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能代北高生について

1みさチャ:2005/05/04(水) 12:47:40
教えて

2:2005/06/15(水) 19:02:23
豚女ばっかでつまんないよ

3匿名希望さん:2005/09/27(火) 16:01:48
>>2
そんなことはない。

4マレキングゥ:2005/10/09(日) 10:23:14
漏れは能代市民だけど能代商業卒だから北高のことはあまりよくわからんが、
街でみかけるのは能工の男子とカップルになってるが多いと思った。
全国的によくある男子高と女子高のつながりってやつなのかなぁ。
田臥のカノジョも北高だったりして?

そんな北高も少子高齢化で能商と合併しちゃうわけだが。

5秋田の女子高生の制服:2006/01/31(火) 14:34:31
↓秋田小町 → 能代北高校

http://www5f.biglobe.ne.jp/~f-five/index.htm

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7匿名希望さん:2006/04/05(水) 17:58:37
北高の向かいにある眼科ってどう?

8匿名希望さん:2006/04/09(日) 23:14:57
↑のしろ眼科の事かいな?

9匿名希望さん:2006/04/14(金) 12:58:19
おいらはコンタクト買いに行ってますがな♪

10匿名希望さん:2006/10/03(火) 22:05:33
マトモなヤツはまとも。
男狂い数名。
服装は最近だんだんだらしなくなってきた。
それなりに楽しいよ

11匿名希望さん:2007/06/04(月) 23:38:30
北高が合併しても今の制服にして欲しいwww
でも商業と一緒じゃレベルが下がるだけwww
校舎も現地で良いよ。駅から近いし・・・

1211さんへ:2007/06/09(土) 20:26:09
北高ってもともとレベル低いじゃん・・・

13名無しさん:2007/07/28(土) 22:17:09
松岡っていう先生が吹奏楽部の顧問って聞いたんだけど、
何年前から北高にいるか分かりますか?

14高校生:2007/09/10(月) 18:42:58
先生は……今年で三年目です


先生のファンですか

15匿名希望さん:2007/09/11(火) 20:58:57
>>14
本当に先生なんですか?

16のしろ眼科は:2007/09/12(水) 09:58:46
看護師さんは綺麗だし、コンタクト時間はちょっとかかるけど安いよ!

17高校生:2007/09/13(木) 07:33:10
えと言いますと

18マルハ:2007/09/18(火) 23:38:57
北高生に限らず何処の学校の生徒も皆それぞれ違う個性を持っていて、いろんな人がいるからこそ学校と言うものは成り立っている(他の事でも言える事)

だからこそ……一部の人が変な行動をしたり、整容がだらしないとなると学校全ての人が関わってしまう……なので個々しっかりして欲しいと思う。

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21秋田県民一同:2020/05/06(水) 22:39:15
空手が強いよね? この学校。

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/05/06(水) 22:41:41
ゴールデンウイーク、ひっそり幕 最終日も交通混雑なし

5月6日(水)18時9分 共同通信

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/05/06(水) 22:42:37
ゴールデンウイーク最終日の6日、新型コロナウイルス感染症拡大の影響で、交通機関は例年のようなUターンラッシュがなく、新幹線の駅などは閑散としたままだった。「ステイホーム」の呼び掛けで、外出や移動の自粛が続く異例の連休だった。

 JR各社によると、6日の新幹線上りは自由席乗車率が20%以下となる列車が相次いだ。東北、山形、北陸新幹線では始発駅出発時点で1%にとどまる列車もあった。東海道新幹線の最高は20%。山陽新幹線では、のぞみ32号が岡山駅発車時点で34%だった。

 空の便も6日の予約は低調。日本道路交通情報センターによると、全国の高速道路で渋滞はなかった。

24名無でGo!:2020/05/06(水) 22:43:32
国難を乗り切るためだ。仕方ないといえば仕方ない。

25山頂王国国王:2020/05/06(水) 22:44:25
ひっそり幕 最終日も交通混雑なし・本当か?どこ見てる?

26文責・名無しさん:2020/05/06(水) 22:45:07
でっ、それを取材しに!テレビ局もいく!行くなよ今。
すいてるって映すと行くバカいるから。

27ギャグ係 ◆1vl/Ne.wQE:2020/05/06(水) 22:45:59
安倍首相の、国民を安全と健康を想う優しき心。その強い願いに、
正しき日本国民はしっかり応えた...ということです。天晴!

28名無さん@お腹いっぱい。:2020/05/06(水) 22:46:45
ひっそりと・・・いや、連休中に肥満になりオンライ飲み会でアル中になってしまったわい!

29くまモン \〇( I )●( I )〇/:2020/05/06(水) 22:47:40
近くの商店街やスーパー、コンビニ、ホームセンター、ドラッグストアーなどを取材してみたら?大入り満杯だよ?

30あかね:2020/05/06(水) 22:48:33
お盆もダメかもしれない。

31聖杯と剣 ◆zFbwCRiLs6:2020/05/06(水) 22:49:17
外出自粛と言いながら混雑無い事を頻繁に宣伝しているが、
今が出かけるチャンスって言っているように聞こえるよ

32金持ち名無しさん 貧乏名無しさん:2020/05/06(水) 22:50:05
そりゃそうでしょ 暗黒の大不況だもんみくす

33国道774号線:2020/05/06(水) 22:50:49
空気を運ぶ新幹線。運送会社なら怒られる。

34傍観者:2020/05/06(水) 22:51:49
旅行には引っ張り出されず、お金使わず良かったあ。
だってえ観光地の旅館はGWは平日は休めない仕事人間が絶対来るとオモて料金が激烈高いんだもん、
朝、平静のふりするが死ぬほどヤだ。社会のため閉店してくれえ。

35名無さんダーバード:2020/05/06(水) 22:52:44
今回の騒動で社会を改めて観察したら、
日本国民の中でゴールデンウィークで長期休める人何パーセントいるのだろかと改めて考えた。
自分は全く関係が無いので例年通りの生活をしてるだけだ、此方の方が大半では?

36鬼和尚:2020/05/06(水) 22:53:35
この有事に空いてるからと、出歩く馬鹿も多いよね。

37憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 22:55:31
《新型コロナ》病床・感染症専門医の不足が深刻、医療崩壊の危険性が高い都道府県は

5月6日(水)21時0分 週刊女性PRIME

38憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 22:56:33
「もう毎日が戦場ですよ。肺炎で呼吸苦があり、新型コロナが疑われる患者が数軒の病院に救急搬送を断られ、私のいる病院にも受け入れ要請がありましたが、すでにこちらも集中治療室(ICU)に余裕がない状態。これが人口1000万人を超える先進国の首都で起きているんです」

 都内の病院で診療に当たる呼吸器内科の医師は、このように語る。

 厚生労働省発表による国内の新型コロナウイルス感染症の累計感染者(クルーズ船を除くPCR検査陽性者)数は、4月24日現在、全国で1万2388人。10日弱で感染者数が倍増するほど急速な拡大を見せている。

 政府は4月7日に7都府県に対して新型コロナウイルス特措法に基づく緊急事態宣言を発令したが、各地の感染者増加を受け、同16日には対象を全国へ拡大した。

 この緊急事態宣言が発令される直前から、医療界では新型コロナ重症者への対応能力の限界や、それに伴うほかの疾患の日常診療体制の維持が困難になり、救命できるはず患者が命を落とす医療崩壊の危険性が叫ばれてきた。冒頭の呼吸器内科医師が証言するように、それは現実のものになりつつある。

39憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 22:57:14
■相次ぐ院内感染で外来中止が続出

 まず起きているのが、病院での院内感染の発生による日常診療機能の停止だ。院内感染が発覚した病院は主なところだけでも北海道の国立病院機構 北海道がんセンター、東京都の東京慈恵会医科大学附属病院、慶応大学病院、永寿総合病院、大阪府の明治橋病院、兵庫県の神戸市立医療センター中央市民病院、福岡県北九州市の新小文字病院など。いずれも数百床規模の中核・拠点病院だが、現在は新規の外来診療・入院受け入れの一部や全部を中止している。

 また、すでに大都市部の中小規模のクリニックなどでは感染波及を恐れ、自主的に一時診療を中止しているケースも少なくない。結果として急に体調が悪化したときに初診で受診できる病院が減少。

 これに加え、冒頭の医師が証言するように、発熱などの新型コロナウイルス感染症と共通する症状がある患者は十分な感染防御対策が取れない中小医療機関で受け入れ拒否にあい、より規模の大きな病院ではこうした患者が集中し、機能不全に陥り始めている。

40憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 22:58:10
■1日1枚のマスク節約を迫られる毎日

 しかも、新型コロナ患者が急増するにつれ、感染防御に必要な医療資器材が不足し始めている。北日本の拠点病院に勤務する事務職員が現状を吐露する。

「感染防御用のマスク、手袋、ガウンなどは本来、感染症の可能性が高い患者に接したその都度、交換が必要なのです。しかし今後の供給見通しが立たず、節約を迫られています。例えばマスクは救急部門のスタッフで1日1人1枚、病棟担当スタッフは3日に1枚、事務職員に至っては1週間に1枚というありさまです」

 実際、日本救急医学会などは声明で、医療資器材不足とそれに伴う院内感染の発生の危険性、さらには院内感染によるスタッフの離脱の危機を訴えているほどだ。

 まさに「機関銃に竹槍で応戦」ともいえる現場の状況だが、その最前線で奮闘するスタッフにさらに理不尽な「コロナ・バッシング」が追い打ちをかけている。前述の事務職員は次のように語る。

「スタッフの中には子どもが通う保育園や配偶者の勤務先などから“新型コロナの陰性証明書を提出してください”と無理難題を突きつけられた事例もあります。この影響で3月中旬以降、うちの病院では数人が退職しました」

41憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 22:58:49
■感染者2万人超で救える命も救えない

 新型コロナウイルス感染症は1月28日付で感染症法に基づく指定感染症となり、感染者は原則全員が入院・隔離を求められる。ところが想定以上に感染者は増加、国が定める各都道府県の感染症指定医療機関の病床(ベッド)だけでは対応不能になり、自治体ごとに新たなコロナ対応病床の整備が進められている。

 しかし、それでもなお病床不足は差し迫っている。NHKの調査によると、4月20日時点で各都道府県が用意した新型コロナ対応病床の占有率が100%を超えたのは、東京都、大阪府、それから沖縄県。このほかにも3県で病床の80%以上が埋まっている。対応病床占有率50%以上にいたっては、合計で11都道府県にのぼるのが現状だ。

42憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 22:59:26
すでに厚生労働省は4月上旬に、重症者の治療に支障が出るおそれがある場合、無症状・軽症の患者について、自治体が用意する宿泊施設や自宅での療養を認めると方針転換した。

 新型コロナウイルス感染症は、約80%は無症状・軽症で、残る約20%は入院治療が必要な重症といわれている。現在、新型コロナ対応病床は全国で約1万1000床。単純計算すれば、感染者が5万5000人以上に達すれば、現在用意された病床は埋め尽くされることになる。

 単純計算とはいえ、国内での感染者5万人超は非現実的な想定ではない。通称G7と呼ばれる日本も含む先進7か国中、アメリカの感染者80万人超を筆頭に、日本より人口の少ない英仏独伊の4か国ですら感染者数が10万人以上に達しているからだ。

43憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 23:00:18
一方、これまでの研究結果からは新型コロナ患者の約5%は集中治療室(ICU)での管理が必要になると報告されている。ただ、ICUは新型コロナ患者だけが入院するものではなく、
日常的に交通事故や重大な事件・災害による重症者、心不全や狭心症などの心臓疾患患者や脳梗塞などの脳血管疾患患者など生死にかかわる幅広い患者に対応する病床である。

 日本集中治療医学会が4月1日に発表した理事長声明では、全国にあるICU病床の約6500床のうち、新型コロナへの対応可能な余力は1000床未満と表明している。
さらには、ICU対応が必要な患者が約5%という点から考えれば、実質的に国内の感染者が2万人を超える段階で、
救える命が救えない状況が起きることになる。

すでに感染者1万人を超えた日本にとっては猛火が目前に迫っている状態ともいえるのだ。

44憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 23:01:03
■むしろ地方が危ないこれだけの理由

 新型コロナウイルスも含めた感染症への対応能力は都道府県で異なる。
具体例を挙げれば、感染症の専門家が参集する日本感染症学会から専門医として認定を受けている医師は、極めて偏在している。

 下のとおり、各都道府県の人口10万人あたりの日本感染症学会が認定する専門医数は、トップの長崎県と最下位の岩手県、山梨県の差は実に25倍超。

45憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 23:02:03
■全国の感染症専門医の割合

<ベスト3>

1位:長崎県 5.1人

2位:福岡県 2.4人

3位:東京都 2.3人

<ワースト3>

1位:岩手県・山梨県 0.2人

2位:茨城県 0.3人

3位:群馬県 0.5人

(出典:村上和巳さん提供、数値は人口10万人あたり)

46憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 23:02:55
この専門医数と人口10万人あたりの新型コロナウイルス感染者数を掛け合わせると、医療崩壊が危ぶまれるのは次の地域だ。

 まず、緊急事態宣言下で特に警戒を要するとされている「特定警戒都道府県」の13都道府県の中で、
10万人あたりの感染症専門医が1人未満である北海道、大阪府、岐阜県、石川県、埼玉県、茨城県。
そのほかの地域でも、人口1万人あたりの感染者数が特定警戒都道府県で最も低い茨城県の0・51より多く、
かつ10万人あたりの感染症専門医が1人未満である山形県、群馬県、山梨県、滋賀県。
これらの地域はエアポケットのような危険地帯ともいえる。

47憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 23:03:39
一方、累計の感染者が最も多い東京都、これに次ぐ大阪府は現在、感染者の減少傾向が見てとれる。両自治体は日本全体から見て重要機能を抱えており、自治体側が早期から外出自粛要請を行い、テレワークへの切り替えも早かった。当初の緊急事態宣言地域に含まれ住民にも危機感が共有されていたことなども考え合わせると、今後は感染者が減少に向かうとみられる。

 むしろ要注意は前述したような自治体の中でも人口規模のより小さい自治体である。こうした県は、人口密度は低いものの逆に特定地域に住民が集住し、人の交流も都市部に比べ多い。新型コロナが入り込めばあっという間に感染者が増加しかねない。そこにきて、もともと医療資源が乏しいため、一気に医療崩壊につながる危険があるのだ。

48憂国の記者(Power to the people!):2020/05/06(水) 23:04:22
■医療崩壊を防ぐには検査体制の拡充を

 国や自治体による病床の整備は一定程度、進んでいるものの、実は地域によってPCR検査体制が不十分なのが現実である。

 例えば、厚生労働省が発表している4月22日までの都道府県別のPCR検査実施人数に占める陽性者の割合を見ると1・1〜38・5%までとかなり開きがある。陽性率のトップは東京都で、これに次ぐ大阪府は21・7%だが、
いずれも検査対象者をかなり絞り込んでいるとみられる。逆に言えば見逃しの事例があり、
感染が広まりやすい状況が生まれていることは容易に想像がつく。医療崩壊の原因のひとつが感染者の拡大にあることを考えれば、地域によっては検査対象を広げ、無用な感染拡大を防ぐ必要性は高い。

49名無さん@1周年:2020/05/06(水) 23:05:37
幾度となく国民の生命を守ると言っていた安倍総理、大嘘ばっかりです!

50大家:2020/05/06(水) 23:06:27
マスク不足と言われて何ヶ月経ってるんだよ!
マスクを医療機関に高額販売しようとしてた議員がいるくせにまだ手配が出来んのか!
せめて医療従事者にはマスクぐらい余裕を持って使わせたれや!無能政府と無能厚労省!

51いいじちゼロ:2020/05/06(水) 23:07:09
国民の命と財産を守ると言って防衛装備には糸目もつけず使ってきたが、
防疫関係には実際命も財産も奪われてる人がいるのに出し渋ってますね?ちゃんと守ってくださいね?

52禁断の名無しさん:2020/05/06(水) 23:07:55
東京・大阪・名古屋でショ?この三つは医療従事者が居なくなる可能性もあるんじゃないの?
医療崩壊の先の問題は・・・・考えてるわけないよなぁ?

53阪京文士 ◆86k0DrazWM:2020/05/06(水) 23:08:46
既に崩壊してる外来救急患者がたらい回しされてる 入院先が決まらない 
救急車の中で命が消えてる。院内感染も拡大してる。
ホテル隔離も満員の陽性患者に囲まれたエレベーターで弁当取りに行く?陽性とは言え恐怖だ

54卵の名無しさん:2020/05/06(水) 23:09:37
くっだらねェランキングなんかするな興味本位で・・現在も、自身の感染有り得る中で不眠不休で働いてる医師や看護師さん達に失礼だろうが

55ソウル書林:2020/05/06(水) 23:10:20
韓国に学んで来い。安倍W!

56本当にあった怖い名無し:2020/05/06(水) 23:11:08
この感染症の恐ろしいところは、 ①症状があっても、病院で診察してもらえない②医師からPCR検査が必要といわれても、検査を受けさせてもらえない③陽性となっても、入院させてもらえない というところだよ。

57東京都名無区民:2020/05/06(水) 23:12:01
都知事の指導力のなさにも問題がある!4月から子供の感染が爆発的に増えたが、
都内の公園は昭和を彷彿させるほどの人だかり、
公園を閉鎖してる区と公園を開放しっぱなしで放置してる区で明暗がわかれたのでは?

58マジレスさん:2020/05/06(水) 23:13:05
こんなことランキング形式で競わせるつもりで書いた記事?非道く遺憾だと思うんだが あってはならない事だろ?
鬱になりそうなほど終わらない医療従事者に対して

59普通の名無しさん:2020/05/06(水) 23:13:53
営利目的の個人病院、医療法人を増やす「かかりつけ医制度」を作った政策のツケ。大病院の医師不足が問題。

60雪ん子:2020/05/06(水) 23:14:38
わざわざ呼び込んだ石川 さすが蜃気楼の地元

61ph7.74:2020/05/07(木) 02:11:27
2/19に山口県のフグを食べ旨い旨いと大笑いしていたバカで
3月に欧米から何万人も日本に入国させ日本国民を何万人も感染させ殺した、
無能で犯罪者の小っちゃなマスク男を見てると、ブン殴りたくなるよ!

62ゲームセンター名無し:2020/05/07(木) 02:13:39
韓国に学ぶというか良いものは良いと取り入れないと。
あちらは日本の良いものはすぐ取り入れてるよ。
それを猿真似と言うおバカな日本人が国を駄目にしてる。
目が曇るんだよ。長引くだけじゃないか。

63聖杯と剣 ◆zFbwCRiLs6:2020/05/22(金) 03:01:53
そうだがね!

64傍観者:2020/05/27(水) 00:31:25
>>16
そだねー。

65野良天 ◆CHwRI7CWOY:2020/06/07(日) 06:44:34
知らんがな。

66さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善:2020/06/11(木) 14:31:43
うつ病の予防と改善の他、引きこもり不登校いじめパニック障害潔癖症摂食障害睡眠障害不安悩みイライラストレス自信がない勇気がないなどの改善方法や人材育成の方法を紹介しています

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/06/22(月) 21:49:15
政府、米からの増額要求を否定 防衛費分担巡るボルトン氏証言で

6月22日(月)19時18分 共同通信

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/06/22(月) 21:50:00
日本政府は22日、ボルトン前米大統領補佐官が回顧録で、防衛費分担金の大幅増額をトランプ大統領が求めていると日本政府高官に伝えたとの証言を否定した。「現時点で、新たな交渉は日米間では行われていない」(菅義偉官房長官)として、米国政府から増額要求された事実はないとの立場を強調した。

 菅氏は22日の記者会見で、現状の米軍駐留経費負担に関し「日米両政府の合意に基づいて適切に分担されている」と説明。ボルトン氏の回顧録については「内容一つ一つに、政府として答えは差し控える」と語った。

69匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:50:47
何かと都合の悪いことは隠そうとする安倍内閣、そりゃ支持しませんよ。国民をバカにするな!

70匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:51:32
★自民党は、アメリカからの圧力を国民には言えないんだろうね〜 
売る事の出来ないアメリカ国債を特別予算で買わされていることも日本国民に言えない 言えない

71匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:52:12
増額するくらいなら自力で防衛・・・じゃなく攻撃力を強化しろ

72匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:52:51
「要求をのんだ」んだね。お疲れさん。

73匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:53:39
最後の晩餐(*´ω`*)

74匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:54:23
安倍と菅は二人揃って米国のポチだから米国の顔色伺う事しか芸が無い。
何しろ日本国民より米国の方が大切なんだもんねぇ。

75匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:55:01
ボルトンの発言以前の問題。日本の有事に米国が命掛けて助ける筈がない。逆に米国の有事に日本は人的被害甚大でも助けるか。米軍基地から全て撤退して頂き、日本軍が自国防衛が本来の姿だ。軍備装備も全て国産化せよ

76匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:55:48
まさか機密費で賄おうなんて考えてないよね?

77匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:56:38
政治への信頼性を失ったあなた方の言うことは全く信用できません。誠に遺憾です。

78匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:57:12
ここで「10兆円予備費」の出番でしょうか?

79匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:57:50
否定するということは、言われるがままに金を出したんだろうな。
ま、戦闘機105機買ったり、その他に武器兵器を大量に買わされているのだから、
この政権が否定しても信じる人はいないだろうけど。

80匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:58:33
防衛分担金よりも米国製の戦闘機やミサイルなど軍需品をいっぱい購入してほしいのでは

81匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:59:12
日本が軍事産業に本気になれば車のように世界中で日本製の武器が売れると思う

82匿名希望さん:2020/06/22(月) 21:59:48
嘘ついたってバレンだぞ...

83匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:00:34
嘘ですコメからの要求のまま与野党同じ野党の意味がない
ただちきゅうの死滅より目先の政党利権

84匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:01:17
ボルトンの暴露本がなくとも、安倍政権がうそをついている事を日本国民は分かっています。
日本で一番多い無党派層の現政権支持率が、今では15%以下まで転落。
すでに死に体の政権です。支持者の擁護もうその上塗り

85匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:02:01
なぜ役にも立たないミサイルを高額で買い込んだり、アメリカとの密約を国防の秘密とか言って隠すのだろうか。
もう嘘と欺瞞に満ちたアメリカとの付き合い方を考える時期が来たのではないか。

86匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:02:56
嘘つき腹黒光ガースー官房長官

87匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:03:33
実質アメリカの植民地なんですよ。中に擦り寄りアメリカ牽制しようとしたら、
中にも植民地にされそうになった、バカ間抜けの安倍なんですね。

88匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:04:14
トンチンカンな答えするなよ。断ったから増額になってないんでしょ。
その説明じゃ要求があったことを否定してるわけじゃないでしょ。
何故こんなことを無かったことにしたいのかな?

89匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:04:56
防衛論議、まして改憲など詭弁ハグラカシと改竄・隠蔽・虚言・シュレター政権にはふぇれて欲しくない。
自民党内の良識と誠実さを兼ね備えた議員が立ち上がって解散総選挙に打って出て新政権を樹立する事を切に願う!

90匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:05:34
日本は極東バリケードだからアメリカにカネなどやらなくても日本は守るだろ。でなきゃ中国共産党に持ってかれっからな。
それにもうすでに日本はあの星条旗の中の星だぞ、日本精神骨抜かれのボケ国民多し、気付けよ。

91匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:06:11
国民には明らかにできないアメリカや中国との裏協定や闇取引が沢山ありますからヘタな事は舌を抜かれても言えません。

92匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:06:51
中国からの侵略が防げるなら現行憲法下ではむしろ金払って守ってもらえるなら御の字。
いやなら憲法9条改正しなければいけない。

93匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:07:36
防衛は米国、経済は中国。日本の両天秤外交を、まず、改めなさい。

94匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:08:12
増額するというなら羽田空路を海側に移動するためにも横田基地の返還を求めろ!!

95匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:08:56
インチキ報道にはうんざりだ 嘘流して暴動扇動しそうで危険だな

96匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:09:42
増額を正直に言うたらご主人様に怒られるからですよねぇ?

97匿名希望さん:2020/06/22(月) 22:10:36
まだ韓国とやっている段階で日本とは韓国との協議が終わった段階で
防衛負担増額を話し合うとか以前言っていたと記憶しているから正式な増額協議はまだ進めていないという事だろ。
増額の話は既に知っているだろうがw

98匿名希望さん:2020/06/23(火) 01:21:51
そだねー。

99匿名希望さん:2020/06/23(火) 01:24:11
そうだそうだ!

100実習生さん:2020/06/23(火) 01:25:41
>>1-21


これで100点!!

101匿名希望さん:2020/06/23(火) 13:04:27
ワンちゃん101匹。

102はろう:2020/07/11(土) 05:02:37
秋山先生素晴らしい‼️✨✨✨✨

103匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:03:20
ほいほい火と踊りたい(^^♪幸せに(^^♪

104匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:04:07
めちゃめちゃ面白い!わかりやすい!

105匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:04:58
凄く楽しかったです!
幼い頃、静岡で着地したUFOに遭遇しました。
でも何となくその話はしてはいけない事のように感じ、ずっと脳裏の片隅に封印していました。誰にも話した事は有りませんでしたが、普通に話せる時代が来るといいですね。
超常現象などと特別なものではなく、本当に懐かしい子供の頃の想い出を同じ体験をしている沢山の方達といつか語ってみたいです。

106匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:05:39
自分で言っちゃう神回(//∇//)

107小牛田ドクトリン(Kogota Doctrine):2020/07/11(土) 05:06:20
現体制下では、秋山先生方は疎外されてしまうのですね。
わからないものを研究することこそ、科学であります。
秋山先生、お達者であられますように。

108匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:07:11
O型は、不利な血液型ですか?糖鎖が、短いことのより。。。。

109信濃の国の名無しさん:2020/07/11(土) 05:08:04
個人的には羽賀さんのいつもの神社の解説の方が神回かと思うのですが。。そんな事よりも戸隠セミナー気になりますね❗️戸隠コード❗️❓(笑)

110匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:08:42
めちゃめちゃ共感しました。
有難う御座います。

111匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:09:17
天河神社の鈴が出ると予想したけど、出なかった。

112匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:09:53
いつもながら秋山先生の話は引き込まれてしまいますね
まだまだ聞きたいところで終わってしまった😭
竹内さんが亡くなられた時に亡くなったのは呪詛?っと思ってしまった事を思い出しました。
月の世の中に変わった今でこそ、日本人が目覚めなければいけないですね
次回も楽しみにしてます‼️
それにしても秋山先生の勉強力には頭が下がります
お二人とも梅雨時の体調には気をつけて頑張って下さいね😉

113匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:11:00
固定観念を無くす、あるものを素直に受け止める、否定観念で溢れてるのが良くない!

114匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:11:32
とても興味深いお話でした。ありがとうございます。枚方に住んでいてたまたまゆにわが近くにあったお陰で世界が広がりました。これからも応援します!

