理事・審査員にお願い - 1161237572

1：taro-：2006/10/19(木) 14:59:32 HOST:isc-proxy2.isc.meiji.ac.jp[133.26.130.156]: 見本リプup板がほしいです。
ランクこっこさんの槍三平や即ユニーク、即爺、民即のリプを見て勉強したいです！
できることならリプは実践ではなく、vsCOMを希望します。
231：Tak：2008/04/25(金) 02:25:56 HOST:p2193-ipbf404funabasi.chiba.ocn.ne.jp: 引っ越してプロバ変更になりました。
今後はこれ（右上）になると思います。
232：demeking：2008/04/25(金) 19:37:42 HOST:i60-42-210-59.s02.a023.ap.plala.or.jp: 引越しに伴い、プロバイダ変わりました。
また、近いうちに変わるかもしれませんが、しばらくはこのIPになります。
確認よろしくお願いします。
233：junki：2008/05/12(月) 01:17:57 HOST:nthkid144095.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 先ほどゆうさんにRankUpの投票をしようとポチッたら、
yuu99さんではなくて間違えてYuuさんの方に投票してしまいました。
（お二人ともR4です）

面倒でなければ、票の移動をお願いしたいと思います。
234：レタン：2008/05/12(月) 10:56:08 HOST:FLH1Aaj062.ehm.mesh.ad.jp: >>233
1
235：Curious：2008/05/12(月) 21:38:52 HOST:nttfba4-069.246.ne.jp: 233のjunkiさんの書き込みとほぼ同じ内容です。

どうやら本日「yuu」さんのランクが上がったようですが、これはおそらく
現在推薦中の「yuu99」さんに対するtakashiさんの投票だと思われます。
「yuu」さんとはここ何ヶ月かお会いしたこともないからです。
対応お願いします。
236：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/05/12(月) 22:41:22 HOST:pdd3688.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: Curiousさん
対応しました！
237：Union：2008/05/22(木) 15:03:06 HOST:i60-47-107-134.s11.a027.ap.plala.or.jp: プロパイダ変更のためＩＰ変わったと思いますので
その報告をさせていただきます。
238：ryus：2008/05/24(土) 17:37:08 HOST:softbank220060196042.bbtec.net: ログイン時のパスワードを紛失したので再発行お願いできますか？
239：nyarlzoo：2008/05/25(日) 22:35:30 HOST:kng27-p77.flets.hi-ho.ne.jp: 書き込むところがないのでこちらに書き込んじゃいます。
(メンバーでないのに書き込みまずいならすいません。)

先々週くらいから何度か審査お願いで#たまひよ新規入会の部屋
に訪れていますが、数時間単位で在席していても一向に審査していただけません。
(一度nanacoさんに声かけて頂きましたが離席中になっており申し訳ありません。)

週末などで結構なので、この時間なら審査できますというのを
ご連絡いただけないでしょうか
リアルの都合がつく時間でしたら、その時間帯に審査お願いしようと思います。

いつ審査員いるか分からない状態でずっと待つのは精神的につらいです。
審査員の方にも事情あるでしょうが対応のほどよろしくお願いします。
240：Izzey：2008/05/25(日) 23:08:06 HOST:p4111-ipbf3901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: にゃるぞーさんおかえりなさい！
241：nyarlzoo：2008/05/25(日) 23:56:55 HOST:kng27-p77.flets.hi-ho.ne.jp: お、Izzeyさんこんばんわ！
誰も覚えてないだろーなぁって思ってたので覚えてもらってて
うれしいです！

復帰できたらまたあそんでくださいー
242：moomin@審査員：2008/05/28(水) 02:39:04 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 自分は平日の18時～19時なら結構つかまりやすいです
243：Lionjack：2008/05/31(土) 10:57:40 HOST:FLH1Afu153.osk.mesh.ad.jp: パスワードの変更（hccc）おねがいします＞＜
244：レタン：2008/05/31(土) 11:18:59 HOST:FLH1Aaj062.ehm.mesh.ad.jp: >>243
1
245：swiMmy：2008/06/03(火) 23:52:22 HOST:mcn-u2d176253.miyazaki-catv.ne.jp: ちょっと思ったんですが、審査待ちが溜まってるときは
時給0円でバイト雇って審査捌くのってどうだろうかと思いました。
ずーっとは無理ですが、審査裁ききれないときだけ臨時でお手伝いくらいなら
やってもいいという人結構いるんじゃないでしょうか。
私もそのくちです。

今、審査待ちが溜まってるらしいので、まぁひとつの案ということで。
246：moomin：2008/06/04(水) 00:58:24 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 審査待ちに名前があった方は新規部屋で見たこともログにもない人がいたり
という不思議な現象でした。
たぶんHPをしっかり読まずに誤って登録したんだと思います。
新規の人はまずHPをよく読んで　#たまひよ新規入会の部屋　に来てください
247：Curious：2008/06/04(水) 21:08:03 HOST:nttfba4-069.246.ne.jp: 「昇格降格」のシステムについて、管理人・理事の方にお聞きしたいのですが、
「たまひよでの過ごし方には、以下の記述があります。

【昇格・降格について】▲
ランクはメンバーによる投票によって昇格します。
ランク昇格に推薦する場合は必ず審査用リプup板にその判断基準になったリプレイをupして下さい。
またそれは通常ゲーム(４ｖｓ４のＧＡ)のリプレイに限定します。
投票はログインして、昇格させたい人の名前を選んで投票ボタンを押します。
同ランクの人の投票４つか、上のランクの人の投票２つで昇格になります。
不正に昇格した場合、または妥当でないと判断された場合は審査員により元に戻せます。

で、私はこれをどう理解したかというと、
＜昇格する時の流れは必ず、推薦→投票、という流れで行われる＞と解しました。
それで、自分が強いと思う人は、必ずリプを集めてUPして推薦してから自分も投票してました。

ですが、推薦されてない人に投票が入ったり、いつの間にかUPしたりが結構あるので、
不思議に思って話していたら、投票は自由と考えている方も少なからずおられるようです。
そういう方からすると、
＜推薦＝自分では投票できない格上について、さらに上位の人に見てもらうためのもの＞
と理解しておられる場合もあるようです。
それに対して、強いと感じたらすぐ投票、というのは個人の自由と理解されているようです。

