) 11:14:47 ID:9ALES9JY: >>6482
後背地ってのはマイカー利用者が対象なわけ？それともバス、鉄道？
新潟規模だと区で分けられないだろ。
今後は栗の木バイパスも高架化され、バイパス、高速道路、鉄道、バス、空港バス発着、
駅南はアクセスにおいてもっとも利便性の高い場所になる。ただ現状においては核となるテナントがないだけ。
後背地は全区だよ。
6484：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/28(土) 13:32:36 ID:ndiT4y6M: 市街地のつながりがない駅南は後背地がないってことだろ。
市街地がつながっているかつながってないかはでかい。
万代と古町は西区と東区とつながっている。

アクセスがいい場所が発展するという考えは単純過ぎる。
駅南はいくらアクセスがよくなってもあまり変わらない。
万代と古町のようにブランド力がないから。
古町はアクセスが悪くても「古町」っていう名前が知られているから
今でも多くの人が訪れるんだよ。
あとね、6481の述べているように車で駅南まで来る人はそんなにいないから。

だいたい駅南も土地なくなってきていてるから、
頑張ってもビルが２、３個建つ程度だよ。
古い建物がないから再開発しづらいし、ポテンシャル低いよ。
6485：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/28(土) 20:40:01 ID:pBM.BCkA: サーパスの南万代も工事とまってるみたいだね。
6486：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/28(土) 21:49:12 ID:wykCTrhA: 新潟駅周辺（万代含む）は越後線・白新線・信越本線沿いと新潟駅発のバス路線地域が後背地です。
新潟駅高架化により駅前と駅南がつながり、ペデストリアンデッキから万代まで６００ｍ程になります。
万代・駅前・駅南が一体化して相乗効果が生まれます。
この事実が新潟市の将来を示していると言えます。

追記
バイパス・高速道路も駅南側にあります。
6487：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/28(土) 22:45:24 ID:5lz77Xt2: >>6486
駅前と万代は発展するだろうけど、駅南は残念ながらそこまで発展しないだろうね。
6488：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/28(土) 23:48:29 ID:wykCTrhA: >>6487
駅南の発展はたかが知れている。
駅南と駅前がつながって、駅前と駅南の区別がなくなることが重要。
万代と駅前が徐々に一体化することも重要。
駅南は駅前と万代の発展の一助になる。

万代-駅前-駅南地区が発展すると、その分どこかが落ち込む。
6489：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 00:39:57 ID:HD1pNLM.: そういえば古町の地価はどうだったの？
駅前の地価は全国版にも載ってたけど、古町の地価は出てなかったからわからない。
6490：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 01:08:49 ID:5lz77Xt2: >>6489
商業地はほとんど変わらず。
古町周辺の住宅地の地価は上昇。
6491：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 01:24:00 ID:sEpg1ftQ: >>6488
その通り、しかしさらに亀田郷みたくモノレールを餌に鳥屋野潟南部の大開発を
目論んでる奴等もいる、その中にアウトレットモール等商業施設の計画も、まあ実現性は乏しいが
せっかくモノ賛成の声多いのに亀田郷真の目的思うと素直に賛同できない人も多い
ちなみに２ｃｈは新潟市民何人か規制されてるため、しばらくここ賑わうかも
6492：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 01:30:01 ID:w1hu2dm.: 昨日の日報にでてたけど新潟県の方針は市街地拡散から既存市街地の再開発へ
シフトしたとのこと。これ以上中心部の密度を薄めるのは自爆行為だと
ようやく気付いたらしい。
6493：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 01:38:54 ID:5lz77Xt2: >>6492
気づくのが遅すぎる。
亀田とか駅南の開発なんぞやらなくていいよ。
鳥屋野方面のモノレールもいらない。
白山ー市役所ー古町ー万代ー新潟駅　ルートだけでいいよ。
鳥屋野方面なんて採算取れない
6494：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 07:34:41 ID:WNZUH00g: しかし同じような意見の繰り返し、何回やってるの？
よく飽きないなあ
6495：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 18:10:24 ID:I7.8AfTo: >>6494
同じような意見の繰返しが行われているスレッドを
のぞきにきて、あなたもよく飽きないね。
同じような意見の繰返しを読んで、飽きないの？
6496：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 21:16:22 ID:LnJQbfl.: >>6492
既に十分に郊外商業施設ができたので、打ち止めにしても問題ないとの判断ではないか。
これ以上郊外商業施設を作っても、郊外商業施設同士の食い合いになるだけ。
長岡・柏崎・上越・新発田・三条などどこもそのような状態になっている。

>>6491
亀田郷モノレールも古町と同じで我田引水の発想でしょう。
亀田郷は道路の拡張もしやすく、道路に支柱を立てる余裕もあるので古町よりは実現性があります。

古町の方は新潟駅前の中央分離帯のある道路にしか支柱を立てることは難しそうだ。
柾谷小路や東中通りは支柱を立てると車線が減って渋滞になる。
道路の拡張も難しいだろう。
萬代橋も支柱を立てる余裕はなさそうだ。

どちらにしろモノレールなどできる見込みはないが。
6497：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/29(日) 21:52:07 ID:WNZUH00g: >>6495
何か勘違いしてない？
常人では考えられないあまりの情報の豊富さに驚き、感服しておるのだよ

>>6496
LRTにしても古町の道路工事、ビル工事による車線独占が多い
これを完全になくせるか？　ただでさえそれで西東堀が通りにくくなっている

もし本気でLRTを考えるなら、両側通行などすべきじゃない
6498：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/30(月) 00:51:31 ID:TFpVXPyU: 亀田郷は目指す方向が間違ってるよな。
鳥屋野南部の大規模開発で他所から人を呼び込むより、亀田駅前の商店街を活性化させたほうが地域住民のためになる。
新津や豊栄、内野も然り。郊外乱開発よりも駅前商店街に人が戻る工夫をしてほしい。
6499：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/30(月) 03:25:27 ID:Oor8VWJ2: >>6496
新交通のメインルートは必ずしも東大通～万代橋～柾谷小路でなくても良い。
一本上手脇の伊勢丹前通り～万代橋上流モール橋（以前計画アリ）～新津屋小路でも良い。
このルートなら４車線の補助道路が主体で交通量はそれ程でもない。
モノレール支柱に一車線潰しても問題ないだろう。
白山浦や西大通に抜けるルートは、西堀通と東仲通の間の寺町の通りとかはどうかな？
あそこは車が殆ど通らない。まぁ西堀通でも一車線潰しても問題ないと思うが。
6500：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/30(月) 03:32:41 ID:Oor8VWJ2: >>6498
同意、あそこは日用品・食料品主体の生活密着型商店街が復権すれば良い。
こうした商店街が各区内に１・２ヶ所くらい拠点整備して、
買回り品とか贅沢品などのハレの場での買物は新潟都市圏域の中心街である
新潟駅・万代地区か古町地区に特化させる。
これが本来の都市のあるべき健全な姿ではないだろうか。
新潟市と同規模クラスの都市として静岡市を参考に整備すれば良いと思う。
6501：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/30(月) 10:57:14 ID:WNZUH00g: ＞まぁ西堀通でも一車線潰しても問題ないと思うが。

地元商店街が反対するだろうなあ、運送屋の関係もあるし
駐車場もあるし
6502：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/30(月) 11:20:32 ID:o59OTZ96: 車に頼りたいんだもんね？
バス好きだもんね？
6503：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/30(月) 21:46:38 ID:mbDgiuII: 古町モールと新津屋小路のスクランブル交差点からアデニウム万代橋がよく見えるんだよ。
将来新交通が通るのはこのルートかもね。
6504：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/30(月) 22:01:08 ID:KSi5Nx6E: >>6503
弁天公園が始発になるのか？
弁天公園から新津屋小路を通って東中通りから市役所まで２．３ｋｍ。
何とも短いモノレールだな。

参考
千葉都市モノレール 1号線 3.2km 2号線 12.0km
北九州高速鉄道小倉線 8.8km
沖縄都市モノレール 12.9km
6505：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/30(月) 22:25:13 ID:mbDgiuII: >弁天公園が始発になるのか？
ならないよw
そっから駅前にいく。そっから左にいって東大通にいくのもいいし、連続立体交差事業で代ゼミの半分は道路になる。ルートは確保できる。

それにモノレールってオレ言ってないし。
6506：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/03/31(火) 11:45:53 ID:We5V4nlQ: 新潟駅まで行かなければ、どんな立派なものを造っても無駄になるのは目に見えてる。
6507：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/01(水) 01:13:37 ID:I7TZHkJ2: 新潟交通電車線も、結局新潟駅まで乗り入れ出来なかったのが致命的だったからね。
だが新交通というなら、やはり地上専有面積の最も小さく、最も定時制に優れた
モノレールを導入して欲しい。
6508：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/01(水) 01:14:36 ID:I7TZHkJ2: てか、またスレチな話題になってきたな。
失礼しました。
6509：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/02(木) 18:47:57 ID:aR9oWHNE: 再生計画案の提出期限の伸長のお知らせ
http://www.dia-corp.jp/news/2009/kensetsu/pdf/20090330_keikakuan.pdf

ダイア建設の再生計画案の提出期限が伸長されました。
スポンサー企業の選定や支援条件等の協議が進められているとあるけど、
どこがスポンサーに名乗りをあげたんだろう。
6510：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/02(木) 18:51:43 ID:aR9oWHNE: ウェルシティ新潟が囲われはじめたけど、
メルパルクと同様に解体して青空駐車場になるんだろうか？
6511：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/04(土) 10:57:22 ID:o59OTZ96: はい
6512：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/04(土) 16:29:45 ID:kL04IIYo: 最近、アパグループのＣＭを久しぶりに見た。
これから動きがあるといいな。
6513：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/05(日) 20:25:08 ID:KY5UcLdM: >>6509
ダイヤ建設はそのまま残ってスポンサーの支援を受けながら再生するのか。
しばらくプラザ跡はそのままか。順調にいけば再開もあるのかな。
6514：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/06(月) 01:08:21 ID:pBM.BCkA: 新潟アクアガーデンのタワークレーンがいつの間にかついてたね。
6515：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/06(月) 11:26:04 ID:o59OTZ96: 又マンションかｗ
6516：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/07(火) 23:24:04 ID:4RBPECtk: アクアガーデンって柳都大橋のとこの？
6517：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/08(水) 12:41:17 ID:aR9oWHNE: >>6513
スポンサー企業の意向によるだろうけど、
マンション供給過剰のうえ不景気に金融危機という時代だから、
どう動くかはわかりませんね。
債権処理されて大手が取得してくれたほうが大きな開発ができるんだろうけど・・・・・

夕方のＢＳＮニュースでマンション事情について特集するみたいですね。

今朝の日報では大規模開発を対象に新潟市がアセス条例なんていう記事、
ビルオタにとっては本当に厳しい時期になりました。ﾄﾎﾎ･･･
6518：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/08(水) 15:53:28 ID:WNZUH00g: とほほって、そんなにマンション住みたいの？
住めばいいじゃん、空いてるとこだっていっぱいあるだろうに
6519：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/08(水) 18:04:47 ID:aR9oWHNE: >>6518
おまえ頭悪いの？

ビルスレでビル関連の話しをしているだけなのに、
おまえの脳内では、
＞そんなにマンション住みたいの？
に変換されるのか？
6520：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/08(水) 20:05:00 ID:WNZUH00g: とほほってことは、それだけビルやマンションが好きなんろ？
古町近辺をビルマンションで埋め尽くしたいんろ？

最近は大手不動産でもいいマンションができてるから、多少はマンションに関しては肯定的になっている
まずはああだこうだ言うならマンションライフを自分で体験する
俺は遠慮するが
6521：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/08(水) 22:13:02 ID:X8wVdlS2: >>6518
あなたはマンションに住んでいるんですか？＿
6522：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/08(水) 23:42:22 ID:pBM.BCkA: 新潟美咲合同庁舎２号館　10階　49.3m

お知らせ　が出てました。
6523：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/09(木) 13:49:02 ID:WNZUH00g: >>6521
＞あなたはマンションに住んでいるんですか？＿
>>6520を読んでる？　俺は土地持ちだからマンションなんていらないよ
けど肯定的になってるのはマンションの存在が地域経済や雇用促進にも役立つから
6524：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/09(木) 15:48:15 ID:Ifj5XEuU: >>6519
あなたはマンションに住んでいるんですか？
6525：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/09(木) 17:28:55 ID:aR9oWHNE: >>6520 >>6524
現在は郊外の戸建てに住んでいるけど、
一時期は中心市街地のマンションで生活していました。

戸建てとマンションのどちらに住んだほうがいいかという議論については、
人それぞれのライフスタイルや価値観によっても違うのだから意味がないでしょう。
マンションについては中心市街地に居住者が増えれば、
街が活性化されていくと思うのでいい傾向だと考えています。

ﾄﾎﾎ･･･　については、
世界的な金融危機による景気の悪化によって、
新潟市に新たな開発の発表がされないという意味です。

最後にこのスレはビル好きが新潟市のビルについて語るスレであって、
戸建てとマンションのどちらに住むのかで議論するスレではないということです。
6526：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/10(金) 09:41:30 ID:pBM.BCkA: 帝石グループの帝石不動産㈱（本社東京都神田小川町・高井義嗣社長）は、新潟市中央区東大通１丁目地内で運営する「新潟帝石ビル」の立体駐車場を増設する。

　約３，０００㎡の既存敷地内に、Ｓ造２Ｆ（高さ３５．１６ｍ）１，７１６．８㎡規模を増築して駐車場と飲食店を整備するもの。ＪＦＥエンジニアリング（横浜市鶴見区）が設計・施工を請け負い、来年１月末の完成を目指して６月早々にも着工する。
6527：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/10(金) 17:27:39 ID:XAY73.BA: 一瞬、帝石ビルの建て替えかとオモタ。
帝石ビルやマルタケビルが新しくなれば、新潟の第一印象は変わるんだが。
6528：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/11(土) 06:54:25 ID:NAUs9gEY: Ｓ造２Ｆ（高さ３５．１６ｍ）

なんで二階建てで３５ｍもあるの？
6529：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/11(土) 11:15:41 ID:n4MJKnUU: 機械式立体駐車場は階数が1の建築物（１階建て）として扱われる。
ただし、庇上に消火設備用ガスボンベ庫を設置した場合は駐車場部分が１階、
庇上ガスボンベ庫部分が２階として扱われる。
6530：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/11(土) 12:23:29 ID:ptuyu2lU: そろそろまた景観厨を召喚しようか。
まだ低くしようとすんのかよ！
6531：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/11(土) 13:13:42 ID:SH74sULM: 景観厨に市が迎合してる記事が日報に出てたな
篠田は新潟をどうしたいんだろうか
一貫した方向が見えない
6532：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/11(土) 15:05:54 ID:u0IPsuho: やっぱ第一印象は駅前だよなー
あれじゃあ３０万都市だ
6533：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/11(土) 15:56:46 ID:wEL8qd0U: 新潟のメインともいえる東大通りが築数十年のビルで埋め尽くされてる。
実は万代口・東大通りこそ再開発の最大のネック。
6534：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/11(土) 21:25:51 ID:ZvheVR0I: 信濃川沿いの５０メートル規制をさらに厳しくするみたいだな。
なんかね・・・
6535：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/12(日) 00:54:33 ID:u0IPsuho: そんなにビルを低くしたいなら
シムシティでそういう町でも作ってろよ

