【nanakoからのお知らせ】 - 1084291642

1：nanako：2004/05/12(水) 01:07 HOST:pxy2.itscom.net: 卒業生（こっこ戦士）は基本的に
内戦参加不可なんで、宜しくお願いします。
なんでかというとゲームバランスが崩れてしまうからです。

では基本的でない例はというと
１）H2H　・・・　挑んで鍛えてもらいましょう
２）ハンデ戦
３）どうしても＠１でうまらない

等です。
かといって法律でもなく、ただのゲームなので
結局は皆が納得できる形にして下さい。
chの雰囲気や活発な感じの維持のためにも
ご理解ご協力宜しくお願い致します。
386：El_cid：2007/07/22(日) 23:21:19 HOST:p6110-ipad28sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: 2007/07/21入会されたpocariさんは
内戦でＲ１の力があると判断されたので
あらためて入会をお断りさせてもらいます。
途中でこういう形になってしまって申し訳ありません。
387：wara：2007/07/22(日) 23:30:47 HOST:softbank219001172112.bbtec.net: indigoさんがゲームを二度連続、無言で放棄した件です。
ゲーム後も特にチャットせず、その後のトークにも応じなかったため
事情が分かるまでｃｈからはＢＡＮします。
388：bakuon：2007/07/23(月) 21:36:28 HOST:K050145.ppp.dion.ne.jp: dustboxさんとpocariさん
二重登録のためＢＡＮとなりました。

pocari!~pocari@eatkyo128172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp join

dustbox_!~dustbox@eatkyo128172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp join
389：wara：2007/07/24(火) 19:53:57 HOST:softbank219001172112.bbtec.net: indigoさんは釈明する気もないようなので正式にBANします
390：wara：2007/07/24(火) 22:17:50 HOST:softbank219001172112.bbtec.net: お酒飲んでやるのは悪くないですけど
自制心を失っているような状態でプレイするのは控えてください。

今まで特別マナーが悪かったわけではないので
今回は(7/31 00:00まで)一週間BANとします。

二度とこういったことをしないときちんと誓ってください。
391：indigo：2007/07/24(火) 23:21:48 HOST:softbank219213151144.bbtec.net: 二度としないと誓います。
そして、一緒にゲームをしていた方たちに不愉快な思いをさせたことを
改めてお詫びさせていただきます。
392：＜中心DEL＞：＜中心DEL＞: ＜中心DEL＞
393：WARa：2007/08/21(火) 10:40:08 HOST:softbank219001172062.bbtec.net: indigoさんが他人を騙ってプレイしていたのでBANしました。

Dimlosさんのランクは、指摘があったとおり
R5に上がってたのでR7に戻しておきました。
394：KS：2007/08/22(水) 12:29:02 HOST:E218222217070.ec-userreverse.dion.ne.jp: 了解しました
395：じょにー：2007/09/07(金) 18:20:59 HOST:ntfkok261159.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 夏休み終了のお知らせ。
9/7より新規入会再開します。
396：uchi＠理事：2007/10/13(土) 19:25:10 HOST:FLH1Acb067.chb.mesh.ad.jp: 暴言やらいろいろひどいのでyunaさんをBANしました。
397：yuna：2007/10/13(土) 21:46:24 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp: すいませんが　いつのどの行為が引っかかったのかおしえてもらえますか？？

ここ数日　チャット内で発言してないと思いますが過去のことですか？？
398：yuna：2007/10/13(土) 22:10:55 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp: 言い方キツイノと　ミスチャットでほなのとこでしゃべってる事
ミスで乗せたりはありますが

いろいろ　ってことは複数の要因あると思います
本人に自覚ないので　管理者の個人的取り方もありますので
今後の参考にしたいので教えてください

１年以上同じ調子でやってましたが今になってBANされる要因はどこにあったのかと
今週発言ほとんどしてないため、画面内残ってる履歴みてもワカリマセンでした
ので参考までに　教えてもらえませんか？？
399：jonny：2007/10/14(日) 15:03:01 HOST:ntfkok261241.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 13日にたまひよで行われたLNにおいて、yunaさんが理由もなしに無言で停止、開始を繰り返し
yunaさん以外のゲームに入っていたメンバー全員が、ゲームを続けることができないので放棄したところ、
yunaさんが周囲の事を考えていない発言をし、ゲーム終了、IRCでもずっと無言だったとのこと。

上記のことと、過去の問題発言、行動を含めて考慮した結果、BANに至りました。
400：yuna：2007/10/15(月) 00:00:50 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp: すいませんが・・・ココ数ヶ月LNはやってないのですが
ちなみに　そのゲームの干された時間帯教えてもらえますか？？？

