AZUKIに業務連絡 Part3 - 1126185409

1：AZUKI★：2005/09/08(木) 22:16:49: 江古田飲み食いランキング２及び江古田！町内会全般に関する問いあわせ、店項目の削除依頼以外の修正依頼、重複投稿の整理、登録済み内容の変更/訂正、誤字脱字指摘(T_T)など、AZUKI宛に知らせたい聞きたい連絡事項がありましたら、このスレにどうぞ。
「江古田！町内会に欲しいこんな機能」だとか、「新コンテンツ設置希望」といった意見もありましたらこちらまで。
（議論が長くなる場合は別スレにする場合があります）

「飲み食いランキング２に○○○が載ってない」などの問いあわせにつきましては、「第三者も自力で登録できるので、ご自由にどうぞ。
つか登録手伝ってください」ということでお願いします(^^;)
611：AZUKI★：2009/10/13(火) 03:24:31: >607,608

それぞれについて対応しました。
612：AZUKI★：2009/10/13(火) 03:27:17: >605-606
の扱いについてですが、

1)現行店舗を「カテゴリー：寿司」に戻して■付与、新店舗を新規に項目建てして、現行店店項目にある該当内容を移植

2)前述の閉鎖要求/新管理人との交替要求を優先処理し、新しい管理人との立候補と信任、交替を待って、新管理人が対応する

の２案が考えられます。
できれば暖簾くぐって頂いて、お店の方に「経営者変わったんでしょうか」くらいの確認をしていただけるとさらに有り難いところです。

(2)の場合、後任の方には責任を持って頑張って頂きたいかと思います。
候補者が特にない場合、候補者が信任されない場合は、(1)かさらに別個の第三案を検討する必要があります。

一応、(1)の方向で慎重に検討しつつ、追加確認があれば本業の手が落ち着いたところで作業に
入るつもりでおりましたが、>609さんから既に閉鎖/交替についての提案がありましたものですから、
ご提案を戴いている閉鎖/交替について利用者の皆様にご検討いただき、結論が出たところで
>605,606について対応させていただければ幸いです。
613：名無しのエコダニアン：2009/10/22(木) 00:57:37: 特に反対意見も出ないようですので閉鎖という事で
614：名無しのエコダニアン：2009/10/22(木) 01:49:24: 閉鎖閉鎖といってる人がうざい
なにをそんなに必死になってるの？としか思えん
自分でもっとご立派なサイト立ち上げてきちんと管理して、ここに人が
寄り付かなくなるくらいのことをすればいいだけじゃん
閉鎖言い出す人はとりあえずＩＰを表示しちゃってほしいｗ
615：cat ◆pww.X/1uYI：2009/10/23(金) 21:50:03: ■ ランキング2における記載内容の修正について（依頼）

　直したつもりだったのですが、よけいな文言が残ってしまいました。
　お手数ですが、「北口・」に続く部分の修正をお願いします。

　300円居酒屋ジャンボ（data=57750305）...居酒屋／バーカテゴリ

　○　改札をでて線路際の細い道を日大藝術学部方向へ約30m
　×　改札をでて日大藝術学部へ線路際の細い道を日大藝術学部方向へ約30m
617：AZUKI★：2009/10/26(月) 15:35:30: >>615
修正しました
618：名無しのエコダニアン：2009/10/30(金) 00:13:37: >>614
ここが江古田の店舗に対しての誹謗中傷の場になってる事が問題だと考えているからです
名誉毀損で訴えられるレベルの書き込みもチラホラと見かけます。
書き込みに関しての全責任を管理人さんが負って頂けるならともかく
当然書いた本人が責任を負うわけですから
こういう場を提供し続けるのはいかがなものかということで閉鎖の提案をしています。
619：名無しのエコダニアン：2009/10/30(金) 15:45:58: >>618
自分の発言には自分で責任を持つのが当然ということも教わらなかったのですか？

ところでここが閉鎖して得をする人ってどんな人なんでしょうね？
ekoda.jpのドメイン目当ての人とかいるのかな？
620：名無しのエコダニアン：2009/10/30(金) 16:12:57: >>619
現実的に書き込みされてる内容を見てから言って下さい
自分の発言に云々は当然ではありますが
実際の書き込みを見る限り責任を持って発言している人ばかりではないでしょう

ここの書き込みは一方通行であり
店側としては何のメリットもありません
そういう場を誰でも閲覧可能な状態にし
提供し続ける事に問題を感じない方がおかしいと思いますが
621：AZUKI★：2009/10/30(金) 18:11:39: 不都合な書き込みについては、広告料/登録料を払えば
仲介業者が削除してくれて、店側にとって都合の悪い内容は
全て消費者に伝えないようにする、というビジネスもあるかもしれません。
それはそれでよいのですが、消費者・利用者側の率直な反応を
他の消費者・利用者と共有する機会を提供する、というのとは異なります。

仮に、江古田！町内会が閉鎖されたとしても、類似同様のサイトが
作られる可能性はあると思います。
そのサイトが、「広告料を払えば、不都合な書き込みは削除する」という
ビジネスを始めるかもしれませんし、逆に問い合わせ窓口や対応担当者を
一切置かない、より一層混沌としたものになるのかもしれません。

ここ（飲み食いランキング）の書き込みについては、

・事実と違うという反論がある場合、その反論を掲載できる
・削除依頼があれば、その削除依頼には原則として応じる（ただし、当事者及び当事者の委任を受けているとわかる場合のみ）
・削除については、当事者からの依頼に基づく強要行為であることを明示し、管理人の独裁的権限行使ではないことを保障する
・削除は「他の第三者」の書き込みを、「別の第三者」が強制的に消去する試みでもあるため、書き込みを削除された側が反論する余地を必ず残す

というルールのもと管理が行われています。
店にとってメリットがなく削除して欲しいということであれば、どこのお店の方か明らかにした上で、
どの書き込みについて削除したいのかをお知らせ下さい。
これまでのやりとりからも分かるかとは思いますが、削除依頼を理由もなく一方的に拒否することはありません。

個人的には、お客にとって不具合や不都合、不利益を押しつけてでも店のメリットを優先してよい、
という考えには与することが出来ません。
もちろん、「行きすぎ」や「ライバル店からの嫌がらせ」というものを、完全に排除することはできません。
そういったケースの救済装置として削除依頼があるわけですから、それをご活用下さい。

「自分の店について何か言われているのが気に入らないから、掲示板そのものを閉鎖しろ」
というのは横暴というものです。
逆に、なぜご自身がどこの店の方で、どの店について不都合があるということを明確に仰らないのでしょう？

なお、名誉毀損による訴えの前に、対象を特定しての削除依頼を行って下さい。
ネットでの削除については、公的機関による手続き方法もありますが、その場合でも「削除依頼者を明らかに」
という点は同じです。

江古田飲み食いランキング２では、
・店項目そのものの削除
・店項目内の特定書き込みについての削除
・書き込んだ/書き込まれた内容に対する訂正
などについて、逐次対応しています。

必要に応じて、ご依頼いただければ対応しますが、「気に入らないからサイトそのものをぶっつぶせ」というのは、
それが店側の要望だとするならば、あまりにも消費者・店の利用者に対して乱暴な態度であると言われても、
言い繕いようがないのではないかと思われますが、いかがでしょうか。
622：AZUKI★：2009/10/30(金) 18:16:51: >>618
また、こうした場では「書いた当人が責任を負う」のはある種当然のことでもあります。

