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高知BBSを偲ぶスレ
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遂に高知BBSも終焉を迎えたようです。
お疲れ様でした。ありがとうございました。
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手取り15万ってトレンド闇すぎやろ
まぁ現在都内学校にて調理師やってて手取り14万ぐらいやけど
一人暮らしでワンルーム4.5万で光熱費や携帯代とか色々引いて手元に残るのが4万弱だからマジで週一飲みに行く程度しか遊べないし、
なにより生活するためというより生きるために働いてる感じ
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私も全く同じ状況で二年働いてましたw
ヘルニアなるわ転職するにも家賃が邪魔で辞めれなかったり(´＿｀。)ﾞ実家に帰ったり住まいや職種変えて本当良かったですよー。
無理しないでくださいね。
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京都で一人暮らし、家賃五万円の1Kでしたが押入れに無理やり物欲の書籍を収納して、安月給で働いてましたけど、２年に一度の更新料でせっかく貯めた貯金が消えてくのが辛かったです。
食費を切り詰めると貧相なご飯になってしまいますしね。
疲れて帰って来て料理を頑張る気力も残ってなかったし。
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更新料で消えるのすごく痛いの分かります😰
お金に余裕ないといろんな面で余裕持てなくなりますね
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そうそう。お金に余裕が無くなると、心の余裕もね。
今は実家暮らしで別の仕事ですけど、もっと給料がいただけたらなあというのは変わらないです。
それでも家族と一緒の実家暮らしなんで凄い助かっているのが現実ですね。
早く奥さんを見つけて、将来設計も考えないといけないんですけどね〜。
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ワンルーム4.5だと賃貸物件探すとたまに出てきますが、
そこで人並みの生活送れる気がしなかったですね
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東京23区内で4.5万はそうそうないで運が良かったですけど、
6畳ワンルームなんで人並みの生活かって言われると何もいえないですね〜
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選挙で世の中変えましょう！
お給料に満足してる人に、選挙なんかで変わらないとバカにされましたが、
実際に選挙で政治家も変わっています！是非！
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あるあるですよね、色々な名目で引かれるのはツライ
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東京じゃなく、田舎でも手取り14以下で引かれるもの多くて、
3万ちょっとしか残んないですよw
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僕の大学の医者は月手取り15万ですねー
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>>289
本当ですか？医者ってかなりお金もらえるイメージですけど…
現実はそうはいかないですか
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大学院で勉強している非常勤の勤務医の給料では、無給の医師もいるぐらい、
日本の医師養成現場には過酷な現実があるとテレビで見ました。
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大学からは手取り15万ほどで
あとは外勤(バイト)で稼いでます✌︎
休みなしで病院へ出勤しても15万、、、、日本の闇ですね、、、、
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看護師の方がもらってますからねー
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大学からはそうですねー。
でもバイト代を含めると医者が何倍も貰ってますよ。笑笑
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まあ、結婚すれば、どのみち、
生きる為以外に、遊ぶお金なんていう余裕はなくなりますけどね。
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生きるために働くのは、年取っても同じ。
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結婚と車、マイホーム、酒、タバコを大学生の時に諦めたので
質素に生きていこうと思っています
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日常的な事言っただけなのに…日本の闇は深い
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日本て理不尽な世界だよね。
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>>1-150
これで、３００です！！
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地方自治体の末端市町村なら当たり前なんだよw
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周りにその職業の人いないので内訳知らないですけど、
地方自治体なら公務員ですし将来的には年収は良いかと思いますけどね(クソど田舎なら仕方ない)
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間違えた。民間企業のことかと
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田舎でもそんな薄給ほとんどない。
ましてや、都会に出てその給与は有り得ない。
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>>304
まじで都会で働いた事あります？あと職種によると思いますよ、
自分みたいに調理系は当たり前なってますからね
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そこまで、薄給なのに都会にいる意味あるのかなあと。
基本、能力は都会の人間の方が高いし激務だし、
そのままの働きで地方に行けば、簡単に倍は稼げるのに。
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今の政権(自民党)は低賃金労働者の生活のことなど眼中にないので