どんだけ景観を汚したいんだか
6536：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/12(日) 17:34:23 ID:o59OTZ96: どうせ汚れてるんだからいいじゃんかｗ
6537：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/16(木) 00:09:59 ID:WNZUH00g: ビルを低くすることが景観を損ねるの？
意味がわからねえな
それじゃあ昔の新潟は汚れっぱなしというわけ？
地方都市や田舎は汚れてるという発想だな、都会ヲタクさん

今だにマンションやビルと聞くと、ため息が出る市民も多いのに
まったくどんだけ東京の生活に憧れてるんだかw
6538：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/16(木) 18:47:33 ID:6BgCxbyw: >>6534
すでに中心部の信濃川沿いはほとんど開発されている。
今後規制されたところであまり影響はない。
6539：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/16(木) 18:52:04 ID:6BgCxbyw: 今後は信濃川沿いよりも新潟駅周辺の開発が進む方が望ましい。
信濃川沿いの高さ規制は、新潟駅周辺の開発にとって追い風になるだろう。
6540：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/16(木) 19:27:13 ID:eB9Pscks: 川沿いのマンションは眺望がいいので人気が高い
東京でも川沿いに高層マンションが立ち並んでる
6541：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/17(金) 09:37:31 ID:qczhyFeY: 新潟には低層ばかりだがなw
6542：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/17(金) 14:37:23 ID:u0IPsuho: 信濃川沿い
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090411086.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090411090.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090411130.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090411134.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090411127.jpg
6543：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/17(金) 14:40:55 ID:u0IPsuho: >>6537
ただ
低層が汚い
高層がきれい
と言っているのではない

このスレに来ているのならわかっていると思うが
規制が入ると↓の画像の→のようなマンションばかりになる
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090411130.jpg
規制がなければこんなこんな感じ
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090411090.jpg

明らかに後者の方がきれいだろ
6544：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/17(金) 21:22:56 ID:NyP7Wi/M: 整然とした高さも悪くないな、と思った
6545：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/17(金) 23:30:54 ID:aQF5aKUo: 春らしい画像を貼っておきます。

旧新潟税関
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%8b%8c%90V%8a%83%90%c5%8a%d6%92%a1%8e%c9.jpg

鳥屋野湖畔
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%92%b9%89%ae%96%ec.jpg

けやき通り
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%82%af%82%e2%82%ab%92%ca%82%e8.jpg

駅南
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82P.JPG
6546：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/18(土) 00:09:27 ID:EynV8fuA: >>6545
シティタワー新潟、高くなってきたね。
6547：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/18(土) 04:50:32 ID:9ALES9JY: >>6546
現在で16階までできてるから、今の約２倍の高さになりますな。
6548：名無しの歩き方＠朱鷺BBSS：2009/04/20(月) 01:27:30 ID:7YVRrBdk: 新潟駅前の三越・ブラザー共同ビルに設置されてた, にいがたＴＭＯビジョンは,どうなったか知ってる方
6549：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/20(月) 10:51:27 ID:o59OTZ96: 評判が悪いから取り外された
6550：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/21(火) 19:29:01 ID:9MXh7Agk: あの街頭ビジョン、ほとんど見てる人いなかったよな。
バス待ちの人たちからは屋根があって見えないし、
駅前に公園みたいな人が溜まる場所もない。
横断歩道で、わざわざ立ち止まってみる人もいない。

万代シテイのアルタにあるといいなw
バスセンター２階は、可能性を感じるんだが。
6551：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/21(火) 19:53:21 ID:9Eg24P.6: 古町のほうはまだ放送してるの？
6552：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/23(木) 13:00:29 ID:q3S.AMCM: 高層ビルマニアって結構いっぱいいるのかな？
世間では半田健人がマニアって知られてるし、タモリとかも好きみたいだ

このスレでも結構いるみたいだよね
でも俺のまわりにはあまりいないんだよなぁ
6553：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/23(木) 14:32:03 ID:q3S.AMCM: ttp://blog-imgs-18.fc2.com/n/t/e/nteiten/090418008.jpg

シティータワーって左の再開発ビルにデザイン似てるな

マンションなのにオフィスビルみたいで良いね
6554：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/23(木) 18:10:34 ID:oluAzKhQ: いろんな都市に行くとわかると思うけど、
ビル・マンションを建てるのは比較的決まった業者。

デベであり、電鉄系であり、ゼネコン系であったり、保険会社であったり。

結構コンセプトを持ってる会社が多いから、必然的に似たビルができる。
投資用だけじゃなく自社ビルもそう。これ面白いよ。新潟にあるビルが
よそにもまったく似たのであったりするからね。
ちょっと前のユニクロがみんな同じ三角屋根の店舗だったのと同じ感じ。
6555：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/28(火) 21:05:46 ID:OThrywQ2: 外側がほぼ完成したアデ二ウムタワーです。
パストラルハイム・旧真電本店・やすらぎ堤も変りつつあります。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg
6556：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/28(火) 23:24:06 ID:mqrk8wAQ: シティタワーの出来はどうですか？どのくらいまで進んでますか？
6557：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/29(水) 00:00:47 ID:9Eg24P.6: ユニクロよりしまむらのほうが例としてわかりやすい
6558：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/29(水) 02:05:07 ID:ZJsAjWZo: >>6556
シティータワーの画像です。

http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.jpg
6559：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/04/30(木) 17:32:18 ID:kL04IIYo: シティータワーもすごいけど
新潟西港の港湾計画図をみるとすごそうなんだけど
ニュースでもネットでも話題にならないのはなぜ？

ビルの１つぐらいできそうじゃない？
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/kowanseibi/1204737338862.html
6560：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/01(金) 10:14:58 ID:AkB7dIaU: 日報によると万代の真電は改装して南国風結婚式場になるらしい。
6561：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/03(日) 09:09:25 ID:IrmW2acc: また結婚式場？
6562：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/03(日) 11:13:01 ID:o59OTZ96: セレモニーホールとかそんなんばっか
6563：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/04(月) 09:29:52 ID:WNZUH00g: どうでもいいが、最近結婚式場で花火ばっか上げるけど
夜は迷惑だから辞めてほしいわ
町内は年寄りが寝るの早いし
6564：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/07(木) 01:47:02 ID:pBM.BCkA: ジョ○ント・コーポレーション
はおそかれはやかれ逝きそうな状況だね。
６月末まであぼ～んしなきゃええけどね。

グランドメゾンは７月下旬
そろそろテナントリーシングも大詰めだろう。
早ければ今月下旬にも発表あるかもね。
6565：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/07(木) 11:37:13 ID:HUx/Wc5k: どうせ息のかかったところばかりだろう。
6566：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/07(木) 20:47:48 ID:oDxAXUMg: >>6564

何もわかってないのに適当な事いうのやめたほうがいいとおもいます。
6567：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/08(金) 02:44:02 ID:pBM.BCkA: 適当じゃないよ。
IR情報見てればだいたいわかる。

ってか、こんだけマンデベ潰れてる状況で、
どういうとこが潰れてるかって調べてけば、おのずとわかると思う。

わかっていないのは奇麗事言ってるあんた。
6568：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/08(金) 19:43:06 ID:Z4uoqwio: ＞ジョ○ント・コーポレーション
＞はおそかれはやかれ逝きそうな状況だね。
＞６月末まであぼ～んしなきゃええけどね。

ジョイント・コーポレーションはオリックス不動産からすでに支援をうけているよ。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20080908/526035/

＞グランドメゾンは７月下旬
＞そろそろテナントリーシングも大詰めだろう。
＞早ければ今月下旬にも発表あるかもね。

テナントリーシングは最近大型ＳＣ事業を全国展開している福田組だから、
生活密着型のテナントになるんじゃないかな。
三越・ラフォーレが隣接しているからファッション系は無理だろう。

それよりＬＥＸＮの商業・業務スペースの募集広告を結構新聞でみかけるよな。
あそこは日生不動産がリーシングしているみたいだけど大丈夫なのか。
やっぱり大規模な再開発は地元の不動産会社より三井不動産みたいな大きいところじゃないと、
中央から良質なテナントは引っぱってこれないよ。
http://www.ct-niigata.com/lexn/outline.html#03
6569：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/09(土) 08:14:09 ID:Px79hYSE: むりぽ
6570：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/10(日) 22:04:44 ID:pBM.BCkA: >>6585
君は、支援を受けてるから大丈夫だといいたいの？
6571：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/13(水) 21:22:25 ID:6FBNmfYs: ジョイ○ント・コーポレートエディションってそんな危ないんですか？
危険ですか？もう駄目ですか？
6572：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/17(日) 11:12:29 ID:k0E1anWk: >>6563
同感だ。昨夜も結婚式場の花火が煩かった。

ジコチュー人間は困るね。
6573：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/21(木) 11:39:24 ID:o.KokZy.: それは騒音だろｗ
6574：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/22(金) 11:14:59 ID:q3S.AMCM: でもシムシティーとかで
都会の証って感じがする

まあ近くの住民は大変だろうが
6575：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/22(金) 13:30:03 ID:WNZUH00g: いちおう結婚式場でも近くには告知してるとこもあるみたいだが

せめて大花火だけは自粛してほしい
花火は祭りだけでたくさん
6576：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/22(金) 22:35:19 ID:SRLUkSq2: いいよ花火くらい。
そういって文句ばっかり言ってるからどんどん住みにくくなっていく。
6577：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/23(土) 00:05:08 ID:WNZUH00g: ここは完全にバカ妄想しかしない子供たちだなあ

管理人は放置状態
6578：sato：2009/05/24(日) 12:17:53 ID:RpiuYhjM: マンション物色してるけど、静かな場所がいいのですが・・
やっぱり万代辺りはうるさいですかね？　東区のダイアパレスは
一度見に行きました。どこかほかに静かな場所ないですか？
6579：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/24(日) 13:12:16 ID:WNZUH00g: 多くのマンションは、それほど外の騒音の影響が少ないし
日曜は古町でさえ夜は、それほど騒がしくないから

でもそれでも音が気になるようなら、郊外へ行くしかないんじゃない？
6580：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/25(月) 10:25:15 ID:o.KokZy.: 新潟は全部郊外だが･･･
6581：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/26(火) 13:02:50 ID:Z4uoqwio: >>6578
西大畑のグランドメゾンはどうですか。
あそこは静かな環境だと思いますよ。
6582：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/29(金) 20:32:11 ID:ZVij9UAk: ジョイ○トコーポレーション、終わりましたね。
6月完成だったと思うけど、もうキッチリ完成しきったのかな？
果たしてどれだけ売れたのだろう…
6583：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/29(金) 21:34:54 ID:cyczq36I: 東証１部のジョイント・コーポが会社更生手続き
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200905290005.html
　東証１部上場のジョイント・コーポレーションと同社の子会社であるジョイント・
レジデンシャル不動産は５月29日、東京地裁へ会社更生手続開始の申し立てを行った。
負債総額は２社で1,680億円。
　ジョイント・コーポレーションは、マンション分譲や不動産流動化事業を手掛け、
08年３月期には営業利益、経常利益ともに過去最高益を更新。不動産流動化事業に
ついては、08年３月期まで４期連続で売上高、営業利益ともに増加していた。
　しかし、不動産市況の悪化などにより、09年３月期における不動産流動化事業の
売上高が前期より78％減少するなど、資金繰りが急速に悪化した。
6584：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/29(金) 22:04:21 ID:Gm9TutIU: >>6570 pBM.BCkA氏の言っていたことが正しかったということですね。
6585：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/29(金) 22:23:48 ID:pBM.BCkA: んな、ちょっと業界を知ってれば誰でも予想できることだ。
6586：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/30(土) 12:47:22 ID:uBPoucMw: 何も分かっていない>>6566がいると聞いて飛んできました。
6587：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/05/31(日) 00:55:31 ID:ill3drlE: もう契約しちゃった人何人かいるでしょ。
こういう場合どうなるの？
6588：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/05(金) 11:40:48 ID:o.KokZy.: あなたじゃないの？それｗｗ
6589：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/05(金) 20:15:40 ID:Gm9TutIU: アデニウム萬代橋タワーはロープがはられて貼り紙がしてありました。
「奥村組の管理物件なので立入禁止」みたいな内容でした。
結局、この物件がジョイント・コーポレーションに引導を渡したかんじなんですかね。

しばらくはこの状況が続くんでしょうが購入した人は大変ですね。

コープ野村となりの駐車場が空っぽになっていてお知らせ看板が出ていたので、
ちらっとみたら三階建てのアパートでした。orz
6590：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/05(金) 20:24:03 ID:Gm9TutIU: それから今日ラジオを聞いていたら、
妙に明るいかんじで万代シルバーボウリングのＣＭをしていたので、
ここの開発も当分は見合わせということでしょうね。
6591：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/08(月) 20:47:12 ID:vlCDdQ2M: パストラルハイム・シティータワー・駅南開発の画像を貼っておきます。

やすらぎ提より建設中のパストラルハイムを望む
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83A%83f%83j%83E%83%80%83%5e%83%8f%81%5b%e4%dd%91%e3%8b%b4%82Q.JPG

やすらぎ提からも見えるようになったシティータワー
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%83V%83e%83B%81%5b%83%5e%83%8f%81%5b%82P.JPG

新潟駅南開発最新画像
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%89w%93%ec%82P.JPG
6592：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/10(水) 21:07:05 ID:PxLS9KCs: パストラルハイムって何階建て？
6593：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/11(木) 10:00:08 ID:X49h33HQ: 3kai
6594：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/12(金) 22:27:02 ID:v9Qgz.i.: >>6592
１５階
6595：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/13(土) 19:20:02 ID:sf/z1y0.: これもパストラルハイム
http://blog.homemate.co.jp/177/archive/32
6596：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/14(日) 14:23:22 ID:3Yhf8sYA: へぇー。
6597：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/15(月) 12:37:25 ID:RbNNLOhk: そもそもパストラルって田舎風って意味だぞ、
”パストラルハイム萬代橋”は”田舎風の住宅萬代橋”って意味。
6598：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/20(土) 10:15:44 ID:WNZUH00g: イトーヨーカドー木戸店の跡は東区役所になるのか

まあ民間では厳しいから、仕方ないんだろうな
結局、山下家具の移転はなしか
6599：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/20(土) 11:30:23 ID:o.KokZy.: 購買力ないもんな。新潟･･･
6600：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/21(日) 02:07:53 ID:g7tp7Bvk: >>6597
萬代橋挟んで反対側に"Urban Place"萬代橋、
「都会的な場所」萬代橋ってのもおもしろいですね。

しかもどちらも清水建設の建てたマンションで。
6601：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/28(日) 23:40:52 ID:/9/Shvsc: ＪＲ東が仙台駅東口（新潟で言う駅南）に３５階建ての超高層を計画してるようだね。
商業・オフィス・ホテルの複合だから１７０～１８０ｍくらいか？
この不況にもかかわらず、さすがＪＲ東。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090628t12030.htm

新潟でも遅かれ早かれ、ＪＲタワー構想を実現してもらいたいな。
仙台ではメトロポリタンがあるのに、二つ目のＪＲの開発によるホテルだし。
個人的な見解では、順番的にも仙台のタワーが着工する頃あたりに、
新潟でも本格的な計画が出てきそうな気がする。
その頃には不況も脱しているだろうし。
6602：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/29(月) 02:31:59 ID:pBM.BCkA: ＪＲ東

