ニュース議論スレッド - 1192459134

1：名無しばい：2007/10/15(月) 23:38:54 ID:57HKLoGo0: ニュース速報で、多くの人がレスをつけそうな話題はこちらで
269：名無しばい：2008/06/11(水) 18:47:00 ID:pH6q4tVg0: ワイドショーでお祭りが目的だったんだから、そりゃあ上司の1匹、2匹では
ネタとしては弱いわな？でも注目度大=秋葉での無差別がすぐ頭によぎるようじゃ
なんともラベルの低い奴だと思われても仕方がないな。
俺なら、議事堂前・霞ヶ関前はもちろん、マスゴミ・キー局前、もしくは経団連前
それが難しいようなら、朝鮮籍のパチンコ屋で同じようなトラック突っ込み降車して
無差別サバイバルナイフ＆散弾銃だな。
で、北の軍部が大怒り→テポドン一発→アイツの一人の所為でと記憶にも記録にも残る
男になるがなあ・・。あんな逮捕後にうつむくような奴じゃあの程度の知能と行動力だろ。
270：名無しばい：2008/06/11(水) 20:15:54 ID:5Zfm6Dt20: >>269
ぜひ独裁者暗殺をやってくれ。
そしたらヒーローだ。
生きて帰らなくていいから。
271：名無しばい：2008/06/11(水) 20:17:29 ID:5Zfm6Dt20: >>268
心中の心理じゃない？
または幸せそうな一般人が憎かったとか。
自分と同じめにあわせたいとか。
272：名無しばい：2008/06/11(水) 20:54:59 ID:V6tnmX1U0: >>268>>271
2chで犯人が掲示板に書き込んだという文章を読んだけど
会社に対する恨みというよりも、自分の境遇にコンプレックスを抱いていたみたいだね
つまり、攻撃対象は会社ではなくて社会（自分以外の誰か）
273：名無しばい：2008/06/11(水) 21:41:32 ID:DPy/RoP.O: かまってちゃんだろW
274：名無しばい：2008/06/12(木) 00:08:31 ID:CshcEzuo0: 逃げ場がなくなったんだよ。
戦時中でこれが特攻時の行動なら、敵を何人も殺して英雄かもな。
間違って味方まで殺したかもね。
前線の兵士の心境に近いのかも？
雇われ兵にでもなってイラクあたりに行けばよかったのにね。

平時にそのような精神状態を発言させ、同様事件発生の危機を常に内包している
この現代社会こそが病んでいる。
その病は重く、苦悩は深い・・・
275：名無しばい：2008/06/12(木) 01:17:07 ID:scG5lQu.0: ↑何が苦悩だ。カッコつけて社会のせいにするな。自分のせいだろうが。
276：名無しばい：2008/06/12(木) 01:25:35 ID:CshcEzuo0: 犯人を捕まえて死刑にしただけで解決するのだろうか？
277：名無しばい：2008/06/12(木) 08:14:50 ID:V6tnmX1U0: >>274
逆に戦時中はこの手の犯罪は起きないよ
なぜなら、国家による大量殺人が起っているから…
大戦中の旧ドイツでは自殺者や殺人等の犯罪はかなり少なかった、というよりも今までで最も少ないというデータが出てるらしい
ただし、ナチスによる暗殺等の殺人は別とするらしいが
278：名無しばい：2008/06/12(木) 10:15:42 ID:KdgD1C6A0: >>274
何でも社会や他人のせいにして、自分を正当化か？
おまえ、加藤智大と同じじゃんｗ
279：名無しばい：2008/06/12(木) 10:27:55 ID:1KPHzan.0: 何でも個人の責任にして、事件を矮小化しようとするのも
大いに問題ありだけどな。

今のような雇用、経済情勢下ではこの手の事件は社会現象として
起ころ得ることは想像の範疇。
これからはもっと増えるし、過激化するだろう。
最悪の場合は、日本転覆を画策する勢力と結びつく可能性もある。

簡単だよね。
社会からの疎外感を感じている彼らに「仕事」を与えてあげるだけで
いつでも切り捨て可能な優秀な戦士になってくれるんだから。

ここを指摘されると不味い人達が必死に「自己責任」で押し切ろうとしてる。
本当に自公、経団連は国賊だ。
280：名無しばい：2008/06/12(木) 12:37:38 ID:3XHRDejA0: >>279
それはちょっと違うよ
今回の事件の原因を作ったのは犯人を含めた社会だけど
社会というのは境界線が曖昧で責任の取らせようがないんだけどね