115匿名希望さん:2020/07/11(土) 05:12:21
やはり気狂いチャンネルは面白いね。

116U^ェ^U:2020/07/11(土) 11:57:41
それなりにはね。

117農NAME:2020/07/25(土) 11:36:26
安倍首相、1カ月超会見なし=GoTo混乱も「閣僚が説明」

118農NAME:2020/07/25(土) 11:37:21
安倍晋三首相の記者会見が、6月18日を最後に1カ月以上も途絶えている。首都圏を中心に新型コロナウイルスの感染が急拡大する中、政府の「Go To トラベル」キャンペーン迷走で日本中を混乱させているにもかかわらず、対応は担当閣僚らに任せきり。首相自身が説明を尽くすよう求める声にも、沈黙を続けている。

119農NAME:2020/07/25(土) 11:38:08
「検査能力にはまだ余裕がある。専門家も言っているように、(緊急事態宣言を発令した)あの時とはまだ状況が異なる」。首相は24日、首相官邸を出る際、記者団の質問に答え、再発令を否定した。やりとりは約1分。首相はその足で東京都内の私邸に帰った。

 首相は2月29日に、新型コロナへの政府対応を説明するため会見。これ以降、緊急事態宣言の発令や解除など節目ごとに会見に臨み、説明不足を批判されれば1時間を超えて質問に答える場面も珍しくなくなった。

120農NAME:2020/07/25(土) 11:38:47
だが、通常国会閉幕を受けた6月18日の会見以降は一度も応じていない。国会答弁も同15日の参院決算委員会が最後で、野党が繰り返し要求する閉会中審査への出席も実現しないままだ。

 「アベノマスク」とやゆされた全世帯への布マスク配布に象徴される新型コロナへの政府対応は、メディアやインターネットで酷評された。首相周辺はこうした批判を念頭に「会見して良いことは何もない」と逃げ腰だ。政権内からは、秋の臨時国会召集にも消極的な声が漏れるほどだ。

 官邸のこうした姿勢を見かねた公明党の山口那津男代表は22日、日本記者クラブでの会見で「首相が先頭に立って国民に分かりやすく説明するのは大事だ」と苦言を呈した。

121農NAME:2020/07/25(土) 11:39:40
野党は「都合が悪いと巣ごもりする」(立憲民主党幹部)と反発を強めている。立憲の枝野幸男代表は24日、福岡県久留米市で記者団に「これだけの感染者数でも大丈夫だと言うならもっと説得力ある説明をしなければいけない。その責任から完全に逃げている」と首相の対応を批判。「まず首相が会見し、現状がどういう状況なのか説明することが必要だ」と主張した。

122とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/07/25(土) 11:40:53
41本中39本が元本割れ!「年金代わり」に郵便局の投資信託は要注意

123とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/07/25(土) 11:41:44
今この瞬間も、「郵便局」で、あなたのお金が危険に晒されているかもしれない。かんぽ生命の不適切販売が記憶に新しい日本郵政グループ、傘下のゆうちょ銀行では、貯金運用のリスク高騰に加え、投資信託販売でも不正が多くあったと報じられる。老後の「年金」がわりに加入している高齢者も多い郵便局の投資信託で気をつけるべき点は何か。経済ジャーナリスト荻原博子氏の著書『「郵便局」が破綻する』(朝日新聞出版)から、一部抜粋・再構成して紹介する。

*  *  *

124とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/07/25(土) 11:42:22
■高まり続ける貯金の運用リスク

「ゆうちょ銀行」は、206兆円もの貯金を集めながら、貸し出しができないので、集めたお金は運用するしかありませんが、リスクが日に日に高まっています。

 今まで、「ゆうちょ銀行」も「かんぽ生命」も、みなさんから預かった大切な貯金や保険料を目減りさせないように、安全な国債で運用していました。2007年の「郵政民営化」時点で「貯金」の約9割は、リスクのない国債で運用されていました。

 ところが、2019年3月末で見ると、国債の運用割合は28.3%まで減り、代わりに、外国債券や外国の投資信託などが30.3%と増えています。なぜ、こんなにリスク運用が増えたのかといえば、日銀のマイナス金利政策で国債の金利もマイナスになり(10年日本国債の利回りマイナス0.017%=2020年3月31日現在)、国債で運用すればするほど、損してしまうからです。

125とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/07/25(土) 11:43:19
国債運用とは、国債を買って満期が来たらまたそのお金で国債を買うというものですが、高い金利の国債は、次々と満期を迎える(償還)のに、今はマイナス金利なので買える国債がない。そうなると、為替リスクはあるけれど、日本の国債よりも金利が高いアメリカ国債など外国債券を買うしかないのです。

 すでに日銀の金融政策は後戻りできないところにまで来ており「郵便局」の運用も、この先、日本国債で安定して金利を得る正常な状況に戻れるかは疑問です。

126とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/07/25(土) 11:43:56
■「投資信託」の販売で、多額の不正が発覚

 運用難の中、ゆうちょ銀行が力を入れているのが、投資商品の販売。「貯金」を集めても運用できないので、「投資信託」で手数料を稼ぎたいということです。

「ゆうちょ銀行」の「投資信託」の中でも、人気なのが「毎月分配型(毎月決算型)」の投資信託。これは、毎月決まった額の分配金がもらえる投資信託で、たとえば1口1万円で1口あたり30円の分配金が出るタイプなら、1000万円投資すれば、毎月3万円の分配金がもらえます。「貯金で1000万円預けても、年間に1000円くらいの利息しかつかないのですから、これを1000万円買って月3万円ずつもらえば、老後の年金代わりになりますよ」と言われたら、「投資信託」なんて言われてもよくわからないご老人は、「なんていい貯金なのだ」と思うことでしょう。

127とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/07/25(土) 11:44:32
金融情報提供会社「Quick」によれば、「ゆうちょ銀行」で2018年12月1日から2019年5月31日までの半年で売られた「投資信託」のうち、売買金額ベスト5に、「毎月分配型」の投資信託が3本入っていました。

「毎月分配型投資信託」は、運用が儲かっていても損していても分配金が出ます。なぜ、損をしても分配金が出るのかといえば、最初に預けたお金の中から出しているからで、ほとんどのものは元金がどんどん減っていきます。

「郵便局」では、現在41本の毎月分配型投資信託を販売していますが、基準価格といって発売されたばかりの時に1万円だったもので現在価格で1万円以上になっているものはたった2つ。あとの39本は、1万円を下回っています。中には2000円台というものも4本あります(2020年3月31日現在)。高齢のご両親が資産を運用したいなどというときには、とくに注意が必要です。

荻原博子(おぎわら・ひろこ)

128とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/07/25(土) 11:46:04
荻原博子(おぎわら・ひろこ)

1954年、長野県生まれ。経済事務所に勤務後、82年にフリーのジャーナリストとして独立。難しい経済と複雑なお金の仕組みを、生活に根ざしてわかりやすく解説することに定評がある。著書に『隠れ貧困』(朝日新書)、『10年後破綻する人、幸福な人』『投資なんか、おやめなさい』(共に新潮新書)、『年金だけでも暮らせます』『保険ぎらい』(PHP新書)、『最強の相続』(文春新書)など多数。テレビ出演や雑誌連載も多い。

129七つの海の名無しさん:2020/07/25(土) 11:47:22
北が石油精製品「瀬取り」56回、上限超え密輸…日本など43か国指摘

130七つの海の名無しさん:2020/07/25(土) 11:47:55
【ニューヨーク=村山誠】米英仏や日本など43か国は24日、北朝鮮が今年1〜5月、国連の制裁による年間の上限を超えて石油精製品を密輸入したとの文書を国連安全保障理事会の北朝鮮制裁委員会に提出した。

 北朝鮮は、2017年の安保理の制裁決議で、石油精製品の輸入量を年50万バレルまでに制限されている。

 しかし、文書では、北朝鮮は今年1〜5月に確認されただけで56回、海上で物資を移し替える「瀬取り」を行い、推定で計160万バレル超の石油精製品を密輸入したという。

131七つの海の名無しさん:2020/07/25(土) 11:48:32
43か国は文書で制裁委に対し、北朝鮮の制裁違反の内容について報道発表を行うとともに、北朝鮮への石油精製品の販売や供給の即時停止を国連加盟国に通告するよう要請した。

 米国などは2018年と19年にも同様の要請を行ったが、ロシアと中国が反対したことで実現しなかった。

132名無さん@ドル箱いっぱい:2020/07/25(土) 11:49:51
安倍総理「再び緊急事態宣言を出す状況にはない」

133名無さん@ドル箱いっぱい:2020/07/25(土) 11:52:15
ススキノに臨時PCR検査施設

134名無さん@ドル箱いっぱい:2020/07/25(土) 11:52:47
札幌市は24日、新たに6人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。北海道内の感染者は計1360人となった。


 市によると、感染者は20〜40代の男女で、うち2人は感染経路不明。感染が広がるススキノの接待を伴う飲食店の従業員らも含まれ、関係する店舗は14店、感染者は計34人に増えたという。

135名無さん@ドル箱いっぱい:2020/07/25(土) 11:53:18
ススキノでは23日に市の臨時PCR検査センターが開設され、初日は34件の検査を受け付けた。結果はまだ発表されていない。無症状の人も感染の有無を調べることで拡大を抑える狙いがあり、市保健所は「自己負担なしなので、接待を伴う飲食店の従業員や利用客は積極的に検査を受けてほしい」と呼び掛けている。検査は帰国者・接触者相談センター(#7119)で予約できる。【高橋由衣】

136オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:37:14
学校制服「価格つり上げ」生むいびつな流通構造

137オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:38:06
およそ半世紀ぶりに、学校制服に対する行政処分が下された。

 公正取引委員会は7月1日、愛知県豊田市にある県立高校6校の制服販売において価格カルテルを結んでいたとして、同市の販売業者3社に対し、独占禁止法違反で再発防止を求める排除措置命令を行った。

【グラフ】愛知県の6校の制服価格は平均より高値だった!

138オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:38:43
公取委が学校制服の取引に対して法的措置をとったのは、1973年の岡山県の被服工業組合であった男女の制服の価格カルテル以来、実に47年ぶり。今回のカルテルには豊田市の販売業者3社のほか「松坂屋豊田店」を運営する大丸松坂屋百貨店も関わっていた。大丸松坂屋は違反行為を自主的に申告したことや、今年3月に制服事業から撤退したことを考慮し、排除措置命令の対象外とした。

139オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:39:20
■喫茶店や駐車場で値上げを協議

 大丸松坂屋を含めた4社は遅くとも2015年5月以降、地元の喫茶店や高校の駐車場に担当者らが集まり、制服の販売価格を共同で引き上げることで合意。「○○%程度の値上げをしよう」などと話し合い、値上げ案をまとめた価格表を作るなどしていた。

 共同で制服の値上げが行われた県立高校6校は、4社以外に指定販売店がなく、生徒は基本的にカルテルを結んでいた販売店でしか制服を買えない状況にあった。6校の制服販売価格は2015年度以降に平均で8%程度値上げされ、6校の制服の2018年度の平均販売価格は6万1635円と公立高校の制服の全国平均と比べて約11%高かった。

140オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:39:53
「原材料費など(の高騰で仕入れ価格)が上がり、利益を確実なものにしたかった」。公取委によると、豊田市の販売業者は共同で値上げを行った理由をそう話している。公取委が昨年秋に立ち入り検査を始めた後、一部の販売店は高校の男子用冬服の販売価格を5〜7%程度下げたという。

141オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:40:34
全国的に学校制服の値上がりが続く中、公取委は2017年に公立中学校の制服の取引実態に関する報告書を発表。適正な価格競争を実現するため、学校がメーカー選定に際してコンペを行ったり、指定販売店を増やしたりすることなどを提言していた。公取委審査局の担当者は「家計で支出する教育費の中でも制服はそれなりの割合を占め、学校制服の価格に対する世間の関心は高い。特殊性の高い市場だが、自由な競争が促されるようになってほしい」と強調する。

142オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:41:21
複数の関係者によると、今回のカルテルが発覚したきっかけは大丸松坂屋の密告だった。大丸松坂屋は2018年にもJR東日本の制服受注で談合を行っていたとして公取委から処分を受け、社内のコンプライアンス強化を進めていた。制服販売事業からの撤退を決めたこともあり、豊田市でのカルテルについても白状するに至ったようだ。

143オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:42:05
しかし、ある制服メーカー幹部は「いろんな地域で同じようなことが行われているから、『ああ、バレちゃったのか』という程度に感じた。1回の行政処分くらいで業界が大きく変わることはないだろう」と語る。業界関係者にとって販売店間での共同値上げは大した驚きに感じられないほど、学校制服業界は特殊かつ閉鎖的な市場だ。

144オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:42:49
学校制服は通常、生徒の進学先決定後の年末〜3月ごろに採寸し、4月の入学式までに納品を間に合わせる必要がある。短納期とともに、3年間にわたり着続けられる品質や耐久性の高さも求められるため、ほとんどの学校制服は国内生産だ。

 国内の学校制服市場はトンボ、菅公学生服、明石スクールユニフォームカンパニーの大手3社が過半のシェアを握る。過去に参入を検討したアパレル企業の幹部は「流行や天気に左右されず底堅い収益は見込めるが、少子化で需要が先細りすることや(裾上げや修理など)アフターフォローにかかるコストを考慮すると割に合わないと判断した」と語る。

145オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:43:32
参入障壁の高さも一因となり、制服の価格は上昇傾向が続く。総務省の小売物価統計調査によると、公立中学校の制服の平均価格は、2019年は男子用が約3万3700円、女子用が約3万2200円と、2005年と比べて2割弱値上がりした。

146オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:44:10
■ウール生地の高騰が値上げ要因に

 制服メーカーにとっては、値上げせざるをえない苦しい事情がある。少子化で1校当たりの生徒数が減り、少量多品種での生産が増えたことに加え、大半の学校制服で使用されるウール生地が高騰しているためだ。

147オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:44:55
毛織物大手のニッケ(日本毛織)は羊毛価格の上昇などを理由に、今年4月の出荷分から5年ぶりに学生服用のウール生地を10〜15%値上げした。制服の原価のおよそ4割を占める生地が値上がりすれば、制服の仕様を見直さない限り、価格に転嫁するしかない。

 他方で高コスト体質を温存させている構造的問題も根深い。アパレル業界ではユニクロのように、製造業者が自ら直販して中間マージンを減らすモデルが浸透している。

148オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:45:42
それに対し、メーカーと交渉のうえで独自の仕様を定めている学校の制服は、たいてい各学校が指定した地場の洋服店や百貨店などを経由して販売される。いつでも修理や追加購入などに対応できる店舗が学区周辺に必要という事情もあるが、販売店に発生するマージンの一部は当然制服の価格に反映されていく。

149オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:46:26
指定された日付に学校の教室や体育館などで行われる集団採寸は、今も地域によっては冬の恒例行事だ。最近は通常の衣料品であればEC(ネット通販)での販売や、アプリなどを活用した遠隔での採寸やオーダー衣料の注文も広まっているが、「制服の販売形態はまるで昭和。一定の需要が毎年必ずあるから、流通スタイルの革新がなくても生き残れたということだろう」(アパレル業界関係者)。

 大手制服メーカーの社員も「購入者の利便性の観点でも、制服の流通スタイルが現代に合っていないのは事実」と認める。

150オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:47:04
■販売店同士が結託する特殊な形態

 こうした特殊な販売形態は、価格カルテルなどを生む温床にもなりかねない。狭い地域内で長年同じような販売店が指定される状況下では、豊田市のように販売店同士が販売価格を相談し合ったり、さらには指定販売店が作った任意組合が販売業者の新規参入を認めないよう学校に頼んだりするケースもある。

151オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:47:48
2017年の公取委の実態調査でも、一部の学校では新規の販売店から制服取り扱いの申し入れを受けた際に、既存の販売店や販売店組合との協議・組合への加入を条件としていたことが判明している。

152オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:48:33
前出の制服メーカー幹部は「販売店の組合の主催で集団採寸を学校で行い、そのときの制服の売り上げの一部を組合が徴収して組合員で山分けすることも多い。中には日頃営業していないような“幽霊組合員”もいて、組合に名前を載せているだけで分配金を受け取っていることすらある」と明かす。

153オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:49:10
閉鎖的な市場環境において、学校の対応のあり方も問題視されている。
カルテルがあった豊田市では県立高校側が一部の販売店に対して、各店の制服の販売価格を掲載した共通チラシの作成を依頼したり、制服の価格などに対する学校の要望を話したうえで「ほかの販売店にも伝達してほしい」とお願いしたりしていた。

154オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:49:46
公取委はこうした学校側の依頼が、販売店同士で価格に関する協議を行うきっかけを作る可能性もあるとして、愛知県教育委員会に対し注意喚起を行った。

155オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:50:23
■二の次となる学校側の対応

 制服の費用を支払うのは生徒や生徒の保護者だが、学校は制服の仕様や販売店を決定する重要な役割を担う。ただ教務に忙しい教員にとって、制服の契約や価格交渉などをめぐる業務は“二の次”とされることも少なくない。

156オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:51:20
仕様を見直せば制服の価格を下げられる可能性が十分あっても、契約を結ぶ制服メーカーの要望どおりに値上げを受け入れたり、契約更新時にも、既存メーカーの言うとおりに素材や縫製の仕様を指定した募集要項を定めて、他メーカーの参入を排除したりするケースはいまだに残っている。

157オレンジの親子線:2020/07/25(土) 12:51:53
学校で指定されている以上、いくら高くても生徒は「制服を買わない」という選択肢を選ぶことは難しい。豊田市のカルテルは氷山の一角にすぎず、事業者や学校の意識、そして流通構造が抜本的に変わらない限り、学校制服は値上がりし続けていきかねない。

158名無三等兵:2020/07/25(土) 12:53:23
超音速旅客機「コンコルド」 墜落事故から20年

159名無三等兵:2020/07/25(土) 12:54:09
【AFP=時事】20年前、米ニューヨークに向けてフランス・パリのシャルル・ドゴール(Charles de Gaulle)空港を出発した超音速ジェット機「コンコルド(Concorde)」は、離陸直後に炎を上げて近郊のホテルに墜落した。乗客乗員109人全員と、地上の4人が死亡した。

【図解】2000年のコンコルド墜落事故を解説

 事故が発生したのは2000年7月25日午後4時45分(日本時間同11時45分)。天気は良好だった。

160名無三等兵:2020/07/25(土) 12:54:56
空港幹部はAFPの取材に対してこう話している。「コンコルドが離陸したとき、エンジンから火が出ていた」「機体が離陸し、旋回しようとして、向きを変えたときに墜落するのを見た」

 コンコルドは1969年3月に初飛行を果たし、優れた技術と超音速で、空の旅に革命を起こすと期待されていた。

161名無三等兵:2020/07/25(土) 12:55:40
■おなじみの外観

 コンコルドの最大の特徴は尖った鼻先だ。離陸中はこの機首が下向きに折れ曲がるので、操縦士の視界を広く確保できる。

 機体の安定性と飛行効率を実現する三角形の「デルタ翼」も、一目でわかる特徴だ。

162名無三等兵:2020/07/25(土) 12:56:19
■超音速

 音速を超える旅客機は、コンコルドと、「コンコルドスキー(Concordski)」と呼ばれ短命に終わったロシアのツポレフTu-144(Tupolev Tu-144)のみだ。

 音の速さは時速約1225キロだが、コンコルドが達成した巡航速度は時速約2200キロ。つまり、ニューヨーク〜パリ間を3時間半で飛ぶことができる。これは現在の標準的な飛行時間のほぼ半分で、米国人飛行士チャールズ・リンドバーグ(Charles Lindbergh)が1927年に世界で初めて大西洋を無着陸で横断したときの10倍も速いことになる。

 ただし飛行時間の短縮にはコストが伴う。2003年当時、英ロンドン〜ニューヨーク間の航空券は約8300ポンド(当時のレートで約157万円)だった。

163名無三等兵:2020/07/25(土) 12:57:21
■とどろく騒音

 コンコルドはその騒音がすさまじいことでも知られ、1997年には米首都ワシントンの空港で離陸時に119.4デシベルの騒音レベルを記録している。雷鳴は120デシベル、人間の耳が耐えられる音量の上限は約110デシベルだ。

 ジェット機が音速の壁を破ると、ごう音「ソニックブーム」が発生する。このため多くの国がコンコルドが領空を飛行することを禁止した。

164名無三等兵:2020/07/25(土) 12:57:55
■燃料を食う機体

 コンコルドのもう一つの弱点は燃費の悪さだった。航行100キロあたり、乗客1人あたりの燃料消費量は14〜17リットルで、現在の機体の4倍以上だ。

165名無三等兵:2020/07/25(土) 12:59:03
■たった14機

 開発者は100機以上を販売したいと考えていたが、1976年から2003年までの間に民間飛行機として採用されたのは14機のみだった。内訳は仏航空大手エールフランス(Air France)と英航空会社ブリティッシュ・エアウェイズ(British Airways)がそれぞれ7機で、他の航空会社は購入していない。

 近代の標準としては小ぶりなコンコルドの定員は100〜144人だった。

166名無三等兵:2020/07/25(土) 12:59:48
■失墜

 2000年7月の墜落事故が「終わりの始まり」となった。

 2社はいずれも運航を停止した。数か月後には運航が再開されたが、航空業界内での信頼は2001年9月にニューヨークとワシントンで発生した米同時多発攻撃によって揺らぐことになった。

 また、より安価で環境に優しい旅への需要も要因となった。

 2003年、維持費の高騰と高価な空の旅への需要減による業績の低下を理由に、エールフランスとブリティッシュ・エアウェイズはコンコルドの退役を発表した。【翻訳編集】 AFPBB News

167アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:40:15
どうする東京五輪「中止」7割超

168アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:41:11
来夏の東京五輪開催について、スポーツ報知ではホームページなどで意見を求めるアンケートを実施した。23日までに215件の回答があり、中止が155(72・1%)で最多。当初計画通りの通常開催が34(15・8%)、簡素化しての開催が26(12・1%)だった。

169アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:42:19
 ▽中止への意見

 「残念ですが、このコロナ禍で開催は無理でしょう。海外はいまだに状況はよろしくないですし、国内も再び拡大傾向。当然、海外からの旅行者も来られない」(50代男性)

 「コロナ禍で士気が下がった東京五輪。迷走している日本政府のさまざまな政策では、世界中から五輪関係者を安全に受け入れる責任が持てないと感じるし、何より世界一丸となってコロナ収束にまい進すべきだ」(50代女性)

 「自国を含め、参加国選手がベストの状態で集い合えるのか、はなはだ疑問。公平中立性は保てる? 大丈夫ですか?」(60代男性)

170アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:43:02
「コロナは日本だけではない。開催したとしても一流アスリートは参加するでしょうか? 中途半端ならやらない方がいいと思います。世界中がコロナになります。それより大雨の被害者や去年の台風の被害者の復興の方が大事」(50代男性)

 「日本はよくても、海外ではコロナが収束していないため、予選も行えない競技が多く、開催は無理」(50代男性)

 「五輪は5つの輪。5大陸が皆元気でなければ意味がない」(50代男性)

 「まだまだコロナは油断できない。世界中から人々が集まったらどうなることやら…。中途半端ならやらない方がいい!」(50代女性)

171アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:43:50
 ▽通常開催への意見

 「いつまでもコロナにおびえて何もしないのは違う。人類はコロナと共に心中するつもりか?」(30代男性)

 「半世紀ぶりに巡ってきた東京五輪を他の大会同様、それ以上に日本らしく開催することは日本国民の悲願である」(60代男性)

 「オリンピックは感動を与えられるもの。この暗いニュースしかない現状に光をさすことができる」(40代男性)

 「オリンピックを目指して頑張ってる人のために」(50代男性)

172アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:44:34
「日本のみならず世界中が盛り上がるイベントを中止すべきではないです」(50代男性)

 「ソーシャルディスタンスを守れば、感染を防いだ上で可能だと思うから。やっぱり盛り上がってほしい」(10代男性)

 ▽簡素化開催への意見

 「コロナの終息がなかなか見えてこないけど、東京五輪でコロナに打ち勝つ意味を込めて簡素化してでも開催してほしい」(40代男性)

 「これにかけてきた選手たち、準備を進めてきた関係者の努力は計り知れない。また個人的にも待ちに待った東京五輪。どんな形であれ、開催だけはすべき」(30代男性)

 「五輪は大きくなりすぎました。非常に不幸な形ではありますが、今回の事態を奇貨としてあるべき姿を考え直す必要があります。日程は決まりましたが、競技を絞るなどの策も場合によっては必要でしょう」(40代男性)

 「今後のこともあるのでやってみるのが大事。開催でやれることが見えると思います」(30代男性)

173アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:45:37
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174アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:46:55
IOC謝罪 ナチス利用五輪動画

175アスリート名無しさん:2020/07/25(土) 13:47:47
【ロンドン時事】国際オリンピック委員会(IOC)は24日、「団結と連帯のメッセージを伝えるため」として公式ツイッターに投稿した1936年ベルリン五輪の様子が含まれる動画を削除し、謝罪した。新型コロナウイルスの影響で延期された東京五輪の開幕1年前を盛り上げる企画の一つだったが、ナチス・ドイツが設置したアウシュビッツ強制収容所の博物館などから批判の声が上がっていた。
 ベルリン五輪はナチス・ドイツ政権下で政治利用された大会として知られており、IOCは「意図とは逆の方法で理解されてしまった。気分を害した方におわび申し上げる」としている。 

[時事通信社]

176とやまん ◆jAjy4IrCNo:2020/07/26(日) 00:56:10
政府は日本企業が敗訴した韓国での元徴用工訴訟を巡り、差し押さえられた被告企業の資産売却を裁判所が命じた場合に備え、報復措置の検討を本格化させた。韓国を対象とした査証(ビザ)発給条件の厳格化や、駐韓大使の一時帰国が選択肢に浮上している。複数の政府筋が25日、明らかにした。

 1965年の日韓請求権協定に基づき元徴用工問題を「解決済み」と位置付ける政府は、資産を売却して現金化するのは「国際法違反」(菅義偉官房長官)で容認できないと警告してきた。報復をちらつかせる背景には、けん制を強めることで韓国側に売却を思いとどまらせる狙いがある。

177とやまん ◆jAjy4IrCNo:2020/07/26(日) 00:57:56
大阪で132人新たに感染確認 過去2番目の多さ 4日連続100人超

178とやまん ◆jAjy4IrCNo:2020/07/26(日) 00:59:12
大阪府は25日、新型コロナウイルスの感染者が新たに132人確認されたと発表した。100人を超えるのは4日連続。府が試算するピーク時の1日当たりの新規感染者数130人を2日連続で上回った。132人は前日に記録した過去最多の149人に次ぐ2番目の多さで、府内の感染者は計3047人になった。

179とやまん ◆jAjy4IrCNo:2020/07/26(日) 00:59:53
内訳は未就学児から90代の男女で、10〜30代が7割を占めた。このうち大阪市の60代男性が入院直前に容体が急変し、搬送先で死亡した。ほかの感染者は軽症か無症状だった。感染経路不明者は全体の6割を占める80人。陽性率は13・3%だった。


 このうち、同府八尾市のサービス付き高齢者住宅ではクラスター(感染者集団)の発生が疑われ、入居する80〜90代の女性3人と40〜60代職員3人の計6人の感染が判明した。同施設では既に別の80代の女性の陽性が確認されており、保健所はこの7人の濃厚接触者にPCR検査(遺伝子検査)を実施している。【石川将来】

180匿名希望さん:2020/08/09(日) 15:22:42
何だかなー。

181ナナシズム:2020/08/22(土) 03:58:10
どうかな?

182実習生さん:2020/08/28(金) 04:27:38
みさチャ

183聖杯と剣 ◆zFbwCRiLs6:2020/08/30(日) 02:13:20
違いますよ。

184名無さん@ドル箱いっぱい:2020/08/30(日) 02:14:38
チーンジャラジャラ・・・

185匿名希望さん:2020/08/31(月) 21:54:54
誰が石破を応援してるのか分からない。権力欲のあまり党是に合わないことも口にして、党内の信頼も無い。安倍がいたから反対を唱えて力を持っていたのに過ぎないのに、元の日和見オッサンに戻ったら何が出来るのか。

そもそも安倍に直接モノを言えず、党内の安倍反対派をまとめる事も出来ず、政治家としての能力はもう結果が出ている。野党もマスコミも今までの彼の仕事のどこを評価しているのか教えて欲しい。特に防衛相時代の評価を朝日新聞に伺いたい。

186基本。:2020/09/01(火) 01:27:00
今、裁判をしていますが、裁判というより、問答ですね。
おやさまのお働きをきちんとお伝えしたいと思います。
それは、争うような問題ではないという事です。

187基本。:2020/09/01(火) 01:27:52
現在起きている、新型コロナウイルス騒動は、天災というより人災です。
国策換気を推進したい国家、無理無理の理を重ねています。
感染拡大を防ぐ方法は単純で、PM2,5さえ対策できたら、重症化の問題は対策できます。

188基本。:2020/09/01(火) 01:28:29
黄砂は砂漠から来ます。黄色というのは
大戸辺(おおとのべ)命さまの守護の色です。埃は高慢の心です。
黄砂がPM2,5を含んでいて、新型コロナウイルスは中国発ですから、
砂漠の黄砂が舞い上がって、中国の工場や自動車の排気ガスのPM2,5を内に含んで、
(通常は)偏西風により飛来すると3月から4月が日本ではPM2,5濃度が上がります。

ところが、今年は地球温暖化の影響もあり、異常な気象となって、
停滞前線で、この梅雨時に黄砂が飛来しています。前線に吹き込む冷気と暖気が急上昇して
冷気は前線の北側からの風ですから、黄砂がPN2,5連れて急上昇します。雲は氷、あるいは過冷却の水。
そこで、エアロゾルが、形成されているという事です。

189基本。:2020/09/01(火) 01:29:27
2.エアロゾル
大気中を浮遊する微粒子の総称であり、10万分の1ミリメートルから100分の1ミリメートル程度の半径を持つ。上述の黒色炭素に加え、黄砂に代表される地面から巻き上げられた土壌粒子、海塩粒子のほか、大気中で化学物質が変質して粒子になるものもある。
ゾル化です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
世界保健機関(WHO)が、
新型コロナウイルスに関するこれまでの研究内容をまとめた報告書
「Transmission of SARS-CoV-2: implications for infection prevention precautions(SARS-CoV-2の伝染:感染予防策への影響)」
を2020年7月9日に発表しました。
この報告書の中でWHOは、これまで指摘されていた「エアロゾル感染」の可能性について
公式に言及し、手洗い・うがいに加えて換気も徹底するべきと注意を喚起しています。

190基本。:2020/09/01(火) 01:30:17
新型コロナの経路が不明な市中感染というのは、ヒトヒト感染というより、
ウイルスっ吸引感染という見立てです。

新型コロナは。ウイルスの密集で感染力が上がります。

191いばらきの老若男女@匿名希望:2020/09/01(火) 01:31:03
夜の街にしか興味がない小池百合子都知事のことですから、東京パンデミックは避けられないことなのでしょう。
東京都民、どんどん死んで行け!!

192基本。:2020/09/01(火) 01:31:43
神様が裁判している、そんな気分です。

193神も仏も名無しさん:2020/09/01(火) 01:37:31
天理王て中山みきが名付けたんだろ

194基本。:2020/09/01(火) 01:38:22
名付けたのは、お筆先では「月日よりつけた」との事です。

195基本。:2020/09/01(火) 01:39:14
大きな誤解がありますのは、致死率です。
コロナよりPM2,5の方が怖いという科学の知見を正しいと思いましょう。
新型コロナとではけた違いにPN2,5の死者は多いのです。

換気は、危険です。PM2,5には危険です。

196基本。:2020/09/01(火) 01:39:52
裁判しているのは、神意に従って②ことです。勝つつもりです。
「神の裁判です」 呪詛です。

197基本。:2020/09/01(火) 01:42:01
これは神の裁判です。私がしているとは思いません。
高齢者の身の危険をお知らせする裁判です。

198基本。:2020/09/01(火) 01:42:57
天理教の教えの基本 高山と天災 2 に予言しておきました。

996演歌王2020/05/05(火) 15:45:18.93ID:7DmAT1kY
大阪府知事が、大阪モデルを提唱する。
人間の思案とは、恐ろしい。

出口の見えるよう出口を出すというのであるが、
ウイルスの病理について、国は隠蔽を命じているから、恐ろしい。

国はウイルスの病理を隠蔽し、神仏はそのもうひっつ奥のウイルスの病理を国に見えなくしてある。
そういう天理王命の戦いです。

199基本。:2020/09/01(火) 01:43:43
学校園における新型コロナウイルス感染症対策マニュアル
(第5版) があります。
(1)密閉の回避(換気の徹底)
・換気のため、教室に設置された換気扇を使用すること。また、雨天時や冷暖房機の使用
時等を含め可能な限り窓は常時開けておく(窓・扉の開口率 20〜30%以上)ものとする。
ただし、これによりがたい場合は、30 分に 1 回以上、数分間程度、窓を全開で換気する。
その際、原則として 2 方向の窓を同時に開けること。
ただし、室温に注意し、必要に応じ、幼児児童生徒の服装についても配慮すること。冷
暖房機の使用時については、特に熱中症の予防にも留意しながら、換気と室温管理の両
立に配慮すること。
※窓のない部屋
常時入り口を開けておいたり、換気扇等を用いたりするなどして十分に換気に努める。
また、使用時は、人の密度が高くならないように配慮すること。
※体育館のような広く天井の高い部屋
換気は感染防止の観点から重要であり、広く天井の高い部屋であっても換気に努める。

と書いてあります。

200ケロンパ ◆QQ.xb4PcYA:2020/09/01(火) 01:45:06
>>1-21
>>100


これで、200。

201基本。:2020/09/01(火) 01:46:07
天理教の教えの基本 高山と天災 2において 3月には、国が隠蔽している感染経路、
空気感染、ゾル感染がある事は伝えてあります。
大阪市は、以下を指導していますが、ゾル感染の意味を知らないからです。
吹奏楽や合唱等においては、屋内で活動する場合、常時換気(開放が難しい場合は、30
分に 1 回以上 5 分程度の喚起を行う。)を徹底すること。また、活動にあたっては感染
症対策を行いながら、個別練習もしくはパート別練習やアンサンブル※1セクション※2
での活動等を基本とすること。
なお、全体合奏等を行う場合は、常時換気(開放が難しい場合は、30 分に 1 回以上 5 分
程度の換気を行う。)が可能で、生徒同士の間隔が十分確保できる体育館等の場所※3 で
行うこと。なお、演奏会等については、8 月末まで実施しないこととする。

202基本。:2020/09/01(火) 01:46:54
エアロゾルというのは気象用語です。雲ができる為には上昇気流と雲の核となる、
微微小な粒子が必要で、PM2,5やSPMは核となる微粒子。
この微粒子をエアロゾル aerosolという。気象学の常識です。
新型ウイルスの搭乗前には、酸性雨という問題がありました。黄砂が原因でした。

ttps://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/08/12-13.html

エアロゾルの長距離輸送と酸性雨・酸性沈着、これと 同様に
国立環境研究所では、新型コロナウイルスが東アジアでは長距離輸送されて、
日本の大気には既にウイルスが濃度を有しているという事実を知っていて、
国は隠蔽しています。

喚起したら、ウイルスは学校中に建物内に広まります。
維新政党であってもそれは同じです。

203神も仏も名無しさん:2020/09/01(火) 01:47:51
エアロゾルは、これら地域〜地球規模の大気環境問題に直接、
間接的に深く関わっていることが
明らかとなっているが、エアロゾルの性状はきわめて多様で複雑な上に、
地域的にも時間的にも大きく変動することなどから、
エアロゾルの大気環境インパクトに関する知見は
はなはだ乏しく、現象の解明や影響度合いを定量的に評価することが急務となっている。
 本特定領域研究では、東アジアにおけるエアロゾルの性状と動態を明らかにし、
地球温暖化や酸性雨に及ぼすエアロゾルの影響を明らかにするため、
(1)東アジアにおける大気エアロゾルの空間分布、(2)エアロゾルの計測と大気中における二次粒子生成など基礎研究、
(3)エアロゾルの長距離輸送と酸性雨・酸性沈着、(4)エアロゾルの地球温暖化/冷却化効果、に関わる現象・影響解析を行い、
エアロゾルの大気環境インパクトを定量的に評価することを目的とし、・・・
 神仏は、地球温暖化では環境対策しないから、
 新型コロナウイルスで、きれいな空気を促しておられる。

204基本。:2020/09/01(火) 01:48:35
大気にウイルスがいるのは、黒い雲のなかの氷の中にいる。雲な氷である。
雨となって降る時に、水の膜に保護されて新型コロナは、換気で学校に侵入する。
大阪市は積極的に換気させるから、感染閣外となる。

早く、大気汚染下での換気はやめさせることです。
裁判しているが、裁判所は、正体をやがて現すだろう。

205基本。:2020/09/01(火) 01:49:35
とても真面目な裁判官で、申し訳なく思う。
エアロゾル感染で、雲感染という事を裁判することにした。
明日訴状が書けるか、

206基本。:2020/09/01(火) 01:50:13
おやさまのご案内をそのまま実行できるのは当然に必要だが、
「言われてするのは正直者」「言われなくてもするのが真実誠」であり、
神様のお知らせだけで書いていたら、ただの正直者で真実でも誠でもない。
悟りばかりである教えであり、悟り諭すのが基本であるから、新しくなければ、
理でないと、お筆先は知らせてくれている。

207基本。:2020/09/01(火) 01:51:01
このコロナウイルスはPM感染である。もう説いてあって新しくない。
沖縄の場合である。しぶき感染、海の汚染感染があったと悟ると、それで得心できる。

208基本。:2020/09/01(火) 01:51:41
ナノ金属、ナノプラスチックがPMと複合し、異常気象を起こしている可能性を、
コロナウイルスはお知らせくださったと、悟りをそのまま訴状にする。

209井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:05:59
「幸福の科学」の大川隆法総裁は、他人になり切って好き勝手に喋る「霊言」と「映画製作」が十八番。現在、出家した女優、
千眼美子(せんげんよしこ)こと清水富美加(24)の出家後初主演作となる映画が公開されている。劇場は、ほぼ満員状態なのだが、やはり、そこにはカラクリがあるという。

当然、主に信者向けの映画ではあるため、幸福の科学にはチケット購入のノルマがあったという。

 元信者によると、

「名簿上、300人くらいが所属する支部を例にとると、支部長はだいたい3千万円分のチケットを捌くことを本部から要求されます。
でも、それはプレッシャーをかける目的で、実質的なノルマはその半分。そこで、もし1千万円をクリアできないと、支部長は左遷される可能性があります」

 そのため、支部長は所属の信者に必死の売り込みを図るという。

「個人で1千万円以上のチケットを購入すると、教団内で“大黒天”として扱われます。大量のチケットを抱えた信者は、
同じ劇場で、繰り返し繰り返し映画を鑑賞し続ける。その鑑賞法は、“グルグル回転菩薩”と呼ばれています。
最初は、信心深く手を合わせてスクリーンを向いていても、だんだんと飽きてきて、大抵はウトウトしてしまいますけどね」(同)

宗教ジャーナリストの藤倉善郎氏が解説する
一方的に信者は映画チケットを抱え込むハメになるのだ。

「週刊新潮」2019年3月7日号 掲載

210井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:06:42
不信仰者やアンチから見れば、
信仰者は小学生どころでは無い、問題外の人間であろう。
異端児、或いは犯罪者のようにも見えているだろうか。

しかし、それが信仰者なのだ。

主の為に、主の願われることを従順に努めて、そして命を捧げることを持って最高の喜びと思うのが、信仰者なのだ。


たとえ家族でも、
主エル・カンターレ、大川隆法総裁先生を
大宇宙根本仏だと信じれない者もいる。
たとえ宇宙の果てにいても、主を主として信じることができる者もいる。

悪魔に取り憑かれた息子の発言など信じないが、
仮にたとえその息子の発言に事実があったとしても、
たとえ何があっても、命を捨ててでも、
私は、主を信じる。
信仰者は何があっても、
主エル・カンターレ、大川隆法総裁先生を信じるものなのだ。

211井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:07:20
雲母といえば、清水富美加と並ぶアリプロの看板女優の一人である。
一体、三男夫婦に何が起きたのか?

