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でも「美浜」も「南知多」も歴史なんかないんじゃないの?

1 名無しさん@故郷を誇りに思う :2005/01/31(月) 20:13:15 ID:zqH4K0Kc
美浜町
 河和町+野間町=美浜町(昭和30年)
 由来:東西の美しい浜に囲まれた町
南知多町
 内海町+豊浜町+師崎町+篠島村+日間賀島村=南知多町(昭和36年)
 由来:知多半島の南

美浜や、南知多は、残さないとならない地名なんでしょうか?
これはこれで歴史を無視した美しいだけの地名で、いい加減な命名だった
ような気がします。
なら南セントレアでも同じじゃねーの?

本当はどういう地名ならいいか、といわれるとわかりませんが。

2 名無しさん@故郷を誇りに思う :2005/01/31(月) 21:19:48 ID:.W56fcK.
>>1
歴史歴史とさわぐやつらなど放っておけばいい。
実は歴史歴史とさわぐ「歴史至上主義者」は保守系よりサヨクが多い。
近代化・発展というものそのものがキライで原始への憧れがサヨクにはある。

「地域の歴史や伝統を大切にしてほしい」「地域に誇りを持ってほしい」
と言うやつほどイラク三馬鹿バッシングに激しく憤って
日本の伝統の最たるものである皇室を廃し愛国心を目の敵にしていたりするから。

イデオロギー普及のための方便なんだよ。
俺は、歴史的地名はできるだけたいせつにしたほうがいいと考えてるけど
改名でイメージアップが図れるならどんどんやるべきだと思う。
でもセントレアは単なる奇天烈キワモノ趣味。 田舎者の浅知恵とわかる。

どうしてもというなら米軍基地誘致して白人黒人だらけにしないとだめだ。

3 まきしまです :2005/01/31(月) 21:31:28 ID:slj0Oyr6
なるほど、美浜町も南知多町も、それほど歴史があるとは言えませんね。
では、2町の中で歴史的な地名はないのでしょうか。
あるいは、景勝地とか……。

「南セントレア」では、空港(株式会社)に由来し、やはりふさわしくはありません。

4 名は体を表す :2005/01/31(月) 23:37:19 ID:QFN1bHsw
美浜・南知多の歴史を念頭にして「南セントレア」に文句を言っている人は
皆無だと思います。やはり空港というたかが施設の愛称を市名に流用するという
安易さが我慢出来ないのだと思います。

確かに今愛知県は万博と新空港開港を控えて盛り上がりをみせているのかも
しれません。でも我々が「南セントレア市民」になった時、その2大事業共
終わっているのです。

「万博開催で注目を浴び国際空港の名称で世界にアピールできる」という様な
眉唾もののコメントを出している協議会の委員に聴いてみたいもんです。
前回の万博開催地は何処でしたか?、最近出来た一番新しい国際空港は何国の
何という空港でしょうか?と。

所詮は「常滑のおこぼれ目当て」「常滑のふんどし担ぎをやって、将来合併を
申し入れたい」としか思えません。

どんなに巨額の費用をかけた施設でも老朽化していくものです。そんな物に
あやかって名前を付けて喜んでいるのは「小学校の学級会並」と言いたい。

5 名無しさん@故郷を誇りに思う :2005/02/01(火) 00:43:54 ID:.W56fcK.
>>4
というか奇をてらいすぎて裏目に出る、を地でいってるよな。
ダサい名前もいけないが、やりすぎて物笑いのネタにされる名前もまたいけない。

6 故郷は美浜 </b><font color=#FF0000>(Q5nt481o)</font><b> :2005/02/01(火) 00:59:59 ID:Quz0JHQc
>>1
エントリーにも書きましたが、自分も「美浜」より「河和」に愛着があります。名鉄の駅の名前も、路線名も、
小学校も中学校もみんな河和です。
確かに南知多も美浜も高々50年弱の歴史しかない地名ですが、それでも歴史ある「知多」の名称や、
「美しい浜」という地域の地理・自然を象徴する名前だと思います。それほどいい加減だとは思いませんし、
ひろく受け入れられやすいです。なにも冒涜しているとは思いません。

>>4さんがおっしゃられるように、たかが施設、しかも隣町のもの、しかも商標で英語の造語なんていう
名称をある程度大きな地域の地名とすることは、私は許容することは出来ません。

7 三河人 :2005/02/01(火) 09:54:52 ID:tN8hoQR6
戦前から「南知多」の呼び方はあります。
厳密にいつから、また、誰が最初に、までは知りませんが。
「南知多内海」「南知多篠島」「南知多野間」書かれた昭和初期の絵葉書が手元にあります。
この頃には(少なくとも)観光地として知られた名でした。

