ロシア女性が日本へ来る方法論・・・ - 1015754352

1：サトシ：2002/03/10(日) 18:59: 投稿日： 2001/01/18(木) 11:54
みなさん。もうすぐガールフレンドを呼びたい男性が、質問を入れ
てくると思います。親切に答えてあげてね。イリーガルな方法は、
ダメよ・・・富山へ入港する船から脱走とか・・・（爆）
101：Салют（サリュート）：2004/10/17(日) 23:19: >>100
> うまくコントロールできているうちは、原子炉ってスゴい
　確かにそのとおりなんですが，原子炉って『湯』を沸かしてるだけなんですよねぇ。。。

　ぁ，またゴミ投稿。。。
102：age：2005/05/08(日) 22:09:55: age
103：ア○マンド・○マ○：2005/06/04(土) 21:30:17: 昨年の米国の捏造報告の効果があらわれたことを評価しているようです。こうやって属国のコントロールをいっそう進めるハラでしょう。米国というのはあくどい国ですな。

＜人身売買＞日本は監視対象からは外れる　米国務省報告書

　【ワシントン和田浩明】米国務省は３日、売春や強制労働目的の国際的な人身売買に関する年次報告書を発表した。日本は昨年、４段階で下から２番目の「監視リスト」国に指定されたが、政府の「人身取引対策行動計画」導入などが評価され、監視対象からは外された。だが、「人身売買撲滅の基準達成が不十分」との評価は変わらず、アジアや中南米から女性や子供多数が流入して性的に搾取され、「ヤクザが人身売買に関与している」との記述も残っている。
　ライス国務長官は発表会見で人身売買を「現代の奴隷制度」と厳しく批判。毎年８０万人が国際的に取引されているとの推計を明らかにし、各国に協調して対処するよう呼びかけた。
　今年の報告書は、１４２カ国・地域が対象。米国内法が定める基準の達成度や各国の改善努力をもとに、「基準を満たす」第１類に西欧諸国や韓国など２４カ国、「基準は満たさないが努力中」の第２類に１０４カ国、「基準を満たさず努力も不足」で制裁対象となる第３類に北朝鮮を含む１４カ国を分類している。第２類はさらに上下に分けられ、下位は監視対象だ。日本は今回、「第２類の上」にランクアップしたが、主要８カ国（Ｇ８）中では、昨年に続き監視対象のロシアを除けば最下位だ。（毎日新聞） - 6月4日11時39分更新

人身売買撲滅を…米国務省、日本に一層の取り組み要求

　【ワシントン＝菱沼隆雄】米国務省は３日、世界の人身売買に関する実態をまとめた２００５年版の年次報告書を発表した。報告書は「第１」「第２」「第２監視リスト」「第３」の４段階に分類しており、昨年、下から２番目の「第２監視リスト」と位置づけられた日本は、フィリピン人への興行ビザ発給の厳格化や罰則強化などの行動計画が評価され、「第２」となった。
　ただ、報告書は「人身売買の撲滅に向けた最低限の基準を満たしているとは言えない」とも指摘し、一層の取り組みを求めた。
　また、北朝鮮については昨年に続き、最も評価の低い「第３」に位置づけた。（2005年6月4日13時15分読売新聞）
104：５回：2005/06/04(土) 21:37:00: わたすはどっちが奴隷かわかりません。。

監視リストに入ってます。。(;_;)
105：ア○マンド・○マ○：2005/06/04(土) 22:35:02: わはははははははははははっははっは。はあ…。ハラが痛いです（涙）。
106：梅吉：2005/06/17(金) 20:20:27: インビハチュー攻撃が連続して起こってます。汗。
時期をずらせば良いもの？って訳じゃないしね。
皆さんのインビの体験談、知りたいです♪
107：beat：2005/10/12(水) 11:45:16: はじめまして。はじめて行った店で気に入った子ができ早３ヶ月。３週間後には
帰らなくてはだそうなのですが、帰ってしまったら短期でも呼ぶのは難しいでしょうか？
露のサラトフなのですが。いかがでしょう本人は残りたいでもイミテーションまたはオーバーステイ
するしか残れないと、、、、知人に聞いたらイミテーションするにも時間がないそうなのですが
どうなのでしょう？お互いイミテーションで違う人に籍を入れるのは嫌なのですが、
しかたないのか、どうすればいいのかお互い悩みまくっています。誰か助けて下さい。
乱文すみません。自己紹介は後ほどいたします。先輩方の意見をお願いいたします。
108：おおぼけ！：2005/10/12(水) 12:28:14: beatさん！初めてです！
時間に迫られる？追いかけられる気持ちはわかりますが、どちらにしても法律に
違反する事は、絶対にお勧めできません。
　厳しくなったと言っても、全てを規制するもんでもないで！
短期（観光ビザ）で呼ぶのかって、相手とこちらがしっかりしてたら大丈夫。
ただ、簡単とはいかへんみたい・・。その為には軽い気持ちでは？（すいませんしりませんけど）
お互いに迷惑かかります。
　なんで、すぐにイミやオーバーがでてきたのか？
>>お互いイミテーションで違う人に籍を入れるのは？・・コレがイミがわからへん。
いずれにせよ、もう一度自分が何をしたいのか、責任が持てるか考えてね！
気持ちは・・・よ～く、わかるで～！
109：SALUT(？.？（？.？：2005/10/12(水) 12:57:00: 〉107　
「国際愛鳥」当りに結婚手続きについてのレス有りますよ。
OSは数年間見つからないかもしてないがリスクは大きい。
ワタシを含む大多数の飼育員がしてる様に再飛来を待てば？又は観光ビザで呼ぶとか？
何故そんなに焦ってるのか不思議ですが、知合ってまだ3ヶ月でしょ、
待つのも少し冷静に成るにはちょうどいいと思うけど？
クールダウン、々!!　Calmness is necessary.！
110：beat：2005/10/12(水) 13:02:20: おおぼけ！さん　早速の回答ありがとうございます。すぐにイミやオーバーが出てきたのは
彼女の友達からいろいろ聞きまくっているようなので。友達もいろいろ事情に詳しいようで、
一度帰ったら戻るのは難しいと聞かされてそのような話しがでたそうです。もう少し早く自分の考えがまとまれば良かったのですが。
いかんせん、ホステスだし最初から信じることなど出来なかったのです。やはり悪い話しも多いですし、なかなか信じられませんよね。
彼女の方もそれも承知で努力してお互いの気持ちがまとまった来たのがつい最近、、、
結婚も考えているのですが、それは互いにもっと互いのこと知ってからとの意見で一致。
なぜなら絶対離婚などしたくないからです。考えが甘いかもしれませんがもう時間がない、、
　　お互いにイミのところは彼女だけがイミするってことです。それがお互いに嫌だからと解釈してください。
簡単に自己紹介
　当方３５歳　婚歴無し　白人歴　友達は多数　彼女は１人（１０年前）
　相手２３歳　婚歴無し　日本人歴無し　日本２回目　異国人友達数名