ちなみに１２日金曜日１７時から　１３日土曜日　朝９時半までは
仕事していたため　つけっぱなしではありますが　仕事場に居ていました
夕方BANの３時間くらい前に　たまひ４でGAの内戦した以外は　やってないはずなのですが・・・
別人が同じ名前使ってやっていた可能性が高いかもしれません。。がリモートホスト等の確認お願いします。。
401：ゆな：2007/10/15(月) 00:08:02 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp: 記録見ましたが
１０月１３日は　１７時台の１戦をタマヒ４でしかやった記録がなかったですし
ほかもやった記憶もございません。。
402：nanaco＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2007/10/15(月) 01:26:32 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp: そのときいなかったのに横槍入れて申し訳ありませんが、
迷惑行為をしたyunaさんと、
実際のyunaさんのＩＰの違いがわかるようなログとかありませんか。

情報提供してくれる方、理事か審査員までお願いします。
403：Astraia：2007/10/15(月) 02:29:43 HOST:zaq7ac46707.zaq.ne.jp: ＞ゆなさんへ
火のないところに煙は立ちません。
残念ながら複数から苦情でているのだから
おとなしくＢＡＮされてください（´･ω･｀）
404：say_to：2007/10/15(月) 08:52:47 HOST:softbank220059110135.bbtec.net: 正確には覚えてませんが、恐らくここ一ヶ月以内に、
「yuna_(_の長さが違う)」という名前の人が「#たまひ４」に二人joinしてたのを覚えています。

当時、バグかな？と思い、あまり気にも留めてなかったので「#たまひよ」にもいたか、IPの確認などはしていませんでした。

今回の件と関係あるか、証拠のない証言が役に立つかは分かりませんが
ゆなさんの記録がないということからふと思い出したので報告しておきます。
405：hiro_：2007/10/15(月) 16:14:39 HOST:softbank218142000098.bbtec.net: 火の無いところには煙は立たないといいますが
家主が不在の時に放火した第三者がいるのに
家から火がでたってだけで家主が逮捕される事態になってるのかもしれませんよ…?

10月からのたまひよログを、IP見ようと「yuna」で検索して見たんですが
自分はyunaさんが丁度INしたタイミングでIRCにつないでたことは無かったっぽいです
limechatをつかってるたまひ4の人なら、もしかしたらログが残っててIPが判明するかも知れませんね
406：yuna：2007/10/15(月) 18:10:40 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp: Astraia様
スイマセンが。。他人が私のふりして使用したのであれば問題ないのですが

モシ他人が私のPCを遠隔操作できる状態にして
使用したのであれば　他のお金かかってるゲーム（ガンホー　リネージュ
ハンゲームアバター）等に影響でそうなので事前回避もあり聞きたいのです
使われるようなことあれば
そのうち楽天オークションなどクレジットカード等の情報も
入っているために、なんかあると犯罪になるものまで発展することまでありえます
未然に防ぐのも兼ねてますのでスイマセンが　情報提供お願いします。

それと・・・
何時のゲームでそれが起こったかを教えてもらえると
私常時つけてありましたので　ログ等見返しますのでゲーム時間など教えてもらえますか？？
407：yuna：2007/10/15(月) 18:51:33 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp: たまひよログ参照の結果

18:11 (sinbori) 219.117.59.245　たまひよ内戦　こっこ内戦　ＬＮ＠うまる

もしコノゲームであるとするならば。。。
たまひ４でこれやってその後　飯ROMしてますので
完全な別人となります
17:30 (Tongari_) 218.142.106.59　たまひよ内戦　GA　R４以下　＠埋まりです
17:31 (tomo_) 6
17:31 (_RS_) 6) 石をくれ
17:31 (zukazukao) ４ノ
17:31 (yakisoba) 3
17:31 (_RS_) 3) 食べ物をくれ
17:31 (pan_) ２
17:31 (noh) 5
17:31 (_RS_) 5) 金をくれ
17:32 (yuna) ありゃ？？オレ４だっけ？？５だっけ？？？
17:32 (kagisippo) rank yuna
17:32 (Retan) yuna 4

18:13 (pan_) おつかれさまでしたー
18:13 (tomo_) 進化か異常になりすぎてもーどーしたらいいかもわからなくなって
18:13 (tomo_) なんかわけわからんことしかしてない・・・

この記録からみて・・・時間的にきわどいのですが

確実に俺ではないと思います　その辺の詳しいとこ
ゲームしてた人教えてもらえますか？？

ゲームでの挙手とかIPチェックはたまひよLNだとやらないのでしょうか？？？
408：Tiesto：2007/10/15(月) 19:34:29 HOST:p62957e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: yunaさんへ
>>396
を広い意味で考えれば、他人の気分を悪くするような今までの行為の積み重ねが
今回の様なトラブルの原因になったのではないでしょうか？
私自身、人のことは言えませんけど。
確かに偽装さんが居るんでしたらそれはそれでいけないことだと思います。
ただ、今回のBANの原因どうのこうのの前に貴方自身の今までの行為を詫びるほうが
復帰させてもらえるんじゃないかなぁと自分は思いました。

PS:ロクにchに参加もしてない奴がしゃしゃってごめんなさい。
)))))
409：yuna：2007/10/15(月) 20:14:38 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp: 戻るとBANのままかの問題の前に　LNやってないのは確実なので