確かに、推薦と投票のシステムについて枠組みが明記されていないところがあります。
私個人としては、報復推薦や、たまたま調子が良かった印象だけで上がってしまうなどを
避けるため、必ず基準リプをさらに上位が確認できる状況は必要だと思っていますが、
この点についての管理人・理事の方のコメントがあればありがたいです。
またその点はサイト内にも明記していただければと思うのですが、いかがでしょうか。
248：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/06/04(水) 21:48:53 HOST:p6ea15e.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: １）昇格の流れは「推薦→投票」で間違いありません。
２）上がっているリプに対して投票は自由です。

＞確かに、推薦と投票のシステムについて枠組みが明記されていないところがあります。
＞私個人としては、報復推薦や、たまたま調子が良かった印象だけで上がってしまうなどを
＞避けるため、必ず基準リプをさらに上位が確認できる状況は必要だと思っていますが、
＞この点についての管理人・理事の方のコメントがあればありがたいです。
＞またその点はサイト内にも明記していただければと思うのですが、いかがでしょうか。

この点については、ページに記述のとおり

・不正に昇格した場合、または妥当でないと判断された場合は審査員により元に戻せます。

に沿って、審査員に内容を説明することにより解決されます。
249：Curious：2008/06/04(水) 21:58:59 HOST:nttfba4-069.246.ne.jp: ななこさん、さっそくのご説明ありがとうございました。
認識が間違っていないことが分かってすっきりしました。

と同時に、現行の説明で前述の勘違いが起こるのもやむを得ないとも思います。
今回明記してくださった、
１）昇格の流れは「推薦→投票」で間違いありません。
２）上がっているリプに対して投票は自由です。
という２点も、「たまひよでの過ごし方」→「昇格・降格について」
の部分に書き足していただけると、今後徹底することができると思います。

リプが上がっていなくても投票は自由だと、真面目に考えておられる方も
何人もおられましたので、よろしければご検討ください。
250：HALCA：2008/06/04(水) 23:01:19 HOST:p4182-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: ↑の記事について　すこし便乗質問したいのですが

厳格にリプレイをアップしない場合、投票は不可ということですか？
現在下位のランクの方は上位ランクの昇格に投票で関与することができませんが
私の解釈としては、強いと思った＝投票　自分では投票ができないorあきらかに
ランクが上と自分は感じているが、ほかの人が投票をしない＝推薦
だと解釈していました。

完全に　リプと投票がセットである、とするならば↑でCuriousさんが
述べているように、明記していただけると助かります。

※私個人の意見としては、リプと投票のセット以外での昇格は不当という
考え方は若干危険ではないかなと思っています。
251：ikomusu：2008/06/05(木) 22:46:10 HOST:p6236-ipbfp204matuyama.ehime.ocn.ne.jp: HALCAさんへ
参考になるかどうか判りませんが（理由が明記されて無いと言う点で）以下のレスを参考に、リプと投票セットの問題考えて見てください

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2847/1084291642/80
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2847/1084291642/152
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2847/1084291642/213
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2847/1084291642/291

すべて管理人ななこさんからのＢＢＳでの通達です
252：HALCA：2008/06/06(金) 10:28:17 HOST:p4182-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: ikomusuさんありがとうございます
しっかりとしたアナウンスがあったんですね　わかりました。

あらためて、トップページページなどわかりやすいところに
明示してもらえると助かります。私も含めてチャンネルにジョインした当初から
そういったルールを知らない人もかなり多いと思います。
253：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/06/06(金) 20:23:01 HOST:p6eae21.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: HALCAさん

どこに書いてあるかわかりにくいと思ったので、
たまひよ左メニューに「投票前にお読みください。」と
いうものを追加しました。
254：Curious：2008/06/06(金) 22:22:41 HOST:nttfba4-069.246.ne.jp: ななこさん、早速の迅速な対応ありがとうございます。
左MENUに追加されたことで、投票前に皆が必ず読むようになったと思います。

ただ、何度も同じ点で恐縮なのですが、説明文は前と全く同じなような･･･。
この箇条書きですと、「推薦」と「投票」が別々のモノのように見えてしまうので、
誤解を生む状況は変わってなさそうです。
以下のような一文があるだけで、意図が明確になると思うのですが、いかがでしょうか？

例：*「投票」は、リプと共に「推薦」されている人に対してのみ、行うものとします。
255：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/06/06(金) 22:44:34 HOST:p6eae21.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 「投票」は、リプと共に「推薦」されている人に基本的に行いますが、
審査員がそれ以外の人に対して行う場合を含むので、その表現は使えません。

また、
・ランク昇格に推薦する場合は必ず審査用リプup板にその判断基準になったリプレイをupして下さい。
の一文より
＞「推薦」と「投票」が別々のモノのように見えてしまうので、
ということはないと判断します。
256：Tiesto：2008/06/11(水) 19:57:03 HOST:i121-117-83-84.s05.a013.ap.plala.or.jp: どうやらパスワードを忘れてしまったようなので、初期化をお願いいたします。
257：itou：2008/06/12(木) 04:23:35 HOST:p1117-ipbf908osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 偽装の定義と偽装に関するアナウンスを機会があれば再度お願いします。
モラルに関する問題であり、一元的に良し悪しの判断はつきにくいかと思いますが
再度アナウンスを行って頂く事が最良の選択肢ではないかと感じた次第です。
お手数ですが一度検討願います。よろしくお願いします。
258：ikomusu：2008/06/12(木) 23:25:58 HOST:p6236-ipbfp204matuyama.ehime.ocn.ne.jp: 管理人でも、理事でもまた審査委員でもない私が言うのも変ですが、偽装の定義と言うものは書いてその物で、偽ってなりすます。そのひと言です。

ただ、たまひよでも予備校でもそうですが、定義と言うものは書けないと思います。
定義すれば、その裏をかこうとする輩が出てくるからです。
上の私が書いてる定義が大まかで、それに抵触すればそれは偽装だと言う事で良いと思います。
およそ３年くらい前辺りからたまひよでは偽装が増えだし、以前は偽装に関してかなり厳しかったように感じてました。
最近では疑わしきは罰せず、という前提で管理の方々は動いておられるようなので、多分このような疑問を持った方が出てこられるのだと思います。

itouさんへはこれだけは考えてほしいと思います。
大変強い人が、名前や自分の強さを偽って、同じゲームに入ってきて、自分が狩られたらいい気はしますか？
259：itou：2008/06/13(金) 02:31:06 HOST:p1117-ipbf908osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 返信ありがとうございます。
まずは、ご質問の件から。