仙台の次は新潟。
あの敷地も時期に開発されるだろう。
6603：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/29(月) 06:25:50 ID:dUsskOY2: >その頃には不況も脱しているだろうし。
その頃っていつのことかわからないが、そう簡単に脱出できないと思う。
6604：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/29(月) 12:41:28 ID:o.KokZy.: 20～30年は脱出なんか出来ないし、
この国だってどうなってるか判らん。
6605：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/29(月) 16:39:20 ID:kQLxF6m6: 20~30年っていうのはどこのシンクタンクが出した調査結果ですか？
できれば出典おねがいします。>>6604さん
6606：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/29(月) 21:24:22 ID:z2x3c2tM: 計画ってびっくりするぐらいテキトーだよ。
結論ありきであわせつけの資料をつくるのがコンサルタントのおしごとｗ
6607：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/06/30(火) 02:04:02 ID:pBM.BCkA: 製造業はわりかし簡単に復活するけど、
不動産はしばらく厳しいのは確か。
ただ、いい土地いい条件なら話は別。

個人的にだが、高架完了時の駅西線が整備終えると同時に完成はするんじゃないかと。
つまり2015年前後。
6608：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/04(土) 01:11:54 ID:O3sOiasM: アデニウムタワー萬代橋～グランドメゾン西堀タワーの入居日知ってる方？
6609：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/04(土) 13:52:21 ID:NtOkExxQ: シティタワーが高くなってきて万代方面の眺めも変わりますね
個人的にはもう一つくらい、80m級のマンションが近くに欲しいです
6610：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/05(日) 08:40:26 ID:iUuH1KC.: アデニウム、予定より二週間遅れの引渡しって書いてあった。
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/sendai_0109.html
6611：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/07(火) 22:51:47 ID:EynV8fuA: グランドメゾンって航空障害灯はなくても大丈夫ですか？
建設中はクレーンに赤いランプがついてたけど、今はなんか暗いですよね。
6612：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/07(火) 23:19:44 ID:KwWeORh2: >>6611
航空障害灯については、数年前に設置基準が大幅緩和されました。
高層ビル同士が隣り合う場合、設置が省略できるようになり、点滅についても
150m以上のビルのみになった模様です。

NEXT21（125m）の障害灯が点滅式なのに、それより高い万代島ビル（140m）の
障害等が点滅式でないのは基準の緩和による影響と思われます。
6613：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/07(火) 23:53:14 ID:/F.dOfu6: >>6611
グランドメゾンは入居すればそれなりに明かりが灯るので目立つようになるだろう。
6614：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/08(水) 10:14:29 ID:o.KokZy.: 所詮、商業ビルとマンションとでは明かりが違う。
6615：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/09(木) 07:56:54 ID:4dVwvhHE: >>6612
出先からの書き込みですが、6611です。
ありがとうございます。
隣接する場合は省略可能なんですね。
でも、意外と空港にも近いし、つけて欲しかったです。
6616：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/09(木) 23:19:26 ID:XJ.CGDEM: つか、あんなにNEXT２１に近かったらオフィスからマンションの部屋丸見えじゃないの？
なんであんな近くに作ったんだろ
6617：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/10(金) 00:25:26 ID:g7tp7Bvk: 真電本店の跡地にできた結婚式場です。
人気はほとんどないですが、大丈夫でしょうか？
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090710001934.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090710001955.jpg
6618：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/10(金) 10:16:27 ID:o.KokZy.: 冠婚葬祭場は、人気なくても大丈夫。
客単価が高いから
6619：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/10(金) 15:03:46 ID:ThJ2aKd2: なんであのへん、結婚式場ばっかりできるん？
6620：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/12(日) 19:36:09 ID:NsdEXyYk: 6598 名前：名無しの歩き方＠朱鷺BBS 投稿日： 2009/06/20(土) 10:15:44 [ WNZUH00g ]
イトーヨーカドー木戸店の跡は東区役所
結局、山下家具の移転はなしか

山下も…　亀田のアピタの中にニトリそして東京インテリアも進出予定…山下…
水澤も下越では見なくなりましたね。。
6621：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/13(月) 12:04:09 ID:o.KokZy.: ｶﾜｲｿｽ
6622：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/23(木) 14:12:18 ID:uNBfdnyY: http://air.ac.jp/japanese/japanese/niigata01.htm
このページ良いね

専門学校の紹介ページみたいだが
6623：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/29(水) 17:31:09 ID:S7eRniPI: 東区役所が移転予定の旧イトーヨーカドー木戸店って
一階にスーパーが入るって本当？
6624：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/07/29(水) 19:26:20 ID:CDzLDnNc: 新潟総合学園が運営する新潟医療福祉大学（新潟市・高橋榮明学長）は、現有地に隣接する約４２．４ｈａ
（同市北区島見町地内）をライフゾーン、スポーツゾーン、地域コミュニティゾーンとして開発する計画だ。
　計画によると、①医療福祉教育の拠点として、学生のみならず市民参加ができる施設②スポーツを通した
健康づくりを推進し、アスリートや市民と本学との連携教育が実現できる施設③老若男女が集える医療福祉
教育エリアを整備し、全国・世界へ発信できる施設－を方針に掲げ、３期に分けて整備を進めるもの。
　ゾーニング別の整備予定施設は、第１期に整備する「ライフゾーン」が学生寮や教職員宿舎を含む福利厚
生施設、第２期分の「スポーツゾーン」が陸上競技場・野球場・サッカー場・屋内スポーツ実習施設・スポ
ーツ専用校舎、第３期分の「地域コミュニティゾーン」が多目的広場（第１期に含まれる）・国際交流メッセ・ゴルフ練習場を整備する。
　なお、開発予定区域が市街化調整区域となっているため、開発には市街化区域の編入が不可欠で、
新潟市は線引きの見直しを検討している。予定では、今秋にも素案の公告・縦覧を開始し、１２月末まで
に原案を作成する。２２年１月ころをメドに都市計画審議会へ原案を諮り、知事同意後の同３月の都市計画決定を目指す意向だ。
6625：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/02(日) 22:44:10 ID:AaDbfato: とある写真で、ミナミプラザ跡に重機が入って工事やってるのを見ました。
県外なので分かりませんが、まさかダイアパレスか新ミナミプラザ着工したんですか？
6626：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/03(月) 11:59:44 ID:nba.FWFM: >>6625
それ解体の時の写真じゃない？
6627：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/03(月) 16:30:04 ID:S7eRniPI: >>6625
ソース出しなよ
１００円パーキングはそのままだよ
6628：6625：2009/08/04(火) 03:26:12 ID:AaDbfato: >>6626
おっしゃるとおり、古い写真でした。
期待させる様な事書いて申し訳ない。
6629：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/06(木) 04:41:54 ID:7mGTveOQ: シルバーボウルっていつ取り壊して再開発するかわかる人いませんか？
6630：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/06(木) 08:30:54 ID:GVBFktYY: あそこは年内に取り壊して、3階建ての立体駐車場
6631：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/06(木) 09:59:28 ID:S7eRniPI: ３階建てとは、えらく小さい駐車場だな
広いのかな？
6632：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/08(土) 20:30:42 ID:1Y38xAbQ: こちらにも貼っておきます。

ダイア建設の再生計画が認可されましたね。
大規模なリストラが行われてスポンサーは大和地所ということです。

確定債権額の第２位がなんと本間組の○億円以上・・・・・
今後は役員を刷新して頑張ってもらいたいものです。

再生計画の認可決定のお知らせ
http://www.dia-corp.jp/news/2009/kensetsu/pdf/20090715_ninka.pdf

建設途中で放置されている市内の２棟は工事を再開するんだろうか。
ミナミプラザ跡地はマンション供給過剰の現状を考えると青空駐車場か売却、
動くとしたら大和地所あたりと共同開発で商業・オフィス・ホテルの複合ビルってかんじだろうね。
6633：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/09(日) 09:39:08 ID:RIGxDm12: ・・・・・・・ｍｍｍｍｍｍ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-19186-storytopic-4.html
ゼファーと組んだ大和地所のことですか？
6634：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/09(日) 10:12:31 ID:1Y38xAbQ: >>6633
ゼファーは倒産したみたいですけど、
他にも横浜市の再開発事業や那須ガーデンアウトレットの開発をしていますね。
http://www.daiwajisyo.co.jp/top_img/results.pdf
6635：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/10(月) 10:42:56 ID:X49h33HQ: 花火はどうでした？
6636：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/12(水) 03:04:54 ID:G2ZSNv/U: ＞シルバーボウル

来年の夏一杯はボウリング場営業するってさ。
不二家が出て行った後にも飲食入ったし。
万代開発？新潟交通？景気悪くて今は動けないんじゃないですか？
あ、でも裁判やってんのか・・・。
6637：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/08/15(土) 11:38:57 ID:.wfkM1kU: 何か裁判やってたの？
6638：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/01(火) 12:33:11 ID:6hooi7IE: >>6637
たしかヤマハが立ち退きを拒否して訴訟になってる。
6639：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/03(木) 16:08:08 ID:X49h33HQ: 駅南閑散。。。
6640：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/06(日) 16:59:17 ID:kL04IIYo: レクスンは今何階までできたの？

万代からはまだ見えないみたいだけど。
ビルの頭だけでなく顔ぐらいまで見えるといいんだが。
6641：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/07(月) 17:44:39 ID:UDyD31K.: もう３１階まで組みあがってる。
6642：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/07(月) 22:35:04 ID:3r5ltdwA: 9月19日(土)CoCoLo中央グランドオープン！！

http://www.week.co.jp/komachi/gw/itp-pc_gw.php?ip=00013161#freepage.aspPG=2
6643：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/08(火) 00:38:08 ID:UfvRj.32: CoCoLo中央のテナントどう思う？
6644：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/08(火) 01:19:28 ID:VWVDeqoE: 無印どれくらい広くなった？
長岡みたいな感じ？
6645：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/08(火) 09:41:16 ID:X49h33HQ: へーレクスンって３１階建てなんだぁー
6646：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/09(水) 07:36:58 ID:FnFyffWY: 31階が最高峰かよｗｗｗｗ
6647：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/10(木) 23:47:41 ID:NsdEXyYk: 無印？

ココロ中央にはなかった希ガス

サブウエイ　モードオフ　ハナショウ　ブックオフ　ローソン　アルビ　…
6648：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/11(金) 10:33:07 ID:o.KokZy.: 外資層化チェーンばっかｗ
6649：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/11(金) 23:56:35 ID:yb2Xvqs6: そうかそうか
6650：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/12(土) 00:37:31 ID:ePZY73L.: 駅中の一等地としては少し期待外れ
6651：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/12(土) 01:39:54 ID:i91I3PDA: あれ？
ネカフェは？
6652：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/12(土) 06:40:34 ID:pBM.BCkA: 駅南は大衆店でいいんだよ。
ブランド関連は万代。
6653：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/14(月) 23:41:42 ID:2tm/ZLg6: 無印～ユニクロ～スタバのどれか出店して欲しかった。
6654：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/14(月) 23:43:19 ID:1VlpGTxc: 最初、無印が入るって言ってなかったっけ？
6655：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/15(火) 14:55:58 ID:A6GqHYvA: 無印も層化w
6656：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/18(金) 20:48:22 ID:pBM.BCkA: ユニクロも無印も万代にあるから、
厳しい判断なんだろうな。
利益を食い合う状況になる。
6657：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/19(土) 15:41:34 ID:XWY.5V5.: 駅からバンダイまで歩いて10分も掛かるのがクソ。
動く歩道がついた地下道を作って欲しいわ。
あと伊勢丹の隣の大型駐車場は狭過ぎ。うちの車入らなかったし。
あんなボロい駐車場初めて見たわ。さっさと立て替えるべき。
6658：金沢市民：2009/09/21(月) 23:35:28 ID:oy7/XTTc: 新潟、開発終了ですか・・・
6659：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/22(火) 17:45:51 ID:yb2Xvqs6: はああ・・・・・・・・・・・・・・

新潟市の若いしょうは年寄りかあ
１０分も歩けないようじゃあ、東京なんか暮らせねえな
現役の６０代常駐警備員でさえ毎日何kmと散歩するというのに
一生、引きこもってろよ
6660：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/22(火) 21:04:24 ID:OUgfAlCE: はい。東京なんかで暮らしませんよ。
ここは新潟ですから。
6661：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/22(火) 22:23:44 ID:yb2Xvqs6: 新潟で万代から駅まで歩けんやつに勤まる会社なんかねえぞ
6662：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/24(木) 23:17:41 ID:wx67DKeM: 確かにコンビニまで車で移動する民族にとっては歩くことは大変でしょうね。
車に頼りすぎるといわゆる運動不足⇒生活習慣病⇒医療費かかる、大変ですね。
6663：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/24(木) 23:34:28 ID:yb2Xvqs6: ようするにメタボ族というわけか
毎日の散歩は金もかからないし、健康にいいのに
6664：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/25(金) 18:12:37 ID:3wzjUWbI: 現在建設中のパストラルハイムと萬代橋の間にあるミナミプラザの青空駐車場の所に、
「新潟初／超高層（住宅型）有料老人ホーム建設予定地」のでかい看板が出てた。

某市民団体が大活躍しそうですね。
6665：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/25(金) 21:20:40 ID:gfl3DIpQ: は？場所はどこ？ミナミプラザ跡なのか
それともちがうのかどっち？地図で示して。

ほとんどの人がミナミプラザ跡＝ダイア建設の所有地＋元ゼクス予定地（現駐車場）と思っている。

「ミナミプラザの青空駐車場」と言う表現はそんな駐車場が元からあると知ってる人以外
おもいっきりダイア建設の予定地と勘違いするよ。
6666：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/25(金) 21:26:33 ID:gfl3DIpQ: つまりここだろ。
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.919061,139.055194&num=1&t=h&sll=37.912027,139.061883&sspn=0.04575,0.050064&gl=jp&ie=UTF8&ll=37.91909,139.05609&spn=0.002907,0.003052&z=18
6667：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/25(金) 21:31:21 ID:gfl3DIpQ: しかし、こんな文化財の横に老人ホームとはいかがなものかな。
市も規制とか考えてなかったのかな。
6668：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/26(土) 01:41:54 ID:1iRFDsmE: せっかく新潟で有名な文化財
これを元に観光化させようとしているのに
なんでどんどん周りをへんなマンションが囲むのか

アデニウムやシティータワーのようなら良いよ
でもあんなに中途半端なのはやめてくれ
せめて商業ビル、オフィスビルならあの高さで良いけどさ

ホントラシントンカフェのままでよかった
6669：NiigataBuildings：2009/09/26(土) 19:53:00 ID:BfoZUzOs: 現地見てきました。
狭い土地なんで高さは期待できそうにありません。
そもそも高さ規制ありますし。
6670：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/29(火) 12:25:41 ID:go7bTJPo: 万代に老人ホーム？
イメージあわん
お年よりはもっと緑に囲まれたところがいいいのではないか
金持ち向けの施設なんでしょうか
6671：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/29(火) 14:28:37 ID:yb2Xvqs6: ってことはミナミプラザやスターホテルやサウナサニーや四川飯店は
もう可能性がないと・・・・・

う～ん、あれがあるだけでも万代だけじゃなく市の中心部の活気にも繋がるんだが
6672：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/29(火) 17:46:34 ID:s/K08FuA: >>6671
場所が違うでしょ。
6673：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/29(火) 20:14:16 ID:i91I3PDA: 東大通りの向こう側に、万代シテイの客が少しでも流れる可能性のある商業地とかを、
○○交通が作らせる訳無いじゃん。

