▽▲義務教育/小・中学校総合ｽﾚ▲▽ - 1068288885

1：とだっ子＠管理人 </b><font color=#FF0000>（zLUdGQmM）</font><b>：2003/11/08(土) 19:54: 質問ｽﾚでのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受け、スレッド立てました。
小学校、中学校の話題はこちらでお願いします。

※『小学校のPTA役員』ｽﾚは過去ログ倉庫に送りました。
81：にじママ：2006/06/24(土) 00:04:25: 何度も失礼します。思い出しついでに･･･
３月に気付いたのですが、戸田市内も「卒業式」ではなく「卒業証書授与式」なんですね。
小学校の立て看板見てびっくりしました。

郷里でも昔、突然卒業式から卒業証書授与式に変わり、アレ？と思ったことがあります。
当時「ＰＴＡ」だった身内に聞くと、
「『子どもが卒業する式』じゃなく『校長が卒業証書を授与する式』。主役は学校だから、式場内には卒業する子どもの絵や飾りは、ひとつもかかってない。紅白幕と日の丸や」
ですって。この違和感はナニ･･･と感じました。
まるで国旗掲揚・国歌斉唱をさせたいがために、従来の卒業式を排除したように思えて･･･
（私が、「国旗や国歌どうこうよりも、行政のやり方が嫌い」と思うのはこういうのが出発だったかも･･･）

3月、小学校の窓辺から見える紅白幕に、戸田でも学校本位の式が展開されているのかと思って、一瞬ぞっとしました。
勿論、これが学校や先生方の教育の全てではないですけどね。
最近は別枠でＰＴＡ主催の「卒業を祝う会」もあるそうだしね･･･

国旗掲揚・国歌斉唱させるなら、学校は、子ども達にその歴史や現在の論争は何故起こるかなども知らせて欲しいものです。
（って、私は自分なりに子ども達に知らせるつもりですけどね･･･）

それにしても、私が子供の頃の式や学校風景とは、エライ違いですわ･･･
82：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2006/06/24(土) 10:22:22: >>80
あのぅ…わざとかもしれませんが敢えて突っ込みます。
正しくは｢苔のむすまで｣ですよん。
83：通りすがりの名無しさん：2006/08/06(日) 16:20:27: ＞８１

結局、自由教育のやりすぎで学校があれたから締めるしかなくなったのでは
学級崩壊とか小学校高学年の男女の区別なしの着替えとか世の末です

ちゃんと序列つけられる詰め込み教育が結果的に一番では？
時代は違うので詰め込みきれない生徒のケアも十分できる余裕はあるはずだし

個性なんて本来自我がしっかりしていればあるものだし、
集団の規律を守ってしっかり勉強することがまず大前提で、
その集団の規律も守れない個性は単なるわがままですし
84：戸田のわたし：2011/04/29(金) 07:42:20: 給食にお弁当を持たせている人はいませんか？
規定値以上の商品を自粛せずに発送している千葉の事件もありましたよね。
関係者からのメールで発覚したのですが、メールがなければ流通し続けていたわけです。
http://prayforjp.exblog.jp/tags/%E7%94%A3%E5%9C%B0%E5%81%BD%E8%A3%85/

埼玉の給食は地産地消率が15.4%と低いため、隣県の食材を使用している可能性が高く心配です。
お弁当を持たせたいと思うのですが、一人だけというのも可哀想で迷っています。
政府が自粛している農家の作物を買い上げて廃棄するだけでよいのに。

さらに、ガイガーカウンターで測定した数値がさいたま市の公表より高く
問い合わせたところ、さいたま市の測定箇所は地上１８ｍだそうです。
放射性物質は地表に溜まる性質があるため、校庭やプールには
数マイクロシーベルトの放射性物質の吹き溜まりがあるかもしれません。
近々校庭で測定してみようと思っていますが、運動会とかプール掃除が心配です
85：戸田のわたし：2011/04/30(土) 15:54:50: 官房参与の小佐古氏が、抗議の辞任をされました。