名前や強さを偽って狩りを行う事、
狩りを行うプレイヤーが居る事に対して、私は強い不快感を感じます。

次に、今回この様な投稿にてお願いをした経緯は、
本来の実力を出さないでプレイする事に対して、
抵抗の少ない方が居るように感じた事を発端とします。
ただ、直接的に抗議を行い人間関係や雰囲気を損なう事も本意ではないですし
テンションややる気の増減によっても
素質の全てを毎ゲーム出し切るのは中々難しい事だと思います。

最後に、私の意思とお願いをまとめて書かせていただきます。

強い人が本来の実力を出さずに、強さを偽ってプレイする事は
真剣にプレイしている人に対して失礼にあたると思います。
理事やプレイヤーの善意で成り立っている当コミュニティにおいては
非常に好ましくない事と言えるのではないでしょうか？

再度、ゲームにおける手抜きや手抜きによる実力の偽装に関して
いずれ機会があった際にでも、アナウンスをお願いできないでしょうか？

今回は定義付けやアナウンスが難しいというお言葉を頂戴したと解釈しておりますが
次回、何かの機会があった際にでも、ご一考いただければ幸いです。

長文、乱文失礼いたしました。
260：swiMmy：2008/06/13(金) 03:55:30 HOST:mcn-u2d181136.miyazaki-catv.ne.jp: まだ審査員なりたてですが意見を書かせていただきます。
たまひよの運営方針については十分理解しているつもりですが、もし運営と意見に相違があった場合
以下の文を私個人の意見とさせていただくと同時に、運営からの意見をお待ちしております。

いとうさんのおっしゃっていることは非常によくわかります。
私も狩りや偽装という行為に対しては許せない行為だと思っています。

ですが、それは私一人やいとうさんだけの意見というわけではなく
大半の人が思っていることだと思いますし、運営に携わっているかたがたも
昔から頭を痛めている問題でもあります。

運営の方々は偽装に対してはさまざまな協議や対策をがんばっておられますが
現状では、絶対的な証拠というものがなかなか得がたいということと
疑いだしたらきりがないことや、冤罪者を出してしまう可能性等を考えると
明確な定義やアナウンスを提示することは困難だと思われます。

当然ですが、明確な証拠があれば運営側でそれなりの対処をされています。

現状でとりうる対策としては、私個人の意見なのですがたまひよのみんなで協力して(偽装など関係なしに)
定期的なリプうｐや実力があると判断した場合、推薦リプを上げたうえで投票することで
たまひよ全体のランクを適正な方向に修正することだと考えています。
もし、バランスを崩すほどの実力を出している偽装者がいた場合自然淘汰されていくはずです。
現状ではこれ以上の対策を講じるのは中々難しいのではないでしょうか。

一番の懸念は、偽装の話題が上がるたんびにみんなが疑心暗鬼に陥ってしまって
偽装でもなんでもない人が疑惑の目で見られている可能性が考えられることだとも思います。
人を疑うということには、疑う側にもそれ相当の責任があります。
本意ではないにせよ、不特定多数の人を不快にさせたり、不意に誰かを傷つけてしまうこともあるからです。

私の考えすぎであればよいのですが、最近のたまひよでは少し人を疑う風潮が強いように感じています。

最後に、いとうさんの考えているような偽装を完全に無くす最善の方法は
現状では難しいと思いますが、運営側のみなさんが偽装に関して強く関心を持っていて
対策を講じようと努力されているということはわかっていただければと思います。

以上、新米審査員のつたない文章を読んでいただきありがとうございました。
261：nyama：2008/06/13(金) 20:23:23 HOST:p8042-ipad03yosida.nagano.ocn.ne.jp: すみませんが、
ログインパスワードを忘れてしまったので初期化してもらえないでしょうか？
また、今日明日は実家からつないでいるため、IPが変わっているようなので
よろしくお願いします
262：Curious：2008/06/13(金) 23:40:32 HOST:nttfba4-069.246.ne.jp: >>259　
横槍になりますが、itouさんの書き込みのきっかけが私と話したときの内容に
ありそうだと感じたので、誤解がないよう一応お伝えさせてください。

私が話したのは「偽装」をしている人についてではなく、単に「毎回は本気で
プレイしない人」のことです。本気でやるときもあれば、しないときもあります。
それはいわゆる「偽装」とは関係がないと思います。私が話したような人たちは、
本気でやったところでこっこレベルというわけでもなく、狩りとまではいえません。
いわゆる「転生」による「偽装」などとは話が全然違います。

で、常に真剣にゲームに臨むか、ビール片手に酔った状態で適当にやるか、
そうした姿勢はプレイヤーの自由ではないでしょうか。そこまで取り締まるのは
理事・審査員には不可能ですし、文句を言うべきことでもないと思います。
唯一の解決策は、swiMmyさんの仰るとおり、定期的にリプをupするように
することだと思います。そうすれば、真剣にやったときのリプレイが審査員の
目にとまることもあるでしょう。ですから、ここでお願いする種類の問題では
なく、私たちがよりリプUPをする雰囲気をつくることが大切ではないでしょうか？
いつも真剣にやらないのであれば、その人は実力をいつも発揮できないだけで、
それは本人の問題ですし、本気でやるときがあるならそのリプをupしましょう。

以上、発端になってそうでしたので、運営ではありませんが、失礼しました。
263：moomin@審査員：2008/06/14(土) 00:45:15 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 本気でやってないとか聞いて不愉快にならない人はあまりいないでしょう。
264：itou：2008/06/14(土) 00:50:22 HOST:p1018-ipbf912osakakita.osaka.ocn.ne.jp: きゅりあすさん

それは、正しいことなのでしょうか？好ましいことなのでしょうか？

きゅりあすさんが文句を言う言わないは個人の判断で決めればいいかもしれませんが、

＞いつも真剣にやらないのであれば、その人は実力をいつも発揮できないだけで、
＞それは本人の問題ですし、本気でやるときがあるならそのリプをupしましょう。

私は上記を、マルチプレイにおいて本人だけの問題では無いと解釈し、
本件に関する判断は審査員の皆様に一切を委ねるつもりです。

追って審査員の方より、本件が当コミュニティにおいて抗議をするに足らない、
些細な問題であるとの判断が出た場合は、正式に謝罪させていただこうと思いますが、
今の時点で断定的に物事を仰るのは少し早計ではないでしょうか？
265：moomin@審査員：2008/06/14(土) 01:02:56 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: ああ書き込み途中なのに押してしまった＞＜