状況脱したいなら最低賃金あげてくれそうなところに投票するといいですよ。
まじめな話で失礼しました。
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マジか、、、盛った話でないのなら未来に期待ですね😅
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ヘフェリン・サンドラ @SandraHaefelin
手取り15万は自立して生活できる金額ではない。
もし正社員なのに、15万円しか払わないのだとしたら、その会社は社員の生活を考えていない可能性が高い。
つまりバカにしているということ。自立して生活するなら、
15万円では少なくとも都内では人間らしい生活はできないよね。
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社会保険の会社負担も考えて欲しい。手取りが15万なら大体
・労災保険 537
・雇用保険 1,611
・厚生年金 32,940
・健康保険 17,820
・所得税 3,090
で、トータル 5.6万/月会社は社員一人雇うのに国に払ってる。
1年で67万。賞与・現物・交通手当も社保計算に入るからもっと上がる。住民税もあるし。
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しかも社会保険（年金と健康）、毎年値上がりか、対象範囲拡大してて。
平成21年時点の厚生年金
総額18万→29,447
今
総額18万→33,552
健康保険も同じくらい負担が増えてる( ﾟдﾟ)
事業主負担側だけ増えたりもするから、経営者層との乖離がますます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
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以前美容師をしていて手取りが１３万円でした、
遅刻すると罰金で５０００円取られるという地獄の生活を数年間過ごし思ったのが、、、
雇う側の人間はいかに安くこき使うかしか考えてないという事
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そーいえば、同じ職場に元美容師と元保育士が居ましたが…転職理由が、
激務なのに薄給の上、罰金があったから、でしたねえ
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この問題は、若い人だけでなく、働いている多くの人の問題です。
なぜなら、この１０年で手取りが３０万円ほど減ってます。（給料５００万円ベース）
今後も手取りや消費税による影響は大きいでしょう。
もはや、若手の生活を支えるのは待ったなしです。
７０代の大臣などという現政権に反旗を翻すべき
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お金持ちぶった人が選挙なんて無駄とか言ってましたが、実際に選挙で政治家が変わったところもあります。
世の中が変わってほしいですねー
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「社員は手取り17万だからセーフ、そのかわり死ぬほど残業な。
アルバイトは社員じゃないからフルタイムでも手取り13万な」
って企業が8割だと思いますわ
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築50年の団地には家賃安いところもあります。
しかし「月収が家賃の4倍あること」など月収要件があったりする。
訳ありや風呂なしトイレなし物件ならあるいは…しかし15万、
しかもボーナスなしならあまり貯金もできず、旅行などできず、
ちょっと大きな病気をしたら行き詰まる可能性が高いのでは。
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あと、地方で身内に不幸があったりすると…とか。
年を取るにつれ臨時出費は増えます。
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あ、ちなみに私が知っている団地の月収要件でもとめられるのは
「所得で家賃の4倍」です。額面ではありません。
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保育士はもっと酷いです。12万。
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毎月カツカツで貯金も出来ず怪我病気したらもう生活保護に頼るしかない…
なんて常に考えながら暮らする事が文化的な生活か？
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シリコンバレーは、確かインターンで月5000ドルくらい稼げるはずだから、日本はヒドいのは確か。
搾取してるのにイノベーションも少ない。二重苦、三重苦なんだと思うなあ。
為替は108円くらいで計算すると、みんな嫌になると思うよ（笑）
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シリコンバレーのインターンを引き合いに出すのはフェアじゃないです。
そんなインターンに参加できるのはそれなりの能力があるからです。
それで嫌になるのであれば資本主義社会に向いてないです。
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学生にじゃなくて、新卒にでした。
訂正。因みに、搾取は、資本主義とは関係ないから。
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搾取と資本主義は無関係だという主張に適してないというのを言いたいのですが
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最後にひとつだけ。今、世界ではESG投資っていうのが盛んになってて、
若い人はアメリカを中心に、良い企業が否の判断基準として重要視してる。
このESGには、従業員が働きやすいかとか、雇用主が従業員を搾取してないかも大きな基準になってきてる。
これは、資本主義のロジックでもあるんだよ。
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シリコンバレーって…ちょい昔はホームレスのプログラマーいたんだけど。
家賃高くてどこにも入れない。
流石に日本ではホームレスのプログラマーは聞かないな。
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うちの父がシリコンバレーでエンジニアしてますが、
家が高くて年収2千万超えでも中流レベルの生活しかできません。
会社も厳しく、実績を出せないチームは即日全員解雇とかも目の前で起きた事があるようです。
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わかります。ウォールストリートや、ロンドンのシティもおんなじような状況ですから。
生活も派手になって、支出も多くて、突然やって来るリストラとか。
振り返ると、あれ？みたいな。バランスって大事ですよね。
