したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

【nanakoからのお知らせ】

1nanako:2004/05/12(水) 01:07 HOST:pxy2.itscom.net
卒業生(こっこ戦士)は基本的に
内戦参加不可なんで、宜しくお願いします。
なんでかというとゲームバランスが崩れてしまうからです。

では基本的でない例はというと
1)H2H ・・・ 挑んで鍛えてもらいましょう
2)ハンデ戦
3)どうしても@1でうまらない

等です。
かといって法律でもなく、ただのゲームなので
結局は皆が納得できる形にして下さい。
chの雰囲気や活発な感じの維持のためにも
ご理解ご協力宜しくお願い致します。

261Viper:2006/05/06(土) 10:38:11 HOST:i220-220-231-109.s02.a013.ap.plala.or.jp
>bakuonさん

さきほどJOINできるのを確認しました。
早期の対応、ありがとうございました。

262<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

263Click:2006/05/11(木) 23:06:37 HOST:pd327db.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
私もたまひよが大好きでいつもゲームを楽しませて頂いております。

中学生の時、万引きに疑われたことがありました。
コンビニで買い物をしていて、同じ学校の人にカバンに店の商品を入れられて
気が付かず店を出ようとしたときに、その同じ学校の人に店員に通報されたのです。
「勿論私は自分は万引きなんてしていない、その通報した人がカバンに勝手に入れたんだと
 思う」と必死で主張しました。
それでも信じて貰えませんでした。
店の事務室のような所で怖い店長に取り調べを受け、事情を説明し否定し続けても、
店長は聞く耳を持ちませんでした。
「くだらん言い訳してないでさっさと認めろ。いいかげんにせんと警察と学校に突き出すぞ。
 そしたら学校は退学、親はさぞ悲しむだろうな。」とも言われました。
自分は何もやっていないのに散々暴言を吐かれ、犯罪者扱いされる、、、それは本当に辛い時間でした。
何年も経った今でも記憶に残っています。
冤罪の被害にあったことがあれば、無実の罪で苦しめられることは本当に辛いことだということが分かると思います。

たまひよはローカルチャンネルですが、もし冤罪でBANされてしまったらどうなるでしょうか。
たまひよは、AOK予備校、IRSJ、SIRENとBANした人の情報を共有し、1つのチャンネルで偽装の罪に問われた人は
この4大ローカルチャンネルから追い出されることになるのです。
身内同士の小さなチャンネルであっても、偽装という罪でBANされたとなれば居ずらくなるでしょう。
もはやたまひよだけの問題では無いのです。

理事のhizakiさんはこのように主張しました。
> 名前: hizaki ◆oTdrsAuLTA 投稿日: 2006/04/25(火) 07:57:20 [ i60-36-76-68.s02.a035.ap.plala.or.jp ]
> 過去にいのししさんを騙ってゲームをしたkaminariがnaruto_leeだという確証がとれたためBANしました。
kaminariさんがnaruto_leeさんという確証があるとのことです。

私からお願いなのですがこの確証を提示して頂けないでしょうか?

sinraさんは、こういう話題がしんどいのでうやむやでも終わった方がいいと主張しました。
私は逆にうやむやに終わったら悔しいですし、明確に白黒がついてすっきり終わって欲しいと考えております。

264わら:2006/06/04(日) 04:37:16 HOST:softbank219001172068.bbtec.net
LAPISさんが入会時レベルを偽装したため
BANしました

265わら:2006/06/25(日) 20:55:44 HOST:softbank219001172038.bbtec.net
wwwnagaさんは入会審査時には分かりませんでしたが
内戦をやるにつれR1を満たす程度強いと判断されました

一度入会されてから、という形をとることになってしまい
申し訳ありませんが
入会をお断りさせていただきます

本人に伝える形を取りたかったのですが
なかなかIRCで会えないので直接伝える形ではなく
掲示板で先に書く形を取らせていただきました

266uchi@理事:2006/07/03(月) 19:23:31 HOST:FLH1Acu013.chb.mesh.ad.jp
YUUTAさんがchのルールを犯したため
1週間のch入室不許可としました。
以後気をつけてください。

267DJ_Tiesto:2006/07/03(月) 20:21:43 HOST:p626e9b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
すみません、つっけんどんに聞いてしまいますけど何をしてしまったんですか?
マクロの連打とかログを流す行為でしょうか?
後学の為にも支障なければ教えて欲しいです。
もしかしたら、自分もうっかりやってしまうかもしれないことなので・・・。

268DJ_Tiesto:2006/07/03(月) 21:38:28 HOST:p626e9b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
某殿方から情報を頂きましたので、スルーお願います<m(__)m>

269わら:2006/07/11(火) 01:23:04 HOST:softbank219001172080.bbtec.net
R2で入会されたyuunaさんは
審査員によって再度審査された結果
R1以上の強さがあると判断されましたので
お断りさせていただきました

270hizaki ◆oTdrsAuLTA:2006/07/30(日) 07:14:13 HOST:i60-42-74-89.s02.a035.ap.plala.or.jp
8月いっぱい新規の募集を停止します。

271わら理事:2006/09/08(金) 01:30:10 HOST:softbank219001172050.bbtec.net
利家さんとHaneulさんが同一人物とわかりましたのでBANしました

272<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

273わら理事:2006/09/10(日) 03:21:33 HOST:softbank219001172025.bbtec.net
以前入会していたvultureさんの名前を使って
ゲームをしていた人をBANしました。

悪用されることがありますので
こちらでも一斉削除を定期的に行います
JOINをやめる際には連絡お願いします
vultureさんの登録はこちらで消しておきました。

274mitukunn:2006/09/10(日) 10:34:45 HOST:FLH1Adt116.hkd.mesh.ad.jp
あらら、投票しようとおもったらそういうことが・・・(@p@;

275わら:2006/09/14(木) 03:48:49 HOST:softbank219001172142.bbtec.net
2006/09/12に入会されたga-gaさんは
内戦でR1程度の力があると判断されたので
本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

276わら:2006/10/04(水) 21:29:05 HOST:softbank219001172035.bbtec.net
2006/09/13に入会されたMANGOさんは
内戦でこっこの力があると判断されたので
本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

