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【nanakoからのお知らせ】

1nanako:2004/05/12(水) 01:07 HOST:pxy2.itscom.net
卒業生(こっこ戦士)は基本的に
内戦参加不可なんで、宜しくお願いします。
なんでかというとゲームバランスが崩れてしまうからです。

では基本的でない例はというと
1)H2H ・・・ 挑んで鍛えてもらいましょう
2)ハンデ戦
3)どうしても@1でうまらない

等です。
かといって法律でもなく、ただのゲームなので
結局は皆が納得できる形にして下さい。
chの雰囲気や活発な感じの維持のためにも
ご理解ご協力宜しくお願い致します。

358nanako ◆zRMZeyPuLs:2007/06/24(日) 22:39:07 HOST:h220-215-160-045.catv02.itscom.jp
内戦のキーワードについて

現在「たまひよ内戦」を内戦の統一キーワードとしているため
全てのゲームにおいて反応してしまいます。

GAやLN、シナリオなど内容によって
異なるキーワードを使用したほうがいいかどうか。

それともキーワードは現状のままで良いか。

たまひよ民の意識を調査したいため、アンケートを設置しました。
一応重複投票できない設定になっていますが、
学校やプロキシ使えばできてしまうので、「完全」ではありません。

この投票と、実際のIRCでの様子を見て
最終的に決定をしたいと思います。

ご協力宜しくお願いします。
また、不正をしないよう(全体の人数こえた投票数になるとかね)
モラルある投票をお願いいたします。

359nanako ◆zRMZeyPuLs:2007/06/24(日) 22:40:44 HOST:h220-215-160-045.catv02.itscom.jp
↑投票は
http://tamahiyo.netgamers.jp/tamahiyo.html
こちらでできます。

360wara:2007/06/24(日) 22:44:46 HOST:softbank219001172062.bbtec.net
仮に実施されるとしたら以下のようなかんじになります。

自分の興味がないジャンルがひっかからないようにするためには
ホストの記述方法の統一が必要。
その具体案。

* たまひよ内戦@(干されるジャンル)


* 詳細

たまひよ内戦@GA 
たまひよ内戦@シナリオ
たまひよ内戦@LN
たまひよ内戦@ネタゲ
のように干す。
現在”たまひよ内戦”をキーワードに設定している人はそのままでおk。
例えば、GAに興味がない人は”たまひよ内戦@GA”を例外設定とすることで
GAが干されてるときは鳴らなくなる。

なぜたまひよ内戦を含めてキーワードにするかというと
他chとかぶったり、またGAだと短すぎて問題が頻出するという指摘があり
多少の長さと、現在からあまり離れない形という点でこうなった。

真ん中に@が入っているのは、たまひよ内戦シナリオ、とかになると
見た目が悪いという意見が出てので、
それに対して、記入しやすく間違えにくい文字を探すこととなり、
よくつかわれる@を入れるという案がでた。
次点としては、たまひよ内戦GA、のようにくっつける案。
" "、"-"、"/"は全角半角がわかりにくいのでは?という問題があったのでさらに下。

注意点としては
@の後の部分が無尽蔵に増えるのを防ぐため管理する必要がある。
例として上にあげたが、
トリガを使用するゲームは、たまひよ内戦@シナリオ、
トリガを使用せず、GAとLN以外は、たまひよ内戦@ネタゲ
でほぼ全てを網羅できるとおもう。
追加の申請があった場合は、管理側が相談した上で追加するかしないかを決める

361Grimm ◆H4fCIg6o6M:2007/06/25(月) 01:18:38 HOST:i218-47-116-173.s04.a004.ap.plala.or.jp
設定が面倒という書き込みを見かけたのでwaraさんの説明に付随する、ということで
ここでキーワードの説明をかかせてください。

[IRCのキーワード]
キーワードは検索と同じで、設定した単語が文字列に含まれていた場合に反応します。
ですから現状「たまひよ内戦」で登録している方は、>>360の仕様になっても何も困りません。
なぜならば全ての内戦に”たまひよ内戦”が含まれているため反応できるからです。

ですから、シナリオが嫌い、LNが嫌い、ネタゲが嫌いという人、つまりこのキーワード変更を
望んでいる人以外は、何も設定を変更する必要はありません。マグロでおk。
ホストをする人は多少タイプする文字列が増えますが単語登録しておけば一発で変換できます。
最初のうちは少々不便かもしれませんね。これは誰かがマクロを作ってくれるかもしれません。


説明はですが以上ですが最後に。
考えてみてください、自分の親切が他人を救うかも知れないということ。
逆に、この仕様になれば何を干しても文句を言われる筋合いはなくなるのです。
適切なキーワードを設定しない人が悪いのですから。
つまりこれは人々の好みや考えの摩擦を防ぐための解決策なのですよ。
その辺をもう一度考えて投票してみてくださいな。

362wara:2007/06/26(火) 00:23:08 HOST:softbank219001172011.bbtec.net
以前の一週間BAN後も、マナーがいっこうによくならず
chの空気を悪くしているので
jinguさんをBANします。

363<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

364NFushi:2007/06/27(水) 23:11:29 HOST:p6039-ipad605marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
かなり亀なレスで悪いが、
キーワードを「たまひよ内戦」から「たまひよ内戦 GA」にすれば全て解決すんじゃないの?

365nanako@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2007/06/29(金) 21:16:30 HOST:h220-215-160-045.catv02.itscom.jp
内戦キーワードについて

投票は6月30日まででしたが、
投票結果を見て、>>360でわららが書いている方式にします。

施行は2007年6月30日 0時からです。

投票数自体は現状維持のほうが多いですが、
変えて欲しいと思う人の数も無視できない人数だと判断しました。

【重要・かならず読んで】
これからの内戦は、新しい干し方になりますが
浸透するまで、以前の干し方をする人も勿論いると思います。

そういった場合でも、その人を攻めることなく
適切に教えてあげてください。
徐々に新しい干し方へ移行するよう、メンバー全員が
協力するよう、宜しくお願いいたします。

詳しいことは>>360に書いてあるとおりですが
正式にはわららがHPを書き直します。

以上、宜しくお願いします。

366papasu:2007/06/29(金) 23:20:00 HOST:ntoska159133.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
キーワードのGAは全角のGAですか?