書いた当人が責任を負うのだから、責任を負わない管理人は、書き込む機会を提供すべきではない、

というのは日本語としても変ですよ。
責任を負う能力があることを前提に、こうした機会が提供されているわけであって、
「利用者も責任を負いたくないだろうから、管理人は書かせるべきではない」
というのは、利用者を甘やかしすぎでは？

管理人は「削除依頼があったのに放置した場合」には管理責任を問われますが、削除依頼がない場合、
削除依頼者が悪戯かそうではないか特定できない場合などは、対応のしようがありません。
「こちらが言うまでに、未然に管理人が判断して対応すべきだ」というのであれば、管理人としての
判断は「一定の条件を満たした書き込みについては、何かクレームが付くまでは、
基本的にすべて削除しない」という方針です。

ちなみに、必要に応じてIP情報の提出を求められた場合、それが正規の手続きに乗っ取ったものであれば、
対応する用意があります。刑事事件の容疑者の特定の必要がある場合、進行中の民事事件解決のため
裁判所の命令がある場合などです。
今行われている書き込みについても、これまでも今後も例外はありません。
623：AZUKI★：2009/10/30(金) 18:18:09: なお、江古田飲み食いランキング２は、これまでもこれからも、
みかじめ料を取って批判を削除するようなビジネスを行うつもりはありませんので、
その点はご安心下さい。
624：AZUKI★：2009/10/30(金) 18:21:51: ご指摘いただいたテーマについては、毎年１度くらいは喚起されるのですが、
それらの指摘や批判への返答、対応、改正結果などについては、以下の経緯や説明に詳しいところです。
まずそちらをご覧下さい。
「長くて多くて読むのが大変」という場合も、前提を満たしてからご質問をお願いします。

★江古田飲み食いランキング２の理念と投稿をするときの注意
ttp://www.ekoda.jp/ranking/zitentop.html

★クレームを入れる前に
ttp://www.ekoda.jp/ranking/reaction.htm

★削除依頼の手続きについて
ttp://www.ekoda.jp/rule/delete.htm

★モラルハザードの対応について
ttp://www.ekoda.jp/cgi/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ekoda&tn=0133
625：名無しのエコダニアン：2009/10/30(金) 20:49:55: 現状で批判・中傷の場になってる事に関してどうお考えですか？
今後似た様なサイトがどうこうというのは話の論点をずらしている様にしか受け取れませんよ
626：625：2009/10/30(金) 20:51:33: ○現状で一方的な批判
×現状で批判
627：名無しのエコダニアン：2009/10/30(金) 21:00:14: これは今の話と関係ありませんが
強制ID、もしくはIPの表示をすることはできませんか？
628：AZUKI★：2009/10/30(金) 23:52:38: >>625
反論の機会と、削除の機会が用意されている以上、
一方的な批判、というのには当たらないかと思います。

できれば、具体例をお示し下さい。
629：名無しのエコダニアン：2009/11/02(月) 17:43:36: >>628
ここでの書き込みは店に対しての直接のクレームではありませんから一方的です。
ここを見ない店の方には反論の機会もないでしょう
知らない間に店に関して好き勝手言われていたらそれは一方的ではありませんか？
直接店に電話なりメールなりでクレームを付ければ改善も可能ですが
ここに書かれてここを知らなければ反論もできなければ改善はできません
書き込みが原因でここの閲覧者がその店舗を利用しなくなったらどう責任を取るのですか？

反論の機会、削除の機会とか言うのであれば掲載されている店舗に対して
このサイトで掲載されています。とでも教えているのでしょうか？
していないなら管理人さんの言い分は一方的でわがままですね
630：名無しのエコダニアン：2009/11/02(月) 21:50:07: 昔と違っていろいろ情報発信の手段が増えてる今、
ここ「だけ」の情報を丸呑みして店舗選びをしている可能性は
極めて低いと思いますが。
食べログなんかは点数つきレビュー＋人によっては写真つきで、ここより
容赦ないと思う人も中にはいるかもしれませんよ。
他の江古田関係のリンクもこのi町内会に貼ってあるからここが世界の
どん詰まりってわけでもないし、妙に評価しすぎというかとにかく違和感。

関係ないですが「人にやさしい掲示板」を掲げて怨念が渦巻いた1ch.tvとか
あったなあ、と遠い目。こういうのってテンプレでもあるんだろうか。
631：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/02(月) 22:14:06: 　
■ レスの移動について（提案）

このスレの目的は >>1 にあるとおり、誤記訂正などの実務的な処理をおこなうことにあります。
しかしながら、>>613に始まる一連のやりとりは、スレの目的からやや逸脱しているようにも思います。
そこで、それらを下記のスレのいずれかに移動することを提案します。

　管理人AZUKIの解任及び江古田インターネット町内会の閉鎖について
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3506/1255181416/

　江古田飲み食いランキング２について
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3506/1164416323/

もちろん、管理人さんや他の閲覧者の方々がこのスレでかまわないということであれば、それでけっこうです。
その場合、討議が続けられる中、わたしの「閉店マークをつけてください」書き込みが割って入ることとなってもご容赦ください。
討議の流れを阻害しないようにはしますが、気づいたときに依頼しておかないと忘れてしまうもので...。
632：AZUKI★：2009/11/03(火) 01:00:24: >>631の提案に同意します。

>>629の書き込みを

江古田飲み食いランキング２について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3506/1164416323/

に移動させると同時に、議事応答はそちらで行います。

管理人AZUKIの解任及び江古田インターネット町内会の閉鎖について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3506/1255181416/

は、意図する内容が上述の「江古田飲み食いランキング２について」で議論されてきた内容と同じなので、
重複スレとし、同内容の古いスレのほうの活用を提案します。
以前、同様の解任提案が出た際の対応と他の利用者の反応も参考になるかと思いますので。

ということで、以後「業務連絡」スレは、実務対応シフトに戻り、
このスレでの対応は行いません。
633：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/13(金) 22:04:03: 　
■ ランキング2におけるSPAMの削除について（依頼）

　下記項目に雑草が生えていますので、駆除をお願いします。

　かわぐち整骨院（data=807）...接骨鍼灸院／マッサージカテゴリ
634：AZUKI★：2009/11/14(土) 01:25:35: >>633
草刈り完了しました
635：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/17(火) 23:54:34: 　
■ ランキング2におけるカテゴリ修正について（依頼）

　下記は誤ったカテゴリで登録されていますので、修正をお願いします。

　一/はな（data=10）

　　○　居酒屋／バー
　　×　ラーメン／中華
636：AZUKI★：2009/11/18(水) 23:22:01: >>635
修正しました。
以前、項目の大整理をやったときに、ずれてしまったものが他にもあるかもです。
637：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/20(金) 23:50:06: 　
■ ランキング2における閉店マークの付加について（依頼）

　下記は閉店しています。「貸店舗」の貼紙を確認しました。
　また、客観情報欄に空POSTがなされていますので、削除をお願いします。

　ひかり接骨院（data=57750057）...接骨鍼灸院／マッサージカテゴリ
638：AZUKI★：2009/11/21(土) 06:18:13: >>637
対応しました
639：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/21(土) 11:52:33: 　
■ ランキング2における閉店マークの付加について（依頼）