上の続きです。

勘違いしておられるようですが問題なのは
偽装とか転生とか狩とかそういう話ではなく、毎回手を抜いてるという話を聞けば
ゲームに勝とうとして練習したりしてる人にとっては気分よろしくないと思うことです。
どういう風にゲーム楽しむかは人それぞれですのでビール飲みながらやろうがネタ戦術
しようが真剣にやってれば一向に構わないと思います。

ですがネットゲームなので自分ひとりでやってるわけではありません。
周りの人が不愉快になりそうな発言はしないのがマナーではないでしょうか？
身内のﾌﾟﾗﾁｬで手を抜いてるなど、別になに言ってもらってもかまいませんが
たまひよのなかでそういう類のことは発言しないでください。

もちろんこれはまったりさんに向けた言葉ではなくたまひよ内でそういう発言をたまひよ内でした
Curiousさんに対してものものです。
トークの中身について理事審査員があれこれいうわけではないので今回の件について
理事審査員がどうこうという話はまだでていません。

くどいかもしれませんが周囲の人が不快に感じそうなことをたまひよで発言しないでください。
別にゲームだけじゃなく全てのことに当てはまると思います。
266：moomin@審査員：2008/06/14(土) 01:05:22 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 更に追記で申し訳ありませんが
この件はこれで終わりです。
なにかいいたいことがあれば理事審査員に直接ﾌﾟﾗﾁｬしてください。
267：nyama：2008/06/15(日) 15:21:54 HOST:p8042-ipad03yosida.nagano.ocn.ne.jp: 一応もう一度だけ書き込んどきます
ログインパスワードを忘れてしまったのでhcccにしてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします
268：saada：2008/06/21(土) 23:11:27 HOST:p2139-ipbf1403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: PCが新しくなりましたのでこちらで報告させていただきます。
しばらく内戦していませんでしたが、これからはアクティブにいかせてもらいます！
またよろしくお願いいたします♪
269：lego_g：2008/06/26(木) 18:08:55 HOST:p220208175195.tst.ne.jp: ログインパスワードを忘れてしまいました。
申し訳ありませんが、初期パスhcccにしていただけませんか？
よろしくお願いします。
270：pikata：2008/07/01(火) 21:56:58 HOST:p1190-ipbf208sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: 久しぶりに復帰したのですが、操作があまりうまくいきません。
リハビリでランクを下げてもらえないでしょうか？よろしくお願
いします。
271：moomin：2008/07/02(水) 17:46:43 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: pikataさん
リハビリということでランクを下げるのに吝かではありませんが、
判断材料がないので審査板に直近のリプレイをブランクの期間を書き添えて
数戦分アップ（できれば前後衛両方）してください。
それをみて判断するということになると思います。
272：Sabo10：2008/07/04(金) 02:32:24 HOST:softbank218130148039.bbtec.net: 数ヶ月前、審査員のjonnyさんよりたまひよのBANの警告がありました
その際に
・たまひよや、たまひよでのゲームで暴言を吐かない
・顔文字の使用を控える
という点を注意され、これらをおかすした際にBANにするとのことでした

しかし今日審査員のLeonさんに最近規則を守っていない、もう次はないといったはずということでBANになると言われました
私としてはまったく心当たりがありません
個人的なｈ２ｈやシナリオ等は別ですが、たまひよで干されたGAなどのゲームでは顔文字はほとんど使っていないと思います
（感情的になり使ったこともありますが少なくとも頻繁につかった覚えはなく、前日の内戦でおめでとうの際に「ヽ(*'ー')ﾉ+oﾟ。」の顔文字をつかったのと、数週間前にフレアやチャットが聞こえてなかったときに「ヽ(｀口´#)ﾉ」の顔文字をつかったのとくらいだと思います
jonnyさんに警告された際には頻繁に使いすぎることを注意されていたはずなので問題ないかと思っていました）
IRC内では発言も控え、暴言などはまったく使っていないと思います

できればもう一度、私が守る規則や、BANの理由を教えていただけないでしょうか
273：Sabo10：2008/07/04(金) 02:33:25 HOST:softbank218130148039.bbtec.net: 5行目：おかすした→おかした
誤字ですすみません
274：Sabo10：2008/07/04(金) 03:06:54 HOST:softbank218130148039.bbtec.net: すみません解決しました
れおんさんすみませんでした
275：Leon：2008/07/04(金) 03:14:09 HOST:dhcpl113.gctv.ne.jp: いえいえ，うちも説明不足で本当にごめんなさい．
ちゃんとうちも把握しておくべきでした．本当にごめんなさい．
276：しゅらん：2008/07/08(火) 00:28:06 HOST:p3189-ipbf1801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: もめてしまったんで確認したいです。
環境：たま４内戦
論点：戦闘スタイル
内容：
①前槍さん：後衛騎士　推奨
②好きなスタイルでいいんでない
※在籍１年ほどですが、前即・即ユニ・民即・２１弓等
R4以下では即死しなねない戦術でかつ人はリプあげて
推薦されていくとかRがあがる傾向があったと思います。