367wara:2007/06/30(土) 00:01:05 HOST:softbank219001172048.bbtec.net
Grimmさんを一週間BANします。

以前より「たまひよでシナリオをやるな」といった発言を繰り返しており
その言い方は関係者を不快にさせる、マナーの悪いものでした。
今日、それを管理人に注意されたにもかかわらず
不真面目な態度で反省する様子がまったくありませんでした。
したがって、悪質なマナー違反として一週間たまひよ関連のchにjoinすることを禁止します。

368wara:2007/06/30(土) 00:05:51 HOST:softbank219001172048.bbtec.net
別の話になりますが
「シナリオは他chを作ってそこでやる」というのは
住み分けというより、単なる排斥であって
たまひよの基本方針から大きくはずれるため
そういった処置を取ることはありません。

369hiro_:2007/06/30(土) 01:05:03 HOST:softbank218142000082.bbtec.net
えーと、うらでグリムさん含む4人で話してたんですが、グリムさん的には他ch作れよって意味で住み分けをつかってなかったそうです
具体的にはたまひよ内戦を@GAにして、シナリオをたまひよ内戦@〜 にするより
たまひよ内戦 と シナリオ系 の別ワードで分けたほうが、シナリオうざい派的にはいくつもワード登録しなくてすむから楽ジャンと
なんか@GAの大文字小文字とか全部登録すんのだるくねー?って感じだったらしく、悪意は無いそうです

それとhiroがたまひよのログ読んだ限り、グリムさんの言い方に問題がありすぎたと思いましたので、BAN解除してってことではないです
単純にキーワードのことで議論してるだけで、シナリオを排斥したいわけじゃないというのを、投げやりな人の変わりに伝えたいと思います
そりゃ考え方話し方がJ(ry)さんみたいになってるからだめじゃんと思うけど^^;
必要があるならログ提出します(多少個人的な話もあるのでそこは消してますが)

後、これはまずいと思ってGrimmさんがBANされる前にこんな会話をしてたんです
23:45 (hiro111_) 後グリムさん、今は少し自重したほうがいいかも知れん
23:45 (hiro111_) J(ry)さんがあんなことするから
23:45 (Grimm) しないよ。全然しないよ。
23:45 (hiro111_) ぴりぴりしてる
23:45 (hiro111_) みんなが
23:46 (hiro111_) J(ry)さんのせいで
23:46 (Grimm) Jinguさんは斜め上の事言ってたから当然だけど
23:46 (hiro111_) 正論でもさー
23:46 (Grimm) 俺はごく普通のこと言って因縁つけられて
23:46 (Grimm) 正論で返してるだけだし。
23:46 (hiro111_) IRCでやると、ちゃんね(ry)っていわれて
23:46 (hiro111_) やつあたりBUNされるかもよ
23:46 (hiro111_) いくら正論でも
23:46 (kougeki) (ry)自重して><
23:47 (hiro111_) チャンネルの空気を著しく乱したため
23:47 (hiro111_) h2hでこーゆー会話は
23:47 (hiro111_) したほうがいいよって話し
23:47 (hiro111_) です
23:47 (Grimm) はい
23:47 (Grimm) 心がけます
とのことなので、たぶん次回以降気をつけてくれると思います。少なくともオープンな場では

370hiro_:2007/06/30(土) 01:10:49 HOST:softbank218142000082.bbtec.net
あー後、hiro的には運営が妥協策をだしてくれたので、それで十分だと思います
っていうかhiroはこの議論を何度も蒸し返したくないだけで、もとからワード登録してな(ry

だって@7を4種類登録すれば、とりあえず1ゲーム1〜2回しかならないもん…
@6以下になるシナリオは目にとまらないと出来ませんけど、ゲーム中に何度も音が鳴るよりマシ…w

371wara:2007/06/30(土) 02:52:31 HOST:softbank219001172048.bbtec.net
http://tamahiyo.netgamers.jp/data/Grimm-20070630.txt

372wara:2007/06/30(土) 03:04:05 HOST:softbank219001172048.bbtec.net
Grimmさんは自主退会されました。
たまひよでは以後入会、join等を認めません。

373観音寺:2007/06/30(土) 04:27:53 HOST:34.60.138.58.dy.bbexcite.jp
理事・審査員にお願いスレッドに書くべきか迷いましたが、
こちらに発言されている方もいるし、話の流れもあるのでこちらに書きます。

>371のテキストを読み、正直なところWARaさんの対応に疑問を感じています。
テキスト内でも数回取り上げられているGrimmさんの発言ですが、
そこまで重大なものでしょうか?

以下、テキストで参照されている当該発言とその続きを少し
※Joinログなど会話以外は抜いています。

06/29 22:42 (renren) シナリオこないかなー
06/29 22:47 (erumesu) シナアアリオ!!!!!!!!!!!!!!
06/29 22:48 (renren) シナアアリオ!!!!!!!!!!!!!
06/29 22:49 (Awake_MHF) !!!!!!!!!!!!!
06/29 22:50 (Grimm) シナリオやりたいなら#流血の城郭とか入ればいいじゃないスかwww
06/29 22:51 *Che_afk quit ("この世の最大の不幸は、貧しさや病ではありません。だれからも自分は必要とされていないと感じることです")
06/29 22:54 *bashoh quit ("夢よりも現の鷹ぞ頼もしき")
06/29 22:55 (erumesu) あそこは
06/29 22:55 (erumesu) 即うまでなかなか入れんのだよtt
06/29 23:00 (nanako) グリムさん
06/29 23:00 (nanako) そういうこと言わないのね
06/29 23:01 (Grimm) ?
06/29 23:01 (Lionjack) (#'-')
06/29 23:01 (Lionjack) (#'-')たまひよはシナリオチャンネルだよ
06/29 23:01 (Grimm) 違うよ。全然違うよ。