偽装さんが居るか　ハックされたかどっちかを明確にしたいので
金が絡んだ現実犯罪問題に巻き込まれる前に。。

状況が明確化されてからチャンネルに戻るかどうするかの態度は
取ろうと思っています。
410：zukazukao：2007/10/15(月) 20:21:19 HOST:58-188-77-75.eonet.ne.jp: 確かに自分もsay_toさんと同じようにyuna__とyuna_が同時ログイン
していたのは見た覚えがあるような。
そのときはIRCが落ちて再ログインした状態で、
前のログイン情報がゴーストとして残っているのかな？
としか思いませんでしたが。
今思えばIPの違いを確認しておけばよかったのかな・・・

>Tiestoさん
どうもyunaさんにとっては、寝耳に水といった感じに映っているかもですね。
前から思っていましたが、似たようなプロバイダ情報にあわせて他人のIRC
ログイン名を使えば、その人のログイン頻度やその人自身がそういったことに
注意を払っていない限り、限りなくばれない「なりすまし」をし続けられると
思うのですよね。

・２重ログイン中は問題を起こさない。
（本物もログインしているときはおとなしくしている）
・本物がログインしていない間は好き放題やる（但し後に話題が続かない形で
終わる）

この形で動けば、本人にそういった要素を知られる機会や、他者にばれる機会は
BANという事実を公表する時以外にほぼないんじゃないですかね。
特にIRCでは発言もほとんどない影の薄い人だとね。
411：zukazukao：2007/10/15(月) 20:25:34 HOST:58-188-77-75.eonet.ne.jp: >その人のログイン頻度やその人自身がそういったことに
>注意を払っていない限り、

「その人の実際のログイン頻度にもよりますが、その人自身が同名のログインと
いったことに注意を払っていない限り」
に訂正、、すいません。
412：idunn：2007/10/15(月) 22:44:04 HOST:EATcf-12p217.ppp15.odn.ne.jp: 新参者の意見ですが、ネットの世界では成りすましは日常茶飯事だと思いますので、慎重に対応して欲しいと思います。
ことにyunaさんは古参？でいらっしゃるようなので、昔ＢＡＮされた者がたまひよに対する仕返しで適当に狙ったというのも普通にありえますから。
ログについては審査員の方が多分持っていらっしゃるのではないでしょうか？LimeChatであればホストが出ます。
413：yuna：2007/10/15(月) 23:15:45 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp: LimeChatのログありましたわ・・・
2005年５月２５日以降BANされるまでの　停電手動復帰までとサバ落ちプロバメンテ　再起動中以外の
スベテのログ。。（つけっぱなし）
どうみてもLNやってないですわ数ヶ月。。
ゲームINもたまひ４ばっかりです
　ゲーム時の偽装確認もLNだと意外とやってないですね。。

まあこの際俺はどうでもいいので　他の人が同じ目にあわんように
犯人捜してほしい物です。
414：veltpunch：2007/10/15(月) 23:16:26 HOST:p023a5d.osaknt01.ap.so-net.ne.jp: 一言
この事件当日、LN終わった直後にIRC立ち上げたので
なにが起きたか簡単にしか理解していませんが、
過去数十回 yuna さんとゲームをしてますが、
あまりたまひよにこられないので他のユーザにくらべ
ゲームをしたことは少ないですが、
他人に文句をつけるようなゲームや暴言を吐いたゲームは
無かったと思います。
っと一言いっとく！！
415：natuna：2007/10/15(月) 23:57:58 HOST:hcccbcacd25.bai.ne.jp: >>410
記事にあります、以前yuna_と言う名前でログインしていたのは私です。
IRCでのログイン時の名前変更がわからなかったために
たまひよ入会当初、数日はログインした後yuna_からnatunaへ変更し対応していましたので
見かけられた方もいらっしゃると思います。
現在は設定を変えられたのでログイン時から名前がnatunaとなるようになりました。

問題となっているLN偽装については私ではありません
設定変更をしたのも確かではありませんが１月ほど前ですので現在たまひよへyunaの名前で入る事はないです。

私の勉強不足で皆様にご迷惑おかけした事、申し訳ありませんでした。
416：ikomusu：2007/10/16(火) 20:52:47 HOST:p26058-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp: 問題のＬＮのリプどこかにＵＰされてるのでしょうか？
リプ見ればいつもたまひ４でyunaさんとゲーム参加している面々にはゲームに入ってる人がyunaさんらしいか、ある程度見分けが付くのではないでしょうか
それが決定的な証拠になるとは思えませんが、私はyunaさんほど古参ではありませんが、yunaさんとはよくゲームをしている仲なので、今回問題になってるyunaさんの言動にちょっと疑問を持っています
今までゲーム前、ゲーム中、ゲーム後にyunaさんから不愉快な言動を聞いたことや、された事は無かったからです

理事、役員の方々には面倒でも、今回判る範囲で調査してほしいと思います、それを私からもお願いします
今回yunaさんは自分で無いと訴えていますが、他の人でも証拠のない人は偽装され本人が悪くなくても、BANで出て行くしか道が残らないからです

