合併するならこの新地名がいいと思う - 1108045897

14：名無しさん＠故郷を誇りに思う：2005/02/26(土) 00:49:04 ID:Kl3FWpDk: 洒落のわかる人はみな賛成していますよ。
南セントレア市。私はいい名前だと思いますよ。
15：美浜町民１０年生 （JxvW3hdw）：2005/02/26(土) 04:05:29 ID:Y.kyCoN6: >>13
私はもともと「なごやん」で転入組なのですが、以前から、
もし両町が合併するならスラッと「南知多市」でＯＫと思っていました。
「北津軽」「南房総」などと同様、両町のある地域をピッタリと言い表す
名称であり、一定の知名度も得られていると思います。

このあたり、特にずっと美浜町在住の方はどうお感じになるのでしょうか？
私の知る限りでは、「美浜」という名称が消滅することに対する寂しさは
あるものの「南知多」に対して拒絶するほどの抵抗感を持つ方は少ない
という印象なのですが・・・。
16：海まで5分 （O0bj/bf6）：2005/02/26(土) 14:41:14 ID:uWCEtY7c: 私の家は美浜町です。父は美浜町奥田生まれの奥田育ち、奥田在住で、
お墓も奥田にあります。←いや、まだ生きてますが（笑）
その父でも「南知多市」で全く抵抗ないみたいです。
私も家どこ？って聞かれると「美浜」と言わずに「南知多」と答える時が
多いです。それで話通じますもん。
17：簡単です：2005/02/27(日) 19:24:48 ID:RubMHzIM: 南セントレア市にすると、｢美浜」、「南知多」と言われてもピンとこない人でも、空港の南にある市だと、日本中の人がわかると思います。
18：ばーちゃん美浜在住 （VG1h2A5U）：2005/02/27(日) 19:41:51 ID:pvlc5C62: 全国的にはセントレアがわからないと思います。
中部空港南市にするならまだ納得
19：故郷は美浜 （TfPH51a.）：2005/02/27(日) 19:49:31 ID:Xdz.a3jg: >>18
納得しないでよ（笑）

さっき、NHKのニュース7のアナが、思わずごっちゃになって
「中部セントレア市」って言ってました（訂正しなかったし）

そういうことですな・・・・
20：& （SSk.txsU）：2005/02/28(月) 00:45:52 ID:FIKLS2IA: 「南セントレア」が再燃しないことを祈ります。
そして、とりあえず忘れましょう。
再燃したら住民訴訟にて裁判で食い止めるまでです。
この合併話はそもそもなかった。
別に美浜町に南知多町、今後も存在し続けて何が悪いですかね。
まあ、「南セントレア」は焼却場で焼かれて灰になった
ということで。
21：七市：2005/03/05(土) 09:56:02 ID:7FMC3hA2: んー　南セントレア市・・・いいと思ったんだけどなぁ。
ちなみに「国立市」は「国分寺と立川の間」という意味らしいです。
（駅名にあわせて地名がついたそうです）
22：故郷は美浜 （TfPH51a.）：2005/03/05(土) 10:07:24 ID:dTJEMv/M: >>21
国立や大田区の「太田」のケースは、この「南セントレア」とは異質の
モノだと、この掲示板にすでに書いた覚えがあります。
何せ相手は他都市にある人造物の商標ですからね・・・
それを名付けた動機もかなり異なるでしょう。
（場所がわかる、という意味でも）
23：★削除★：★削除★: ★削除★
24：★削除★：★削除★: ★削除★
25：従業員食堂山盛りごはん：2005/03/05(土) 21:54:12 ID:reTwzRTY: 南セントレア市・・・
すばらしい名前だと思うけどな・・・
拒否した理由で「そんなに～おしゃれな場所じゃないし～」との事、じじばば、いなかっぺだからそれなりのじじばばいなかぺ町の名称がふさわしいとの事なのかと思った。
私自身は豊田市出身で、南知多は結構行ったが、大した観光施設は無く、つまらない場所でしか無かった。
多分住民が町の発展を潰した例として将来取り上げられると思う。
26：35000番：2005/03/05(土) 22:15:01 ID:amiqh1PA: >多分住民が町の発展を潰した例として将来取り上げられると思う。