私は①に勤めてやりさん、騎士練習してますが
②でも、問題ないようなこともお聞きしました。

②の場合、現在でもＲ上げが早く可能性とかあったりしますか？
また、たま４での戦闘の推奨とか、ありますか？
たしかに、軍平対策とか　たま４で練習したほうがいいと
いう意見もあるんですが、それはたま４時代にR1以下はいればいいと
思ってます。しかしR67あたりがいる内戦では、なんとなく
推奨くらいなことがあると、やりやすいです。
すきなことすればいいんでないって人と、基本戦術を磨きたい人が
分かれてもめてしまいました。
そもそも縛りおおくていいことないとは思うんだけど、
たま４事態が基本戦術磨くとこと　きいて
奇策系は、あがり易いとのことをおききしてますので。
シバリでなくとも、推奨しないとかでもいいので
お聞きしたいです。すきなスタイルでもいいんでないってことであれば
それでも問題ありません。
277：じょにー：2008/07/08(火) 02:54:51 HOST:ntfkok187183.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 個人的な意見ですが、たまひ４では基礎、具体的に言うと前衛では槍散や弓、
後衛では騎士といった基本戦術をやってほしいです。
奇策系の戦術を使うとランクが上がりやすいというのは、
おそらくR4以下の方では奇策に対して対処し辛く、即死をしてしまい、
奇策をした側が余計に強く見えてしまう事が原因だと思われます。
そして、IRCで、「奇策でオレつええする奴は、さっさとR3にあげて、現実を知ってもらう」という話があがっていました。
これは、奇策系戦術を中心でR3以上にあがってしまうと、R4以下とは打って変わって、
奇策が通用せず、どうしても即死がちになってしまいます。
つまり、たまひ４で基礎戦術をおろそかにし、奇策中心で上がってしまうと、
R1以下のゲームに入るようになった時が辛くなりますよ、ということではないかと思います。ちなみにおいらも同意見です。
自分のプレイスタイルを極めることも大切ではありますが、何事も基礎は大事ですし、基礎あっての奇策だとオレは思うので、
そこらへんを念頭においてプレイしていただければと思います。
278：しゅらん：2008/07/08(火) 03:49:56 HOST:p3189-ipbf1801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: じょにーさん　レスありがとうございます。

戦術に関しては、自分ではたま４でやることは
きまっておりますので、
いままで通りがんばります。
規制とか推奨もあれあれなんで、
やっぱたま４のみなさんも基本戦術を覚えて
ランクあがるよう頑張ってほしーです。
以上　お手数おかけしました。ありがとです。
279：oguryu：2008/07/09(水) 23:15:33 HOST:softbank219213151005.bbtec.net: たまひよに入会したくてHPに書いてある
たまひよに入会するまでの流れに書かれてあるように、
たまひよ新規入会のIRCチャットルームに入室しようとすると
(b)と表示されて何故か入れません。
原因をご存知の方いましたら解決方法を教えてください。
280：エルシッド：2008/07/12(土) 21:57:03 HOST:p2178-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: oguryuさんお久しぶりっすうううう(=ﾟωﾟ)ﾉ

・・・???
281：demeking：2008/07/13(日) 22:38:00 HOST:nttksm034224.tksm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: ちょっと所用で実家にかえっておりまして、しばらくはこのIPです。
よろしくお願いします。
282：Alice：2008/07/20(日) 21:53:10 HOST:OFSfb-16p3-198.ppp11.odn.ad.jp: 上げ失礼します
パスワードを忘れてしまいましたので初期に戻していただけますでしょうか。
お手数おかけしますがよろしくお願いします
283：＜中心DEL＞：＜中心DEL＞: ＜中心DEL＞
284：ikomusu：2008/08/01(金) 19:27:15 HOST:p8009-ipbfp205matuyama.ehime.ocn.ne.jp: ちょっとひと言

miyamotoさんに関して何が気に入らないのか、また何が問題発言なのかこの文章からでは判りません
ログを読んだ限り、特に誰かに暴言を吐いてる訳でもない
よく読んで、要約するとＲ７の人に対してもっと練習すべき、そしてゲームに入るならＲ７なりの働きをしなさいと言ってる様に見受けられます
対象のＲ７が誰なのか判らないけれど、そのＲ７の人叱咤してる様にも見受けられますね

「02:11 (miyamoto) 爆破兵～侍の流れとその態度に
　02:11 (miyamoto) イライラした
　02:11 (miyamoto) ってことですｗ」

投稿者はこれが問題だと言ってるのでしょうか？
このような事を言うなと言うのであれば、ゲーム後の観想戦は出来ないのではないですか？

このログをもってＲ７に対する侮辱だと思うなら、またそれはちょっと見当違いな気がします

私もたまひよに入会した時はＲ６で進化するのが精一杯で、良く遅れてゲーム終了後かなり厳しい事を言われたものです
今回のmiyomotoさんが言ってるような事は日常茶飯事で、ひどい時は進化早くなってからゲームに参加しろとか言われた事もままありましたね

また、私の記憶が正しければ、miyamotoさん自身Ｒ７からの出発だったかに記憶してます
彼は良く練習して、また人の助言を聞いて今のランクにあると私は彼を見てきてそう思ってます
なので相手の方を見て「(miyamoto) Ｒ７なりに頑張ってもらわないと」こういう発言が出たように思います

それともう一点、無記名での投稿は影口に相当すると思います
なおさら、この投稿がmiyamotoさんに言われた張本人からの投稿なら、ちょっと的が外れてる言わざるを得ません
（自分はたま４ではないのですが、）←この文章から本人では無いと言ってますけどね
285：Lionjack：2008/08/01(金) 19:55:06 HOST:FLH1Afu153.osk.mesh.ad.jp: いやどうかんがえても暴言だろ。
逆の立場たって、イコムスさんはこういうこといわれて腹たたないの？
まあ匿名で投稿がだめってのは賛成だけどね。
個人を相手にするときは対等の立場にたたないと。
286：Lionjack：2008/08/01(金) 19:59:32 HOST:FLH1Afu153.osk.mesh.ad.jp: いいわすれたけど、上のログについてはプラチャで既に本人に注意済みです。
287：ikomusu：2008/08/01(金) 21:17:43 HOST:p8009-ipbfp205matuyama.ehime.ocn.ne.jp: 私が上で話してるように我々がＲ６だった頃はmiyamotoさんが言うような事は日常茶飯事で言われてた事です
確かに我々も心に感じる物はありました
しかし、それを糧にしければ強くなれないのではないですか？
もっとも、Ｒ６からＲ３に上がるまで３年も掛かった自分が言うには、人に納得させにくいものがあるかもしれませんがね

私が上のログを読んで感じることは、初心者が楽しくやる為にはこうした方が良かったと言いたかった様に思います
ただ、miyamotoさんの言葉が足らないのは事実だと思います

ここ最近「たまひよ」は物凄く「ギスギス」してるように思います
ちょっとした事で暴言だと言われます
言う方も言われる方ももう少しおおらかになれないものでしょうか？
これを逆に解釈すれば、言われる方も言う方も問題ありって事ではあるんですがね
288：れたん：2008/08/01(金) 23:44:50 HOST:FLH1Aah178.ehm.mesh.ad.jp: >>283
とりあえず名乗りなさい