　下記は閉店しています。「閉店挨拶」の貼紙を確認しました。
　また、公式サイトでもアナウンスされています。

　西洋館江古田店（data=57750165）...接骨鍼灸院／マッサージカテゴリ

　昨日、「なんか忘れているよなぁ」と思いつつ、そのまま依頼を出してしまいました。
　お手数をかけて申し訳ありません。
640：AZUKI★：2009/11/22(日) 23:17:38: >>639
対応しました
641：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/23(月) 23:02:05: 　
■ ランキング2における閉店マークの付加について（依頼）

　下記は閉店し、それぞれ後継テナント（けんばん亭/ポカラ）が営業を開始しています。

　居酒屋ダルマ（data=57750202）...居酒屋／バーカテゴリ
　Sagun江古田店（data=57750240）...カレーカテゴリ

　連日の依頼でスイマセン。
642：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/23(月) 23:47:11: 　　
■ ランキング2における誤記訂正について（依頼）

　客観情報欄でミスをしました。

　Mr.TK（data=57750309）...喫茶店カテゴリ
　
　○　道沿い右側4軒目
　×　道沿い右側3軒目

　あるお店の存在を忘れて、1軒分不足しました。
643：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/25(水) 21:53:54: 　
■ ランキング2における閉店マークの付加について（依頼）

　下記2店は閉店しています。
　前者は閉店挨拶の貼り紙を確認しました。また、公式サイトも削除されています。
　後者はすでに後継テナント（ORELA/オレラ）が開店しています。

　01　加藤忠工務店（data=311）...不動産屋カテゴリ
　02　写楽（data=94）...居酒屋／バーカテゴリ

　なお、加藤忠工務店系列の「Studio 1619・」は営業継続しています。
644：AZUKI★：2009/11/27(金) 08:11:05: >>643
対応しました
645：AZUKI★：2009/11/27(金) 08:11:59: >641,642
報告忘れてましたが対応済みです
647：cat ◆pww.X/1uYI：2009/11/28(土) 15:31:44: 　
　
■ ランキング2における閉店マークの付加について（依頼）

　当該項目内で既報のとおり、下記は閉院しています。
　また、閉院挨拶の貼り紙を確認しました。

　江古田歯科（data=57750176）...歯科医院カテゴリ
648：AZUKI★：2009/11/30(月) 07:02:34: >647
対応しました
649：名無しのエコダニアン：2009/12/06(日) 16:42:40: あえて名無しにさせて頂きますが数年前の事ながらグーグルにて人名で検索した際に私の名前だけで
私とＡＺＵＫＩ様の過去のやり取りがヒットして非常に不愉快でした。
そのやり取りも以前勤めていた職場の件でのやり取りで個人的には忘れたい過去です。
ちなみに職場はもうありません。

業務連絡は理解できますが、私も含め快く感じない方もいると思います。

個人情報とまではいきませんが人によってはこちらの掲示板のやり取りが嫌な過去だと
思っている人間もいるという事を御理解いただきたく思います。

こちらに記載するとまた、面倒な話になると思いますのであえて書きませんが
できる事であれば過去２～３年くらいまでは残して削除して頂けないでしょうか？

宜しくお願い致します。
650：AZUKI★：2009/12/07(月) 09:06:24: >>649
まず、やりとりがどれを指しているのかご指定いただきませんと個別の事例に対応できません。

次に、「同様の指摘に対する、過去の対応の事例」「参考例」としています。
江古田飲み食いランキングなどでは、しばしば「同じ根拠による同じ依頼」というものが、
異なる方々から寄せられることがありますが、それぞれについてどういった対応を行ったか、
どういったやりとり・経緯があって現在の状態になっているかについて、同じ解説を繰り返す
よりは「過去の経緯をご参照下さい」としたほうが効率がよい場合もあります。

そして、これは非常に申し訳ない話なのですが、Googleのクロールによってキャッシュが保存されている
ものについては、親データが削除されてもGoogle側のキャッシュによって検索・閲覧が可能です。
つまり、こちらで対応してデータを削除しても、Googleに結果が表示されるという根本的な問題は解消されません。
そして、Googleの表示内容については、Googleに依頼をしていただかないと、こちらでは対応不可能です。

インターネットは情報への同時検索性、過去情報の蓄積、同様類似情報のデータベースとしての有用性がもっとも大きいと考えます。
サーバの情報保存の物理的限界というものはありますので、いずれ「入り切らなくなった情報」が解放消失
していくことはあるかもしれません。飲み食いランキングなどではそれを「上限50」としてしています（これはCGIの仕様によるモノです）
そうではない場合については原則として「可能な限り残す」のが、インターネットの存在意義であると思います。

個人情報の取り扱いについては慎重であるべき、というご意見には同調いたします。

しかしながら、江古田飲み食いランキング及びバトルトークなどで個人情報/実名情報の開示を強要・義務化
したことは過去になかったと思います（なりすましの調査のためにIP情報の調査をすることはありましたが、
実名の強要は記憶にありません）。
その意味では、「自分の名前を名乗るかどうかは、自分自身の判断に基づく」そのメリットもデメリットも、
名乗った当人が引き受けるということであると思います。
そこは、そういう行動を決断した意志と原因と責任と覚悟は、常にご自身が負うべきということでお考え頂ければと思います。
651：AZUKI★：2009/12/07(月) 09:15:41: >>649
以下は私見として。

大多数の無名の個人の個人情報は、その当人か当事者の知人など極狭い範囲の人間しか検索しません。
「たいへんだ、自分の名前を検索したらネットに自分が昔書いたことが出ている！」
と驚くこともあるかもしれませんが、その名前を意図して検索しない限りその閲覧結果に辿り着くことはないでしょうし、
また、それが実名であった場合も同姓同名の別人かもわかりませんし。

その意味で、「自分の名前が出ている！」というのは、多分に自意識過剰気味な取り越し苦労であろうと思います。
「過去のやりとり」が、例えばその後の就職や結婚に支障を来した、ということは100％起こり得ないとは言いませんが、
これについても、

1)Googleなどで意図的に検索しないと、その結果には辿り着けない
2)親データ（元データ）が削除されていても、Googleキャッシュが残る限り（一度でもGoogleから検索できたなら）閲覧結果は消えない
3)現実に、過去にそうした発言をした事実そのものはなくならない

わけです。
対応としては、

1)実名での発言は慎重に行う
2)慎重さより拙速さが優先される発言は実名で行わない
3)匿名であっても、自分が特定されるような情報を自発的に発信するかどうかについては慎重であるべき
4)実名・匿名で自分が特定されるような情報を自発的に発信するなら、それによって起こる結果は自分が負うべき

ということになります。

昔はそんなこと知らなかった、昔は幼かった、昔は注意が足りなかった、ということもありましょう。
人は誰でも最初からうまくやる、というようなことはできないものです。
しかし、そういう不手際も含めて「残るものだ」ということを糧としていくしかないだろうとも思います。

僕だってAZUKIとして、或いは他の名義や実名などで検索すれば、恥ずかしい発言が出てくることもありますし、
自分の知らないところで謂われのないことを書かれていることもあります。
が、そうしたことの全てを、自分の今に合うように修正していくということは、手間の上でも現実的ではありませんし、
大多数の人はそんな情報検索に力を割いたりはしません。
まずは気にしないこと、というのが肝要と思います。