8 名無しさん@故郷を誇りに思う :2005/02/01(火) 16:00:08 ID:IrrkWreU
おそらく、「南知多」が、安易かもしれませんが地理的にも一番妥当な名称でしょうね。
もととなった旧町村の地名で全体を代表するほどの力のある地名がない以上。

でも「美浜」も二町対等合併の際の妥協案で類似地名が全国にありそうですが、
日本語としても悪くない響きです。

「セントレア」は、この地を全国に宣伝し住民の故郷への愛を試したかった
合併協議会の、「壮大な釣り」だと信じたい。セントレアが日本の歴史を変える
存在で歴史に残る名だとはどうしても信じられませんし、第一新しい市は中部
空港の地元でもありません。

9 三河人 :2005/02/01(火) 23:47:00 ID:tN8hoQR6
追記。私は絵葉書コレクターなのですが、明治大正の絵葉書には「南知多」の例は今の所みたことがありません。
昭和初期から、つまり七十年前位の歴史なのか? このあたり郷土史家に聞きたいところです。
以下は戦前に使用例があります:
南知多河和、南知多内海、南知多野間、南知多篠島
つまりこの頃から南知多は現美浜町及び南知多町一帯を指した名と言つて良い。

10 名無しさん@故郷を誇りに思う :2005/02/02(水) 00:12:32 ID:vqcFj.lc
公募にあった「美南市」
なんて、美しい名前だろう。

11 あきらめましょう :2005/02/03(木) 03:47:32 ID:a0Ntfsjg
>>9
美浜町出身の美術館もある著名な画伯(故人)から聞いた話

河和というか河和口に鉄道が通ってから
いまで言う「南知多」が、名古屋から僻地でなくなり、
観光産業を発展させるため、
そのころの観光パンフ・ポスタに「南知多」という
名称を使い始めたそうな。

すでに半田・知多半田までは鉄道は通っていた。
シモ(南)にいくから「南知多」だそうだ。
「シモ(下)知多」ではなく。 < 画伯のセンスがよいかと。

12 ある空港に関係する人@美浜町在住 :2005/02/03(木) 23:17:01 ID:PdGYxzBo
>>4の考えには賛同したい。

所詮、中部国際空港云々といってもただの入り口にしか過ぎない。
空港はあくまで人を呼び込む道具。
それを上手く使うかどうかは結局はそこの地域の努力次第でしかない。

どうも斎藤宏一をはじめ協議会の奴らはそういう認識がないな。

13 ある空港に関係する人@美浜町在住 </b><font color=#FF0000>(hC.caAFI)</font><b> :2005/02/03(木) 23:31:55 ID:PdGYxzBo
ここはトリップ必須なのか?

14 故郷は美浜 </b><font color=#FF0000>(Q5nt481o)</font><b> :2005/02/04(金) 01:40:43 ID:Ixr6lLP2
>>13
名無し(名前欄空欄)でも結構ですが、
固定ハンドルで書き込みを続けられたい人にはトリップをお願いしています。

15 ちょっとまて :2005/02/04(金) 20:47:57 ID:bC38DK.w
地名に歴史が浅いような表現にちょっとまて、知多は古代からある深い意味があるもの。
南知多は知多半島の南部を意味して、南知多町の名称ができるまでは、観光名称であったことは、先の書き込みにあるとおり。
知多の「ち」は智とも書き、知恵多き人の住む土地ではないかと、江戸時代の知識人が推測したこともある、意味不明でまた魅力ある地名。
先人の知恵あって今があり、今人が革命をおこす地名を冠することは未来に禍根をのこす。

16 あきらめましょう </b><font color=#FF0000>(c17dHDXg)</font><b> :2005/02/04(金) 21:21:21 ID:4XQr/r7U
>>12
協議会のメンバに期待したら。カワイそうかと。
「南セントレア」をヒネリだすぐらいですから。

メンバ26人衆+1のご芳名ご覧になられました。
それ以上は言えませんが。>>12 住人ならご存知かと、

まあ、そんな町です。美浜町。

17 あきらめましょう </b><font color=#FF0000>(c17dHDXg)</font><b> :2005/02/04(金) 21:28:01 ID:4XQr/r7U
>>15
> 知多の「ち」は智とも書き