277oSaru:2006/10/04(水) 23:25:27 HOST:softbank220014044031.bbtec.net
自分は話をMANGOさんからよく聞いてリプも彼視点含めて何個か見たのですが
彼に悪気がなかった可能性は十分考えられると思ったので、「できれば」SIRENの共同BAN等の対処はちょっと考えてあげて下さいな。

たまひよをBANになるのは今の実力から見て当然なので何の異論もありません。
理事他の意見or処置に関わらずこの文に対するレスは自粛をお願いします。

278sinnra:2006/10/05(木) 05:34:14 HOST:softbank218129243057.bbtec.net
自粛というのはスレが荒れるのを意識してだと思いますので書き込みます。
おさるさん、BANではないですよ。落ち着いてください^^;

279keisuke:2006/10/10(火) 14:33:38 HOST:nttkyo114091.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレッドを探したのですが、専用スレッドがないようなので
新たにスレッドを建てるのもどうかと思いこちらに書き込みさせて頂きます。

投票しようと思ってログインしようとしたのですが、
パスワードを忘れてしまいました・・。
色々試してみたのですが、どうにもこうにも思い出せません。
申し訳ありませんが、対処していただけないでしょうか。
お手数おかけして申し訳ありません。

280ななこ ◆zRMZeyPuLs:2006/10/10(火) 21:19:11 HOST:h220-215-237-002.catv02.itscom.jp
keisukeさん
プラチャで送りましたが
パス変更しました。

281keisuke:2006/10/11(水) 05:55:18 HOST:nttkyo114091.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ありがとうございました!
今度は忘れないようにメモっておきます^^;
ご迷惑おかけいたしました。

282WARa:2006/10/12(木) 23:35:02 HOST:softbank219001172095.bbtec.net
2006/10/02に入会されたmoguraさんは
内戦でR1の力があると判断されたので
本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

283jonny:2006/10/13(金) 03:30:38 HOST:ntfkok104168.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
荒らしのため一時chの設定を+i(招待制)にしてます。
chに入る方はいったん #臨時たまひよ のchのほうにきてくださいなのです。

284wara:2006/10/13(金) 07:14:01 HOST:softbank219001172095.bbtec.net
重要なのであげ!

285wara:2006/10/13(金) 10:26:20 HOST:softbank219001172095.bbtec.net
とりあえず解除です〜

286cyam:2006/10/20(金) 22:26:57 HOST:softbank219212031060.bbtec.net
どこに書いたら良いかわからないから、こちらに書き込みました
ランクがR3からR2に変更されてるんですが
投票された感じでは無いので
間違いであれば戻していただけませんでしょうか

287wara:2006/10/21(土) 02:26:47 HOST:softbank219001172025.bbtec.net
>cyamさん R3→R2推薦 投稿者:airbag 投稿日:2006/10/20(Fri) 01:29 No.1838
> 1838.zip このリプに限らず
>最近cyamさんが強いので推薦します。
>
>試合は結構GGでした。

おそらく審査板にあるこれだとおもいます

288airbag:2006/10/21(土) 16:19:49 HOST:KHP059134079015.ppp-bb.dion.ne.jp
リプあげて投票しようとしたらエラーとなりました。
(エラーメッセージは覚えてません、、、><)
エラーとなったので、もう一度試してみたら
「本日は投票済み」となって、投票できませんでした。
(この時点でcyamさんはまだR3で、投票履歴にも書かれていませんでした)

だけど20日の夕方頃には、cyamさんが書かれている通り
なぜかR2にあがっていました。

何か不可解ですね。

289<中心DEL>:<中心DEL>
<中心DEL>

290WARa:2006/10/22(日) 17:56:23 HOST:softbank219001172025.bbtec.net
2006/10/14に入会されたcakeさんは
内戦でR1の力があると判断されたので
本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

291nanako ◆zRMZeyPuLs:2006/10/26(木) 20:00:20 HOST:h220-215-239-063.catv02.itscom.jp
昇格の投票を最初にする人は
必ずリプupしてください。
upしないと無効です。
尚、リプなしでランクが上がった人は理事、審査員に言って
ランクを戻してもらってください。

292nanako ◆zRMZeyPuLs:2006/10/31(火) 21:42:41 HOST:h220-215-239-063.catv02.itscom.jp
パックについて

①パック禁止(金・石・採掘所・伐採所に接触して何か建てるのはなし)
②森に接して塔をたてるのはOK

とします。
塔をたてたあと、柵して資源に触れるのも駄目です。
柵したい場合は間2マス以上あけてください。

293nanako ◆zRMZeyPuLs:2006/10/31(火) 22:08:34 HOST:h220-215-239-063.catv02.itscom.jp
【補足】
自陣で金とか石とか彫ってるときに
襲われないように囲うのはありね。

誰もほってないのに、自陣で囲うのはパックね。
そんな人いないと思うけど。

294mitukunn:2006/10/31(火) 23:06:53 HOST:FLH1Adt116.hkd.mesh.ad.jp
>>293
相手の陣地で資源を掘るときに騎士とかに殺されないように
最低限の防御柵を張るのはだめですか?
それ以前に間2マス以上のルールだと抜かないうちに相手の陣地の資源を
掘るのもなしになりそうですが。

295oSaru:2006/11/01(水) 07:07:18 HOST:softbank220014044031.bbtec.net
たまひよハンデ等で民即するときに、農民が資源場から出にくい目的のみで、1マスだけ離して柵を建てたことがよくありました。
資源を取る分には問題ないんですが、出にくくすると民兵で殴れる回数が増えるのです。
たまひよのみなさんすみませんでした(´-`;)

296ななこ ◆zRMZeyPuLs:2006/11/01(水) 08:35:21 HOST:h220-215-239-063.catv02.itscom.jp
>>294
要はその柵が
・パックなのか
・ディフェンスなのか
ッてことです。それで判断してください。

297Milk:2006/11/01(水) 16:49:33 HOST:softbank220041248117.bbtec.net
金金金金
金 金金
     柵
    柵塔柵
     柵