そして、雉も鳴かずば打たれまい、ということです。
652：名無しのエコダニアン：2009/12/07(月) 18:45:49: googleからの検索を拒否する事はできるのでは？
あと小豆さんは話が長いです。
その割には中身がないので要点をまとめて書いて下さい
653：AZUKI★：2009/12/08(火) 00:06:32: >>652
Googleからのクロールをこれから拒否したところで、既にキャッシュされているデータは消えません。
今後のデータが反映されなくなる、というだけのことで、あなたの問題は解決されません。

そして、今後についてですがGoogleからのクロールを拒否する予定はありませんし、必要も感じません。
というわけで、長文が苦手なようですので一言でまとめますと、

【ムリdeath! d（*´▽｀）b 無意味death!】

この一文で内容が理解できないのであれば、頑張って長文から意味を読み下して下さい。
そこに、まだ気付かないﾋﾝﾄがきっと隠されていることでしょう。
654：AZUKI★：2009/12/08(火) 00:08:57: >>652
>651の内容についての要点は、最後の一行にまとめられています。

雉も鳴かずば打たれまい……余計なことを言い出さなければいちいち注目を集めないのに、

という意味です。

そして、過去の失敗を取り消すことはできませんが、それを糧にして今後は気を付けていきましょう、
過去の失敗を忘れないために、失敗の傷痕は敢えて残して訓戒に役立てるとよいでしょう。
655：AZUKI★：2009/12/08(火) 00:13:17: 僕の長文では、必ず最初に「駄目な理由」、最後の数行に要点のまとめが入っています。
面倒であれば、最後の数行だけ読めば言わんとするところは語られていますし、
それだけで理解できないときは本文を読み返せば意図するところの説明はされています。

最初から１行だけ語って理解して頂けるようであれば、そもそもそんな質問はされてこないはず、
そんな質問をされるような方には、まず前提からの説明が必要なのであろう、という意図から
長文というか「当たり前すぎる前提」もくまなく説明する必要を痛感して、こうしたスタイルを取っております。

ともあれ、ここでも結論をまとめますが、

・以前の書き込みで既にGoogleに反映されてしまっているものは、こちらで何をしようとどうにもなりません。
・インターネット上の情報は、巨大なデータベースの一部として役立つことに意味があるため、その検索の上位機能であるGoogleからの検索クロールを拒絶することはありません。
・よって、あなたの要望は残念ながらお応えすることはできませんし、無意味です。

以上です。
656：cat ◆pww.X/1uYI：2009/12/30(水) 23:12:07: 　
■ ランキング2における重複書き込みについて（依頼）

　下記項目の客観情報欄と個別意見欄に、同一書き込みがなされています。

　髪切屋（data=754）... 理髪店カテゴリ

　よろしくお願いします。
657：AZUKI★：2009/12/31(木) 00:31:26: >656
内容重複ということで、客観情報欄のほうを削除しました。
658：名無しのエコダニアン：2009/12/31(木) 02:39:36: 東商店街のHP
＞下記のリンクは絶対的に禁止させて頂きます。
＞・当、商店会が判断し、害とみなすサイト
＞・中傷　批判系サイト
＞は、リンクの削除・損害賠償を請求させて頂く場合が御座いますので、ご了承下さい。

とありますのでリンクから削除して下さい。
ここは中傷・批判だけが目的では無いとは思いますが批判的な書き込みが多いのは事実ですので
リンク禁止対象に該当すると思います。
659：AZUKI★：2009/12/31(木) 04:44:49: >>658
東商店会の方でしょうか。
よろしければ、ご担当者名をお聞かせいただけますでしょうか。
いたずら目的の愉快犯的な「関係者を装った削除依頼」が横行しているため、いざというときに確認のできる連絡窓口をお知らせいただければと思います。

お名前の公開に問題があるようであれば、当バトルトークの管理者宛メールフォームにてにお知らせ下さい。
確認次第、削除対応します。
660：cat ◆pww.X/1uYI：2009/12/31(木) 18:28:08: ■ ランキング2における記載内容の修正について（依頼）

　下記に対し、処理をお願いします。

　旭丘薬局（data=180）...病院／薬局カテゴリ

　01　閉店マークの付加
　　　旭丘東商店会公式サイトに告知がなされています。

　02　客観情報欄内の誤記訂正
　　　○　東長崎方面へほぼ500m。
　　　×　東長崎方面へほぼ500km。← どんだけ遠いんだよ

　03　カテゴリ名の変更対応
　　　○　「薬局」カテゴリ
　　　×　「病院／薬局」カテゴリ

　また、上記03項の他にも、カテゴリ分離が未対応の項目が残っています。
　　　いつき薬局（data=191）
　　　折井薬局（data=175）
　　　くすりのマチダ（data=178）
　　　くすりハト（data=179）
　　　小磯薬局（data=192）
　　　小坂薬局（data=184）
　　　さくら薬局（data=189）
　　　サフラン堂（data=186）
　　　東郷堂薬局（data=174）
　　　ぱる薬局（data=172）
　　　ファミリー薬局江古田店（data=182）
　　　武蔵堂ファーマシー（data=185）
　　　株式会社メディカルパーク（data=181）

大晦日にこんな依頼で申し訳ありません。
661：AZUKI★：2010/01/01(金) 05:44:21: >661
元旦ですが対応しました。

良いお年をお迎えされたと思いますので、今年もよろしくお願いします。
662：名無しのエコダニアン：2010/01/01(金) 20:47:18: >>659
私は関係者ではありませんが
リンク先のリンク禁止対象に触れている可能性が高いのを知りながら無断でリンクを貼り
削除するには関係者からのクレームが無い限りしませんってのは理屈としておかしいでしょう
禁止対象にある可能性がある以上最低限度のマナーとしてリンク許可をとるべきでは？

この掲示板の削除ルールがある事もわかりますが
相手がいる事なのですから相手のいやがる事をしない。人間としてのモラルの問題ですね
663：名無しのエコダニアン：2010/01/01(金) 21:16:51: 224 名前：名無しのエコダニアン投稿日： 2009/12/31(木) 02:27:22
>>221
ていうかダイレクトにこの掲示板のことを指してるんでしょう
江古田で検索するとトップに来るくらいで商店街の中に知ってる方も多いはず

658 名前：名無しのエコダニアン投稿日： 2009/12/31(木) 02:39:36
東商店街のHP
＞下記のリンクは絶対的に禁止させて頂きます。
＞・当、商店会が判断し、害とみなすサイト
＞・中傷　批判系サイト
＞は、リンクの削除・損害賠償を請求させて頂く場合が御座いますので、ご了承下さい。

とありますのでリンクから削除して下さい。
ここは中傷・批判だけが目的では無いとは思いますが批判的な書き込みが多いのは事実ですので
リンク禁止対象に該当すると思います。
664：名無しのエコダニアン：2010/01/01(金) 21:18:54: アクセス履歴やIPから↑が同じ人物からの投稿である事は容易にわかるはずですが
その後にしれじれと↓の書き込みですか

659 名前：AZUKI★ 投稿日： 2009/12/31(木) 04:44:49
>>658
東商店会の方でしょうか。
よろしければ、ご担当者名をお聞かせいただけますでしょうか。
いたずら目的の愉快犯的な「関係者を装った削除依頼」が横行しているため、いざというときに確認のできる連絡窓口をお知らせいただければと思います。