古いまんまの歩道橋のこととか、ラブラとクロッシングをつながせない特約とか、徹底してるからね。
他にも、ガルベストン通りと弁天通商店街を遮る駐車場とか、
万代橋とデッキで繋ぎそうだったマンションを、、、
あと流作場も、、、、
6674：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/30(水) 20:33:33 ID:EynV8fuA: ガルベストン通りと弁天通商店街を遮る駐車場・・・
あの辺りをうまくつなげたいよね。
6675：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/09/30(水) 21:07:39 ID:AaDbfato: ○潟交通は伊勢丹を売却した時に万代シティ開発からも撤退すべきだったんだよ。
ラブラやミナミプラザ、それにシルバーボウルビルに地下で繋がればどんなに利便性が上がったことか。
>>6674の意見も然りだ。
6676：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/01(木) 10:43:10 ID:fM1IDwI6: とにかくバスセンターを建替えしていただきたい。
あんな暗く、陰気で臭いバスセンター、どうにかならないんですかね。
6677：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/01(木) 19:01:55 ID:X49h33HQ: レインボータワーなくすつもりか！
6678：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/01(木) 19:29:42 ID:1VlpGTxc: >>6676
あの建物は、新駅舎が出来てバスターミナルが移転するまであのままだろうな。

>>6677
レインボータワーを世界遺産に！w
6679：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/02(金) 10:06:19 ID:ExgPehKk: レインボータワーは好きなのであのままで、、！

バスターミナル移転なんて予定があるんですか？
そんなのどれぐらい先の話なんだろう、、。

バスに乗るあたりだけでも明るく清潔感あるようにしてくれればなあ～。
6680：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/02(金) 12:31:50 ID:yb2Xvqs6: 昔のバスセンターは確かテレコムビルのあたりにあったんだよねえ
今のとこに引っ越して何年になるんだっけ？
6681：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/02(金) 22:12:32 ID:kgLpJIhY: 新駅舎っていつ頃、どんなやつができるのですか？
6682：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/03(土) 03:16:51 ID:i91I3PDA: >>6679
俺は新潟来てまだ浅いので、レインボータワーの価値が感覚的に分からんのだが、
あなたは、たまには乗るの？
6683：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/03(土) 11:38:10 ID:go7bTJPo: 亀田ＩＣ、小新ＩＣなどの郊外に駐車場つくって、そこから駅南、万代、古町
へシャトルバスみたいなのを走らせるってのはどうでしょうか。
万代とか駐車場に入れるだけで疲れる。
6684：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/05(月) 00:17:13 ID:i91I3PDA: >>6683
通勤時間帯は難しいだろうね。
亀田からの社会実験をしたけど、大不評。
渋滞に確実に巻き込まれたから。

通勤時間帯は、バスの車両が一番足りない時間帯だから、
貴重な車両は回すことはできない。
その時間帯は、長距離な路線は設定できないね。
6685：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/05(月) 10:51:53 ID:ExgPehKk: >>6682

レインボータワーもうだいぶ乗ってないですね～。。
でも昔ながらのシンボル的な感じがするのでなくすのは惜しいかな。

新駅舎は本当にできるんですかね？
すごく気になってます。
どなたか詳しく知ってる方いませんか？

このまえ駅南通りましたが、パッと見た感じ新潟じゃないみたいでした。
テナントは微妙でしたが清潔感があってとてもよかったです。
6686：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/05(月) 20:05:22 ID:1VlpGTxc: >>6685
http://www.city.niigata.jp/sihou/2009/091004/2223_7_1.html
6687：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/09(金) 19:26:11 ID:J2Vxgk16: 朱鷺メッセ展望室の名称決定
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/5139.html
　新潟市中央区の万代島ビル31階の展望室の命名権（ネーミングライツ）を
栗山米菓（新潟市北区）が取得し、12月から名称を「Ｂｅｆｃｏ（ベフコ）
ばかうけ展望室」とすることが９日、決まった。同ビルを管理運営するホテル
朱鷺メッセが発表した。
6688：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/09(金) 19:58:11 ID:yb2Xvqs6: 展望室の命名権？初めて聞いた
Befcoばかうけ展望室？　誰が考えたんだ？
ござれや阿賀橋より悪いわ

それよかビッグスワンの命名権が気になる
東北電力の更新が微妙だ
6689：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/09(金) 22:31:47 ID:VuSa9S5o: 　Befcoばかうけ展望室の令名は多くの意見や批判があると思うけど、朱鷺メッセ全体のイメージにつながる事には間違いない。
6690：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/10(土) 02:32:01 ID:DqIXdNNM: 普通にときめき展望室じゃ駄目なのか・・・
6691：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/10(土) 06:20:07 ID:yb2Xvqs6: ここは河原乞食か
6692：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/10(土) 08:11:36 ID:Z3q.qyug: ばかうけって…
もう少し、普通の名称にして欲しかった。
6693：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/11(日) 00:26:15 ID:yJu7L2BY: よりによって朱鷺メッセの展望台だぞ
同じ栗山米菓でも他のがあっただろ

日本語ならせめて、もうちょっとおしゃれなものを
いや、ばかうけ好きだよ
でも場違い
6694：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/11(日) 14:44:27 ID:podSxn7A: ばかうけ(失笑)・・・
6695：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/11(日) 15:23:08 ID:CKU5jmGo: へんな名前・・・
6696：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/11(日) 23:56:35 ID:/LbQ.6oE: 良くも悪くも朱鷺メッセ全体のイメージにつながるね。
6697：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/14(水) 09:34:43 ID:3xdua.b6: なにをやってもだめな新潟
それを物語っているね。
6698：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/14(水) 15:07:42 ID:78HZ8eLI: 大和撤退だそうな。

古町はどうなってしまうんだ。跡地に何か入るか…無いだろうな。

仮に新潟に進出して来るとしても古町は無いだろうし。
6699：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/14(水) 19:59:16 ID:YWbuIltU: 　大和のほとんどのテナントは間違いなく万代か駅南（REXN）への移転が主だろう。

　大和の影響だけでもなく今後の古町衰退が逆に駅南～万代の発展につながりそう。　大和跡地は店舗より市役所や区役所等公共施設が市民は望むと思う。
6700：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/14(水) 20:40:00 ID:i91I3PDA: 大和の地下食品売り場、飲食店をローサに移して、
三越の食品売り場との相乗効果を狙ってほしいね。
三越に移して、３フロアくらい食品にしてもいい。
食品、日用品に特化すれば、三越も持ち直しそうな気がする。

三越も大和も食品売り場は好調なのだし。
6701：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/15(木) 07:51:03 ID:3xdua.b6: 鉄道も引かない古町は衰退するに決まってるだろ。
6702：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/15(木) 09:37:34 ID:msGvmYGw: これだ

まあ新潟市制は日航経営みたいなもんだからな
6703：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/15(木) 21:36:29 ID:czaUqCiU: これであの地域のツインタワー計画は頓挫。
もともと大和にその気はなかったようだが。
6704：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/15(木) 23:52:35 ID:msGvmYGw: その気があるなしの前に大和撤退は以前から話題になったでねえか
6705：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/16(金) 14:13:09 ID:J2Vxgk16: 高層タワー建設、幻に　
2009年10月15日
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000910150004
■大和、計画に気乗り薄？
　大和新潟店が立つ新潟市中央区古町通７番町の一帯に、二つの高層タワーなどを
建設した上で、大和などの商業施設やホテル、マンションを入れる構想が事実上
頓挫していることが関係者への取材でわかった。

〈新潟・古町通７番町一帯〉
　構想は壮大なものだった。
　福田組や東京のデザイン事務所が作成した計画書によると、地上２７階、地下３階
建てタワーが東西に二つ立ち並ぶ。東側のタワーにはホテル（１５０室）、西側には
住居（８０戸）が入る。敷地面積は計９４５０平方メートル。現在の商店街
「ふるまちモール７」を施設内に取り込む格好だ。

以下省略
6706：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/17(土) 01:22:20 ID:LB2N52qQ: 古町、に大型の無料駐車場でも出来なきゃ古町かいわいの過疎化はまぬがれないな。
昔は古町や万代あたりに遊び等行ったけど、今じゃぜんぜん行かなくなったもの。
6707：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/17(土) 08:58:12 ID:i91I3PDA: >>6706
そう思って長岡市の中心部に巨大駐車場を作ったが、逆に過疎が進んだ。

公共交通機関の利用者がへり、便数が減り、公共交通機関でしかこれない人達が不便になった。

また、マイカー層も、同じく車で出かけるなら、渋滞もないし、距離も近い
郊外ショッピングセンターへ行くようになった。

で、長岡中心部に買い物に行く習慣をもった人達は、壊滅した。
6708：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/17(土) 09:51:32 ID:ExgPehKk: >>6707

まさにそうだと思う。
結局駐車場があったって、よっぽど魅力的なテナントがなければ人なんてこないと思う。
昔は古町にしかなかったモノが多かったから行ってただけですよね。。

誘致力がないのかな～、、。
有名セレクトショップも全部万代に移ってしまったし、
本当にかなり大きな改造しないと無理なような気がしますね。
大和の跡地をうまく生かせればいいんだろうけど、、。

あの大きいマンションも大和撤退で買い物が更に大変そう。
6709：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/17(土) 15:25:45 ID:i91I3PDA: 税金かけて、あんなビルたてるよりも、
その金で交通機関造ったほうがいいのに。

ビルとかマンションて、
便利で人気が出てきたエリアに、
土地が足りなくなって、民間がたてる物だろう。
なぜ需要が低迷してるエリアにビルだけたてるんだ？
6710：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/17(土) 20:16:41 ID:opYtSbOU: 「お父さん、僕、大和に行きたいよ」
子供たちの叫びが聞こえますか？
大和がなくなると悲しむ新潟の子供のことをもっと考えてください。
6711：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/17(土) 22:28:50 ID:CKU5jmGo: 昭和５０年代の子か？
6712：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/18(日) 21:12:36 ID:MQNP.FoY: 大和がなくなるのは寂しく思うけど、実際もう10年以上行ってないし、
悪いけど生活には全く支障ない。

俺みたいな新潟市民ばっかだから、撤退しちゃうんだろうな。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 新潟市民
6713：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/19(月) 16:41:24 ID:msGvmYGw: JALホテルズを売却って・・・・

万代島のホテル日航の名前が変わるの？
6714：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/22(木) 17:27:13 ID:bdcDPuEQ: >>6713
「ばかうけ展望室」の下ではホテルは営業できません。
6715：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/22(木) 17:57:21 ID:/RxI6aSA: 　もし大和の閉店が万が一免れても、一時的には客の見込みはあっても将来、客が今よりさらに落ち込んだら元もこもないよね。
6716：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/24(土) 01:32:14 ID:Si8Zw.9.: >>6715
大和の取締役は将来のことも当然考えて決定したのでしょう。
新潟も他の都市と同じように郊外大型店の時代だと判断して撤退を決定したと思われます。

今後、古町は徐々に新潟島住人専用の買い物の場に収束する可能性が高い。
6717：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/24(土) 08:59:15 ID:ExgPehKk: 三越の横のマックも来月？とか近いうちに撤退するそうですね。。。
思い出があるマックなので残念です。。
6718：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/24(土) 14:47:14 ID:CKU5jmGo: 市内にもうビルは建たないのでしょうか・・・
6719：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/24(土) 22:29:51 ID:zVGVIW72: ＬＥＸＮ、タワークレーンが撤去され、航空障害灯がともり始めた。
新潟で次にあのクラスの大型機を見れるのは何時になることやら...。
6720：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/28(水) 22:39:51 ID:EynV8fuA: >>6717
あそこのマックは平屋建てなので、きっとなにかできるでしょう。
6721：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/29(木) 07:00:12 ID:SRLUkSq2: 古町も行政が何もしなければ長岡の大手通みたいに地価が１０分の１になって、
固定資産税収入が激減するから、
ある程度の投資をして、税収を確保したほうがいい。
古町以外の新潟市民にとっても、古町への税金の投入はプラスなんだよ。
6722：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/29(木) 12:30:57 ID:xL.tQuLo: 　古町の再生（集客を増やす）にはまずは新都市交通等アクセス面を改善しないと10年どころか５年後には確実に衰退する。
　行政がどう立ち直せるか問われるよね
6723：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/29(木) 13:16:40 ID:msGvmYGw: ここは税金で甘えれば、政治や生活無視という厨房板

てめえたちでカンパやって会社立ち上げろよ
6724：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/29(木) 16:37:10 ID:J2Vxgk16: 古町再生、可能性は高い
2009年10月29日
■アドバイザー・古川康造氏に聞く
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000910290004

新潟を元気に　
2009年10月29日
■「市まちなか再生本部」、来月上旬初会合
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000910290005
6725：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/29(木) 16:55:44 ID:msGvmYGw: >>6724
読ませてもらったが、古川氏の提言はしっかり長所と短所を見極めて論じてるね
こういう現実を直視したアドバイザーが新潟にはいない
6726：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/29(木) 19:12:51 ID:WXYx9cS.: 駅南最新画像

http://www6.plala.or.jp/supernova777/IMG_01.JPG
http://www6.plala.or.jp/supernova777/IMG_08.JPG
6727：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/29(木) 22:27:42 ID:5OQzFrHA: 古町再生には、メインである柾谷小路の拡大と植樹が必要だと思う。（東大通のような道路）
しかし、建物が並んでいる以上簡単にはできない。
したがって、建て替えの際、その辺を考慮してほしい。
もちろん古町に限ったことではなく、万代もや笹出線沿いも。
6728：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/30(金) 09:10:51 ID:ExgPehKk: 高松丸亀町商店街のサイト見て羨ましいと思った。
こういうセンスある商店街ができるのなら何か協力したい。
夜カフェなんていうイベント最高ですね。
6729：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/30(金) 23:51:23 ID:dwJ44wik: 丸亀町か・・・こういう実力が桁違いなところを
古町が参考にするなんて出来るのかねえ。
6730：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/10/31(土) 18:47:05 ID:LB2N52qQ: 新潟市内の再生に新潟市は建築家の
隈研吾（くまけんご）氏を使命したな。
ＮＨＫなんかに最近はよく登場する有名な建築家だな。
サントリー美術館...とか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%88%E7%A0%94%E5%90%BE
6731：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/01(日) 11:36:55 ID:WOwtargs: >>6718 もう数年は建ちませんｗ
6732：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/01(日) 16:23:50 ID:yJu7L2BY: 長岡は
いまだ建設ラッシュだな

１４階建てのマンションもボコボコできてるし
今１８階建てのマンションなどの複合ビル建設中
6733：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/02(月) 12:01:20 ID:/1qumRTg: そりゃ町の規模も違うんだろうけど、
長岡の方がどことなく都会的な印象を受ける。
関東臭がするっていうか

それがまったく新潟にはない
6734：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/02(月) 18:43:54 ID:J2Vxgk16: 関東臭ｗ

東京から長岡へ来て、本物の消雪パイプ見て感動したという話なら聞くことあるが、
関東臭はないな。
6735：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/02(月) 19:18:56 ID:1VlpGTxc: 関東臭…

名言だなw
6736：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 01:16:06 ID:yJu7L2BY: 新潟市とは比べ物にならないけど
長岡は県内第二の都市にふさわしくなってきたな