事情通の信者は言う。

「前回の映画「さらば青春、されど青春」の撮影が終了し、
これから公開という時になり突然、雲母のシーンが全て削除されました。
恐らく教祖の命令でしょう。
教祖が言うには、雲母に魔が入り、雲母の守護霊が三男・裕太を二代目総裁に据えろ、
と悪態をついた為、離婚させ、新宿精舎に一職員として配置。
しかし、今は還俗(退職)してます」

更に信者は続ける。

「実は、裏では、雲母の家系の悪い噂が流れたからではないか、と囁かれています。

212井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:07:58
この暴露が為された数日後、雲母のツイートが全て削除されました。
そして、あれよあれよという間に、雲母のSNS全てが削除。
教団からもアリプロからも全く説明が為されておりません。
総裁が、家系に問題のある雲母を身内に置くのを嫌い、気に入らぬ職員を飛ばす時と同じ
守護霊云々という手口で雲母を切り捨てたのではないか、と専らの噂です。
マリファナ云々という話ですが、直接、雲母の母親から聞いた信者の話ですので間違いないと思います。
また、当時、上司だった小田正鏡職員も現職ですので、事実確認は可能でしょう。」

現在、長男・宏洋のユーチューブ問題で騒がしい教団。
親子三人が立て続けに離婚する、という前代未聞の珍事。
家庭ユートピアを説く「自称・根本仏」の家庭こそ、家庭崩壊という惨状をどう説明つけるのだろう。

213井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:09:00
【幸福の科学】
大川隆法の離婚に次ぎ長男・宏洋も離婚。
今度は三男・裕太が、雲母と僅か一年足らずで離婚。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1543642745/14

雲母といえば、清水富美加と並ぶアリプロの看板女優の一人である。
一体、三男夫婦に何が起きたのか?

事情通の信者は言う。

「前回の映画「さらば青春、されど青春」の撮影が終了し、
これから公開という時になり突然、雲母のシーンが全て削除されました。
恐らく教祖の命令でしょう。
教祖が言うには、雲母に魔が入り、雲母の守護霊が三男・裕太を二代目総裁に据えろ、
と悪態をついた為、離婚させ、新宿精舎に一職員として配置。
しかし、今は還俗(退職)してます」

更に信者は続ける。

「実は、裏では、雲母の家系の悪い噂が流れたからではないか、と囁かれています。

214井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:09:44
この暴露が為された数日後、雲母のツイートが全て削除されました。
そして、あれよあれよという間に、雲母のSNS全てが削除。
教団からもアリプロからも全く説明が為されておりません。
総裁が、家系に問題のある雲母を身内に置くのを嫌い、気に入らぬ職員を飛ばす時と同じ
守護霊云々という手口で雲母を切り捨てたのではないか、と専らの噂です。
マリファナ云々という話ですが、直接、雲母の母親から聞いた信者の話ですので間違いないと思います。
また、当時、上司だった小田正鏡職員も現職ですので、事実確認は可能でしょう。」

現在、長男・宏洋のユーチューブ問題で騒がしい教団。
親子三人が立て続けに離婚する、という前代未聞の珍事。
家庭ユートピアを説く「自称・根本仏」の家庭こそ、家庭崩壊という惨状をどう説明つけるのだろう。

215井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:10:36
「僕の彼女は魔法使い」のYahoo!映画の評価点数が1点台で笑える

216井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:11:40
アンチHSほど、惨めな存在はありません。
ある意味、信者たちよりも気の毒な連中です。
カルトの狂気に気付いて退会するところまでは良いでしょう。
しかし、その後、依存先が無く、再び「アンチ」の体裁をとり
依存、寄生しているのです、教団に。
クビになった会社の門前で、「雇用しろ」と喚く浮浪者、
それが哀れな「HSアンチ」たちの姿です。
ツイッターで何年も何年も、恨み節をがなり立てる連中は
まさに、ソレです。
心的態度に全く進展がありません。
粗探しと悪口が生き甲斐で、ソレに依存しています。
人が堕ちる所まで堕ちた最期の姿です。
信者たちよりも無様です。

カルトなんて、みんな、あんなものです。
騙されるヤツも悪いのです。
縋り付いて、甘い汁を啜ろうなどと、とんでもない輩です。
カルト撲滅を叫ぶならば、全てのカルトに対し、声を上げるべきであり
HSのみを断罪しようとする心的態度には、その正当性がないのです。
単なる個人的な怨みを何年、何十年と連ねても、世間は全く
受け入れることはないでしょう。
カルトに騙された己の未熟、怠惰、卑怯な心を改めることなく、
単なる怨み心で粗探し、悪口を続けるのならば、
HS以下の人非人として、扱われることになるでしょう。
それが真実だからです。

HSアンチ、
彼らは、依存先を失い、再び
元の教団に依存しているだけの
「生粋のパラサイト」たちなのです!

217秋田県民一同:2020/09/01(火) 02:12:38
>>215
食べログで言ったら店主の身内が高評価をつけるけれど
世間の正当な評価の前に敗れ去るみたいなもんか

信者さんは同じことしてる自覚はあるの?
まず自分達の料理が不味いと認めて改めない限り先細りだとわかります?
潰れるのも時間の問題だとわかります?

世間は正直だよ 不味いもんは不味いんだから

218井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:13:34
大川隆法には愛人が何人もいる上に
今まで何度も気に入った女性信者に関係を迫っているようです。

数年前には、大川は女性をホテルに呼び出し
風呂場から裸で現れました。

その後、その女性は歩けなくなるほど
ショックを受けたそうです。

また、大川は関係を持った女性たちに口止めをしているため
多くの女性が泣き寝入り状態のようで

明らかになっている大川によるセクハラ・肉体関係要求はごくわずか。
ほとんどが隠蔽されています。

清水富美加も幸福の科学の相当の信者のようですから
今後大川隆法に関係を迫られて
体を許してしまう可能性もありますね。

もしかすると
すでに肉体関係を持っているのかもしれません。

219井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:14:11
「最上川」「ダンボール」を無条件に信じ込む狂気の依存心。
アレこそ「カルト団体」です。
「アンチHS」こそ、母体の「幸福の科学」よりも
遥かにカルト性の強いカルト集団です。

220井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:14:56
アンチHS・三馬鹿トリオの一人「雛美」。
彼女は思考力が殆どありません。
無条件にダンボール、最上川を受け入れ、ただ靡いているだけです。
まるで調教された性奴隷でもあるかのように、何もかも全てを受け入れて付いてゆく。
カルトの恐さです。

221井上博士 ◆bS4KIv0K9k:2020/09/01(火) 02:15:42
【犯罪集団・幸福の科学】
幸福実現党の買収工作、発覚!
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1551587607/100

このような不正が発覚すると、やはり集団的にそのような不正を働いているのではないかという疑念が湧いてしまう。
トクマの応援演説には他に芸能人は来ていないようだが、他の幸福実現党の候補者の応援演説に来る芸能人にも疑いの目がいってしまう。

現時点では、3人の逮捕者が出ており、トクマサイドの人間と思われる人物と、テレンスリーを紹介した仲介人も逮捕されている。
一木昭克氏が10万円を今井一郎氏に支払い、今井一郎氏が5万円を手数料としてもらい、テレンスリーに5万円を渡したという。

もともとの10万円が一体なんの金かということが重要な問題だ。
一木昭克という人物は、雑誌編集などの仕事を中心に活動している人物。
スポーツイベントの主催なども行っているようだ。幸福実現党との接点は今の所見出せず、トクマとの個人的なつながりがあったのかもしれない。

222清原かつ:2020/09/01(火) 02:16:34
その点、公明党なんかは実によく出来ているぞ!!

「負けから何かを学ぶ」姿勢が徹底しているからこそ公明党は強い。
これが出来ないから幸福実現党は弱い。

223玄米酢 ◆wStzC6Mosk:2020/09/01(火) 02:17:27
臭い女、高清水有子。

この女、陰では天皇陛下を徹底的に侮辱する発言を繰り返す二重人格者なので要注意!!

224ラジオネーム名無し:2020/09/01(火) 02:18:26
【宗教者のG20】キリスト教、イスラム教、仏教の信者が中絶、人工知能の暴走問題を議論【裏サミット】

大阪市で行われる20カ国・地域(G20)首脳会議(サミット)を前に、
世界各国の宗教指導者らがタイムリーな社会問題を話し合う異色の会議が京都市で開かれた。
その名も「G20諸宗教フォーラム2019」。

人工知能(AI)や生命科学といった課題に、
仏教の僧侶やキリスト教の神父・牧師、イスラム教の聖職者など約140人が危機感を持ち、
知恵を出し合ったのだ。世俗の政治を離れた宗教者の視点から政策提言を行い、
G20サミットの議論に補助線を引く役割を果たそうとしている。

■AIが突きつけた人間性

フォーラムは6月11、12の両日にあり、JR京都駅前のキャンパスプラザ京都で
8つの分科会が行われた。中でも注目を集めたテーマが「AIの脅威と責任」と「生命科学と宗教」だった。

「AIの脅威と責任」では、神職の資格を持つ奈良女子大の才脇直樹教授(人間情報学)が、
巡航ミサイルから自動走行車までさまざまな製品にAIが活用されている現状を紹介。
人間をサポートする利点がある半面、悪意を持ってわざとアクシデントを引き起こすことが、
脅威につながると指摘した。

議論の中で、AIの脅威には2種類あると集約された。1つはAIを道具として使い、人間が実行する犯罪行為。
もう1つが、人間が制御しきれなくなってAI自身がもたらす脅威だ。

前者に対しては、心や精神の修養、倫理観や道徳心の向上といった宗教による課題解決を目指すべきだと提言。
一方で後者には、管理できる人材の育成など、世俗的な取り組みが必要だと結論づけた。

225大津市民:2020/09/01(火) 02:19:20
次の映画「世界から希望が消えたなら。」の公開がまだまだ先だというのに、
もうその次の映画「心霊喫茶「エクストラ」の秘密―The Real Exorcist―」の制作の発表かい

226愛蔵版名無しさん:2020/09/01(火) 02:20:06
漫画集団
漫画で癒されても 治らないから 治せない 。代わりに情報収集ごっこ遊び

227小林無限:2020/09/01(火) 02:20:54
映画『心霊喫茶「エクストラ」の秘密-The Real Exorcist-』 2020年初夏公開決定

小さな喫茶店の店員が、悪魔祓いを行う「エクソシスト」だったら?

女優・千眼美子が主演を務める映画『心霊喫茶「エクストラ」の秘密-The Real Exorcist-』が、2020年初夏に公開決定となった。

舞台は都会の喧騒の中に佇む小さな喫茶店「エクストラ」。店先には、「悩みごと相談承ります」と書かれた札がかかっている。
その言葉に引き寄せられるように、「エクストラ」には、毎日のように奇妙な心霊現象に悩まされる客がやってくる。

目に見えない存在から傷つけられ恐怖を感じる少女や、誰もいないはずの夜の学校から聞こえる声に引き寄せられてしまう女子高生、そして突然物が動くポルターガイスト現象に悩む夫婦──。

そんな人々の心を惑わし苦しめる奇々怪々な出来事に、不思議な力を持つ店員のサユリが立ち向かっていく。

公開決定に合わせ、サユリ役を熱演する千眼美子より、コメントが寄せられた。

「世界一正しく、目に見えないものを扱った映画だと思います。目に見えない存在に、脅かされ惑わされるだけでは決して終わらせない、という気概を持った映画。
この物語の中では色々な悩みを抱えた人たちが登場しますが、観てくださった方の中にはご自身の経験と重ねられる方もいるはず。
私自身『小さな降魔師』であるサユリという役を演じる上で、毎日の自分の在り方について考え直し、鍛え直し、時間の使い方を改めざるを得ませんでした。過去と現在と未来に真剣に向き合いながら撮影にのぞみました。
この映画に出会った方々の心の闇を打ち砕くことができたのなら、役者冥利に尽きます」

併せて、本作の主題歌のCD情報も解禁された。タイトルは「The Real Exorcist」。歌唱は脚本も務める大川咲也加だ。

228名無さん@お大事に!:2020/09/01(火) 02:21:51
アレ、一種の中毒症状です。
薬物依存と全く同じです。
ですから、対処法も同じなのです。
YouTubeに沢山、動画が出ております。
「覚醒剤中毒者が、どのように克服したか」
というものが参考になります。

覚醒剤中毒を克服した人たちが
口を揃えて言う、対策No:1は、
「薬友達との縁を全て切る」というもの。
コレをやらないと、絶対、やめれないそうです。

ツイッター上の「アンチHS」たちですが、
もう、重症の域かと思います。
そして、次々と「後釜」が"育成"されてゆくから恐いですね。
思考パターンは、信者と同じで、自分を正当化する為に、
批判相手を絶対悪と見做し、自己洗脳をかけ続けます。
永遠に、自分を美化し続ける呪縛を、自分でかけるのです。

最近、「新しいアンチ」を見るにつけ、つくづく思いました。
金太郎飴のように「思考パターンが同じ」なのです。
信者たちと同じ「呪縛システム」の中にあります。
仲間同士で、互いに正当化、合理化し合うことで、
延々と「自分たちだけは、絶対に正しい」という呪縛をかけ続け、
雁字搦めになってしまうのです。

信者もアンチも、どちらも「完全カルト状態」なのです。
長期に亘る自己洗脳の重症状態。
早く気付くと良いのですが・・・。

229名無さん@お大事に!:2020/09/01(火) 02:22:37
彼らは、一方的に教団を責め、騙した教祖の悪口を並べます。
教祖を貶めた下劣なコラ画像をバラ撒き、晒し者にして憂さ晴らしをします。
しかし、何年経っても進歩のない悪口雑言三昧の毎日。
成仏し切れず、延々と不成仏霊となって、化けて出ているのです。
その理由は、ハッキリしております。

「カルトに騙された根本原因を知りたくない」

からです。
原因は、「依存心が強い」からです。
依存心が強く、空気に呑まれ易い、弱く儚い自分の
その弱弱しい姿を見つめるのが恐いのです。
彼らの人生は、「自己客観視から逃げ続ける人生」であり、
その女々しい自分を、似た者同士徒党を組んで依存し合い、
正当化、合理化し続ける「負け犬人生」なのです。

ツイッター上の中傷誹謗、バラ撒く下劣なコラ画像など、全て
「負け犬の遠吠え」に過ぎません。
早く、ソレに気付いた者から、順に"卒業"出来ると良いでしょう。

「カルトを辞めてもまたカルト」、「依存を辞めてもまた依存」、
その原因は?
自己信頼の無さ、自信の無さ。
生き様、ポリシー、信念が全く無いからです。
だから、下品極まるコラ画像を転送し合いながら、
享楽に浸り、自分を誤魔化し続ける人生を生きているのです。

信者にも、アンチにも言いたい。
自分を救うのは、自分です。
隆法は、救ってくれません。
ダンボールは、救ってくれません。
最上川は、救ってくれません。
ひなみは、救ってくれません。
依存の先に、幸福はないのです。

230名無さん@お大事に!:2020/09/01(火) 02:23:16
自分が依存しているその人が
間違いだと気づくことが怖いから、
無理やりそれを受け入れるための
理屈を考えつき、
自分で自分を説得します

231名無さん@お大事に!:2020/09/01(火) 02:24:01
HS信者も、アンチHSも、この点、全く同じです。
信者は隆法を、無条件に信じ込み、
アンチはアンチで、無条件にダンボール、最上川を担ぎ上げる。
やること成す事、全て、同じパターンなのです。
そして、信者もアンチも全員、金太郎飴のように、同じ反応をします。
これが依存の恐さだと思います。
骨の髄まで、思考パターンが染み込んでしまうのでしょう。

232なが靴をはいたねこ:2020/09/01(火) 02:24:47
長い物に巻かれ、長い物に後押しされなきゃ
生きれないのか、おい、パラサイトよ?

エルカンターレをお守りにしなきゃ、
人として生きれないのか?
おい、パラサイトよ?

ダンボールや最上川に呑まれ
コラ画像、抱き締めてなきゃ
生きれないのか?
おい、アンチHSよ?

まるで、デッカくて真っ赤な首輪を付けられて
ロープで引き回されるワンコのような人生。

俺は、絶対、嫌だね。
俺は、俺の考えで生きる。
隆法の考えでも、ダンボールの考えでも
最上川の考えでも、ひなみの考えでもない。

俺は、俺の考えで生きる。
俺は、人間だから。
俺は、集団人(ホモゲシュタルト)じゃない。
俺は、金太郎飴じゃない。

233ゴンザレス高山:2020/09/01(火) 02:25:30
組織、集団に依存するパラサイト同士が口汚く罵り合う。
HS信者とアンチHS。
この双方のパラサイトたちこそ、社会にゴミをバラ撒いてるだけである。
狂祖を信じろ、というゴミ。
下品なコラ画像のゴミ。
まず、捨てたゴミを拾え!
愚か者!
人は、パラサイトなどに魅力を感じない。
いい年カッ扱いた爺婆が組織、集団に依存し、
他の力を借りて息巻くみっともなさ。
恥を知れ!愚か者よ!

234池田大作戦 ◆GmgU93SCyE:2020/09/01(火) 02:26:36
人間は、正しさ(真実)を求める。
集団人(ホモゲシュタルト)は、依存を最優先させる。


集団人(ホモゲシュタルト)たちは、「長い物に巻かれること=幸福」なのです。
支配されること=幸福、
試ゥ分が無くなり=i没個性)、集鋳c人(ホモゲシャ・^ルト)の一封狽ノなること=麹K福、
金太郎飴になること=幸福、
鰯の群れ(全て同じ顔)の一匹になること=幸福、
ジャラジャラ小銭の中の、一枚の一円玉になること=幸福、
これが集団人(ホモゲシュタルト)たちの"悟り"なのです。
逆説的に表現すると「自由=恐怖」「個性の尊重=恐怖」なのです。
「依存、没個性こそ、最高の幸福」なのです、彼らには。

HS信者たちの論調が、全て一律なのは、ご存知の通りです。
批判されると「魔ガー、魔ガー」とやるワンパターン。
まさに集団人(ホモゲシュタルト)そのまんまです。
エルカンターレ信仰の下の集団人(ホモゲシュタルト)です。
翻って、アンチHSは、というと、こちらは、
「ダンボール&最上川」への依存、に基く集団人(ホモゲシュタルト)、
コラ画像礼賛に基く集団人(ホモゲシュタルト)、
ツイッター依存に基く集団人(ホモゲシュタルト)、
簡潔に言うならば、エルカンターレ依存から、ツイッターレ依存に変わっただけなのです。

カルトを辞めてもまたカルト、の法則。
依存から依存への人生ですね。
恐らく、死ぬまで何かに依存し続けることでしょう。

大川隆法、ダンボール、最上川・・・
パラサイトたちの魂を喰らい続け、肥大化し続ける自我。
しかし、最期は、その膨張したハリボテにプスッと誰かが一刺しするのです。
代償の法則、縁起の理法、作用、反作用の法則。
誰も逃れることは出来ません。

235池田大作戦 ◆GmgU93SCyE:2020/09/01(火) 02:27:31
瑞保は意外にも、真っ当な人間過ぎた。
次に手を出したビギナー女優の雲母は、
あまりに幼過ぎた。
二人を使い捨てて、やっと手にした千眼美子。
ホント、隆法は現状把握が出来ない能無し。
信者の主力メンバーは皆、老人。
若い駆け出し女優など、興味がない。
然程、実績のない小娘をヨイショする物好きは少ない。
そもそも宗教とは、煌びやかさで売り込むものではない。
やればやるほど、墓穴を深める愚かさ。
あの知恵の無さこそ、隆法が仏陀ではない証左。
まあ、仏陀が"コスプレ"など、好む筈もないが。
「光の天使ごっこ」の終焉は、近い。
政党など、作らなければ、選挙など、やらなければ、
姑息に信者を騙しながら、何とか、もう少し、
生き延びられたのにね、バカタレ。
隆法、お前は、頭が悪過ぎた。
隆法、お前は、欲が深過ぎた。
隆法、お前は、クズ過ぎた。
実の子供の人生を壊してでも、
自尊心をこそ優先するお前は、
やはりサイコパスだった。

幸福の科学・・・・
パラサイトたちの吹き溜まり。
ホモゲシュタルト量産工場でしかなかった。

思考を共有する"一律金太郎飴"たち。
コラ画像で喜ぶ"一律アンチ"たち。
関わる者、全てを"集団人"に変えてしまうカルト。

236いたずら同好会:2020/09/01(火) 02:28:15

                彡(゚)(゚) 
                ( っと)
                ..`u-u'
                            ___
                            ||\爻\
                             ||Xx||乂∧
 ≡ (´・ω・)o         (・ω・`)   ||Xx||乂メ∧
 ≡ c(  /  |         ⊂ヽ⊂ )   ||Xx||乂乂∧
    (ノ(^) 」@             ∪∪    ̄ ..||乂メ乂∧、
                               ̄ ̄ ̄ ̄

2373枚セットで774円:2020/09/01(火) 02:29:22
雲母親子には、誰が何を言おうと無駄ですよ。
自分たちを「崇高な精神の持ち主」と信じ込んでおりますから。
思い込み、自己洗脳であることは、外部の者からは明らかなのですが、
当人たちは、純真な信仰者、と骨の髄まで思い込んでます。

宏洋さんの暴露によれば、「金目当てで教祖の息子に近付いて来た」と 言明されてます。
「金目当て」は、某親子の貧困から来ています。
しかし、もう一つ、彼らには「強烈な欲望」があります。
周囲の信者たちには寧ろ、そちらの方が露骨に見えました。
それは「女神願望」です。
「自分が選ばれたる光の菩薩だ」というレッテルに渇望してました。
特に母親は、ソレが凄まじかったのです。
ですから、やたらと幹部たちとの距離を縮め、急接近したがりました。
言明するなら、金銭欲と名誉欲の塊だった、ということ。

しかし・・・
当人らは、夢にもそのような自己認識はなく、諫言しようものなら
泣き狂って否定することでしょう。
自己客観視能力=0。
「反省の大切さ」など、職員以上に雄弁に語りますが、
この「雲母騒動」からも分かる通り、
「全く自己反省など出来ない親子だった」ということです。
自我が強過ぎ、「これ以上、堕ち様がない」所まで堕ちてみないと、
「真実の自己」を見ようともしない親子ですよ。

不思議ですが、幸福の科学の「リーダー信者」にこそ、
そういう「自我の塊」みたいな連中が多いのです。

238100式:2020/09/01(火) 02:30:22
社会経験あるヒロシ氏なら気付くことも多かろう。

先祖代々続く家や、一定規模の大きな会社なども、カルト宗教の様相を呈していること。

これは法則性があると思う。

必ずトップが神聖化され、腐敗してゆく構図。

これには法則性があり、どんな聖人がトップに就いても止められない。

嘗て隆法自身が91年、希望の革命にて言明した。

「絶対権力は絶対腐敗する」と。

その権力が強大であればあるほど、畏怖され、一切の諫言を許さない。

「必ず腐敗する法則」である。

組織の理想は「寅さん」に出て来る「タコ社長」の印刷会社。

景気は今一だが、人間的な暖か味を感じる。

上下関係の激しい大企業よりも、共和的な中小企業の方が、より人間的ではないか、と思う。

理想論に過ぎないが、やはりこの「物質世界」そのものが「必ず腐って消える法則」の下にあるように思える。

強大な「神の如き王」がトップに立つ。

一見、理想が実現したかに見える。

しかし、そこから同時に「腐敗が始まっている」皮肉。

夢を追い、夢を叶えた瞬間から、その夢が消える方向へと腐敗が始まる。

これが「この世界の法則」なんだろう。

そういう意味からも、仏教でいうところの「中道(ちゅうどう)」こそ、

真なる意味での「正しさ」なのかもしれない。

裕太と雲母の結婚が、良い参考事例だと思う。

女に飢えたボンボンと金、名誉に飢えた女優の卵が電撃結婚。

まさに雲母はシンデレラさながらの扱いだった。

しかし、清水富美加にお株を完全に奪われ「不都合な真実」が露見。

あっという間に真っ逆様に堕ちて行った。

コレ、中道から外れた典型ね。

239いいじちゼロ:2020/09/01(火) 02:31:11
今回の事件は宮崎容疑者が逮捕される前、彼と一緒にいた女性が誰なのか、SNSを中心に“特定作業”が始まり、全く無関係な女性が犯人だと拡散されてしまうという騒動もありました。

「その女性のSNSを宮崎容疑者がフォローしていたことと、ドライブレコーダーに映っていた喜本容疑者と服装などが似ていたことから、この人が犯人なんじゃないかと特定されていきましたよね。

 ここ数年、何か事件が起こるとすぐ、その日中に個人の経歴やSNSのアカウントだとかを特定しネット上に“まとめサイト”ができる風潮があるかと思います。

 そういったネット記事を読むと最後は決まって“いかがでしたか?”、“最後までお読みいただきありがとうございます!”といった柔らかい口調で締められていることが多いですが、

その穏やかな感じと、個人情報を特定し記事をまとめるスピードとのギャップに恐ろしさを感じます。

 今回は全く事実と異なる情報が拡散されましたし、こういったまとめサイトを鵜呑みにするのは怖いなと思いましたね」



さすがは、時代の最先端を行くポン吉。


柔らかい言葉で締め括るのは、専門家からみたらタブーだそうだ。(笑)

240ギャグ係 ◆1vl/Ne.wQE:2020/09/01(火) 02:32:27
   \ (   / ̄ ̄\__
     ) ) / エ●カンターレ ヽ
    /// _____/ヽ | ←トー大卒の市子(潮来)
    ((  | |          | |
    ヽ (V  /    \ V)
        (   `  ´   )
        |     (     |
        ∧  ノ  ヽ  /  <こんばんは、キンマンコですニダ。エ●カンターレみたいに選挙には出ないニダ。
        人 ∈≡∋ ノ
       /\___/\
       | |  VL∧/  | |

241ちゅらさん:2020/09/01(火) 02:33:23
 /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)  ワキガ
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::) ←大壕院邪気イメージキャラクー
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ -=*=-    ∥ ∥     -=*=-ロ===     
 |:/ ∥    / /ノ  ヽ \     ∥ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |                                     
.( 。 ・:・‘ c.( ● ´ ー ` ● ) ;”・u。*@・:‘) 
        ; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )   
(; 8@ ・。://□ ̄ ̄■□\:\.”・:。;・0.)    
    :%,: )::::|.       | ::::(: o`*:c /
 \ ::: o :::::::::\凹□ 凹/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ
      \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ 
           |  |      /  どうでもいい話をするな!
         / ̄||∨|| ̄  |  <    WMの話など関係ない!わしの包茎の話をしろ!
        / ;深,||/i_||;見|_ |    \ わしが包茎じゃから嫌か!包茎を差別するな!
        |\/; ~||!x_|| ヽ|/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ゝつ; ; ||=|| ; ;
          ;,,,,,,,,||||||||、、、ヽ
           ||||||||||||||||    
           ||||||||||||||||    
           ||||||||||||||||    
            つ つ

242バロン植垣:2020/09/01(火) 02:34:20
昔はぐるぐる菩薩とか言ってたが、今はぐるぐるすらしないそうだ

ネットで席の予約はするが、実際には劇場に足を運ばない

243国道774号線:2020/09/01(火) 02:35:18
宏洋が主演したせいでお蔵入りした「さらば青春、されど青春」、もう一回撮り直すんだって?