それと今更ですが、ＧＡに限らずＬＮも偽装チェックすべきではないでしょうか？
今回もし偽装なら、チェックしていれば防げた可能性があったのではないでしょうか、ＬＮも含めゲームすべてにチェックを設けるべきでだと思います
417：レタン＠理事：2007/10/17(水) 10:51:22 HOST:FLH1Aap040.ehm.mesh.ad.jp: この件は私はよく知らないが、当然偽装チェックされた上で「yunaさんが～」という報告してきたんじゃないの？
418：Prrrr：2007/10/17(水) 13:55:28 HOST:softbank221047227018.bbtec.net: ログ見る限りは偽装チェックの話自体でてなかったし、独断なんじゃないですかね
419：必殺仕置人：2007/10/18(木) 05:47:17 HOST:61-25-19-103.rev.home.ne.jp: え、もしかして確証も無いのにBANしたんですか・・・・。
420：hiro_：2007/10/18(木) 12:57:31 HOST:softbank218142000098.bbtec.net: 荒らしてる頻度が高かったらまさか偽者とは思いますまい
たとえば今だとｙさんもIP別で二人いますが、たしかこれは両方本人だと聞いた気がします
今までこのことに突っ込みがあまり無かったように、二人同名で入っててもあまり気にならないかと
(暇人のひろは暇してる時に気になって、随分前にｙさんに聞いた気がしますけど)

ちなみににーにゃさんは携帯とPCで入ってるらしいですよ(時々電車の中からチャットに参加されてます)
421：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2007/11/02(金) 16:22:30 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp: 今夜か、明日か、明後日かに底上げを行います。
底上げ後は各自、ランクの確認をお願いいたします。
422：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2007/11/03(土) 07:42:21 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp: 底上げを行いました。
各自、ランクの確認をお願いいたします。

Ｒ１ yaku,demeking,Hanshin,RADIO,awake(降格)
Ｒ２ FUZZ, tagu(降格),aiken_tomy,Cl,kanonji,Genzo,t-masa,kuroro,Duca,PoYoPoYo,moomin
Ｒ３ mashi27,shitoron,Vesper(Ves_hi),at_ABE,tarou,yokohama5,kekeke,hoi,Shino-k,Sabinezu(R1)
Ｒ４ yogii,zukazukao,winws,Astraia,pan,WhirlWind
Ｒ５ w_penguin(*),kurin(*)
(*)の人は底上げ期間中にUPした人

また、。引き続きリプを見て調整を計りたいと思います。
423：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/01/30(水) 21:48:57 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp: 1/28に入ったhasegawaさんですが
入会時と今のＩＰが異なるため
理由の説明があり、妥当と判断されるまでＢＡＮします。

入会時：plala.or.jp
今：softbank
424：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/01/31(木) 06:55:11 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp: hasegawaのBANを解除しました。
ご協力有難うございました。
425：レタン：2008/03/12(水) 00:05:58 HOST:FLH1Aan210.ehm.mesh.ad.jp: denebさんをBANします。

発言や、自分だけ諦めて操作放棄等、他の人を不快にする言動が理由です。
426：エルシッド：2008/03/16(日) 13:36:51 HOST:p3086-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: そいえばだいぶ前にころなさんが審査員辞任されたそうで
ポートが開いてないとかここにで書き込めなかったとか・・・

ころなさん今までお疲れ様でした！

全然OPもらってなかったけど頑張って仕事してたと思ったよ！
今までありがとです！

ってななこさんが言ってたよ
427：Leon：2008/04/12(土) 12:27:01 HOST:dhcpl113.gctv.ne.jp: Ｒ６のkyououさんは審査戦とあまりにもかけ離れた内戦内容であったので，お断りとさせていただきました．
428：Suuho：2008/04/12(土) 16:46:37 HOST:usr211019177220.tcn.ne.jp: kyououさんの審査戦のときに私も居りましたが、それより前からkyououさんとは交流があり何度か試合をしています
彼はTRや弓、即などを好んでおり、槍三平をみたことありませんでした
審査戦は確かに押されてるなと思いましたが慣れない戦法のために金を掘ったりなどのミスをしたのかなと思っていました
当人に少し話を聞きましたが、ほぼ彼の話を聞かずに決定しているようですので少々憤りを感じました
R4の私とH2Hをして彼の内政がひどいなどの理由で勝ったこともありますし、その理由だけでは私は納得できないものがあります
429：foa：2008/04/12(土) 17:39:24 HOST:dae6346c.tcat.ne.jp: 私は民即や即城ばかりで槍散をせずに育ってきました。
審査戦ではなれない槍散でR6となりましたが、すぐにR4まで上がりました。
今でも槍散はうまくできませんが、審査戦と実践の差を感じました。

現状のたまひ4でも槍散だけならR4ではかなわないR5や、前衛がよければすぐにR3って人がいます。
kyououさんが即城～が得意というなら、審査戦の内容とかけ離れていても不思議ではないと思います。