学校の給食や校庭の状態は、本当に安心、安全なのでしょうか。
子どもをもつ親としては、被曝は少しでも減らしたいという思いです。

政府の暫定規制値を信用できないとしたら、
測定すらされていない校庭や食材に対して、どのように不安を払拭したら
いいのでしょうか。

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/80519.html
より引用

今回、福島県の小学校等の校庭利用の線量基準が年間２０ｍＳｖの被曝を基礎として導出、

誘導され、毎時３．８μＳｖと決定され、文部科学省から通達が出されている。

これらの学校では、通常の授業を行おうとしているわけで、

その状態は、通常の放射線防護基準に近いもの（年間１ｍＳｖ，特殊な例でも年間５ｍＳｖ）で運用すべきで、

警戒期ではあるにしても、緊急時（２，３日あるいはせいぜい１，２週間くらい）に運用すべき数値をこの時期に使用するのは、

全くの間違いであります。

警戒期であることを周知の上、特別な措置をとれば、数カ月間は最大、年間１０ｍＳｖの使用も不可能ではないが、

通常は避けるべきと考えます。年間２０ｍＳｖ近い被ばくをする人は、約８万４千人の原子力発電所の放射線業務従事者でも、

極めて少ないのです。

この数値を乳児、幼児、小学生に求めることは、

学問上の見地からのみならず、私のヒューマニズムからしても受け入れがたいものです。

年間１０ｍＳｖの数値も、ウラン鉱山の残土処分場の中の覆土上でも中々見ることのできない数値で（

せいぜい年間数ｍＳｖです）、

この数値の使用は慎重であるべきであります。

　小学校等の校庭の利用基準に対して、

この年間２０ｍＳｖの数値の使用には強く抗議するとともに、再度の見直しを求めます。
86：おねがい：2011/05/01(日) 07:55:20: さらに、ガイガーカウンターで測定した数値がさいたま市の公表より高く

ガイガーカウンターをお持ちなら、ぜひ、ご自分で校庭の土を
測定してください。結果が事実です。

給食のことは、ここよりも学校に相談するしかないですね。
87：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2011/05/02(月) 01:08:51: >>86
>給食のことは、ここよりも学校に相談するしかないですね。

おっしゃるとおりだと思います。
ここはあくまでも個人運営で、公的なものではありませんし、
教育的な立場におられる方が見る機会もあまり無いと思います。
学校もしくは戸田市教育委員会に相談してください。
88：かぁ：2011/06/09(木) 00:40:26: 放射線量の測定の話ですが、その後のフォローが無いですね…

こんな記事がありました。

戸田市では、小学校全１２校と市こどもの国、市スポーツセンターの屋外プール、
給食食材について、放射性物質の調査を行うそうです。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20110607-OYT8T01226.htm

個人的には、やり過ぎ？　とも思いますが、不安とそれに伴う混乱の解消策としては、
有効なのかも知れませんね。、
89：かぁ：2011/06/14(火) 20:43:07: >>88
プールの放射性物質は「不検出」だそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000147-mailo-l11
90：戸田のわたし：2011/07/06(水) 09:30:07: プールではしゃぐ子供たちの姿が夏の到来を告げますね。

本当は濾過済・毎日計測済の水道水を使うプールより、水浸しのお庭の
泥んこ遊びや砂場遊びの方が危ないと思うんですけどね。
粘膜から吸収するらしいので、泥水に浸したお尻も危ないはずですよ。
保育園や幼稚園ではそういうのは気にしないんですかね？
不安をあおるわけではありませんが、何せ、客観的に判断する計測値が
大雑把過ぎるものしかないので。
子育て一段楽した者からの、老婆心です。
91：かぁ：2011/07/06(水) 22:03:02: >>90
「粘膜から吸収」ですか？
それがそれが有意な影響があるという根拠（ソース等）はありますか？

皆無ではないでしょうが…
92：かぁ：2011/07/06(水) 22:11:11: >>91
誤：それがそれが有意な影響があるという根拠（ソース等）はありますか？
正：それにより有意な影響が生じるという根拠（ソース等）はありますか？
93：戸田のわたし：2011/07/06(水) 22:25:52: 「有意な影響が生じるという根拠（ソース等）」ねぇ。
意地悪な切り返しですね。
定時出来ないでしょうね。
なぜなら、そんなデータ自体この国に存在しないからです。
粘膜から吸収しやすいのは本当です。
摂取による影響を観察したデータがこの世にないのです。
いえ、あるのかもしれませんが、チェルノブイリの時代はソ連と西側諸国の
冷戦時代で、核や放射能に関するデータは軍事機密ですから。
医者でも物理学者でも判断が割れているものをここで決定できませんよ。