いや、中途半端な和製英語から日本の地名を守った例として、
今後も語り継がれるにちがいない。
むしろ語り継いでいくべきだ。

「おしゃれ」とか「いなか」とか、そういう問題じゃないでしょ。
27：名無しさん＠故郷を憂う （16Cd9ixE）：2005/03/11(金) 00:55:48 ID:kiJzVJfE: ちょっと見ぬ間に、未来の名古屋市長さんと管理人さんの間で行き違いが
あったみたいですね。

私は未来の名古屋市長さんの最初の書き込みを読んだだけで呆れてしまい、

「あなたは市長選に立候補しない方がいいと思います。でないと住宅ローン
以外にも多額の負債を抱えるハメになってご家族がお気の毒です。他の街の
問題をもっともらしく語るより、まずはご近所のゴミ出し問題解決にでも
尽力された方がよいかと思います。」

とレスする寸前までいって思い止まりました(笑)

未来の名古屋市長さんは自分の意見を発信したいだけでそれに対する意見は
求めてないのです。だから管理人さんも疲れる事は止めておかれた方が(笑)

だいたいブログの更新がまばら過ぎて「この人、性格的に向いてないな」と
思いました。(何にかはご想像にお任せします)
28：故郷は美浜 （TfPH51a.）：2005/03/11(金) 01:12:30 ID:dTJEMv/M: >>27

そうですね、ちょっと疲れましたが ^^;、私もちょうど自分のブログの総括を
する期間でしたので、その考えをまとめる意味でもレスしていたのですが、
ちょっと予想外の展開になってしまいました。

またコメント欄があって、過去のエントリーにコメントもついている
ようでしたので、レスしてしまったのです・・・

こういうリアクションには久しぶりに出会ったので、私も勉強になりました。

私のこの件の関連エントリーは下記の2点です。

名古屋市の「未来市長」さんの「南セントレア市」についての意見について
http://stop-minami-centrair.seesaa.net/article/2322334.html
発言したことへの責任をとること
http://stop-minami-centrair.seesaa.net/article/2347663.html>>27
29：故郷は美浜 （TfPH51a.）：2005/03/11(金) 05:55:14 ID:dTJEMv/M: >>27

今度はコメント欄で、以前に自分がエントリーで引用させてもらったブログの持ち主の方が、
たぶん自分のブログからリンクをたどられて未来市長さんの新しいエントリーを読んで、
エントリー・議論の削除に関して

http://blog.livedoor.jp/nagoyacity2009/archives/16021804.html#comments

>この行為は無責任で、相手方に失礼だと私は感じます。
>幸い故郷は美浜さんは、
>削除されたやりとりを全て保存しているようですが。

などと書いてくれたのに対して、未来市長さんは、

>この一文で十分犯罪ですよ。

>人を恐怖に陥れる行為をして・・・楽しいですか？

>南知多のみなさん全体のイメージを損ねていることに気がついてください！

>グルだとしたら「故郷は美浜さん」も最低人間ということになってしまいます。

>南知多って恐ろしい所・・・

>でも、今回のオータ氏の脅迫は許せません。

>犯罪者になる前にやめてください。

>本当にお願いですから、最低の人間になる前に気がついてくださいね。
>いくら匿名でもしていいことと悪いことの境界はあるということを！

などと言われているので、さすがにこれはまずいと思い、コメントを
残しておきました。

>私が未来市長さんとのやりとりを保存している目的というのは、ここへの
>投稿の中でも言及しましたが、私が自分のブログの総括をしている最中だ
>いうことがあって、ここへ投稿する作業が自分の考えを再度まとめる作業
>にもなっていたことがあって、その自分の発言を保存しておこうと思い、
>始めたことです。
>やりとりを保存していることは、私が自分の掲示板に書いています。
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4241/1109515178/106-108
>（中略）
>また、オータ（部外者）さんの発言を捉えて、脅迫だのグルだのと
>恥を知れなどと呼ぶのは、オータ（部外者）さんの名誉を著しく
>傷つけると強く思いますし、また、あまりに身勝手な解釈ではないですか？
>未来市長さんにこそ、オータ（部外者）さんに謝って欲しい、と強く思います。
（以下略）