お名前の公開に問題があるようであれば、当バトルトークの管理者宛メールフォームにてにお知らせ下さい。
確認次第、削除対応します。
665：AZUKI★：2010/01/01(金) 22:50:29: >>664
普段から常日頃IPチェックなどしているわけではないのですが。
発言の連続性を確認する必要がある（紛らわしい、または一貫性を検証しなければならない）
場合以外はIPをマメにのぞき見てチェックしているわけではないのです。
特にスレが違えば連続性を問う必要が発生しないので、特にチェックしていません。
ご自身の基準が常識と思わないでいただければと思います。
むしろ、連続性を主張されたいのであれば、トリップを付けて下さい。

>>224と>>658がそれぞれ

>224 名前：名無しのエコダニアン投稿日： 2009/12/31(木) 02:27:22
（略）
>江古田で検索するとトップに来るくらいで商店街の中に知ってる方も多いはず

「～はず」は、あなたが当事者ではないなら推測に過ぎません。

>658 名前：名無しのエコダニアン投稿日： 2009/12/31(木) 02:39:36
(略)
>とありますのでリンクから削除して下さい。
>ここは中傷・批判だけが目的では無いとは思いますが批判的な書き込みが多いのは事実ですので
>リンク禁止対象に該当すると思います。

削除については「当事者からの依頼、または当事者の委任を受けた方からの依頼」があった場合に対応する、としています。
そして、「商店会が害と見なす」「中傷批判」については、明確にサイト名が指定されているわけでもありませんので、
それらを規定した商店会当事者が明確に「どれが中傷批判に当たるか」を表明しない限りは、
第三者の判断は「～と思います」という推測の域を出ません。

削除については、
・当事者、または当事者の委任を受けた代理者から不都合がある旨の連絡があった場合
・それらの削除依頼があった事実を公開した上で、「削除依頼に基づいて削除を行う」
としています。

これは、「当事者ではない善意の第三者」が、当事者の意志を勝手に類推することを避けるためのものです。
昨今の事例に例えるなら、あなたが「当事者ではない善意の第三者」だとするなら、
天皇陛下の内心を類推して、「きっとそう言うに違いない」と代弁する小沢委一朗幹事長のような行為です。

当事者の意志が不明確な場合に、当事者ではない第三者がそれを「類推して判断する」というのは、
結局のところ当事者の意志を損ねることにもなりかねません。

項目そのものの削除については、原則として「当事者からの削除依頼があり、それに基づいて行われた」ということを詳らかにする、
というルールを設けています。
これは、管理人が恣意的な意図から削除権の乱用を行う可能性を防ぐための予防的なルールです。

リンクをするな、の類については、運用者の内心の判断基準によって対象が替わるような規定の場合、
具体的な線引きや具体的な指名がない限り、運用者以外の第三者にとっては「クロともシロとも言えない」というものになってしまいます。
そうした場合、具体的な「クロ」判定があるまでの間は、グレーとして扱うことになります。

ともあれ、「善意の第三者」を名乗る方からの項目削除依頼については、「当事者の意向と異なる悪戯」の可能性を
排除できないため、慎重に対応すると決めております。
あしからずご了解下さい。

そして、あなたがもし商店会広報など商店会の当事者であるなら、別に身分を隠す必要はないと思います。
削除はさせたいが、自分が削除させたということが広まっては困る、というような態度は、却って疑念を呼ぶことになりかねません。
手順に基づいた依頼があれば、削除はもちろん行いますので。
666：AZUKI★：2010/01/02(土) 00:05:16: >>664
また、「批判・中傷サイト」と思われている可能性はあるかもしれないけれども、
江古田！町内会/江古田飲み食いランキング/バトルトークとしては、
批判・中傷を意図したサイトであるとは思っておりません。
第三者がそう思っている可能性はありますが、それが明確に名指しされたものでない限り、
相手の意図を類推で判断することは誤解の元となりますので避けたいと思います。

もし、東商店会の「禁無断リンク」のところに、「江古田！町内会からのリンク禁止」と
指名で明示されるようなことがあれば、もちろんリンク解除を速やかに行うべきだと思っています。
あなたが善意の第三者で、なおかつ東商店会広報様に連絡する機会がある方ならば、
そのようにお伝えいただくのがよいと思いますし、あなたが当事者であるならそのように対応されれば、
問題なくリンク解除を行います。

その場合は、Googleのキャッシュのほうにリンクを張るようにいたしますのでご安心下さい。
667：AZUKI★：2010/01/02(土) 00:06:34: >666
訂正です。

×　江古田東商店会
○　旭丘東商店会

でした。謹んで訂正させていただきます。
668：AZUKI★：2010/01/02(土) 00:27:39: 業務連絡です。

ttp://www.ekoda.jp/ の、トップページの構造を若干改修しました。

これまで、iPhone/iPod touchからのアクセスは携帯端末と同じページに振り分けていたのですが、
2010/1/1からはPCと同じページに振り分けるように変更しました。
これに合わせて、該当ファイル名の変更があります。

ttp://www.ekoda.jp/　にアクセスすると、
PC及びiPhone/iPod touchは、 ttp://www.ekoda.jp/index.htm に。
それ以外の携帯端末では、ttp://www.ekoda.jp/i/index.htmlに、
それぞれジャンプします。

これに伴い、今まで ttp://www.ekoda.jp/index.htmだったページはttp://www.ekoda.jp/index-top.htmに
リネームされていますので、正しく表示されない場合は一度リロードしてください。

ttp://www.ekoda.jp/i/index.html
は携帯端末から江古田飲み食いランキングを利用するためのURLで、
江古田飲み食いランキング２ Mobile βにリンクされていますが、
Mobile βは次の制限があります。

1)携帯端末からは「見る」ことはできても「書き込む」ことはできないよう制限されています。
2)au系携帯のうち、ezwebサービスではMobile βは正しく表示されない場合があります。
　この場合、PCサイトビュアーでアクセスすれば表示可能です。

携帯端末から書き込みをしたい場合は、モバイル向けトップページからPC/iPhone/iPod touch向けページに移動して下さい。
669：cat ◆pww.X/1uYI：2010/01/02(土) 16:57:06: 　
■ ランキング2における閉店マークの付加について（依頼）

　正月そうそう申し訳ありません。
　下記は昨年12月に閉店しました。
　また、ネット上でですが、閉店挨拶の貼り紙を確認しました。

　小竹浴場（data=271）...銭湯カテゴリ

　よろしくお願いします。
670：AZUKI★：2010/01/03(日) 01:14:45: >>669
対処しました
671：AZUKI★：2010/01/04(月) 00:12:53: >>665
訂正です。