298nanako ◆zRMZeyPuLs:2006/11/01(水) 21:51:00 HOST:h220-215-239-063.catv02.itscom.jp
そこまでやりたいってかこだわるの逆にキモイんだけど・・・
とにかくパック禁止ね。

299oSaru:2006/11/01(水) 22:53:23 HOST:softbank220014044031.bbtec.net
釣りですよー!(whisper voice

300NFushi:2006/11/02(木) 23:37:23 HOST:p8060-ipad94marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ここまではギリギリセーフだろうとルールのグレーゾーンを攻める人は、連携BANになるかもしれないというリスクをもう少し考えた方がいい。

301wara:2006/11/05(日) 01:37:18 HOST:softbank219001172093.bbtec.net
サーバーの容量がオーバーしていたため
11月4日にあげたリプレイはすべて中身無しとなっている可能性があります
上げ直しお願いします

302nanako ◆zRMZeyPuLs:2006/11/05(日) 10:51:31 HOST:h220-215-239-063.catv02.itscom.jp
こっこリプ板をサーバー移転します。
#こっこのページから見るようにしてください。
(多分、外部からinfoseekのcgiひっぱると見れない人もいるので)

303nanako ◆zRMZeyPuLs:2006/11/10(金) 22:19:51 HOST:h220-215-238-090.catv02.itscom.jp
land toのサーバーが落ちてるみたいなんで
復旧まで新規入会をストップします。

304nanako ◆zRMZeyPuLs:2006/11/12(日) 19:33:33 HOST:h220-215-238-090.catv02.itscom.jp
こっこのページからお手本りぷ板が
見れるようになりました。

305wara:2006/12/04(月) 00:51:52 HOST:softbank219001172180.bbtec.net
kujiraさんは#たまひよ関連CHにJOINすることを三週間自粛してもらいます。
十二月四日零時〜十二月二十五日零時までです。

306wara:2006/12/04(月) 01:23:01 HOST:softbank219001172180.bbtec.net
またたまひよ関連のゲームの参加も自粛してください

307wara:2006/12/04(月) 01:36:25 HOST:softbank219001172180.bbtec.net
理由について

○判断対象

2006年12月02日00時35分あたりの2006年12月02日01時10分あたりまでのこっこ内戦
ゲーム内チャットにおいてゲーム放棄についての話合いがありました。

 以下ゲーム内ログより抜粋
 >TM_erg_Rato: ごめんおれはもうだめだ・・・
 >TM_erg_eclair: これまずいな
 >TM_erg_kujira: うしろの型しんでるの
 >TM_erg_eclair: むおあ
 >TM_erg_kujira: 帝王いけますか
 >戦犯王yy: ぼちぼちです
 >戦犯王yy: もうなります
 >TM_erg_eclair: これはまずい
 >TM_erg_Rato: やべえ・・・
 >TM_erg_eclair: らとさんふっかつできる?
 >TM_erg_Rato: のうみん・・・
 >TM_erg_Rato: がんばる・・・けど・・・
 >TM_erg_Rato: po35><
 >TM_erg_eclair: もんだいはぴえだ
 >TM_erg_Rato: そして交易できるの・・・?これは
 >TM_erg_kujira: みんあやばいすか
 >TM_erg_eclair: 逆いけるなら
 >TM_erg_eclair: まだやれる
 >TM_erg_kujira: うしろがしんでる
 >戦犯王yy: きびしいかも
 >戦犯王yy: いちば
 >TM_erg_eclair: おわったか
 ><すべて>TM_erg_kujira: おつ
 ><すべて>戦犯王yy: おつです
 >TM_erg_Rato: ちょw
 ><すべて>TM_erg_eclair: gg
 >TM_erg_Rato: いいけどwwwww
 ><すべて>TM_erg_Rato: gg
 以上ログ

ゲーム終了

 以下#こっこログより抜粋
 ><#こっこ:Rato> 同意ぐらいは取ったほうがいいと思いましたまる
 ><#こっこ:*> 終わり方が不満だったのです??
 ><#こっこ:Rato> いやぁ
 ><#こっこ:Rato> おつることには不満はなかったけど
 ><#こっこ:Rato> いきなりおつっていうから焦っただけなんですが
 ><#こっこ:kujira_> yyさんって
 ><#こっこ:kujira_> 最近こっこきた方ですか?_?
 ><#こっこ:yy__> えっと私はR2です
 ><#こっこ:yy__> こっこ登録はまだしてません
 ><#こっこ:kujira_> おお
 ><#こっこ:kujira_> OK
 ><#こっこ:kujira_> 始めてみたので
 ><#こっこ:yy__> どうもはじめまして
 ><#こっこ:kujira_> よろしくおねがいしまs
 ><#こっこ:yy__> よろしくです
 ><#こっこ:kujira_> 超寒い
 ><#こっこ:*> くじらさんラトさんが話しかけてますよ
 ><#こっこ:kujira_> ストーブがなんか安全装置ですぐ消える
 ><#こっこ:*> スルーできる話題でもないと思いますー。
 ><#こっこ:kujira_> スルーで
 ><#こっこ:kujira_> @@
 ><#こっこ:*> (;・∀・)
 ><#こっこ:Rato> (´・ω・`)
 ><#こっこ:Rato> ぼくが間違ってますかね・・・
 ><#こっこ:*> 捕鯨
 ><#こっこ:kujira_> 捕鯨って言うな(*`Д´)ノ 〜(略)
 ><#こっこ:kujira_> つかまった
 ><#こっこ:kujira_> マジわたしんとこ
 ><#こっこ:kujira_> 書き込み少なくて
 ><#こっこ:kujira_> 悲しい

308wara:2006/12/04(月) 01:40:17 HOST:softbank219001172180.bbtec.net
○判断

ゲーム上放棄のタイミングについて揉めることはよくあります。
またチャット読んだ上で判断すれば
この場合
 鯨:みんなやばい?→E:逆いけるなら→鯨:後衛死んでる(から無理)→E:おわったか
と、チーム内である程度の合意があったと判断できます。
さらにRatoさんにも放棄自体に関しては反対ではありませんでした。
つまり、Ratoさんが少し違和感を感じてはいたものの
放棄のタイミングはこの決定に至った理由ではありません。
それに、ゲームの放棄のタイミングで揉めた場合に注意することはあるかもしれませんが
明確なキレ落ちをのぞけば
実際にJOIN自粛までもとめることはまずありません。