投票でランクが上がってきていたようですし、お断りすることはなかったのではと思います。
自分にも思い当たるフシがあったので書きました。まとまらない文章と横槍すみません。
430：しゅらん：2008/04/12(土) 18:01:35 HOST:p4133-ipbf609hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: たまひ４で、民即や直の対処ができない人はおおいとおもいます。
なれない槍サンでR6相当で入学しても
内戦で民即等の戦術を使えばRは上げられてもしかたないと思います。
そもそも槍さん練習すべきだと個人的には思いました。
きょうおうさんは、たま４ゲーじゃないみたいだけど
入学直後に目だってしまったようですね。

追記：特にBANに関しては、運営方針に意見はございません。
431：＜中心DEL＞：＜中心DEL＞: ＜中心DEL＞
432：ななこ ◆.hY/2m4MlE：2008/04/12(土) 19:05:33 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp: 審査戦では、基本的に「得意な戦術」をしてもらうことになっています。
今回の審査でその説明があったかは曖昧ですが、
今回のお断りの理由は
「入会後R1相応の力がある、または審査戦と明らかに実力が違うとリプで判断された場合」
の全てに該当したためです。
・審査戦と明らかに実力が違うリプ※１
・審査戦ではわからなかったが、実戦でＲ１相当の実力があることがわかった。

＜※１具体的内容＞
R1、R2サイドを圧倒し、逆まで押していく操作量が
審査リプとあきらかに違う。（こっこレベルと判定）

＜理事、審査員の方へ＞
審査の際は、必ず得意な戦術を選択いただくよう
再度確認をお願いいたします。
433：こなゆき：2008/04/12(土) 19:22:14 HOST:118x240x145x143.ap118.gyao.ne.jp: 後:gauss(R2) 前:En_(R2) vs 前:Zukazukao(R2) 後:SALA(R2)
後:kyouou(R6) 前:MUNEO(R2) vs 前:tagu-(R3) 後:poll(R3)

R1、R2サイド？？？
434：Suuho：2008/04/12(土) 23:02:07 HOST:usr211019177220.tcn.ne.jp: 私が審査戦をしたときは、槍三平か弓、できれば槍三平でといわれました
kyououさんの相手がR3で、審査戦は私も緊張しましたし苦手な分野も踏まえれば考慮されるべきなのではないでしょうか
審査戦のとき、彼が私より強い旨を伝えようかと思いましたが、それを見るための審査戦だったのとR3かR4の実力あるんじゃない？というチャット、当人がミスを連発していたことから言わずに見ておりましたが、R6にしようと最後言ってたのちに実力があったら周りが推薦してあげてねと言われて審査戦が終わったので、それならすぐに上がれるであろうと思い伝えませんでした
また、実際の推薦リプレイもみましたが、確かにどうみてもR6ではありませんがあまりされなかったとはいえ後半のハサー流し対策がされてなかったり、重騎士・ﾚﾝﾄﾞ兵はほぼ活躍せずに槍三平のみで押していたこと、円筒を出したのに打ち負ける以前に城を壊されているなどあげればきりがないですがこっこLvというのにもいささかな気がします
435：foa：2008/04/12(土) 23:56:09 HOST:dae6346c.tcat.ne.jp: 再横槍すみません。
こっこレベルと判定されたリプは昇格・審査用up板で推薦されたものではなく、他に存在するのでしょうか？
436：toshi：2008/04/13(日) 11:23:39 HOST:zaq3a55dedc.zaq.ne.jp: 横槍すいません。もめてるようなので僕もリプレイ見てみました。
同リプレイの参加者のランクを基準として判断しております。
昇格・審査用up板のリプレイはR2、進化見直しでR1というところでしょうか。
もう何戦かすればR1の活躍もしてしまいそうですね。
R1は入会お断りなので際どいラインです。騎士操作は同ゲームR2よりも上ですね。
審査戦も見ましたが、チャットまでうつ余裕があるくらいで緊張してたようにはとても思えません。
その状態で負けるところで軍引いてないのも本戦と動きが異なり、本気でやっているのかと問われると少々疑問が残ります。

以上の理由より、自力はR1という意見もでてしまうでしょうし、
何より審査時の実力とは違うという部分なら僕も同意してしまいます。
現在得られる情報だけでは入会お断りもしかたなしでしょうか。

本人より納得のいく説明があれば話は変わるかもしれませんし、
suuhoさんのほうから理由を聞いてみてはいかがでしょう？
追加情報がなければ判断が変わると思えないので、是非ともお願いします。
437：こなゆき：2008/04/13(日) 13:11:50 HOST:118x240x145x143.ap118.gyao.ne.jp: 審査戦についてですが、今まで10回ぐらい対戦や観戦しましたが
槍三のみ、あるいは槍三か弓できれば槍三で
という審査戦しかありませんでした
実際にはぜんぶ槍三でした
＞審査戦では、基本的に「得意な戦術」をしてもらうことになっています。
というのは、一度もきいたことありませんでした。