江戸時代なら、その当時、縁起のヨイ字をアテますからネ。
>「遷都麗空」みたいに orz

18 ちょっとまて :2005/02/04(金) 22:02:32 ID:bC38DK.w
智の文字は古代に奈良時代にさかのぼります。そうなんです、言葉で表現したものを字であらわすとき、単なる漢字表記だったものを古代に地名に良い字を付けよとお上の指示があったのです。
地名は奥深いもの。歴史地名論者を批判する書き込みを読みましたが
歴史文化があって町がつくられてきたことを再認識すべきです。それが、故郷をほこりに思う原点となるのです。
それがないから、美浜町の歴史には音吉と大坊と河和城しかないという町長が協議会の会長におさまり、
突拍子も無い世界に通じる名前などといって新市名を思いつく。
新市名がつけば美浜町や南知多町の名は歴史に組み込まれます。昭和はすでに昭和時代として現代ではなくなりつつあるのです。

19 故郷は美浜 </b><font color=#FF0000>(Q5nt481o)</font><b> :2005/02/04(金) 22:30:59 ID:qOG.ow7M
>>18
>>18
河和城ってあるんですか? ただの山になってる河和城址はあるのは知ってますが・・・
もしかしたら合併して降りたお金を河和城天守閣建設に使う気じゃないでしょうね。。。。
全国にそういう例はもうたくさんありますから。

河和にいた頃は普通にそのへんにあったいろんな史跡が、歴史的にいろいろな意味が
あったことをだんだん知るようになって、あの地域への郷愁が増していったのを思い出します。

「南セントレア市」が成立すれば、ネガティブな意味で歴史に名をとどめることになるでしょう。
それを理解しろ、といい続け行動するしかないです。誰に何を言われても、信念を曲げることなく。

「ちょっとまて」さん、あと、トリップをつけることをお願いしますね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4241/1107354771/12-13

20 ちょっとまて#ちょうちょ :2005/02/04(金) 23:08:12 ID:bC38DK.w
大変失礼しました。新市名問題が生じ友人から教えていただき、はじめてこのような書き込みをしました。

21 名無しさん@元セントレアン? :2005/02/04(金) 23:28:00 ID:4DFImyuU
確かに地名と言うのは、由来がいい加減な物が多い事は事実です。
ただ「言霊」を信じるならば、意味の希薄な「南セントレア」というのは、
しばらくの間住民に「苦痛」を強いるのではないでしょうか?
漢字で書けば、「南中部空港」って事ですから(w

ただ、愛知県の「北名古屋」「名西」「愛西」ってのが
ある程度スムースに決定されているのを見ると、
県民性で仕方ないかもしれませんorz

22 三河人 </b><font color=#FF0000>(fm22AcBw)</font><b> :2005/02/04(金) 23:34:53 ID:tN8hoQR6
>>11
やはり「南知多」は昭和十年頃からですか。なるほど。
鉄道の開通が切掛けになつたのは、空港ができるのに合せて新しい名を付けようとするのに僅かに通じますが、名づけの発想は全く異なりますね。昭和の人はまともです。そもそも、その交通機関が誰のためにあるのか、まるで状況が異なるわけですが。
由緒ある「知多」にちなんで名乗り出し、七十年かけて育ててきた名を、まだ存在(開業)もしない他者の名と取換ようとは、何とも難解な発想です。

23 故郷は美浜 </b><font color=#FF0000>(Q5nt481o)</font><b> :2005/02/05(土) 00:05:14 ID:qOG.ow7M
>>20
ごめんなさい、全角の#ではなく、半角の # でお願いします。
文字列は「ちょうちょ」以外でお願いします(これを知られてしまうと意味がないので)

>>21
本当に言霊が化けて出てきそうです。南セントレアでは。。。。。
ただ、苦痛は「しばらくの間」ではないですよ。ずーっとです。

>>22
もし合併するとして、合併が決まった頃には、セントレア開業祭りも事実上終わっているわけで・・・
新市が発足する時にはセントレアが定着するかどうかも勝負が付いてると思いますし。

東京のJRの線を「E電」と呼ぼうとしてたときありましたよね。見事にこけて誰ひとり使わない
わけですが、「南セントレア市」が「東京都E電市」がそのとき誕生してたケースになるリスクは十分あるわけですから。

24 名無しさん@元セントレアン? </b><font color=#FF0000>(3Is3M/Ak)</font><b> :2005/02/05(土) 00:09:31 ID:4DFImyuU
トリップスマソ。

こんな校歌がある。
知を愛する野に、豊(ゆ)武(たけ)き土地に、集う若者〜♪
まぁ、読んで字の如くであるが、
セントレアではこのような歌詞は無理だなぁ。

25 名無しさん@元セントレアン? </b><font color=#FF0000>(3Is3M/Ak)</font><b> :2005/02/05(土) 00:24:53 ID:4DFImyuU
確かに、歴史と連呼する輩にはろくなのが居ないのは事実。
ただ、地名には由来や思いが込められいるのは事実。
だから歴史と思いを混同してはいけないと思う。