244日本昔名無し:2020/09/01(火) 02:36:05
日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
ヤンキー、過激思想、サイコパス等の成れの果てが職人・職人気質です
その職人・職人気質が新たなヤンキー、過激思想、サイコパス等の悪種を生み出すのです。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、自殺を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人・職人気質はブラック企業擁護論である。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。

職人気質は悪しき文化

245大家:2020/09/01(火) 02:37:13
〖小さい。小さい。そんなゴミみたいな(笑)〗

246゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆i5PFSQr4YU:2020/09/01(火) 02:38:16
なんで創価学会の芸能人は芸能界に残れて

幸福の科学の清水富美加は干されたの?

宗教差別なの?

247大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I:2020/09/01(火) 02:39:16
お金に執着しているのは大川隆法氏です。
なぜこんなにお金集めに奔走されるのでしょうか。
ご自分の見栄で拡大する事業欲を抑え、大悟館で使うお金を削減されたら、もっとロー・コストで経営できるはずです。
人が来ないところに建物を建てすぎておられます。
大川隆法氏も一つが二千万円もする腕時計を、両腕につけて講演するような、恥ずかしい真似は二度とされないで下さい。
また理事を大量生産されていますが、局長・理事クラスには月額百万円以上を支給されているようです。
こうした人件費のバラまきをおやめください。
もともと宗教法人の職員というのは、それほど高給取りになってはいけないのです。
なぜなら信者の皆様のお布施で生活しているからです。
信者さんの中には理事・局長さんたちの数分の一という人が数多くいらっしゃいます。
この方々は、爪に火をともすようにして生活を切り詰めたなかから、人類のお役に立つなら、仏陀のお役に立つならと、布施をされているのです。
大川隆法氏は、信者は老後の心配は要らない、適当な時期にあの世に引き上げてもらえるという説法をされたこともありますね。
これを信じた人は、老後の蓄えまで切り崩されています。
私はこうした人々が気の毒でなりません。
教団は彼らを助けてくれないからです。
私は大川隆法氏と教団の犠牲者が少しでも少なくなるように、勇気を持って裁判に立ち上がってくださった方々に、深い敬意を捧げます。
その方々は自らの意志で、あえてその道を選ばれた勇者です。
こうした勇気ある方々のためなら、いくらでも微力を捧げさせて頂く覚悟でいます。

248いいじちゼロ:2020/09/01(火) 02:39:58
>こうした勇気ある方々のためなら、いくらでも微力を捧げさせて頂く覚悟でいます。


決意表明乙!


で、微力ながらでも役に立っている実感は??

イマキタ・アンチには、何故か七大天使・ウザエルに見えているという不思議・・・(笑)

249法の下の名無し:2020/09/01(火) 02:40:45
幸福の科学信者による殺人事件で懲役10〜15年の求刑=甲府地裁
ttps://ponkichi-muragon.muragon.com/entry/729.html

250いい気分さん:2020/09/01(火) 02:41:34
(以下、wikiより)


いわゆる「世界三大悪妻」(世界三大一覧)とは、ソクラテスの妻クサンティッペ[1]、ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトの妻コンスタンツェ[2]、レフ・トルストイの妻のソフィア・アンドレエヴナ[3]ということになっている。


ソクラテス・・・八次元如来界

モーツァルト・・・七次元菩薩界

トルストイ・・・墨子と同格くらいならば、八次元如来界。より本体に近いならば、九次元宇宙界。


世界四大悪妻ならば?と思ってググると、四人目はリンカーン夫人のメアリー・トッド。


リンカーン・・・シュバンツェルなので、八次元如来界。(それか七次元菩薩界)


雲母が悪妻だとしても、教義上あるいは史実上、なんら問題はない。


カラス天狗だから、悪妻かどうかは関係ない!というわけでもない。(笑)

「結婚は良い。良妻をもらえれば幸せになれるし、悪妻をもらえば二代目候補になれる・・・」

251光の法縁配夢:2020/09/01(火) 02:42:32
>>250

何じゃ、そりゃ?

252幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU:2020/09/01(火) 02:43:20
ついに徳島!!

【速報】クルーズ船から戻った徳島の女性、新型コロナに感染確認


新型ウイルス 徳島県で初の感染確認 クルーズ船から戻った女性

徳島県によりますと、県内で女性1人が新型コロナウイルスに感染したことがわかりました。

集団感染が確認されたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」から下船して徳島県内に戻った1人だということで、検査で25日、感染が確認されたということです。
四国で新型コロナウイルスに感染した人が確認されたのは初めてです。

徳島県は午後11時15分から緊急の危機管理対策本部会議を開き、その後、記者会見を開いて詳しく説明することにしています。

253運動神経名無しさん:2020/09/01(火) 02:44:18
よし五輪中止で!

254綺羅大和 ◆ofir7ZeOpE:2020/09/01(火) 02:45:13
モナコ国際映画祭って、幸福の科学がスポンサーなんですか?

255マジレスさん:2020/09/01(火) 02:46:37
2020東京利権五輪は中止ね!

今度は「新型コロナウイルスによるパンデミックは天罰だぁ〜」って言っておやりよ、立木君。
ついでに「フクイチ放射能に引き続いて新型武漢コロナウイルスによる風評被害も含めての天罰だぁ〜!」って。

256独立党員:2020/09/01(火) 02:47:32
大川の祈り、「アビガン」という薬の足元にも及ばない実力。

「アビガン」を開発して製造した富山化学という会社を「漁師」とすれば、大川隆法は「カメの認識」。(『新・太陽の法』参照)

大川隆法、「俺はカメじゃない!!」と怒り狂う真似はやめなさい。

257いいじちゼロ:2020/09/01(火) 02:48:30
おはようございます!

> 先進国の中では圧倒的に死者数が少なく抑え込みに成功している奇跡


大量の死者数を出したイスラム教国・イラン

感染拡大が止まらないキリスト教国・アメリカ

カトリックの聖地バチカンを戴くイタリア

そして、最大の無神論国家・中国


時代は今、幸福の科学!!


これまで「死者をあげつらった商売」と言われてきたが、

実は今回が、全世界規模の死者を対象とした、初めてのビジネスモデル・・・

(ちなみに「志村けんの霊言」の発刊予定は、今のところ無し)

258いいじちゼロ:2020/09/01(火) 02:49:18
>新型コロナウイルスによる肺炎(COVID19)の患者が急増する韓国では、南東部の大邱市にある新興宗教団体「新天地イエス教会」の関係者が感染者の大半を占める。

この教団は既存のキリスト教団体からは「異端」とされ、集団感染を招いた批判が高まっている。 (ソウル・中村彰宏)

・・・李総会長はSNSを通じて、信者に「今回の病魔事件は、新天地イエス教会が急成長しているのを悪魔が阻止しようと起こした仕業だ」などのメッセージを送る。

教団は声明で「ウイルスは中国からきたものであり、われわれは最大の被害者だ」と主張している。


お気楽教祖は適当に被害者ぶっていればいいから、楽で良い。

うちは「信仰免疫」がない人間だけが罹患するという教義。

支部に支部に人生相談に来て信者にうつしたとしても、それはうつされた信者本人のせいであり、持ち込んだ人には何の非もない!という、究極の自己責任!(笑)

259いいじちゼロ:2020/09/01(火) 02:50:05
しかし、ぽん吉のように「責任転嫁型」の人生を送っている人間から見れば、感染は「信仰免疫があればうつらない」と言った総裁のせい。(笑)



実際は「うつせるもんならうつしてみい」とか「主の言葉に誤りがあったらどうしよう」といった、

神を試す心や猜疑心が具象化したものに過ぎない!

260いいじちゼロ:2020/09/01(火) 02:50:45
世間解を大事にする支部長からは

「支部に来たらマスクを外してかまいませんが、外ではマスクをはめて下さい。マスクなしだとカルト教団に見られますから」とのこと。(笑)

261いいじちゼロ:2020/09/01(火) 02:51:21
皆さんも細心の注意を持って、新しい週に臨んで下さい!


くれぐれも、どさくさに紛れて帰天することのないように。(笑)


ではまた今夜!

262革命的名無しさん:2020/09/01(火) 02:52:20
日本弁護士連合会のサイトの中に

「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」

ttps://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/1999/1999_13.html

という日弁連が出したPDFファイルがある
(1999年3月26日)

内容は、法律家(弁護士)の立場から、今なお問題が多い霊感商法に対して一つの意見を提言する、というもの

なかなか興味深い資料ですな

263Ψ:2020/09/01(火) 02:53:12
     /ヾ   ;; ::≡=-_  ←仏罰大行進、選挙権不明&行方不明
   /::ヾ      ~~~  \   
   |.::::::|   朝鮮カルト  |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|  ━━┓┃┃
  /ヽ ──| <◎> | ̄|<・> |     ┃   ━━━━━━━━
  ヽ <     \_/  ヽ_/|.     ┃               ┃┃┃
  ヽ|       /(    )\ ヽ   。                     ┛
   | (        `,,'   ≦三三
   |  ヽ  \_/ゝ'゜       ≦三三 ゜。 ゜ マハ―ロ!バカヤロー!
   ヽ  ヽ   \ ≧         三三==-
    \_\__-ァ,          ≧=- ① ←真心の「1円財務」
    (  ∪  ∪
    )      /
   (  (;;っ/
   \ (   / ̄ ̄\__
     ) ) / エ●カンターレ ヽ
    /// _____/ヽ | ←トー大卒の潮来
    ((  | |          | |
    ヽ (V  /    \ V)
        (   `  ´   )
        |     (     |
        ∧  ノ  ヽ  /  <こんばんは、キンマンコですニダ。コロナウィルスの提言は、生存不明で出来ないニダ。
        人 ∈≡∋ ノ
       /\___/\
       | |  VL∧/  | |

   _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
   >                  <                  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
  /  /   |工工| ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |                 d⌒) ./| _ノ  __ノ
/|  / ヽ   三| |   | ̄| ̄ 月 ヒ | |                 ---------------   
  | /_ノ \ 口  」  /| ノ \ ノ L_い o o              制作・著作 枝那乃★企画

264アスリート名無しさん:2020/09/01(火) 02:54:09
>当会のように「霊天上界からの、確かな裏打ち」のない宗教団体


確かにww

早く幸福の科学にしても霊天上界からの「確かな裏打ち」を賜る宗教団体となってしまわなくてはいけないし、
これは幸福の科学にとって喫緊の課題だとも言えましょう。

265カミカゼじゃあのwww:2020/09/01(火) 02:55:04
幸福の科学のように霊天上界から忌み嫌われている団体が裏打ちなんか貰えるはずないじゃん。
下手をすれば統一教会よりも低評価でしかない憐れな存在である幸福の科学教団ならびに会員ども。

会員さん、恥を知りなさい!!



じゃあのwwww

266名無さんダーバード:2020/09/01(火) 02:56:19
森田健作千葉県知事の背後に幸福の科学=週刊現代2009/05/09
ttps://ponkichi-muragon.muragon.com/entry/942.html

───だが、なぜ「幸福の科学」はこれほど熱心に森田氏を応援するのだろう。
その答えを示唆するのが、2月19日付の以下の内部連絡メールである。
〈M氏は17日に千葉正心館にて百才会の方々を前に三帰誓願をされ、最高発展祈願を受けられました〜!(パチパチパチ)〉

267ミカエル美香:2020/09/01(火) 02:57:45
それでも、信じ続けますか?
それでも、依存し続けますか?
それでも、騙され続けますか?
それでも、貢ぎ続けますか?

268なまら名無し:2020/09/01(火) 02:59:26
バカ江久美子、くたばったこと残念ですが、コロナに感染して体調を急変しても、
すぐに入院できたことを有難く思ってください。入院をしたくてもできない人もいるんですからね。
路上で倒れて亡くなるよりは、優遇されてますね。

269潜水艦モーグル号:2020/09/01(火) 03:00:20
入院する病院を考えるべきだったね。今の日本ではアビガンが使用できる病院が限定されているんだよ。
これから入院する人もその病院でアビガン使用できるかどうか確認した上で入院する事をおすすめします。

270ジラン:2020/09/01(火) 03:01:08
結局隠していた卑しい家族!!バクやアバ娘を通じて何人感染したことか。。。。
こういう奴らのおかげで、市中感染は拡がり。。数百倍の隠れ感染者。

バカ江久美子への天罰は当然!

271本当にあった怖い名無し:2020/09/01(火) 03:01:56
あほ!

岡江さんは安倍政権によって抹殺されたんだよ。

272文責・名無しさん:2020/09/01(火) 03:02:46
まあ、どこの宗教とも「信仰マストバイ契約(もしくは信仰排他協定)」みたいなものは結んではいけないもんなのさ。
「三帰誓願」とやらも、べつにマストバイ契約に基づくものではありはしないし、大川言説で自分に合わない教えはどんどん切り捨てて行っていいわけだし、
そもそも(元来は放送局用語の)マストバイ契約なんて所詮は片務契約なわけだから遵守する義務はない。

大川も、日本テレビ放送網ではあるまいにマストバイ契約っぽい発言を臆病な者が多い三帰請願者向けに行なうのはおよしなさい。
もちろん排他協定(こちらはTBSのJNNニュース協定を軸にした放送契約)みたいなことは、もう中止しなさい。

273匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:23:48
自民総務会で党員投票見送りを決定

274匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:24:51

【関連記事】

コロナはリーダーの資質や力量もあぶり出した。残酷なほどに


自民県連が党員投票要望 党総裁選


安倍首相と公明代表・山口氏のぎくしゃく関係「会話が…」うわさも


恩恵が消えた「安倍チルドレン」動揺を隠せない


自民総裁選「地方党員の声反映を」東北の各県連「予備選」調整も

275|男|名無し湯|女|:2020/09/01(火) 13:25:59
この総務会に先立ち、自民党の青年局長経験者らが中心にとりまとめた、総裁選における「党員投票」を要望する内容の署名が、二階幹事長に届けられました。一部議員などのSNS投稿では、140~150名程度の国会議員が署名したほか、400名以上の地方議員・グループが署名したと報じられています。

総務会での結論は予想されていたものでしたが、党所属国会議員の3分の1以上が「党員投票」を要望した事実(ならびに、特に主導した党歴代青年局長はそれぞれ派閥も異なり、特定の候補者を利するためではないと言えること)は、きちんと記憶と記録に残したいものです。

276|男|名無し湯|女|:2020/09/01(火) 13:26:42
鶴の一声で総理が決まるのはおかしいしと思うし・81歳にもなる幹事長がいること自体がおかしいし国だ。
今の日本はおかしいしですし・老いぼれ国会議員は即座に辞めてほしいですね。

277|男|名無し湯|女|:2020/09/01(火) 13:27:27
党員募集時には総裁選に投票できるかのように謳い、自民党員108万人に1人あたり党費4,000円、合計で43億円貢がせて、実は投票権すら与えず、党員の民意を意図的に反映さない。全国の党員をただの金づる程度にしか考えていないように思えてならない。

278|男|名無し湯|女|:2020/09/01(火) 13:28:29
本来ならば、各候補者が政策を掲げ、論争をする中で、投票先を決めるものだと思うんですが、それ無しに重鎮の意向に沿った方が有利になるのが露骨でそれらのプロセスを無視しているのが大問題ですね。

279匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:29:19
菅だろうが、岸田だろうが、石破だろうが、無党派の私にとっては、どっちでもいい話だけど、党員投票はやるべきだっただろうな。
自民党員の民意が反映されず、永田町の論理で決まるのは違和感がある。

280匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:30:19
制度としてやむを得ないが、やはり民意を反映出来る仕組みではない様に思う。
党内での駆け引きばかりが目立ち、個人的には期待出来ない。
もちろん、次の選挙迄のリレーなのだろうけど。
東日本、コロナ、これから想像を絶する有事にちゃんと対応出来る政府選びをする様に、これからも選挙には行きます。

281匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:30:58
年内解散があるから、河野氏は立候補を取りやめ、党員票無しでも平気で総裁選が行える。後付けで「早期解散な念頭にあったから」とすれば長期的な、選挙に響くような批判は避けられるとみているからだろう。そうなると、安倍さんの退き方がおかしかったのも腑に落ちる。全て解散された上で、密室で決まっていたことだと思われる。だからこそ、河野氏は後々チャンスがあるため簡単に立候補を断念。今立候補している面々は、何も計画について知らされていないのだ。

282匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:31:35
国のトップをこの様な簡単な方法で決めてしまえる法律に問題があると思います。
国会議員の選挙は国民で投票するのだから、総理大臣も国民投票にするべき。
そうでないと、一強体制で何でも好きな様に出来てしまう。
もりかけ、さくらの会、この様な問題で人が亡くなっている様な組織を根本から解決しないことには、自民党からどのような総理が誕生しても信用は出来ない。

283匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:32:12
まさに魑魅魍魎の世界ですね。こんなやり方では、微増を続けた党員数も目減りするかもね。
何としても石破総裁の実現を阻止しようとした党幹部・派閥長の思惑通りなんだろうけど、菅さんも総裁・総理になったら上京した折の「初心」を忘れず、市井の困ってる人、国民の声を聴いて一年間頑張って欲しいね。

284匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:32:48
党員・党友投票見送りを決めた。
とのこと。
なぜなんでしょうか?
これまでの総裁選では党員・党友投票は有りましたよね。

誰が見送りを決めてなぜなのか?
プロセスをはっきりさせて党員たちは考え直した方が良いですね、いろいろと。

これが正しい事なのか?
許される事由なのか??

もう政治に良心も良識も有るとは思えません。

285μ's@ラブライブ!:2020/09/01(火) 13:33:26
市井・一般の自民党員は怒るべき。
会費4千円納めて、市、県、国政の選挙のたびに一生懸命活動し、
それで唯一意志発露の機会である投票に「あなたたちは結構です」と
言われたら、当然「さんざん利用するだけ利用しやがってこの態度か!」と
怒って当然だと思う。

「政治の空白を作ってはならない」って、次の総裁が決まるまで、安倍総理は
職務についてるし、投票自体は「郵送」だ。
コロナも政治空白も関係ないだろ?

さすがは親中・二階氏。安倍総理よりこの人こそ辞任して欲しかった。

286匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:34:23
はじめから決まっていたシナリオだと思う。しかし、河井夫妻に出した1.5億円に党費も多くつぎ込まれている。自民党の党員の皆さんの党費も選挙違反に対して使われたということですよね。お金に色は付けられませんから。何の説明もなくこれからも党費を納めていくことになるんですね。若手と言われる議員が意見書を出しているがこれもただ単にパフォーマンスに過ぎないと見えてしまうのが情けない限りです。

287匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:35:04
カズレーザーが言ってたように、党員投票をやって
石破さんは勝てないってことをちゃんと見せるべきだったのでは。
自分は自民党の党員じゃないから文句は言えないけど
菅さんとかもきちんと投票して支持が厚いというのを
見せてもよかった気がする

288匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:35:41
これ、今をやり過ごすには良いと思うけど、後々、ボディーブローのように自民党支持層を減らすダメージになってくると思います。

別に菅さんが悪いとかダメわけじゃなくって、しっかり手続きをしていないで決めた感が残るという意味で。

289匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:36:19
私は党員ではありませんしどうだこうだ言える立場ではありませんが
党員とか党友サポーターと言っていいのか金額は違うらしいですが
基本年間4000円近く支払いがあるそうです。
これは決して高額とは言いませんが、年金生活やお金が困っている人には
決して安いわけではありません。2年継続の方は総裁選の投票権がある
だから党員の方は価値があると思います。しかし今回はやりならない方針
今後具体的にどういうやり方で地方が反映される分かりませんが。
これが小渕さんや現職の方が亡くなられるとか緊急事態ならわかります。
政治に空白を作っては行けない。二階さんの考え方は分かります。
しかし安倍首相は少なくともまだ形式的には総理大臣です。
政治の空白はありませんし、党員党友を含めた総裁選をやるべき。
何よりもだらしがないのが、党の役職にいる岸田さん。
あなたねえ本当総理総裁になりたいなら、啖呵を切っても反対しろよ。

290匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:37:03
なぜ総務会は石破氏に塩を送るような真似をするのだろう?
地方の党員に支持されてる石破氏が不利な状況を作ってあげ、今回も自民党総裁になれなかった言い訳を作ってあげてるようなもの
今の状況なら党員票を加えても、菅総裁の可能性は99%確定してるのに
来年9月の総裁選を見越して、石破氏のダメージを深くするためなのだろうか

291匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:38:27
いずれにせよ、菅 総理はショートリリーフ。菅 氏が外交や国政の先頭に立ってリードできるか? そんな強力なバックグラウンドは無い。年明けに前倒し総選挙があり、それに向けて岸田、石破、河野の三つ巴になりそう。
最後は人柄で選んでほしい。政策は皆さん、出来ない事だらけになる。最後は人柄で
誰が一番、誠実な人なのか、という事だと思う。

292匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:39:27
党員投票で選ばれないとなると、次期総裁は安倍総裁と違い基盤の弱い政権になる…。より多くの党員の意志が反映された方が良いと思うけど…。二階幹事長は、小泉元郵政相対橋本元首相の時のように石破元幹事長が化けるかもしれない事を恐れたのかな?化けるなら河野防衛相の方のような…。菅官房長官だって党員の支持を得られたかもしれないが…。いずれにしろ政権基盤が弱い政権になりそう…。

293匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:41:42
はじめから決まっていたシナリオだと思う。しかし、河井夫妻に出した1.5億円に党費も多くつぎ込まれている。自民党の党員の皆さんの党費も選挙違反に対して使われたということですよね。お金に色は付けられませんから。何の説明もなくこれからも党費を納めていくことになるんですね。若手と言われる議員が意見書を出しているがこれもただ単にパフォーマンスに過ぎないと見えてしまうのが情けない限りです。

294匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:42:27
カズレーザーが言ってたように、党員投票をやって
石破さんは勝てないってことをちゃんと見せるべきだったのでは。
自分は自民党の党員じゃないから文句は言えないけど
菅さんとかもきちんと投票して支持が厚いというのを
見せてもよかった気がする

295匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:43:04
これ、今をやり過ごすには良いと思うけど、後々、ボディーブローのように自民党支持層を減らすダメージになってくると思います。

別に菅さんが悪いとかダメわけじゃなくって、しっかり手続きをしていないで決めた感が残るという意味で。

296匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:43:48
いずれにせよ、菅 総理はショートリリーフ。菅 氏が外交や国政の先頭に立ってリードできるか? そんな強力なバックグラウンドは無い。年明けに前倒し総選挙があり、それに向けて岸田、石破、河野の三つ巴になりそう。
最後は人柄で選んでほしい。政策は皆さん、出来ない事だらけになる。最後は人柄で
誰が一番、誠実な人なのか、という事だと思う。

297匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:44:38
やはりそう来たか。という感じですね、これで二階、麻生の思うつぼで如何に他の議員はじめ自民党員はおろか国民に対しても聞く耳持たずがはっきりしました。来年の総裁任期まで今の不透明でごり押し何でもOKの政権は続きそうですね。国民は自分の身は自分で守るしかなさそうです。

298匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:45:12
私は党員ではありませんしどうだこうだ言える立場ではありませんが
党員とか党友サポーターと言っていいのか金額は違うらしいですが
基本年間4000円近く支払いがあるそうです。
これは決して高額とは言いませんが、年金生活やお金が困っている人には
決して安いわけではありません。2年継続の方は総裁選の投票権がある
だから党員の方は価値があると思います。しかし今回はやりならない方針
今後具体的にどういうやり方で地方が反映される分かりませんが。
これが小渕さんや現職の方が亡くなられるとか緊急事態ならわかります。
政治に空白を作っては行けない。二階さんの考え方は分かります。
しかし安倍首相は少なくともまだ形式的には総理大臣です。
政治の空白はありませんし、党員党友を含めた総裁選をやるべき。
何よりもだらしがないのが、党の役職にいる岸田さん。
あなたねえ本当総理総裁になりたいなら、啖呵を切っても反対しろよ。

299匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:45:52
年内解散があるから、河野氏は立候補を取りやめ、党員票無しでも平気で総裁選が行える。後付けで「早期解散な念頭にあったから」とすれば長期的な、選挙に響くような批判は避けられるとみているからだろう。そうなると、安倍さんの退き方がおかしかったのも腑に落ちる。全て解散された上で、密室で決まっていたことだと思われる。だからこそ、河野氏は後々チャンスがあるため簡単に立候補を断念。今立候補している面々は、何も計画について知らされていないのだ。

300第1のコース!名無しくん:2020/09/01(火) 13:46:50
>>1-21
>>200


これで300レスを、クイックターン!!

301競水好きさん:2020/09/01(火) 13:48:12
本当に解散総選挙が近いんだろうか?

早期に解散総選挙をするなら、この秋なんだろうけれど、コロナも終息しきっていない、国勢調査も予定通り行われる、選挙もする……って、自治体とかの負担は大きくないですか?
身内に関係者がいるから、余計に思うけれど。

解散総選挙をしてる余裕ないと思う。

そして、解散総選挙をしないなら、いくら自民党という一政党の総裁を決めることだから、党員以外には関係がないとは言い切れないのでは?
これが、共産党やら立憲民主なんかの党の総裁・代表を決めるんなら別ですけど、野党時代の自民党なら別ですけど、現在は政権与党ですよ?総裁=首相を決めることになる。

ましてや、離党はしたけれども河井夫妻の関係で、地方の一党員レベルではもはや党費を払いたくないって人もいるのでは?
権利行使をする機会もなくすっていうのはどうなの?

自由『民主』党ではなかったのか??

302匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:49:06
前安倍政権で決められた執行部全権委譲の体制がそのまま効いているのだから本気で逆らえるものなどいないだろう
間違いなくある総選挙が一年以内にあるのだから、むしろここで二階や菅にすり寄る議員のほうが多い
いち早く立候補を取り止めた河野はその筆頭

今の政変より菅政権誕生後の動きのほうが絶対に面白い

303匿名希望さん:2020/09/01(火) 13:49:56
議員も65歳で定年にしてほしいね。安倍さんの病気で正しい判断が下せないのもあるし、年寄りが正しい判断出せると思えない。
寿命が高齢化してるからって議員も高齢化する必要はない。若けりゃいいってもんでもないけど、40代の総理出てこないかな。小泉大臣は別です。まだまだ考えが甘い。

304普通の名無しさん:2020/09/01(火) 18:43:34
当然、全国の党員、党友が選挙の底辺を支えている。例えば、国政選挙のポスター貼りから電話や葉書書きまでやっている。長年任務を励行して年間党費を納める方には❪総裁選で投票できる❫がくどき文句。その権利を奪うことは、選挙で一番手足になる方を粗末に扱うこと。後々、政権誕生の正当性が失われ、旧態依然の派閥による決め方に疑念と石破はずしの嫌らしさが国民や支持者に生じるだろう。

305名無だョ!全員集合:2020/09/01(火) 18:44:33
党員投票、やってもやらなくても結果は同じだから自分はどっちでもいいと思ってたけど、年会費払ってる党員に納得できる説明はするべき。党員投票は民意を反映するものでもあるからやったほうが国民も納得できる。
国民にとって分かりにくい政界内のことだし、一国の首相を選出する総裁選のあり方はやっぱり統一したほうが透明感あっていいような気がする。

306名無で叶える物語(地震なし):2020/09/01(火) 18:45:28
党員投票をやると執行部にとって都合の悪い結果になるからやるの止めた。
河野さんを出してしまうと親分は引退するしかなくなる。
2Fも同じ立場になるから党員投票はなんとしてでも阻止したい。

しかし菅さん一度首相の地位を手に入れたら来年も手放さないと思う。

307大人になった名無しさん:2020/09/01(火) 18:46:41
二階に操られて利権優先、国益忘れた、国民不在の自民党。
野党には期待できないし、いったいこの国はどうなってしまうのか。
和歌山三区の有権者は二階に利益誘導してもらえれば日本がどうなってもいいのだろうか。他の選挙区も、この国には人材はいないのだろうか。

「じゃあ、あんたが政治家になればいい」などとコメント入れてくる国民もいたりする。国民、有権者もどうかしてるんだろうな。

国会議員はかつて「選良」と呼ばれていた。また、一昔前には「井戸塀政治家」という政界用語もあった。前者は「選ばれたすぐれた人物。特に、国会議員をさす」(三省堂大辞林)とされ、後者は「国事に奔走して家財を失い、残るは井戸と塀ばかり」という、清貧を旨とする政治家像を指す言葉だった。(東洋経済)

だそうです。

308実習生さん:2020/09/01(火) 18:47:26
前安倍政権で決められた執行部全権委譲の体制がそのまま効いているのだから本気で逆らえるものなどいないだろう
間違いなくある総選挙が一年以内にあるのだから、むしろここで二階や菅にすり寄る議員のほうが多い
いち早く立候補を取り止めた河野はその筆頭

今の政変より菅政権誕生後の動きのほうが絶対に面白い

309JUN ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:2020/09/01(火) 18:48:15
結局、国民政党とか大衆政党みたいに言ってるけど、要は、国を統治する実際の政治権力を維持することが第一主義の、非民主的政党というのが自民党の本質。小泉純一郎の登場で、派閥政治は弱体化したと言われるけど、結局総裁選になれば、派閥や集団の理論という日本人特有のムラ社会の行動原理で、国政のトップを決めてしまう。国民の声や意思を無視したり蔑ろにするのは、もはや自民党にとって当たり前のことだろう。自民党の権力ありきと官僚依存の体質が改善されず、且つ野党の中で、新しい統治のあり方を模索するという姿勢の政党が誕生しなければ、日本の民主政治はこれ以上、進歩発展することは永遠にないだろう。

310臨時で名無しです:2020/09/01(火) 18:49:04
党員投票で選ばれないとなると、次期総裁は安倍総裁と違い基盤の弱い政権になる…。より多くの党員の意志が反映された方が良いと思うけど…。二階幹事長は、小泉元郵政相対橋本元首相の時のように石破元幹事長が化けるかもしれない事を恐れたのかな?化けるなら河野防衛相の方のような…。菅官房長官だって党員の支持を得られたかもしれないが…。いずれにしろ政権基盤が弱い政権になりそう…。

311忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8):2020/09/01(火) 18:50:12
こんな忖度政治を許しているからいつまでたっても日本が良くならない!
税金食いつぶしのロートル議員はさっさと消えて下さい。
国会議員も定年制にした方がいいんじゃないかと思うし、選挙権も年齢上限を取り入れるべきだと思う。
仕事しないのに無駄に影響力のある年寄り議員がただのさばって税金食いつぶす。最悪だ!