それ以下は
上越、三条、新発田、燕、柏崎と大差はない

ビルラッシュもそうだが、様々な施設や交通も充実している
川口とも合併が決定し、小千谷も合併すれば３０万都市になり、中核市の条件を満たす

それも新潟県、新潟市の益になると思う
6737：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 02:42:34 ID:rY9rXq5M: 　上越市がいくら合併の繰り返して仮に３０万～６０万人都市に増加しても、長岡の都市を揺るがす都市にはなれない。
　仮に新幹線　上越駅周辺の再開発で高次な都市が計画され、他県への通勤通学等で人口増加すれば目まぐるしく変わり長岡市を超す要素はあると思うけどね
6738：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 06:52:54 ID:i91I3PDA: >>6734
>>6735
いや、
>>6733の言うことは、結構分かる。
関東臭っていう表現は、適切か分からんが、長岡の都市づくりは良かった。

２０年近く前、新潟市に引っ越したばかりのころ、
地元宇都宮と毎月のように往復していたが、
長岡で、かならず途中下車して買い物してた。
新潟、宇都宮よりも、大宮で途中下車したり、東京寄るよりも、それが魅力的だった。
（電化製品だけは秋葉にいってたけど。）

長岡に行くこと＝イオン新潟南に行く
って感じ。
レアなブランドものとかは無いけど、品揃えは広く、目的もなく歩いてても滞在しても楽しかった。

でも５年くらい前に、久しぶりに長岡行ったら、
あまりの衰退ぶりに驚いた。もう行くことは無いかも。
6739：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 08:26:02 ID:1VlpGTxc: 店舗兼住居になってる商店街は駄目だな。
地上げして新陳代謝を行うべき。
6740：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 08:50:20 ID:7sX8Ry.Q: 現実的選択肢として、古町三越、万代伊勢丹ともども統合して
駅南の例のJRのところへ移転ってのもありうるかも。
おそらく万代も長くない。もうそうであるようにマンション街になると思う。
５万くらいの大型百貨店で売上500億目指すって感じになるかもね。
6741：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 08:55:37 ID:7sX8Ry.Q: 正直、歴史もなにもない万代は商業として廃れてもぜんぜん問題ないと思う。
新潟の商業は古町と駅に集約すべき。
万代はウォーターフロントを生かして、高層マンション群と生活密着型の店舗でOK。
で、古町救済策だがやはり民間の力じゃどうしようもないと思う。
市役所移転とかそういう点でしか再起不能な気がする。
6742：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 09:17:49 ID:1VlpGTxc: そもそも、いつごろから古町は人通りが減ったんだ？
14,5年前はまだ賑わってたような気がするが。

原因は何だろう

外的要因

・県庁、市役所の移転
・郊外大型店の乱立
・郊外シネコンによる映画館の撤退
・ネットショッピングの普及
・長引く不況
・万代シテイとの競合
・駅周辺の飲食店の充実
・企業の交際費の削減

内的要因

商店街の価値観の古さ。店舗の魅力の無さ。
6743：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 09:34:56 ID:7sX8Ry.Q: まぁ古町に関わらず、日本全国郊外化ってやつだよな。
モータリゼーションの進展がいよいよ、アメリカクラスまでになった。
6744：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 10:56:32 ID:i91I3PDA: >>6739
過去、あれだけ惨い不況があったのに、古町の商店って意外と潰れてない。
客が入ってるのを見たことが無い瀬戸物屋とか雑貨屋とか。
２階に自宅があるから、ぜんぜん売れなくとも居座ってるんだろうな。
それが街を苦しめてる。
6745：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 19:23:44 ID:yJu7L2BY: なんか避難所スレがこっちになってるな
ビルスレなのに

しかし規制解除はいつだよ子のやろう
6746：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 20:10:23 ID:7sX8Ry.Q: 合同庁舎２号館
基礎工事の重機が３機がなかなかいい感じだ。
6747：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/03(火) 21:50:35 ID:krQvg242: 古町は商業機能や行政機能など機能を強化するのか
賑わいを向上させるのかどっちにしたいんだよ？
6748：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/04(水) 20:28:07 ID:7sX8Ry.Q: 白か黒かの問題じゃないでしょ。
6749：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/07(土) 03:45:31 ID:1weBuL8o: 仮に新潟にパルコ・マルイ・ルミネ等出店が決まっても、現状、古町には９９％できないと思う。
　新潟駅周辺か万代方面が妥当だと思うよね？
6750：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/08(日) 10:46:26 ID:o.KokZy.: JR資本のルミネは、駅から離れたところには存在しません
よって古町には間違いなく来ませんので悪しからず
6751：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/08(日) 10:47:35 ID:o.KokZy.: 追、パルコも丸井も駅前じゃない来ませんのでｗ
6752：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/08(日) 13:21:07 ID:VULaK/mw: 新規の箱物どころか、グランドメゾンの店舗部はどうなってるの？
レクスンも募集中だとか…orz
6753：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/09(月) 07:23:38 ID:7tU9zOcc: 古町の商店街が衰退すれば、地価が暴落するから、
マンションが建ちやすくなる。
マンションが建地並べば、食品関連とかの生活必需品の商店は復活するだろ。
そういう意味で、大和のような百貨店より、スーパーの方が古町には似合うようになると思うよ。
6754：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/09(月) 21:48:07 ID:5cOJROnA: もう住宅地として再生するしかないべ
6755：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/11(水) 12:00:59 ID:55pXqrHA: ま、駅前じゃない所なんて不動産価値ゼロだろうけどなｗ
6756：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/11(水) 20:19:30 ID:j0BSVKdg: >>6753
古町近辺に存在しないホームセンターやＤＶＤレンタルを核にした施設が妥当ではないか。
6757：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/11(水) 22:22:36 ID:TmsVlqVc: >>6753
逆w
地価を等値交換してマンションを建てる。なので、地価が高ければ高いほどマンションの高さは高くなっていく。
地価が安いところはマンションが建たない。人気がない土地に人が住まない。
6758：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/11(水) 22:26:03 ID:TmsVlqVc: 商業ビルも同じ理屈。
6759：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/13(金) 21:34:21 ID:7tU9zOcc: 最近の長岡市中心部に高層マンションが急増したのは、
地価が１０分の１になったからだよ。
6760：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/13(金) 23:24:07 ID:krhSkKuk: なるほど
サーパスが異常に多くて気持ち悪いほどだ
中心部だけでサーパス数十棟はあるだろうな

そして今長岡最高層のビルの鉄骨が近くの１４階建てのビル（リバービュー長岡）屋上の屋根みたいの部分の高さを越えて
駅周辺では一番高くなった
もう日赤の高さも超えてるかな？
6761：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/14(土) 00:44:28 ID:GUNBD2Ik: 新都市交通にモノレールかLRTの導入を検討してるみたいだが、どうせできねぇろ
しかもNEXTの幸子像なんかにウン百万使うんだったらもっと別のに使っていただきたいものだ
6762：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/14(土) 10:53:46 ID:o.KokZy.: あんな蓑虫見たいな芸術作品に金かけるぐらいだからなｗ
6763：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/14(土) 21:42:14 ID:NsdEXyYk: シティタワー新潟って売れているんですかね？そしてテナントは入るのでしょうか？
今だに「出店者募集！」の看板が出ているけどｗ
「選ばれたハイクラスの方々…」「…プレミアム」など庶民からは反感を買うような言葉を散りばめた
広告が結構新聞にも載っているけど。レクスンもレクサスに引っ掛けたような名前…
庶民感情からすれば、そんな富裕層や選ばれたような人々が住んでいるようなマンションに併設された
ような店には行きたくないけどなｗ意地にも行きたくないような…
まぁ、庶民からすれば嫉妬の対象のようなビルだ。俺だったらそんな金があるなら一戸建て買うけど。
6764：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/15(日) 02:43:12 ID:krhSkKuk: いや、ちょっとセレブな気分を味わいたいって人は
多いのよ
特に女性に

そして今は普段節約するがいい物には金をかける時代
6765：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/20(金) 06:38:50 ID:USCY.p/Y: 思い込みの30代後半女性は多いからな。
自分が家畜豚なのに気づかずｗ
6766：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/22(日) 02:04:14 ID:nPi/FbL.: レクスンに入るテナント
・ＵＸ新潟テレビ21
・ローソン
他は？
6767：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/22(日) 11:14:23 ID:05wrDqXE: またローソンかｗｗｗ
6768：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/22(日) 16:50:57 ID:i91I3PDA: 白木屋だっけ？
6769：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/24(火) 18:55:10 ID:J2Vxgk16: マンション分譲大手の穴吹工務店（高松市、穴吹英隆社長）は24日、
会社更生法を申請した。午後７時から会見で詳細を説明するとしている。 (17:44)

◎穴吹工務店
http://www.anabuki.co.jp/
◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091124AT6B2401824112009.html
6770：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/24(火) 20:56:07 ID:tC.WkwQ.: 　　　　　　 /:::/::::::::;: --- ､:::::::::|::::::::ヽ
　　　　　 |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
　　　　　 |:::｣.ｨ　┴――┴‐- L::::::::|
　　　　　　 |´ : | , -‐ ､　　 ‐- ､| ｀T ト､　　　　あちゃー穴吹の奴とうとう死んじゃったか
　　　　　　 l: : : |{ 　じ　　　じ　 }: : :V::::::} 　　　　　　
　　　　〃!: : |　ｰ　　　ｰ　| i: : }_／　　　　　　　　　　
　　　　　 /　|:i ; | u　　 '　　　 jｲ : ﾊ　　　
　　　　　 l:ﾄ､:ﾄ .　 ^TTIﾄ　.ｲ/: /: :ヽ　　
　　　　　　　｜ヾｨ＞ｲｌ川´}∨∠ｪｰ ´ 　　
　　　　　　　_.．ﾍ　ヽ　川||/　ハｰ-　._
　　　　, ｨ''´　　　 }　　ﾝrtく　　{　　　　 /ヽ
　　　/　ｌ　、＼｛_／　|ｏ|　＼_}　　　 /　　,
　　　{、　l　 >--＼　　 |o|　　　　　､　,′　　、
　　ﾊ_｝　／ _二ヽ＼　Ll　　　　　 V/　　　ヽ
　　 {　　/　　 -- ､ﾝ‐ヘ　　　　　　 {i　　＿＿}
　　に７　 ‐ｧ-一'’_¨二＼二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ﾉ
　　/／　　/ヽ､＜´ ﾐ=三ゝ=ミ｀＞ﾉノ　　｀ヽ |
6771：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/25(水) 10:47:15 ID:LF4sWp/6: 不動産会社なんかみんな終わり
6772：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/26(木) 11:43:34 ID:05wrDqXE: ざまー
6773：NiigataBuildings：2009/11/28(土) 14:04:58 ID:OKFDLHeE: レクスンとプラーカ３をつなげるペデストリアンデッキの工事が始まりました。

不意打ち感が否めません。
6774：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/29(日) 14:56:24 ID:wRHr5XCU: 再開発の模型にないデッキなんすか？
6775：NiigataBuildings：2009/11/29(日) 20:23:01 ID:OKFDLHeE: 私が見た限りのイメージパースでは、どれにもこのデッキはありませんでした。

ファミマ左の出入口の真上に架けられるようです。
（その出入口と、中の階段は立入禁止になっていました）
6776：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/11/29(日) 21:55:00 ID:wRHr5XCU: 駅南のペデストリアンデッキは、当初よりだいぶ縮減されるとのことだった
ので、ちょっと寂しい気がしていたのですが、楽しみです。
6777：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/02(水) 20:26:04 ID:J2Vxgk16: 「ストリートビュー」県内でも開始
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/6709.html

　米インターネット検索大手のグーグル社は１日、地図上のある地点の風景を
３６０度のパノラマ写真で眺められるネット上のサービス「ストリートビュー」
の対象エリアを２日から本県にも拡大すると発表した。
　県内では新潟、阿賀野、五泉、佐渡、新発田、胎内、燕、阿賀、出雲崎、
川口、聖籠、田上、関川、弥彦の14市町村が主な対象。
公道から撮影した風景などを公開する。

http://www.google.co.jp/help/maps/streetview/
6778：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/02(水) 22:04:11 ID:9o9JFTVA: ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=37.922111,139.04365&spn=0,359.997052&t=h&z=19&brcurrent=3,0x5ff4c993759d1efd:0x868d0c7f591b741,1&layer=c&cbll=37.922088,139.043785&panoid=dsICrKnKDn5lbicu_TM_tg&cbp=12,280.5,,0,-37.05
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=37.924498,139.059534&spn=0,359.976418&t=h&z=16&brcurrent=3,0x5ff4c993759d1efd:0x868d0c7f591b741,1&layer=c&cbll=37.924975,139.059935&panoid=UBIBpKoYpO_bj9Z1z7NYRw&cbp=12,327.02,,0,-49.62
6779：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/02(水) 22:04:51 ID:9o9JFTVA: 普段車で走っていたり、歩きでは見れない構図が見れて良いよな
6780：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/04(金) 01:35:50 ID:zbgy4nkw: 不況とか関係なしに５年後先でも新潟に仙台クラスの森トラストプロジェクトが実現できたらと・・・
6781：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/04(金) 23:07:54 ID:mf064euM: これが高層厨というものですか？
6782：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/05(土) 10:29:44 ID:05wrDqXE: それだけ飢えてるんだろｗ
6783：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/05(土) 10:53:48 ID:mf064euM: 現場が欲しい工事関係者の方でしょうか。お疲れ様です。
6784：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/06(日) 13:43:34 ID:m8eH4eVY: 建設会社なんかみんな潰れていいわ。
6785：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/06(日) 22:35:07 ID:qobEGnlQ: 建設会社は数は減るべきだけど、なくなったらだめでしょ
6786：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/07(月) 11:59:06 ID:nDJJCnqQ: もう建設会社は必要のない時代になったんだよｗ
6787：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/07(月) 17:33:48 ID:8uvBC8wo: なんで必要ないのさ？？
6788：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/08(火) 10:51:29 ID:X49h33HQ: いみわからんw
6789：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/08(火) 11:04:29 ID:05wrDqXE: おらも必要ないと思う。
6790：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/11(金) 09:56:40 ID:X49h33HQ: パストラルハイムできあがったね～
6791：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/11(金) 21:56:16 ID:Btn5JZ9Q: ドコモのタワーが都市によってビル部分が高かったり鉄塔部分が高かったりするのは何なの？
6792：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/12(土) 22:04:59 ID:9o9JFTVA: 立て替えたときの景気とか？
ドコモは多くの都市においてビルの高さ上位に入っている
大都市では当たり前
新潟くらいの規模の都市でここまで低いのは珍しいくらい
6793：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/13(日) 10:47:49 ID:J2Vxgk16: 新潟のビルは比較的早く建てたうえに、本社直轄エリアだからでは？
6794：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2009/12/18(金) 21:18:42 ID:EOO9vqE2: 株式会社コナミスポーツ＆ライフは、2010年4月2日、新潟市中央区に県内最大級のフィットネス施設『コナミスポーツクラブ新潟』をオープンします。同施設は、JR新潟駅南口の再開発エリアに建設中で、2010年3月に誕生する複合施設「LEXN（レクスン）」に入居します。

「LEXN」は、新潟市の陸の玄関口であるJR新潟駅に直結し、商業、ビジネス、暮らしの機能を備えた3棟のビルなどで構成され、様々な人々が行き交う交流拠点として、新潟の街をさらに活性化することが期待されています。

『コナミスポーツクラブ新潟』は、「LEXN2」（11階建て）の9階から11階の3フロアに入居し、営業面積約4,700㎡で、多様なサービスを展開します。

施設内には、4面のフィットネススタジオ、650㎡を超える広々としたマシンジム、25mプールや歩行プール、充実した温浴施設などを備え、お客様の様々なニーズにお応えします。また、お客様に気持ちよく運動していただけるよう、プールやマシンジムから新潟の街を展望できるレイアウトにしています。