美浜にも南知多にもそれぞれ思いが込められてきた。
もちろん「南セントレア」にも委員会の思いが込められてる。

私は元住人なので投票する事によって、
意志を反映する事は出来ないが、
再考の一助になればと思って書き込んでる。

つまり「南セントレア」に住民の皆さんの「意志」が、
十二分に込める事が出来ればOKなわけだ。

どうだろう住民の皆さん、「南セントレア」は、
子々孫々まで胸を張って伝える事の出来る市名だろうか?

とマジレスしてみる。

26 ある空港に関係する人@美浜町在住 </b><font color=#FF0000>(hC.caAFI)</font><b> :2005/02/05(土) 00:31:24 ID:PdGYxzBo
>>24
武高だな。

27 故郷は美浜 </b><font color=#FF0000>(Q5nt481o)</font><b> :2005/02/05(土) 00:38:12 ID:qOG.ow7M
>>25

>どうだろう住民の皆さん、「南セントレア」は、
>子々孫々まで胸を張って伝える事の出来る市名だろうか?

住民の方、YES/NO を表明してみてください。二者択一で、ひねり無しで。

28 名無しさん@元セントレアン? </b><font color=#FF0000>(3Is3M/Ak)</font><b> :2005/02/05(土) 00:45:35 ID:4DFImyuU
>>26
歌詞あってました?うろおぼえなので心配でした。

>>27
うちの親と議論しましたが、両親共々「NO」と言ってました。

29 ある空港に関係する人@美浜町在住 </b><font color=#FF0000>(hC.caAFI)</font><b> :2005/02/05(土) 00:50:24 ID:PdGYxzBo
>>16
あんなアホな名前を付けるようなモンに期待なんぞできるわけない。

要は、自分たちでしなければならない事を他人の儲けのオコボレで
賄おうという意識が強く感じられるという事。

30 ある空港に関係する人@美浜町在住 </b><font color=#FF0000>(hC.caAFI)</font><b> :2005/02/05(土) 00:57:54 ID:PdGYxzBo
>>28
よく見たら違ってた_| ̄|○

ホコ(字がない)を止むる豊けき土地に〜♪
だった。

知を愛す野に は2番で、
日の本の国 知を愛す野に〜♪
になる。字は自信なし。

31 ある空港に関係する人@美浜町在住 </b><font color=#FF0000>(hC.caAFI)</font><b> :2005/02/05(土) 01:00:14 ID:PdGYxzBo
話がずれそうだから、校歌の話はこっちでお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/4241/1107165693/l100

32 故郷は美浜 </b><font color=#FF0000>(Q5nt481o)</font><b> :2005/02/05(土) 01:43:46 ID:qOG.ow7M
>>31
よろしくです。

33 ちょっとまて </b><font color=#FF0000>(pJ8R4wMg)</font><b> :2005/02/05(土) 20:25:14 ID:bC38DK.w
歴史を重んじない者は地域を語ることはできません。たとえば、ふるさとが美浜であれば、美浜の歴史の中にその人は足跡を残しているのです。
老いて我を振り返るとき必ずふるさとに目を向けるのです。ウヨクだのサヨクだのという概念をここに持ち出すのは疑問です。
要は、そんなことより、それぞれがいだくふるさとへの思いと時間経過がここでいう歴史なのではないでしょうか。それぞれの思いを規制し固定の歴史に置き換えようとするものこそ批判の対象となるのでは。

34 故郷は美浜 </b><font color=#FF0000>(Q5nt481o)</font><b> :2005/02/05(土) 20:28:12 ID:y59N/dc6
>>33
そうですね・・・・
どこかのブログにあった、
「地名と言うのは priceless なんだよ」
と言う言葉が印象に残りました

35 ちょっとまて </b><font color=#FF0000>(pJ8R4wMg)</font><b> :2005/02/05(土) 21:34:50 ID:bC38DK.w
この市名の問題でわずかでもなっとくし、理解しあう過程が両町民のなかで、また協議会とにないとどんな結果が生じてくるのでしょうか。

36 新市民 :2005/02/05(土) 22:12:31 ID:Lz2Z6ADo
オジサン議員が勝手につけた名前ってのが気にいらねェ。市民が無視されてるよ。

37 名無しさん@故郷を誇りに思う :2005/02/16(水) 16:34:20 ID:6liPuU86
「知多」の地名は日本書紀に記されています。


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