誰か良いアドバイスを！！　
あと、こちらがしっかりって仕事とかですよね？ローン多数だからお金は、、orz
111：beat：2005/10/12(水) 13:19:02: SALUT(？.？（？.？さんありがとう。焦っているのは彼女なのですが、当方もですが、、、
再来日は同じ店は無理、なぜならその店はもうタレントはもう呼ばないそうです。
８月にもルーマニア人らが一斉に帰った依頼だれも呼ばないついに白人は彼女一人。
後は数名のフィリピン嬢のみ残りはバイトです。正直客入ってない（当方にとっては好都合ですが）
皆さんはどこか違う地方でも待っていらっしゃるのでしょうか？
当方は埼玉西部です。焦りは普通の恋愛していて離ればなれになるのが嫌で嫌でという感じです。
自分の方はもう年齢的にも落ち着こうと思えばなんとかなのですが、電話の度泣かれては、、、
アドバイスもらって失礼なのですが、あまり飼育員というのはちょっと、、、
ごめんなさい生意気言って。冷静にの言葉しかと届きました。ありがとうございます。
さらに意見お願いします。
112：おおぼけ！：2005/10/12(水) 13:26:52: う～ん！
>>絶対離婚などしたくないからです。考えが甘いかもしれませんがもう時間がない、
　そうなんや！離婚はあかん！（自分に言い聞かせてます）
焦る気持ちはわかるけど、結婚まで考えるんやったらなんで？イミコン？
それと、今の気持ちを優先しすぎて、あわよく、こちらに彼女が来たらどうすんの？
お金も日本人との結婚より、多少かかるで・・。
　とりあえず、今回は返した方が・・・というより、帰らなあかんにゃし・・。
帰ってから、もう一度練り直したらどう？
　それ以外の方法は、あるやろけど、お互い傷つくで～！入る事（入国）ばかり、
厳しくなった！って、beatサン言ってるけど・・・。今の日本国内もチェック
厳しいで！仕事目的で日配やオーバーの人・・・つかまってんにゃし・・。
　真剣やったら、逆効果なんはわかるやろ？
ぐっと、こらえて・・今回はかえしよし！それから、考えよ！
113：beat：2005/10/12(水) 13:43:14: ありがとうございます。当方も最初は帰ったら呼ぶつもりだったのですが。彼女が友達から
再来日の短期visaでもほとんど無理なようなことを聞いたようなので。そんなに難しいのでしょうか？
本当になぜVISAが？？？
>>それと今の気持ちを優先しすぎて、あわよく、こちらに彼女が来たらどうすんの？
意味が？結婚を求められるという意味でしょうか？
それでしたら結婚するでしょうね。でもまだもっとよく知ってからこそと思っているので、
どうでしょうね。かなり彼女の店は厳しく管理されていて、あまり長い時間会えないのです。
う～ん。
SALUT(？.？（？.？さん　先ほどの言葉撤回致します。
「国際白鳥」のぞいてみましたが悪い意味合いではなかったんですね。
(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
114：おおぼけ！：2005/10/12(水) 14:00:55: 　だはは！
>>、あまり飼育員というのはちょっと・・・！
ほんまやな・・。Ｓａｌｕｔさんは、クールダウン？しすぎなんかもナ～？
>>それと今の気持ちを優先しすぎて、あわよく、こちらに彼女が来たらどうすんの？
　意味が？結婚を求められるという意味でしょうか？
　それでしたら結婚するでしょうね。
・・ちゃうちゃう、彼女が日本で生活、Ｂｅａｔさんがサポートするのでしょ？
彼女の衣食住、仕事・・お金・・どうするの？
　今、私の姫（日本語ペラペラやけど）歯医者も一人でいけへんで！家で何もする事ないで？
（ま、今は活動いろいろしたはるけど）相手が23歳でも、日本では、幼稚園、小学校れべる
で、日本の生活をサポートせな、あかんと言う事です。
結構たいへんやで！お金よりも・・・。
　日本でどう生活するのかも考えナ？と言う事です。
くどいようですが、回りからの知識？
>>短期visaでもほとんど無理なようなことを聞いたようなので。
　と、
イミコン・オーバーステイの確立と、影響は、比べ物にならないぐらいリスクあります。
　思いとどまってね！
115：beat：2005/10/12(水) 14:22:30: 親身なご回答ありがとうございます。
生活のことでしたか、それも話ししました。確かに仕事行っている時はどうするとか、
アルバイトするにも外人はどうとか（彼女の日本語は問題ないレベルですが、、）わからないですよね
夜の仕事はお互いに駄目との一致ですが、どうしようもないときはしょうがないと。
それはお互いに信じてるから大丈夫でしょとのことなのですが当方は弱気なもので、、orz
確かに病気とか困りますよね。この前風邪をひいたけど病院が困ると言ってましたから。
店の人が連れて行くといっても結局行きませんでした。
それ以上に問題なのがお金、、、、、
彼女の誕生日にもかかわらず４２０円の花束一つ（ま、その時は半信半疑だったのですが）
今では笑いのネタですが。今はなんか後悔しています。帰る前には買うつもりです。
なんか自分がだましてるみたいだ、、、orz
待つしかないのかなぁ。なんで帰らなくてはいけないのだろう？？
うまく呼べる方法誰か教えてください。多少のお金はいとめつけません。
116：SALUT＠石橋石橋、、、：2005/10/12(水) 15:35:51: おおぼけさんが言う様に或る意味クールかも？イエイエ気が多いだけ。
ワタスのNo4のCCPの子が言ってたが力のあるプロモーターの所なら多少時間掛かっても
再飛来出来るみたいよ！？無理という事は無いはず。まして観光ビザなら容易なはず。
但し、観光ビザでは仕事しちゃ駄目よ。（全うな店は雇わないし/いかがわしい所は雇う）
》それでしたら結婚するでしょうね。でもまだもっとよく知ってからこそと思っているので、
どうでしょうね。
なんかおおぼけさんが言われる様に、文面からも貴方は浮き足立ってる様に見えるので、
貴方（家族の根回含む）の準備を含め今回はお待ちなさいな。
たかが3ヶ月でデート回数も多分十数回で彼女が焦る？焦らせる？意図も今イチ分からないし、
焦って好結果に成った例って無いでしょ？有る？それから素朴に思うのだけど、
結婚考えてるなら緻密に成らないと、OS,イミ婚つー話しに飛びつくこと自体、
理解出来ないけどなー。待てないなら、最悪は貴方が行くしか無いんじゃ？
117：beat：2005/10/12(水) 15:51:46: SALUTさんありがとう、確かに浮き足立っていますねorz　彼女に焦らされているんですなぁ。
冷静に今回は見送り、迎えに行くのがいいのかなぁと思いますが出来るのかな？
なぜにそんなにロシアが嫌いなのかは検討つかない。日本は大好きだそうですが。
前に帰ったときに半年待たされたのが本当に嫌だったみたいですが、しょうがないか。
118：beat：2005/10/12(水) 20:37:27: 皆さんありがとうございます。じっくりと「国際愛鳥」をROMって参りました。
経験者に聞くのが一番参考になりますホント。皆さんがうらやましいような、怖いような、、、
でもお互いに愛があって結婚が一番ですね。ポロさんなどうらやましいです。皆さんのお年がわからないので
若干ものですがお騒がせいたしました。今日も話してきます。ここのところ毎日店終ったら会っているので寝不足がひどい、、、、
もしこのまま結婚したら飼われた状態なのかも（笑