必死になって頑張っている中堅労働者世代に手厚くなるように改革を進めてほしいと思う。

312なんてったって名無しさん:2020/09/01(火) 18:51:30
自民党の中での争いとは思えないほどの混乱ぶり。石破さんはまるで野党! 菅さんを今回はとうしても首相にする動きがあからさまになってしまい確実に勝ちに行った。そのことで世論も含め党内での支持も大きく変わるものと思う。そういったことでは菅さんも次の選挙では相当不利となるだろうが、二階さんにとっては何ら問題でなく次は若手にも世論で人気のある河野さんと腹で決めているはず、結局ワイポイント首相となるであろう菅さんは貧乏くじを引くこととなった。

313ナナシズム:2020/09/01(火) 18:52:12
こんな忖度政治を許しているからいつまでたっても日本が良くならない!
税金食いつぶしのロートル議員はさっさと消えて下さい。
国会議員も定年制にした方がいいんじゃないかと思うし、選挙権も年齢上限を取り入れるべきだと思う。
仕事しないのに無駄に影響力のある年寄り議員がただのさばって税金食いつぶす。最悪だ!

必死になって頑張っている中堅労働者世代に手厚くなるように改革を進めてほしいと思う。

314本末天道 ◆amuOBZI1yA:2020/09/01(火) 18:53:19
NHKの午後のニュースで記者が、若手の突き上げで話し合いが長引くようなことを言っていたが、その話の後、直ぐに、党員投票見送りとの速報がながれた。テレビのワイドショーも一緒で、要はニュースソースがいい加減であり出された情報もいい加減。マスコミの全てもいい加減。共同通信が石破が最も国民に人気があるという結果を流して各テレビの報道も右にならえだが、テレビ局は議員内閣制という仕組みを我が国がとっているのを無視しているのか。自民党政権に反旗を翻している人も調査に加えたら石破に票がながれるのは目に見えている。大統領制ではないのに、世論調査に何の意味があるのか不明。こうやって印象操作が出来上がるという良い事例をみた気がする。

315禁断の名無しさん:2020/09/01(火) 18:54:05
党員投票をやると執行部にとって都合の悪い結果になるからやるの止めた。
河野さんを出してしまうと親分は引退するしかなくなる。
2Fも同じ立場になるから党員投票はなんとしてでも阻止したい。

しかし菅さん一度首相の地位を手に入れたら来年も手放さないと思う。

316伏竜先生:2020/09/01(火) 18:54:45
感情的には党員投票もやった方が良かったとは思うが、客観的には今回の決定は二択の片方なのでルール逸脱では無い。寧ろ、そのルールを今まで許容していた訳で、良くないなら次回までに変えれば良い。が、今後その動きが自民党員から出るだろえか?
代議士は地盤の声を上げる機能な筈なので、代議士が地盤の声より派閥の論理を優先する行動を行う事の方が実は重要な論点ではないだろうか?

317信濃の国の名無しさん:2020/09/01(火) 18:55:29
安倍総理は後任が決まるまでは総理としての仕事は続けると話されていたのだから党員投票でしっかり決着をつけた方が次期総理もやりやすかったのでは?

マスコミの報道では石破氏が次期候補NO.1と印象操作を盛んに行っていたが、私の周りでは石破氏支持派は全くいない。

党員投票を行っても菅氏になったのではと思う。

まあ間違っても石破氏にしたら日本はまたとんでもない事になってしまうから、無難な道を選択したのかな?

それよりも総理大臣はやはり国民の直接選挙で選べるようにして欲しいですね。

318忍法774:2020/09/01(火) 18:56:12
決定を支持する。急なことで党員もうろたえる中での拙速な投票が、必ずしも正しい判断を導くとは思えない。ここは緊急登板でやむを得ない。一年後に候補者も党員も準備の上で予定通りの総裁選をすべき。米国や隣国のリーダー選定をみるがよい。一年以上の長きに亘り皆が目を皿のようにしてじっくり時間をかけて選んでいるではないか。結果どうあれ一国のトップを選ぶというのはそれだけ時間をかけるべきものなのだ。

319野良天 ◆CHwRI7CWOY:2020/09/01(火) 18:57:00
党則抜粋「総裁が任期中に欠けた場合には、原則として、前項の規定により後任の総裁を公選する。ただし、特に緊急を要するときには、党大会に代わる両院議員総会においてその後任を選任することができる」

党員投票を行うべきだとの意見も分かる。
今後は任期途中の総裁選になった時も出来る限り党員の声を聞けるよう、具体的に日ごろから党員名簿を適切管理したり、ネット投票導入や改善策を講ずる等議論を深めれるきっかけになればいいと思う。

320啓蒙社:2020/09/01(火) 18:57:39
長老を大切にするのは伝統として異論はない。ただ少し柔軟性が落ちて来たかと心配もする。長く居られると、誰も間違っても指摘されることもなく見過ごされる。最も大切なことはお若い議員の方が伸びず党勢を削ぐことがあります。若い方に道を開けられるも選択肢に加えることも大切なことでしょう。

321本郷三丁目のイチ公:2020/09/01(火) 18:58:47
臨時の総裁選なので仕方ない面はあるとおもう。
つなぎ内閣になるし、来年には任期切れに伴う総裁選があるのだから、余計な費用と手間をかけたくないのはわかる。
ならば、きちんと党則に記載しておくべきだろう。
原理原則がないように見えるから問題になる。
両院議員総会だと間接民主制になるという人もいるかもしれないが、自民党の国会議員がいない選挙区の自民党員の意思が反映されていないという問題が残る。

個人的には党員投票をやった方が自民党支持が増えるのにもったいないと思う。

322名無さん@3周年:2020/09/01(火) 18:59:48
特に問題はないな。そもそも政党の党首なんて全ての党が党の都合で勝手に決めている。共産党はずっと独裁だし、公明党は学会が決めている、他の党はそもそもまともな綱領やルールすらなく離合集散してる。
総裁が決まるだけで総理大臣は国会が決めるわけだからルールに外れてるわけじゃない。

323名無でGo!:2020/09/01(火) 19:00:28
党員集会、立会演説会等のひとを集める集会は開けないので今回はこれでいい気がします。(そもそも、自民党員で無い外野の意見が多すぎる。特にテレビのコメンテーター)
党員票も議員と同じ票数しかなく、どのみち間接選挙になるのだから
文句を言ってる人は、党員党友票が1/3になることに騒いでるのか?
今回のやり方だと、執行部の締付けがやりやすいことに不満があるのか?
地方演説が無くて、来年の選挙までに顔を売れないことが不満?
自民党が集会、大会を開いてクラスターを発生させたら自民たたきをしたかったのに出来ないことに不満?
何に不満なんだろう?

324地震雷火事名無し:2020/09/01(火) 19:01:17
党員投票をやってどういう不都合があるのかな。マスコミは「石破つぶし」とかいって騒いでいるが、巷間言われているほど石破氏の人気はあるとは思えない。一部の外国勢力の支援を受けている人とか、石破氏の地元の人たちとか、よほど人を見ることができない人たちを除いて、積極的に石破氏を評価している人はいるのだろうか。

ましてや、国会議員の菅氏への指示が固まりつつあるなか、石破氏が第1回の投票で過半数をとるとは思えない。

ならば、正々堂々と党員投票をやればいいと思うのだが。

325ネトウヨマン:2020/09/01(火) 19:02:19
ほらまただ。
ルールに従え。

総理辞任会見の後の野党のコメントで彼らは国会審議を平気でボイコットしていながら「政治に穴を空ける事がないように」等と言ってましたよ。
党員投票したらしたで総裁決定まで日は延びる。
それはそれで「政治に穴を空けた」等と唱えるのが野党。
石破も党員投票に活路を見出したくて仕方がなかったようだけど?
その地方も、果たして期待と成り得るかね?
確かに地方は背に腹は代えられず石破に期待する地方もあるかもしれないが、石破を見放した地方も増えた。
これまでの石破の行動、言動を考えると石破が地方を裏切るのは時間の問題と考える。

意に叶わなければまた文句。
往生際が悪すぎる。

326名無さん@お腹いっぱい。:2020/09/01(火) 19:02:59
これまでは野党がバラバラ状態だったために安倍自民党がバカ勝ちしてきた構図がある。しかし、今回はコロナ対策で失敗した菅官房長官が
トップになる。当然、モリカケ・桜を見る会・黒川検事長問題・河井夫妻問題ら野党側から追及される。野党は、もう選挙区ごとの棲み分けが終わっている状態だ。あとは、自公と野党の一騎打ちとなるだろう。
あと、地方票を無視した形式で総裁を選んでいるので、余計に不利になる。今年あるいは来年解散総選挙をやるにしても自民党は不利だ。9月以降、ご祝儀相場といわれる内閣支持率も下がる可能性がある。来年、コロナが終息するわけではない。今回の総選挙は今までのやり方が全く通じないことになるだろう。本日の東京感染者数は、170名だそうだ。これが何年も続く。海外のワクチンを接種しても無意味に終わるはずだ。消費税減税も現実は無理だ。大義無視で菅内閣が選挙に突っ走れば思わぬ結果になるだろう。

327名無の笛の踊り:2020/09/01(火) 19:03:44
根本的に間違っている。
あたかも自民党員の投票だけで当選したかのようなマスコミの煽りだけど、自民党員なんか投票者の過半数にも満たない。下手をすれば1割程度のもの。にも関わらず、「自民党員が自分たちが総理大臣を選ぶんだ」的な勘違い発言。そんなことを言っていたら、大多数の投票した一般の国民の意思は尊重されないのか?ということになる。

兎にも角にも、マスコミが煽り過ぎ。
ワイドショーが必至に石破を持ち上げる。本当に反吐が出る。放送倫理会は、公平に報道されているのかどうか審査すべき。

328オーバーテクナナシー:2020/09/01(火) 19:04:33
まあそうだろうな、とは予測の範疇内です。
総務会とは名ばかりのポーズでしたね。
自己の権力を維持したい一部の重鎮が裏で政治の舵を取り続ける。
率直に言って、今の自民党はそれだけの印象です。圧倒的な失望感。

コロナ対策にしても政治プランにしても、
重鎮を跳ね除けるほどの求心力や行動力を持った政治家が現れるのは
小説やドラマだけの世界だと諦めるしかないですね。
選挙に行く度、投票する意味があるのかと自問自答してしまいます。

329キュア好雄兄:2020/09/01(火) 19:05:20
又々、お家芸ともいえる国民無視の派閥による政治力学で総理総裁が決まる訳だ。これ程進化しない政治もこうなると希少価値が生まれるかも知れない。ガラパゴス的退化という新しい概念を生むのではないか。多分、全世界的にも歴史的転換点に人類が立っているのだろうし、その政治も流動化が激しい。日本はその大激流の真っ只中にあってこのガラパゴス諸島で方向性も見出せないまま何処へ行くのだろうか。傍観者でいるわけにもいかないので、どの方向に向かうかは自分で決めて行動するしかないか。

330あかね:2020/09/01(火) 19:06:07
私の兄も自民党員なので投票したいと言っていた
過去の総裁選で緊急時の場合に党員投票はされたことはない
投票権を持つ者の確定(直近2年党費を納めていること)
投票ハガキの発送、返送、投票の集計
これを全部やると1ヶ月くらいかかるらしい
しかも今はコロナ禍
個人的には1ヶ月かけてでも党員投票すべきだったと思う
それでも石破氏は敗れ、菅氏が当選だと思うけど…

331名無さん@1周年:2020/09/01(火) 19:08:12
岸田政調会長によると、一般党員投票を行うと、告示から集計まで1ヶ月程度かかるそうだ
そうなると、その間、安倍首相に国政を任せることになる
大病を理由に辞任したのに、それでいいのか、と思わざるを得ない

ただ、一般党員投票が行われないことによる批判を考えると、仮に結果が変わらないとしても、やるべきなのかもしれない
でも、批判があるからやる、というのも、おかしな話ではあるかな

332とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/09/01(火) 19:09:01
この報道でよくわからないのは、別にこの決め方自体はイレギュラーでもなんでもなく、森さんも小渕さんも小泉さんも福田さんも麻生さんも、それこそ谷垣さんと安倍さんを除いては、近年の総裁選はおおむね党大会に代わる両院議員総会で決定されているわけで。なんで今回だけこんなに民意が無視とかなんだかんだ言われるのか。むしろ以前は投票自体がなくて話し合いで決まっていた時代があったくらいなので、よっぽどプロセスとしては公正だと思うのだが。

333くまモン \〇( I )●( I )〇/:2020/09/01(火) 19:09:52
一応、決めたルール通りの処置なんだから
あとは党員個々の意思次第ですね。
次の更新の時に会費払わず辞める
選択肢がありますしね。
党員でもなんでもない私達やマスコミは
意見は勝手だけど批判しても意味ない立場。
立憲民主党が国民民主党を吸収しようとする話に
双方の党員の声なんか聞かないのと
同じようなもの。

334匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:10:41
党の規則に則った決定ですから、問題にするほうがどうでしょうか?
どちみち、来年に任期満了すれば、党員投票をするのですから。
来年、党則を変更して党員が投票できない事態になったのなら、それは批判されるべきかと思います。

自民党議員の3分の1が党員投票を要望したということは、裏を返せば3分の2は希望しなかったということ。

ほんと、全く問題はないと思います。

335匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:11:19
私はこのコメント欄では少数意見かもしれませんが、総務会の決定を支持します。理由は単純。このコロナ禍において三密は避けるようにすることが政府方針であったはず。本格的な総裁選は全国遊説があり、コロナ感染の恐れがある。

コロナ感染が起こったらそれはそれで批判される。よく両院議員総会は党員の意見が反映されないという意見があるが、全く排除しているわけでなく、都道府県連の意向も含まれている。

安倍さんが次期総裁が決まるまでは総理の仕事を続けているというが、安倍さんは治療に専念しないといけない。そんな安倍さんの負担を軽減するためにも今回の決定は極めて妥当である。

そんなに不満なら菅さんの手で、衆議院総選挙をすれば良い。
菅さんで衆議院選挙である程度の票が得られれば、信任されたことになる

この時期に衆議院解散総選挙をするべきでないが、周りがうるさいので、菅さんは思い切って解散権を発動すべし。

336匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:11:59
次の総裁は安倍さんの突然の辞任に対する臨時の総裁。任期は約一年なのだからフルスペックで総裁選をする必要はない。
準備不足で出馬するよりも、1年間しっかり支持層を広げて、来年の総裁選に準備万端で臨む方がいいってわからんのかな?

337匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:12:43
党員も国民もどうこう言う資格がない。
国会議員は決められた国政選挙で選ばれているから。
まして党員も納得の国会議員なのだから。
国民は来年の衆議院選挙で民意を示せばいいだけだと思う。
党員は(何かしらの利益があるから党員やっているとは思うが。)嫌なら党員辞めればいいだけだと思う。

個人的には「慰安婦問題も相手が納得するまで謝り続けないといけない」とバカなことをいっている石破だけはあり得ないが。
(共同通信社の世論調査で34%の支持らしいが?バレバレ?本当なら石破新党で自民党に勝てる。笑。)

338ぴえろ:2020/09/01(火) 19:13:25
党員・党友に人気があると言われる石破だから、これは想定内ながら、納得がいかないだろうが、次を狙うには、自分の意見が世間に一致とみなされて満足だろう。しかし、石破がなんで?人気があるのかわからない。彼が総理になれば、経済もコロナも外交も地方の活性も即断されるわけだろうか?彼は何も話さないで安倍のもんくばかり言っていただけなのだが。また、マスメディアが盛んに支持したがるが、親中新韓が同じだからなのだろうか?今の国外の状況は、海洋進出や力でごり押しの中国や反日の韓国だ。話し合いで解決するなんて簡単ではない。2国に頭を下がるのだろうか?向こうがずるいのに。おかしな党員・党友だと思います。

339厨助 ◆X9tlqmU/B6:2020/09/01(火) 19:14:18
この国ではルールは市井の臣を縛る為だけのものだということがよく分かる有り様ですね。
何十年も尊敬出来る大人にランクインするのはタレントや俳優ばかりで政治家の名前が上がらないのを政治家はもっと恥じるべきなのですが、そんな感覚ももう無いのでしょうね。勿論の事そんな政治家しか選ばない国民も十分に恥ずかしいのですが……
賛否両論はありますがドン底の英国を復活させたサッチャー元英国首相はこんなことを言っていました。
「政治家は嫌われても良い。ただし尊敬されなければならない」
国民に嫌われても国のために働く政治家は今の日本にどれくらいいるんでしょうかね。
とりあえず供託金制度をCrowd funding で賄える数十万円程度にしてもっと議員が入れ替わり易くした方が良いと思うんですけどね。
今の国政選曲の供託金600万円/人はいくらなんでも高すぎます。(世界で1番高いらしいですよw)

340鳴松会:2020/09/01(火) 19:15:18
党員投票を見送って、菅さんが総裁になった場合、「党員の意見を無視して選ばれた総裁だ」と石破さんや、マスコミがレッテルを張ってネチネチ攻める、までが確定しました。
党員投票を行わない総裁選については、党の規約があるはずで、今回それを選択したのにはそれなりの理由があるはずなのに、今のところマスコミがその詳細を報道しないという事は、今回の総裁選がどのように転んでもケチを付けられます。

341島村の、おんちゃん大教会長:2020/09/01(火) 19:15:57
党員は納得するの?
有権者は?
党員は、何の為に存在してるの?
お金!会費と言う資金を拠出させる為だけ。
意見や要望は聞くだけ。左から右に流れるだけ!
最近の国会議員、自民党議員は、一種の縦社会? 株式会社自民党?
だから、議員に序列を作っている?
中堅議員がネズミとなって、あっちこっち掛けづり周る。
じゃあ、議員報酬も半減すべきでは?
満額の議員報酬は役員、2/3は部長や課長、
平議員は1/3に変更すべきでは?
以上素朴な感想です。

342山頂王国国王:2020/09/01(火) 19:16:40
まあ来年9月までの暫定総裁だから両院議員総会のみの選出でも別に構わないけど、コロナ対応やそのほか少しでも突っ込まれる様な事あると安倍総理の様に根強い支持率にならないよ
なぜ安倍総理の支持率が30%切らないかそれは自民党の総意として選んだ総理だから党員個々に誰を押していても安倍総理を支えると言う意識になるが、両院議員総意だとこの総理は国会議員が選んだ総理だから少しでもミスや疑惑があると党員からもほら言ったこっちゃない早く違う人に変えろって声にんるからね
官房長官だった以上安倍政権での疑問やミスも受け継ぐその上で党員総意の総裁じゃない総理として一年持つかが疑問
そしてまた半年、一年ほどでコロコロ総理が交代して政策に外交に停滞して、経済は成長せず、中国に韓国にも足元見られる様なことにならなきゃ良いがね
本来なら全党員100万人以上の総投票で決めるべきだけどね

343初代 ◆vcRDQ7Jsfw:2020/09/01(火) 19:17:32
いつまでもこんな古くて腐ったことやってるから国民の信用は得られない。
安部にしがみついて政策を進めてきたズガさん。側で善も悪もすべて見てきたはず。
出来レースのうえ身の程知らず、うまく立ち回ることより説明責任と責任はきちんと果たしていただきたい。しっかり目と口をあけてね。

344匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:18:24
党員投票をしても菅さんは確実。石破さんだって前回から大きく票を減らすし、岸田さんなんか石破さんに抜かれてビリになる可能性があった。
なのにそれすら恐れた二階さんはじめ派閥・党幹部は本当に恥ずかしい。
あのお公家と呼ばれた岸田さんですら、自分に不利な党員投票を主張した。党内でも若手から中堅まで多くの声があった。
こんなことをして菅総理誕生、即解散総選挙なんてなったら国民は舐められてるとしか言いようがない。

345匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:19:02
フルの総裁選だと2ヶ月かかるそうですね。
金取ってるのに投票できないのはおかしいって言う人もいますが、来年の正式な任期切れでの総裁選ではちゃんと投票出来るでしょ。
イレギュラーなタイミングのはコロナ対応とかもあるし、しょうがないでしょ。
あと、文句言ってるのが投票権ある人なのかは分からんけど。

346匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:19:39
凄く疑問なんだが。
幹事長って言う役職が普段どんな仕事をしているかはわからないんだけど、
一応仕事は仕事だよな。

81にもなって金だって余りに余ってる筈なのに、何でいつまでも現役にしがみつくのだろうか?

俺だったらのんびり余生を過ごしたいって思うんだけどな。

347匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:20:17
別に誰を応援する訳でもないが、あえて石破氏の希望する党員投票で勝負して石破氏が敗れれば、石破氏の総理総裁への思惑は永遠に絶たれてしまうだろう。
しかし敢えてそれをしない反石破陣営の本音は一体何だろうか。任期満了時には情勢次第では石破担ぎもあるのだろうか。

348匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:20:58
「選挙で党首を決めろ」って外野に言われるのは自民党だけなんだよね。
こういうこと言うと「実質、首相を決めるのだから当然」と返されるんだが、
それって、野党は最初から負けているって認めているようなもんだろう。
つまり、外野が「選挙で党首を決めろ」と言わなければいけないのは自民党でなく野党の方だろうよ。
自民党より古い政党なのに、一度も党首選挙したこともない万年野党もあるくらいだからな。

349匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:21:35
党員投票したら意に沿わない者が総理になったら困る、という裏の力が働いていると考えていいだろう、総理ポストを掌に乗せ派閥の頭数でドウコウすべきではない、相変わらず国民を忘れているようだ、これでは野党の離合、集散と同じである

党員投票をすることができない理由はなく、また、それをしない緊急性も何もない、政治的空白って、副総理もいることだし副総理が代行すればいいことであり、これでは優秀な副総理も立場がなかろう

どうもこのような状況では、最近の疑惑解明が遠退くことになろう

350匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:22:16
まあ、議院内閣制なので議員票が優越するのはある意味当然。
今は大きな党内選挙をやってる場合ではない、ということでしょうし
何よりも安倍さんんが菅さんを推しているのだろうと思う。
正直、このタイミングで内閣一新して、ゴタゴタするのは困るかな。
やるならコロナ後にゆっくりやっとくれという感じ。課題は山積してる。

351匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:22:48
党員投票はしないのなら石破さん不利だな、菅さんが総理かな、ただこれは安倍さんの任期の1年残しでの代行総理みたいなものだから、また来年の9月にまた違う人が総理やるのか、今回の新しい総理が再選して継続するかだね。

352匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:23:20
うん、党の規約に明記してある事柄だからね。
満了以外での党首交代に党員投票は必要無いと。

鬱憤が有るなら来年の党首選で晴らせば良いだけの事。
その方がインパクトが有ると思うよ?。

353匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:23:59
安倍・二階氏および古参議員は、菅氏で様子をみたいのだろう。
石破・岸田氏よりはマシと考えたのだから、党員選挙は見送るだろう。
物言う政治家で人気度No.1の河野氏が現れたのだが、どうなることやら。
今の政治を続けることは、中国への隷属を選択したことになる。
日米同盟も中国ビジネスが改善されれば、日米関係は変わるであろう。
同盟は必須も、日本独自の防衛と経済の拡大をキチンと目さなければならない。

354匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:24:38
結局、石破潰しなんだろうね。でもどうだろうね、来年は党員投票になるんだろうから、この度の決定の反発票が石破さんに向くかもしれないね。もし、今回党員投票で石破さんになったとして任期は来年までなんだから、中途半端に菅さんを持ち上げなくても、じっくり総裁候補を育てた方がいいとも思うんだけどね。

355ファルコン ◆stotCvQGwc:2020/09/01(火) 19:25:16
自民党であれば副総裁(高村氏)、政府であれば副総理(麻生氏)が居るのにそんなに手続きを端折るのか。任期の繋ぎであれば、個々に副○○が代行を務めるれば良いのでは。
そもそも80歳を超える人材を幹事長に据えたり、考え方が我々国民とかけ離れてる。考えがかけ離れた者が決めてれば我々の考えにフィットしないのでは。

356匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:25:53
菅さんが、総裁になられても今回の総裁選のやり方に対して、しこりは後々残るだろうし、党員投票をして管さんが総裁になった方が、菅さんも総裁として後々やりやすかったのに、重鎮達の頭の固さには、本当に呆れる。
そんなに石破潰しがしたいなら、党員票の方が潰せたのでは。
石破さんが、総裁選惨敗になっても党員票が無かったと、石破嫌いの重鎮達が石破さんの為に言い訳を作ったようなもの。

357匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:26:30
党員投票の要望書だってポーズですからね。
全会一致で党員投票行わないと決めたら風当たりが大型台風に成っちゃいますから多少でも台風の勢力を弱めようと言う動きですよね。
党員投票の為に党費払ってるなんて人は極少数で、殆どの党員は業界団体に支配されてる人達ですから自民党に取っては何のダメージも有りませんね。
そんな事よりも石破さんに総理に成られて本気で規制緩和なんかで業界団体を引っ掻き回されたらたまらんですよ。

358匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:27:09
別に党内の事なので問題ないのでは。
総理大臣を決める投票ではなく、あくまで自民党総裁を決める投票。
結果的に総理大臣になるのだが、党内の問題に過ぎないので自民党がどう投票を実施するかは決めてよいと思うし、民主主義に反しているとも言えない。

359龍谷大学薬学部長 ◆HJc4YSEJ56:2020/09/01(火) 19:27:48
間違えないように
誰に有利とか不利とかの話をしてる時点で今の政治家は失格
安倍晋三が自分で立候補して首相になったのに、今度は自分の都合で勝手に突然辞任
この時点でお話にならんのだが
今、1番優先するのはスピード、この一瞬の止まりを、すぐに動かすために、最短で代表者を決める事が最優先である
個人の損得、私利私欲でものを考える政治家は、ダメだわ

360匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:28:37
人気や透明性のあるクリーンな人では総理は務まらないと思う。
政権を担う人は強いリーダーでなければ世界のリーダー達と渡り合えない。
人気があるらしいが石破なんかでは中国や韓国に良いようにやられてしまう。

361匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:29:19
長年の自民党員です。
私は今回党員投票できなくても構いません。
少なくとも3年に1回は投票できますし、今後も党費を払い続けたいと思います。
党員以外の方やマスコミでも、党員投票するべきだという意見が目立ちますが、
彼らには投票権がないのに余計なお世話です。
自民党内に意見があるなら党員になってからでないと無意味です。
逆に他党の支持者なら、それは所詮他党都合の意見でしかありません。

362匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:29:55
フルスペックで実施しても、菅さんが勝ったでしょうね。
それなら、石破潰しになったけど。
見送ったことで今回の石破潰しにはなったけど、余地を残してしまった。
批判の余地、石破チャンスの余地(次回)、この二つは間違いない。

363匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:30:48
検察官定年延長問題の時は相手が検察という実力機関なので対決を恐れて降参したけど、ほかのことでは口先だけの謝罪と反省だけで、調査も見直しも再発防止策もださない。安倍さんでなくても、今回も理念は同じで、筋の通った意見が多数から出ても、実力がない連中は力で抑え込めるという信念と哲学なのだろう。恐いものなし。それが恐い。トランプの単純な敵造りと似通う。

364匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:31:25
こんな、なあなあでグダグダな政権を許してしまったのは、投票に行かない国民のせいでもあるが、結局、次の選挙までこんな民意が反映されないままなのか?今までの、国民と自民党の怠慢がコロナ禍により露呈された。
呑気な事も言ってられないが、今を知る良い機会となったと捉えて次の選挙にいかしたい。野党も野次や批判だけでなく、しっかりとした政策を持って戦って欲しい。

365匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:32:08
ネットの時代。郵送でなくとも簡単に投票出来て集計するシステムなど、本気になればすぐできるだろう。

テレビ形式の候補者討論会や政策比較なども同様でやるきがあれば出来る。

日本はIT化で後れを取っているが、こういうところにもそれが如実に出ていると思う。

366オレンジの親子線:2020/09/01(火) 19:32:54
コロナの問題もあり大変だと思いますが、やはり党員投票はした方が良かったと思います。

次総裁になる方も自民党としても、これからまた余計な批判を受ける事になるでしょう。残念です。

367幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU:2020/09/01(火) 19:33:36
内閣総理大臣は国会議員(のみ)によって指名すると日本国憲法に謳われています。
自民党総裁=内閣総理大臣として選出するのなら、むしろ国会議員のみによって選出する方が遵法では。
国のリーダーは民意を直接反映するように選出すべきというのなら、憲法を改正して大統領制にしたら良いのでは。

368匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:34:14
今回は党総裁の病気による急な辞職なので仕方ない。
来年秋の本番までの残務整理政権を割り切って、すべき実務をきちんとこなしてくれれば良い。
あとは各都道府県連が与えられた3票の投票先を県連執行部に一任で決定するか、一般党員に対して参考投票を行うかの判断。

369匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:34:51
二階さんだから結果は見えていたよ。
テレビで本日11時からの自民党総務会での党員投票をやらない理由で「総裁投票権について条件の2年以上党員かを確認するのに時間がかかる」という説明があったと言っていたが、その程度のデータの検索・確認は普通、1分あればできますけどねー。20年以上前から。
自民党は党員を紙で管理しているんでしょうか笑。
新型コロナで新しい生活様式とか言ってながら、まさか半年もたって紙のままだったとか?総裁選挙が1年後にあることはわかってて。
そりゃ、コロナ対策でろくな案が出るはずもないなぁ、って妙に納得しました。

370匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:59:04
来年の総裁選までのつなぎだから、ある意味テキトーです。あらゆる問題のタネであるコロナ対応も正直見通しがついておらず、ヘマをしでかしかねません。つまり、国民からさらなるバッシングを受けかねない状況。なので、今は当たり障りのない菅さんに押し付け、一年後の衆院議員選挙に勝つため、勝てる本命総理を擁立できるような準備を行う算段なんでしょうね。

371匿名希望さん:2020/09/01(火) 19:59:42
取り立てて誰それが良い、という意見はない。

でも、石破氏が国民の間で人気があるとか、岸田氏が安倍晋三からの信頼が厚いとか、一体誰が言ってるの?

石破さんが「選挙の顔」とか何かのブラックジョークとしか思えない。
ご本人が正義感を発揮して、安倍政権の有象無象の悪事を正す!とでも言ってくれれば支持したいと思うけど、そうでなければ支持したいとは思わない。

情報操作なのか、対決構図をでっちあげ得たいのか、馬鹿なマスゴミの思惑ありきの報道はやめて頂きたい。

372匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:00:21
党内の選出規定に従って行われる後継総裁選びに、なぜこれほど問題にするのか理解に苦しむ。秋以降のインフルエンザ流行期を控えてのコロナ対策やgo-toキャンペーンを含めた経済対策、東京五輪への対応など課題が山積し、一刻の猶予もゆるされないこの時期に、マスコミのネガキャンに踊らされるのもどうかと思う。コロナの流行初期に森友・加計問題、桜を見る会を持ち出して国会を空転させ、初動を遅らせた構図と何ら変わらない。

373いばらきの老若男女@匿名希望:2020/09/01(火) 20:01:01
党員の1/3以上が党員投票を要望したにもかかわらず、二階の一言で決めるって、
国民のための総理大臣だってことを忘れてるんじゃないの?

なんか、ここまでやられると、それもすべて安倍さんの思惑通りなんじゃないかと考えてしまう。

体調が本当に辛かったのならこんなこと言っては申し訳ないが、

コロナが少しだけ落ち着いた今、また森友加計、サクラ問題、財務省の隠蔽問題その他諸々を追及されてしまう。
体調も悪いし、歴代の総理の在任期間も最長を更新したし、ここいらで退いておこう、後は菅さんが引き継いでやってくれるだろうと。

374匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:01:46
党員の選挙票が怖いのかな?
党会費は払わせて、意思表示する資格ないのかな?

菅さんがどうこうというより、
二階さん、麻生さん、細田さんたち派閥のトップの話し合いで決まってしまう総裁、そして日本の総理が嫌ですね。

自民党のまともな人たちは、新党作ってくれたら、応援する国民多いのでは?

375匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:02:28
党を支持する全国の地方党員や党友へ誰が相応な指揮官か問う事もせずに、民意を反映したと言えるんだろうか?

ほほ国会議員だけで派閥論理だけで国の最高責任者が決まるのなら、この国は国民のための国じゃなく、「さじ加減」という術を握る一部の国会議員のためにある国としか思えない。
これじゃ同じようにやってる隣国の舵取りを非難する事は出来ないね。

376匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:02:59
こんなやり方で自民党の総裁が決まっていいのかね?総理大臣が決まる訳だろう?なんかヤクザが組長を決めるような感じがする。石破は好きじゃないが、いくらなんでもこれはヒドイと思う。岸田も可愛そうだね。前回は安倍に遠慮して出馬を辞退したのに。一番可愛そうなのは国民かも知れないが。

377匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:03:34
誰々に不利だから過去の実績を変えるのは、おかしいと思うので、この判断が普通だと思う。

共同通信や時事通信社は、石破さんおしだから、国民の意見だとか綺麗事を並べているが、これが仮に岸田さんや菅さんが不利だった時、同じ主張をしていたか、疑問。

むしろ、過去の実績を変えるのはけしからんという記事を書いていたと思う。

378匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:04:09
総理が誰であれ、党員票と議員票が真逆になると言われているのは、やはり聞く耳はなく、見ている方向が一般国民と違うと言う事だと思う。党員票を取っても同じ結果なのに、怖かったのでは?

379匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:05:08
何気なく言ってるけどさ、
安倍さん、まだ首相を辞めてないんでしょ?
そんなら準備をする時間はあると思うし、
党員の方々だって党費を払ってるんだし、一般の党員が怒って脱党しても本部は何も言えないのでは…?

自民党のサイトを見ると
「入党すると、あなたも自民党総裁選で投票することができます。」
って、しっかりと書いてあるんだけど…

380匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:05:45
自民党は国民の民意なんて気にしない党だから、この決定に何ら違和感はない。 自分達が全て正しいと思ってる重鎮達だから。 選挙で選ばれると何してもいいと思ってる人達。 言い訳だけは重鎮だけに経験あり色々言える。 この党は権力争いだけ興味がある党。 国民の意思を代弁出来る党は無いのか?

381匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:06:28
森加計、桜、コロナ対策、まともに批判してたのは石破茂1人だけ、総理になられたら色々と明るみに出てきて困る人物が多いんだろうね。
国会も開かれていない今の時期に慌てて決める必要も無いはずなのに。
他の記事でも「石破だけはダメだ」って異常なくらい書き込みが多い、明らかに不自然すぎる。
党員投票無しは明らかに石破茂潰しだね。

382WebMaster:2020/09/01(火) 20:07:09
スムーズな総裁選を行う(思惑がある)とご託を並べるならば、給付や事業手続きもこれくらい簡潔にしてもらいたいもんだ。
高齢議員の先陣、地方票のないがしろはまさに日本社会の縮図だな。

383匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:07:46
党員投票だとただの人気投票になりコロナ危機や外交問題処理に、何より解散総選挙に勝てないと踏んだんでしょう。執行部が。

それほど普段接している石破氏がヤバいという事に他ならないのでは?どうしても石破氏にしてはいけない理由があるんですよ。

384匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:08:22
新しい自民党の姿は望めませんね!安倍首相を継承する、隠蔽・捏造・改ざん体質をそのまま受け継ぐ政権。コロナ対策、もりかけ、花見等々安倍さんの傍で失政を続けた責任者の一人が菅さんではないのか!反省もせず立候補するとは図々しいにもほどがある。真面な政治家はいないのですか?国民は白けています。

385匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:09:22
年の功も必要だろうけど、新しい考えも必要でしょう。
年寄りが自分の思い通りに動かせる人間をTOPにしようとするのは間違っている。

386匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:09:59
総務会が党員党友票を不要とした判断根拠の説明は何でしょうか?
 総務会での会次第などのメニュー項目は?
 総務会メンバー数や役員名?
 総務会の開催は定例会?
 不定期開催ならば、今回は総裁選挙方法限定?
 賛否両論の賛成者数&不要支持数の具体値?

世の中が、SNSやマスコミなどで総裁選を開いた形式開催などと騒ぐから本来ならば、外野がうるさい・治外法権・内政干渉などと取りあわないけれども特別にカタチだけ民主主義ですポーズならば某国共産に同意では?

387匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:10:39
日本の総理大臣は、国民投票に改めるべきです。名誉職としてでなく、能力のある大臣を各省には選ぶべきです。すでに日本の中流階層は下流に落ち、後進国(開発途上国とはいいません)化しています。日本の近未来が心配です。

388匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:11:16
実質、一国のリーダーを決めるのを未だに密室で行い、さらには派閥という半ば投票を強制される形で決めてる。さらには、80超えた覇気のないお爺ちゃんが代表を決める決定権を持ってるおかしさ…理由が政治空白を作らないためと言ってるが、現総理は次が決まるまで全力で執務に当たると言ってる。ただ自分達の意向通りの相手を首相にしたいだけだ。

自民党の上の層はやはり昔から全く変わってない。希望が持てるのは、若手議員は1日で146人もの有志が党員投票をするよう幹事長に署名を持っていったことか。早く、お爺ちゃん達が引退することを願ってるよ。その数年でも世界はどんどん変わってているんだけどな。

389匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:12:23
その昔に、「死んだふり解散というのがあった」
。安倍総理大臣が病気で退任すると言っているだけで、結局は安倍麻生で院政をしたい。弱小グループの菅官房長官を総理大臣は適任。1週間練りに練ったのだろう。それに二階幹事長が菅官房長官も便乗して見事な展開。安倍麻生二階の院政が生まれる。一度苦労して手に入れた密度の味、そう簡単に権力を離さないわ。さすが「昭和の妖怪」岸信介の血を引いてるだけに違うね、本領発揮。

390匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:13:05
総務会なんて形だけのもので、最初から石破外しの為に決まったのは間違いない。
若手議員からは党員投票の声が挙がってのに、結局は年寄り連中が筋書き通りに勧めただけ。
だから今の自民党は信用出来ない。
安倍総理は9月末までは務めるといってるし、郵送で済むはず。
党員は会費まで払ってるのに、こういう時こそ、意見を聞くべです。
組閣して三役は誰になるのか分からないが年寄り連中は是非退いて欲しい。
麻生大臣とか、二階氏。

391匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:13:44
色んな意見はあるでしょうが、派閥で誰を推すか、という時点でハァーってなるわ。ほんとはあの人応援したいのに派閥の長が言うから別の人に、、、自分の信念を曲げて党や派閥に従うのが良いか悪いか分からんけど、そんなに党執行部に文句あるんやったら、みんな自民党出るで、ぐらいの気合いでやったらええのに。日本全体の事やなくて自分等の事しか考えてないようにみえてしまうんよね。

392匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:14:32
コメンテーターの方が学生じゃあるまいし署名活動で意見陳述は国会議員としてどうか、というようなことをおっしゃっていましたね。
現在の国会議員がそこまで幼稚なやり方しか出来ないというのであれば若返りがなかなか出来ないのも無理はない。
民主主義は多数派を尊重するというものではないのだから。
ともかく今回このような投票方法をとったということは安倍さんの体調がよほど切羽詰まったものになっているという推測が出来る。

393匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:15:13
党の代表を決める方法が複数ある中で、それを代表(総務会)が決めたことを外部から文句を言うことはおかしくないですか?あまりにも過激な意見が多いので、投稿いたしました。

394匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:15:52
どうせすぐ(1年以内)に衆院選だぞ
そこで改めて総裁決めないといけないのだから、とやかく言うことでもないだろう

残りの任期と衆院選を考えれば自然な流れ

良しとするかどうかは自民党員が考えることであり、ヤフコメで議論すべき案件じゃない

批判したいなら自民党本部にTwitterなりで意見挙げればいい

395匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:16:40
両院議員総会で決めなくて、仮に党員投票でも菅さんになると思うけどね。あとからごちゃごちゃいわれるなら党員投票にしたら良いと思うんだけどな。石破氏にかつての人気はもうないでしょ。野党以上に何でもかんでも反対のイメージがついてしまってる。

396〒□□□-□□□□:2020/09/01(火) 20:17:39
石破氏は政党渡り鳥だけでなく、自民党内でも派閥渡り鳥だった人ですよ。
こんな人に誠意があるとは到底や思えません。
自民党だけでも纏められない人が、首相など・・・

■ 議員渡り鳥
自由民主党(田中派事務局職員→中曽根派→渡辺派)→
自民党を離脱し改革の会→自由改革連合→新生党→
→新進党→無所属→自由民主党(中曽根派→額賀派→無派閥→石破派)

■ 離党の原因
・1992年、宮澤改造内閣で農林水産政務次官。1993年の宮沢内閣
 不信任決議を巡って、与党の一員でありながら賛成票を投じるが、
 離党せず
・細川連立政権が推進した政治改革関連4法案をめぐり、
 野党に転落した自民党の方針に反して賛成し役職停止処分
 自民党を離党

・改革の会を結成し、その後自由改革連合を経て新進党結党に参加
・1996年、衆院選を前に、小沢氏に反発し、新進党を離党
・1997年、自由民主党に復党

397匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:18:36
今回の場合、党員投票を交えても結果は同じになると思う。どちらにしても菅さん、岸田さん、石破さんの順位は不動なのでは。石破さんは党員投票がなかったから負けたとマスコミと共にごねるのでは。

398匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:19:20
菅さんが総理に就くことが問題なのでは無い。誰もが理解しているとは思うが、
二階氏がいつまでも強権を振るい続けることに問題の本質がある。

399匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:19:59
来年までのショートリリーフなのだから、と考えれば現実的な対応だが。

「党員投票を含めて総裁選で勝利した」という事実がないと支持を背景に思いきった対応がとれないのではないか。

400とやまん ◆jAjy4IrCNo:2020/09/01(火) 20:20:56
>>1-21
>>300


これでもまだ、400レスなんですよね・・・

401匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:21:47
テレビでは、首相選挙投票ができるから、党員になっているような話をしていましたが、私は維新の党員ですが、党の政策、日本国家のあり方に共鳴して参加しました。当然全部だとは思いませんが、首相を選びたいから党員になっている人ばかりではない。
テレビは本当に誇張した報道がいたい。選んだ議員さんに任せなさい。

402匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:22:25
党員投票で候補の3氏が訴え、党員が投票する。
結果、菅さんになる可能性も十分あるわけだし、
こんなやり方にして有利不利を生む81歳の人に
なぜこんな権力を持たせているのか。こんな方法
民主主義ではありません。日本の政治がどんどん
ダメになっていきます。

403匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:23:00
党員1人あたりから4,000円も取って、何の意思や意見も表せない総裁選の選挙権無しっていうのは党員を馬鹿にしてるし、確かに金づるとしか思ってないんだろうね?。それからマスコミもまだ始まってもいない総裁選の候補者に有利とか不利だとか偏った報道はやめてほしい。

404ネトウヨホイホイ ◆xfRYPxKEbc:2020/09/01(火) 20:23:43
密室で総裁ひいては総理が決められるようで、残念。
せめて、候補者同士の活発な政策論争を期待する。特に、有力と目される菅氏の政治理念はこれまで全く伝わる機会がなかったので、どのような思想を持ち、どのような国づくりを目指すのか、披歴してもらいたい。安倍路線の踏襲が目標では情けなさすぎる。
卑しくも政治家を志すものとして、一国のリーダーとしての見識を伺いたい。

405匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:24:28
国会議員は国民から選ばれた人と考えると 党員が投票するより 民意に近いと言えるのではないか? まあ石破が選出されなければなんでも良いでけど。石破は絶対に日本をダメにする。裏切り者の風見鶏に総理大臣は務まらない。日本が暗くなります。

406匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:25:07
いい加減国会議員にも定年制導入したらいいのに。古い考えの頭の固い年寄りがいるから改革も進まないのに。河野さん位の若い人が出てくれば自民党にも期待する気が起きるけど今のままでは総理が変わっても全く期待できないな。

407匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:25:42
凄くポジティブな見方をすると、二階さんって80歳超で次はないから、全ての悪いイメージが、党ではなく先のない自分個人が被るようにやってたりするのかねぇ・・って最近思うようになった。
若手議員の党員投票要請も、実は自民党の多様さを示す為に二階さんが若手議員に要請してやってたり・・

そうでもないと、二階さんって如何にもな邪悪な権力者すぎるでしょ・・。

408匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:26:27
今回の選挙は任期満了や総選挙を経てするものではないから、あくまで安倍任期までの安倍代行を決めるものって認識なんじゃないかな?

ちゃんとした選挙は、きちんと期間を設けてやればいい。

その代わり、今回のはあくまで「安倍代行」って位置付けを明確にしておくべき。

409匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:28:31
党員投票をやれやれとうるせーな。今回はあくまでも安倍政権の継続であって、来年総裁選があるんだからその時に意思を示せばいいだろ。緊急で辞意を表明したのだから代役は国会議員で決めればいい、何でもかんでも権利だけ主張せず状況を考えろよ。

410匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:29:09
党員投票してもどうせ石破氏は無理。
結果は同じ。

その状態で党員投票なしで菅さんにすることは、絶好の攻撃材料をマスコミに与えることになる。マスコミは一斉に世論工作を展開するだろう。かえって自民党にとって不利な状況になりそう。

それが心配です。

411匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:29:55
自民総務会は二階さんが中心となり、管さんを総理に推薦した時から決まってた。
二階氏が、麻生、細田氏を管さんを総理大臣に推薦し、麻生派、二階派、最大派閥の細田派から各大臣が選出されるように絵が書かれてる。
国民不在の総理大臣選出、何とも日本国民を馬鹿にした選出方法である。
幾ら、地方議員が二階に頼んでも受け入れることはない。
自民党内で裏取引するあくどい長老議員を国民は選ばないように。
これじゃ国際社会で通用しません。

412匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:30:28
安倍政治継承とうたっている菅氏を推した麻生派、細田派等は今までの安倍政治を評価しているということか。であれば、結局菅になろうが疑惑が多く生まれ、何一つ説明責任を果たしていない悪夢の安倍政治が引き継がれる訳です。完全に国民との乖離がハッキリした。
全国の自民党派の皆さん、ここでしっかりと考えなければなりませんよ。野党が政権奪取するのは実現しない。国民の声をしっかりと国政に反映してくれる方を推すべきです。
安倍晋三氏が辞任しても彼の意志を忖度する様な政治はリセットするべきです。国民が1番不幸です。

413匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:31:11
やりたい放題だな、爺さんが。
この国、絶対よくならん。
自分たちのために政治も日本も利用するだけ。

いい加減、若返らない?
議員の爺さん達、まとめて辞めろ、若い世代に譲れ!
世界のリーダーたちはだいぶ若い。
爺さんで国際競争に勝てるわけがない。
ITを駆使した世界競争環境に竹やりの精神論で勝てるわけがない。

414匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:31:48
このままでは、外国人労働者受け入れを推進した菅氏と、親中派の二階氏に権力が集中してしまう。いい方向ではない。

415匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:48:03
今回は、来年予定されている本来の総裁選へのつなぎの意味合いが強い気がする。
ならば普通に安倍総理が病気療養の間は首相休職、代理を麻生副総理又は菅官房長官、という形でも良かったのでは。
実質そういうことですよね・・・

416ハンサム:2020/09/01(火) 20:48:46
自民党の中のことではあるけども、これだけ異論あるなかで強引に党員投票を見送ったということは、自民の東京方面が、地方の自民党員をなめきってるんでしょうね。どうせ総裁選終わったら何も言わなくなるしじきに自分たちを頼るようになる、と。

417匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:49:22
自民党議員の 大多数が国民の方を 向いた政治を していないと判明
向いているのは 組織のボスと 選挙と 利権だ  とても国民の為に
政治を していない 特に長老が 派閥と組織を 維持している為に
実入りが必要 この政権では 予算を縮小すると 短命になる
税金が 交付金補助金になり 票になり 永久に議員と歳費は減らない

418匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:50:29
最初から安倍が菅さんに禅譲するといえばそれで良かったんだよ。一番国民が納得したんじゃやい。あと一年でこんな時期だし。
他のコメントで、上に逆らわず、役欲しさに順番の列に並ぶのが自民のヘッポコだと書きましたが、150人近くも意見したものがいましたか。まあ、自民もまだいけますかね。ただし、これで終わらず、安倍の功罪に、自浄活動が出来るかも、今後の自民の信頼回復につながります。悪いことは認めて、自ら正す、そういう政党にしてください。

419匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:51:48
国会議員は選挙で選ばれた国民の代表者。しかし自民党員は決して国民の代表者ではありません。

「国会議員」の票と「国民の代表者でない一般党員」の票の重みを同じくするのは、民主的コントロールの理屈に反しています。
 仮に日本共産党が政権与党になったとして(仮に!)、共産党の国会議員の票と共産党員の票が同じ重みをもてばどうなるか。
共産党員の票決がコミンテルンによって操られていたとしたら。
日本の政治がソ連に乗っ取られることになります。そして、日本共産党の意向にすら反したソ連の利益を誘導する政治が行われることとなります。
 もちろん、現在「コミンテルン」もなければ、「ソ連」も存在しません。

しかし、この例えを、目下の国際情勢に照らし合わせて、少しだけ読みかえれば、背筋が凍るのではありますまいか。

 私は自民党支持者ですし、安倍政権も高く評価します。
 それでも党紀通り、今回の党員投票は省略すべきです。

420匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:53:21
きちんと記憶、記録に残したい。
つまりそう言う事。プロレスが目的。
初めから、菅さんで決まってるはなし。それをどういう過程でって言うのが大事!菅さん高齢だし、1年だけやらせてあげてよってのが、安倍さんの遺言。その後河野さんまでが既定路線。

421匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:54:27
自民党は、何も変わってないことを露呈したね。未だに高齢の幹事長や派閥の長老が鶴の一声のように密室で総理総裁を決めるなんて、時代錯誤もいいところ。
野党は、本来この期に乗じて衆議院の解散に世論を持っていきたいところだが、その野党も政策論争無しの烏合の集団と化していて、この国の政治はどうなるのか?甚だ心許ない限り。
菅さんでは、内政は無難にこなしても外交面は全くの素人。来年9月迄の繋ぎ役かもしれないが、国際情勢は待ってはくれませんよ。

422匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:54:58
露骨な石破潰しとしか思えない。

この際、石破氏は、党員投票無しに抗議して自民党を飛び出した方がよいのではなかろうか?

石破氏は、自民党の一般党員や非党員には支持する人も多いが、自民党国会議員や、ネット上で自民党をサポートする人々から嫌われ過ぎており、このまま自民党にいても、首相の座はない。

離党して石破新党を立ち上げ、玉木新党、小池都知事と合流というような展開に持って行った方が、首相の座に近づけるのではないか?

立憲と国民民主の合流新党が出来る前に石破氏が玉木氏との連携に動けば、合流新党には加わらず玉木新党に残るという国民民主の議員が続出する気もする。

石破氏もここは離党という大きな賭けに出るべきなんじゃないかな。

423匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:55:35
自民党員でもなく、次期首相にあまり興味はない前提で、党員投票が現在のルールであるならば順守するのが民主主義ではないでしょうか。党員の人は、その権利を有するために費用を支払っているのですから、ルールを捻じ曲げないほうがクリーンな政党といえるでしょうし、不可能である理由がニュースに出てこないし、あったとしても解決できない程のものとも思えません。

424匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:56:13
形としては、二階幹事長に一任が正しい。

党員投票が見送り決定とは違いますよね。

二階幹事長が、どんなタイミングでどんな発言の仕方をするかで党員投票がなくなっても、「受け取られ方」が違って来ます。

党員や国民からの「受け取られ方」ってこの1年間大切ですよ。

425匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:57:06
ここで批判している人は現実を見ているのだろうか?

もしこの活動で議員やその関連の人間に感染者が多数出た場合や、地方の医療体制が整っていない地域でクラスターが発生した場合には責任を取れるのだろうか?
しっかり対策をして、という馬鹿がいるのなら、これがその対策だと知るべき。

一年後の正規の総裁選ではフルサイズの投票をするのが望ましいが、このコロナ禍で、かつ緊急で行われる仮総裁戦で国会議員が地方に戻り選挙活動をするのにどれだけの人の移動が必要か考えたこともない無責任な人ばかりなのだろうか?

426匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:57:44
自民党の場合、党員の中には、自民党総裁は総理大臣を選ぶ事ができるって思って、党員になってる人もいるだろうに、石破憎しって、議員の感情で総理大臣が選ばれていいんだろうか。

427匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:58:56
僕ちゃんの同調者が牛耳っている現状では、だろうなとは思ってた。
せっかく、軌道修正して本来のしっかりした政党に戻るチャンスだったのに。
投票率の低さと党員を含めた組織票のおかげで選挙に勝っていただけなんだけど、
わかってないな。この数年間で、野党とどっこいになってしまった。
さすが上級国民の皆様。

428匿名希望さん:2020/09/01(火) 20:59:50
国会議員も年齢制限を設けた方が良い。
若いリーダーシップを求める。
古狸の年寄りに権力がある日本は決して良くはならない。

429匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:00:54
本来は党員投票をすべきだろうが
もしやったら、菅氏に投票しなかった議員が、その後肩身の狭い思いをするのではないだろうか?

菅氏の圧勝が確実ならば、党員投票をしなくてもいいのではないだろうかと思う。

430匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:01:40
政治的空白を作らないというのはわかる。
とても重要なことだ。
とはいえ、国会閉会時に首相がたいした活動しなくとも(空白あれども)この国は動いていた。
いてもいなくても良い存在…とは言わないが、都合の良い時だけそういう大義名分出すようでは、これからの政府にも期待薄。

431大なまず ◆roitiE5uyc:2020/09/01(火) 21:02:15
流石「自由民主党」!

憲法すら「解釈の違い」の一言でどうにでもしてしまうだけはある

勿論
政党内での事なので「自由」にしても良いが
会費と言って党員に「総裁選の選挙権」を売ったのだから
その「権利」を「奪う」のは感心出来ない

432匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:02:53
以前の菅直人と同じ様なやり方は今後の自民党には先が見えている、若手議員の意見の聴く耳も持たない、高齢議員は即座に辞めたほうがいいし。これからは若手議員の実力者がこれからの日本を支えてくれるでしよう。

433匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:03:30
安倍総理が辞任しても、古参達が沢山いて横暴な政治を主導している現実にこれからの日本の将来に未来が有りません。
民主主義に反しているのです
また、
首相が辞任しても数々の問題は何一つ解明されていません。
党員投票の署名を集めた勇気有る議員のかたもっと声を大にして、これからも全うな政治を主導して下さい️
二階幹事長の長老は早く引退させるべきです。

434匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:04:09
派閥ってなくなったんじゃないの?何にも変わってない。むしろ、右にならえで昔より独裁制が強くなってる。来年の総選挙で今回の結果を踏まえた判断を国民がどうでるか。投票率下がれば更に思い通り。皆さん、来年の総選挙は何が何でも投票を、、、。

435匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:04:47
派閥の領袖の根回しで菅政権が誕生する。
若い議員やはねっかえりや「党員風情」には総裁は選ばせないという事だ。
党員離れは加速するだろう。

だけど、次の国政選挙で自民党は苦労するんじゃないの。
野党も相当に迷走して話にならないほど勢いがないけど。

436匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:05:38
え?みんな知らなかったの?
自民党ってこういう党だよ。(笑)

まぁみんなそうだとは思いつつ少しは国民や党員に寄り添った考えしてくれる党だよねって思ってたけど今回の事でやっぱりなって思ったよね。
もう応援派閥で票を固めたら各都道府県×3の地方票も何の意味もなくなる。
せめて各都道府県の票を×5とか×6にして地方の意見で総裁が決まるようにして欲しい。

437匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:06:27
まぁきちんと手続き踏んでるから仕方ないけど、次の選挙の事を考えたら難しい選択をしたなと思う。政権基盤が弱くてすぐに倒れる内閣は勘弁して欲しいけどね。。。

438匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:07:17
総裁=総理大臣
全員とは言わないが、自民党の政治家は最後は権力と名誉を追い求めているようにしか見えない。
本当の政治家とは、国民のために身を粉にして自分を顧みず
国民のための政策を実行する人ではないだろうか?

439匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:07:51
党員投票というが、準備に1ヶ月かかるとか今日のニュースで言ってたけど。何でそんなにかかる?と考えたら、党員に案内状出して郵便?で投票してもらう?会場決めてそこで投票?
詳しくは知らないんだけど、国会議員なら国会や自民党本部やその近くにいるから直ぐやれる。

明後日にでも台風で損害受けた北朝鮮がヤケミサイル撃ち出すかもだし、米中で戦争始まるかもだし、コロナもインフルエンザと流行るかもだし。呑気に1ヶ月準備して投票してられないのかな。

440匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:08:31
結局、安倍、麻生二人が首相を決めることになりそう。絶対おかしいはずなのに多数の派閥、議員は我先に菅支持をうちだすんでしょう。あんたたち、プライドとかポリシーとか無いのか。
今必要なのはリーダーシップの取れるトップ。こんなことばかりしてたら絶対そういう人材は育たないし、能力のあり人間も国会議員を目指すことは無くなってしまう。いい加減にして欲しい。

441匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:09:10
クソみたいな国の政治家は、何年経っても何ひとつ変わらない。老害が幅を効かせて若手やまともな政治家は潰される。80過ぎた人がこれからの世界をリードする人間を見極められるのか?80歳過ぎたら運転免許を返納する人だって多くいる世代。派閥争いで国民なんかほっぽらかし。政治理念や思想、具体的に何をやるのか国民に説明し、論争し、その上で党員投票をするのがごく当たり前の決め方じゃないのだろうか。お願いだから、もう日本の政治家も変わった欲しい。70歳で定年にして欲しい。

442匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:10:02
民主主義の根幹が損なわれた瞬間です。安倍政権から独裁政治が継続されている現状に菅以外の人に元の民主主義国家に戻してほしかった。大変遺憾だし残念な結果です。自民党員は、深く傷ついていると思います。

443匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:10:42
党員が適当に総理を決めても
各大臣の成り手がいない場合を考えれば
派閥から決めるのが楽だし面倒くさくないのだろう。
仲良し政権だと言われればそれまでだけど

444カレーなる名無しさん:2020/09/01(火) 21:11:23
そもそも緊急時の補完が任務であるはずの麻生副総理がこれを拒否したという事が驚くべき犯罪的職務放棄なわけだが、なぜこれを問題視せんのかね?

445匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:12:09
私は自民党員です。今回の党本部の党員投票見送りの決定について、一部のマスコミは批判する向きもあるようです。党員の幅広い意見、意思を反映させるために党員投票を行うべき、との考えは当然です。ですが今回の安倍総理の辞職の理由が健康上の理由であることと、コロナの影響が依然として予断を許さない、緊急事態下にあることを考えれば、早急な政府の次期執行体制の構築が必要です。党員の多くは自身の投票を望むことよりも、代議士に投票を任せ、一刻も早く正常な日常を取り戻してくれる新総理と新内閣の誕生を期待していると思うのです。

446名無さん@ピンキー:2020/09/01(火) 21:17:01
自民党が野党であれば党首を選ぶプロセスは閉じた世界で決めても良いが、総理を選ぶプロセスを理解されているか疑問です。
そう言った事も次の選挙でジャッジされることも理解した方が良い。

447匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:18:09
国民の声とか言う批判があるが、国民の声とは総選挙であって総裁選挙ではない。
だったら他党にも言え。
しかも今回は安倍総裁の任期途中の緊急事態であって、本当の総裁選は来年の任期満了後である。
むしろその時まで何故待てないのか?早急なコロナ対策をしきりに要求しておきながら、時間の掛かる総裁選はやれという。
党員票でやれば石破氏が勝てるとでも思ってるんだろうが、他の候補者は、それこそ石破氏のように票を貰いに地方に行かずにコロナ禍の中安倍政権内で国会対応をしてたのに、こんな時だけ公平性とかほざく。
じゃあ選挙中、他の候補者が地方遊説してる間石破氏はコロナ対策をしてくれるのか?
結局地方票で石破氏が強いから、メディアの都合の良い人間を総理にしたいだけの政治目的でしかない。
そもそも首相が任期満了で辞めたという場合は、緊急性が高いので両院議員総会で決めるという党の規則であるのだから何も問題は無い。

448匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:18:46
もし安倍さんの残り任期を任せるリリ-フとお考えなら、重大な間違いですよね。1年だろうと10年だろうと国政の舵取りをされる方。地方票含めて本気で選んでもらいたいです。

449匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:19:24
自民党が野党であれば党首を選ぶプロセスは閉じた世界で決めても良いが、総理を選ぶプロセスを理解されているか疑問です。
そう言った事も次の選挙でジャッジされることも理解した方が良い。

450匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:20:02
党員投票見送りといった、党員の意見を無視するかのような行動は、今後自民党に確実に跳ね返ってくるものと思われる。

党員の減少、自民党支持率の低下、新総理の支持率低下を招き、
解散をせざるをえない状況となる怖れがある。

国民の信頼が得られない政権では、新型コロナ対策、経済対策の両方が行き詰まり、日本全体の沈滞を懸念する。

451匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:28:55
これが民主主義なのか?
単に力のある者が国を自由に動かすだけではないか。
急ぐ必要があるとしても、今まで臨時国会も開かなかった政府予党が、今更何を言っているのか。

同じ自民党の中でさえも、常識的な多くの意見が尊重されない。

年老いた力のある幹事長の一声で決まってしまう現実。

だからこそ、総理大臣の選出にあっても国民による選出の考え方が必要なのだと思う。

452匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:29:33
そもそも、党員投票はおかしな制度だと思ってたよ。総裁は有権者の代表たる議員が選ぶべきであって国民から付託を受けていない一介の党員に投票権など与えるというのは民主主義ではないよ。

453匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:30:11
この決め方は本当の民主主義国家とは思えない。自民党に自由は無いのか?しかし自民党に色々問題があったとしても、野党にも全く期待出来ない。民主党政権の悪夢は2度とゴメンだ。
こうなったら大政奉還しかない。

454匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:30:44
昔の悪い自民党にすっかり戻ってしまったんですね!ガッカリしました。
派閥!党利党略! 今も安倍総理大臣が暫くは(次期総理大臣が決まるまで)やると言ってました。
コロナ禍とは言え!そんなに急いで決める必要は無いと思いました。
日本も、段々自民党では、北朝鮮みたいな感じになりつつあり怖くてなって来ました。
派閥の論理が大きくなり過ぎて国民はやはりここでも蚊帳の外でした。
失望しました。
菅さんの態度次第では、国民は怒りまくると思っています。

455Ψ:2020/09/01(火) 21:31:41
何もガタガタ騒ぐことではない。自民党というのは、そういう政党です。それだけのことです。この自民党の論理や手法が一般に通用するかどうかは、総選挙の際の国民の投票行動で示されます。今まで多くの国民は、こんな政党を是としてきました。その結果が、今日の状況を生んでいるのです。

456匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:32:15
以前、森総理も党員投票見送りで密室で決まった経緯もありましたが、当時は本当に緊急事態であったから仕方ないのかもしれません。今回は安倍総理もまだ職務も可能なのだから少し位の時間の余裕をもって投票しても良かったのではないでしょうか。

457匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:33:09
自民は何を求めて政治をしているのだろう。
仲良しごっこは引退してからやって欲しい。

菅さんを立てたら次の総選挙は大敗するの判らないのかね?