×　小沢委一朗
○　小沢一郎

つまらない誤変換ではありますが念のため。
672：旭丘東商店会　広報部です。：2010/01/04(月) 15:16:55: 初めまして、

当方、旭丘東商店会　広報部です。

「江古田！町内会（えこだ・いんたーねっとちょうないかい）」の管理者様へのご連絡は、

こちらで、よろしかったでしょうか？

「開店情報」の書き込みページにご紹介有り難うございます。

当方のお問い合わせフォームが完成しておらず、ご迷惑をおかけしている事をお詫びいたします。

現在、まだ制作の途中でございます。

「江古田！町内会（えこだ・いんたーねっとちょうないかい）」は以前から拝見しております。

毎回、参考になるご意見、お店への要望など、様々なお考えの方がいらっしゃるのだと勉強になります。

さて、「開店情報」にも記されていた。

「江古田！町内会（えこだ・いんたーねっとちょうないかい）」は批判系サイトにあたるかどうかで、

多数のご意見が書き込みされているのが目に止まり、

当、商店会々長にも見て頂きました。

商店会ならびに江古田地域を活性化の為、

または、これから江古田に住む・上京される方への大事な情報源になる為のサイトと思います。

たしかに少し前までは、お店に対する批判も多くあった様ですが、

それも少なくなり、管理人様の血の滲む努力の成果のおかげだと感じております。

当、商店会サイトならびに会員店への批判が出てこなければ、

何ら問題ございませんので、

リンクの件は大丈夫です。

これからも江古田周辺の活性化にご協力よろしくお願い致します。

　　旭丘東商店会　広報部
673：AZUKI★：2010/01/04(月) 18:56:42: >>672
ご連絡ありがとうございます。
各商店会の公式サイトの整備が進みつつある昨今、公式情報サイトへのリンクは
江古田！町内会などの情報と照らし合わせるための「元本」としても重要になってきている、と思います。
こうしたページの充実と維持には並々ならぬ労力を必要とされることから、
今後もご苦労を重ねられることになるかと思いますが、ネットを介した情報配信の海へこぎ出されたことについて、
まずはお慶び申し上げたいと思います。

さて、リンクについて現状不都合はない旨のご連絡ありがとうございました。
管理人への連絡はこのスレッド、ないしは、下記連絡フォームにてご連絡いただければ大丈夫です。
ttp://rentalbbs.livedoor.com/jbbs/user_inquiry/?dir=travel&bbs=3506

リンクについてこちらからご確認申し上げるべきところでしたが、生憎東商店会様の連絡先が不明であったため、
お手を煩わせることになってしまい、痛み入ります。

今後、リンクについての条件・環境が変わった場合など、当方からの削除が必要になるような場合は、
改めて東商店会様公式ページ上に「リンク拒否」の旨をご掲示いただいた上で、
当該スレッドまでお知らせいただければ、可及的速やかに対応させていただきます。

原則として、「インターネット上にあるあらゆる情報」は官報・公報・電話帳や路上の看板と同じく、
あらゆる立場の人間が無資格に参照できるものである、というインターネットのデファクトスタンダード
に添った立場を取っております。（禁止をしても、実質的にそれを阻止する方法がないためです）
正しい情報を広くあまねく伝え、誤った情報や反論が必要な情報への誤謬の訂正の機会を
提供していくためにも、公式情報サイトの必要性、重要性は今後ますます注目を集めることになるでしょう。

ご苦労も多いかと思いますが、江古田地域の住人、学生、消費者、利用者のため、
有意義な情報発信を、当方も東商店会様とともに進めて参りたいと思います。
674：cat ◆pww.X/1uYI：2010/01/10(日) 09:30:44: ■ ランキング2における記載事項の修正について（依頼）

　江古田駅（data=695）における下記3つの関連リンクが切れています。
　削除をお願いします。
　　構内MAP・駅設備一覧表・時刻表
　なお、あらたに江古田駅ページへのリンクを貼っておきました。
675：cat ◆pww.X/1uYI：2010/01/10(日) 09:40:00: 　
　申し訳ありません。下記についても>>674と同様の対処をお願いします。
　　西武有楽町線新桜台駅（data=773）
676：AZUKI★：2010/01/10(日) 15:37:12: >>674,675
それぞれ対応しました
677：cat ◆pww.X/1uYI：2010/01/17(日) 01:32:12: ■ ランキング2における記載内容の修正（依頼）

　下記3件につき修正をお願いします。

　01　Used Clothing Soda（data=57750319）...ファッション／雑貨カテゴリ
　　　客観情報に書くべき事項を感想・意見欄に書き込んでしまいました。
　　　移動をお願いします。

　02　FOUESIE/フエジー（ふえじー）（data=57750320）...ファッション／雑貨カテゴリ
　　　どうも「フェジー/ふぇじー」が正しいようです。
　　　書き換えをお願いします。

　03　ORELA/オレラ（data=57750311）...お好み焼きカテゴリ
　　　ランチが平日のみであることを書き落としました。
　　　「ランチ（火-金のみ）」と加筆をお願いします。

　麟太郎さんの件でお気落としのところ心苦しいのですが...。
　R.I.P
678：名無しのエコダニアン：2010/01/25(月) 20:37:59: >>672
商店街加盟の店舗・店員への痛烈な批判があるようですけどねぇ
しかももう行かないと言った書き込みも多数見られます。
ttp://www.ekoda.jp/ranking/index.cgi?action=view&data=656
＞とにか全体的に接客態度悪すぎだよ。過去の書き込みみても評判悪すぎるね
＞この前ここでつまみを買ったら、賞味期限が6月だった。4ヶ月も過ぎてるってどうなの？店員の態度も悪い。
＞先日の夜ダラダラとしてやる気のない頼んだ事もまともに出来ない最悪な店員(大学生くらいの男)がいた。勿論もう2度と利用しない
ttp://www.ekoda.jp/ranking/index.cgi?action=view&data=136
＞もう行かない。
＞緊急で紹介を受けた時以外は利用したくありません。

ttp://www.ekoda.jp/ranking/index.cgi?action=view&data=270
＞足ふきマットは時々は変えてもらいたいなぁ・・・。悔しい事に水虫感染しちゃいました。
679：AZUKI★：2010/01/25(月) 23:43:10: >>678
しかし、同等以上に評価しているコメントもあるようです。
しかも、挙げられた「痛烈な批判」は、最古のもので2004年のものです。
少々、恣意的な選抜であるようにも見受けられます。
例えば、「江古田湯」に関して言えばプラス評価のほうが圧倒的に多いようです。

病院については、やはり厳しい目で評価する人が多い傾向があります。
生命や健康に直結するものでもあり、また費用も安くないものですから、
厳しい評価に晒されるのは致し方ないところかもしれません。

ところであまり詳しくないんですが、練馬総合病院（に限らないけど病院全般）って
「商店会」に加盟しているものなんでしょうか？
それでも練馬総合病院についてプラス評価をしている人は想像していた以上に結構いるようでした。

全ての利用者の趣味や「許せるハードル」が同一ではない以上、
「批判的なコメント」が完全になくなることはないでしょうが、（痛烈かどうかは、情緒的修飾詞に過ぎませんので考慮しません）
指摘した「批判コメント」以外に、「気に入っている」「また行きたい」という評価があることも示さなければ、
判断を促す材料としては「偏った思惑が感じられて不十分」のように思います。

複数の利用者（IPが異なる利用者）による利用した感想については、
該当店の改善材料になれば、店にとっても利用者にとってもWin-Winになるもの、と信じております。

●ファミリーマート　石田屋旭丘店
ttp://www.ekoda.jp/ranking/index.cgi?action=view&data=656
プラス評価 1
マイナス評価 11
推奨度21％(3/14)

●練馬総合病院
ttp://www.ekoda.jp/ranking/index.cgi?action=view&data=136
プラス評価 15
マイナス評価 28
推奨度22％(22/97)

●江古田湯
ttp://www.ekoda.jp/ranking/index.cgi?action=view&data=270&c_pagestart=7
プラス評価 9
マイナス評価 2
推奨度78％（11/14）