119：著者本人CZ：2005/10/13(木) 00:14:15: 久々他坂に尚、こんな時間にこんなこと言って申し訳無いが、君の考え幼稚では？
オキニは仕事がメインな様な気がしてならない。極論誰でも良い様にも感じる。悪気は無いので悪しからず。
30代なら後は個人で判断出来ると思うが？
120：beat：2005/10/13(木) 07:50:19: 　１晩たって冷静になりました。鴨られてるだけかも。
著者本人CZ さんのおっしゃる通りだれでもいいのか前に聞いたこともあるのですが、
あなたといたいからの言葉を信じてしまったからですね。
単純に日本人にももてなくなった自分が白鳥にもてるわけないと、、、orz
己の姿を冷静に判断いたしました。皆様方、先輩殿の経験などまことに参考になりました。
着実に積み重ねのたまものなのですね。ご指導ありがとうございました。
　土曜日はディズニーランドへ行って参ります。
でも、己の情けなさを痛感したしたしだいであります。
鴨版にこれからは参加かな、、、
121：おおぼけ！：2005/10/13(木) 16:55:08: Ｂｅａｔさん！
>>鴨られてるだけかも。
>>己の情けなさを痛感したしたしだいであります。
・・て、そんな事ないで？というよりそれを確かめる為に時間が必要なだけやろ？
今でも、四捨五入50歳の男に、22歳の頭良く、くわいい！綺麗！気の強い！男女平等唱える！
姫が結婚？って？普通では考えられへんことや・・。
　ま、エッチする事が？結婚する事が？ごーるではないにゃし・・。
ええな～！ディズニーランド・・・！ええ思い出つくってや～！
うん？そういえば・・・・京都板、錦糸板に良く出没する？イ○カさんも・・ＤＬ行くって？？
　ええな～！
　私は、ＤＬ行くより・・・錦糸の方が・・・やっぱりええけどな～！
錦糸なんて。。シンデレラ？城（ビル）が・・一杯たってるんやで～！
三時以降なんて・・・フィナ～レ更新のごとくですこで・・！やっぱ！錦糸はＤＬをこえる！
>>鴨版にこれからは参加かな、、、
そんな、自分から鴨板はいらんと、国際愛鳥の会にはいってや！
SALUT＠石橋石橋さんも、ず～と、前からインビしてんにゃけど・・・。
石橋たたきすぎて杖も磨り減ってきたんとちゃうやろか？？
122：beat：2005/10/13(木) 18:53:46: 温かい言葉光栄です。姫も結婚するのも納得です。お言葉なのですが、錦糸は、、、、
会社が錦糸町なのです。（単純に社長が比嬢好きだからだと思うけど）ですので行こうと思えば行けるのですが、
1回行ったときにどうもプロっぽくてだめだったのであります（たまたまかもしれないけど）一人で行くのも気が引けてしまうし、
と思って地元で入った店でこうなったわけなのですが、、、（向いてない？慣れ？）
皆さんはうらやましいかもですけど、なかなかいけませんねぇ。会社の人はほとんど比嬢すきなので白人には行かないです。
私は比嬢はなじめないのでと言うより比人に間違われる、、、orz
できれば国際愛鳥の会入りたいですよもちろん（笑
124：○トシ＠管理人室：2005/10/13(木) 23:58:04: beat さんの名前をクリックすると naminoot というアドレスのショート
カットが現れますが、２ちゃんねる関係の風俗の方では有名な方ではあ
りませんか？　当板にも以前、他のハンドルネームで書込みをなされて
いましたね。　常連の方々からのアドバイスも一段落しましたので、こ
のあたりで『本日開店』スレッドできちんと自己紹介をお願いします。
125：beat：2005/10/14(金) 23:18:21: ○トシさん、勘違いされているようです。
この掲示板も仲良くなった露嬢ができてあわてて探して最近知ったのですが、、
126：ゴルひ○ょん吉：2005/10/15(土) 04:54:48: ロシアの知らない番号から着信があって、出たら某嬢から。
「あなたと結婚したいから、11月にハバロフスクに来てください」
おいおい、一体、どうしたんだ？？？
詳しく話を聞いたら、結婚したいけどお金がないからタダで結婚して欲しいとのこと。
ずいぶんとストレートなイミ婚の交渉でした。
やっぱり、馬鹿な女なんだなぁ。
ほら、おおぼけ！さんも知ってる女ですよ。
妖怪人間じゃない方の。
127：おおぼけ！@面白い人その１：2005/10/15(土) 09:21:27: 　だはは！
馬鹿な女がかわいい時もあるやん！
妖怪人間ベラに大また開かれて・・・ひるんで、ゴルゴさん見たとき・・。
ゴルゴさん忙しく・・・背中を見せて・・ごそごそと。。。
その時「ストレートなイミ婚の交渉」嬢・・・。
「オ～イ・・・駄目！」っと拒否しない発言をしながら・・・一部始終見られてました。
あの時の・・・「あなた・・うぶなのね～！」って言わんばかりの微笑が・・・忘れられへん！
　ゴルさん！いいじゃないですか！
「ストレートなイミ婚の交渉」嬢！今度来たら・・・私が攻めます！
あ！そうか・・・・！ツルツル違うんやった・・・！思い出した！
128：ゴルぼけ！＠まじめな人その１：2005/10/15(土) 13:09:41: ↑
大丈夫、大丈夫。
押しに弱いタイプの嬢ですから、「だば～い！」「も～～じな？」「ぼじゃるすた」でＯＫです。
剃らせてくれると思いますよ。
あ、スレが違った。
129：beat：2005/10/15(土) 23:16:41: 結局ディズニーは行かず近場ですませました。先輩方皆さんの意見が聞きたいのですが。
会ったのはほんと10回も会ってません。寮を管理が厳しく出れず、自分が休みの日はたいがい店の人が
隣に住んでいるため会えません。いまだ肉体関係もなし、、、彼女はきちんと段階を踏みたいらしく今日ホテルに誘ったら
まだ早いでしょと、、、「わたし、あなたとできる、いま時間、ほんとSEXだけでしょ。もっと時間あるならいいと」
確かに5時から同伴の8時じゃ時間ないけどこのまま終わりそうな、、、、
それと、彼女イミ決めてるみたいで「すぐ、離婚できる？」と聞いてきます。
自分はそれはよくないし絶対迎えに行くからやめろといってるのに聞きません、、、
はっきり言って、イミ実行したら自由の身になれると思って「そしたら、毎日一緒にいる。OK？」
気が進まない自分をみて「あなたなに考えてる？あなた何問題？ずっと一緒にいろんなところ行ったりできるでしょ。私あなたのこと好きだからそうしたい。OK？」
そんな急にできるものなでしょうか？ぜんぜん私はわからないものなので、、、
自分的にもまだ×ついてないのでもしその後とか考えると悩みます。
二人の関係はほんとはたから見ればバカカップルぐらい仲良いと思います。
やらせてくれないけど、、、これが演技だったら相当なやり手だなぁと思いますが、いまだ疑ってます。
こんな経験ないでしょうか？アドバイスあったらお願いします。なんか彼女もイミの件ではだまされてる気がしてならないのですが
なんであんなに頑固なんだろ？？もしするにしても金かかるだろと言っても
「あなたそれは関係ないでしょ。私払う問題ない」と、、、
いったいなんなんだろ？？？
130：beat：2005/10/15(土) 23:24:41: 追伸
当方は勤務地が錦糸町なため比パブの知り合いとかにも聞いたのですが、一言
「好きにやらせれば」あとで金請求されたりするかもしれないからほっといたほうがいいよって
言われました。う～ん。わからない？？？？
131：ゴル吉：2005/10/15(土) 23:42:27: 外パブ格言
「まだ早い」は「もう遅い」。