あと、Ｒ１、Ｒ２サイドを圧倒とありますが、
上がっているリプでは、Ｒ３＆Ｒ３のものですが
Ｒ１、Ｒ２サイドと戦ったリプはあるのでしょうか？
あるのでしたら、そちらもアップしたほうが良いと思いますが。

ランクに関しては、わたしには何もわからないので、そこに関しては
意見は何もありません。
438：MUNEO：2008/04/13(日) 13:51:20 HOST:i220-99-173-74.s12.a001.ap.plala.or.jp: 「入会後R1相応の力がある、または審査戦と明らかに実力が違うとリプで判断された場合」

この点に関して、「審査戦と明らかに実力が違う」というのは、あがっているそれぞれのリプを見る限りでは違うなと判断できると思います。
しかしながら、「R1相応の力がある」といえばまた別な話しであるのではないかなと考えます。

実際前後で組ませていただいて、騎士量やその後の援護などでR6以上のものを感じました。
こっちのサイドが序盤から優位に進んだのも、斥候が決まったのと、その援護のおかげだったと思います。
ですが正直、それがR1相当、ましてこっこレベルだったというわけでは決してありません。
あくまでも「R6の方にしては量や操作がうまいなぁ」という感じでした。
僕の稚拙な攻めだろうがなんだろうが、R1ならもっと早く後衛までぶち抜いていける状況だったと思います。
中の人が上級者で手を抜いていた、と考えるにしても、レンドVS投石の時の操作や、上にも書かれている遠投の件など、明らかに戦局を左右しそうな場面での行動ですので、ちょっと不可解な点が多いなと思います。

あと、審査戦に関しまして。
自分が審査を受けた時は、確かに「ヤリサンもしくは弓の、得意なほうの領主進化で」と説明をうけました。
しかし何度か審査戦を観戦させていただきましたが、審査員によっては、ヤリサン縛りの方もいらっしゃいます。
そこのところの違いを少し是正するべきではないかなと考えます。

以上、内戦でご一緒させていただいた縁として、放っておけなくてコメントしました。
参考にしていただければ幸いです。
439：＜中心DEL＞：＜中心DEL＞: ＜中心DEL＞
440：＜中心DEL＞：＜中心DEL＞: ＜中心DEL＞
441：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/05/24(土) 11:33:26 HOST:p8bafd6.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: say_toさんはこっこ戦士なので
こっこレート＋２００で調整しました。
（現在1280）
442：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/06/02(月) 20:33:22 HOST:p02fe7f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: わらさん、爆音さんを理事より解任しました。

理由はjoinがほとんどないためです。
また活発に参加できるようになったら、お願いするかもしれません。
今まで本当にありがとうございました。
443：Dynast：2008/06/03(火) 22:48:08 HOST:i118-20-93-79.s05.a013.ap.plala.or.jp: 今までお疲れ様でした。
444：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/07/21(月) 23:39:00 HOST:p037f2a.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: R3のNO7さんと、先日R6で入ったponyoの
IPが一致したので、BANしました。

何かある場合は#たまひよ新規入会の部屋までお願いします。
445：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/07/22(火) 22:42:39 HOST:p6eaa86.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 7/23～8/17まで夏休みのため新規入会を停止します。
※期間は変更になることがあります。
446：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/08/10(日) 21:16:11 HOST:p034efb.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 8/11の０時より、ゴートの使用を解禁します。
（使用可って意味です。）

しばらく経過も見つつ、何か問題がありそうだったら、
また禁止とします。

周りのメンバーへ広めるお手伝いを
皆さん、宜しくお願いいたします。
447：jonny@理事：2008/09/06(土) 02:17:27 HOST:ntfkok155055.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: #AOK予備校からshapiroさんの連携BANが申請され、こちらとしても調査した結果、
たまひよからもBANすることに決定しましたので、shapiroさんをBANします。
448：y：2008/09/11(木) 04:27:14 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/09/05に入会されたsayakaさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
449：y：2008/09/17(水) 00:46:50 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/09/13に入会されたkutsushitaさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
450：y：2008/09/17(水) 01:01:00 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/09/13に入会されたkakkoさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
451：y：2008/09/17(水) 21:24:52 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/09/14に入会されたmadouさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
452：フランカ：2008/09/19(金) 21:19:12 HOST:dhcpl113.gctv.ne.jp: pokoさんがリプ無し投票を行っていたので，
それに影響受けた４名の人の投票履歴を抹消しました。
453：y：2008/09/21(日) 19:56:26 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/09/19に入会されたmezamashiさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
454：y：2008/09/21(日) 23:29:59 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/09/05に入会されたTaiyo#さんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
455：y：2008/09/27(土) 23:37:30 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/09/04に入会されたkinnikuさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
456：y：2008/09/29(月) 20:35:54 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/09/15に入会されたkousetsuさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
457：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/10/04(土) 13:49:13 HOST:p8beb27.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 10月6日（月）より
新規入会を再開及び、新規入会の流れが変わります。