このほか、ライバル店についてあしざまに書かれる競合店の方、またはご自身のお店の評判についてご自身で
評価コメントを書かれる方なども、過去にはいらしたことは事実です。
そうしたものについては日常的にチェックしているわけではありませんが、「怪しいのでは？」という指摘があった場合は、
現在はIPなどについて調査した上で、不正行為に抵触していないかどうかをチェックするようにしています。

ごく稀に、自分で批判を書き込んでおいて「批判されているぞ！」「批判サイトだ！」と声をあげる人も過去にはおられました。
そうした場合も、調査依頼があればIPチェックを行うようにしています。
680：cat ◆pww.X/1uYI：2010/02/01(月) 23:02:28: ■ ランキング2における閉店マークの付加について（依頼）

　それぞれ当該項目内で既報ですが、下記2店は閉店しました。
　わたしも、閉店挨拶の貼り紙および後継テナントの看板を確認しました。

　01　東明フォート商会　江古田店(data=480)...商店カテゴリ
　02　Cafe de 国太郎（data=57750214）...喫茶店カテゴリ

　なお、>>677についても対処をお願いします。
681：AZUKI★：2010/02/02(火) 06:17:51: >677,680
それぞれ対応しました。

>677は対応したつもりで忘れていましたorz
682：名無しのエコダニアン：2010/02/12(金) 10:36:00: ■ ランキング2におけるリンクの削除について（依頼）

龍馬の社長ブログは実際の社長ではありません。
削除お願いします。
683：AZUKI★：2010/02/12(金) 13:04:23: >>682
対象はこちらでよろしいでしょうか。
ttp://www.ekoda.jp/ranking/index.cgi?action=view&data=57750290

ttp://yamaya1126.blog47.fc2.com/blog-entry-513.html
ttp://yamaya1126.blog47.fc2.com/blog-entry-581.html
ttp://yamaya1126.blog47.fc2.com/blog-entry-582.html

「千葉県松戸市の社長ブログ」の該当記事はこれかと思いますが、一応確認させてください。

1)社長ブログの「山谷哲太」氏は、最初から「龍馬（江古田店）」を営業する企業の社長ではない
2)ブログの内容は詐称であり、「山谷哲太」氏は龍馬社長を騙っている
3)「山谷哲太」氏は、過去に「龍馬（江古田店）」の社長であったが、今は社長ではない

の、どれでしょう？

龍馬江古田店の定休日について言及があり、ブロガーのプロフィールに飲食店展開企業の取締役とありましたので、
該当するものを探してみました。
ttp://www.alibaba.co.jp/companydetail/510043132.htm
684：名無しのエコダニアン：2010/02/12(金) 18:10:35: >>683

もともと龍馬江古田店を運営する法人の役員でしたが、１月いっぱいで退社したようです。

もともと別の法人の代表でしたが、ブログタイトルだけ変えていないようです。

よろしくお願いいたします。
686：AZUKI★：2010/02/15(月) 17:14:42: >>684
対応しました。
687：名無しのエコダニアン：2010/02/19(金) 16:55:07: 　江古田駅南口直ぐのライブ・ハウスBuddyバディーで
素敵なライブが有ります

　Google検索【繁松光男】でヒットしますので
是非、ご覧下さい
688：cat ◆pww.X/1uYI：2010/02/24(水) 20:59:58: 　
■ ランキング2における閉店マークの付加について（依頼）

　下記は閉店しています。「閉店挨拶」の貼紙を確認しました。

　イレブン(data=57750137)...書店／古書店カテゴリ

　よろしくお願いします。
689：名無しのエコダニアン：2010/02/24(水) 21:54:21: >>688
対応しました
691：名無しのエコダニアン：2010/02/25(木) 15:11:52: >>690
投稿先ＩＰと削除依頼ＩＰの一致を確認しました。
当人からの削除依頼として対応しました。
692：AZUKI★：2010/02/25(木) 15:12:29: >>691
キャップが抜けてました。
対応済みです。
694：AZUKI★：2010/02/26(金) 01:19:32: >690,693はマルチポストになりますで、以後は削除依頼スレのほうでのみ対応し、
>690,693は削除します。
695：タヌキ：2010/03/13(土) 17:05:01: 本日の更新に記載しているＵＲＬは、一体何処のＵＲＬでしょうか？何の目的で本日の更新全てに同じ内容で記載されているのでしょうか。疑問です。閲覧する際、何等かの影響が生じるのではと心配しています。
696：AZUKI★：2010/03/13(土) 19:06:38: >>695
お知らせありがとうございます。
それはSPAMですね。
さっそく処理しました。

このところ襲来がなかったのでセキュリティを一段階引き下げていたのですが、
久々にまとまってやってきた感じです。

この手のSPAMはbotが自動で行うものなので、一度目を付けられてしまうと、
発信元IPを偽装して何度も書き込みをされてしまったりします(´･ω･｀)

現在、発信元IPを特定できたものについては制限を掛けました。
自動で２秒以下の連続投稿をしているものについては、自動で制限が掛かります。
また、現状では匿名プロキシサーバ/日本以外のドメインを制限していますが
ドメインを偽装しているとこれをくぐられてしまいます。
また、全てのプロキシサーバを規制すると、会社からアクセスしている方や、
携帯電話やフリーAPなどからアクセスされている方が完全に規制されてしまう可能性があるため、
全プロキシ制限はまだ行っていません。

基本、SPAM書き込み（草が生える、と言います）については手動対応になりますので、
見かけた場合はお知らせください。逐次対応します。
697：タヌキ：2010/03/13(土) 20:08:27: 早速対応頂きありがとうございました。また２件ＳＰＡＭが発生しています。『ママン・上野医院』です。ご対応の程宜しくお願い致します。
698：タヌキ：2010/03/13(土) 20:15:04: 追記です・上野医院の分類が『中華・ラーメン』になっています。序に訂正の程宜しくお願い致します。
699：AZUKI★：2010/03/15(月) 01:21:46: お知らせありがとうございます。
また草が生えてましたorz

ということで、セキュリティレベルを一段階上げまして、匿名以外のプロクシも遮断しました。
これにより、企業内の公開されたプロクシ、携帯電話、無線APなどからのアクセスが遮断されてしまう可能性があります。
現在本業がてんてこ舞いのため、本格的な対応は後日とさせていただきますが、しばらくの間、ご不便をおかけするかもしれません。
700：タヌキ：2010/03/15(月) 07:41:47: 度々のご対応に感謝致します。それにしても最近のネット事情は、複雑でややこしいですね。ここまでくると利用価値半減と考えているのは、私だけですかね？私自身ＰＣのネットから大分前に手を引きました。まさかこんな事情になるとは、思いもせずかつての夢は何処へ行ったやら？
701：AZUKI★：2010/03/15(月) 08:27:00: >700
この「海外からのSPAM-bot攻撃」というのは今に始まったものでもありませんで、古くは1990年代末には類似のものが登場しています。
既に10年以上の攻防戦が繰り広げられているものでもありまして、最近の話ではないのです(´･ω･｀)

これらのSPAMは基本的に人間の意志というのは介在しておらず、ネット上で「書き込みに何らかの制限を設けていないCGI」を自動でクローリングしては、条件に該当するCGIを見つけた場合には自動で書き込みをする、というプログラムです。
もちろん、宣伝情報を書き込んだ人間の意志、悪意というのはありますが、それが「どこに書き込まれるか？」などの部分では、既に人の意志は介在しておらず、与えられた単純命令を忠実に守り続けて暴走し続けている、というようなものなんですね。