他を探した方がいいと思いますよ。
外パブ嬢は地下鉄と同じです。待っていればすぐに次のが来ます。
132：Tac：2005/10/15(土) 23:50:06: イミ婚て・・・

犯罪ですよねー！！（声を大にして）
公正証書不実記載でしたっけ？（忘れました）
今から犯罪犯す人間容認して、かつ欲しいですか？

辛口で失礼　orz
133：梅吉：2005/10/16(日) 00:20:53: beatさん、はじめまして。
サラトフの嬢ですか。。
余談ですがサラトフ出身の露男児が
マフィアに雇われモスクワまで借金を回収しに行くという
露の古い映画があったんですよ。

一番気になるのは肉体関係が無いのにイミ婚という大胆な行動を取る所ですね。
つまり、彼女が本当に真面目でbeatさんとの肉体関係を先延ばしにしてるなら
イミ婚に理解を示してるのが疑問ですね。
あくまで、当事者じゃないので憶測で語ってますけどね。。
134：おおぼけ！：2005/10/16(日) 00:41:02: あかんで～！
何度も言うように、イミ婚はあかん！
お嬢はわからんけど、Beatさんはあかんで！
今、Beatさんは知らんところで自分の位置もわからず立って何かをしようとしてる。
分別はつけんと！
お嬢が、ええ悪い関係ない！エッチがどうのこうのもこの場合関係ないで！
　残念ながら、時間はないようや！はっきり自分で決めナ！（自分の立つ位置しっかりして）
好きやったら、自分を捨ててまで！とおもうんやったら、自分がインビしいな！
決断できひんにゃったら！やめときよし！
ひとのふんどしで、相手の真意を確かめる？それはあかんで！
135：山科三条太夫：2005/10/16(日) 01:09:32: マダハヤイ、今度時間ある時にぃ、ココロの準備が出来てない～～などなど耳に胼胝が出来るほど聞いた言葉だぁ～～小生これらの言葉は婉曲にアナタは単なるお客さんですよ～って教えてくれてると考えることにしてますがぁぁぁ
ｂｅａｔさんはどのように考えてるのかなぁ？露嬢は一般的に決断早いよ～ｗアナタご自身がイミ婚の相手にされない様にねぇ～～そういう実例結構在るんですよ～男はほれ込んで結婚したけど、嬢は全くハンコ貰うだけのつもりでねぇ
136：Ｓ＆Ｙ：2005/10/16(日) 01:16:55: ＞１３４
よっ！筆頭！！
おっとこ前のカキコやねえ～＾Ο＾

人妻会に脅されてる方とは思えない男っぷりだ（爆）
137：山科三条太夫：2005/10/16(日) 01:46:21: S&Yさん～～彼はそこら辺の単なるスツール好きとは違うでぇ～～硬派やからぁぁぁ
もっともそこら辺にスツール好きが居るかどうかは知りませんけど（笑）
138：Ｓ＆Ｙ：2005/10/16(日) 04:46:13: ダー！ダー！
筆頭は硬派っすよ！もちろん知ってます（＿　＿）

ツルツルも憧れてるだけで、決して実行にはでない姫想いの硬派っす（＾―＾）ｂ
139：Ｓ＆Ｙ：2005/10/16(日) 05:02:00: なんか小馬鹿にしたカキコしてると誤解されるとなんなんで

ＲＯＭ専含めた皆様！
代表！筆頭！御大！といった方々は、本当にリスペクト出来る御方達ですよ！＾∀＾

但し・・・あたいがこの世界に踏み込んで、最初に師と仰いだしとは・・・

どなんでしょ？＾＾；

　　　　ヾ（＾Ｍ＾）ｋ　呼んだ？
140：beat：2005/10/16(日) 12:01:38: どこで聞いていいのかわからず、ここでお聞きしますが
しきりに「チャーチ行きたい。そこで色々考える。幸せになりたいから」
私はぜんぜんわからないのでどこにある？って聞いても（地元なので一部伏字埼玉です）
○沢か○越にあるみたいって。
でも、私がINTERNETで調べてもロシア正教らしいものは見つからないのですが。
普通の教会？それとも何か違いがあるのでしょうか？
カトリック？って聞かれるからカトリックなら良いのでしょうか？
141：beat：2005/10/16(日) 12:20:47: 梅吉さん　はじめまして。
一番気になるのは肉体関係が無いのにイミ婚という大胆な行動を取る所ですね。
つまり、彼女が本当に真面目でbeatさんとの肉体関係を先延ばしにしてるなら
イミ婚に理解を示してるのが疑問ですね。

たしかにそうなのですが、帰ったらもう2度と戻ってこれないと思っているらしく。
昨日も話ししたのですが、「考えてる」と。私はなんとなく帰る気がしてます。
私的にも、帰って欲しいのですが（笑
離れれば本当の気持ちがわかるような気がします。

おおぼけさんいつも丁寧なご返答ありがとうございます。

好きやったら、自分を捨ててまで！とおもうんやったら、自分がインビしいな！
決断できひんにゃったら！やめときよし！
ひとのふんどしで、相手の真意を確かめる？それはあかんで！

自分を捨ててまでってどういう意味合いでしょうか？それとひとのふんどしって彼女の決断って意味？

皆さん良い印象ないですか、、、
やはり、大鴨なんだろうなぁ（爆
142：メリケン波止場：2005/10/16(日) 12:25:07: みなさんこんにちは
教会はようわからんけど
正教会のホームページあるよ
http://www2.gol.com/users/ocj/　　お嬢に聞きなはれ
がんばってね。。。。
143：beat：2005/10/16(日) 12:47:34: メリケン波止場さん。ありがとうございます。そこでも調べて埼玉にはないかとも聞いたのですが、
無いと言われていたので探していたのです。大体カトリック？正教？プロテスタント？
見分けなんかつきません、、、、カトリック教会ならいいのかなぁ？
彼女は知らないそうです。大体、もし彼女がロシア（ギリシャ）正教ならあまりないみたい　　orz
普通のカトリック教会でOKなんだろか？元は一緒で分派したみたいだし。
さっぱりわかりません。誰か一緒に行った人いませんか？
144：山科三条太夫：2005/10/16(日) 12:56:40: ハリストとか言う正教会にルーと露連れてったらルーはここは私たちの教会じゃないと、露は平気でしたよ～～宗派が近かったのか嬢が気にしないタイプだったかは不明ですが・・・
145：beat：2005/10/16(日) 13:23:08: 山科三条太夫さん。ありがとうございます。
ハリストは完璧に正教なのですが、近場では東京しか無いのですよ、、、
多分ルーマニアは正教（オーソドックス）でなく違う派だったのでしょう。
その逆が聞きたかった（残念・・
146：梅吉：2005/10/16(日) 13:53:19: beatさん
またしても、憶測で語らせてもらいますが・・・
彼女が頑なに再来日は無理と言ってる事やタレントがその店に入って来ない事からプロモの問題が考えられますね。
そんな渦中に置かれてる彼女にしてみたら普通に日本人が日本へインビする事も難しいと考えているのかも。
よって手堅いのがイミ婚なんでしょう。日本に居る内になんとかしようと言う考えでしょうね。
まぁ、西の親分の書き込みにあった様に詐欺まがいなイミ婚の被害者にならないように気を付けて下さい。
あと、正教会は都内にしか無いと思います。曜日や時間をちゃんとチェックしてから行った方がいいですね。
147：ｍｍｈ：2005/10/16(日) 14:14:16: >>139
もっ、もちろん硬派でつ。
これぞと思い込んだ嬢には、ただひとすじ・・・全精力を傾けます・・・
ただ、問題は、満願成就の後、１～２週間ほどで集中力がなくなっちゃうことで・・・＾＾；
どしても、とっかえひっかえになっちゃうのです。