Grimmさんのこの発言ですが、
多少皮肉っぽい印象もありどちらかといえばネガティブな発言だとは思います。
しかし、erumesuさんも怒ることなく会話をしています。
Grimmさんの真意・erumesuさんrennrenさんが心の内でどう受け止めたかは第三者である私からは分かりませんが、
人間が会話をしている以上多かれ少なかれいやな思いをすることは必ずあります。
そんな中で実際に「悪い」とされるべき発言というのは、
その程度だったり、相手に不快な思いをさせるのが目的、つまり悪意の有無だと思います。
特に悪意の有無は上記の通り第三者からは真意をつかみ難いものではあります。

私としてはテキストでの会話などから察するに、Grimmさんに悪意は無かったと考えています。
WARaさんもGrimmさんに悪意は無いと捉えていると、テキストを読む限りでは受け取れます。
では、改めてBANという強権を実行しなければならない程の重大な発言があったのかどうか。
特にこの点について、重ねて書く形になりますが、WARaさんの対応には疑問があります。

nanakoさんやWARaさん等たまひよを運営している方は、
ただ参加している私からは分からない部分でも、様々な苦労があるかと思います。
その点については感謝しています。
しかし、この書き込みは今回対応にあたったWARaさんやその他の運営の方には不快なものかと思いますが、
一参加者としてたまひよには良い方向に進んでほしいと思いますので、
あえて苦言を呈させていただきます。

※この書き込みは、私が感じた疑問を伝え、出来れば理解を得たいという思いから投稿しています。
私は第三者ですのでGrimmさんのBAN取り消し、Grimmさんの復帰等を要請するものではありません。

また、書き方の違いから変な誤解が生まれるのを避ける為あえて堅苦しく書いていますが、
要するに「え?そんなことでBANなの?」という素朴な疑問を持ったのが、書き込みの発端です。
結構書くの疲れました・・・

374swiMmy:2007/06/30(土) 05:44:02 HOST:mcn-u2d180237.miyazaki-catv.ne.jp
理事ではないのですが、少し思ったことを書かせてください。

まず、私はGrimmさんに対する処置が過剰であったとは思いません。

やはりGrimmさんの発言にはシナリオ好きには少なからず不快感を与えていると思います。
現にシナリオ好きな私もまるでシナリオを迫害せんといわんばかりの印象を受けました。
それが過剰反応かどうかはわかりませんが、一週間のBANの処置後のWaraさんとGrimmさんの
プラチャのログを見る限り、Grimmさんは一切他人に不快感を与えてるとは思っていない様子であり、
さらには、Waraさんの注意にもまったく耳を傾けようともせず、極めて自分中心な考えを持っていらっしゃるようです。

自分がどういうつもりで発言したかではなく、自分の発言で他人がどう思ったかのほうが重要なのではないでしょうか。
GrimmさんにはWaraさんの注意を聞いても、もしかしたら自分の発言で不意に他人を不快にさせてしまったのかも?といった考えは一切なく、
自分の正当性を訴えることしか頭に無いようですし。

かなり厳しい言い方になってしまっているかもしれませんが、ログを見る限りでは
自分がBANされている理由すら履き違えてるのではないかとすら思えてしまいます。
たまひよは学校ではないのですから、BANという処置で適切だったと思います。

375hiro_:2007/06/30(土) 06:11:15 HOST:softbank218142000082.bbtec.net
注意:hiroはシナリオ派だし、シナリオをたまひよでたまに干してます(ksgORデフェンス系)

まぁswimmyさんのいってることがBANの理由なんでしょうが
本人にそれと同じことはBAN前(23時台〜24時過ぎ)に言っておきました
後、通常のtmhyの状態だったら、このセリフは迫害してるように聞こえなかったと思います
叫ぶほどシナリオしたい人に、こういうチャンネルあるからいってみたら?といってるようにも解釈できます(言い方悪いけど)
問題はその後で、まわりがあーあ、と思うような流れにしてしまったのが問題じゃないかと自分は考えます

まぁ皆さん良かったら議論はh2hチャットか別部屋つくってやりましょう('A`)hiroが言えた義理じゃないけどさ

できればななこさんも、反発しそうな人はh2hチャットに招待して注意する感じの計らいをしていただけると
チャンネル内の空気が悪くならなくなると思うので助かります(´・ω・)もうシナリオでもめるのはイヤダー
わらさんやくるめさんとか、問題児(hiro)を体育館裏(P_Chat)に呼び出すのが得意だから
あんな感じでやれば平和に遊んでる一般人に影響がないと思うんだ^^!

376wara:2007/06/30(土) 07:53:47 HOST:softbank219001172048.bbtec.net
例外的に観音寺さんへ答えようと思います。
http://tamahiyo.netgamers.jp/data/A1.txt
またログに関してもいちおう全体図も載せておきます
http://tamahiyo.netgamers.jp/data/A2.txt
あとこのスレは連絡用なので他のことにはあまり使わないでください。

377wara:2007/07/01(日) 14:33:16 HOST:softbank219001172038.bbtec.net
一夜明けてから自分の文章を読みましたが
>>376の文章全体と、特にA1の末尾の部分は
あまりに尊大な書き方でした。
気が立っており、いらだちを観音寺さんにぶつけていました。

当事者ではない方からみれば、そういった疑問が生まれるのは当然です。

このような疑問が生まれた場合は
こちらは連絡用なので他の連絡事項と重複しわかりにくくなる場合がありますので
理事・審査員にお願いスレッド にお願いします。

378wara:2007/07/06(金) 16:54:30 HOST:softbank219001172079.bbtec.net
Retanさんが降格推薦の作ってくれました
審査の参考にします。
http://tamahiyo.netgamers.jp/cgi-bin/rdv/rdv.cgi

379Leon:2007/07/08(日) 14:01:38 HOST:dhcpl113.gctv.ne.jp
2007/07/04入会されたbnm357さんは
内戦でR1の力があると判断されたので
あらためて入会をお断りさせてもらいます。
途中でこういう形になってしまって申し訳ありません。