この決定に至った理由は
kujiraさんがゲーム後の時間があるときに
このちょっとした行き違いを解決できる、話し合いという手段を放棄したことです。
 ><#こっこ:Rato> いきなりおつっていうから焦っただけなんですが
 ><#こっこ:kujira_> yyさんって
この間には1,2分がありますが、気づかないような差ではありません

また、
 ><#こっこ:*> くじらさんラトさんが話しかけてますよ
 ><#こっこ:*> スルーできる話題でもないと思いますー。
 ><#こっこ:kujira_> スルーで
 ><#こっこ:kujira_> @@
この部分では無視しているのがはっきり分かります。

全体の流れでいえば
 ><#こっこ:kujira_> yyさんって (yyさんの話題
 ><#こっこ:kujira_> 超寒い (湿度の話題
 ><#こっこ:kujira_> つかまった (自分のページの話題
と短期間の間に三度話題を変えているのは不自然に見えます。
これはRatoさんを無視するための行動と判断できます。

たまひよルールで違反してしまったとかそういうときは悪質なものでないときなら
その場での謝罪や掲示板上での謝罪でいいとおもっています。
ときどきこういったは間違いが起こってしまうのはしょうがないからです。
しかし、ちょっとした話し合いで和解できるのに
露骨にそれを拒否するような行動は悪質だと判断しました。
以上が今回の決定に至った理由です。

309wara:2006/12/05(火) 21:30:56 HOST:softbank219001172180.bbtec.net
2006/11/28に入会されたPoYoPoYoさんは
審査戦上ではこちらの不手際があり分かりませんでしたが
内戦でR1の力があると判断しました。
本人との連絡が取れない状況なのですがお断りさせて頂きます。

310wara:2006/12/05(火) 21:32:10 HOST:softbank219001172180.bbtec.net
age

311さぼさん:2006/12/06(水) 16:39:12 HOST:softbank218130148008.bbtec.net
(pc_q`)くじらさん・・・
(pc_q`)くじらさんいないとさぼさんつよくなれないよ!(pc_q`)

312くじら:2006/12/11(月) 12:56:43 HOST:softbank219052094003.bbtec.net
さぼりんは強くなれると思います。

313WARA:2006/12/15(金) 22:45:15 HOST:softbank219001172180.bbtec.net
OBOROさんがGAMIという別名を使って入会していたことがわかりましたのでBANします

314GAMI:2006/12/16(土) 00:24:39 HOST:softbank220014064041.bbtec.net
理由把握 そのとおりです。 すみませんでした

315wara:2006/12/16(土) 20:19:54 HOST:softbank219001172180.bbtec.net
RiverさんがUtakataという別名を使って入会していたことがわかりましたのでBANします

316wara:2006/12/22(金) 01:54:22 HOST:softbank219001172092.bbtec.net
kujiraさんが自粛期間中にjoinしていたので
あらためてjoinと言い方を変え
そのうえでbanします

この判断はこの件に関してkujiraさんに謝罪、反省する気がまったくないこと。
あと自粛期間中にjoinした際トークしても
明らかに気づいているのになにも反応せずに落ちてしまったからです。

317さぼさん:2006/12/22(金) 01:59:45 HOST:softbank218130148008.bbtec.net
(pc_q`)ぅぅ

(pc_q`)もうだめ

318wara:2006/12/22(金) 03:01:03 HOST:softbank219001172092.bbtec.net
>kujiraさんが自粛期間中にjoinしていたので
>あらためてjoinと言い方を変え
>そのうえでbanします

ちょい見てみたら変でした
”自粛をお願いします”とすると”別に入りたければ入ってもいい”と
誤解される可能性があるようなので”JOIN禁止”と言い方を変えます。

それに追加の処置としてBANをします。

319おちょう:2006/12/22(金) 04:05:25 HOST:c202-162-92-130.dhcp.cat-v.ne.jp
IRCで質問した際に、わらさんから次から気をつけるみたいな
コメントがいただけなかったのでかかせていただきます。
誤解される可能性、というより今度から自粛とか曖昧な言葉はやめて
Join禁止などという言葉をしっかり使うように気をつけてください。
(WARa^) 罰則としてそうしてくださいって頼んで
と聞いたときに答えてますが、罰ならしっかりと禁止といって、そして明記するべきで
あって、まず頼むもんじゃないと思います。
今回鯨さんがBANされたのは上記の理由のとおり仕方のないものですが、
今回の自粛、など、Joinするには曖昧な言葉や、他のことが原因で誰かが
BANされた、やめることになった。などとならないよう次から気をつけて
いただきたいです。そういうの目の前で見たくもないですし・・・。

320wara:2006/12/22(金) 13:01:58 HOST:softbank219001172092.bbtec.net
”わらが、くじらさんには反省をしめす意味で3週間joinをやめてほしいと提案し、くじらさんがそれに同意する”
という形を取りたかったので”自粛してください”という表現をしました。
”join禁止”という表現は一方的な通達、つまりくじらさん本人の意志が含まれない表現です。
しかし、なにか罪を犯したときは罰則を受けることよりも謝罪や改心の意志のほうが重要です。
”join禁止”という表現だけでは”罰則をうければあとは問題ない”という形になりえるので
くじらさんの反省の意志も含まれる”自粛”のほうがより良いものだと思ったのです。

こういった私の考えが多くの人に伝わっていなかったのならばそれは私の落ち度です。
また、くじらさんがこう受けとっておらずにjoinしていたのならばそれもまた私の落ち度です。
すみませんでした。


ここで、おちょうさんが指摘を取り上げます
 01:44:32(otyo_aoc ) 自粛だったんだし、別に禁止じゃないわけだからJoinしても問題なくね(゜σ_ ゜)
もちろん禁止ではありません。
しかし反省の意志を表している”自粛”を撤回することは
今回の件でくじらさんは何も反省していないということになる重大な行為です。