確かに言葉は悪いけど、「どうすればよかったのか」を付け加えて教えてあげるべきだと思うぐらいで、
暴言ってほどでもない気がする
289：miyamoto：2008/08/01(金) 23:53:59 HOST:148.net059085126.t-com.ne.jp: なんか名前が出てるので・・・。
今回の内容に関しては自分がＲ７のときから言われてきたことをそのまま言ったつもりなのですが・・・。
あとこれを言った相手の態度も個人的には納得できなく、口調が荒くなっているのですが・・・。
言い方が悪かったというのであれば大変申し訳なく思います。

ただ、得意げに語るなどはそういった気持ちは無く、Ｒ７に対して即コンキをしたというのではなく、
即コンキをした相手がＲ７だったというケースのほうが多いです。
誰だからどうしようというのは個人的にやってないつもりです。
自分のチャットが入っているリプを見てもらえば分かりますが、相手が分かる前にもう決めてやっているので。

あと上でも言われていますが、個人をさすのであれば自分も名乗るのが常識かと思います。
これで処分あがってもこちらとしては納得できないので。

判断は理事・審査の方にお任せします。
290：shuran：2008/08/02(土) 00:12:06 HOST:p3189-ipbf1801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: いこむすさんへ
>今回のmiyomotoさんが言ってるような事は日常茶飯事で、ひどい時は進化早くなってからゲームに参加しろとか言われた事もままありましたね

これはひどいのか？
僕にはイコムスさんふうに要約するなら内政練習しなさい
にみえますが・・・。

＞それともう一点、無記名での投稿は影口に相当すると思います
なおさら、この投稿がmiyamotoさんに言われた張本人からの投稿なら、ちょっと的が外れてる言わざるを得ません
（自分はたま４ではないのですが、）←この文章から本人では無いと言ってますけどね

無記名は同感ですか本人からの投稿だったとおもわせる
発言は無いと思います。
掲示板にはってるわけで・・・。
291：Lionjack：2008/08/02(土) 00:43:27 HOST:FLH1Afu153.osk.mesh.ad.jp: >>宮本さん
この件については以前ななこさんからプラチャをいただいてるはずですから、
そこで解決済みです。
>>イコムスさん
この程度の発言なら確かにたまひよ、こっこでもあるでしょうけど、
相手がR7と最近Aocをはじめられていろはもしらない人にこの発言は
不適当ではないか、とおもった次第です。
おそらくアンチ関係も進化の仕方もしらない状態で、なにをやれとか
いわれてもどうしようもないわけで。たま４の人もそれを自覚してくれて
るとおもってたから僕も厳しい態度で望みました。

裏でどんな会話がなされていたか、この張られた部分からは判断
できかねるので、ぼくはこれ以上の発言は慎みたいとおもいます。
すいませんでした。
292：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/08/02(土) 00:43:31 HOST:p6ea661.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 今回の件は、宮本さんに「注意」という形で対応しています。
（ログが貼られる前から）
わたしがプラチャで話しました。

たしかに言葉遣いは悪い面もありますが、
本人も夢中になって言ったという側面も否めません。

まずは両方の見方ともできるなということでの「注意」対応です。
293：ikomusu：2008/08/03(日) 00:09:37 HOST:p8009-ipbfp205matuyama.ehime.ocn.ne.jp: shuranさんへ
>今回のmiyomotoさんが言ってるような事は日常茶飯事で、ひどい時は進化早くなってからゲームに参加しろとか言われた事もままありましたね
↑
この発言は裏を返せばそれまで内戦に参加するなって事です
ひどい言い方だと、お前なぞゲームをする資格なんか無いんだぜって事です
それを穏やかな表現で私が書いているだけでした

Lionjackさんへ
この発言がＲ７の人の初戦のゲームに対してでは無く、数戦目のゲームの後だとログからは読み取れます
尚、以前もmiyamotoさん以外の人からも注意を受けているようにも読み取れました
miyamotoさんは進化出来ないならそれなりにと、言ってたので進化出来ない事に自覚はしている発言だと思います

私が思うに、Ｒ７の人は勉強と練習をしっかりすべきだと思います（miyamotoさんが入会した時、私も彼にそう言いました）
ゲームを一番にしたい気持ちは私にも重々わかります
しかし、このＡＯＣと言うゲームは８人で、４対４で戦うのが主流のゲームで行われて、一人のプレーヤーの動きで勝敗を左右するゲームですよね
なのでＲ７の人はせめて即城、ＲＲの練習をして望むべきだと思います（ゲームを壊さないという意味でです）
練習して、内戦でうまく行かないのはそれはそれで仕方のない事で、今回の問題とは、別問題だろうと思います

ログで判らなかった事が、今回のmiyamotoさんの投稿で判ったのですが、投稿した人は結局、Ｒ７に即コンキしたmiyamotoさんに処分をしろと言ってるのではないでしょうか？

私もこの件に関して、投稿された以上のログも判りませんし、尚、ななこさんが、miyamotoさんに注意勧告をしているという事で、これ以上の発言はもうしません
294：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/08/03(日) 09:14:50 HOST:pdd2c5d.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 上記の件（miyamotoさんの件）に関し、
これ以上の書き込みを禁止します。
（した場合削除。）
295：hiro：2008/08/05(火) 11:15:38 HOST:softbank220041140045.bbtec.net: 今たまひよリプうｐ板にたまひ4の内戦をかならずうｐするようになったと聞いております
それは非常に良いとこだと思うんですが、たまひよリプうｐ板が延々とたま4リプばかりになってて何か悲しいです
たま4リプうｐ自体は大賛成なんですよ？これと同じことを実施前に審査員さんと話してたこともありますし

要するに「たまひ4内戦りぷup板」を追加して見てはどうかなと、検討の程、よろしくお願いいたします
296：matchan：2008/08/13(水) 17:09:53 HOST:p1162-ipbf16motosinmat.mie.ocn.ne.jp: 盆休み、親戚の所に来てるのでこのIPになってます。
よろしくお願いします。
297：moomin：2008/08/13(水) 17:31:00 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: >296
あいさー
298：mayfair：2008/08/18(月) 01:23:07 HOST:ntkngw030228.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: お疲れ様です。
さて、わたくし８月１８日より３ヶ月ほど、新潟に長期出張になりまして
レオパレスに住むことになりました。