380bnm357:2007/07/09(月) 00:36:49 HOST:softbank219005086031.bbtec.net
了解です。
短い間でしたがおせわになりました。
初のIRCチャット、初の日本人との4VS4、とても楽しめました。
またの機会に他のチャンネルで会うことがありましたら、よろしくお願いします。
ありがとうございました。

381wara:2007/07/09(月) 13:23:38 HOST:softbank219001172099.bbtec.net
neo_tokidさんは推薦者ほぼ全員に投票していますが
いっさいレスもつけず、はっきりいって推薦された人を無分別に投票しているようにしかみえません

以後、投票を無効にします。

382wara:2007/07/09(月) 13:59:25 HOST:softbank219001172099.bbtec.net
期間について書き忘れました
今月いっぱいです

383wara:2007/07/15(日) 20:22:20 HOST:softbank219001172040.bbtec.net
2007/07/07入会されたkawausoさんは
内戦でR1の力があると判断されたので
あらためて入会をお断りさせてもらいます。
途中でこういう形になってしまって申し訳ありません。

384wara:2007/07/16(月) 18:40:49 HOST:softbank219001172040.bbtec.net
2007/07/10入会されたchoco_iceさんは
内戦でR1の力があると判断されたので
あらためて入会をお断りさせてもらいます。
途中でこういう形になってしまって申し訳ありません。

385<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

386El_cid:2007/07/22(日) 23:21:19 HOST:p6110-ipad28sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
2007/07/21入会されたpocariさんは
内戦でR1の力があると判断されたので
あらためて入会をお断りさせてもらいます。
途中でこういう形になってしまって申し訳ありません。

387wara:2007/07/22(日) 23:30:47 HOST:softbank219001172112.bbtec.net
indigoさんがゲームを二度連続、無言で放棄した件です。
ゲーム後も特にチャットせず、その後のトークにも応じなかったため
事情が分かるまでchからはBANします。

388bakuon:2007/07/23(月) 21:36:28 HOST:K050145.ppp.dion.ne.jp
dustboxさんとpocariさん
二重登録のためBANとなりました。

pocari!~pocari@eatkyo128172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp join

dustbox_!~dustbox@eatkyo128172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp join

389wara:2007/07/24(火) 19:53:57 HOST:softbank219001172112.bbtec.net
indigoさんは釈明する気もないようなので正式にBANします

390wara:2007/07/24(火) 22:17:50 HOST:softbank219001172112.bbtec.net
お酒飲んでやるのは悪くないですけど
自制心を失っているような状態でプレイするのは控えてください。

今まで特別マナーが悪かったわけではないので
今回は(7/31 00:00まで)一週間BANとします。

二度とこういったことをしないときちんと誓ってください。

391indigo:2007/07/24(火) 23:21:48 HOST:softbank219213151144.bbtec.net
二度としないと誓います。
そして、一緒にゲームをしていた方たちに不愉快な思いをさせたことを
改めてお詫びさせていただきます。

392<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

393WARa:2007/08/21(火) 10:40:08 HOST:softbank219001172062.bbtec.net
indigoさんが他人を騙ってプレイしていたのでBANしました。

Dimlosさんのランクは、指摘があったとおり
R5に上がってたのでR7に戻しておきました。

394KS:2007/08/22(水) 12:29:02 HOST:E218222217070.ec-userreverse.dion.ne.jp
了解しました

395じょにー:2007/09/07(金) 18:20:59 HOST:ntfkok261159.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
夏休み終了のお知らせ。
9/7より新規入会再開します。

396uchi@理事:2007/10/13(土) 19:25:10 HOST:FLH1Acb067.chb.mesh.ad.jp
暴言やらいろいろひどいのでyunaさんをBANしました。

397yuna:2007/10/13(土) 21:46:24 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp
すいませんが いつのどの行為が引っかかったのかおしえてもらえますか??

ここ数日 チャット内で発言してないと思いますが過去のことですか??

398yuna:2007/10/13(土) 22:10:55 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp
言い方キツイノと ミスチャットでほなのとこでしゃべってる事
ミスで乗せたりはありますが

いろいろ ってことは複数の要因あると思います
本人に自覚ないので 管理者の個人的取り方もありますので
今後の参考にしたいので教えてください

1年以上同じ調子でやってましたが今になってBANされる要因はどこにあったのかと
今週発言ほとんどしてないため、画面内残ってる履歴みてもワカリマセンでした
ので参考までに 教えてもらえませんか??

399jonny:2007/10/14(日) 15:03:01 HOST:ntfkok261241.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
13日にたまひよで行われたLNにおいて、yunaさんが理由もなしに無言で停止、開始を繰り返し
yunaさん以外のゲームに入っていたメンバー全員が、ゲームを続けることができないので放棄したところ、
yunaさんが周囲の事を考えていない発言をし、ゲーム終了、IRCでもずっと無言だったとのこと。

上記のことと、過去の問題発言、行動を含めて考慮した結果、BANに至りました。

400yuna:2007/10/15(月) 00:00:50 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp
すいませんが・・・ココ数ヶ月LNはやってないのですが
ちなみに そのゲームの干された時間帯教えてもらえますか???