フィットネススタジオでは、世界的に人気の高い「レスミルズプログラム」をはじめ、幅広いプログラムを展開するとともに、短時間で気軽に、効率的な運動を行う女性専用のサーキットトレーニングプログラム「シェイプサークル」も導入します。

温浴施設では、開放感のある露天風呂をはじめ、サウナ、水風呂、寝湯などもご利用いただけますので、運動後のリフレッシュや日頃の疲れを癒すのに最適です。

当社は、『コナミスポーツクラブ新潟』でのサービスを通じて、地域住民の皆さまの様々なニーズにお応えするとともに、健康でアクティブな生活をサポートしてまいります。

※プログラムの詳細、各種料金、キャンペーン情報などについては、『コナミスポーツクラブ　新潟』の特設サイトにて、順次お知らせします。

http://www.konamisportsandlife.co.jp/topics/20091217/?ref=ctop
6795：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 20:39:35 ID:Gp8MNngw: http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/7618.html

新潟日報社本社機能、万代に移転

　１２年秋めど複合ビル建設新潟日報社（新潟市西区善久、高橋道映社長）は、
印刷など制作関連を除く本社機能を同市中央区万代地区に移転する方針を決めた。
創刊70周年に当たる２０１２年秋の移転に向け新社屋を建設する。市中心部という拠点性を生かし、
多メディア情報拠点のほか文化、交流機能などを集積した複合施設「メディア・カルチャーセンター」を目指す。

　移転先は同市中央区万代３の国道７号に面した約６１００平方メートル（旧ミナミプラザ跡地）。
ＪＲ新潟駅から約７００メートル、信濃川に架かる万代橋に近い商業地区で、新潟市が08年に国の認定を受けた
「中心市街地活性化基本計画」の重点活性化地区に含まれている。

　新社屋は「地域に開かれた新聞社・総合情報拠点」として(1)多メディア時代に対応した
情報受発信拠点(2)学術・文化的施設を取り込んだカルチャー的拠点(3)県民・読者が集うコミュニケーション拠点―を建設コンセプトに据える
6796：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 21:10:22 ID:A6DocAYo: もちろん測量したわけではないが、
詳細な地図で計測すると、
工場の土地は入らないと思う。

マイホームセンター　と　ダイア建設　をあわせた土地だろうね。
6797：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 22:45:34 ID:91AuP47I: >>6796
とある資料を基に計算をしたところ、万代橋と東港線を基準としたL型の地形、
例の工場を入れずに計算をした面積は約6,127㎡でビンゴだと思います。

準防火地域および一部防火地域、80%・600%、
ま、上に伸びるかどうかは日報次第ですからね。どうでしょうか。
6798：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 23:14:57 ID:qKk68hB2: ＞(1)多メディア時代に対応した情報受発信拠点
この辺は万代移転で一人勝ちしているNSTや駅南再開発レクスンに進出が決まっているuxに対抗して、
BSNやTeNYあたりがサテライトスタジオとして進出してくる可能性がありますね。
＞(2)学術・文化的施設を取り込んだカルチャー的拠点
県立大学の情報関連の学部（新設）またはサテライトキャンパスの誘致もいいかもしれません。
その他は中規模な市民ホールといった感じでしょうか。
＞(3)県民・読者が集うコミュニケーション拠点
・・・・・。

万代の一等地に商業施設や飲食店が入らないことは考えられないので楽しみですね。
業務床も下請けなどの関連企業のオフィスが入るでしょうから結構な規模になると予想します。
6799：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 23:19:41 ID:A6DocAYo: なんか結局は、日報本社だけなんじゃないかなぁ？
不動産事業を始める気が日報にあるとは思えないし。

正直なんともいえないところ。
6800：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 23:21:35 ID:A6DocAYo: ＞(2)学術・文化的施設を取り込んだカルチャー的拠点

これは日報が主催してるカルチャー教室のことでしょ。
今は新潟大和にある。
6801：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 23:24:25 ID:qKk68hB2: >>6799
東北電力新潟支社のグリーンプラザ？みたいなかんじかな。
6802：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 23:24:52 ID:A6DocAYo: マイホームセンターが複合ビル造って、
そこに日報が、賃貸する。ってなら、かなり大規模ビルも想定できるが、
日報が土地取得して単体開発だと、北国新聞みたいな形か
6803：NiigataBuildings：2010/01/04(月) 23:30:10 ID:OKFDLHeE: テレビ局がサテライトスタジオを入れるなら、日報と関係の強いＢＳＮですかね。
新潟駅のＢａｎａｎａも高架化にあわせて移転でしょうし。
ただラジオ分野では向かいのと競合してしまいますか。

とりあえず楽しみな物件が突然生まれましたね。
タイミングが遅れると、「日報は古町に戻れ」なんて言われたかもしれません。
6804：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 23:38:07 ID:A6DocAYo: >>6803
これからいわれる可能性がかなり高いと思うが、
もう発表して話ついちゃってるから無理だろうね。
6805：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 23:43:14 ID:A6DocAYo: ってか今の日報本社って新しくしたばっかりだよな。
入ったことあるけど、ものすごく広いワンフロアで仕事してたわ。
あれだけ効率のいいオフィスもないと思うが。

入ったことのある者の身として、移転した場合あのスペースは？とか考えてしまう。
6806：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/04(月) 23:44:28 ID:A6DocAYo: 福田グループ
ＮＨＫ新潟
コメリ
亀田製菓
東北電力建替え　　　　　　　もこの流れに続け。
6807：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 00:09:17 ID:ZStl4fKI: 名古屋のナディアパークみたいなのを勝手に想像してるんだけど、どうなんだろうかねー
6808：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 00:22:43 ID:A6DocAYo: 参考　岡山の山陽新聞社本社　　テレビ瀬戸内との複合ビルになってるが、
高層ビルはまるまる山陽新聞

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyo/company/outline/6789.html
6809：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 00:22:52 ID:UQb22uPg: あそこが青空駐車場で放置されなくて良かった
これで心置きなく古町対策に集中できるな
6810：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 12:28:00 ID:OfNODPTg: >>6089
なんかワロラ
6811：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 12:28:01 ID:UrWd/a0M: 欲を言えば流作場に作ってほしかったが・・・
6812：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 12:37:39 ID:zlmgF3c.: 何で？
6813：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 17:21:53 ID:A6DocAYo: 記事とか総合すると、
単独の開発っぽいね。

規模として、北国新聞本社や山陽新聞本社みたいになるだろね。
縦に伸びれば100m　横に伸びればデブビル　　のどちらになるか。

大通が交差してかつ信濃川至近だから、
前者の可能性が高いとは思うが。
6814：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 17:39:48 ID:IuObD68w: スターホテルってどうなったんですか？
6815：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 19:31:46 ID:oJ.vHmBY: 14階らしいよ
6816：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 19:42:11 ID:A6DocAYo: と○沢人がｗ
6817：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/05(火) 23:37:44 ID:5o6NhnJY: 老朽化が進むイタリア軒、BSNもまとめて120ｍ超えキボンヌ!
6818：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/06(水) 21:22:28 ID:KgvZAW8Q: 老朽化しているのはテニイもそうじゃないか？
6819：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/07(木) 21:07:42 ID:yAPleupI: サテライトスタジオといわずに現在白山のBSNの本社機能も巻き込んだらかなりの規模になるか。
そこまでではなくてもBSNは何かの形で関ってきそう。
6820：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/08(金) 12:01:21 ID:k7rbxj1E: ばかばかしい。
早く公共交通機関充実させろよ。
都市計画税だけバカ高いくせに。
6821：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/08(金) 21:52:50 ID:qKk68hB2: ミナミプラザ跡地の看板が新しくなっていました。

新しい街づくり、はじめます。
新潟日報メディアタワー予定地

センターではなくてタワーという表現に期待が持てますね。
6822：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/08(金) 23:53:53 ID:2cUfqvkM: 275 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/08(金) 22:53:15 ID:arL3clj40
>>263
［ＪＲタワー新潟］
敷地面積は8,000㎡くらいですか？
駅直結のタワーですから、商業・オフィス・ホテルの複合ビルといったところでしょう。
低層商業…核テナントの誘致に成功するかどうかにかかってくるでしょう。
中層オフィス…ＪＲ新潟支社や関連会社の業務床になるでしょうね。
高層ホテル…ＪＲ系のメトロポリタンといったところでしょう。
以上で160㍍超は間違いないと思います。

［新潟日報メディアタワー］
これも商業・民放局のサテライト・多目的ホール・オフィス（・ホテル）の複合ビルでしょうね。
低層商業…これはあまり期待できませんね。
中層民放サテ・ホール・オフィス…これはかなりのボリュームになるでしょうね。
高層ホテル…ミナミ観光がワンランク上のホテルとアナウンスしていましたからどう動くかですね。
四川飯店には戻ってきてほしい。（ビリ辛のマーボ豆腐をまた食べたい。）
以上で120㍍前後に落ちつくといったかんじでしょうか。
公開空地などを設ければ延床面積60,000㎡の超高層大規模開発になりますね。

わくわくしてきた
6823：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/10(日) 12:56:58 ID:Fyfb5oF.: 市内出身で現在関東に住んでいる者ですが白山の旧市役所の古い方は新生新潟市役所
として新しく建て替えとかはないのでしょうか？
又万代の国土交通省跡地は新潟ミッドタウンとして高層ビル？開発があると何かのブログに書いてあったように思えましたがどうなんでしょう？
6824：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/10(日) 19:54:14 ID:JDiLE8Pk: >新潟ミッドタウン
ぐぐっても相変わらず仙台スレに貼られるコピペしか見つからん。
どの辺から出てきた妄想なんだろ？
6825：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/11(月) 00:06:46 ID:zlmgF3c.: 今、東中通にある日報事務所も万代に移転するの？

あのJAビルが日報本社だったのが懐かしいなあ
6826：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/11(月) 00:40:59 ID:kLSE2.o2: ＪＲタワーのけいかくなんてあるん？
6827：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/11(月) 19:11:05 ID:ctoufrOg: ない。
ただの妄想である。
6828：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/11(月) 20:19:38 ID:bYSzhdeI: JRタワーなんて妄想、だけだと身も蓋もないので思い当たることをまとめてみたんだ。

新潟駅在来線高架化に併せて、現在万代口にあるJR東日本新潟支社のビルが
(指令センターを除き)撤去されて駅前広場になる為、支社の機能を移す先が必要になる。
加えて、新潟駅から越後線沿いに何棟かあるＪＲ関係企業の入る建築群のうち、
新潟支社西分館は都市計画道路に支障する為、これも要移転。
西分館の他にも高架構造物北側に側道を設置する為に支障する箇所が出てくる可能性もある。
こうしてみると、高架化後の駅舎部の高架下だけには収まらない規模で新潟支社のオフィスの移転が必要になる。

以上が規定路線からの事実。以下は妄想。

移転先について、駅西線を挟んで道路反対側になる越後線高架下等を活用することも出来なくは無いんだろうが、
高架構造物完成まで待つよりは先に自社で土地を持っている駅南にオフィスビルを建てて移転する、
というのがより自然な流れだと思うんだ。
JRタワーなる妄想の根っこには新潟駅にJR系列のホテルが無い、新しい駅ビルを建てるなら
それなりの規模の駅ナカ商業施設を併設するのが昨今の流れ、という理由があるんだろうが
それらが全部盛り込まれて高層になるという保証はないんだぜ。
JR東日本本社からのプレスリリースはいつも唐突だから期待はしてるんだけどな。
6829：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/12(火) 01:14:22 ID:h1HgrXpc: まあＪＲがホテルを造る計画はあるらしいがな
結構前のソースだが・・・
>>6421に書いてある
6831：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/12(火) 13:11:04 ID:2cUfqvkM: http://homepage3.nifty.com/apl-ud/c/images2/au/nga08.jpg
まあ全くの妄想ではないのは確かだけどな
6832：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/13(水) 11:41:59 ID:ctoufrOg: じゃほとんどは妄想なのね？ｗｗｗ
6833：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/13(水) 12:18:13 ID:2cUfqvkM: 全くの妄想ではない
6834：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/13(水) 13:13:06 ID:X1BY2Vfo: まあ構想があったわけだ
けど実現するかは微妙だなあ
6835：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/14(木) 10:48:25 ID:ctoufrOg: 大半が妄想で実現は難しいわけねｗｗ
6836：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/14(木) 14:41:53 ID:2cUfqvkM: 全くの妄想ではない
6837：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/14(木) 18:06:05 ID:zXsXaPws: ctoufrOgの文盲っぷりに嫉妬
6838：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/14(木) 23:10:10 ID:wSt4S3Hs: >>6829
前にＪＲホテルの計画図を見せてもらったことがある。
平面図だけだったが、下層階は商業施設だったような気がする。
6839：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/15(金) 12:00:12 ID:ctoufrOg: 気がするだけでタワーは無理でしょうｗ
6840：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/15(金) 23:46:12 ID:MZhzKxFU: >>6839
ここは実現が確定していること限定ではないので問題ないでしょう。
構想の段階であってもそれについて語って楽しむことは否定しない。
6841：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/16(土) 00:28:43 ID:2cUfqvkM: つか　こいつは
新潟専用板まで来て何してんの？
6842：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/16(土) 10:51:31 ID:ctoufrOg: 要するに妄想スレなのね。
判った判ったｗ
6843：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/16(土) 13:50:57 ID:84o5m/42: バカが引き上げた
6844：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/17(日) 11:49:41 ID:ctoufrOg: は？おまえがかwwwwwww
6845：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/17(日) 12:02:47 ID:84o5m/42: 毎日おつかれさん
6846：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/17(日) 13:42:24 ID:bceOBnvM: >>6842
構想を実現すると思い込んで語るのは馬鹿だが、構想を構想だと認識して語るなら全く問題ないでしょ。
それに対してケチを付けるのはどうかと思う。
6847：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/17(日) 17:05:20 ID:2cUfqvkM: よほどコンプレックスがあるんでしょうな
6848：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/17(日) 18:54:34 ID:L2WuT./c: ※これは新潟専用掲示板です。部外者はお引取りください。
6852：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/21(木) 09:35:38 ID:X49h33HQ: レスが消えましたね。
6853：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/01/21(木) 13:17:43 ID:ctoufrOg: そうですねｗ
6854：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/01(月) 03:30:36 ID:x6LjNw/U: ctoufrOg
こいつ何なんだろうなｗ
6855：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/01(月) 09:44:04 ID:eF9Y4.xo: >>6854
ctoufrOg　NGID余裕でした
6856：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/01(月) 10:38:36 ID:ctoufrOg: >>6854　そうそう何なんだろうね？ｗｗ
6857：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/09(火) 09:36:54 ID:X49h33HQ: 新潟市内、雪どうですか？
6858：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/13(土) 16:16:20 ID:/YrXIjzE: 　REXNの新規出店の最新情報があったら記載よろしく！
6859：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/14(日) 11:07:39 ID:ctoufrOg: おまえらの大好きなコンビに入るから安心しろｗ
6860：NiigataBuildings：2010/02/14(日) 16:58:18 ID:OKFDLHeE: ＬＥ×Ｎテナント情報

ＬＥ×Ｎ１：オレンジローソン、朝日酒造系飲食店
ＬＥ×Ｎ２：レクスタ（uxスタジオ）、タリーズコーヒー、日本海庄や、コナミスポーツクラブ
ＬＥ×Ｎβ：梅乃木（寿司屋）