今までの生プレイ審査方式から、リプレイを審査する方法へ変わります。
458：jonny@理事：2008/10/20(月) 03:47:20 HOST:ntfkok246058.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: RambaRalさん、１０月１４日の内戦の件でお話があるので、お話が終わるまで内戦に入らないでください。
459：RambaRal：2008/10/20(月) 18:01:23 HOST:146.57.30.125.dy.iij4u.or.jp: Jonnyさん。
了解致しました。
460：jonny@理事：2008/10/21(火) 01:00:35 HOST:ntfkok246058.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: RambaRalさん、11月1日の0:00まで内戦禁止です。

RambaRalさんだけでなく、ほかの方も遷都後、ゲーム終了まで農民を放置しっぱなしなど、
ゲーム中に操作放棄と思われてしまう行為は、しないようにしてください。
461：RambaRal：2008/10/21(火) 01:20:06 HOST:146.57.30.125.dy.iij4u.or.jp: Jonnyさん。
お忙しい中、色々とお手数を取らせ、申しわけございませんでした。
上記の件、了解致しました。
また、同内戦にて参加された方、無駄な時間になり、申し訳ございません
でした。今後、この様な事のない様、気をつけて参加させて頂きます。
今後とも宜しくお願い致します。
462：jonny@理事：2008/10/21(火) 07:04:37 HOST:ntfkok246058.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: >>460の補足ですが、
この件に関しては、ゲーム中に遷都しても、戦線復帰を目指し頑張る姿勢をとる、ということが大前提であります。
そのへんを勘違いせずに、きっちり理解して、反省して頂きたいと思います。
463：y@審査員：2008/10/23(木) 03:18:11 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2008/10/18に入会された_GG_MuneCさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
464：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2008/11/30(日) 12:00:57 HOST:p8bedcc.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: たまひよメンバー全員へ

新しい新規入会制度では、「自己申告」した記述内容やリプでランクが決まっています。

ここからが皆様への「お願い」なのですが、

新しく入った人と一緒に内戦してみて、
明らかにランクがおかしい場合、
プラチャで良いので理事、審査員へ教えていただけると助かります。

新規入会時の申告内容と内戦内容が違う場合は、
即BANで対応させていただきます。

たまひよが初心者ｃｈであるためにも、
メンバー全員のご協力を宜しくお願いいたします。
465：moomin@理事：2008/12/18(木) 12:25:21 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 最近R1以下ゲーのリプがあんまり上がってないです。
勝ちチームの点数トップは極力リプレイ上げるようにしてください。
お願いします。
466：y＠理事：2008/12/20(土) 21:19:38 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 少し前にR2からR1、R8に上がったhideさんですが、
本人の申告より、その間は内戦を全くしていないということでした。
別の方が操作していた可能性が高いと判断しましたので、R2に戻しました。
467：jonny@理事：2009/01/14(水) 00:03:53 HOST:ntfkok246058.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: #AOK予備校入学者のkurehaさん＝ganssさんと判明しましたので、BANします。予備校との連携BANです。
468：ganss：2009/01/14(水) 00:20:37 HOST:softbank126096202074.bbtec.net: ごめんよ("ω")

天に帰る時が来たようだ。
ＢＡＮをネタに新宿で飲める人探してるんでまた声かけてね～！
469：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2009/01/19(月) 20:25:37 HOST:p03730a.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: #たまひ４ OP消失のため #たまひ４別荘へしばらくお引越しご協力おねがいします。
470：moomin@理事：2009/01/25(日) 16:08:16 HOST:122x210x130x103.ap122.ftth.ucom.ne.jp: kiruaさんをBANしました
takashiさんと同一IPのためです
471：ななこ＠管理人：2009/01/25(日) 16:12:13 HOST:p6e11af.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: こっこ戦士のnontaさんをBANしました。
同様に新規で来ているnomunomuさんの入会を認めません。
472：nomunomu：2009/01/25(日) 16:16:26 HOST:softbank219038140015.bbtec.net: すいません、まさか身内が登録しているとは思いませんでした。
ご迷惑おかけしました。
473：ななこ＠管理人：2009/01/25(日) 16:22:43 HOST:p6e11af.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>472
本人によって削除されていますが、

Re: 新規入会願い　のむのむ - 2009/01/25(Sun) 16:07 No.5973
すいません、たぶん身内がのんただったと思うのですが・・・
身内が使わなくなったPCそのまま使ってるんですが、だめでしょうか？

とのことです。
話がぶれないように書き込みログを残しておきます。
474：y＠理事：2009/01/26(月) 02:01:09 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2009/01/21に入会されたchoco-bさんは内戦でR1以上の力があると判断されましたので、
本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
475：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2009/02/13(金) 16:52:45 HOST:p6e1107.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: たまひよトップ画募集