ただ、私が出て行くようにとくじらさんに直接指摘したり、kickしたりするのは
”自粛”の形からすると変であって、私のするべきことではありませんでした。
これはくじらさんがjoinしていることが予想外のことだったので
慌ててしまったからです。思慮が足らない行動でした。


BANについての判断ですが
これは特に前からの方針が変わったものではありません。
もともと謝罪、反省の意志がないようならば、期間後くじらさんをBANすることは決まっていました。
あれから2週間以上たちますが、公的な謝罪がまだありません。
また先日のjoinについても何も言わずに落ちてしまったので
原因がなんだったかもわかりません。
くじらさんの暴言についてはログがないものの何度か報告は受けており
今回の件は初めてではないはずです。
間違いを犯したときに謝罪、反省する意志がない人には期間を区切ったjoin禁止を与えても結局また同じことします。
BANの判断については
以後もくじらさんから暴言についての謝罪や反省、joinについての弁明がない場合は変わりません

321おちょう:2006/12/22(金) 17:42:38 HOST:c202-162-91-131.dhcp.cat-v.ne.jp
わらさんのいいたかったこと、よくわかりました。
反省するという意味で自粛という形はとてもいいかもしれませんね。
正直、今回の形の場合伝わりにくいとおもいます。
伝わりにくい場合、どうして禁止ではなく自粛という形をとったかなどの理由を
明記したほうがいいかもしれませんね。

その後のBANの判断理由については最初から間違ってないと思うので、
追求する気はないです。正しい判断だとおもっております。
わざわざコメントしていただいてありがとうございました。

322ぽんた:2006/12/23(土) 06:09:51 HOST:z95l171.static.ctm.net[p9387db.tokynt01.ap.so-net.ne.jp]
たまひよメンバーではありませんが気になったので書き込みさせていただきます

> しかし反省の意志を表している”自粛”を撤回することは
> 今回の件でくじらさんは何も反省していないということになる重大な行為です
> もともと謝罪、反省の意志がないようならば、期間後くじらさんをBANすることは決まっていました。
> あれから2週間以上たちますが、公的な謝罪がまだありません。

知人にリプをいただき見させてもらいましたが、あのゲームはそもそもkujiraさんサイドの負けが決定しており
逆転はほぼ100%不可能でしたし、>>307 のログを見る限り、
他のメンバーへの確認はしっかり取っています。

たしかに Rato さんの直接的な同意は取れていませんが、おつるかどかの話し合いは
「TM_erg_Rato: ごめんおれはもうだめだ・・・」という発言から行われており、kujiraさんとしてはRatoさんのため、
といった考えもあったかもしれません。

ようするに、その後の会話を無視していることが悪質〜という意味でJoin自粛のお願いをして、その後謝罪がないので
BANということですが、そもそも謝罪というのは形式だけ行ってもたいした意味がありません

本人としては明らかにおつな状況だから他の人の同意(全員でないにしろ)をとった上でおつったわけで、
まったく悪いことだと思っていない、という状況でしょう。

確かにRatoさんの発言を無視したのは良くないでしょうが、じゃあそこで自分の意見を主張したらどうなりますか?

私の意見を聞かずおつはよくないとおもう → どうみても逆転できるわけないんだからおつは当然
→だからといって私の意見を・・・ と議論は平行線となるだけです

掲示板上でも意見が対立して討論になるような状況、お互いを分かり合えない状況では、「放置」や「スルー」を
するのが一般的によい方法だと言われていますし、「スルー」は絶対にやってはならない行為だとは思えません。

IRCチャンネル上で議論になり目立つとRatoさんまでもが2chでたたかれる可能性もありますし、
「悪気がなくても形式だけ謝罪しろ。そのほうがチャンネルの風紀を保つためにいい。」といった発想では
自由に自己主張ができない、思想心情の自由が無いチャンネルになってしまうかとおもいます。

謝罪すればたいした罰にはならないけど、謝罪しないとBANになる、というのはおかしいかとおもいます。

くじらさんはJoinはしたけどゲームに参加したわけでもないし、IRCはつけっぱなしで放置するのが普通ですし、
Limeの標準設定だとプラチャが来てもフレームも作成されずきがつかないこともあります

3週間Joinするべきでないということなら、3週間の間だけ BAN しとくだけで十分だと思うんですが・・・。
もちろんこれは私の意見であって、こうするのが絶対に正しいというわけでもありません。

大変な管理作業をボランティアでやっていただいていることには頭が下がりますが
参考程度に眺めていただけたら幸いです

323wara:2006/12/23(土) 08:53:09 HOST:softbank219001172092.bbtec.net
繰り返しになりますが
私が非難しているのは他の人を馬鹿にしたような”くじらさんの暴言”についてであり
このような暴言を吐くことを悪いと思っていない方には期間を区切っても意味がありません。
私が求めているのは”形式的な謝罪”ではなくて本心からの改心です。
謝罪は反省の意志を伝えるための第一歩であり、
それが口だけもので、また同じことをするならば結局BANすることになります。

324すもも:2006/12/23(土) 22:21:33 HOST:pfa7811.iskwnt01.ap.so-net.ne.jp
今回の件はわらの判断は間違ってないと思うよ。
これからもその豪腕をおおいに振るってたまひよ管理がんばって( ^ω^)b

325wara:2007/01/07(日) 00:49:05 HOST:softbank219001172092.bbtec.net
18:12:59*huwawa join (~b@softbank219061247019.bbtec.net)

huwawaさんの名前を騙ってJOINし、ゲームにも参加していた人がいたのでBANしました

326wara:2007/01/25(木) 02:32:11 HOST:softbank219001172020.bbtec.net
SaitaさんをBANしました。
契機は、以前からSaitaさんがゲーム中になげなやりになることがあると報告と受けたことです。
そのことについて本日Saitaさんと直接会話した上でBANするという判断を下しました。

327wara:2007/01/25(木) 02:39:32 HOST:softbank219001172020.bbtec.net
ttp://tamahiyo.netgamers.jp/data/saita.txt