でも、その時々の嬢にはちゃんと心からの愛を注いでいるのです（￣＾￣）
ぶよぶよの「。。」さんは、多分、ちがうとおもうけど（爆）
148：beat：2005/10/16(日) 15:27:55: 梅吉さん。ご意見ありがとうございます。憶測ですか、、私も彼女のことは憶測です（笑
プロモの話はお互いしています。どっちにしろ予定では今週閉店でしたが、まだ日付は決めていないらいですが、
時間の問題でしょう。そうしたら残ったタレントたちは隣の日本人パブにバイト状態だそうです。経営者同じですから。
ただ彼女はやはりお客さんが日本人目当てで来る店は驚かれるし、いやな思いが多いので嫌いと言っていましたが、時の流れはさからえないでしょうね。
いまでも、時たまその店に借り出されるようなのですが、いやみたいですね。
プロモの話なのですが自分で話はしているみたいでこうなる前から東京の話はされたみたいですが、
彼女は嫌なみたいです。「私　ビジネスじゃない。ほんと日本好きだから。いい人見つかれば結婚したい」
「俺とするか？」「したい。でももっと時間でしょ。だからすぐ無理でしょ。でもどうする？私毎日頭痛い」
私的には、帰ってもらってこちらの準備整えてから来て欲しいロシアに行ってもいいと伝えると
「あなたロシア来る問題ない。でも私日本行けないでしょ？」
自分「無理じゃない。写真とか手紙とかいっぱいあれば大丈夫だよ」
彼女「絶対じゃないでしょ」
自分「・・・」
いつもこの繰り返し。

長いので一回終わります。
本当に迷惑おかけいたします。経験者からお話伺いたいのでお願いします。
当方の知り合いは年配でほとんど比嬢なのであまり参考にならないので。
149：beat：2005/10/16(日) 15:30:43: 自分の日本語がおかしい、、、、へたになってるorz
乱文すみません。
150：おおぼけ：2005/10/16(日) 15:41:14: 　理解してもらえるか自身ないけど・・・。
Beatさんのお嬢に対して、十中８９　騙されてる？鴨られてる？やめた方がいい？
と、常連さんは思ってると思います。
　それは！Beatさんの創造してる通りでしょ？
書き込みの中に自分の疑心的ナ書き込みが、それを肯定してもらいたい？
　自分の中では、はっきりしてんにゃろ？
でも、すきなんやろ！自分の物にしたいんやろ？エッチがしたインとちゃうやろ！
>>　自分を捨ててまでってどういう意味合いでしょうか？　
　は、まさに今彼女に思っている疑いを捨てる事！彼女を信じることや！
>>　ひとのふんどしって彼女の決断って意味？
　自分の好きなお嬢がどういう理由であれ、他の人の妻となって、日本に来て、それで、
　二人の真意を確かめる？
　それは！ちゃうやろ？
　　過去は、お互いしゃ～ない。これから、結婚も前提に考えてるんやったら、
　他人は入れん事や！お金だけの？イミコン？やとしても、後でお互いいやな思いするで”！
知らないところで？立つ位置もわからずに・・・？
て、書いたけど、Beatさん自身わかってるやろ？自分がひいてるのを・・。

　この板の「結婚するぞ～！」は、私です！かわいいで！
「結納持っていかなあかんにゃろか？？」・・・て・・。一回読んでみて？あほやで！

　私自身は！頑張って欲しい！ようわからんけど・・！お嬢に対してでは無しにBeatさんに！
私も震えながら結婚したし！今日も「離婚や～！」って？唸ってる毎日・・・。
死ぬまでわからへんで・・・・幸せかどうか・・・騙されたかどうか・・！
151：beat：2005/10/16(日) 15:53:23: おおぼけさん。ズバリ的確です。恐ろしいくらい、、、
確かに自分を捨ててまで信じる？または引く？難しい回答です。
ここでの回答を見ているとどんどん引き気味になるんですよ、、、
でも、、、

彼女本当にプロなのかとかも思えるし、、、
だからこそ、一歩引いて考えたいのですが好きだから誘われるとホイホイ（笑
152：ポロ：2005/10/16(日) 16:03:04: はじめまして　beatさん！
私の考えは　彼女のコントラクトが　終わったら　きちんと　露に帰国してもらい
　あなたが　書類等を　揃え　『観光ビザ』で　招聘した方が　ええんちゃうかな～！
それで　３ヶ月なり　四六時中　一緒に　過ごし　結婚について　考えた方が　ええで～
彼女の出かたも　わかるやろし！　あとイミ婚とか　書いてたけど　絶対したらアカンで～！

そうそう　ロシアに　あなたが　訪問して　家族や生活状況など　見てきた方がいいですよ～
153：beat：2005/10/16(日) 16:27:28: ポロさん。はじめまして。国際愛鳥の書き込み読んでおります。うらやましいような。
俺にはできるのだろうか？と思いながら。
イミ婚の件ですがもちろん私とではないですよ。
ただ観光ビザで3ヶ月も簡単にもらえますか？
なにかいい方法ありますか？地道しかないのかなぁ？？
必ずよべるならまちがいなく帰します。でも聞く耳持たないんだよなぁ、、、
154：beat：2005/10/16(日) 16:47:53: 他スレのバイカル(2)さんの書き込みみてると、こ、怖くなってきた。
155：ポロ：2005/10/16(日) 17:09:04: >>国際愛鳥の書き込み読んでおります。うらやましいような。
そうだったんですか！（読まれていたとは！）ごく普通に　いっしょに暮らしています。（現在　里帰り中）
在留資格認定書は　たぶん　過去に問題がなく　ちゃんと　書類を　揃えたら　認定してくれますよ！方法は　この板や　ネットで調べられるし
入管でも　きちっと　教えてくれます。観光ビザで　来日して　仕事をさすのは　ダメですよ！あと　彼女が　不法な方法で　滞在を　望むなら
　言い聞かせやな～それでも　聞かないのら　彼女とは　別れる覚悟いるんと違うかな？
156：beat：2005/10/16(日) 18:04:43: 結婚関係および国際愛鳥など暇さえあれば目を血眼にしてROMっております（笑
>>入管でも　きちっと　教えてくれます。観光ビザで　来日して　仕事をさすのは　ダメですよ！
働かせませんよきっと、ゲージ入りです（笑
イミ婚やその辺はずっと説得しています。もしかして俺にもイミ婚狙ってるとかかんぐってみたり、、、
ただ自分的には、仕事や金銭面、親との同居につき時間が欲しいので帰って欲しいのですが、、、
別れる？なにぶん何もやらかしてないので付き合ってるとは思っていませんorz
皆さんからは、お金も無いのにとか言われそうなので、、、、
でも出会ってしまったのは避けられないかなと、、、
彼女は「もっと早くからこうなりたかったできれば着たばかりのときとか」って
私（そんなの無理だろ・・・）
157：beat：2005/10/16(日) 18:16:51: 書き込み多すぎて申し訳ないです。
ポロさんの免許の話などネタにさせていただいてます（笑
もし日本にいたら免許を変えたいらしく、それは難しいみたいよって言っても「大丈夫」
なにぶん日本にいて生活の夢ばかり見ているようなので、何事もそんなうまくいかないと言っているのですが
運転はしたがるし（させましたがガクガクものでした、心の中であなたペーパーじゃないの？）