ちなみに12日金曜日17時から 13日土曜日 朝9時半までは
仕事していたため つけっぱなしではありますが 仕事場に居ていました
夕方BANの3時間くらい前に たまひ4でGAの内戦した以外は やってないはずなのですが・・・
別人が同じ名前使ってやっていた可能性が高いかもしれません。。がリモートホスト等の確認お願いします。。

401ゆな:2007/10/15(月) 00:08:02 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp
記録見ましたが
10月13日は 17時台の1戦をタマヒ4でしかやった記録がなかったですし
ほかもやった記憶もございません。。

402nanaco@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2007/10/15(月) 01:26:32 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp
そのときいなかったのに横槍入れて申し訳ありませんが、
迷惑行為をしたyunaさんと、
実際のyunaさんのIPの違いがわかるようなログとかありませんか。

情報提供してくれる方、理事か審査員までお願いします。

403Astraia:2007/10/15(月) 02:29:43 HOST:zaq7ac46707.zaq.ne.jp
>ゆなさんへ
火のないところに煙は立ちません。
残念ながら複数から苦情でているのだから
おとなしくBANされてください(´・ω・`)

404say_to:2007/10/15(月) 08:52:47 HOST:softbank220059110135.bbtec.net
正確には覚えてませんが、恐らくここ一ヶ月以内に、
「yuna_(_の長さが違う)」という名前の人が「#たまひ4」に二人joinしてたのを覚えています。

当時、バグかな?と思い、あまり気にも留めてなかったので「#たまひよ」にもいたか、IPの確認などはしていませんでした。

今回の件と関係あるか、証拠のない証言が役に立つかは分かりませんが
ゆなさんの記録がないということからふと思い出したので報告しておきます。

405hiro_:2007/10/15(月) 16:14:39 HOST:softbank218142000098.bbtec.net
火の無いところには煙は立たないといいますが
家主が不在の時に放火した第三者がいるのに
家から火がでたってだけで家主が逮捕される事態になってるのかもしれませんよ…?

10月からのたまひよログを、IP見ようと「yuna」で検索して見たんですが
自分はyunaさんが丁度INしたタイミングでIRCにつないでたことは無かったっぽいです
limechatをつかってるたまひ4の人なら、もしかしたらログが残っててIPが判明するかも知れませんね

406yuna:2007/10/15(月) 18:10:40 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp
Astraia様
スイマセンが。。他人が私のふりして使用したのであれば問題ないのですが

モシ他人が私のPCを遠隔操作できる状態にして
使用したのであれば 他のお金かかってるゲーム(ガンホー リネージュ
ハンゲームアバター)等に影響でそうなので事前回避もあり聞きたいのです
使われるようなことあれば
そのうち楽天オークションなどクレジットカード等の情報も
入っているために、なんかあると犯罪になるものまで発展することまでありえます
未然に防ぐのも兼ねてますのでスイマセンが 情報提供お願いします。


それと・・・
何時のゲームでそれが起こったかを教えてもらえると
私常時つけてありましたので ログ等見返しますのでゲーム時間など教えてもらえますか??

407yuna:2007/10/15(月) 18:51:33 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp
たまひよログ参照の結果

18:11 (sinbori) 219.117.59.245 たまひよ内戦 こっこ内戦 LN@うまる

もしコノゲームであるとするならば。。。
たまひ4でこれやってその後 飯ROMしてますので
完全な別人となります
17:30 (Tongari_) 218.142.106.59 たまひよ内戦 GA R4以下 @埋まりです
17:31 (tomo_) 6
17:31 (_RS_) 6) 石をくれ
17:31 (zukazukao) 4ノ
17:31 (yakisoba) 3
17:31 (_RS_) 3) 食べ物をくれ
17:31 (pan_) 2
17:31 (noh) 5
17:31 (_RS_) 5) 金をくれ
17:32 (yuna) ありゃ??オレ4だっけ??5だっけ???
17:32 (kagisippo) rank yuna
17:32 (Retan) yuna 4

18:13 (pan_) おつかれさまでしたー
18:13 (tomo_) 進化か異常になりすぎてもーどーしたらいいかもわからなくなって
18:13 (tomo_) なんかわけわからんことしかしてない・・・

この記録からみて・・・時間的にきわどいのですが

確実に俺ではないと思います その辺の詳しいとこ
ゲームしてた人教えてもらえますか??

ゲームでの挙手とかIPチェックはたまひよLNだとやらないのでしょうか???

408Tiesto:2007/10/15(月) 19:34:29 HOST:p62957e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
yunaさんへ
>>396
を広い意味で考えれば、他人の気分を悪くするような今までの行為の積み重ねが
今回の様なトラブルの原因になったのではないでしょうか?
私自身、人のことは言えませんけど。
確かに偽装さんが居るんでしたらそれはそれでいけないことだと思います。
ただ、今回のBANの原因どうのこうのの前に貴方自身の今までの行為を詫びるほうが
復帰させてもらえるんじゃないかなぁと自分は思いました。

PS:ロクにchに参加もしてない奴がしゃしゃってごめんなさい。
)))))

409yuna:2007/10/15(月) 20:14:38 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp
戻るとBANのままかの問題の前に LNやってないのは確実なので

偽装さんが居るか ハックされたかどっちかを明確にしたいので
金が絡んだ現実犯罪問題に巻き込まれる前に。。

状況が明確化されてからチャンネルに戻るかどうするかの態度は
取ろうと思っています。

410zukazukao:2007/10/15(月) 20:21:19 HOST:58-188-77-75.eonet.ne.jp
確かに自分もsay_toさんと同じようにyuna__とyuna_が同時ログイン
していたのは見た覚えがあるような。
そのときはIRCが落ちて再ログインした状態で、
前のログイン情報がゴーストとして残っているのかな?
としか思いませんでしたが。
今思えばIPの違いを確認しておけばよかったのかな・・・

>Tiestoさん
どうもyunaさんにとっては、寝耳に水といった感じに映っているかもですね。
前から思っていましたが、似たようなプロバイダ情報にあわせて他人のIRC
ログイン名を使えば、その人のログイン頻度やその人自身がそういったことに
注意を払っていない限り、限りなくばれない「なりすまし」をし続けられると
思うのですよね。

・2重ログイン中は問題を起こさない。
(本物もログインしているときはおとなしくしている)
・本物がログインしていない間は好き放題やる(但し後に話題が続かない形で
終わる)

この形で動けば、本人にそういった要素を知られる機会や、他者にばれる機会は
BANという事実を公表する時以外にほぼないんじゃないですかね。
特にIRCでは発言もほとんどない影の薄い人だとね。

411zukazukao:2007/10/15(月) 20:25:34 HOST:58-188-77-75.eonet.ne.jp
>その人のログイン頻度やその人自身がそういったことに
>注意を払っていない限り、