仮に社会に責任を取らせる場合、誰に取らせるのか？
会社の上司？犯行予告を見ても止めなかった人間？
犯罪を防げなかった警察？レンタカーを貸した会社？

日本という国も社会の一部だから当然そこに住んでる俺やあんたも責任があるということだよ？
責任がある場合どのようにして責任を取る？
犯人と一緒にあんたも死刑になるかい？
こういった社会を作った責任は政治家や、経済界の人間でいいだろうけど
犯罪を犯したのは犯罪者個人でしかない、つまり責任はあくまでも○○の某だよ
281：名無しばい：2008/06/12(木) 13:02:33 ID:pH6q4tVg0: どちらにせよ、このような事件を教訓として活かすなら
長崎県は犯罪数こそ他県より少ないかもしれんが
数年に一度国内を震撼させる極端なバカが出る土地柄だから
県警はその事件でスポットのあったった凶器だけでなく、あらゆる方面で
他県より先を行くように規制したり、先手を打つ必要があるな。
282：名無しばい：2008/06/12(木) 13:07:27 ID:3XHRDejA0: >>281
規制で何が解決できるのかい？
ナイフよりも包丁での犯罪が多いぞ？包丁を買えない様に規制するのか？
今回は車でひき殺してもいるからね～車も規制対象か？

単純に規制だけでは何も解決できないし、別の物を使って犯罪が起きるだけ
283：名無しばい：2008/06/12(木) 13:51:34 ID:sV/rWiVM0: 極端だなぁ。
議論くらいはしていいだろう。

>281の規制は良くわからんけど、
派遣の仕組みは規制した方が良いと思うな。
284：名無しばい：2008/06/12(木) 23:00:13 ID:1KPHzan.0: >>280
r直接的責任は犯人がとれば良い。
でも、だからといって個人の責任のみで終わらせる事の出来ない問題だといってる。
社会の境界線が曖昧で責任の取らせようがないというけれど
その曖昧な責任の所在をはっきりさせるために政府が存在している。

彼らの仕事は、国民が安心して文化的に暮らせる世の中を構築する事、
少なくとも自公の国賊政権はこの点で全く役に立っていない。
国を売り、経団連の無能経営者や欧米禿げ鷹投資家に貢ぐ為の金や
必要な道路という名の無駄な利権道路建設には金を惜しまないが
国民の生活の為の雇用、教育、福祉関連予算は切りまくり。

こいつらに、責任はないとでも？
285：名無しばい：2008/06/12(木) 23:16:25 ID:Q.de4jBU0: 無能不能政府に何も期待できないよ。
責任問題ではなく、このようなやり切れない犯罪の連鎖を断ち切るために
どこに問題があるのかを絞り込めればと思って問題提起している。

自分の言葉で言えばそれは
大きくは「外部へ向かうべき野蛮性が内攻している」現象だけど
これを解決する術は今のところないんだな、これが。

ただ「一度失敗してもやり直しのできる社会」
失敗者や脱落者、負け組にもう一度チャンスを与えられる社会
もっと度量の大きい、寛容な社会にできるよう
自分たち一人一人が心がけていくことはできるかも知れないと思う。
この掲示板での対応も含めてね。
286：名無しばい：2008/06/12(木) 23:39:46 ID:xLHjPOGc0: >>284
さすがにここまでイカれた犯人の責任まで政府に求めるのは
どうなんだろね。
多くの人が予測できてた事件ってわけでもないだろうしさ。

>必要な道路という名の無駄な利権道路建設には金を惜しまないが

確かにこれは税金の無駄遣い。しかしその仕事で生活してる人も
多いってのが現実。
例えばそれをバッサリなくしたとしたら、おそらく多くの土建屋が
倒産し、自殺する人もいるだろう。自暴自棄になって通り魔殺人を
行なう人もいるかもしれない。
そうなったとしても政府のせい？
極端な例え話かもしれないけどさ。

いちお言っておくけど、税金の無駄遣いを容認してるワケじゃないよ。
突然変異的な殺人犯の責任まで政府に押し付けることに疑問があるだけね。
287：名無しばい：2008/06/13(金) 00:00:29 ID:1KPHzan.0: >>286
だから、事件そのものの責任は犯人にあると言っている。
同じ境遇でも、必ずしも同じような行動に走る人間ばかりじゃないしね。