誤解といっても、こんなひどい誤解はあんまりじゃないでしょうか・・・

私のことが言われるならまだしも、このことで第三者が犯罪者呼ばわり
されるのはちょっと看過できません。しかも南知多の人と勘違いしているし・・・

オータ（部外者）さんには、こんなことで嫌な思いをさせてしまって、
本当になんか申し訳なく思っています。

空しいです・・・
30：美浜町出身 （QuBSg.ks）：2005/03/11(金) 10:51:45 ID:jliftl4A: あららら、、、、なんだこりゃ。
31：美浜在住 （ypxQStZU）：2005/03/11(金) 11:25:43 ID:LmRjBIss: >>29

未来の名古屋市長さんは、故郷は美浜さんにこう書いてますね。

＞それにしても、文章というのは難しいですね。
＞真意を伝えること、言葉のちょっとしたことによる誤解。
＞互いに真意が伝わらないもどかしさ。

＞このように、自分自身は現在匿名ですが、向かっている方向が公的なものだけに、
＞ご意見をいただいた方からの忠告もしっかりと胸に留めておきます。
＞そして、いずれ匿名ではなくなるという（若干の恐怖との闘いもありますが）ことも
＞視野に入れて日記を展開していきます。

それなのに、オータ（部外者）さんの書き込みを、「この行為は無責任で相手にも
失礼だと私は感じます」という一つの意見として受け止められないのでしょうか？
このことに対して反論するならまだしも、この部分には一切触れずに脅迫者呼ばわり...
開いた口がふさがりません。

何をそんなに恐れているのでしょうか？
自分の削除したコメントを知られたくないだけで、異常にも思える恐怖を感じるなんて...
被害妄想？とさえ思えてきます。
からまれてると思われてるようだし...

＞すべてがあなたのような最低の人とは思いたくありませんが、結局私の尊敬して
＞いた「故郷は美浜さん」もグルであるのかとかんぐりたくなります？

故郷は美浜さんのこと尊敬されてたんですかっ！？

尊敬している相手に「身近にいる鼻持ちならないエリートと同じにおいがする」とか
「周りにいる人間をしたに見る人間と同じにおいがする」などという感情は持たないでしょう？
支離滅裂じゃないですか。

エントリーの最後の方にこうありましたね。

＞まだまだ、公開日記のレベルです。
＞しかし、今後、ここに皆さんからの意見が集まり、
＞施策に反映できるような、
＞そしてある時は侃々諤々に議論できる日がくるように勉強していくつもりです。

その後のコメントにオータ（部外者）さんの書き込みが１件あって、この騒ぎようでしょ。
多数の皆さんから意見が集まったらどうなるんでしょうね？

それにしても、決めつけと思い込みの激しい方ですね。
冷静さを欠いて、支離滅裂なことを書き並べる未来市長さん。
グルだとか、南知多の人だと思っていたり、南知多は怖い所とか...
あのコメントを読んだとしたら、その多くの人はどう思うでしょうか？

恥を知って欲しいのはどちらだか？
恐怖を感じるのもね...

＞真剣議論をしていた私はなんだったんでしょうか？

とてもそうは思えませんが、故郷は美浜さんには無駄な時間だったように思えます。
こちらの真意を理解してもらおうとしたのは空しい努力だったようですね。

＞自分でも反省すべき点は多数ありました。

何を反省されたのかわかりませんが、生かされてないようですしね...
本当にお疲れさまでした！

長くなってすみません。
32：オータ(ヨーグルトキック)：2005/03/11(金) 13:23:24 ID:UgZrXh1c: 何だか余計な燃料注いでしまって申し訳ありません。つい…
僕は「困った人だな」ぐらいにしか思っていないのでいいのですが、
故郷は美浜さんに無駄なお手数をかける結果となってしまいました。
もう無視でいいんじゃないですか。
33：故郷は美浜 （TfPH51a.）：2005/03/11(金) 19:06:16 ID:dTJEMv/M: >>31-32