ＩＰが変わると思いますが、よろしくお願いします。
299：mayfair：2008/08/19(火) 18:37:30 HOST:p1197-ipbf210niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 新潟のネットにつながりました！
300：にゃも：2008/08/19(火) 20:04:39 HOST:zaqd38772a1.zaq.ne.jp: hiroさんの意見と同意見です。
延々たまひ４リプが連なって、たまひよのリプを上げても、
サラッと次ページに飛んでて、意見がほとんどもらえない状態だったりします＞＜
意見をもらって、それを改善していきたいのですが、
なかなか、それも難しくなってる状況？かも知れません。
だから、たまひ４リプ板を作って頂くと幸いかと思われます。
どうか、ご考慮を宜しくお願いいたしますｍ（＿＿）ｍ
301：En_AOC：2008/08/21(木) 04:12:38 HOST:ns15.opt2.point.ne.jp: 同意age
302：veltpunch：2008/08/25(月) 21:13:18 HOST:KD119107112050.au-net.ne.jp: ８月末まで実家に帰省するため、接続情報が普段と変わってくると思います。
ご迷惑をおかけします。
303：やすのふ：2008/08/29(金) 21:20:12 HOST:p1192-ipbf2101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: お久し振りです！
しばらくＡＯＣから離れておりましたが復帰したい所存であります。
１年近くやってなかったので再審査をお願いしたいであります。
ちなみに現行はＲ３です。
よろしくお願いします。ｍ（＿＿）ｍ
304：たか了：2008/08/30(土) 12:42:22 HOST:p6157-ipbfp03miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp: ご無沙汰いたしております。
たか了です。
回線の変更に伴い、もろもろ変更になったかと思います。

不肖の私ですが、見捨てないでください。
305：じょにー：2008/08/30(土) 23:16:34 HOST:ntfkok199098.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 2
306：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/08/31(日) 08:16:01 HOST:p6ea397.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: たか了＞2
307：にゃも：2008/08/31(日) 10:15:59 HOST:zaqd38770cc.zaq.ne.jp: そんな･･･御二方共、殺生な^^;
308：moomin：2008/08/31(日) 14:53:40 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 皆ひどいｗ
309：にゃも：2008/09/07(日) 12:14:01 HOST:zaqd38770cc.zaq.ne.jp: 先日、たまひ４リプ板を作成して頂き、ありがとうございます。
しかしながら、たまひよリプ板で、一つ問題点が浮上してしまいました。

それは、「アドバイスがほぼ無い」です。
せっかく、リプをupしても、リプupしただけでレスが無いパターンが
ほとんどだったりします。（私が嫌われてるのかな？と思ってしまったり・゜゜・.(/□＼*).・゜゜・.）

アドバイスが無ければ、それで仕方ないのですが、リプupしてるのに、
全く見ずにレス０というのもリプup者としては、凹むところです。
だから、次からリプupせずに･･･とか思ってしまいます。
そうなってくると、たまひよリプ板は、完全に廃れてしまうような気がして、
少し怖いです。

何か、アドバイスして頂けるような良い案ありますかね？
310：swiMmy：2008/09/07(日) 17:25:11 HOST:mcn-u2d183003.miyazaki-catv.ne.jp: たまにだめだしとかさせてもらってますが、なにについて知りたいのか
ある程度わかる範囲でもいいので問題点を書いてもらえるとだめだしもらいやすいかもしれない。
たとえば、前衛で負けたとかこういうときどうすればよかったかとかですね。なんでもいいからっていうのが一番困る＞＜。

リプ見た！っていう意思表示のレスがほしいときは
見所＋なにかレスしやすいような話題を振っておくといいかもしれません＞＜
311：En_AOC：2008/09/07(日) 18:50:28 HOST:ns15.opt2.point.ne.jp: なんか最近似たような話をしていたのですが、
確かに漠然とダメ出しください～ってのはダメ出ししにくいですよね。
AOC中でも色々考えながらやってると思うんです。
「騎士勝ちしてるから荒らしながら帝王急ごう」とか、「対面格上だから帝王捨てて4回しにしよう」とか。
そういうプランというか、ヴィジョンというかを一言添えてみるといいんじゃないでしょうか。
たま4のリプをちょくちょく見るのですが、暗黒や領主城主内政が汚い結果内政差、軍事差がついているみたいな場合、
どこからダメ出ししていいのか迷ってしまいます。
もちろん考えた上でダメだったり、ベストを尽くしたけどどうしようもなかったというのは聞いてみればいいと思います。

他の某大手chの掲示板ですが、とてもいいことが書いてあるので引用しておきます。

暗黒や領主（あるいは城主）の行動は「何かの目的のための手段」であるべきだ、ということです。
4v4グリアラの場合、暗黒や領主で決着がつくことはほとんどありません。
従って、暗黒内政は領主で戦うための、領主の戦いや内政は城主で有利に展開するための、
布石であり準備であり手段であることを意識する必要があるのです。
ttp://f52.aaa.livedoor.jp/~benibati/dame/lecture.cgi?mode=view&no=5
312：れたん：2008/09/07(日) 20:09:21 HOST:FLH1Aae014.ehm.mesh.ad.jp: >>309
お手本になるリプを除けば、他人のリプ見るのは1～2週間に1度ぐらいじゃなかろうか
にゃもさんは毎日たまひ４リプ見てアドバイス書いているのですか？と言えば分かりやすいかな

駄目だしすぐにほしいなら、IRCで直接名指しで「リプあげたので見やがってください」とアピールするといいかも(´ω`)
313：にゃも：2008/09/07(日) 22:50:09 HOST:zaqd38770cc.zaq.ne.jp: すいみーさん、えんさん、れたんさんへ
アドバイスありがとうございますｍ（＿＿）ｍ
確かに、私のリプup状態は、「アドバイスお願いします。」の一言で完結させてます。
リプの見所とかは、非常に大切ですねっ。冷静になって考えて見れば、
リプ見る側は、全体的にどこを見れば良いか焦点を絞ってもらった方が良いですね。
次回からは、そうします。

れたんさんへ
>>にゃもさんは毎日たまひ４リプ見てアドバイス書いているのですか？と言えば分かりやすいかな
おっしゃる通りだと思います。自分自身にも言えることですが、
他の人のリプを見ることがほとんどないので、
その辺りも改善していこうと思います・゜゜・.(/□＼*).・゜゜・.
314：たか了：2008/09/13(土) 00:10:23 HOST:p8041-ipbfp202miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp: ななこさん！
じょにーさん！