「その人の実際のログイン頻度にもよりますが、その人自身が同名のログインと
いったことに注意を払っていない限り」
に訂正、、すいません。

412idunn:2007/10/15(月) 22:44:04 HOST:EATcf-12p217.ppp15.odn.ne.jp
新参者の意見ですが、ネットの世界では成りすましは日常茶飯事だと思いますので、慎重に対応して欲しいと思います。
ことにyunaさんは古参?でいらっしゃるようなので、昔BANされた者がたまひよに対する仕返しで適当に狙ったというのも普通にありえますから。
ログについては審査員の方が多分持っていらっしゃるのではないでしょうか?LimeChatであればホストが出ます。

413yuna:2007/10/15(月) 23:15:45 HOST:zaqd3789d45.zaq.ne.jp
LimeChatのログありましたわ・・・
2005年5月25日以降BANされるまでの 停電手動復帰までとサバ落ちプロバメンテ 再起動中以外の
スベテのログ。。(つけっぱなし)
どうみてもLNやってないですわ数ヶ月。。
ゲームINもたまひ4ばっかりです
 ゲーム時の偽装確認もLNだと意外とやってないですね。。

まあこの際俺はどうでもいいので 他の人が同じ目にあわんように
犯人捜してほしい物です。

414veltpunch:2007/10/15(月) 23:16:26 HOST:p023a5d.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
一言
この事件当日、LN終わった直後にIRC立ち上げたので
なにが起きたか簡単にしか理解していませんが、
過去数十回 yuna さんとゲームをしてますが、
あまりたまひよにこられないので他のユーザにくらべ
ゲームをしたことは少ないですが、
他人に文句をつけるようなゲームや暴言を吐いたゲームは
無かったと思います。
っと一言いっとく!!

415natuna:2007/10/15(月) 23:57:58 HOST:hcccbcacd25.bai.ne.jp
>>410
記事にあります、以前yuna_と言う名前でログインしていたのは私です。
IRCでのログイン時の名前変更がわからなかったために
たまひよ入会当初、数日はログインした後yuna_からnatunaへ変更し対応していましたので
見かけられた方もいらっしゃると思います。
現在は設定を変えられたのでログイン時から名前がnatunaとなるようになりました。

問題となっているLN偽装については私ではありません
設定変更をしたのも確かではありませんが1月ほど前ですので現在たまひよへyunaの名前で入る事はないです。

私の勉強不足で皆様にご迷惑おかけした事、申し訳ありませんでした。

416ikomusu:2007/10/16(火) 20:52:47 HOST:p26058-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp
問題のLNのリプどこかにUPされてるのでしょうか?
リプ見ればいつもたまひ4でyunaさんとゲーム参加している面々にはゲームに入ってる人がyunaさんらしいか、ある程度見分けが付くのではないでしょうか
それが決定的な証拠になるとは思えませんが、私はyunaさんほど古参ではありませんが、yunaさんとはよくゲームをしている仲なので、今回問題になってるyunaさんの言動にちょっと疑問を持っています
今までゲーム前、ゲーム中、ゲーム後にyunaさんから不愉快な言動を聞いたことや、された事は無かったからです

理事、役員の方々には面倒でも、今回判る範囲で調査してほしいと思います、それを私からもお願いします
今回yunaさんは自分で無いと訴えていますが、他の人でも証拠のない人は偽装され本人が悪くなくても、BANで出て行くしか道が残らないからです

それと今更ですが、GAに限らずLNも偽装チェックすべきではないでしょうか?
今回もし偽装なら、チェックしていれば防げた可能性があったのではないでしょうか、LNも含めゲームすべてにチェックを設けるべきでだと思います

417レタン@理事:2007/10/17(水) 10:51:22 HOST:FLH1Aap040.ehm.mesh.ad.jp
この件は私はよく知らないが、当然偽装チェックされた上で「yunaさんが〜」という報告してきたんじゃないの?

418Prrrr:2007/10/17(水) 13:55:28 HOST:softbank221047227018.bbtec.net
ログ見る限りは偽装チェックの話自体でてなかったし、独断なんじゃないですかね

419必殺仕置人:2007/10/18(木) 05:47:17 HOST:61-25-19-103.rev.home.ne.jp
え、もしかして確証も無いのにBANしたんですか・・・・。

420hiro_:2007/10/18(木) 12:57:31 HOST:softbank218142000098.bbtec.net
荒らしてる頻度が高かったらまさか偽者とは思いますまい
たとえば今だとyさんもIP別で二人いますが、たしかこれは両方本人だと聞いた気がします
今までこのことに突っ込みがあまり無かったように、二人同名で入っててもあまり気にならないかと
(暇人のひろは暇してる時に気になって、随分前にyさんに聞いた気がしますけど)

ちなみににーにゃさんは携帯とPCで入ってるらしいですよ(時々電車の中からチャットに参加されてます)

421ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2007/11/02(金) 16:22:30 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp
今夜か、明日か、明後日かに底上げを行います。
底上げ後は各自、ランクの確認をお願いいたします。

422ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2007/11/03(土) 07:42:21 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp
底上げを行いました。
各自、ランクの確認をお願いいたします。

R1 yaku,demeking,Hanshin,RADIO,awake(降格)
R2 FUZZ, tagu(降格),aiken_tomy,Cl,kanonji,Genzo,t-masa,kuroro,Duca,PoYoPoYo,moomin
R3 mashi27,shitoron,Vesper(Ves_hi),at_ABE,tarou,yokohama5,kekeke,hoi,Shino-k,Sabinezu(R1)
R4 yogii,zukazukao,winws,Astraia,pan,WhirlWind
R5 w_penguin(*),kurin(*)
(*)の人は底上げ期間中にUPした人

また、。引き続きリプを見て調整を計りたいと思います。

423ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2008/01/30(水) 21:48:57 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp
1/28に入ったhasegawaさんですが
入会時と今のIPが異なるため
理由の説明があり、妥当と判断されるまでBANします。

入会時:plala.or.jp
今:softbank

424ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2008/01/31(木) 06:55:11 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp
hasegawaのBANを解除しました。
ご協力有難うございました。

425レタン:2008/03/12(水) 00:05:58 HOST:FLH1Aan210.ehm.mesh.ad.jp
denebさんをBANします。

発言や、自分だけ諦めて操作放棄等、他の人を不快にする言動が理由です。

426エルシッド:2008/03/16(日) 13:36:51 HOST:p3086-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
そいえばだいぶ前にころなさんが審査員辞任されたそうで
ポートが開いてないとかここにで書き込めなかったとか・・・

ころなさん今までお疲れ様でした!