328とと:2007/01/25(木) 22:52:30 HOST:f31-pc62.cty-net.ne.jp
いくらなんでもSaitaさんがかわいそすぎる気がしたまる

329えるにーにょ:2007/01/26(金) 08:48:49 HOST:p3223-ipad406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
一連のやりとりを見させていただきましたけれど、BANという刑の執行にはもう少し主観ではなく形式的にするべきではないでしょうか?
たとえば、刑量の提案に審査員・理事の過半数の同意が得られた場合だけにするとか、反対者が○○人以上いたら、刑の内容を再考するとか。
既にそういう民主主義な制度で審査員・理事の方々の中でノウハウとして行っておられるということならば問題ないと思いますけれど。

330taa:2007/01/26(金) 16:37:05 HOST:eaoska087171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
多数決が公正な判断を導き出す手段?!?!
基本的に多数決は少数意見の抹殺だから、全員が多数決をすることに賛同した前提が無い限り出た結果に不満を覚える人は必ずいるし、それだから民主主義でもテロはおこる。
テロ起こしてる人は多数決していいなんて承認してないしな。
だからたまひよも結局有志で管理しているんだから、そこまで面倒な形式取り入れなくていいと思うけどなぁ
秩序を乱すし更生の余地がないって主観で判断されるなら、その管理運営とはあわないってことだし
それはそれで仕方がないと甘んじて受け入れたらいいような。
そもそも過半数も主観の寄せ集めだし、理事がわらさんに判断一任してるならそれは理事の総意。
理事全員で一々話し合うようなことじゃないんじゃ

それに別にbanされたからって居場所がなくなるわけじゃあないし・・・。
刑とか重すぎる表現
banされたくなければ相応の振舞いをすればいいし。
かといって運営が何をしてもいいわけではないけど、そういう運営からは自然に
人が離れていくので・・・。

形式を導入すると面倒なので、もし取り入れたければ自分から進んで運営に入れるように努力して中をかえていけばいい?
問題があるとかないとか外野一人が言えるようなことじゃあないかな・・・。

ちなみにtotoさんとかえる帝が運営だったらどう処理するんだろうか

なんという長文・・・。
まぁ主観で判断してるってことは、謝ってもう絶対にしないっていうことを名言すれば
戻ってこれるんじゃないかとは思います

331Linus:2007/01/26(金) 20:47:29 HOST:zaqdadc079c.zaq.ne.jp
謝罪の態度が問題だなぁ・・・とログ見て思った。
謝っても心が無いと何一つ謝罪にならないってのは当たり前の事だと思うし、人と
円滑に事を進める運ぶための最低限のコミュニケーション能力はこういう多数の
人間がJoinしている場では必須のはずです。

「はいはいごめんなさい」

こんなの現実で聞いたら喧嘩になりますよね、自分の主張ばかりするのではなく
相手の意見も汲み取り、双方にとって建設的な話し合いをするべきであったはず。
それを「長くなるから」という理由で一方的に打ち切ろうとされれば、円満な解決など
なされるはずがありませんよね。

鼻から聞く耳を持たない相手に諭すのもまた不快なこと極まり無いでしょうし。
今回の裁量がきついのかは私には分かりませんが、多数の人が参加する場を維持
するためには、度重なる口論の原因も踏まえるならば妥当な判断だと私は思います。

手厳しい意見は私自身の首も絞めてますが('-`;楽しくプレイしていけるように各々が
気をつけていければいいですね。

長文失礼。

332toto:2007/01/27(土) 00:38:10 HOST:f31-pc62.cty-net.ne.jp
taaさんはちょっと考えすぎかと。多数決は一般的にいって、
公正?な判断を導きやすい手段に決まってます。だから日本の
選挙はそのような形を取ってますね。だからといって、たまひよも
そうすべきとか、そういう話ではないですが。

某予備校の人や、現実の知事見てても分かりますが、権力者は権力に
酔ってしまいがちです。わらさんももうちょっと他人を頼ってもいい
んじゃないかな・・。

333えるにーにょ:2007/01/27(土) 01:54:02 HOST:p3223-ipad406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
運営経営をやっていく方々は多大な思慮や思い切った判断が求められ、大変だと思います。今回の処置が少々を流れを飛ばした感があり、民主主義なランクアップ制度を取り入れているたまひよとして良いのかな?と疑問を感じたため意見させてもらった次第です。
私は日常の工数的に運営には携われないのですが、1たまひよ民としての想いとして議論できる場がこうしてあるのは良いなと感じてはいます。

334taa:2007/01/27(土) 14:20:08 HOST:eaoska175189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
僕はそもそも民主主義(日本の選挙等)が全然公正じゃないっていっているのです、、、
大体民主主義が公正ならテロなんて起こらないでしょっていう話なのです
それは多数決制に賛同してないからなわけです。
別に多数決で決めますって国民が決めたわけじゃなくて国が決めてるのにしたがって国民に
ある一定の自由な選択権が与えられているだけ?


そしてどうみてもスレ違い。

私見をちょっといわせてもらうと
ゲームは楽しくするもんだしオンラインなんだから他人を不快にさせることにたいして相応の処分をすべきだし、
そういう意味で今回のbanは適当な判断だったと思います。
判断が明らかにおかしいときにはこのbbsがそういう議題を取り上げる場としてあるのはいいことだとおもうし、
ここで色々問題が大きくなったら、処分がかわったりもするとおもいますが、
私は権力持ってる人がそれを行使していいとおもいます。
其れが明らかに間違ってたら糾弾されるだけだし、わらさんも良識に基づいて対処できてるとおもいます

まぁ定期的に理事選挙でもやって理事選出するとかすればいいかもしれません・・・。
めんどそうだけど・・・
まぁ提案するだけして、あとは理事に全部一任で僕はいいとおもうかなー。
例えばホームページで荒らしとかいたらアク禁にしたりする延長線上でいいと
思っている。これはまぁ人によって意見が違うと思うけど・・・。
大体こういうローカルの運営しようっていう有志の人がインモラルなわけないじゃないかという持論に基づいてます

いつみても僕は長文ですね...