いいんじゃないんですか？
影響があろうとなかろうと。
この国は、これからは「小児がん対策」に重点を置くって6月の
頭のニュースでも報じてましたからね。
悪く転がっても入院先は作って置いてくれるみたいですよ。
94：かぁ：2011/07/06(水) 23:41:25: 私が補足するのも何ですが、一応…

「小児がん専門委員会」は今回の事故以前から開催されています。

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008fcb.html#shingi3

今回の事故があったから、急遽創設されたものではありません。
95：戸田のわたし：2011/07/07(木) 10:52:51: 子育て中の主婦です。
子どもがいる家庭とそうでない方で、放射線被害についての温度差を強く感じますが、
子育てが一段落した方からのご意見、大変有難いと思います。

国や自治体の基準値や対応に、いまいち信頼をおけない今、
最終的には親が子どもを守るしかないと思います。
また、前例がない状況なので、測定される数値、公表される数値を、
危険と思うか、安全と信じるか、それも個人に委ねられている状況だと
思います。
なかなか大声を上げられない風潮がありましたが、
意識を高く持って子どもをできるだけ被曝させないよう
行動しているお母様も実はたくさんいらっしゃるし、
ここにきて、ネット上では常識になっている危険性を、
マスコミが少しずつ取り上げているようにも思います。
不安をあおる・・・ではなく、正しい情報を得て意識を高く持つことは、
今、必要なことだと思います。
個人的には、被曝はできるだけ少なく、避けられる被爆は避けるべき、
だと思って行動しています。
96：戸田のわたし：2011/07/07(木) 12:29:53: http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/music/15803/

戸田教育委員会が率先して対策してるのかなぁ？
それとも各学校任せ？
97：かぁ：2011/07/07(木) 23:54:42: ウチにも子供がいるので、被曝に関しては、かなり気になります。
ただ、闇雲に怖がったり、騒いだりしても混乱するだけです。
「信頼できる情報」に基づいて行動することが大切です。

でも、情報が信頼できるか否かの判断が難しいのです。ただ、その情報なり噂なりの根拠、
ソースに遡ればある程度の判断は出来ます。

決して、「自称、正確な情報、信頼できる情報」が信頼できる情報というわけではありません。
あと、「ネットの常識」の類は、根拠とは言い難いですね。さらにその根拠に遡る必要があります。

でも、まぁ、そう割り切れない事もあるとは思います。信頼出来ないながらも
色々と不安を煽るための情報が入ってきますからね。だからといって、その不安の解消を行政、
学校等に要求するのはどうかと思います（それで、行政、学校等が混乱すれば、不安を煽って
楽しんでいるヤツの思うつぼです）。

もちろん、個人でいろいろ対応されるのは個人の自由です。
また、逆に、その情報が、不安を煽るための情報でなく、何らかの根拠に基づいた信頼できる
情報と判断されれば、その根拠に基づいて行政、学校等に対応をお願いすることは
問題ないと思います。

＊管理人様
　荒れそうになったら、私の発言も含めて削除頂いて結構です。
98：とだっ子＠管理人 ◆sSzLUdGQmM：2011/07/08(金) 09:53:44: >>97

了解しました。
情報の取捨選択は個人の判断に委ねられているわけですから、
ソースを求めたくなるのは当然だと思います。
一方で90さんがおっしゃるように、そのソースとなるデータが無い、
あっても機密事項という状況では、子育て中の我々としては
非常に難しい判断を求められているのも事実です。
ある意味、試されているような感じです。

>>96

リンク先は流れと全く関係ないと思われますが、貼り間違いですか？
99：戸田のわたし：2011/07/14(木) 10:42:43: かぁ様
老婆心発言の者です。
お尻の粘膜から吸収のソースは、ないです。
ただ、例えば、口同様、お尻からも医薬品というものは摂取しますよね？
座薬とか、女性特有のお薬とか。
ということは、口の粘膜と同様の機能がある。
放射性物質が水道水から検出されたときに、「うがいも控えるよう」と
警告する医者が居た。
放射性物質が含まれる泥水に子供たちがお尻をつけるのは、どうなの？
という思考が働きました。