でもね、この事件はセーフティーネットがしっかりと機能していれば
「防げた事件」だ。
予測できない事件だったなんて、とんでもない！
これだけ働いても働いても夢も希望も見出せない世の中では
困窮した者が犯罪に走り出すのはどこの国でも同じ。
予測なんて幾らでも出来てたのに、富裕層の為の目先の利益の為に
「自己責任論」を振りかざて政府の責任から国民の目を逸らし
セーフティーネット関連予算を増額するどころか斬り捨ててきたのが自公政府。

>確かにこれは税金の無駄遣い。しかしその仕事で生活してる人も
>多いってのが現実。

だから、セーフティーネットを働かせれば、これも解決できるの。
第一さ・・・・長崎で車一台通らないような「必要な道路」の公共工事をやって
どの程度の金が地元の人間の懐に入ってるんだろうね？
殆どは東京や福岡の業者が吸い取ってるから、幾ら工事やっても長崎は衰退するし
東京や福岡は肥え太る。
この現実も踏まえずに、地元の土建屋が潰れてしまうとか喚くのは
自公の腐れ共の思う壺。
288：名無しばい：2008/06/13(金) 02:02:43 ID:u.lFbxGM0: >>287
「防げた事件」だの「解決できる」だの、そこまで言うならＴＶにでも出れば？
顔も実名も晒して堂々と語ってくださいな。
289：名無しばい：2008/06/13(金) 02:07:26 ID:E7NTq.sQ0: >>287
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　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
290：名無しばい：2008/06/13(金) 02:34:42 ID:lWk8Or5Q0: 熱いやつは嫌いじゃないよｗ
291：名無しばい：2008/06/13(金) 05:25:20 ID:reWtM34g0: >>284
だから、責任は社会にあるじゃなくて原因の一つが社会にあるに過ぎないんだけど？
殺人事件が起ったら全部総理大臣の所為なのか？
例えば駿ちゃん事件は県知事が責任を取らないと行けないのか？
社会が責任をとれというなら長崎県民全員で取るのか？
しかもどうやって？
社会の所為、国の所為では責任の取りようがないんだけど？

政治、経済の問題と、今回の事件は直接関係ない
292：名無しばい：2008/06/13(金) 11:48:58 ID:sV/rWiVM0: >>291
今回の事件に関しては多少関係はあると思うな。
派遣なんて使い捨て雇用を国が認めてるんだから。

加藤は遅かれ事件を起こしていたかもしれないけど、
今回に関しては急な解雇という原因があるからね。
293：名無しばい：2008/06/13(金) 11:56:23 ID:X28RRTog0: >>292
解雇された人間すべてが犯罪を犯すのか？違うだろう？
セーフティーネットの話を出してるのがいるけど、今回の場合
セーフティーネットに女を紹介する項目を追加するのかい？

雇用の問題というよりも本人の人間形成や人間関係が主な原因だろう？
彼女がいれば犯罪を犯さなかった、彼女がいればニ－トにならなかった
ニートにも彼女がいるのに云々
294：名無しばい：2008/06/13(金) 13:52:07 ID:sV/rWiVM0: 誰も100%なんて話はしてないよ。
今回に限ってはこれでスイッチ入っちゃったねて話。
295：名無しばい：2008/06/13(金) 13:53:42 ID:sV/rWiVM0: あと、セーフティーネットとか知らないっす。
296：名無しばい：2008/06/13(金) 16:32:07 ID:GF68/40Y0: 派遣が嫌なら、正社員募集している会社を
かたっぱしから受けてみろってぇの！
派遣のやつらはすぐ「やりたい仕事が見つからない」
とか言って逃げてるやつが多いじゃん。
297：名無しばい：2008/06/13(金) 22:39:48 ID:1KPHzan.0: >>291
とりあえず、他人の文章をよく読むことから初めようや。
当人責任は当然の事。
でも、社会にも責任の一端はあるって話してるの。

んで、その社会の基盤整備に対して総合的な責任を負っているのが
政府なのよ。分かる？

世の中、全て自己責任でカタが付くのなら、まず真っ先に政治家なんて
生き物が不必要になるし、究極的には国家そのものの存在が不要になる。
298：名無しばい：2008/06/13(金) 22:58:39 ID:3KR4H39A0: >>297
逆だって、社会の責任で解決できるものなど無いよ
賠償責任が国や社会に求めて税金で解決で終わりじゃないのが現実だろうが？