他に知ってる方いたら、よろしく。
6861：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/17(水) 11:53:39 ID:l4yAbP06: そんなんばっかｗ
6862：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/18(木) 01:29:23 ID:zfDy1rpQ: 　2年くらい前、初めてREXNの完成図見た頃・・ユニクロやマック・スタバ・東急ハンズ・無印・
・タワーレコード・・・　　スーパー系は西友・マルエツ等・・・想像してたよ
6863：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/18(木) 13:54:06 ID:N1Wvy8hU: どんだけだよ。
そもそも商業ビルじゃないし。
6864：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/18(木) 14:04:28 ID:mNUAkyeQ: イメージ図見たよ。
22階のようだね。
6865：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/18(木) 15:03:05 ID:bOmvPgzA: なにが？
6866：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/19(金) 00:08:23 ID:ff/m.H2k: ×　REXN
○　LEXN
6867：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/19(金) 11:19:05 ID:qfLnWtdw: >>6864
誰かそれ確認してきてくれ
6868：NiigataBuildings：2010/02/20(土) 18:11:35 ID:zXoURiYY: ちょっと気になることが・・

>>6864って、ガセネタか適当な書き込みかと思ってたんだけど、
2/18に新潟日報が会社説明会を開いていたみたい。

その中で新社屋のイメージ図が出された、ってことは・・？
最低でも就労場所が万代になることくらいは伝えられているだろうし。
6869：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/02/20(土) 20:31:55 ID:qfLnWtdw: まあ知っている人は既に知っているわけか

ｗｋｔｋしておきますか
6872：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/06(土) 17:49:31 ID:3NZXZU72: 今日、メディアタワーが27階になるという夢をみました
6873：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/06(土) 21:17:16 ID:RCCD5N4A: >>6872
夢かよｗ　ソースが絶望的に不足してる県外在住としては一瞬マジかと思ってしまった
6874：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/07(日) 01:13:40 ID:NtPmiO8I: テナント次第だけど、LEXNがオープンしても、今の状態だと2回目はたぶん寄らないと思う。
これほど、出店数が少ないとは正直予想外で残念…
6875：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/09(火) 14:50:53 ID:IvQvKTNA: そんで入るのがコンビニだのチェーン店、地元テレビ局とか･･･

>>6872 7階ぐらいじゃないか？
6877：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/15(月) 16:36:22 ID:Rc3FRCh.: アデニウム万代橋また入居予定ずれ込み、4月下旬予定－　　まさかシティタワー新潟の方が早く入居できるとは、誰もが予想外なのでは…
6878：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/17(水) 16:29:07 ID:X49h33HQ: パストラルは明日入居みたいですよ。
6879：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/18(木) 00:42:45 ID:rw8mkh6Q: ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/9793.html
複合施設「ＬＥＸＮ」が完成
新潟駅南口、関係者ら祝う
　新潟市中央区のＪＲ新潟駅南口に商業、オフィス、マンションの複合施設「ＬＥＸＮ（レクスン）」が16日までに完成した。
同日は完成を祝う神事と祝賀会が同所などで行われ、関係者らが新たな“駅南の顔”のスタートを祝った。
6881：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/19(金) 20:38:12 ID:t30QPoK.: 久しぶりに万代のほう行ったんだけど代ゼミの向かいの弁天公園のわきってなんかできるのでしょうか？

まず何がありましたっけ？
6882：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/19(金) 23:28:34 ID:T7WvU8Zg: >>6881
結婚式場です
6883：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/20(土) 12:36:48 ID:gSLy0TIQ: そんなんばっかだな。
6885：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/23(火) 17:35:06 ID:PZNVCWwY: この時期になってもLEXNはテナントの入りも、マンションの売れ具合も厳しいらしく店舗らしい店舗がないのが現状だ。個人的に行ってみたいテナントが正直一つもない無いのが現状だ。他の人あるいは市民の人はどうなのかな…
6886：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/24(水) 00:34:33 ID:VAw9/Ddw: 完成後に景気悪化、優良テナントが集まらず

って、なんか昔も見た気がする。
確か、プラーカとかなんとかいう・・・
6887：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/25(木) 23:42:37 ID:NsdEXyYk: レクスン近辺、賑わいとは程遠いですねぇ
駅通路から、あのテラスを通って、けやき通りに抜けようと思っても、けやき通りの歩道に
ご丁寧に車道と歩道の間に柵を作ってくれたから車道を横断できず、結局プラーカ３の脇を
通って交差点に出る。あんな柵を作らなければよかったのに。
ローソンは昼飯時でも閑散としていますね。
レクスタ…ＵＸなんてインパクトねーなぁ
人を引き付けるのは絶望的では。
新しい街ではなく、ただの富裕層向けマンションだね。

マンションの階下にヨドバシカメラがドーンと秋葉原のようなスケールで進出すれば相当の
インパクトがあっただろうね。
6888：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/03/27(土) 23:14:01 ID:T7WvU8Zg: グランドメゾン西大畑に続き、西堀通りタワーも大幅値下げです。
6889：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/04/05(月) 20:42:54 ID:YqidxCuU: >>6887
３月２５日ではレクスンが空の状態。
オープン前のショップに人が入っていないと言っているようなもの。
6890：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/04/06(火) 00:11:04 ID://YtbELw: さすがに今の現状、テナントがないと人はこないし賑わいとは程遠いよね。
今後出店予定あれば記載よろしく。
6891：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/04/06(火) 00:43:45 ID:YqidxCuU: グランドメゾン西堀と比較するとレクスンは１００倍マシだと思います。
6892：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/04/06(火) 14:30:18 ID:gSLy0TIQ: そうですねｗ
6893：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/04/24(土) 17:20:48 ID:yyD0T0qo: グランドメゾン西大畑と比較するとレクスンは10000倍マシだと思います。
6894：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/04/26(月) 22:36:49 ID:lUZYNov6: 新潟日報だから２２階建てってマジ？
6895：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/05/22(土) 22:22:57 ID:ZGBsYGk2: なんか情報ないんですかね
6897：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/05/26(水) 01:09:07 ID:azEb9Z9o: 黒崎のホテルルートインは、いつオープンするのでしょう？
6898：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/05/26(水) 23:09:19 ID:HlxnTPSA: メディアタワーはどうなりました？
6899：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/05/28(金) 00:16:59 ID:u412mDYY: 万代橋ビルを何で万代シティに作らなかったんだ
6900：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/05/28(金) 10:20:31 ID:MXKpixko: 万代橋ビル？？
万代島ビルじゃなくて？？
6901：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/05/28(金) 17:19:57 ID:lUZYNov6: 確かにあの商業ビル郡の中にあれば、万代の印象も変わったし、万代島ビルに行く人も増えただろう

しかし朱鷺メッセなどのでかい会場や周辺の公園、駐車場の必要な土地の広さを考えると
万代では無理
6902：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/05/28(金) 17:43:30 ID:T/amOVZM: 浜松のアクトタワーみたいに新潟駅直通にすれば間違いなく今以上賑わっていただろう。
アクセスもいいしイベント等、他県県内問わず来やすいしね。
6903：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/05/29(土) 12:04:35 ID:wy1V4MWw: もうビル建たないの？
6904：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/01(火) 03:14:08 ID:lUZYNov6: 景気が回復するのを待つしか
6905：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/01(火) 19:10:42 ID:4Oy/GzLA: LEXNオープンして2か月くらい経つけど、あまり話題にならないし、情報も少なくない？
ユニクロ～無印等出店が来てほしいけど、現状ここまでメジャーなテナントが来ないとは正直予想外
6906：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/05(土) 21:03:30 ID:hj8E/p6Q: ＬＥＸＮは駐車場にまで行くのが面倒だから行きづらいよ。
郊外店で十分、わざわざ行く必要はないね。
6907：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/06(日) 20:24:55 ID:9ukKFjiY: LEXNなにげにヤバくね？
テナント半分も埋まってないぞ
6908：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/07(月) 10:08:47 ID:yW0UJ6lU: やばいもなにも･･･
6909：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/09(水) 20:39:54 ID:wWC7VDYo: NEXTの隣のビルに障害灯を付けてほしい。
NEXTも屋上の赤灯1つでは寂しすぎるような。
6910：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/10(木) 09:38:04 ID:BHXpqJWc: 航空法改正前はNEXTは軒のところにもあったし、中間のところも点灯式のがあった。
県庁も上４つは点灯してて、中間にも４つあった。
6911：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/11(金) 09:10:01 ID:lUZYNov6: 最近はかなり緩和されちゃったからな
見た目ではなく、法律でつけているところは少なすぎるな

金かかるのかな

ところで長岡の新ビルにも赤いのついたね
６５ｍくらいしかないけど
6912：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/22(火) 19:30:37 ID:GQkKEGhI: WITHビル9月閉店･･･
6913：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/23(水) 10:42:09 ID:yW0UJ6lU: w
6914：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/25(金) 18:42:32 ID:rsl9Zc7.: ２ちゃんねるの新潟市都市開発スレによると、
万代２丁目のアパと万代３丁目のオーハシアーキテクトの記事が、
建設新聞にでたみたいですが詳細をわかる人いますか？
6915：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/06/27(日) 16:04:52 ID:IfPFr6p.: 大幅縮小ですな。
雑居ビルと変わらん。
6916：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/07/01(木) 11:45:00 ID:mNA1pxXA: アデニウム万代、入居可能日1か月延期決定　完成して1年経つよ
6918：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/08/10(火) 01:07:19 ID:JcYowcOE0: アデ二ウムにはどんな問題があるのか、気になる。
6919：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/08/31(火) 18:53:50 ID:YwEJzkwU0: 新交通について本格的な論議をして方向性を絞り込むそうだが、
それに伴った中心街の動向（最新のビル情報等）を知りたいな。
ところで柾谷小路のアーケード改修は具体的にどうなったのかな？
完成予想図が見たい。
6920：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 06:20:09 ID:/DRqhoyU0: 新潟日報　メディアシップ　２０階　１０４ｍ
6921：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 07:13:09 ID:aTgR7ACs0: 日報きたこれ！
6922：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 12:51:10 ID:rsl9Zc7.0: 「メディアタワー」→「メディアシップ」
新潟日報朝刊の１面一部と５面全面特集でついに全貌があきらかになった。
完成予想図や内部などいろいろなパースがあったけど外観は予想以上だな。
しかし高さは予想どおりってかんじだ。
6923：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 15:01:50 ID:3NsBF2XQ0: 想像通りの薄っぺらいビル、新潟のビルは総じて重厚感が無い
6924：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 17:03:10 ID:rsl9Zc7.0: >>6923
日報５面に掲載されているオークラ側から見た夜景のパースは、
結構、横幅（奥ゆき）があってドッシリしたかんじだったような気がする。
6925：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 18:01:13 ID:3ExKf9vQ0: >>6923
は新潟人じゃないでしょ（笑）
6926：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 21:00:52 ID:ogXIenrw0: オフィスフロアw
中心市街地活性化の名のもとに税金を投入して
空室率を更に上昇させたい気なんですね。わかります。
6927：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 22:55:59 ID:3ExKf9vQ0: 完全な民間開発なんすけど

オフィスフロアがあるのは、
将来的に、日報グループ全社が入る余地も残したんじゃないかな。
6928：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/09(木) 23:27:59 ID:oNjzmOWc0: 5本目の100メートル超ビル建設おめでとうございます。
6929：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/10(金) 09:45:23 ID:ZFpIGJSw0: 日報は、よう金があるなあ
新聞販売が減ってるというのに、どこで稼いでるの？
6930：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/11(土) 01:34:45 ID:RpejAOmY0: 全国紙4紙（読売・朝日・毎日・日経）の新潟日報での委託印刷が決まったからでしょ。
6931：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/11(土) 01:35:39 ID:RpejAOmY0: 新潟日報　委託印刷でググればわかる
6932：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/13(月) 01:44:13 ID:0BwnQeEE0: ホテル入れろよ・・・
6933：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/13(月) 16:58:21 ID:.nbYadjI0: 新潟市都市開発スレ（２ｃｈ新潟本スレ）で、悪名高き福井の工作員アスワンが暴れてるぞ。
新潟港の水深は７メートルしかないとか、
好き放題に虚偽の風説を流布しているから反論したいのだが、
長期に渡る大量規制の為に書き込めない。
誰か新潟市都市開発スレに、これを貼ってくれないかな。
↓
新潟東港の東３号桟橋の水深は１７ｍ、コンテナバースが整備されてる。
信濃川河口の新潟西港でも浚渫で一定の水深が確保され、豪華大型客船飛鳥が停泊している。
都市部の港のこのロケーションは、僻地電池港の敦賀港では有りえない。
http://www.niigata-port.com/gallery/index.html
6934：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/13(月) 17:06:18 ID:.nbYadjI0: あとアスワンは新潟の繁華街には超高層ビルがないと言って暴れてるので、
これも頼みます。
↓
新潟日報メディアシップ　２０階１０４ｍ　万代地区
繁華街・オフィス街に隣接
http://image4.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=13332816&fl=1351386
http://image4.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=16767381&fl=1351386

あと、>>6933 で他にも
飛鳥と新日本海フェリーや佐渡汽船フェリーが並んでる画像があったら頼みます。
6935：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/17(金) 13:07:02 ID:rsl9Zc7.0: >>6933 >>6934
久しぶりスレを見たので今気がついた。
今度からはこまめにスレチェックして貼りますよ。
四六時中ネットしてるわけではないので時間差はあると思います。
6936：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/09/24(金) 02:33:50 ID:vPgu3/Z.0: 本州日本海側最大の商業都市・政令指定都市である新潟市のプロフィール

金融機関立地総数　全国１０位
大型店売場総面積　全国１３位
年間卸売総販売額　全国１２位
年間小売総販売額　全国１５位

本州日本海側最大の情報センター新潟メディアシップ（２０１２年完成）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100909200809.jpg

本州日本海側最大の乗降客数を誇る新潟駅前（全線３階ホームの巨大高架駅に建替中）
http://www.city.niigata.jp/info/ekisyu/niigataekishu/mokei.html
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234049.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613234145.jpg

本州日本海側の金融・卸売№１のオフィス街（道路が広くて近代的）
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=215.11491&pos=0&sz=0
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=338.11491&pos=0&sz=0
http://2ch-dc.mine.nu/src/1284858504652.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1284858466725.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1284822543983.jpg

本州日本海側最大のバスセンターと商業施設群（ペデストリアンデッキで結ばれ、実質通行量は竪町の倍）
http://niigata.xrea.jp/so/so5.jpg

本州日本海側最大のコンベンションセンター朱鷺メッセ（日本海の司令塔）
http://www.photohighway.co.jp/Image.asp?pn=134.50371&pos=0&sz=0
http://niigata.xrea.jp/55.jpg

本州日本海側最大の総合シティである古町（地下街・アーケード街が広がる）
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page017.html
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page019.html
http://niigata025.at.infoseek.co.jp/01/page015.html

本州日本海側最大の官庁街＊古い画像
（県庁・県政党本部等が立地し、北陸地方整備局の建設等でさらに拡張中の副都心）
http://www.netin.niigata.niigata.jp/sozai/koukuu/kentyou/kentyou03.JPG