全然OPもらってなかったけど頑張って仕事してたと思ったよ!
今までありがとです!




ってななこさんが言ってたよ

427Leon:2008/04/12(土) 12:27:01 HOST:dhcpl113.gctv.ne.jp
R6のkyououさんは審査戦とあまりにもかけ離れた内戦内容であったので,お断りとさせていただきました.

428Suuho:2008/04/12(土) 16:46:37 HOST:usr211019177220.tcn.ne.jp
kyououさんの審査戦のときに私も居りましたが、それより前からkyououさんとは交流があり何度か試合をしています
彼はTRや弓、即などを好んでおり、槍三平をみたことありませんでした
審査戦は確かに押されてるなと思いましたが慣れない戦法のために金を掘ったりなどのミスをしたのかなと思っていました
当人に少し話を聞きましたが、ほぼ彼の話を聞かずに決定しているようですので少々憤りを感じました
R4の私とH2Hをして彼の内政がひどいなどの理由で勝ったこともありますし、その理由だけでは私は納得できないものがあります

429foa:2008/04/12(土) 17:39:24 HOST:dae6346c.tcat.ne.jp
私は民即や即城ばかりで槍散をせずに育ってきました。
審査戦ではなれない槍散でR6となりましたが、すぐにR4まで上がりました。
今でも槍散はうまくできませんが、審査戦と実践の差を感じました。

現状のたまひ4でも槍散だけならR4ではかなわないR5や、前衛がよければすぐにR3って人がいます。
kyououさんが即城〜が得意というなら、審査戦の内容とかけ離れていても不思議ではないと思います。

投票でランクが上がってきていたようですし、お断りすることはなかったのではと思います。
自分にも思い当たるフシがあったので書きました。まとまらない文章と横槍すみません。

430しゅらん:2008/04/12(土) 18:01:35 HOST:p4133-ipbf609hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
たまひ4で、民即や直の対処ができない人はおおいとおもいます。
なれない槍サンでR6相当で入学しても
内戦で民即等の戦術を使えばRは上げられてもしかたないと思います。
そもそも槍さん練習すべきだと個人的には思いました。
きょうおうさんは、たま4ゲーじゃないみたいだけど
入学直後に目だってしまったようですね。

追記:特にBANに関しては、運営方針に意見はございません。

431<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

432ななこ ◆.hY/2m4MlE:2008/04/12(土) 19:05:33 HOST:h220-215-239-059.catv02.itscom.jp
審査戦では、基本的に「得意な戦術」をしてもらうことになっています。
今回の審査でその説明があったかは曖昧ですが、
今回のお断りの理由は
「入会後R1相応の力がある、または審査戦と明らかに実力が違うとリプで判断された場合 」
の全てに該当したためです。
・審査戦と明らかに実力が違うリプ※1
・審査戦ではわからなかったが、実戦でR1相当の実力があることがわかった。

<※1具体的内容>
R1、R2サイドを圧倒し、逆まで押していく操作量が
審査リプとあきらかに違う。(こっこレベルと判定)

<理事、審査員の方へ>
審査の際は、必ず得意な戦術を選択いただくよう
再度確認をお願いいたします。

433こなゆき:2008/04/12(土) 19:22:14 HOST:118x240x145x143.ap118.gyao.ne.jp
後:gauss(R2) 前:En_(R2) vs 前:Zukazukao(R2) 後:SALA(R2)
後:kyouou(R6) 前:MUNEO(R2) vs 前:tagu-(R3) 後:poll(R3)

R1、R2サイド???

434Suuho:2008/04/12(土) 23:02:07 HOST:usr211019177220.tcn.ne.jp
私が審査戦をしたときは、槍三平か弓、できれば槍三平でといわれました
kyououさんの相手がR3で、審査戦は私も緊張しましたし苦手な分野も踏まえれば考慮されるべきなのではないでしょうか
審査戦のとき、彼が私より強い旨を伝えようかと思いましたが、それを見るための審査戦だったのとR3かR4の実力あるんじゃない?というチャット、当人がミスを連発していたことから言わずに見ておりましたが、R6にしようと最後言ってたのちに実力があったら周りが推薦してあげてねと言われて審査戦が終わったので、それならすぐに上がれるであろうと思い伝えませんでした
また、実際の推薦リプレイもみましたが、確かにどうみてもR6ではありませんがあまりされなかったとはいえ後半のハサー流し対策がされてなかったり、重騎士・レンド兵はほぼ活躍せずに槍三平のみで押していたこと、円筒を出したのに打ち負ける以前に城を壊されているなどあげればきりがないですがこっこLvというのにもいささかな気がします

435foa:2008/04/12(土) 23:56:09 HOST:dae6346c.tcat.ne.jp
再横槍すみません。
こっこレベルと判定されたリプは昇格・審査用up板で推薦されたものではなく、他に存在するのでしょうか?