たまひよのホームページ
http://tamahiyo.netgamers.jp/tamahiyo.html
に載せる画像を募集します。

【募集要項】
１．幅575px 縦自由（良識の範囲で）
２．容量 300kb以内
３．AOCや、#たまひよに関係する内容であること

応募作で良いと思ったものを
ランダム表示したいと思います。

応募はタイトルを「トップ画応募」とし、
昇格・審査用up板へ添付願います。
匿名可能です。

気分の向いた絵師の方、宜しくお願いいたします。
476：へぽこん：2009/02/14(土) 16:31:37 HOST:eaoska053181.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: R
477：y＠理事：2009/02/27(金) 00:14:04 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2009/02/20に退会しているapache2氏をBAN扱いとしました。
AOK予備校とSIRENにおいても連携BAN予定です。
なお理由は本人が既に退会しているため、こちらでは公表はしません。
478：＜中心DEL＞：＜中心DEL＞: ＜中心DEL＞
479：S-11：2009/02/28(土) 09:25:09 HOST:softbank221094060235.bbtec.net: nanakoさんと理事のみなさんにおはなししたいことがあります。

先日、apacheさんがたまひよからBAN処分を下されました。
そしてその際、たまひよサイドから予備校及びSIRENに連携BAN申請が行われたと聞きました。
これについて理由が公開されていないのはどういうことなのでしょうか？

日々無償で「たまひよ」という場所の管理をされ、私たちに楽しい場を提供してくださっていることには
大いに感謝しています。しかしながら私の友人であるapacheさんが理由も公開されず
連携BANという重い処分を下されたことには納得いきません。

またapacheさんはこの問題の経緯について公開するべきだと考え、
この掲示板にての説明を求めていたようですが、書き込みは削除されたと聞きました。
そして、ある理事の方との1対1のトークでは「既に辞めている人に説明する義務はない」
「自分の過去にBANになる要素が見つからないのなら話す以前の問題」という趣旨のことを言われたようです。

連携BANという強権を発動するからには、それなりの理由があってしかるべきだと考えます。
そしてその理由を最低でも本人には告知することが義務だと思います。
過去の例をみましても（とはいえBAN自体が公表されてない事例まではわかりませんが）
事前事後はともかくBANをされた際の理由の公表はなされているように見受けられました。

自ら退会したあととはいえ連携BAN処分を下され、また理由を聞いても「自分の胸に手をあてて考えてみなさい」
と言われたのではまさに晴天の霹靂です。

私はたまひよという場所が好きですし、nanakoさんをはじめ理事や審査員の方々には感謝していますが、
だからこそこのまま遺恨を残したくはありません。

たまひよで出会ったとはいえ今では大切な友人であるapacheさんの名誉と
これからもたまひよに残ってAOCを楽しむであろう私たちメンバーのためにも、
管理サイドからの説明をお願いいたします。
480：itou：2009/02/28(土) 11:03:05 HOST:p2241-ipbf912osakakita.osaka.ocn.ne.jp: 横槍を挟む様ですが、理由を公開しないのが理事の方針であれば
公開することで不特定の人間が不利益をこうむる等の理由があっての事かもしれません。
個人としては理由に興味が無いわけではないですが、
理事の方のモラルも信用していますし、興味本位で理由を公開してもらった所で
その場合に公開しなかった事情が表に出たせいで誰かが不利益をこうむったとしても、
責任を取りかねるケースが予想されます。

運営方針、モラルに対するクレームとして、理由を公開すべきというのであれば、
事情を把握した上で意見するのが正しいと思いますし、
一度IRCにてトーク等、理由を尋ねられてはいかがでしょうか？

個人的に遺恨を残したくないだけであれば、そこで解決する問題かもしれません。
481：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2009/02/28(土) 12:29:00 HOST:pa3cbe3.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: 理由は公表しません。

もし個人的に知りたいのであれば、
アパッチさんにお願いして、
#なにひよの全ログを参照してみてください。

たまひよというローカルチャンネルとして
「禁止事項」に該当する内容を行っていると判断しました。

今後この件は掲示板では話し合いを禁止します。
なにかあるのであればチャットでお願いします。
482：＜中心DEL＞：＜中心DEL＞: ＜中心DEL＞
483：ななこ＠管理人 ◆zRMZeyPuLs：2009/02/28(土) 12:37:57 HOST:pa3cbe3.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp: >>482
【補足】
１．#なにひよ「内」で完結する内容であれば、何をしようと構いません。
　　あくまで#たまひよに関係性がある行為であるためのBANです。
２．今後掲示板にてこの件を書き込んだ場合は削除で対応します。
　　あくまでチャットで対応願います。
484：y＠理事：2009/03/10(火) 02:40:59 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp: 2009/03/05に入会されたstupid_nineさんは内戦でR1以上の力があると判断されましたので、
本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。
485：jonny@理事：2009/03/20(金) 03:22:40 HOST:ntfkok138148.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp: 2009/3/20に再入会されたcoldplayさんですが、R4で新規入会した当時に、既にR1以上の実力があると判断され、お断り対象となっていたのですが、お断りする機会がなく、今回あらためてお断りさせていただきました。