政府の責任、国家の責任ってことは総理大臣個人の責任が？
少なくとも政府＆国家の代表ならば総理大臣だぞ？

雇用云々じゃなくて、犯人自身の歪んだ人間性が今回の事件を起こしたに過ぎない
たまたま会社をクビになった（あるいはなったと思い込んだ）から事件が起きただけだろうが？
本来は全く別の話でしかない
299：名無しばい：2008/06/13(金) 23:43:27 ID:1NFzQh46O: 北朝鮮の制裁を一部解除
相変わらず国のボンクラ議員どもや
福田のバカと

緩和して
何が変わったのか

拉致被害者のことは
棚にあげて

福田首相は
やはく辞めたらいいのに
300：名無しばい：2008/06/14(土) 02:07:03 ID:Rx6Ies/I0: ともかく福田が悪い。
自民党が悪い。
それから温暖化のせい。
みんなで節電しよう。
301：名無しばい：2008/06/14(土) 23:46:44 ID:VhcHMcD20: 両手に包丁を持って町中をぶ～らぶら中房で大騒ぎ事件

またアソコいらだな
302：名無しばい：2008/06/14(土) 23:52:08 ID:TSn6yQGc0: 持ってるだけでは罪にならないの？
303：盃：2008/06/15(日) 00:16:37 ID:Ch8aVMKM0: 微妙やわな
「未遂ー」見たいな感じになるんじゃないんですかね
知ってますわそれ、西中らしいですね
304：名無しばい：2008/06/15(日) 00:21:22 ID:TSn6yQGc0: それを使用する意図がなければ未遂にはならないのでは？
305：名無しばい：2008/06/15(日) 00:26:14 ID:TSn6yQGc0: たとえば「アキバ事件を見て怖くなったので、自衛のため」とか。
306：名無しばい：2008/06/15(日) 00:37:30 ID:Chg8eIa6O: テレビゲームがイカン！
307：名無しばい：2008/06/15(日) 00:41:04 ID:Zy0VNfC60: テレビ局もイカン！
308：名無しばい：2008/06/15(日) 02:10:30 ID:fBkTRsMk0: インターネットがイカン!
309：名無しばい：2008/06/15(日) 02:23:00 ID:fBkTRsMk0: ひとつ疑問に思ったのは、「犯人が書き込んだ掲示板投稿」の内容が
ぽろぽろ出されていることだよね。
掲示板って匿名じゃなかった？特定できるの？マスコミが？
あれはどうやって調べたのだろう。
310：名無しばい：2008/06/15(日) 05:35:54 ID:79LXfPF20: 何ひとつ疑問に思わないんだが…
311：名無しばい：2008/06/15(日) 08:38:46 ID:b0Na47aIO: 駅ってどこだろう？
312：名無しばい：2008/06/15(日) 08:49:45 ID:DPy/RoP.O: また厨房
313：名無しばい：2008/06/15(日) 21:21:46 ID:1KPHzan.0: >>298
一行だけ、答えとくな。

>逆だって、社会の責任で解決できるものなど無いよ
沢山あるよ、馬鹿。
貧困が犯罪を生むんだよ。

それ以降は意味不明。
お前が、政府与党の失政を一部でも認めるわけには
いかない人間だって事だけは分かった。
314：名無しばい：2008/06/15(日) 21:47:56 ID:If6y.6f.0: >>313
だから今の日本に貧困なんてあるのか？
格差社会という言葉に踊らさせてるだけだぞ
終戦後すぐの時代じゃあるまいし生活に困っていたとしても
貧困とは言わない

そもそも、今回の犯罪者が貧困だったのか？
派遣であったしても、貧困っだったのか？
何らかの借金はあってもけして貧困じゃないが？

社会は原因を作ったとしても責任はとらないし、とれない
これが現実

犯人が言ってるような女ができないのは政府の執政が原因なのか？
本人の人格や人間性が原因だろう？
今回の事件は犯人のコンプレックスが生んだものであって
政府の執政がどこに関係がある？
315：名無しばい：2008/06/15(日) 23:34:53 ID:1KPHzan.0: >>314
>だから今の日本に貧困なんてあるのか？

もう、この時点でレスの必要性を感じない。
以上。
316：名無しばい：2008/06/16(月) 00:51:24 ID:qwglnPKM0: 日本は、幸せな国だと思うなぁ。
努力しなくても金持ちな人がいるのは仕方ないとして
少なくとも努力して辛抱強く頑張れば
金持ちになれないまでも貧困にはならない。
317：名無しばい：2008/06/16(月) 01:05:43 ID:W435kr2s0: ホームレスやワーキングプア、ネットカフェ難民は外国の話か？
結婚できない男や結婚しない女が最近増えているんだが。
それから「今現在」はまだ仕事があるとしても
将来を考えて不安にならない若者（だけではないか）が
いったいどれだけいるだろうか？