まず、オータさん、以前は何度か引用させてもらってありがとうございました。
おかげさまでいい結果が出て良かったです。私も住民の皆さんやオータさんはじめ
ブログなどでつながった皆さんに救われました。

そう、「未来市長」さんのレスは、たぶん名古屋市長への出馬を公言している
プレッシャーと、ネットでのコミュニケーションの不慣れから冷静さを欠いた
ものだと思いますね。他のエントリーとか読んでいてもちゃんと分析をされてる
部分もありますし。
ですが、理由はどうあれ、ネットだろうとリアルだろうと、公に言った事への
責任を果たすと言うことは社会人としての基本ですし、明らかに不当な讒言に
ついては謝罪して欲しいと思っています。
私も彼とブログで議論することはやぶさかではありませんが、これだけ真摯な意見を時間と
エネルギーを書いているにもかかわらず、一度は誹謗中傷、一度は高圧的で謝らない人間と
レッテル貼りされ、あげくに以前お世話になった第三者の忠言すら犯罪者呼ばわりする
ようですと、正直モチベーションは起きませんし優先度は下がります。

オータさんには僕が一因のことで嫌な思いをさせてしまって、本当に申し訳なく思っています。
ごめんなさい。

話は違いますが、最近、結構北海道の人たちの様々な試みの斬新さを感じることが多いです。
観光業しかり、自治体しかり、企業しかり。やっぱり、拓銀の破綻のような危機を経験すると、
人間腹が据わって、再起への道、生きていく道を真剣に模索するものだと思いました。
以前、マレーシア人で現地で会社経営してる友人が、アジア通貨危機の時に「こういうときこそ
立ち止まって長期的なビジョンを基に何をなすべきか考えるべきだ」と言っていたのを
昨日のことのように思い出します。

美浜・南知多の皆さんも、取り合えずの危機は回避されましたけど、これからは本物の
危機が待っています。それが来てしまう前に、今なすべき事は何なのか考えて行動して
欲しいと思っています。
34：美浜町出身 （QuBSg.ks）：2005/03/11(金) 19:30:27 ID:jliftl4A: 「未来市長」氏は「ブログには不馴れである」と自らおっしゃっています。
ネットでは誰もが一発言者としては平等で、その意味で解放区でありますが、
それ故、時には自分が批判の対象になることもある。
当然なのですが、夢ばかり見て忘れてしまうのですね。
また、これはネットに限った問題ではないのですが、
異なる意見を闘わせることと人格批判を分けて考えられない人は多いですよね。
「未来市長」氏は、この二点で恐慌を来したのではないかと。
などと偉そうなことを言ってみます。自戒自戒。
いずれにしろ、あんまり引きずっても仕方ないのではないかと思います。
35：& （4dBZCfX6）：2005/03/16(水) 17:50:05 ID:4XOGdAqE: こんな人が市長ねらうの？なんだかなぁ…って感じでここしばらく覗いてたりしてたんですけど…
ついに南セントレア関係をコメントどころか自分のエントリーごと【なかったこと】にしちまいましたなぁ
こんな人が間違って市長になっちゃったりすると、民意を無視した合併を進めちゃったり「はぁっ？」って思われちゃうトンデモ市名をぶちあげちゃったりするのかなぁ…と妙に納得しちゃったりｗ
36：故郷は美浜 （TfPH51a.）：2005/03/16(水) 18:19:25 ID:n0wXTHSM: >>35
お知らせ頂きありがとうございます。
私のブログの方のエントリーに追記しておきました。
http://stop-minami-centrair.seesaa.net/article/2347663.html
37：生粋の名古屋人：2005/03/17(木) 00:32:12 ID:qZmO7PWY: 未来市長氏のブログにコメントを書いた者です。