436toshi:2008/04/13(日) 11:23:39 HOST:zaq3a55dedc.zaq.ne.jp
横槍すいません。もめてるようなので僕もリプレイ見てみました。
同リプレイの参加者のランクを基準として判断しております。
昇格・審査用up板のリプレイはR2、進化見直しでR1というところでしょうか。
もう何戦かすればR1の活躍もしてしまいそうですね。
R1は入会お断りなので際どいラインです。騎士操作は同ゲームR2よりも上ですね。
審査戦も見ましたが、チャットまでうつ余裕があるくらいで緊張してたようにはとても思えません。
その状態で負けるところで軍引いてないのも本戦と動きが異なり、本気でやっているのかと問われると少々疑問が残ります。

以上の理由より、自力はR1という意見もでてしまうでしょうし、
何より審査時の実力とは違うという部分なら僕も同意してしまいます。
現在得られる情報だけでは入会お断りもしかたなしでしょうか。

本人より納得のいく説明があれば話は変わるかもしれませんし、
suuhoさんのほうから理由を聞いてみてはいかがでしょう?
追加情報がなければ判断が変わると思えないので、是非ともお願いします。

437こなゆき:2008/04/13(日) 13:11:50 HOST:118x240x145x143.ap118.gyao.ne.jp
審査戦についてですが、今まで10回ぐらい対戦や観戦しましたが
槍三のみ、あるいは 槍三か弓 できれば槍三で
という審査戦しかありませんでした
実際にはぜんぶ槍三でした
>審査戦では、基本的に「得意な戦術」をしてもらうことになっています。
というのは、一度もきいたことありませんでした。

あと、R1、R2サイドを圧倒とありますが、
上がっているリプでは、R3&R3のものですが
R1、R2サイドと戦ったリプはあるのでしょうか?
あるのでしたら、そちらもアップしたほうが良いと思いますが。


ランクに関しては、わたしには何もわからないので、そこに関しては
意見は何もありません。

438MUNEO:2008/04/13(日) 13:51:20 HOST:i220-99-173-74.s12.a001.ap.plala.or.jp
「入会後R1相応の力がある、または審査戦と明らかに実力が違うとリプで判断された場合 」

この点に関して、「審査戦と明らかに実力が違う」というのは、あがっているそれぞれのリプを見る限りでは違うなと判断できると思います。
しかしながら、「R1相応の力がある」といえばまた別な話しであるのではないかなと考えます。

実際前後で組ませていただいて、騎士量やその後の援護などでR6以上のものを感じました。
こっちのサイドが序盤から優位に進んだのも、斥候が決まったのと、その援護のおかげだったと思います。
ですが正直、それがR1相当、ましてこっこレベルだったというわけでは決してありません。
あくまでも「R6の方にしては量や操作がうまいなぁ」という感じでした。
僕の稚拙な攻めだろうがなんだろうが、R1ならもっと早く後衛までぶち抜いていける状況だったと思います。
中の人が上級者で手を抜いていた、と考えるにしても、レンドVS投石の時の操作や、上にも書かれている遠投の件など、明らかに戦局を左右しそうな場面での行動ですので、ちょっと不可解な点が多いなと思います。

あと、審査戦に関しまして。
自分が審査を受けた時は、確かに「ヤリサンもしくは弓の、得意なほうの領主進化で」と説明をうけました。
しかし何度か審査戦を観戦させていただきましたが、審査員によっては、ヤリサン縛りの方もいらっしゃいます。
そこのところの違いを少し是正するべきではないかなと考えます。

以上、内戦でご一緒させていただいた縁として、放っておけなくてコメントしました。
参考にしていただければ幸いです。

439<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

440<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

441ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2008/05/24(土) 11:33:26 HOST:p8bafd6.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
say_toさんはこっこ戦士なので
こっこレート+200で調整しました。
(現在1280)

442ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2008/06/02(月) 20:33:22 HOST:p02fe7f.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
わらさん、爆音さんを理事より解任しました。

理由はjoinがほとんどないためです。
また活発に参加できるようになったら、お願いするかもしれません。
今まで本当にありがとうございました。

443Dynast:2008/06/03(火) 22:48:08 HOST:i118-20-93-79.s05.a013.ap.plala.or.jp
今までお疲れ様でした。

444ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2008/07/21(月) 23:39:00 HOST:p037f2a.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
R3のNO7さんと、先日R6で入ったponyoの
IPが一致したので、BANしました。

何かある場合は#たまひよ新規入会の部屋までお願いします。

445ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2008/07/22(火) 22:42:39 HOST:p6eaa86.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
7/23〜8/17まで夏休みのため新規入会を停止します。
※期間は変更になることがあります。

446ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2008/08/10(日) 21:16:11 HOST:p034efb.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
8/11の0時より、ゴートの使用を解禁します。
(使用可って意味です。)

しばらく経過も見つつ、何か問題がありそうだったら、
また禁止とします。

周りのメンバーへ広めるお手伝いを
皆さん、宜しくお願いいたします。

447jonny@理事:2008/09/06(土) 02:17:27 HOST:ntfkok155055.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
#AOK予備校からshapiroさんの連携BANが申請され、こちらとしても調査した結果、
たまひよからもBANすることに決定しましたので、shapiroさんをBANします。

448y:2008/09/11(木) 04:27:14 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2008/09/05に入会されたsayakaさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

449y:2008/09/17(水) 00:46:50 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2008/09/13に入会されたkutsushitaさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

450y:2008/09/17(水) 01:01:00 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2008/09/13に入会されたkakkoさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

451y:2008/09/17(水) 21:24:52 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2008/09/14に入会されたmadouさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

452フランカ:2008/09/19(金) 21:19:12 HOST:dhcpl113.gctv.ne.jp
pokoさんがリプ無し投票を行っていたので,
それに影響受けた4名の人の投票履歴を抹消しました。

453y:2008/09/21(日) 19:56:26 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2008/09/19に入会されたmezamashiさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

454y:2008/09/21(日) 23:29:59 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2008/09/05に入会されたTaiyo#さんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

455y:2008/09/27(土) 23:37:30 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2008/09/04に入会されたkinnikuさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

456y:2008/09/29(月) 20:35:54 HOST:122x218x220x74.ap122.ftth.ucom.ne.jp
2008/09/15に入会されたkousetsuさんは内戦でR1以上の力があると
判断されましたので、本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

457ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2008/10/04(土) 13:49:13 HOST:p8beb27.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
10月6日(月)より
新規入会を再開及び、新規入会の流れが変わります。

今までの生プレイ審査方式から、リプレイを審査する方法へ変わります。


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