話変わるのですが、自己紹介スレで、○としさんからメール欄のことでよくわからないこと言われるのですが
私にはさっぱり。おわかりの方いらっしゃいましたら、対処方法などお願いします。
158：ポロ：2005/10/16(日) 18:18:51: そうですか！　それやったら　一旦帰国してもらった方が　いいでしょう！
それで　お互い　会いたくなったら　beatさんが　露へ　渡航したらええやん！
それで　もっともっとお互い　一緒に　居たいのなら　彼女を　招聘したら　ええやん！
159：beat：2005/10/16(日) 18:31:28: そういってはいるのですが、、、どうしても残りたいらしい。
なんとなく、自分の決心がついてきました。「帰す。帰らなければもう会わないと」
色々疑心暗鬼も嫌ですし、男ならけじめはつけないとですよね、、（いまさら
でも、この掲示板のみんなのご回答みて日本人ってすばらいしいなぁと思ってしまいました。
やはり、日本人の方がいいのかなぁ、、、、
160：beat：2005/10/16(日) 18:58:52: さきほど、昨日行ったジュエリー店に探りを入れてみた。ほかの人と来てないかと
「いつも一人ですよ」
真実は語らないかもしれないけど、一応（せこいなぁ
昨日は彼女がピアスを交換したいとのことで行ったのですが差額は払ってしまった、、
3000円、、、
自分で払うようだったけど、なにせ誕生日に420円の花だけだったのでつい。
161：beat：2005/10/16(日) 19:00:06: 小鴨だなぁ～。
162：beat：2005/10/16(日) 22:19:31: あ～あ。聞く耳持たない、、、もしかして本当の結婚相手なんだろか？
もう会えないと伝えました。でも泣かれてしまい（電話なのでわかりませんが）
「なんで、良くないことばかり考える？あと3週間がまんがまん」
よく考えれば、その後奴はどうすんだよ？店から開放はされるのかもしれないけどいったいなんなんだ？

個人的予想はイミ婚するのが本当かわかりませんが3週間後私の前からもトンズラしそうですね。
ま、あとで結婚費用とかいろんな因縁つけられないよう気をつけます。

ってもう信じてないなこれじゃ
163：マクシム：2005/10/16(日) 23:08:51: 今度、お嬢が故郷（辺）に帰ったら、一度インビしよか～って
計画してるんですけど、お嬢が
三ヶ月のビザとっても、日本にいられるのは２週間くらいだけ！
だからそんなのじゃあ来てもしかたない！
って、言うんですけど・・・

そんな話、はじめて聞いたんで・・・
そんなことないですよね？
164：おおぼけ！@面白い人その１：2005/10/17(月) 09:57:48: >>161 小鴨だなぁ～。
ははは！そうやで～！小鴨やで～！
ゴルさんの地下鉄のたとえ・・・！ほんまに、この人は・・よう思い浮かぶな～！
「胸はお父さん似！」に続いて・・大笑いしました・・。
大鴨にも、小鴨にも・・わかってて・・なれへんで～！知らん間になってんにゃから～？
しってて、鴨になる！・・その過程を楽しむ、ツワモノは！この板の常連です！
　私の地下鉄は・・・？山手線のごとく２年にわたり・・・ぐるぐる・・同じこう～す、
同じ駅で待たされ！最終・・・昨年の９月に・・・京都の駅で・・・。
がばっと！扉が開いて！「どうよ！のるの？のらないの？」ってアナウンスされ、
「あう～！」と、叫びながら・・飛び乗りました！・・・・・・・良かった！というイミやで＝？？
そやし、Ｂｅａｔさんの、震える・・疑心暗鬼？未練、戸惑いは、良くわかります！
　ゴルさんの！「地下鉄のたとえ！」に付け加えるなら、
躊躇して、ホームで待っていても、新しいお嬢が（国籍問わず）次々と通り過ぎるし！
前の、その！お嬢も・・・・待ってたら・・通る可能性もあるって！
　ただ、ゴルゴさんのように！？？魅力のアル？？ジゴロ？でないと？？あかん！
・・・・・・この人は・・・どんどんパスし・・・自分からも・・他駅に・・？
「もっと・・ええこ・・くるんちゃうやろか？？」って・・・自分の車で走ったはります？？
165：アウトサイダー：2005/10/17(月) 09:58:58: 日本も中東諸国のような一夫多妻制にならないかなー（謎）＾＾；
166：おおぼけ！@面白い人その１：2005/10/17(月) 10:08:15: 　>>163　大統領！
そんな事はもちろんないで！観光ビザは3ヶ月。
同じ書類揃えて2週間の短期観光ビザ。・・何が違うって、提出書類は一緒！
通る審査と許可のスピードが易しく・・早い・・・と言う事です。
　でも、短期でも、携帯や、会社にも電話かかるで～！
よく、店で、色々ビザの件や、結婚の事、お嬢に聞かれるんやけど（特に最近）
なんか、全く違う認識をしてる？いい伝わって事がよくあります・・。
ただ・・・単純に日本に行きたい・・と言う安易な質問と・・、結婚・・いみこん、
の相談も多いです・・。
　その時、今の現状（姫との生活）をつぶらに話・・・・脅かして！ます！
167：おおぼけ！@面白い人その１：2005/10/17(月) 10:10:03: アウトさん・・・・一ヶ月・・・やったね～！・・・・はかったように・・！
待ってるで～！次ぎえのステップ！
　そうやって、どんどん地雷に近づいていく・・・かわいい・・日本男児？？
168：アウトサイダー：2005/10/17(月) 10:23:09: この板に登場（当時のＨＮは不良青年）したのが１年前・・・
新婚を始めたのが１ヶ月前・・・
今後のステップは？・・・ハラハラドキドキの危険な情事？？？
危険好きな日本男児？？？
169：山科三条太夫：2005/10/17(月) 11:23:34: アウトさんのカキコでなつかしなって昔の京都スレ見返しましたぁ～～スルゾーさんやらグリーンさんが出ててアウトさんが熱血青年時代だぁ～～ｗ
アノ頃は小生もちょっと幸せでしたぁぁぁ僅か１年でいろいろあって・・・
170：メリケン波止場：2005/10/17(月) 12:18:38: こんにとは、、１６９＞＞納得です
遠い目　(-_-)
171：アウトサイダー：2005/10/17(月) 12:23:01: 関西スレの２９０番が初カキコだぁぁぁ＾＾
なんとシラコいカキコやったんやぁぁぁ＾＾；
あの時には既に、パブ歴は１年ほどあったのにぃぃぃ＾＾；
代表や筆頭に比べたらマダマダですが～～＾＾
もちろん初心のような心得は忘れてませんよー＾ｏ＾
カワイイ嬢にだけですが～～＾＾ｖ
172：Ｓ＆Ｙ：2005/10/17(月) 13:15:41: ↑
今のあたいがそんくらいのキャリア（＾Ο＾）
・・・う～ん・・・私なんぞまだまだですな（―＿―）
173：beat：2005/10/17(月) 13:15:50: 地下鉄ですか、もうそこは廃止路線なので待っていても電車は来ないんですよ、、、
新しい路線探すしかない。かといって新規開拓するお金と元気が、、、
一人で行っても、そんな多くの女性見れないじゃないですか。行こうと思えば錦糸なので
すぐ行けるのですが、、、、ショックがまだ　　orz
一応なぜか彼女も３週間我慢とのことなので何が起こるかわかりませんが、待ってみようかなと思います。
いまだに鴨　orz
174：ゴル吉：2005/10/17(月) 13:24:54: 埼玉西部って、○沢あたり？
行ったことないけど、仲間内では非常に評判の悪い店が1軒ありますね。
その店だったらイミ婚云々も「な～～るほど」です。
私だったらさっさと縁を切りますよ。
2週間も経てば忘れられますから。
175：beat：2005/10/17(月) 13:53:48: ゴル吉さん初めまして。もう少し田舎です　orz
でも、プロモーターとか一緒かもしれませんね。できれば店の名前教えていただきたいのですが？
私のところはマガ○タです。
176：beat：2005/10/17(月) 23:14:46: 騙されてるのかと思いつつ会って話すと、、、、
催眠術かマジックだなこりゃ。
177：梅吉：2005/10/18(火) 00:08:56: beatさん
もう会わない。と言ったのに会っちゃいましたね。
あっ、別に良い悪いじゃないですが、くっついたり離れたして真意を掴むのが良いと思いますよ。
帰国したら会わない。とか言ってても直前に露の番号教えてくるかもしれませんよね。
178：おおぼけ！：2005/10/18(火) 00:43:25: Da!
>>177　別に良い悪いじゃないですが・・・・・？？？？？？？？？？？？？
　そうなんや・・・、この言葉に鴨道があるんやな～！
この板の人全て・・・そ！ROMしてる・・・あなた！あんたやで～！（関西弁で悪い意味ではないですよ～）
この言葉で・・・、どんなに・・かっこつけても・・・死ぬまで・・・戦う言葉やね～！
自分自身で・・・肯定？否定？？ま、最後は・・・なるように・・なるや・・・！って・・。
そやけど・・・梅さん？？
胃の中の抗生物質は？悪い菌は殺してくれるけど？？（電波の先生の腸の菌はおまけ＞？？）
心の・・・菌？は、殺せへんな～！？？
>>くっついたり離れたして真意を掴むのが良いと思いますよ。
・・・・そろそろ・・・・こっちに・・・来いひんか～？？
わたし・・・、楽しみに待ってんにゃけど・・・？？
一緒に・・・苦しんで・・・苦しんで・・・遊びにいかへんか～！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・充実した期間限定の価値と充実感＞あるで～！
Beatさん！愛は・・、形ないで～！
つかんだ～！と、思ても・・・。それは、つかんだ人の狂言や！
私なんか、うなぎを掴むのに・・上に手を重ねて行ったり・・・下に重ねて行ったり・・・
UP　saide down　の毎日で・・・。結局つかんでへん・・・。手が・・にゅるにゅる・・してるだけ・。
ほな！あそぼか！
179：beat：2005/10/18(火) 00:50:24: >>もう会わない。と言ったのに会っちゃいましたね。
あっ、別に良い悪いじゃないですが、くっついたり離れたして真意を掴むのが良いと思いますよ。