そうしたbotの攻撃に対する対処方法には様々な方法がありますし、昨今ではそうした攻撃に対する耐性の高いCGI/PHPもあると思います。

しかしながら、江古田！町内会の場合、超長期にわたって運用し続けているCGIが、非常に古いと言いますか……。
2000年問題対処前のCGIを、直したり改造したりしながら使っているものなので、そうした点について非常に脆弱でもあります。

ともあれ、近々抜本対策を高じます。
それをやれば、たぶんまたしばらくは時間稼ぎができるだろう、と思います。
作業内容についてはまた追って。
702：タヌキ：2010/03/16(火) 10:19:55: 本日の更新・ＳＰＡＭにまたやられてます。お手数ですが『草取り』をお願い致します。一日も早く効果的な『除草剤』が、見つかれば良いですね。
703：AZUKI★：2010/03/16(火) 11:54:50: SPAM対策のため、大規模メンテに入ります。
メンテ完了までの間、トップページその他が表示されない、リンクが切れている、などの症状が現れます。
また、一部コンテンツについては、設置URIが変わる場合があります。
詳しくは追ってお知らせします。
704：AZUKI★：2010/03/16(火) 12:53:12: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/3506/1213064385/13

飲み食いランキング２へのSPAM攻撃について、抜本対策を完了しました。
設置URIが変更になりましたので、該当フォルダ内に直リンクされている方は変更が必要です。
トップページからサイトをご利用いただいている方には影響はありませんが、場合によってはブラウザの一時ファイル/キャッシュを削除していただく必要がある場合があります。

また、今回の対応のついでに、長らく放置していたMobileβを復活させました。

ttp://www.ekoda.jp/i/index.html
携帯電話から江古田飲み食いランキング２のデータを参照するためのものですが、
・携帯電話からはデータの参照のみができ、意見の書き込みはできない（iPhoneは通常のPC向けページにアクセスすれば可能です）
・au/ezwebやPDC端末では表示できない
などの制限があります。
705：タヌキ：2010/03/16(火) 15:00:22: 早速大幅なＳＰＡＭ対策への対応ありがとうございました。携帯からは内容の参照のみですね。新たな情報をその場で記入出来ないのは、少し残念ですね。SoftBankは、当面未対応ですか？
706：AZUKI★：2010/03/16(火) 15:27:20: >>705
SoftBankは、今手元に端末がないので最新機種での対応状況がわからないのです。
（２００６年の時点では端末ごとに反応が異なったようです）

ezwebだと表示されないことはわかっていますが、その他についてはご意見をお待ちします。

携帯からのデータ書き込みについては、要望や運用実態を考えつつ検討、といったところです。
707：タヌキ：2010/03/17(水) 08:13:05: 携帯はSoftBank813T・３Ｇ対応機です。ＰＣサイトへのアクセスは、殆ど受付ませんね【飲み食いランキング２】は、まるっきりです。この掲示板はＯＫの様です。携帯での書き込みは、その場で比較的早く情報を届けられるので、ご検討をお願い致します。書き込みの内容についても、今日の新聞に掲載されている様に、個人が発信した情報でも、名誉毀損にあたると最高裁が判断を下した事から、掲載内容を吟味すべきではと思います。
708：AZUKI★：2010/03/18(木) 09:27:17: 実を言いますと、「掲示板の書き込み」に関しては、
削除依頼をするための【公的なフォーマット】というのがあるのです。
それは江古田町内会が用意した、とかではなく、きちんとしたお役所が用意したものが。
ただ、その存在がほとんど知られていないんですね(´･ω･｀)
その削除依頼の公的フォーマットでは、削除理由とか削除依頼者の住所氏名とか、
非常に細かく記載したもので、内容証明で送るとかして、その手続きを踏んだものを
管理人が対応しなかった場合（管理義務の放棄/怠慢）は、管理人に類が及びます。

そうしたフォーマットを用いた削除依頼については過去にいただいたことがないのですが、
江古田！町内会の削除依頼手順は、実はそれをやや簡略化して手順化したものです。

・削除依頼が悪戯ではないことの確認
・削除理由の明示
・削除対象書き込みをした投稿者の反論機会の用意

その上で、

・書き込んだ当人が削除依頼する場合（投稿の取り下げ）
・事実と異なることが第三者にも、誰にでも容易に検証できる場合
・削除対象項目の当人からの依頼の場合
・削除対象項目の当人から委任を受けた代理人からの依頼の場合

などの場合、速やかに削除に対処する、としています。
ただ、削除依頼しっぱなしで以後の反応がない場合、第三者による悪戯と見なさざるを得ないので、

・削除依頼が悪戯だった場合に備えての、削除前データの保存

をした上で、意思確認や手続き不備などについての確認、作業完了報告とその作業完了確認
そして、削除後に削除された投稿を行った方から削除について抗議があった場合などに、
備えるようにしています。

ちなみに裁判で名誉毀損になったのは、情報発信者が自分のブログで書いていたケースですね。
掲示板ではなく自分自身が管理するブログ＝自分自身が管理者ということで、発言及び管理責任者
が同一、という感じで判断されたのではないかなあ、と思います。

どこまでが名誉毀損になるのかの判断は実際難しいところで、

・それが事実かどうか、の他に、
・事実であったとして、名誉毀損と受け取るかどうか

は、それを訴える側が毀損された、と判断するかどうかで決まる、というところもあります。
「味噌煮込みコアラ」と言われて、普通の人はそれを名誉を毀損されたとは考えませんが、
地域によっては「味噌煮込み＝精神薄弱者を意味するスラング」なので、名誉を毀損された、
と受け取る可能性もありますが、それは毀損した側が意図して言っているかどうかが
判断できないので、毀損していると訴えられた側は「心当たりがない」ということにもなります。
（「味噌煮込みコアラ」の件は、差別用語問題関連では非常に有名な事例なので、その語のまま
検索されてみるとよいかもしれません）
709：AZUKI★：2010/03/18(木) 09:33:20: >>707

もっとも、江古田！町内会では、「名誉毀損に相当する」という訴えが、
「裁判所のIP開示命令を伴う訴え」として起こされた場合は、これに従って
IPを提出するなど可能な範囲でそれに従う、としています。
内規または自主的ルールに近いものではありますが、いつなんどき僕が
管理人を退いて他の誰かに後事を託すこともないとは限りません。
だいたい毎年１回くらいは「管理人を退くべき」「閉鎖すべき」という提案を受けております故。
そうしたときに備えて、運用上のルールはある程度明文化しておくべき、ということで、
削除対応手続きや、削除対応の基準などについては、文章化してありますので、
子細はそちらをご覧下さい。

それと、携帯からの書き込みが制限されている理由は、
速報性というメリットと、「頭に血が上った状態でのアクション」というデメリットなどを鑑み、
現状のβ版では「閲覧のみ」になっています。

CGIを大幅に改造しているのですが、そのへんもまたいずれ書き込みできるバージョンも
作りたいところです。
710：名無しのエコダニアン：2010/03/18(木) 12:48:17: 事実であるないに関わらず
批判を超えて誹謗中傷と受け取れる文面は管理人として削除するべきでは？