日本は幸せな国だった、というべきだろう。
318：名無しばい：2008/06/16(月) 01:12:03 ID:0rkxg9VQ0: そうか！貧困に窮する人がいるのは彼らの努力や辛抱が足りないことが
原因であって、企業は雇用条件をしっかり守り監督省庁も常に労働者の
ことを考えてくれる幸せな国なのか！
素晴らしい！！！
319：名無しばい：2008/06/16(月) 01:13:16 ID:W435kr2s0: >>318
そこまで言うと北朝鮮みたいw
320：名無しばい：2008/06/16(月) 01:13:44 ID:0rkxg9VQ0: おっと、>>316への賛辞でやんすw
321：名無しばい：2008/06/16(月) 01:19:54 ID:W435kr2s0: ただ「自分に高望みし過ぎ」な人が目立つのも事実。
>>316が言っている
>努力して辛抱強く頑張れ
は正論だよ。
自分を冷静に判断して、妥協することも大事。
アキバの犯人は、自分を卑下していたように見えるが
実は自分のコンプレックスを受け入れることができずに
そのジレンマに耐えられなくなって凶行に及んだと思う。
322：名無しばい：2008/06/16(月) 02:46:13 ID:qwglnPKM0: 316です。
321さんと同意です。
他人の批判や誹謗ばかりする、
その割には以外と自分の事見えてない。
仕事でも何でも　言い訳から入る
挫折する理由を探す。
努力をせずに夢を語る。
それでいて自分は貧困だ、かわいそうだ
と世間や社会のせいにする。
ちょっと違うような気がするなぁ。
323：名無しばい：2008/06/16(月) 21:11:46 ID:1KPHzan.0: 努力して辛抱強く頑張った就職氷河期世代より
適当に遊んでそこそこの努力で入社した現在の
新卒の方が将来が明るかったりする国になってるのに
「努力さえすれば」なんて寝言をまだ言ってる奴が居るのに驚き。

同じ条件でスタートした場合は「努力」による差が出来るのは当然だが
そのスタートラインからして条件が違った場合は？

生まれた年という、自分の努力ではどうにも出来ない部分によって
不当な境遇に置かれている彼ら。
そして、決して彼らに「再チャレンジ」は許されない日本社会。
そんな状況を放置しておいて「努力さえすれば」ってよく言えるよなｗ
324：名無しばい：2008/06/16(月) 21:27:47 ID:1NFzQh46O: なんで韓国みたいに200万人くらい集まって反対デモ行えないのかな日本人は
中国餃子問題や
聖火リレーや
公務員の使い込み
後期高齢者医療制度
ガソリン高騰
米軍婦女暴行事件
拉致事件

韓国なんて牛肉問題で女子高生達が立ち上がりデモ先導するのに

今韓国大統領も危うくなってるのに

デモをもっと全国的にして
今の公務員やクソ議員など叩きつぶさなきゃ

是非ヘルメットかぶってデモ参加したい
325：名無しばい：2008/06/16(月) 21:49:21 ID:qwglnPKM0: 322です。
323さんへ。
適当に遊んでそこそこの努力で入社した現在の
新卒の方が将来が明るかったりする
↑どうして他人がどれだけ努力したかを知ってるの？
２４時間密着したのか！？

スタートラインからして条件が違った場合は？
↑同じ年代の人はみんあ未来が暗いのか！？
326：名無しばい：2008/06/16(月) 22:46:26 ID:sQ/rmH0g0: >>324
愚痴ばっか言ってないで行動したら？
327：名無しばい：2008/06/16(月) 22:57:37 ID:d81Ud8aM0: >>323
現実問題として不運や差別や格差は存在する。
そもそも世の中は公平でも平等でもない。
だから何だ？
それが現実じゃないか。
己の置かれた状況から、よりよき未来を目指して日々努力するしか
ないじゃないか？
自分が頑張るしかないじゃないか？
できることをするしかないじゃないか？