335taa:2007/01/27(土) 14:28:46 HOST:eaoska175189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
つけたし
この処分反対の立場にいる人って多分saitaさんとほとんどゲームしてないからじゃないかなとおもいました?

336Tiesto:2007/02/12(月) 20:10:29 HOST:pdda892.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
313 名前:WARA 投稿日: 2006/12/15(金) 22:45:15 [ softbank219001172180.bbtec.net ]
OBOROさんがGAMIという別名を使って入会していたことがわかりましたのでBANします

314 名前:GAMI 投稿日: 2006/12/16(土) 00:24:39 [ softbank220014064041.bbtec.net ]
理由把握 そのとおりです。 すみませんでした

1109 名前:おぼろ 投稿日: 2007/02/12(月) 19:20:01 [ softbank220014064041.bbtec.net ]
R3で再入会しますた>< よろです

再入会されていきなりの悪い雰囲気のレスで申し訳ないんですが、管理サイドの方に質問があります。
おぼろさんが名前を偽装していた様で。反省はされていたみたいですが、自分のイメージとしてBANというと永久にchへの入室を禁止するって印象があるんですが、
数ヶ月で許されることなのでしょうか?それとも今回は特別な事情があったのでしょうか・・・?
約2ヶ月でBANが解かれるという理由が知りたいです。

337wara:2007/02/12(月) 20:13:36 HOST:softbank219001172041.bbtec.net
審査員の確認ミスのようです。
BANしました。

338Tiesto:2007/02/12(月) 20:31:18 HOST:pdda892.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
あらら、おぼろさんには申し訳ないことしてしまったみたいですね・・・。
まぁ、ミスを訂正したと考えてプラス思考でいこうと思います。

339jonny:2007/03/25(日) 22:09:49 HOST:softbank220058019078.bbtec.net
春季休業のお知らせ


3月26日0時から半月〜一ヶ月程度新規入会受付を停止します。

340ななこ ◆zRMZeyPuLs:2007/04/14(土) 10:55:28 HOST:h220-215-238-199.catv02.itscom.jp
R7の人には優しく進化を教えてあげてください。
羽織るとか。

341わら:2007/04/17(火) 21:46:57 HOST:softbank219001172124.bbtec.net
新規入会受付はいったん停止します。

実はいま審査員再編ということが内々で進められており
そのあおりをうけて新規入会受付がなかなかままならない状況にあります。
そのためいったん審査員再編の動きが落ち着くまで
入会受付を停止することに決まりました。

例外として4/17よりも前(4/17に来たものを含まない)に
いらっしゃった新規希望者は受け付けますので
あらためていらっしゃってください

342nanako@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2007/04/28(土) 15:51:16 HOST:h220-215-238-199.catv02.itscom.jp
GW中のたまひよRF祭りについて(4/28〜5/6)

ゴールデンウィーク期間中(4/28〜5/6)はRF(ランクフリー)祭りとします。

#たまひよでランクフリーの内戦を干してOKです。
但し、ランクを指定した内戦も今回は干せるものとします。

343ななこ@管理人 ◆zRMZeyPuLs:2007/04/29(日) 09:01:44 HOST:h220-215-238-199.catv02.itscom.jp
Erikaさん
審査リプ板にあった下記の件について
お話したいので、私か理事に話しかけてください。
新規入会の部屋に来ていただいても構いません。

========================

管理人さんこれはいいのでしょう... 投稿者:kokuhastu 投稿日:2007/04/29(Sun) 06:47 No.2888
21:14:13 * satetsu!~satetsu@zaq3a553c9f.zaq.ne.jp quit : ""Leaving...""

21:14:13 * Erika___!~Erika2@zaq3a553c9f.zaq.ne.jp quit : ""Leaving...""

これは同一人物です。

Erika_さんのほうはご本人ですがErika___さんのほうはsatetsuさんです。

satetsuさんはErika_さんと同居されているのでIPが同じです。

ですが、Erika_さんとsatetsuさんは力の差がかなり違うので、ゲームが壊れてしまいます。

しかも、satetsuさんのほうは「たまひよ」に入会しておらず言ってみれば部外者です!

リプを見てもらえれば明らかに2人の人物がゲームしていることがわかすはずです。

対応のほうよろしくおねがいします。




--------------------------------------------------------------------------------

Re: 管理人さんこれはいいのでし... nanaco - 2007/04/29(Sun) 09:00 No.2890


リプがupされていないのですがご連絡有難うございます。

こういったケースの場合、別人である立証が難しいのですが、
(同居の人の中の人の判別はあわない限り無理)
過去のケースではBANにしています。
確率的にデメリットの率が高いからです。

<以下の順での対応をとります>
・上記IPをBANにします。
・Erikaさんはsatetsuさんがjoinしている理由と
satetsuさんが偽装していないことを証明すべく
管理人、理事の誰かに話しかけて下さい。
・納得のできる内容の場合BANは解除されます。
(例えばゲリド兄弟のように二人で楽しんでいるケースもあります)

<皆さんにお願い>
・Erikaさんの実力が明らかに違うリプをください。
・satetsuさんのリプ(外部ch?)があったらください。

344砂鉄:2007/04/30(月) 15:27:08 HOST:zaq3a553c9f.zaq.ne.jp
こんにちは、たまひよとは、部外者のものですが、えりかとは兄弟です。

たまひよからえりかをBANするのは全然かまわないのですが、僕が偽装しているとか言われていたので、僕が知っている限りのことで弁解させてもらいます。
>21:14:13 * satetsu!~satetsu@zaq3a553c9f.zaq.ne.jp quit : ""Leaving...""
>21:14:13 * Erika___!~Erika2@zaq3a553c9f.zaq.ne.jp quit : ""Leaving...""
まず、この部分から、えりかは、最近、AOCやるときは、ほとんど僕のpcを使ってやっているので、同時に僕のpcを切ったときにこのようなことが起こったと思います。
もし、仮に僕がえりかの偽装としてたまひよでやるなら、こんな初歩的なミスはしません。チャンネルを別々の時刻で出れば簡単に隠すことができるので。