とりあえず末代まで呪うね♪
315：LoveryGay：2008/09/17(水) 02:13:53 HOST:FL1-122-135-41-85.tky.mesh.ad.jp: 底上げでＲ８になりました
こっこに登録してもらって最初は負けまくるだろうけど頑張ろうと思ってたんですが
48時間まって1件もＧＡないのって・・・（干されても全部解散）

お願いですＲ１に戻してください　農民１ＤＥＬとかのハンデしょってやってたほうがマシですorz
316：hiro_：2008/09/17(水) 08:31:14 HOST:softbank220041140036.bbtec.net: 干すか、干せないまでも代理ホストとして募集してください
自分は今夜間はいれる日が週1.2日しかないのでよくわかりませんが
ゲームが立たない最大の要因は、ホスト不足だと思われます。某人がIRSJいったし

こっこでの募集は、分けがめんどくさいのはどうでもいいとして
ホストがAOCを起動して、時々AOCの画面を見つつまたないとだめなのが辛いですね
予備校みたいにHPでの予約制にすれば、ホストの負担がへって良いと思いますが
もしくは遊森みたいに、チャットマクロで募集できるシステムもかなり良いと思いました
(IRCでyykでき、現在yykしてる人もわかる、しかも集まると名前をよんでくれる)

そういう効率的なシステムを、レタンさんがきっと作ってくれますよ！！！！１１１１１１１
317：nyama：2008/09/26(金) 19:58:18 HOST:61-23-52-152.rev.home.ne.jp: また接続地が変わりましたのでここに報告しておきます。
多分9月いっぱいこのIPです。
家の都合でこういうことが多くて申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。
318：miyamoto：2008/10/15(水) 16:42:12 HOST:p1088-ipngn501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 引越しに伴い接続環境が変わったと思うので報告です。
お手数ですがよろしくお願いします。
319：OR：2008/10/30(木) 01:27:29 HOST:softbank218131030043.bbtec.net: すみません、ランク表から自分の名前が消えてたんですが何か理由があったのでしょうか？
一斉削除の対象者含まれてなかったので・・・
320：あいすくりーむ：2008/10/31(金) 21:18:19 HOST:i121-113-44-39.s04.a020.ap.plala.or.jp: 提案です。
審査の流れが変わったこともありまして、昇格・審査用ＵＰ板を分けた
ほうがいいような気がしますが、いかがでしょうか。
今は審査と昇格がごちゃ混ぜになっていて、審査待ちの人を見落とす危険が
あるような気がしますので。。
審査員でない僕が口を挟んでしまってすみません。。
321：amain：2008/11/09(日) 12:07:39 HOST:p5060-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ぐらっこさんが間違えて僕に投票しちゃったみたいなんで、
お手数ですが上位投票を無効にしてもらえないでしょうか？

昇格・審査UP版のNO5478を見ていただくと詳細がわかるかと思います。
322：CRUGUSS：2008/11/19(水) 20:04:23 HOST:c-71-232-156-199.hsd1.ma.comcast.net: Ｒ４のCRUGUSSです。
*Error(473) #たまひ４ Cannot join channel (+i)
というエラーがでて、たまひ４にずっとはいれなくて
困っております。お手数をおかけして申し訳ないですが、
入れるように設定してもらえることは可能でしょうか？
323：Junki：2008/11/26(水) 04:06:44 HOST:FLH1Aco008.aic.mesh.ad.jp: IP変更したので報告します。
実家に帰ってきたのですがどうやら以前のIPと違うようですので（プロバイダは同じのはずですが）
変更お願いします。今後nthkid146212.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpで入ることもあるかもしれませんので
できればそのように取り計らっていただけるとうれしいです。
324：エルメス：2008/12/11(木) 01:25:15 HOST:ppp0113.hakata11.bbiq.jp: 遠征についてのルールで
シナリオゲームにおいて、人がどうしても足りない場合の他ｃｈと同募はOK

と書かれていますが、
人がどうしても足りないシナリオゲームは他ch同募はOKということは
いきなり複数ｃｈで同時に募集するのがダメになるということでしょうか？

初めから同募表記している場合はOKだと思いますが、（シナリオ）
それでよければ訂正をお願いします。
325：Gustav：2008/12/13(土) 10:30:05 HOST:21.4.100.220.dy.bbexcite.jp: 一部改名のお願いです。

名簿の名前を"GustavACT"から"Gustav"に変更していただければと思います。
ACTがその場での状態を示す付加単語につき、ここ最近は使わなくなりました。
よろしければ是非改名のほどをよろしくおねがいします。

誠に身勝手ですが何卒ご検討よろしくおねがいします。
326：y＠理事：2008/12/13(土) 17:01:56 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: >>325
変更しました。
327：Brick：2008/12/20(土) 23:44:15 HOST:p1039-ipbfp803niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 数日前、merisuさんがなんとなく強く感じたのでR4→R3に投票してしまったんですが、
昇格推薦にリプレイ必要なんですね。
すみませんが、リプレイが今手元にないので、投票取り消しの方していただきたいです。
またリプレイが手に入り、推薦できると思ったら投票させてもらいます。
328：Lanse：2008/12/22(月) 20:38:18 HOST:p1024-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 降格自推に関しての補足

今回の降格自推に至った経緯ですが
昨年11月にR5で入会
今年9月23日頃に一般メンバーの投票によりR4に昇格
その3日後9月26日に底上げでR3に昇格
というものでありR5であった期間に対しR4であった期間があまりに短くR3となったとき
ランク表示だけが先行してそれに中身が着いて来ず当初は戸惑いを隠せませんでしたが
決定は絶対であること、即日の異議申し立ては棄却されるであろうと思い様子見という
ことで踏みとどまりましたが、3ヶ月経過した今でも辛い状況は変わらず技術向上を試み
なければならないのは承知ですが前述の通り時間も限られ予想以上に苦戦しており考えた
末の降格自推でしたが返答では早急な判断と受け取られたようで心外であります。

運営サイドの厳格な審査に逆らう行動であり重ね重ね恐縮ではありますが再度お願い申し上げます。
329：RS：2008/12/23(火) 17:07:19 HOST:p2153-ipbf213niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ダタこねて運営側が折れることは無いと思うよ。
それが通るなら、みんなダタこねだすからさ。

それより内戦しようーぜー。
※底上げに該当してない≒降格
330：Girler：2008/12/25(木) 18:38:10 HOST:zaq7a66ec37.zaq.ne.jp: いきなりＢＡＮされました。
何かしたのでしょうか？