他人や社会のせいにしたところで、何も変わらない。
それだけだ。
328：名無しばい：2008/06/17(火) 11:06:58 ID:/YnNbIjo0: 連続幼女誘拐殺人事件、宮崎勤死刑囚に死刑執行
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080617-OYT1T00291.htm?from=navr
329：名無しばい：2008/06/17(火) 11:34:02 ID:pH6q4tVg0: >>324
デモが必ずしも良いものとは思えないし、日本は学生運動全盛期から一歩上の民度に成長したと思いたい。
逆に韓国は牛肉１つで買わないという選択肢もあるのに、全体を見据えず１つのミスで日本も少なからずも
期待した新大統領を失脚させるようなデモは如何なものかと思う。
また、大の大人が相手国の国旗を燃やしたり、踏みつけたりする行為のデモが国益だと思えない。
330：名無しばい：2008/06/17(火) 11:43:50 ID:pH6q4tVg0: 台湾も所詮中国人。

1971年頃から領土主張をしてきた訳だが、実行支配してる相手国（日本）からは
間違いなく資源目的の難癖だと思われるであろうことはバカ台湾人でも分かること。
それを台湾人独自の主張が正しいとしたら、40年近くも外交で解決を模索することが先決。
それも解決しない内から、勝手に国民が領海侵犯して、警告もきかないようなら事故も起こりうる。
それで船の賠償だけなら日本も折れたかもしれないが、やれ知事が軍艦を出すだの、発砲するだのでは
完全な中国人思想。今の台湾政府は親中国なのかもしれないが、関係が崩れて台中危機が迫ったときは
日本は従来の台湾よりから、中国の侵攻を無視する立場に方向転換すべきだと思う。
331：名無しばい：2008/06/17(火) 12:11:13 ID:80EugVTY0: >>295
http://www.safetynet2006.jp/12.html
332：名無しばい：2008/06/18(水) 22:34:42 ID:1KPHzan.0: >>325
屁理屈はいらん。
現役世代には確実に学力の低下が見られるのは事実。
数字として努力していないのが見えてるのですがね？

>>327
そういう考え方が政府が悪政の限りを尽くす温床になっていると気付け。
俺は努力をすなとは言っていない。

努力は個人の責任だが、その個人の努力がきちんと反映されるような世の中にするのは
政府の責任だと言っているんだ。

おまえらの中では、政府の責任ってどこにあるんだ？
どんなに悪どい事やって苦しまされても
全部自己責任なら、政府は不要じゃないか？
333：名無しばい：2008/06/18(水) 23:53:28 ID:tAqP2tRo0: >>332
327です。
俺はもう諦めているんだよ。
「え？物価高騰？しょうがないですね～」って内閣には。
早く選挙ないかな。

でも本音は君と同じだ。
334：名無しばい：2008/06/19(木) 20:31:59 ID:2z1EK/ZY0: >>332
>個人の努力がきちんと反映されるような世の中
はっきり言って無理

そもそも、社会ってのは個人を守るためにあるのではないから…あくまでもルールによって
個人を縛ることで社会は守られている

個じゃなくて全体（＝社会）が大事だからこそルール作りのために政府があるんだが？
行き過ぎた個も、社会も不要
上を見れば限りなく、下を見ても同じ

個を大事にし過ぎると社会は崩壊し、社会を大事にし過ぎれば個は無くなる
そもそも、秋葉事件の犯人は社会の枠組みから飛び出たから犯罪者になったわけ
この場合、自己責任なんて物は適用されない

問題があるとすれば雇用ではなくて、教育
335：名無しばい：2008/06/23(月) 13:00:03 ID:pH6q4tVg0: 毎日新聞のデタラメな英語版配信の件をどう思う？
それでいて今現在毎日新聞取って片棒担いでるアホはいるのか？
336：名無しばい：2008/06/24(火) 00:37:25 ID:whltxAD.0: はやく「何でも値上げ」政権をクビにしてくれ民主党!
337：名無しばい：2008/06/25(水) 15:17:52 ID:USgz0ZQA0: >>336
民主党だったら値上げを止めてくれるんですか？
338：名無しばい：2008/06/27(金) 12:07:54 ID:1NFzQh46O: 干拓裁判勝訴
いかに無駄なもの作って結果がこうなるか
いつも小学生でもわかる
有明海が汚れて漁業環境が悪化したかは

金子知事は能無し
辞めてしまえ
新幹線ルートの建設もまず間違いなく無意味
税金の無駄つかい
339：名無しばい：2008/06/27(金) 12:33:34 ID:GF68/40Y0: >>337
値上げする前に無駄遣いをなくしてからって言ってるじゃん。
340：名無しばい：2008/06/27(金) 12:37:02 ID:HhYlxmMk0: >>339
では民主党なら無駄遣いをなくせるのですか？
341：名無しばい：2008/06/27(金) 13:09:51 ID:sV/rWiVM0: 0から良くわからん位になるかな。