自分自身ものらりくらり落ち葉の様です。

梅吉さん
すでに露の住所および電話番号は知っております。パスポートはまだ見てないけど。

しかし、会っているときの満面の笑み。この笑顔に嘘はあるのだろうかといつも、、、、
180：beat：2005/10/19(水) 00:36:10: 今日ディズニーランドに行ってきました。それで買い物の件でもめ、むこうの考えが頭にきて、
大喧嘩しました。むこうは全部出してもらうの当たり前（知っています）その件で、日本の考えはそれはないと。
（自分が金持ちではないから、、、）いろいろ帰りの車の中でほんと話し合いました（行く前から彼女が帰りの車で話したいことがあるからと言っていたのですが）
その内容はなぜイミ婚の話をしたか？なぜ帰るの嫌だったか？なんでそこまで私を疑うのか、、、、
お互い別れ話まで出して話した結果。本音を言いました。
結果は良い方向に向かっていますがまとめる気力が無い、、、昨日の朝から一睡もしてないのでとりあえず寝ます。
要約は彼女納得して帰国します。後に結婚するかは生活して落ち着いたら決めようと。
お互いに真剣に失いたくないからこそもめていて
181：beat：2005/10/19(水) 07:33:04: 寝てしまったzzzz
　彼女はロシアの考えでデートにお金を持っていくか行かないかでもめたのです（せこい）
私は日本的考えではべつにお金を出せと言う訳じゃないけど、財布を持ってこないのは礼儀に反するのではないかと話しをしました。
あなたも日本にいたいなら一円も入ってなくても持ってくるのが普通（ほんとせこい、、、）
彼女は日本人と付き合ったことがなくその点はロシア的考えでした。
「わかりました。がんばります」素直だな。
イミ婚の話ですが
「もしあなたが私のこと真剣に好きだったら止めるはず。あなたOK言うおかしいでしょ」
「でも、わたしもし帰る。あなた私忘れる。それ一番恐い。だからいつも頭いたい」
「わたし　あなた尊敬ある。でも全部信じる恐いでも信じてる。わたしうそ絶対言わない、わかるでしょ？」
「わたし尊敬ない、信じない　結婚もちろんできない。あなた真剣考えるだからわたしも真剣ね」
「わたしあなた尊敬ある。でもあなた難しい。結構うるさい　お金、わたし嘘ついてる、いろいろ」
「でもわかる　あなた私全部信じるむずかしいね」「だから時間でしょ」

とりあえずここまで
182：beat：2005/10/19(水) 08:04:42: つづき
「もしあなた今良いこと考える、でも次悪い風考える。わたしそれ一番困る」
「信じれない。わかる　でもあなたむずかしい」
　
ほとんど聞いたままの状態を再現してるので意味不明かも適当意訳してください。

結局は私がここで聞いたことや感じたことを悪い風にとって（だまされてる、鴨など）
私が彼女の言っていることを信じなかったのが困っていました。

昨日感じたのは本当にまじめに考え私に向かい合っているんだなぁと
疑っていたのが愚かな行為だったこと、不覚にも自分の哀れさに涙しました。
彼女は全く嘘は言ってなく、いつも真剣だったこと。でも私がなかなか信じないことを困っていたのです
いつもこの板上でも自分で鴨だとかだまされてると思っていた私がいたわけですから、、、
悪いことだけ拡大解釈し良いことをまともに受け止められなかった自分が情けないですね。
私と彼女の恋愛なのですから他の人の意見も参考になりますが、揺さぶられて悪い解釈しかとっていませんでした、、、
おおぼけ！さん
あなたの言うことが正解だったのかもしれません。
あそこまで真剣に私のことを考えてくれて努力もしてくれる彼女はもう離したくないので、真剣に結婚も考えています。
私がどんな疑ったこと言っても納得するまで説明する彼女に討たれました。
その点は日本人的でもありました。愛されているんだなぁと。

長くなりました。彼女を疑うのは止めにします。かわいそうだから。
この先問題がいっぱいあるでしょうが乗り切っていこうと考えています。
１０年ぶりくらいに嬉し涙しました。ご迷惑おかけ致しました。

P.S　ロシアにもまじめな子はいますよ。
183：アウトサイダー：2005/10/19(水) 12:22:40: なんか読んでて、恋してますね～～＾＾
パブ嬢と付き合うにあたって必ずブチ当たる壁が相手への疑心暗鬼。
カノジョは自分が想ってるのと同じぐらい想ってくれてるのか？
仕事としてじゃ～？この判断は難しいものです・・・
特に相手の事でアタマが一杯になったら、何でも良いように解釈してしまいがちです。
ボクの数少ない経験では、女性は恋愛してる時は顔の表情や仕草、
ダイエットもしないのに痩せだすとか、とにかく変化が起こっているものです。
まして好きな男性の前ではより顕著に表れるものです。
もちろんデートでは、よりオシャレを心掛けるし、少なからず相手の事を思いやった言動が有ります。
これは日本人だから・・・ロシア人だから・・・は関係ナイと思います。
デートで夕食後にロマンチックなセチュエーションで、お互い自然にキスがしたくなったり、
お互いを求め合ったりするのは至って自然な事だと思います。
そこに本当の愛があるのなら、そういった事を拒む理由は存在しない筈ですから。
日本人以上に欧米文化は、愛の表現としてのスキンシップが重要な訳ですから、
あまりにも奥手だと逆にカノジョから遠回しに誘われてもおかしくナイぐらいだと思いますよ～～
アナタとカノジョが構えず、自然にお互いの事が解り合える事を願ってますよ。。。
184：梅吉：2005/10/19(水) 13:01:35: おおぼけさん、責任重大ですね～（笑）
あっ。。洒落ですからね。(^^;