「余計なもの」という意味では私の書き込みが一番だったと思います。
名古屋に住む者として熱意ある市長が出てくるのは望むところですが、
だからこそ未来市長氏のあまりの文書読解能力の低さについ書き込んで
しまいました。
謹んでお詫びいたします。

それでは失礼しました。
38：故郷は美浜 （TfPH51a.）：2005/03/17(木) 00:39:04 ID:n0wXTHSM: >>37
いえいえ、そんな、よそのブログのことで僕に謝って頂かなくてもいいですよ（笑）
意見を言うのは自由ですからね。
またここにもカキコして下さい。
39：美浜在住 （ypxQStZU）：2005/03/17(木) 08:10:54 ID:QNIYT78o: >>35

>ついに南セントレア関係をコメントどころか自分のエントリーごと【なかったこと】
にしちまいましたなぁ

やっぱり、やっちゃいましたか（^^
きっと、そのうちやるんじゃないか？と思ってました。

未来市長さん
＞なお、セントレア問題は、名古屋市問題とは切り離します。
＞別のブログを近日立ち上げますので、よろしくお願いします。

何のために？
自分に都合良く「この問題の整理」する為か？
それとも、削除した発言を全部復活させるのかな？
いずれにせよ、自分の発言したことに責任を持って、冷静さを失わず真摯に問題に
ついて議論していただきたい。
決して、その主題から逸脱することのないように...ね。
40：故郷は美浜 （TfPH51a.）：2005/03/20(日) 23:01:36 ID:n0wXTHSM: また別の方のコメントがついてますが、

http://blog.livedoor.jp/nagoyacity2009/archives/16494705.html#comments

>私も、自分で書いた文章を削除することはありますし、そんなことはここの世界では日常です。
>だから削除したからと言って責任逃れだの、言いがかりは無視されますように。
>まあ、あなたも終盤では少し感情的ではありましたが、バトルしていた彼らも、
>そうとう非常識だったので、まあ痛み分けってところでしょうね。

私が問題にしてたのは未来市長さんが自分の発言（エントリーとコメント欄）を
削除したこともですが、私や他の方の発言も含め議論こと削除したことを問題にしてる
訳です。
http://stop-minami-centrair.seesaa.net/article/2347663.html

第一、上記のコメントをしている方も、議論がごっそり削除されてしまった今となっては
（僕は個人的に記録を取っていますが）、何がどう非常識だったのかも、この文章読んでる
第三者には判断材料が無い訳ですからね…

ご自分のブログでも一般論としてコメントされているようです。
http://blog.livedoor.jp/oudoubouzu2004/archives/16721720.html
>ブログは２チャンネルと違って、第３者機関ではなく、自分の日記でもあります。
>従って、そこにお邪魔して意見交換している時に、ブログの主に「あやまれ」だのという
>言葉で圧力をかけるようなことはやはりたしなめられるべきことではないかと思います。
>相手が目に見えない存在だけに、熱くバトルするのは結構ですが、威圧や、さらに脅し・・・
>これはもうブログの存在を脅かす勢力となりかねません。

僕が未来市長さんに「謝って欲しい」と言ったのは、再度アップされた新しいエントリーの
コメント欄でオータさんが犯罪だの脅迫だのって未来市長さんに言われたときに、

>また、オータ（部外者）さんの発言を捉えて、脅迫だのグルだのと恥を知れなどと呼ぶのは、
>オータ（部外者）さんの名誉を著しく傷つけると強く思いますし、また、あまりに身勝手な
>解釈ではないですか？未来市長さんにこそ、オータ（部外者）さんに謝って欲しい、と強く思います。

という１カ所だけだと思います。

…ということも、記録を取っている私が書かない限りわからないわけだし、その前後の議論の
流れも文脈も、議論が全文公開されない限り検証しようがない訳ですから。

まあ、検証しようの無い場で後付けでごちゃごちゃ言われても、また実のある議論になる確率は
低そうなので、向こう側のフィールドではは放置しておきますけど、一応上記のように記録を
残しておきます。