つか一度自民党を弱体化させるという意味だけでも効果はあると思う。
342：名無しばい：2008/06/27(金) 14:34:56 ID:Hnp5F5H60: >>341
「０」って、全くなくせないってこと？　何だかはっきりしませんね。
自民党にも不満はありますが、かと言って民主党を支持する気持ちにはなれません。
343：名無しばい：2008/06/27(金) 16:00:32 ID:qANl6ZpM0: >>339
値上げと無駄遣いは別問題でしょ
344：名無しばい：2008/06/27(金) 18:34:11 ID:sV/rWiVM0: >>342
だって無くす気全く無いでしょ。
民主は確かにアレだけど、1度ひっくり返らないと判らないと思う。

>>343
同じじゃね？
金が足りない足りない言って増やすんだよ？
345：名無しばい：2008/06/27(金) 19:40:13 ID:HQL0WRZw0: >>ID:sV/rWiVM0
言ってることがメチャクチャね。議論にならない。
346：名無しばい：2008/06/27(金) 20:12:48 ID:1i.G0y..0: 官僚・公務員・天下り
金で取引される行政のこれまでの悪弊等
それらを撤廃できるのは、部外者である民主党しかあるまい。

簡単に言えば破綻して倒産しかかった会社に
再建のために雇われる改革社長のようなもんだ。
徹底した改革・無駄の削減が決行されるだろう。
それでよし。そうしなければ日本は破産する。
347：名無しばい：2008/06/27(金) 20:17:31 ID:F5/.IpDE0: 民主党は良い・悪いの問題じゃない。
権力の座に同じ人・勢力・団体が
長く居座る事が癒着や不正の原因。
民主党になったら無くなるとは思わない。
政権が長く続けば結局同じ事。
そういう意味で今は民主党に政権交代し
２大政党に向かうというのは良い事だと思います。
348：名無しばい：2008/06/28(土) 01:15:57 ID:S.L/heNM0: >>346
強力な支持団体のひとつである公務員に対して、民主党が大鉈を振るうことができるでしょうか。
年金記録問題や道路整備事業にしても自治労などとぶつかるのは必至。支持基盤を失くしてでも
改革を成し得るか疑問です。
349：名無しばい：2008/06/28(土) 12:22:47 ID:sV/rWiVM0: >>345
ごめんね、難しい言葉使うの好きじゃないんだ。
でもむちゃくちゃと言うほど大した話はして無いよ。

>>348
今の波に乗っていけば、その支持基盤を失っても見返りの方が大きいのに
それをしないから民主なんだよな。
350：名無しばい：2008/06/28(土) 18:24:47 ID:1NFzQh46O: 韓国みたいに
牛肉ひとつでも政府が国民に納得いかないなら女子学生でも大学生でもサラリーマンでも立ち上がってデモを毎日やってる
なんで日本人はもっと立ち上がってデモでも破壊的でも過激でもできないのかな
全国にデモが展開したら是非参加したいけど

やらないと安心した生活ができない
いつもニコニコ笑って役人や公務員の税金泥棒達に国民の生活を不安に落とし入れてばかりで

あと拉致問題なんかでも全国的にデモ起こさないとアメリカに対して
朝鮮に日本人誘拐されてニコニコ笑ってる福田とか同じ日本人が良くわからん
家族が普通に誘拐されて娘息子が毎日仕事も手につかないくらいだと思うけどなぁ
他人ごとだとどうでもいいのが日本人体質だろうか
351：名無しばい：2008/06/28(土) 23:08:33 ID:jYHhxSn20: >>350
> 韓国みたいに
> 牛肉ひとつでも政府が国民に納得いかないなら女子学生でも大学生でもサラリーマンでも立ち上がってデモを毎日やってる

もはやデモではなく破壊活動だがな。

> なんで日本人はもっと立ち上がってデモでも破壊的でも過激でもできないのかな

破壊活動がいいと言うんだな？

> 全国にデモが展開したら是非参加したいけど

自分一人では何もできないが、多数の中の一人になってやったことがばれない状況なら破壊活動をしたいと言うんだな？

> やらないと安心した生活ができない

町で破壊活動が行われている方が安心して生活できないと思うんだがな。
352：名無しばい：2008/06/29(日) 00:38:01 ID:peEnmWT60: >>350
「参加したい」と言うけれど、なぜ自らやろうとしないの？
ちょっと狡さが見えるよ。
353：名無しばい：2008/06/30(月) 22:52:58 ID:YMaMhnfI0: 何でも値上げ。ガソリン、乳製品、住宅ローン
これで国民の半分は破綻かな？
少なくとも世界の半分は飢えるのではないか。