色々と推測しても結果がでるまでは解らないですからね。
そういう私は、いつも今、その時を大切にしてます。
だから、パロパロになっちゃうのかな・・・（汗）
185：beat：2005/10/19(水) 13:32:43: アウトサイダーさん、　はじめまして。
え～恋してますね～（笑
自分の場合ほとんど悪い解釈してました。何かあるはずだとめをギラギラさせながら、、
彼女の場合他の悩みもあるでしょうが５キロ体重が落ちたそうです。確かに見た目でわかる。
細い方ではないのでますます良い体系になってますね～。
スキンシップですか～。心配されなくても自分べた惚れですから～。
人が見てるだけで恥ずかしくなるのではと、彼女もところ構わずですね。
昨日のディズニーもおばさん連中の目線がいたいいたい（笑
彼女は絶滅危惧種の白鳥なみたいですね（のろけ笑
186：アウトサイダー：2005/10/19(水) 14:16:31: そうでしたかーあまりにも泣き言が多かったんでー＾＾
じゃ～泣き言を言わずに楽しんで下され～～（笑
187：beat：2005/10/19(水) 16:24:10: 考え方の違いと言うより私が貧乏なせいでけちなだけなんですけどね、、、、
彼女も私の懐具合知っているはずなのにとなぜと思いもめただけなんですがね。
誕生日に何もあげてないからけちになることはなかったのですがつい。
このまま「国際愛鳥の会」にでも入りたいですね（笑
一年前に彼女にふられたトラウマなのかなかなか信じられなくて（日本人でしたが）
久しぶりの恋愛満喫致します。でも帰ってしまう（泣
188：ゴル吉：2005/10/19(水) 17:14:23: 疑っても自分が惨めになるだけだから、嬢の言うことはそのまま受け止めています。
一番気に入ってる嬢、先週、今回来日後初の休みだったけど、「ひとりで思う存分、寝ていたい」とのこと。
「どうぞ」と、俺は俺で内緒で他の嬢と親密濃厚なデート。あとで「あなた、疑わなかった？」「どうして？俺たち、お互いにウソは欲しく無いでしょ？いつも信じるよ」「たぶん、他のお客さんだったら、信じないでチェックの電話した」「あ、ごめん。寝ていると思ったから昨日は電話しなかった」。本当は他のおねえちゃんと一緒だったからなんだけど。
変に疑心暗鬼になったり、詮索したり、行動を事細かにチェックすると、かえって嫌われますよ。
でも、俺の大前提は、「あいつらは嘘つき」ですけどね。
俺の場合は「ウソも方便」。
189：ゴル吉：2005/10/19(水) 17:21:05: 梅ドンみたいに、嬢のウソを楽しみつつ弄ぶのも面白いよね。
190：アウトサイダー：2005/10/19(水) 18:29:35: ＞久しぶりの恋愛を満喫します。

イイですねー。。。そういう恋愛はできる時にしとくべきだと思う。。。
例え失恋しても立ち直りの早い年代なら。。。
老いてしまうと恋愛に対しての繊細さがなくなってしまうので・・・

もちろんホステス相手に騙し騙されがお水の世界・・・
割り切って接するのも大人の遊び方だと思います。。。
でも外パブ嬢の中には、純な気持ちを受け止めてくれるコがいるのも事実・・・
仕事のワクを越えた付き合いができるか否かは、アナタのカノジョへの接し方次第では・・・
「国際愛鳥の会」のメンバーは少なくとも嫁さんに純な気持ちを持てた方々だし、
外パブ嬢と結婚するという事は、そう言う事なんですよ。。。
191：beat：2005/10/19(水) 19:08:42: ゴル吉さん私は不器用なのであまり他見えないんですよ。そうみれたら楽なんでしょうけど。
嫌われないようもう疑いはなしにしますけど。

アウトサイダーさん　彼女の場合仕事というより結婚相手探しにきてるみたいで、純粋に日本が好きで好きでたまらないようです。
ただ、結婚自体はきちんとしたいらしく離婚は絶対しない相手としたいそうです。
なぜって聞いたらロシアは離婚率すごく多いし私の家庭もめちゃめちゃになった思い出したくない過去があるみたいで昨日長々としゃべってました。
失礼だが酒も入ってたし途中眠くなり聞くのもつらかった、、、
最近彼女も帰るのが近いせいか開きなおり店では勝手に食べ物持ってくるはアイスは持ってくるは状態です。
もちろん勘定にはついてませんよ。そんな彼女がかわいくてかわいくて（笑
私も本当に純粋な気持ちで彼女を守っていきたいですね～。
192：beat：2005/10/19(水) 20:13:56: そういえば露のパスポートって婚姻の欄なんてあるのですか？
ロシア語読めず「結婚ないでしょって」見せられてもわからないって（笑
それと、荷物安く送る方法だれか知ってますか？
そして、宛名の書き方はロシア語で大丈夫でしょうか？
住所知っているのですがロシア語なため大丈夫かなと。
193：５回：2005/10/19(水) 23:18:24: 愛は大切にしないといけませんね。。
パスポートには婚姻のらんは有ると思いますよー。。昔見ました。。
で、、僕は信じてるから見ません。。てかー日本人じゃん！！ｶﾞｰﾝ
194：梅吉：2005/10/19(水) 23:35:04: ↑
おっ！
書いてるし（爆）
私にパスの見方を教えてくれたたのもしい方が５回さんです♪
195：Салют（サリュート）：2005/10/20(木) 00:09:27: >>192
　荷物は，郵便局でＥＭＳかＳＡＬが手っ取り早いでしょう。
　・ＥＭＳ（青い伝票）
　　速い，料金高い航空便。
　　http://www.post.japanpost.jp/service/intel_service/ems.html
　・ＳＡＬ（緑の伝票）
　　ＥＭＳの半額。航空便だが空いた便を使うのでロシアまで２週間くらい。
　　http://www.post.japanpost.jp/service/intel_service/sal.html
　ボクのオススメは，ＳＡＬですね。
　クロネコヤマトのＵＰＳは，ＥＭＳよりも高いので使ったことがありません。ヤマトさん，がんばって！
　で，送り先の宛名は，送り先国の言語でもちろんＯＫ！
　おフランス語でもＯＫよん。。。伝票の注意書き良く見てみてね。
196：beat：2005/10/20(木) 09:30:27: Салютさんありがとうです。やはり皆さん郵便局ですか。確かにUPSとか高い。
他はロシア便なかったりですね。郵便局行ってみます。
それと、喜んでいたのもつかの間大変な事がおき瞬間にさめました、、、、
これから先もわからなくなってしまいました。落ち着いたら相談？相談もないかぁ
わからない？？皆さんの答えはだいたい予想つくし、私ももういいかなと思い始めたし、、、
また気が向いたら書き込むかもしれません。
197：beat：2005/10/21(金) 14:39:47: vodafone買ってしまった、、すごく使われたりしたら困る。
あと２週間。早い早い。
198：ｍｍｈ：2005/10/21(金) 14:58:19: >>195
エスク　トゥ　パレ　フォンセ？ヾ(＾v＾)k←フランス語もカタカナかいっ（爆）
199：beat：2005/10/22(土) 21:03:26: あと2週間で帰ってしまうわけなんだけど、パロパロがわかる気がする（笑
来年1月か2月に来るらしい。それまでに他の子にはまってたりして、、、
200：メリケン波止場：2005/10/22(土) 21:21:55: こんばんは。。。１９９はい
しっかり他の子にはまってます。。。。(^^)/
だって寂しいですからねー。。。お嬢m(_ _)m　　爆