ところで横にそれますが、ネットの情報の取捨選択は難しいですね。
「トイレの落書き」に近いものもあることは承知しています。
ネットの普及と共に、公衆トイレの落書きが激減しました。
相手の顔が見えないからこそ、発信できるものがある。そんなツール
なのでしょう。
心の澱や叫び、王様の耳はロバの耳のような情報が散乱しています。

オウム地下鉄サリン事件のときも、パソ通マニアの友人はいち早く
正確な情報を入手していました。
(サリンという薬品で大規模テロを企てていると噂になっていたそうです)
そうかと思えば、なんのプロパガンダ？と思うような書き込みも多く
混乱しがちですが、サリンテロの告発文など、ソースなどネットに存在
しない(この場合、提示すれば身の危険があるのでできなかった)本当の叫び
もあるんだろうと思います。

御免なさい、もうちょっと続いていいですか？
100：戸田のわたし：2011/07/14(木) 10:53:48: 横にそれた挙句長くなって済みませんが、もうちょっと。

ソースに拘りすぎると、見落としが出るかも、という事例を。

胃ガン患者のあいだで、「胃ガン患者には糖尿病になる人が多い。」
と、噂になっていました。

主張Ａ：胃がん患者グループ
「胃がんと糖尿病には因果関係がある。がん細胞が何か悪さをしている
のではないか？」

主張Ｂ：ガン専門医
「がん細胞と糖尿病に因果関係はない」

主張Ｃ：内科医
「糖尿病になる原因にがんはあてはまらない」

ということで、主張Ａは「勘違いである」と長年されてきました。
これを覆したのが、食事指導員でした。
主張Ａを聴き、生活内容を精査したところ、答えは簡単で「胃を切除
したために、食事回数を増やさざるを得ず、血糖値が上がりっぱなしで
結果糖尿病になる」という、答えＤが登場したのです。

主張Ａの推定した原因は間違えていました。
主張ＢとＣは、主張Ａの原因を否定したことは正しかったのですが、
一番大切な「胃がん患者は術後、糖尿病になりやすい」という現実を
見逃したのです。

今は胃の切除手術した患者には糖尿病予防の食事指導はセットで行って
います。

かぁ様は、とても論理的な思考の持ち主と見受けましたが、もう一つの
アプローチもありますよ、ということで。

スレ汚し、大変失礼いたしました。
子供たちのお話にお戻りくださいませ。
101：かぁ：2011/07/16(土) 07:13:12: >>99-100

■お尻の粘膜から吸収
通常、薬の吸収は、そこに患部がある以外では、胃や腸、座薬の場合は直腸ですよね。
もちろん、普通の皮膚等からもある程度は吸収されるでしょうが、微々たるものだと思われます。
少なくても、直接放射線が問題にならない程度の場所で問題になることは考え難いと思います。
もし、これが問題になるなら、その他の物質、雑菌も問題になるのではないでしょうか？

>放射性物質が水道水から検出されたときに、「うがいも控えるよう」と
>警告する医者が居た。

　乳幼児以外には影響が無く、かつその乳幼児でさえ、熱中症等の予防の際には、
飲むことも可能なレベルで、この警告に違和感を感じませんか？
　何らかの間違い、または、何らかの前提の欠落（今後、放射性物質の濃度が格段に
増えてしまった場合、等）があるのではないでしょうか？

■地下鉄サリン事件
>オウム地下鉄サリン事件のときも、パソ通マニアの友人はいち早く
>正確な情報を入手していました。
>(サリンという薬品で大規模テロを企てていると噂になっていたそうです)

　正確な情報を入手していたのではなく、数ある推測の中に、現実と近い推論があったと
いうことではないですか？
　仮に、その情報の発信者が、内部告発だったとしても、匿名で発信している限り、
その状況には変わりないと思います。
　もちろん、その発信者、情報の信憑性を増すための付帯情報があれば話は変わります。

■胃ガン患者と糖尿病
　何か、勘違いされている様ですね。
　世の中には、新たな説や、定説が定まらないケースもあると思います。
　その様なケースのソースを示す場合、必ずしもそれが真実、または定説であることを示す
必要はないと思います。今回の例の場合、「○○という胃がん患者グループが統計的に
関連性を主張している」でも良いと思います。ただし、その説が一般的になっていない事は
添える必要があると思います。

　というとで、アプローチ云々ではなく、自分が情報を発信する場合、情報の位置づけ、
前提等を意識し、それを表現していただきたいだけです。
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