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東京都内、手取り11万、正社員、残業有り残業代無しだった私。
家賃5.6万、家賃更新代貯金1万、光熱費0.6万、食費2万で、何とか生きてました。
遊びやオシャレは全く出来なかったです。
お金が無くてそのうち食費が1万になってしまい、辛かったです。
同僚は栄養失調で倒れてました。
#手取り15万
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地方でも無理ですね。車がないと生活出来ませんから。
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介護士や保育士の手取りはそのくらい又はそれ以下です😨
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兼業農家だったら生活できるかもしれません。
否、やっぱりキャッシュで15万円ではきついですね。
農業だって元手はかかりますから。
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コスパや業績右肩上がりを無理矢理推し進めすぎてもう限界になってる気がします。
企業は十分に成長しきっていて経済市場も飽和状態なのに無理矢理成長しようとして給料払わなすぎです。
その社員が社会の構成員としてまた企業の売上も支えるはずなのに目先のコストカットばかり過ぎですよね。
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選挙で世の中のシステムを変えないと、ですね！
選挙なんかで世の中は変わらないとか、給料に満足してる人が言っていましたが、
実際には選挙で政治家も変わっています！
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動物病院勤務も、手取り13万でしたよ。
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そうですね！
安月給なら起業すればいいとか上から目線で言ってきた人いましたけど、
それで他人を安月給で雇ってんなら、サイコパス過ぎです！
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そう思います！
低賃金は国の責任。
なのに、こちらのツイートを引用リプして自己責任論を唱える方がたくさん。愕然とします。
「今は努力するべき」
「自分も頑張って今の地位がある。だから貴方も頑張るべき」
などなど。
努力や頑張りは素敵だけど、根性論で低賃金を正当化しないで欲しいです。
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日本全体で見れば、1人暮らしであれば自立して生活可能な金額だと思うけど、
都内だと厳しいかもしれませんね。
日本の住宅事情って何故か東京基準で語られがちですが、
日本の中でも特殊な住宅事情の地域を基準にしてもあまり意味が無い気もします。
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東京以外だと、
時給が低いので、物価が安くても苦しいかもしれませんね。
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田舎でも、輸送費かかるし、
アマゾンとかの時代なんで、結局いみないですわ。田舎ものがないですし
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会社に問題あるのかもしれないけど、それがその会社の限界なのかもしれない。
職業選択の自由があるんで、違う会社に転職等したほうが良いかもですね。
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土佐の高知のはりまや便所で・・・
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>>343
坊さんドツボに落っこちた
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あほか
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前にツィートしたやつ：この政治家の出身家庭はたぶん裕福だったと思うが、
裕福な家庭のみで学歴再生産だと、こんな無能が結果するということ。やっぱり、階級社会はよくないわけです。
混ぜっ返ししたりしなくちゃ社会は停滞するよね。地域もね。
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お金がないのは辛いです。今本人が貧乏しているか否かとは別に、
この辛さに理解を示す気がない人間を、私は決して信用しません。
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分からんでも無いが、心がない。
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合格して見返せば良いのかも。
しかし、解決にはならないですよね。もっと掘り下げて欲しいです。
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自己責任で理論武装した気になってる人が日本人をコケにした態度とってますけど、
彼らは自分がナイフで刺されたら身の丈や自己責任を受け入れるのでしょうか？
私はそうは思えないので、彼らは盗んだものを返して辞職し人と関わり勉強して出直していただきたい
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地方と都市が同じ教育水準であるべきという考え方に驚きを禁じ得ない。
富士山の5合目でも、外国人英語教師を税金で手配しろと？
憲法には居住移転の自由を規定。
自由にはリスクや不利益を負う義務が付随する。
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貧困から脱出するには自己責任でやれやって事ですかね。
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全文を読んだ方が良い。
適性が無ければ無理はやめた方が良い。
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そもそも、朝鮮学校との乱闘などして２度も停学になったものが
文部科学大臣という高い地位に「身の丈」は合っているのか？
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多くの国民がそう思っているのに選挙になるとなぜ投票するのか日本人。
投票に行く人たちは事実を知らない。馬鹿の一つ覚えのように自民党しか無い。誰がやっても政治は変わらない。
周りに安倍さんがいいという人がいないのに選挙では当選する。不思議な国Japan
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自分の頭で考えるのがイヤなんでしょう。
自分で考え、投票したら、責任を感じないといけないし。
それが怖いんでしょう。