次に、実力差があるといってましたが、えりかは、もともとdaichiさん(たまひよ戦士)よりも強いので一番強いランクのひよこ戦士が妥当だと思います。もともとは、たまひび戦士だったのかな・・。僕は詳しくはわかりませんが、はじめのほうは、なんか手を抜いていたようなので、結構ランクが下のほうだったとか言ってましたね。最近は、勝手にランクあげられたので手を抜く必要がなくなったみたいなので本来の実力でやっているから別人がやっているように見えたと思います。

本来ならえりかがするべきだったのですけど、ここで弁解するより、告発者探しでそれどころじゃなくなっているみたいなので、代わりに僕が弁解させてもらいました。勝手に、告発者として容疑をかけられた人には、本当に申し訳ないと思っています。

以上

345RS:2007/04/30(月) 17:59:10 HOST:n238.nasicnet.com
どっちにしろ、偽装じゃんw

346michuo:2007/04/30(月) 20:42:27 HOST:p7193-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
手抜いて入った場合偽装になるんじゃないでしょうか

347猫鉄拳:2007/04/30(月) 21:20:56 HOST:125-14-45-98.rev.home.ne.jp
手を抜く必要がなくなったというのはなんかむかつきますね。

348立夏:2007/04/30(月) 23:20:47 HOST:KHP222226178173.ppp-bb.dion.ne.jp
>たまひよからえりかをBANするのは全然かまわないのですが
たまひよからBANされてかまわないと思ってるのは砂鉄さんですか?えりかさんですか?
えりかさんは砂鉄さんにカキコされてちゃ駄目ですっ!!!
自分でこうこうこうなのよって発言してほしいですっ!!!

349ななこ ◆zRMZeyPuLs:2007/04/30(月) 23:42:11 HOST:h220-215-237-188.catv02.itscom.jp
砂鉄さん
了解しました。書き込み有難うございます。
この件はBANで終了ということにします。

350wara:2007/05/09(水) 07:09:56 HOST:softbank219001172023.bbtec.net
2007/05/09に入会されたhynさんは
内戦でR1の力があると判断されたので
あらためて入会をお断りさせてもらいます。

351wara:2007/05/09(水) 07:10:46 HOST:softbank219001172023.bbtec.net
age

352wara:2007/05/18(金) 17:12:01 HOST:softbank219001172103.bbtec.net
2007/05/14に入会されたicecubeさんは
内戦でR1の力があると判断されたので
本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

353CoRoNa:2007/05/25(金) 02:35:35 HOST:124-241-196-246.dynamic.tontonme.ne.jp
200/05/23に入会されたHatoJSKさんは
内戦でR1の力があると判断されたので
本人に伝えたうえで入会をお断りさせていただきました
大変申し訳ありませんorz

354wara:2007/05/29(火) 23:59:50 HOST:softbank219001172015.bbtec.net
2007/5/29七時ごろの内戦で
内戦マナーに違反していました。
Jinguさんと話をしてみて、反省しているようなので
一週間BANにします

355Tiesto:2007/05/30(水) 02:24:01 HOST:p62d7b7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
Who?

356wara:2007/05/30(水) 21:00:28 HOST:softbank219001172033.bbtec.net
2007/05/25に入会されたniku9さんは
内戦でR1の力があると判断されたので
本人に伝えた上で入会をお断りさせていただきました。

357wara:2007/06/05(火) 03:46:35 HOST:softbank219001172063.bbtec.net
JinguさんのBANは今日で終了です。

358nanako ◆zRMZeyPuLs:2007/06/24(日) 22:39:07 HOST:h220-215-160-045.catv02.itscom.jp
内戦のキーワードについて

現在「たまひよ内戦」を内戦の統一キーワードとしているため
全てのゲームにおいて反応してしまいます。

GAやLN、シナリオなど内容によって
異なるキーワードを使用したほうがいいかどうか。

それともキーワードは現状のままで良いか。

たまひよ民の意識を調査したいため、アンケートを設置しました。
一応重複投票できない設定になっていますが、
学校やプロキシ使えばできてしまうので、「完全」ではありません。

この投票と、実際のIRCでの様子を見て
最終的に決定をしたいと思います。

ご協力宜しくお願いします。
また、不正をしないよう(全体の人数こえた投票数になるとかね)
モラルある投票をお願いいたします。

359nanako ◆zRMZeyPuLs:2007/06/24(日) 22:40:44 HOST:h220-215-160-045.catv02.itscom.jp
↑投票は
http://tamahiyo.netgamers.jp/tamahiyo.html
こちらでできます。

360wara:2007/06/24(日) 22:44:46 HOST:softbank219001172062.bbtec.net
仮に実施されるとしたら以下のようなかんじになります。

自分の興味がないジャンルがひっかからないようにするためには
ホストの記述方法の統一が必要。
その具体案。

* たまひよ内戦@(干されるジャンル)


* 詳細

たまひよ内戦@GA 
たまひよ内戦@シナリオ
たまひよ内戦@LN
たまひよ内戦@ネタゲ
のように干す。
現在”たまひよ内戦”をキーワードに設定している人はそのままでおk。
例えば、GAに興味がない人は”たまひよ内戦@GA”を例外設定とすることで
GAが干されてるときは鳴らなくなる。

なぜたまひよ内戦を含めてキーワードにするかというと
他chとかぶったり、またGAだと短すぎて問題が頻出するという指摘があり
多少の長さと、現在からあまり離れない形という点でこうなった。

真ん中に@が入っているのは、たまひよ内戦シナリオ、とかになると
見た目が悪いという意見が出てので、
それに対して、記入しやすく間違えにくい文字を探すこととなり、
よくつかわれる@を入れるという案がでた。
次点としては、たまひよ内戦GA、のようにくっつける案。
" "、"-"、"/"は全角半角がわかりにくいのでは?という問題があったのでさらに下。

注意点としては
@の後の部分が無尽蔵に増えるのを防ぐため管理する必要がある。
例として上にあげたが、
トリガを使用するゲームは、たまひよ内戦@シナリオ、
トリガを使用せず、GAとLN以外は、たまひよ内戦@ネタゲ
でほぼ全てを網羅できるとおもう。
追加の申請があった場合は、管理側が相談した上で追加するかしないかを決める


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板