札仙広福以外の地方都市では最大の商業都市「新潟市」カッコ良過ぎるぜｗ
全てが完璧だ。風格が漂うな。データと画像が全てを表してるな。
6937：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/10/02(土) 14:36:44 ID:jdH5vUOY0: ■ 新潟の中国領事館、移転工作中
「新潟の中国領事館が拡張移転を企んでます。候補地は市の所有地、市長は実現に向かってバクシン中。ちなみに広いは市街地に五千坪。任期満了に伴う新潟市長選（１０月３１日告示、１１月１４日投開票）に、いまの篠田昭市長（６２）が立候補。市長マニフェストで「日本海拠点都市」「田園文化都市」「助け合い政令市にいがた」「市民主権都市」とか、きれい事言っています。中国領事館が移転すれば市長も儲かるのでしょうね。マニフェストの決定版はぎりぎりまで出さないそうですよ。中国領事館の移転で土建屋が潤って・・・という話のようです。
6938：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/10/09(土) 08:46:10 ID:eeJHylwY0: http://www.youtube.com/watch?v=S5qvrBteKr8

篠田君、しっかりしておくれ。
6939：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/10/19(火) 15:34:16 ID:yV4YOL/Y0: あんなのに何言うても
6941：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/01(月) 22:39:28 ID:3NsBF2XQ0: 共産候補の公約
新潟駅連続立体交差事業、栗の木道路高架化・万代島ルート計画計画は中止
6942：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/02(火) 20:59:03 ID:s8WC6C2I0: どうせ当選しないから。
6943：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/03(水) 07:52:52 ID:LB2N52qQ0: 今度の市長戦の争点になりそうだな。
もしかすると、県内初の共産党出身の古町、中華街構想反対派市長が誕生するかも！？
これだけ、ユーチューブで反対意見があると言うことはできた場合は、
いろんな意味でそうとうインパクトや影響があると言うことだな。

なるほど、古町は危ない町になりそうだな。しかし、交流人口が増えて、
発展するかもしれない。出来た場合は警察を増やして、治安維持をして欲しいものだ。
今までみたいにアメリカについていけば、全てがうまくいった時代でもないので、
判断は難しいだろう。新潟が発展する為には海外との交流を増やさない限り、
これ以上の発展はありえない。
中国産の食材は安全面が心配なので日本国内のもを使って欲しい。

自分は賛成か？反対か？問われたら？賛成することにする。

日本はスパイ天国の国だからな。真面目に日本の治安について
考えるきっかけ位にはなるかもしれない。
尖閣湾問題で盛り上がっているから、今は反対する人の方が多いと思う。
6944：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/03(水) 09:36:15 ID:LB2N52qQ0: 尖閣湾は日本固有の領土だ！！
6945：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/03(水) 10:08:23 ID:K7OiSWOE0: 佐渡ですね。
6946：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/08(月) 09:35:12 ID:rsl9Zc7.0: 新潟日報メディアシップの「建築計画のお知らせ看板」が掲示されました。
だれか画像をお願いします。
6947：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/09(火) 04:21:46 ID:XQlEJi3c0: １０５．１ｍ
6948：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/09(火) 10:56:05 ID:jdH5vUOY0: w
6949：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2010/11/09(火) 13:13:52 ID:Q3HEMZUA0: >>6933-6934
ただのキチガイなんだからほうっておけよ
へんな長文コピペするほうがずっと印象悪いよ
あと、本州日本海側最大というフレーズいい加減やめたほうがいいと思う
本州日本海側って日本で一番発達が遅れてど田舎しかない部分じゃん
日本海側には福岡とか札幌とか大都市があるのに
6950：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/01/09(日) 17:49:32 ID:18kuDdWY0: JRタワー新潟
http://homepage3.nifty.com/apl-ud/c/images2/au/nga08.jpg

こんなのも出来るらしい。本当にJRタワー新潟ができるの！？
6951：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/01/10(月) 00:14:13 ID:4xxP2Q.k0: 情報おせえよ

貼るならこっち貼れよ
ttp://nikki-ao.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/10/p.jpg
6952：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/02/06(日) 10:33:55 ID:4iqPyh2g0: 大和の跡地の再開発は、どうなるのでしょう？
6953：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/02/06(日) 20:29:21 ID:./S9GsgQ0: >>6952
今の朱鷺は過疎ってるからね。
↓ここでワイワイやってるよ。

新潟市都市開発スレの避難所　１
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1294562802/
6954：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/02/13(日) 14:09:38 ID:yV4YOL/Y0: >>6952
とりあえず売却は先送りでビルを改装して
テナントの様子を見て売ってバイバイの予定だが
そんなに簡単に見つかるとは思えない
6955：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/02/26(土) 21:25:26 ID:M/tpLN8s0: ついにシルバーボウルの再開発が動き出したな
検討段階と言ってるが、おおまかな計画は既に決まってそう
6956：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/03/07(月) 22:52:19 ID:RbsX69U60: 低層だそうです。
6957：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/03/20(日) 20:55:21 ID:uSKNE9HI0: ガタコウの好きな駐車場じゃないの？
6958：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/05/27(金) 15:31:02 ID:W7bWcx9E0: シルバーボウルビル再開発　情報よろしく
6959：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/05/27(金) 18:20:56 ID:mokvYLOg0: 青空駐車場です。
6960：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/06/06(月) 22:02:33 ID:uSKNE9HI0: だからぁ、ガタコウの好きな立体駐車場ですよ
6961：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/06/08(水) 00:03:40 ID:W7bWcx9E0: 三井不の動向に期待
6962：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/06/08(水) 19:29:36 ID:6M09IC2U0: 立駐でもいいからラブラへの橋を作ってほしい
6963：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/06/10(金) 19:27:36 ID:R.X3hx160: BRTの街には、低層駐車場ビルがお似合い
6964：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/06/26(日) 08:51:46 ID:AggCXO3w0: 古町地区は廃墟街になるのですか？
6965：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/06/30(木) 02:27:33 ID:W7bWcx9E0: 新潟駅南にホテルメッツが着工する予定
6966：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/07/02(土) 13:44:27 ID:mokvYLOg0: それは朗報だな。
できればメトロポリタンであって欲しかったが・・・
6967：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/07/25(月) 21:01:13 ID:uKiJD90w0: アデニウムタワー萬代橋
http://www.j-sumai.com/open/building/PbuildingId=2715253_index.html
の隣の自動車整備工場と青空駐車場の場所に建築計画のお知らせ看板が出てました。

事務所付マンションだそうです。
6968：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/07/27(水) 20:11:41 ID:ydb4.mSY0: >>6967
kwsk!
建築規模はどのくらいですか？
6969：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/07/28(木) 12:52:13 ID:qbxo8Yrk0: >>6968
敷地面積が614.99㎡しかないから規模は小さいですね。
用途：共同住宅・事務所
階数：地上10階
戸数： 62戸
着工：平成24年１月10日
完了：平成25年３月25日
建築主は今井企画（新潟市秋葉区）で設計・施工者は大東建託ですね。
6971：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/09/27(火) 03:18:49 ID:.UBcDkYg0: ガルベストン通りからマクドナルドとケンタッキーとミスタードーナツが無くなった
6972：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/10/11(火) 13:26:19 ID:vNdwkmrI0: >>6971
衰退著しいですね。
6973：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/10/19(水) 23:32:41 ID:d9vaerAs0: シルバービル建て替えるんだからケンタやミスドが一時的に店閉めるのは当然だろ

JR東が駅西口側にホテル建てるみたいね
6974：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/11/05(土) 02:55:12 ID:W7bWcx9E0: JRタワー新潟は現状実現するのかどうなのか今後に期待
6975：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2011/12/11(日) 12:51:21 ID:rH5KPWA20: 日銀前の建物に囲いがしてあります。更地にしてどうしましょうか。
6976：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/02/15(水) 01:17:35 ID:H.wkF0DY0: 久しぶりに（東京から）新潟市に行ってきましたけど、相変わらず街でかいですね。ただ、5年くらい前を思い出すと中心部の活気が著しく低下しているような気がします。戦災の影響が少ない割には道路が広く、インフラも整備されているのに活かしきれていない感じで、非常にもったいない印象を受けました。新潟駅から中心部に向けて歩いていると、途中で大きな繁華街があったり、橋を渡ったり（河の周辺のきれいな緑地や河口の港や施設などには目を奪われます）、橋を渡ると市場や古いお菓子屋さんなどのお店が複数あり、街歩きがとっても楽しいです。このBBSみていると投稿激減している感じですが、みんな街に興味がなくなってしまったのでしょうか？？ちなみに自分は仕事の都合で現在金沢市におりますが、金沢市の人が新潟市に行くと「（街は古くて汚いが）とにかく街に人が多い」と必ず言います。逆に新潟市の方が金沢市を訪問すると「金沢に関して（駅など）建築物が立派で、大都会の印象」が強いようです。金沢は街は小さいのですが（お金もかけていますし）、アピールが上手な印象を受けます。一方、新潟市は他の地方都市より都市基盤がしっかりしているのですが、全然活かしていない印象です。食べ物とか、絶対に新潟の方が安くて新鮮なですが大したリピートのない高価な古都の食材が雑誌等でクローズアップされるあたりも、新潟、もっと戦略的に意識を変えてください、と言った感じです。
突然の投稿、大変失礼いたしました。
6977：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/02/18(土) 21:46:35 ID:ga47CDmQ0: 金沢と新潟の違いは、どこに主眼をおいているかでしょう。
金沢は観光客向けに、だから外観にこだわりを感じます。
新潟は自分たちの生活を主眼に置いていますので、中心部へ人が行くのはあまりないでしょう。
むしろ大型ショッピングセンターなど郊外施設で外出することが多いです。
だから中心部には関心もないし、そんなところに税金を使うのもどうかと考える市民は多いです。
6978：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/03/01(木) 02:58:51 ID:lRG8yO1E0: ６９７６さん活気のない所への投稿ありがとうございます。
私は新潟育ちの東京在住ですが、帰省するたびに市内中心の寂れ具合に悲しくなります。
これは車社会にしてしまい公共交通機関をしっかり整備してこなかった結果だと思います。
金沢は歴史ある街でもあるので都市として比べるならまた難しい部分はあると思いますが、
新潟市は見る所もないつまらない街だなと思います。
ただもう少し大きい都市になれるポテンシャルは持ってる思います。
出張で沢山の街を見てるのと東京に２０年近く住んでいるので、他地方都市と比べても他県から
来県されても　あ～新潟市楽しかったとはならない気がします。
私が学生の頃の古町は活気がありました。
6979：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/03/17(土) 21:26:57 ID:4xYovhPI0: メディアシップ　タワークレーン登場。
石川島運搬機械　JCC-V600S 10.5tx46m
6980：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/03/21(水) 18:11:34 ID:qr62l7xM0: >>6977
金沢市はどうかわからないけど
新潟市は都会に見せたいという意識で都市を作ってないのは明らかだよね
別に都会に見せるべきということではないが
ある程度都市規模に似合った見た目にするべきだとは思う

まず、都市の顔駅周辺
駅舎は建て替えが決まっているが現在の見た目は20万都市にしか見えない
駅周辺のビルも30万都市並み
駅を離れればいろいろあるものの
駅に降り立って、ちょっと見渡す程度では30万都市くらいかなとしか思われないでしょう

よく他県の人が「新潟市は思ったより都会でびっくりした」と言いますが
20万程度の都市と思ったら30万くらいのビルがあってびっくりした
ってくらいでしょう

もったいないな
6981：ななこ：2012/05/01(火) 00:31:13 ID:AOSI/.vA0: グランドメゾン西堀通の隣はセブンイレブンらしい。
6982：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/05/22(火) 00:02:58 ID:H.wkF0DY0: 新潟市って、本当に駅周辺に人が多いですよね。現在の金沢市も駅周辺に人が集まっていますが、駅周辺だけをみると大した商業施設もないのに比較にならないほど、新潟市の方が昼も夜も賑わっています。駅から数百メートル歩いた最初の繁華街、金沢市の武蔵が辻と新潟市の万代、街の性質が違いすぎて比較が難しいですが、武蔵が辻は近江町市場があり庶民的で常に観光客で賑わい、名鉄エムザも中年以上をターゲットとした品ぞろえで、そこそこ繁盛しています。
対する万代は、街の作りも商店街風ではなく大型店同士を2階デッキで繋げる一世代前の構造ですが、とにかく若者が多く大河信濃川の水辺や緑地でのイベント、そして港や対岸の新潟島のビル群を望むといった解放感のあるロケーションで、武蔵が辻とは違った味わいがあります。
そして、昔ながらの中心街、金沢の片町香林坊は昼間は人通りが少なく、とくに竪町通りは駅横のフォーラスに集客を奪われ空き店舗が目立ち、ひっそりとした感じです。が、夜になると蘇るのが片町で、目抜き通りにも関わらず飲食店がびっしりと軒を重ねております。もちろん裏道でもいいお店が沢山あり、特に週末は眠らない街となります。対する古町・・・昼間は片町香林坊に比べて人通りが多い印象がありますが、夜は片町にはまるでおよびません（古町は8番街のみ賑わって、他は消灯といった印象です）。
5～6年前は圧倒的に新潟市、現在は金沢の方がある意味魅力的かも・・・といった印象です。お金をかけて街をきれいにしていることと、片町という歓楽街の存在に目がとまります。新潟は古町を上手に活かすことと、駅周辺の再開発そして可能でしたら、飲酒しても中心街から安心して帰宅できるような交通網の整備が経済効果を上げるような気がします。
6983：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/05/24(木) 09:44:05 ID:idGIy6ps0: お国自慢板に貼られていた
メディアタワーの写真
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6984：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/05/30(水) 07:57:25 ID:idGIy6ps0: ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1338071510164.jpg
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6985：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/06/02(土) 19:21:20 ID:3mzb0hi60: また精神病基地外が暴れてるのか
どっかに殺虫剤ないか？
6986：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/06/12(火) 00:06:19 ID:AOSI/.vA0: グランドメゾン西堀タワーの隣が工事中！
と、思ったらセブン・イレブンでした。
6987：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/06/17(日) 16:20:55 ID:RFOlPjnw0: ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339715858455.jpg
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6988：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/07/03(火) 11:45:03 ID:RFOlPjnw0: ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1340636943409.jpg
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6989：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/07/18(水) 00:32:35 ID:RFOlPjnw0: ttp://img403.imageshack.us/img403/4813/8b351ae874b901e544e4dd6.jpg
6990：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/07/28(土) 22:15:57 ID:RFOlPjnw0: ttp://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342796098087.jpg
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6991：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/07/29(日) 14:09:35 ID:RFOlPjnw0: 万代三丁目／新潟日報メディアシップ
地上20階・地下１階・棟屋２階／105.1ｍ
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6992：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/07/29(日) 14:16:18 ID:RFOlPjnw0: http://i.imgur.com/IUD3q.jpg
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6993：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/08/07(火) 20:22:41 ID:RFOlPjnw0: 新潟の繁華街古町
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万代
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新潟駅周辺
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美咲町副都心
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スポーツ公園
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6994：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/08/20(月) 11:54:25 ID:RFOlPjnw0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3329497.jpg
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6995：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/09/02(日) 21:50:32 ID:oJIhNSCc0: ttp://gazo.shitao.info/r/i/20120902191036_000.jpg
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6996：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/09/11(火) 15:02:51 ID:0NF2zX0o0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3410397.jpg
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6999：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2012/12/18(火) 12:38:42 ID:xNrr9D2k0: 新潟市DBO/延べ5500㎡を想定/アイスアリーナ基本設計概要
http://www.kensetsunews.com/?p=4354
7002：名無しの歩き方＠朱鷺BBS：2015/09/19(土) 14:46:06 ID:qMGiKBlU0: 7000！