どうしようもない人たち。
日本が戦争をするような国になった後、
「こんなことならちゃんと考えて投票すればよかった」とか言うんですよ。言い訳のようにね。
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いやいや、そんな人は戦争になってもあの時ああすればよかったなんて事すら思わないと思います。
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まずはこの大臣(ほんとに大臣してんの？)から身の丈に合った役職についたらどうかと思わずにいられない🤔
あっ！ 役がないか？🤔
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役がないのは本人が努力しなかったから自己責任ですね
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「教育の機会均等」という常識をサラリと覆す文部科学大臣って？？ #萩生田光一
だいたい加計孝太郎に落選時代養ってもらった恩返し？で加計学園設立に尽力した立役者をよりによって文部科学大臣にするってさーー
#任命責任 も問うレベルだわよ #身の丈に合った入試
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教育の機会均等という常識？？
どこに明記されてるのかな？
今までも裕福な家庭は良い家庭教師をつけたり、
塾に小さい頃から通わせたりしてたの知らないの？！
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誰にでも平等にチャンス＝機会の有る国を目指すのが政治。
それには教育の機会は平等に成らないと。
萩生田は貧乏人は子供も貧乏人でいろと云う事。
消費税は何時も福祉と教育にと云って上げるが現実は全く異なる。
国民が平等に機会の有る国にしたい。
その為には政治を変えないと、次の選挙で。
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アレクサンダー大王の家庭教師誰か知ってる？
知るわけねーか！
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この大臣の発想だと、学校教育そのものが崩壊するのでは
地方自治体の格差でも教育格差ができ、個人の収入格差でもできる。🤔
本当に優秀な人を育てるなら、それをなくさなきといけないはずでは
吉田松陰とかをよく政治家さんは言うけれど、全く真逆のことをしてるように思います
身の丈って何💢
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そもそも歪んでんだよ。
歪みながらもある程度上手くやって来たのが日本という国だよ
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選民意識丸出しの発言に興ざめしたのは勿論ですが、
才能はどこに転がっているかわかりません。優れた人材を集めるには、
出自や貧富の差を問わず、広く門戸を開いた方が効率的なことはいわずもがな。
自己の主観を政治に持ち込む、
大臣のこのような狭量は、国家的損失に直結することでしょう。
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考えが浅すぎて、はっきり言って、何もわかっていない。
アホか！こういう人を産み出さないために、学門があり、知性が必要。
何を学んで生きてきたのか？と。こんな人が国会議員でいる限り、政治はよくならない。モリカケで実証済みですが。
今度の選挙で、二度と国会にこさせてはならない。
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「身の丈にあった」。日本語の意味はわかる。でも、私は自分で口にしたり、面と向かって言われたりした記憶がない。
よく考えてみると、かなりひどい、品格がない言葉だと思う。
この人は普段からこんな言葉を口にしているのだろうか？
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自分で自分に対して使う言葉だと思う。他人に言うのは非常に失礼。
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事実上の身分制度の再来ですね。
先祖の財力と名声によって、学問の制限がされるということは、
フランス革命以前の中世ですよ。
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身分制度の再来って、まるで身分制度がない時代があったかの様な言い方。
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「萩生田文科相の「身の丈」発言」
高等教育を受けられるのは裕福な家庭だけでよしと言う
アベ政権の意志だ。
そのような人たちが国に関わる政治家等の人材に成れば良いと。
貧困層の人間に教育機会を与え貧困層の為の政治をする政治家や役人が現れては自分たちの地位が脅かされるから芽を摘むという事
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そのようなサイクルはなんとしても断ち切らなければならないですね。
例えば 出自によるところの二世三世議員で溢れかえっている現政権は退化(劣化)の一途を辿っていることでも分かりますね。
広く学びの門戸を開くことで優秀な人を見出し、
それぞれの分野で育成できると思うのですが…
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『こういう人間に政治をする資格はない』。本当にそのとおりだと思います。
そんな恥ずかしい政治屋が増えたことは日本にとって極めて嘆かわしい事態です。
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そしてこんな奴しかいない政党は排除しないと
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この人法の下の平等 機会均等など知らないで または無視してますね。
民間会社は文科省の天下り先ですかね。献金がこの人にも流れているのでしょうね。
もしそうならこの構図いい加減にしてほしい。
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最近は都会出身議員はタカ派・新自由主義・ウヨですからね。加えて利権の匂いもするけど。
地方出身の良識派が声を上げないかな。石破・伊吹・古賀など。
それにしても自民党は憲法改正して地方議員を増やす方向でもあるんじゃなかったかな
（1票の重みの不平等を容認してでも合区を解消したい）？
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技術革新により、地域格差はだいぶなくなってきてると思います
その発言に憤りを感じるほど意識がある人たちは、そこから普通に頑張って勉強していけばいいのだと思う
結局、その程度のニュースです
もっと議論するべきことはたくさんある
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