これほど対策が切望されているこの時期に
首相はおめでた気分でお祭りサミット。

サミットで「先物投機取引禁止」でも出してくれれば
少しは改善に向かうのだろうが・・・
354：名無しばい：2008/06/30(月) 23:02:23 ID:ANcD8rFs0: >>353
総理は544万円ボーナス貰ってるから国民の価値観はわかんないよ。
米より米国が大好きな政府ですからね。
>>352
デモねぇ、でも・・・って考え方が今の日本です。
355：名無しばい：2008/06/30(月) 23:14:47 ID:YMaMhnfI0: サミット会場で平和的・民主主義的デモやったらどうなるの？
「物価下げろ」とか

「貧乏人は車乗るな」って言われるだけか？
356：名無しばい：2008/06/30(月) 23:29:44 ID:1KPHzan.0: >>348
今の「何もやらない事」が確定してる創価自民政権よりは
希望が持てるけどな。
自公なんて、このままにしとけば経団連所属企業への更なる減税と
庶民への増税、労働条件の悪化政策やるだけだろ。
357：名無しばい：2008/07/01(火) 16:04:38 ID:yZcPhQTI0: >>356
答えにはなっていないですね。
358：名無しばい：2008/07/01(火) 18:21:14 ID:mJ0W/oSI0: >>357
つうか、自民公明でなんか良い事あったか？
選挙の為に結局公共事業増…物価が上がるのは政治の所為ではないで済むが
税金増は自民公明政権の所為だよね？
359：名無しばい：2008/07/01(火) 23:44:25 ID:7sxtnXRs0: >>358
民主党についての意見を聞きたいのです。自公のことを尋ねているわけではありません。
360：名無しばい：2008/07/02(水) 00:03:49 ID:q2CyON8Q0: 自公にこのまま任せていても
何かが良くなる見込みはないから
今日は私の民主支持記念日

おそまつ
361：名無しばい：2008/07/02(水) 08:42:02 ID:PFadOwhoO: >>359

>>348で仰ってる懸念があるのは確かです
しかしそれは
遣らせてみて判断するべきでは？
他のこともそうです。

遣らせてみて「ダメだ」と思えば元に戻せばいい
362：名無しばい：2008/07/02(水) 08:44:57 ID:IhHCb93I0: >>359
自公がダメだから民主ってわけだが？
363：名無しばい：2008/07/02(水) 12:20:58 ID:GF68/40Y0: 福田ﾁﾝﾊﾟﾝを誰かなんとかしてくれ！
せめて燃料代だけでも下げてくれ！
でないと、あらゆる産業で倒産が相次いで日本が倒産するぞ！
364：名無しばい：2008/07/03(木) 00:43:55 ID:yeB/9yPA0: >>361さん
現政権には不満であり、巷でも年内あるいは年明けまでだろうと言われています。
かといって野党第一党である民主党も受け皿としてはあまりに不安なのです。
348で述べたことはその理由のひとつですが、私が知らないことも多くあると思い、
皆さんの御意見を伺いたく書き込んだ次第です。

「懸念は確か」とのことで、不安が拭えぬまま「やらせてみる」のは怖いです。
ただ、解散あるいは総辞職して衆院選挙となると、総裁や執行部を変えてくるだろうし、
野党も対抗策を鮮明にするはずなので、それまでもっと勉強しておこうと思います。
365：名無しばい：2008/07/03(木) 01:51:24 ID:cZxnONTA0: 民主党に任せることの不安よりも
自公にこのまま任せることの方が
はるかに不安----というより、このまま増税・何でも値上げされたら
生活できないじゃん!
なので究極の選択で、希望のある方に賭ける。

一揆のエネルギーは全国的に臨界まで達しつつあるのだが、リーダーがいないね。
民主から天草四郎みたいなカリスマが出て来んかな。
366：名無しばい：2008/07/03(木) 08:05:53 ID:pH6q4tVg0: 自民はダメ。民主党は同じぐらいダメ。なら天皇に任せてみてはどうだ？
367：名無しばい：2008/07/03(木) 12:26:18 ID:GF68/40Y0: >>366
馬鹿は来るな
368：名無しばい：2008/07/03(木) 12:51:19 ID:O46AaYZgO: いっそ北朝鮮に併合されてみたらどうか？