福田さんのような短命内閣。
解散しても大敗して引退?

つなぎ内閣で国民は納得するはずない!

二階は選択を誤った!

安倍さんの辞任で貧乏くじを引くことになった、菅さん。次は短命内閣の記録を更新!?

458匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:33:47
自由民主党から独裁党になりつつある
今更そんなに急いで次期総裁を決める必要があるのか
時間を掛ける事で流れが変わる事を恐れているとしか思えない
何の為の党友党員なのか、鶴の一声で決まる様な物だ
中国、北朝鮮、のことは言えない

459匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:35:01
国会議員も65歳定年制にすべきだよね。私も歳重ねてきましたが若い人が元気な国は栄えます。年寄りはそれを見守っていきましょう。

460匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:35:46
一般時と緊急時で投票方法には違いが有ると党則に明記されているのだから
今回、党員投票を行うべきと言っている議員の方が規則に則っていないのである。
一年後の定例の党代表選挙では通常の選挙が行われるのだから、今は党内部で混乱を起こすような発言はすべきでない。

461匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:36:23
総裁を選ぶのに党員投票をやるかやらないかは自民党が決めること。確かにその結果で総理大臣が決まるので口出ししたくなるのはわからなくもないが、大統領制でない我が国ではそれはこの件に限った話ではない。今回の党員投票ができなくて我慢できない輩は党員をやめればいい。組織に属さない第三者がどうこう言っても始まらない。

462匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:37:07
来年9月までの暫定政権の意味合いが強かったのだから 安倍総理が副総理や官房長官と話し合って 菅さんにやってもらいたいと言えば済んだ話じゃないかなぁ コロナ対策など引き続きやらなきゃ ならないんだから
異論は出なかったと思うし 党員投票でもめたりする事も無かったかなぁ?
まあ マスコミが国民の支持が高い?とか言ってる石破氏だけは 総理にしたくないですね あと石破氏に党員支持が集まるのか理解出来ない。

463匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:39:37
自民党員ではないが、いまだに密室的な政治、こんな党ではクリアーな政治は期待できない。菅さんも期待してません。年寄政治はもういい、来年河野さんに頑張ってほしい。

464匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:40:14
民主党への政権交代の時、多くの膿が浮き彫りになって その後 クリーンな自民党に生まれ変わろうとしていた感じがしました。しかし また昔の自民党に戻って行っている気がします。人間ですから長期政権で初心を忘れてしまうのかもしれませんが、安倍首相も最初の4年間は良かったと思いますので 長くやりすぎたかと思います。来年の総選挙で もう一度 政権交代した方が良いのかもしれません。

465匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:53:19
党員投票しないと何か違法になるのですか?各都道府県の代表が投票するのだから簡素化に決めても問題ないのではないでしょうか?反政府反日マスゴミは 石破を持ち上げて日本国をどうにかしようとしているように見えるけど 石破はもはや自民党にいる意味無いように感じる。立憲に入党すればいいのに。

466匿名希望さん:2020/09/01(火) 21:53:54
党員と言われる人達が実はどんな人達でどんな政治思想を持っているか自体信用出来ない時代だと思うのですが…。
実態はまっ赤な思想や、今のマスコミのようなとんでもない集団だったら、そりゃ石破茂有利になるに決まってると思います。絶対に石破茂総理など、日本をダメにする人になど誕生させてはいけないし、信用出来ない党員投票など無駄で不要

467匿名希望さん:2020/09/02(水) 00:59:13
党員と党費の問題があるのは理解できるが、国会議員は地方議員も含めて国民から選出された人達だ。だから、国会議員だけで決定するのが本来の姿と言える。

468匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:00:00
石破氏にはやらせない!これが真の本音ですね。菅氏を否定はしないがこのような形で選出するならば、即解散して国民に真意を問うべきです。
もうこれしか信頼はありえないでしょう。あまりにお粗末劇場。

469匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:00:51
民主主義を理解していない人が自民党を動かしています。早くに若手と入れ替えるべきです。即アベを逮捕する人ならだれでもいいですが、河野さんが期待できそうです。

470匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:01:30
党員投票を優先との意見が多い様ですが、今回は、暫定的な総理であって、優先順位を考えないといけないんじゃないですか?
考えが違う人がなって方向変換とかガタガタやってる場合じゃないでしょ。
私たち国民が求めることは党員投票よりも、コロナ対策、経済対策が最優先で、いっときの余裕もないのです。
今投票が出来ないと意見している方は、国民の生活より自分達のことが大事な方々に見えます。次の機会にはきちんと政策を戦わせて、選挙をし、堂々と新しい総理を選んで下さい。
そう遠いことではないですので。

471匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:02:16
まぁ、党員が投票したとしても、国民投票に近づくわけではない(形式上は近づくのだろうが、本当に形だけ)ので、別に反感は感じないかな。
国民投票というシステムが無いのなら、さっさと決めちゃった方が良い。
問題は決まってからだから。

472匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:03:07
これこれ!!!この決め方おかしいよね?この手はもう使えない時代。二階さんの出番はここまでです。。
お疲れ様でした。。これがやりたかったんだと思う!

473いたずら同好会:2020/09/02(水) 01:03:55
個人的には菅さんでいいと思っているけど、決めるなら党員投票もやるべきだと思っていた。
それで決まったら誰もケチつけようがないし、石破と取り巻きと石破推しのマスコミを黙らせることが出来て一石二鳥だと思ったのだが…

474匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:04:39
恫喝菅の「嘘とプロパガンダ」政治、官僚忖度、公文書改竄、

これまでの「嘘ー誤魔化しー恫喝ー逃げ」政治が続くのか。

国会で戦後これまでの自民党見解を否定して、黒川問題、解釈改憲と、今迄とは違った党になった自民党は、菅と二階でこのまま突き進むことを表明。

保守有権者はしっかり見ないと、子や孫の為に。

475ネトウヨ:2020/09/02(水) 01:06:02
党員投票を見送るってのは別に不公平でもなんでもない。
そもそも議員が民主的に選ばれた人達なんだから。
(生徒会長を生徒全員ではなく生徒会が決めるのと同じ)
お金払えば反日でもなれる党員よりよほど信用できる選び方だ。

476匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:06:49
石破、岸田が連合軍として戦えばいい。両院議員総会に反対していた若手有志をすべて取込み、地方票も取り込めば勝てないことはない。二階にはうんざり。いいかげんにしてほしい。またトンチンカンな大臣が増えるだけだ

477匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:07:21
強引に進めた2Fへの反発も強まるだろうし
これでスガ総理はショートリリーフ確定したな

478匿名希望さん:2020/09/02(水) 01:52:07
現総理は新たな総理大臣が決まるまで職務を行うと言っている。
にもかかわらず、政治空白を作ることはできないと、全く非論理的なことを述べて、早く菅氏を選出したいとする二階幹事長と自民党。
まさに閉ざされた政党である。それだけ。

479匿名希望さん:2020/09/02(水) 10:47:31
最初から分かってた事、党員投票をすれば石破氏が決選投票に残り、前回みたいに要職付けないと行けなくなったら困る集団ばかりですよね!
まして、人気の無い菅氏を担ごうとしてますからね。菅政権が誕生すれば、忖度官僚ばかりで、気概が有る官僚は冷や飯食らいになるでしょうね?
そして、仕事の出来る人間は官僚にならなくなる事でしょう。
二階&自民党の国つぶしが始まった。

480匿名希望さん:2020/09/02(水) 10:48:22
自民党はそういう政党なのさ。
いい加減 国民も気が付こうよ。自民以外の政党が無いのも事実だけど、自民党議員が増えれば又一部の議員の都合のいいようにやられるだけだよ。140〜150名の国会議員が党員投票に署名したということは自民議員の約半分の意見も無視して3〜4人の人形になるのを総理に担ぐんだね。日本丸 沈没。このくらいなら共産党が政権取った方がましじゃない?

481匿名希望さん:2020/09/02(水) 10:48:58
自民党員やめます。
民主主義の意味を分かっていない二階や麻生といった老害議員が、自分達の意のままに動く操り人形を総理にするために、ルールを好き勝手に改変していく政党にはもううんざりです。
国民の民意を問うためでなく、自分達の利害優先ということが、この総裁選ではっきりわかりました。

482匿名希望さん:2020/09/02(水) 10:49:51
多様な意見を内包する自民党の矜持を示すチャンスを、みすみす手放しましたね。

国にしろ、一政党にしろ、パワーバランスの極端な偏りは、必ず権力の腐敗を生むということでしょう。

こんな調子で成立した政権を、信用しようとは思えませんね。

483匿名希望さん:2020/09/02(水) 10:50:34
見送った理由が納得できない。名簿を作るのに2ヶ月かかるとか言ってるが、じゃあ2ヶ月かかってもいいじゃん。安倍さんは決まるまでは執務こなしてるんだから。それに2ヶ月もかかる意味がわからない。単純に石破を怖がってるだけ。

484WebMaster:2020/09/02(水) 10:51:53
石破封じとか、石破外しとか。総理にしたくない理由のひとつがどうも、現総理の言うことを聞かなかったからとか、反対意見を公言したということらしい。これを「総理に対するいじめ」と表現した元議員タレントもいたとか。総理に対する反対意見がどう「いじめ」につながるのかさっぱりわからない。まるで子供じみた理由・やり方にしか見えないが、本人たちは大真面目なのだろう。こうした「裏事情」を知っていることが自慢らしい元議員タレントが、得々と、その辺をテレビ番組で吹きまくっていたそうだが、みっともないとは思わないのか? 寄ってたかって特定の候補者を排斥しようとする行為が情けないとは思えないのか。

学校は大人社会の縮図といわれる。子どものいじめが無くならないのは、大人のこういう姿を見ているからなのだと、つくづく思う。

485匿名希望さん:2020/09/02(水) 10:53:28
分科会に諮問するなりして「新しい党員投票様式」を定めてもらわないと、先生方の危機意識の薄弱さしか国民には見えて来ないと思いますよ。この先いつ収束するのかわからない状況ですし、ついでにコロナ渦のどさくさに紛れさせて国政選挙さえも先延ばしにともやりかねない横暴なやり口の老害与党だということが、これで益々明らかになったのではないでしょうか。

486匿名希望さん:2020/09/02(水) 10:54:12
そもそも、党員投票はおかしな制度だと思ってたよ。総裁は有権者の代表たる議員が選ぶべきであって国民から付託を受けていない一介の党員に投票権など与えるというのは民主主義ではないよ。

487ゲームセンター名無し:2020/09/02(水) 10:55:05
結局出来レースになってしまいましたね。
派閥の数で結果が分かっているのら無駄に時間を使わず無投票で選任してしまえばよいのではないですか。
新しい大臣候補もそわそわ落ち着かないだろうしなにより安倍さんも早く休みたいだろうし。

488匿名希望さん:2020/09/02(水) 10:55:40
いやぁー さすが自民党のやり方だね こんな緊急時にゆるっとした決め方で
有志で若手を担いで これが新しい自民党だっていきませんか? 国民注視の中 絶好のチャンスなのに! 
見ていますよ国民は!
政治は若手と女性議員で もう年寄り議員は結構です!!!

489匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:14:43
繋ぎ限定にして下さい。1年後には党員選挙をする事。そのうえで総裁を選ぶべきです。その後も菅さんがやるなら、自民党は救われませんね。あの冷めた目はシラーっと嘘をつきそうで怖い。1年限定って言いながら長期政権を狙っているんじゃないかと思わずにはいられない。

490匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:15:26
党員投票しても恐らく菅さんだったと思うよ。
マスコミは石破さんが地方で有利と言っていますが、そんな事はないですね。
時間的にも今回は仕方がない面があるよ

491匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:16:05
党員投票で増える票数はたかだか250票程度だろう。それを政治空白を短縮するための理由にはならない。従って、自民が自ら公平な選挙を否定したということで、相変わらずな古い体質で、『しみついた体質は死ななきゃ直らない』のでしょうね

492匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:17:00
菅は、派閥の人数あわせだけで選ばれた総理。
つまりはそういうこと。
他党の選出方法は批判しておいて、自分の時はそれで良し。
そういう菅の様な政治家は信用できない。

493匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:17:38
党員から会費を集めているのに、旗色が悪くなると保身の為に密室で選挙をするとか何だこれ。国を良くしようとかではなく、どうやったら自分達が安泰でいられるかだけしか考えていないのが良く分かった。

494匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:18:16
民意が全くと言っていいほど反映されないのはおかしい。
議員達は自分の選挙のことしか考えてない。
有権者があっての今の地位ということを忘れている。
菅なんかが総理になったらおしまいだよ。
個人的にはそう思うね。

495〒□□□-□□□□:2020/09/02(水) 12:19:02
これで二階、菅氏のタッグで安倍政権下での不都合な真実、不正の隠蔽が実行される。6月から国会を閉じていて、安倍総理もまだやめてないのに政治空白をなくすためは、明確な嘘。利権のため国民の安全を無視して、GOTOを強行した両氏の政権が続く。自民党に自浄能力がないこと、国民がバカにされていることが明白になった。

496おのころべえ:2020/09/02(水) 12:19:57
令和って色紙、嬉しそうにかかけだおっさんだから首相にしてあげたい気持ちもあるが

国民としては能力のないものにこれ以上税金を払いたくないし、答弁聞いてて知的さ、決断力は全く感じない。
河野さんなら、自民党を一掃してくれるとおもうのだが。

497匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:20:41
やりたい放題だな、爺さんが。
この国、絶対よくならん。
自分たちのために政治も日本も利用するだけ。

いい加減、若返らない?
議員の爺さん達、まとめて辞めろ、若い世代に譲れ!
世界のリーダーたちはだいぶ若い。
爺さんで国際競争に勝てるわけがない。
ITを駆使した世界競争環境に竹やりの精神論で勝てるわけがない。

498匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:21:27
こうやってまたマスコミにやっぱり自民党はダメだ!!と思うように誘導されてるんじゃないでしょうか。こんなことで次の選挙で野党に入れようと思ってはいけない。また悪夢のような政権になってしまう。

499匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:22:15
全て自民党内長老害連中が企てたデキレースです。密室で決めたのでは過去の森総理の時に大バッシングを受け学習済みなので、若手には反対意見を出させて、さも議論しているように見せかけ開かれた自民党、公平な自民党をアピールしているだけです。この手を使うのいつもの事で騙されてはいけません。国民の声を無視する党員投票を行わない自民党の派閥政治は何も変わっていません。

500どうですか解説の名無しさん:2020/09/02(水) 12:23:36
>>1-21
>>400


これで半分。

501どうですか解説の名無しさん:2020/09/02(水) 12:24:27
もう岸田、石破両氏も降りて、選挙すら止めたら。やるだけムダだ。
早く組閣、役員人事にとっとと取り組んだら。
もう興味もないし、何も期待していない。
それより、台風対策や市役所に行かなくちゃ。
井上陽水の「傘がない」の気分。

502匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:25:09
これまでの汚いやり方を変えるいい機会でもあると思うが
結局は今まで通り、自分たちに都合悪いことはどんな手使っても回避するという
これまでの汚い考え方のままなんだな。

503匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:25:56
日程的に厳しいとはいえ、党員投票を実施して左翼メディア推しの石破氏を完膚なきまでに粉砕してもいいだろう。

そもそも石破氏は推薦人を確保し、立候補できるんか?

504匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:26:45
不自由独裁党、党員はここまで舐められれてるのに何してるの徒党を組んで自民党本部を取り囲み公正な党員選挙を開くように抗議するべき、このままだと今後もなにかと言い訳つけて二度と党員選挙開かれない事態になりかねないぞ、間違いなく次の総裁選でも同じことすると俺読んでる

505匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:27:23
自民の総裁は党員の声を聞こうが聞くまいが
構わない。
ただし総理大臣は国民の声を聞け!
自分達の都合のいい議員を総理にするつもり
なら、総理大臣は国民投票に切り替えるべき!
あまりふざけた事ばかりやっていると
見放されるぞ!

506匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:28:08
いきなり申し出たって無理でしょw
そうできるような仕組みなんだから。
その仕組みを放置してきた議員の責任ですからね。
与党だからって・・もっと緊張感もってやってもらわないと。そこが危機管理意識って指摘されるとこ。

507匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:28:46
高齢議員は早く辞めて,若い世代に引き継ぐべき。
今の自民党は高齢の派閥ボスが日本の政治をダメにしている。
本人達は国のために頑張っていると思っているので,余計に質(たち)が悪い。

508匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:29:28
今は緊急事態、本命は来年。
党員投票を呼びかける気持ちも分かるけど、今は来年の「本当の仕切り直し」である満期時の総裁選までのつなぎの期間でしょう。

そのつなぎの期間で万が一の混乱(おかしな方向いてる人が総理になったり)が生じては、それこそ日本は国内はもとより、諸外国の草刈り場になりかねない。

気持ちはわかるけど、今はまだ「既定路線」に従うのが無難です。党幹部の選任という

509匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:30:13
世の中は何も変わらない。

国民の政治参加というが、拒否権を発動したんだね。

だから、信頼されない、見向きもされない。

除菌みたいに、この人はダメって、一度スクリーニングしてから、選べばいいのに。

510匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:30:48
力でねじ伏せられようとしているときに、何故自民党の中心に近い人は
自ら声を上げないのか?あなた方は、自分だけの力で今そこにいるのですか?なんで正論が通らないのですか?菅さんあなたが党員も含めてやりましょうって言えばいいんじゃないですか?他にちゃんと声を上げれる人はホントにいないのですか?情けないとは思わないのですか?誰のほうを向いて、仕事して税金をたんまりもらってるんですか?
若手の人が、意見を出しても握りつぶす?コロナ対策がうまくいくわけないわ!議員になった初心を思い出せ!!
日本国民であることに誇りがなくなっていく・・・・

511匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:31:33
その時々によって総裁選の方式が変わる事が問題、いつ何時、どういう状況であっても同じプロセスを踏む事で健全性が保たれる。
私は石破氏がこのシナリオにどう歯向かうか、そこだけが関心事です。

512匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:32:17
自民党関係者で決めるのは反対だ、国民投票にするべきだ、菅に決まっても、爺さんだから二年持つだろうか?河野とか若い奴に譲れよ!原発反対なのか?賛成なのかも分からない!多分賛成派だと思うけど

513匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:33:21
特定の有識者だけで決めるのか。
どっかの国の某党の話しかと思ったら、日本国の自由民主党でした。
安倍さんは、民意を背負っているから強かったのにね。
こんなでは誰が総裁になっても政権持たないよ。

514匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:34:00
自民党の総裁であれば、党員投票が望ましいと思う。
ただ今回は安倍首相の辞任に伴い、ひいては総理大臣になる。
しかし、国政選挙を経てないのであれば、党員よりも国会議員票が多くなることの方が、国民に対しては正しいと思う。

このコロナ禍なので国政選挙や可能な限り空白期間を設けないことなど、トータルで踏まえれば正しい方策と思うのだが。。

515ネトウヨマン:2020/09/02(水) 12:34:44
当たり前だ。
党員に投票権与えれば
石破が票集めます。
中国による工作が発動します。
執行部ではそれを掴んでます。
また、石破が総理になれば
日米同盟は破綻します。
日本終了になります。

516匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:35:25
この決め方は本当の民主主義国家とは思えない。自民党に自由は無いのか?しかし自民党に色々問題があったとしても、野党にも全く期待出来ない。民主党政権の悪夢は2度とゴメンだ。
こうなったら大政奉還しかない。

517匿名希望さん:2020/09/02(水) 12:36:18
もう幹事長とかいいかげん老いぼれは引退しろよ。定年制にしてほしい。
議員という名の付く者は誰も信用してないけど、それだったらまだ信念を
持っている若手だけの方が良い。どうせ誰がなっても一緒なんだから。
中韓寄りは絶対ダメ。
YouTubeでダンが言ってたけど失われた30年を返してくれ。

518匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:41:17
自民党員としては、安倍政権の一連の説明責任も果たせず退陣して全てが蔑ろにして、また、今度の総裁選も安倍の息のかかった年寄りや派閥の領袖で何もかも決めてしまう。結局、何も変わらない。国民の総意なんか微塵もない。
義理のある方が携わっているので自民党員はやめられないですが、悲しくなります。

519匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:42:07
党員投票があっても前回とは違って石破さんには入れない人が多いと思います。マスコミはあちこちで石破さんが人気一位とか言ってますけど、それならなぜ派閥に人が集まらないのか?前回は見えなかった石破さんの色々な顔(背後から撃つとか)が党員の方にも知られる様になってきたから無理だと思いますよ。

520匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:43:35
私は自民党員です。今回の党本部の党員投票見送りの決定について、一部のマスコミは批判する向きもあるようです。党員の幅広い意見、意思を反映させるために党員投票を行うべき、との考えは当然です。ですが今回の安倍総理の辞職の理由が健康上の理由であることと、コロナの影響が依然として予断を許さない、緊急事態下にあることを考えれば、早急な政府の次期執行体制の構築が必要です。党員の多くは自身の投票を望むことよりも、代議士に投票を任せ、一刻も早く正常な日常を取り戻してくれる新総理と新内閣の誕生を期待していると思うのです。

521匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:44:18
党員投票が民意を反映するものではない。党員に耳障りの良いことを言っているのが
有利になるだけ。民意を反映する首相を選挙で選ぶならば、国民投票にするしかない。

522匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:45:08
与党、自民党の若い議員は、老議員に対して
もっと覇気を持って貰いたい!
一国民の意見では有るが、多分、大多数の国民の気持ちであると信じます。

523匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:46:03
石破氏、小泉氏、若手議員・・・誰も信念があるなら離党して新党結成とかの道を模索するべき。
結局は妖怪じいさんの意のままでは何も変わらないしそれくらいの気迫示せないではじいさんのほくそ笑みが見えるだけ。
それにしても菅さんもよくあのじいさんとくっつくな。
菅さん自体には悪い印象ないのに残念だ。

524匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:46:40
以前から「任期途中で総裁が辞めるなどの緊急事態には、党員投票ではなく国会議員投票で総裁選を行う」と規定があったのだから当然では?
むしろ今の今までその規定を変えようともせず、総理が辞めて総裁選となった時に、後だしジャンケンのように「今の規定はおかしい! 党員投票でやるべきだ!」と騒いでいる方の方がどうかと思います。その方が総裁選に出馬するのであれば尚更総理の器ではない。
特に石破さんはこの規定に異を唱えるのであれば、自身も党内で影響力のある立場なのだからもっと以前から規定を改定すべく動くべきだった。

525バロン植垣:2020/09/02(水) 19:47:30
自民党もこの際 分党してはいかがでしょうか?二階とか菅、下村、甘利、麻生とか悪事をはたらく老人議員は切り捨て、若い熱意ある議員たちだけで新自民を立ち上げてください。

526匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:48:12
まさに魑魅魍魎の世界ですね。こんなやり方では、微増を続けた党員数も目減りするかもね。
何としても石破総裁の実現を阻止しようとした党幹部・派閥長の思惑通りなんだろうけど、菅さんも総裁・総理になったら上京した折の「初心」を忘れず、市井の困ってる人、国民の声を聴いて一年間頑張って欲しいね。

527匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:49:11
以前は、派閥はなくさなくてはならないってマスコミも国民も言ってたはずなのに、今は派閥ありきになってしまってる。
マスコミの凋落は甚だしい。
調査で石破がダントツって本当かな?
米国のバイデン有利と一緒で、手心加えてんじゃないのかな?
親中の石破が人気? あり得ない。
さすが、中共に侵されてるマスコミだわ。

528匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:49:59
党員投票もしなくていいよ。密室政治なんだから無駄なショーを見たくない。タヌキの二階、菅で安倍1強体制の継続をやりたいだけ。利権体質の継続だね。

529匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:50:32
安倍政権の支持率が最悪まで下がりようやく退陣するかと思えば、安倍政権を継承する為に菅を立てる事にがっかりした。
安倍から遠い石破が支持された世論調査は、民意が安倍政権にノーを突き付けた結果とは考えないんだろうか?

530匿名希望さん:2020/09/02(水) 19:52:22
党員投票で当選したら思い通りにならなくなると思ってる重鎮の思いのみで決めてしまう変な党です。でも、選挙をすればこの党に投票する国民が一番悪い!

531匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:28:56
議員の投票結果が見えているので、党員が逆の投票をするのが恐ろしいのだろうか。
「古い自民党をぶっ壊す」と言って、党員の支持で総理になった小泉さんは、自民党以外の層の支持も得た。
でも、みんなが嫌いな、古い自民党は今でもご健在のようで。

532ごてんば市立学院総長 ◆0f08eY1y3c:2020/09/02(水) 20:30:00
緊急事態であり時間を掛けていられない事を理由に党員投票を見送ったのだから、その理屈だと当然早期の解散総選挙も出来ない事になるね。

533匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:30:51
この流れでは、安倍さんを引き継ぐ人が代理みたいな形で総理になることが、国内外から望まれる。

だから、候補者の中では菅さんがその意味で適任。

534匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:31:29
二階の影がちらつく限り、IRがらみもそれ以外の疑惑も真相解明などないだろうし、結局だれが総裁になっても国民には支持されないだろうね。

535匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:32:56
政治家の現役引退の問題は今、どうなっているのでしょうか??少なくとも75歳過ぎると要職には就けない様にするべきです❢ 50代60代の人物に多くのチャンスを与えるのが日本の明るい未来に繋がります❢❢❢

536名無さん@電話にはでんわ!:2020/09/02(水) 20:33:52
自民党員は党費を納めるだけの金づるで、投票も出来ないまことに哀れな方達なんですね。

今はネット時代ですので、候補者にはネットでお考えを表明して頂き、せめてオンライン論争くらいはして頂きたいと思います。

537匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:34:44
これでこそ自民党!
民意?そんなのカンケーねー!ってね。
国民の多くは野党よりマシとか勝手に思い込んで自民党に投票したんでしょうけど、こういう時に実態が端的に出ますからね。

もう選挙で選んじゃったんだから、恣意的だろうと、結果どうなろうと、静かに受け入れるしかありません。

538匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:35:26
党員の声さえ不問にする党って、それでは党員にならなくてもいいということ。
会費は徴収するが、意見は言わさないのが、自由民主党の体制。
国民は

539匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:36:25
まぁ自民党のことだし好きにすればいいんじゃないの
党員が不満を持つなら党員が減るだけのことだし、それは各々の政党がプラスマイナスを考えてやるでしょう
共産党が志位を20年も党首にしているが、どうやって決まっているかさっぱりわからないけど、党員じゃない私がとやかく言うことじゃないしねぇ

540匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:37:40
要は野党が弱すぎるために多少強引に何をやっても許されるという考えが根本にあるのがすべて。少なくても自民党大御所の皆様は国民を舐めてるというのは疑いのない事実。実際何されても今の野党に政権をというのはまず考えられないしね。

541匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:39:05
三四半期連続のGDPマイナス成長
1人で勝手に辞意固めるアノ総理
民意を尊重する気もない自民党。
これで選挙に勝てば更に日本の経済成長は、止まるでしょうね。

542匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:39:53
つくづく、自民党という組織の愚かさを見るようだ
何時の間にやら急転直下で、菅総理大臣が誕生
勝ち馬に乗り遅れまいとばかりに俺も私もの馬鹿らしさ
言わば、選挙を遣るまでも無く決定した様なもの
自民党若手は、姑息なアリバイ作りで
党員投票をとミエミエのガス抜き
しかし、それで良いのか
安倍総理不正の三点セットを、内閣官房が中心となって
隠蔽・捏造・改ざんでは無かったのか、あれは幻か
官邸の横暴を何も知らなかったとは言えないだろうし言わせない
と言うより、黙って見逃し尚且つ嘘を突き通した人物
そんな人物に総理の資格が在るのか
到底、過去の事案を再検証しますとは死んでも言わない
と言う事は、有耶無耶にして蓋をする
それが日本の為に成るのか
どう言う訳か、各マスコミワイドショーは
競馬の予想の如く馬鹿騒ぎしているが
疑惑追及を一切取り上げない忖度合戦
総理が辞めた事で疑惑が消えた訳では無い
茶番だ

543匿名希望さん:2020/09/02(水) 20:40:41
個人的にはどっちでもいい。

今回の人事はどんなに行っても最大1年任期。
きちんとしないといけないは1年後の総裁選挙でしょう。

544匿名希望さん:2020/09/03(木) 00:08:31
これでまた、石破がうるさそう。
党員投票しても石破に入るのは激減して、結局負けるのだから、
見せつければいいと思うのだが!

545匿名希望さん:2020/09/03(木) 00:09:30
70歳どころか80代の国会議員がいること自体日本の政治も末期症状が出ているそんな老人がまともな判断ができるのかなもっと若い人に譲ってもらわないと新しい政策出来そうにない。

546厨助 ◆X9tlqmU/B6:2020/09/03(木) 03:18:31
利権政治継続です。総裁選で国民は前政府の愚策をもう忘れようとしている。本当にダメですね。これが日本国民の性質なのでしょう。国会議員の思うつぼです。

547厨助 ◆X9tlqmU/B6:2020/09/03(木) 03:19:49
安倍さんは失敗続きでやる気がうせた」が本当のところでしょうね😥長期やった罰ですよ😰日本にとって最低総理でした👿

548匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:20:27
菅は総理の器じゃない。こんなオッチャンが日本の総理じゃ恥ずかしい。

549匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:21:10
菅さんには、やりたい政策があると思えない・・・党員投票なしで酷いなあと思いますね。

550匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:22:01
菅は選挙の顔としては弱い!
党員はどんどん減ってるらしい!

551匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:23:07
二階さん、麻生さんなどの影のドンに都合のよい人事。goto維持、森友 加計 桜などの追放。利権の維持。菅さんは操り人形になるんだな。田中角栄以来の庶民の目線には立てると思うが、自分の意見、主張は残念ながら言えないだろう。ドンがいなければ、日本はよくなるかも。来年の衆議院選挙にかけるしかないか。

552匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:24:06
安倍さんが辞任したのは持病の悪化のせいだと、全く疑ってませんでした。甘かった。政治の裏側まで、しっかり聞けて勉強になりました。

553匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:24:47
投票は今回、できませんが、来春は新宿御苑にお招きする党員を募ります(募集ではありません)。

554くまモン \〇( I )●( I )〇/:2020/09/03(木) 03:25:36
『地図に残る仕事』大成建設の広告です〜
実はデザイナー時代作ってました、D社と。

555匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:26:28
総理が逮捕されたらまずいからじゃないっすか(笑)GPIFで溶かした年金返してから辞めてくれ!

556匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:27:13
okです。非常に分かり易く、的を得ている。

557匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:27:57
いつも、ありがとうございます 癌の療養中で無収入の私は、なかなか、現金を支払うことは氣力・体力が必要です 広告を視聴することでしか貢献ができません 数日前より、ライブ配信の視聴を止めました 僅かでも利益となりますように願っております 安易で卑劣な行為ではございますが、今後の配信を失礼ながら願っております 清水さま、毎日の長時間の収録、身体的・精神的にお疲れであるのは理解しつつ、それを乗り越えて行っていただいていますこと感謝いたします 今後とも、何卒、宜しくお願いいたします 内容とは関係の無い書き込みを申し訳ありません ごめんなさい 皆が幸せにすごせますように いかなる境遇にあろうとも心安らかでありますように

558匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:28:36
菅さんがとりあえずやって、そのうち揉めて、石破は離党すると思います。新しい新党を民主党離脱議員と一緒になり、小池が合流して政権を握るのではないか?

559匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:29:19
最後も虚偽ですか?安倍総理の得意技でしたね。

560匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:30:00
直ぐに総選挙ですよ、密室、利権、変わらない の昔ながらの主張だけでは通用しない。もっと新しい反日芸風を考えなきゃ。この内容、自民の10倍劣化してますよ。今回は自民議席減らしても受け口は維新でしょ、こんな活動じゃ皆さんが愛する立憲、社民、共産無くなるます。これでメシ食ってんだから至急対策考えなきゃ。あと株の件で批判するネタ無くて展開苦しいそう、だから派遣に話とぶ。楽しい番組ありがとう。

561匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:31:05
反社の定義が分からない人に総理大臣を任せられない

562匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:31:51
おじいちゃん👴ですやん。日本大丈夫?

563匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:32:42
誰も看板みてないよ。

564匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:33:22
なんでそういうことはマスコミはいわないんだ

565匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:34:01
キャッシュレスも税金で補填されてるんでしょ?

566大和心 ◆c7K4ML4sho:2020/09/03(木) 03:34:47
病気を理由に投げ出した安倍のあと実権を握った二階は完全に見誤っている。議員や派閥が自分に靡いていても、巷の党員や支持者が靡くどころかドンドン引いているぞ。どうなるかもわからないワクチンぱなしでケムをまこうとしても、コロナ危機、経済危機、嘘つき腐敗政治の深刻な現実を消すことはできないぞ。

567匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:35:27
一体いくら金(国民の)が動いたんだろう?

568匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:36:11
菅さんの内閣の名前は汚れ仕事内閣でいいんじゃない?
党員人達怒って暴動起こしてもいいと思う。

569匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:37:03
菅さんは他よりはマシに見える

570匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:37:49
仮病で安倍は逮捕されるのが怖いのでやめた。

571匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:38:30
いつまで安倍政治を引きずるのかと思うとゾッとしますね。流れを変えるには野党が頑張らないと。

572匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:39:11
自民党の総裁選びもひと昔前に比べると
えげつなくなってますね.これでは政治が劣化しますね
アベボンボンは辞めても政治の劣化を進めまな〜・・

573匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:39:50
石破潰し?許せないですね。国民バカにしてる。ガースー、ダラダラ政府!夢も希望も無い閣誕生!

574匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:40:28
アベさんは、9月に米国の裁判があるでしょう!無期か死刑らしくその怯えがあるのではないでしょうか?私的見方です!

575匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:41:02
自民党の都合でやるのだよ。何故ならば政権与党だからだ、悔しければ政権を取りに行けば?無理だろうけど、外野がいくら騒いでも無問題。

576匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:41:51
公の選挙だったら大問題だけど、政党の総裁を決めるものだから、いいんじゃないの?
これが嫌なら、党員を辞めればいい。そして次の選挙には別の政党に投票する。それだけ。

577匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:42:34
党員獲得にノルマを設けんばかりに、若手議員や各県連を煽っておきながら、一方で都合が悪くなると、党員の投票は制限する。
Gotoトラベルしかり、河井議員のねじ込みしかり。これだけ好き勝手をやられて、
全く、自民党の一般党員の人を中心に、
令和の乱でも起こしたい気分ですよね。

578匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:43:20
どうせ勝てるんだから正規でやればいいのに。
菅が負ける要素がない。
正規でやって黙らせた方が全方位やりやすいでしょ。頭からレッテル背負わす必要ないのに。

579匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:44:14
自民党総裁ではなく首相になりたいのなら、石破さんは党を飛び出せばいい。
投票方式が決まったのだから、負け戦も決定。
飛び出すだけの勇気はないでしょうけど。

580匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:45:03
1年後には任期が終わるし、つなぎとしてはこれでよいのではないか。
菅がなったとして2Fの処遇をどうするかでこの先の自民党の将来が決まる

581匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:45:44
こんなやり方より、国民投票にすべきだろ。
いつまで汚い金絡みの投票やら、選挙を日本はするつもりなんだ。
安倍は国民から絞れるだけの税金を横領して逃げた。もう、こんな最悪な罪人内閣を生まないために、全て国民による投票で決めるべきだろ。

582匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:46:22
まだ安倍総理がいてるのだから、そんなに緊急を要するとは思えないし、党員投票ができないなら、党員の意味ないので自民党として疑われると思う。結局、国会議員のための国会議員なのか。

583匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:47:04
自分たちの総裁、ましてや国のトップを決めるのに民主的なプロセスをすっ飛ばしておいて、よく"自由民主党"なんてご大層な名前を名乗れますよね。
一体何を目指すための政党なんでしょうか?

584匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:47:42
二階幹事長氏が高齢にもかからわず、日本の将来にかかわりたいのはなぜだろうかね?後進に道を譲るという考え方がないのだりうか?疑問は尽きない!

585匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:48:28
自民党の党員は入党すると、
あなたも自民党総裁選で投票することができます。
総裁選挙の前2年継続して党費を納めた党員の方は、総裁選挙の有権者になります。とある、
これって一般的に詐欺にならないのかな、まぁこの政権は最初から最後までやってる事が‥‥ だからな〜

586匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:49:07
自民党員募集のサイトトップページで
総裁選に投票できます!
ってアピールしているのにね。
ま、二階・麻生は国民の声なんて聞きたくないんだろうね。
批判の方が圧倒的に多かったからね。
菅さんもこんな形で総理に押されても、間違いなく短命ですよ?

587匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:49:54
安倍が辞めても 森戸も含めて追求させない布陣を麻生と安倍は事前にストーリーを作ってお涙ちょうだい辞任を演出したから 菅に決まっている。既得権益をまもり 格差拡大をそのままに放置し 安倍そのまま延長内閣だよ。

588匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:51:09
菅ヤジロベエ政権。

589匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:51:53
シンプルに今は「安倍政権2」にしたいって意図なんでしょう。
まあそれが吉と出るか凶と出るかは判りません。

ことコロナ禍に関しては、
安倍政権の政治手法はそれほど有効では無かった、とも言えますし。

590匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:52:47
自民党も81歳の悪代官が牛耳っている、ダメな党になりましたね。期待できないですよ。参謀はできてもトップはできないと思います。コロナ対策とか不安です。go toトラベルコンビですから。

591匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:53:29
さすが、自民党。国民の総意も無視し、地方の党員も無視し、国会議員たちの署名も無視し、上の腹黒い執行部だけで決めてしまった。安倍さんもいろいろな問題を闇に葬り去ったけど、これからもそうやって自民党は都合よくやっていくのだろう。こうなれば菅のおじいちゃんで決まり。

592匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:54:07
党員投票見送り決定
→批判が来るが菅新総理誕生へ
→10月解散総選挙へ

民意を問う大義名分として解散総選挙をするためにあえて批判が来るように仕向けてると思う。

593匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:54:45
緊急性に乏しい中、公平性を欠くやり方を選択した。公正とは言えず、禍根を残す。
2F、麻生氏はなお一層批判されるだろう。

594匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:55:58
日頃は自民党の党勢拡大のために頑張れと言われ、金まで取られて支えてきたのに、さあやっと我々の出番だという時には用はないよと蚊帳の外。全く党員を馬鹿にしている。最早自民党には公明正大という考えはないのだから、党員は怒るべきでもう辞めた方がよいのではないか。

595匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:56:37
妥当だと思うよ、まあ、任期は短いが大変な一年になりますよ、後は、総裁選で決めればいい、菅さんしかいないでしょうね、後は心配ですよ、

596匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:57:35
自民党しか選択肢が無いのが問題だ。
自民党と政権交代ができる野党が必要だ。
右翼か左翼ではなく、日本国民やの為の政党が必要だ。

597匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:58:13
党員とあるけどフルにやってもそもそもが党員全員じゃないのね。ハガキとのことだけど100人、200人程度なら大した手間もかからないのではないかな?

二度と自民党には投票しないけどね。
総理大臣は比例代表当選じゃない国会議員からの立候補に制限するなどして国民投票にしてほしいよ。

598匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:58:52
そんな詐欺みたい事を政権中枢部の利権のために恣意的に決めていたら、有料の党員、党友の人達は脱退すべきではないか。それでも利権のおこぼれ期待でやめられませんか。

599匿名希望さん:2020/09/03(木) 03:59:34
党費を払っている意味がない。
国民は総理を直接選挙できない。だから、党員にその任を託している。
こんなの、民主国家ではない。
国民はボスに舐められているね。

600|男|名無し湯|女|:2020/09/03(木) 04:00:44
>>1-21
>>500


これでもまだまだ、600レス・・・

601匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:01:25
菅さんありきの総裁選にしか思えない。すべての党員の意見が反映されないとは悲しい限り。
自分の保身、利権のがんじがらめ。

602匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:02:07
おいおい、完璧に最悪の逃げではないか。

自由民主党。どの辺りが自由で民主なのかw

森内閣ばりに最悪だな。

もっとも次になる人は色々と大変だろうが、その次の人と目される菅ちゃまに何かが出きるかは期待しない。

それでも最低、コロナ対策はしっかりやって欲しい。やり方によっては人気があがるかもしれないが、安倍ちゃんの出鱈目政治の後始末は簡単には終わらないw

603匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:03:26
菅さんが総裁になること自体は歓迎すりるが、非常事態だから党員投票をしないで決める。何が悪い?という理論。日本が衰退していく原因がここにある。

604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/09/03(木) 04:04:56
雇用百万人以上減少。いまだ前兆に過ぎないコロナショック大失業の大津波!この波を避けるために必要な考え方と行動について。作家今一生さんと一月万冊清水有高。

605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/09/03(木) 04:05:36
自民党員さんたち、自民党総裁選に参加する権利を奪われているが、
放置したままでいいのだろうか?
政府が詐欺師でいいのだろうか!総裁選参加させないのなら自民党は党員に倍返しの費用弁済しなくてはいけない。自民党は詐欺集団なのだろう!合掌

606匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:06:27
地方都市は自動車生産の事業所があり、輸出先の中国、米国、欧州の経済ダウンがあり自動車関連企業で大リストラがあるのでは。

607匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:10:53
地方の物価はそんなに安くないです。知り合いとの物々交換がないと、東京と同じくらいかかります。あとは車の問題がねぇ......トータルすると実は生活費はそんなに安くないのが田舎。ただ、自分で食べるものを自分で作るなら生活コストは下げられます。

608匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:11:43
仕事の量が減っているのを日々実感しております。
消費税増税から手応えが変わりました。

609匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:12:37
田舎住みてー

610匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:13:23
フリーランスでやれば雇われの何倍の対価がもらえるかもしれませんが、自分で営業して人脈信頼関係築くって仕事を貰うって相当の努力が必要なので
大半の人は雇われてサラリーもらいながらやるのがいいんじゃないでしょうか?

611ネトウヨマン:2020/09/03(木) 04:14:09
増えた正社員は派遣から正社員になっているけど何か?

612匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:14:58
大事な決め事のプロセスさえも何もかも国民無視で自分たちの都合のいいように決まっていく。
老いぼれはさっさと引退して、これから日本を支える世代に目を向けられる日本になってほしい。

613匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:15:37
なんで世論はワケわからず文句ばっかり言うんだろうか。今の派閥の意向の状況からどうやっても菅さんの勝ち。そりゃ自民党だって結果がわかる以上無駄な費用使って党員投票なんかしないわ。なんで国民は何でもかんでも難癖着けたがるんだか。コロナのストレスか?gotoキャンペーンでも使ってストレス発散したらどうだ。まあキャンペーンも批判しかしてないから使えないか。笑
最近の日本人はおかしい。

614匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:16:33
そだねー。

615土居孝子:2020/09/03(木) 04:18:12
国のトップが自民党の議員だけで決定されるのはおかしい。だから日本の国のトップは軽く見られる。
そろそろ国民投票として大統領制度でもした方が納得いく

616匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:19:03
石破さん、これで完全に勝ち目はなくなった。
まあ、今回は危機管理政権だから、来年の総裁選に向けてきちんと準備して望めばよいだろう。

617匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:19:45
安倍が率いた自民党政府はダメだった。今度は自民党そのものがダメになった。諸悪の根源は、いつまでの自分の権力と利益のことしか考えない老人達。自民党に投票するのをやめるしかない。

618匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:20:24
安倍総理がまだ辞任もせずにいる中、政治の空白もない それに国家でさえ開催せずにいるその事が既に政治の空白を継続しているくせに、公正な選挙をしたくない永田町論理 古い年寄りの政治家の戯言で決まってしまう事が政治なのか? 金を払って党員になっている人を馬鹿にしているし、国民を無視している

619匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:21:04
これが日本の間接選挙だ!
国政選挙を良く理解して投票行動が必要だと思う。
その前に政治に興味の無い有権者半分弱に考え直してもらいたい。

620匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:21:56
若い人だけでは、国を守れない。
国内外からの信用、信頼のパイプを持たないと、日本の国が成り立たない。最近の若い政治家やメディアの記者の薄っぺらな中身ではダメなんです。口だけは達者だが。

621匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:22:34
まぁ、こんな選出プロセスで選ばれた首相など国民からの支持率は低いはずだから短命に終わるのは間違いない。

622匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:23:21
私利私欲のためにルールを捻じ曲げた手法は麻雀賭博検事の定年延長と同じ手法。なんかヤバいのかねえ。ヤバいのと強欲によるものだろう。所詮短短命は必定だろう。それも想定内か。

623匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:24:34
石破さんは不満だろう?だけど政界入りのオヤジ。田中角栄はまさにその派閥の数で自民党を牛耳ってきた。いくら国民人気が高くても数を集められないと悲願は達成出来ない。

624匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:25:22
党員投票したら今の長老オジジ議員たちが嫌う石破氏が持っていっちゃうから難癖つけて党員投票は無しとしたんでしょう!
ホントにみえみえの談合政治です!
悪しき習慣はもう止めにして議員にも定年を設けてバリバリ活動していただきたい!
今のオジジ議員たちでは動けないじゃないですか?
いちいち対応が遅いので待っている間に何を待っていたのか忘れてしまいます。
フレッシュローテーションしていただきたい!

625匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:26:10
政権与党がこの程度の民主主義レベル。
つまり国民のレベル。
これを引き上げる動きができる野党が出てほしいものだよ。

626匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:26:44
党員投票の背後で青年局が動いていたのは少し気になる。

党員・党友も、半分ほどは怪しげな部分があるし。

627匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:27:23
怒るよな、党員。
4000円返還訴訟を起こしたくなるよな〜。

これがこの政党のやり方なんだ。
国民とは、絶対に寄り添わない。
有事には弱い。
だから景気を回復できるんだよ。国民の血税使えばね。

628匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:28:04
二階、麻生も大概やが、
岸田の国民の理解、
国民に丁寧な説明、
国民の協力、
も大概やで
今まで国民は茅野の外言うことやんか。


自民党員も馬鹿にされているな
党費払い続けても総裁選の権利はない
しかし、選挙には無料で助けろやからな

629匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:28:45
今の自民党は、二階の言うことが絶対なんだよ。
安倍が二階に託したんだから、二階に逆らうということは、安倍不信任ということだ。
河野もシュンとしちゃって、以後ダンマリ。

今も、昔も、これからも、自民党は変わらない。

630匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:29:24
私は自民党員です。今回の党本部の党員投票見送りの決定について、一部のマスコミは批判する向きもあるようです。党員の幅広い意見、意思を反映させるために党員投票を行うべき、との考えは当然です。ですが今回の安倍総理の辞職の理由が健康上の理由であることと、コロナの影響が依然として予断を許さない、緊急事態下にあることを考えれば、早急な政府の次期執行体制の構築が必要です。党員の多くは自身の投票を望むことよりも、代議士に投票を任せ、一刻も早く正常な日常を取り戻してくれる新総理と新内閣の誕生を期待していると思うのです。

631匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:30:08
国会議員にも年齢制限付けるべき!
古い考えを持ちベテランと言う力で若い議員の芽を積んで行く!

632匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:30:48
これは、、、
ダメなパターンだ


そもそも今回の緊急性って、小渕総理の時とは明らかに違うだろ

通常のやり方でやれば良いものを

633匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:31:37
国民が選出した国会議員によって選ぶほうが、党員による選出よりも民意が反映されやすいと思う。
よってそのほうがむしろ理想的であると思う。

634匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:32:28
自民党党員の権利である投票権を行使出来ないのであれば、地方党員は、次回の衆議院選挙で造反すべき!でも、そんな事できずに、二階だか三階だかの言いなりなんだろうなあ!どっちもどっちかあ〜

635匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:33:17
菅はレンガ300枚で総理のイスが買えた。
どっからひっぱてきた金だかは分からないが。
それを出した奴がいるってことだ。
その穴埋めは今後のODA100億くらい、途上国にコロナ防止の名目で出すか。
権力闘争の飯の種が国民の税金で賄われている。
諸行無常とはこのことか。

636匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:34:05
石破がどうのという話ではなく、こんなやり方は後々歪みを残すだけだろう。
党員も交えた上での菅総裁というのが自然だと思うが。

637匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:34:50
国民不在の、自民リーダーによる保身の為の総裁選。心底がっかり。麻生、安倍、強欲な人達が利用しやすい人を選ぶ為なんでしょうね。

638匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:35:28
派閥政治はやめたんではなかったでしたか?
また堂々と自分の派閥を名乗って、派閥の力学を否定しませんけど。
まぁ国民の税金で私腹を肥やした派閥の親分の談合で総理大臣が決まるのだから、ヤクザの世界と何か違うところがあるんでしょうか?

639匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:36:23
この状況で混乱を避け継続性を重視した決定に国民の大半も納得するだろうし、敬意を表します。

640匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:37:05
さすが!自民党はこうでなくちゃ!
自分を有利にするなら何だってやっちゃう!
これで既得権益をしばらくは手放さずに済む

641匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:37:56
自民党の総裁決めるのだから党員投票はやらないとダメだろうし党員は納得しないだろう。
二階さんの一声で決まるのなんて中国と同じだよ。

642匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:38:49
幹事長に一任してる時点でこうなるのは分かっていた。
親中の幹事長がいる限り変わらないしこの人も日本の為に辞めてほしい。

643匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:39:49
所詮、公職選挙法の適用もない、一政党の代表選挙じゃないのか。どの様に代表を選出するかは、その政党が置かれている状況によるんじゃないか。

余り外部が喧しく騒いだところで、どうしようもないと思うがネ。

644匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:40:32
結局のとこ、私利私欲の為に権力を持ってる老いぼれ議員の思うようになる…
このままで日本がよくなる訳がない!国会議員も60歳定年退職にした方がいい思う。

645匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:41:12
結局派閥で決まった。
これではやる気のある若手が躍り出るのは無理だな。
自民党は派閥解消・政治献金やめる、など嘘ばっかり。

それにしても菅さんが首相になるのだったら、ヘヤースタイル何とかして欲しい。

646匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:41:47
何したって菅さんで決まりでしょ。
最初は、菅さん応援してたけど、森カケ桜など、筋の通らない会見を聞いているうちに嫌いになった。
議員さんには正義を見せて貰いたい。

647匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:42:31
投票方法がどうなってんのか知らないが、オンライン使ったら良いじゃん、と思ってしまう。

北朝鮮方式の民主主義なのだろうかね。誰が誰に入れたかを分かるようにしてる選挙。派閥政治だもんな。そのへんも問題だよなぁ。

648匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:43:13
与党の自民党総裁の決定過程も野党の立民と国民の合同も、国民の為、を標榜しながら自分達の事しか頭に無い。残念だけどこれが現実。

649匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:43:49
どこの国のどの人達のための政府なんだろうと、またしても残念に思う。
党民も、自民党支持者も、この方たちには必要無いのかもしれない。

650匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:44:28
国家のトップを決める投票ですし、反対している議員もいるのに、少人数の幹部の意見を突き通す姿勢は見ていて残念。

651匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:45:05
こうして蔑ろにされながらもまだ自民党員を辞めない輩が大挙しているこの国はあたかも一党独裁と大差ないのかもしれない…
謳い文句だけは少数派も、少ない意見もしっかり聞く︎だけど実態は…
まぁ、鶴の一声のツルが向こうに近いんだから仕方ない話か!⁇笑

652匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:46:03
安倍さんの任期までの繋ぎだし、国会議員だって選挙で選ばれた人たちなんだから民意が反映されないわけではない。今回はイレギュラーで仕方ないと思う。
党員なんて4000円払えば例え共産党員だってなれるからね・・・

653匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:46:46
こうやって、次期政権を叩くネタを仕込むマスコミさん。

安倍総理の総理辞任後にでた世論の数字も、変なもの。

それだけ、それ以前の数字が抑制されていたのか、と勘繰ってしまいます。

654匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:47:31
自民党ってなんなん?二階は緊急事態だし空白期間が長いのはよくないと言うが、だったら国会をら開けよ。どうせ、菅さんが勝つんだから党員投票したっていいだろ。民意は関係ないんだろうけどあまりに裏番長すぎないか!

655匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:48:02
まぁ、正直言って、自民党員じゃないので、どっちでも良いが、国民はしっかり総理がどのように決まって行くのかを見ておくべき!

656匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:48:56
自民党の後進性は目を覆うばかりだが、
それでも自民党のばバラマキにすがるしかない
市場競争力ゼロの連中がウヨウヨいて
そういうのがいる限り自民党が与党になってしまう・・

657匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:49:33
二階という、旧態依然の政治家がまだのさばっているのが日本の政治のすべて。
野党にしっかりしたリーダーがでてくれば
選挙で自民党以外にいくらでもいれてやるのに。

658匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:50:26
党員の多数決で決まっても、国や自民党の重鎮連中が認めません。アベノミクスの方針を変える改革派には大臣はさせません。

659匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:53:25
まぁやむを得ないね

一年後にはフル規格で総裁選だし

むしろ、党首選すらやらない立民・共産・れいわこそ独裁的だよなぁ

660匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:54:32
もう決定されたんですか。これで談合政権で菅首相の誕生ですね。
これは全国の党員の声を反映されていないから短命政権な感じがします。
早めな解散総選挙で民意を問うて欲しい。

661匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:55:25
緊急時なので党員票無視して、両議院総会で総裁を選ぶなら
その総理総裁が緊急時なので、衆議院解散は、しませんよね。

662匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:56:42
昔から、変わらんね。自民党は。野党がだらしないから、自民党はいつまでも変わらない。福祉にしても、災害にしても、後付みたいに、言い訳だけ。野党!しっかりしろ!

663匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:57:19
結局昔と同じ。
偉いおじいちゃんの思いのままw

政治家にも定年を決めて、欲しい。
若い政治家が活躍できるように。

664匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:58:16
正直マスコミがまた世論誘導煽って石破にしようとしてらからホッとしている。

12年前にカップラーメンで煽って政権交代させたときと同じようか感じしたからね。

665匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:59:15
誰にも文句言わせないやり方で
キチンとやれば良いのに。
早くするためとか言っても
結局ワーワー言われて
決まった後にゴタゴタする。
遺恨を残す方法でやるってのは
ホント嫌だなあと。
誰推しでもないが
正々堂々やってほしいね。

666匿名希望さん:2020/09/03(木) 04:59:51
急を擁する?
コロナ禍であり国民の為であるのならば最速は「党員投票」をしてきっちり決める事。
それが最速の選択。

667匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:00:29
全国の自民党員の声も聞かず、閉じられた中で次の総裁が決定するなら、民意なんて全く届かない。政治家って何だ? 自分たちの既得権益の事しか頭にないのか。自民党は末期的症状。年寄りばかりで決めて、最悪!

668匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:01:07
金払ってなれる自民党員よりも
国会議員優先の方が地方含めた国政選挙で選ばれてるから
国民の意見という観点だと問題ないよね。

669匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:01:42
政治が国民から遊離したことばかりしていると思ったら今度は自民党員すら関与できないものとなった。特権階級の様に税金を使って自由にできるのが政治家か。次の選挙で異議を唱えないと国民はやはりバカだと大笑いするんだろうな。

670匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:02:46
今朝も石破は青木や玉川からの番組出演のお誘いに調子こいてダラダラと能書き垂れ流し。
他人の言葉尻を捉えての反論やべき論、では、説得力に欠けることが理解できないのか?
総裁、首相の器ではない凡人そのもの、或いは他人の悪口と陰口たたくだけの人間だったのか。

671匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:03:28
菅さんは候補として良いが、この決め方は何なんだこれは。しっくりこない。県連は、後々引きずる様に怒って欲しい。

672匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:04:09
やり方的に問題はあるが石破の勝ち目がなくなるから結果オーライかな

菅が1年ワンポイントリリーフやって、その後は河野、岸田で一騎討ちだろう。その際に2Fも消えてもらえればgood

673匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:04:48
とりあえず短期間だけ菅さんで繋いで、早々に解散でもしてその時にちゃんと総理を決めましょう…みたいな流れがきまってんのかなー

674匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:05:26
これは政治の世界では昔から繰り返されている近年始まった事ではない今回は二階さんの番になっただけの話

675匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:06:16
自民党員、党友の皆さん、党費だけは徴収して総裁選では投票もさせてくれないような党でいいんですか?
こんな党に党費を払い続け、投票し続けますか?

今が「空白を作るわけにいかない緊急事態」だなんて本当に思いますか?
国会もやってないし、国民にはGoToで「旅行に行きましょう!」と呼び掛けてますよ。

676匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:07:04
ガースー圧勝だからやる意味ない的な?
麻生派も竹下派も支持ならもう他の候補勝ち目ないでしょ

677匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:07:42
こんな派閥力学で一国の総理を決めることになる自民党を、選挙で選ばなければいい話。それでなければ密室政治は変わらない!

678匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:08:18
正々堂々とやればいいのに。
どっちみち、菅さんになるんだから、その方が国民の好感度が上がりますよ。
安全牌ばかり切ってないで、少しくらいカッコイイとこ見せてくださいよ。

679匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:09:10
ワイドショーでワイワイ騒いでいるけど、これでいいんじゃない?
一年後に通常の総裁選挙をやればいいんだから。

680匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:09:51
いいかげん年功序列はやめて実力主義にしていかないとどんどん世界から置いていかれるよねー

681匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:10:54
その道、来年の衆議院選挙までの繋ぎ。

安部政権の総括を行い、私は自民党の公約で投票しましたが国民の声が反映せず同じ過ちは繰り返したくないので自民党に投票しません。

682匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:11:32
菅さんでいいと思う、満点ではないが。

石破さんは経済音痴で国家観に欠ける。
岸田さんは実力不足。

683匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:12:12
石破とはどういう男か。
自民が野党に落ちた時に離党し、与党に返り咲いた時に戻ってきた。自民の左派や野党支持者にちやほやされ、政権に何かあった時に脚光浴びる立ち位置の方が心地いい男だよ。

684匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:12:50
フルスペックの投票で決めることになったら、まだ希望があったけど、国民の意見をまったく無視する政権が続くんだ。。65歳になったら政治家も引退してほしい。何も変わらない。

685匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:13:27
さも真っ当なことを理由にしているように見せつつ、自分たちの思い通りの人選をしようとしている思惑がバレバレ。
こんなやり方自民党支持者も嫌な人多いんじゃないか?

686匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:14:12
河井、秋元問題を何としても握り潰したい二階が、傀儡の菅を首相にして意のままに操ろうとしてるんじゃないかい。

687匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:14:58
結局、自民党の党員は何なの?
ただの金づる?党本部は、党員を無下に扱ってない?
金だけ集めて、投票にも参加させないなんて、馬鹿にしているとしか思えない。
これだったら、これから党員になろうとする人、党員になっている人も考えないといけない。

688匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:15:34
二階と麻生による支配が、着々と進んでいますね。これは、またしても日本は衰退を続けるでしょうね。まあ、お2人にとっては天国なのでしょうけど。

689匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:16:23
今回の件を記憶しておこう。
次の衆院選ではこういう連中を排除出来る様に国民が協力する必要がある!
でないと、今回のコロナ騒ぎに乗じた不自然な支出、モリカケ問題などが今後も後を絶たない。そんな政権はいらない。

690匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:17:01
投票権すらない自民党会費は、今後一切お支払いいたしません。
第一、河井夫婦はじめややこしい金になってるなら、ドブに捨てます。

691匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:17:46
党員募集要項に2年継続すれば総裁選の有権者なれるって書いてあるのに?
何故ですか?おかしくない?

692匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:18:26
こんなことをやって自民党大丈夫?
二階が党を牛耳っていたらおかしなことばかり続出。
80才超えた幹事長というのもおかしいけれど、この人のやりくちが汚い。

693匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:19:04
二階の力が強いということか。まぁ、ツナギの総理だから早く内閣立ち上げて、コロナ、経済対策を進めてくれればいよ。

694匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:19:44
議員と党員で理想が乖離してしまってるんやろね。
それでも野党には負けない自信があるから身内はないがしろw
これって結局代議士に国民は裏切られるってことの縮図だよね

695匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:20:29
企業の役員が地元の国会議員やら市議会議員との繋がりで、名前だけ入ってるってのが多いんちゃうの。
金も会社が払ってるし総裁の投票なんてあろうがなかろうがどっちゃでもええんちゃう

696匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:21:13
派閥とか暴力団と同じかよ。未来の子供に借金を押し付ける会の継続内閣がここに決まりました。

697匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:21:51
首班指名が終わったら速やかに解散総選挙を行なって国民の信を問うてほしい。

698匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:22:33
安倍さんが二階幹事長に一任した時点ですべては決まっていた。菅首相、二階幹事長、麻生さんも希望する役に着く。

699匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:23:12
コロナ禍という大変な時期だからこそ、原点に立ち返った考え方を貫いていくべきだと思う。

700とやまん ◆jAjy4IrCNo:2020/09/03(木) 05:24:26
>>1-21
>>600


何とか700まで来ました。

701とやまん ◆jAjy4IrCNo:2020/09/03(木) 05:25:07
石破さんは離党して若手連れて新しく新党立ち上げて野党と連携して欲しいけどね。

702匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:25:56
後何年生きるかわからん輩に良いように日本が操作されてるね。どうでもいいけど安倍が総理辞めたからって今までの悪事がチャラになることだけはやめてください。なんか次の総裁にばかり目がいってみんな忘れてきてる。そりゃ国民はほっときゃ忘れるって議員達になめられる訳だ。

703匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:26:39
今回はあくまでも安倍の後任なんだから、安倍の操り人形として一番ふさわしい人間が選ばれるのだろう。
菅は総理の器ではないし、彼自身一年間の代理だと割り切っているのではないか。

704匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:27:20
いまの自民党は形振り構わずってしか見えなくて、みっともないし政権与党として情けない。

解散総選挙を一国民として望みます。

705匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:28:05
これで菅さんvsピエロ(アンパンマン?)の構図が確定。
勝ち目がなくても「次の次」のために立つしかないんでしょうけど、それでも禅譲で決まるよりはマシ。

706ギャグ係 ◆1vl/Ne.wQE:2020/09/03(木) 05:28:55
空白期間ですか?
安倍さんは亡くなったんですねぇ。
知らなかった!
小泉さんは今も総理ですよ!って言ってましたが?
道理も正義も無視して自分たちの利権、地位、ごり押しが罷り通っている政治!!
これは日本ですか?
中国、北朝鮮でしょう?
あの老害議員や、元長老等が裏から手や足を出して私物化し、金儲けになりふり構わず傍若無人の振る舞い。

どこかで、黄門様が見てるかな?
格さん、助さん、
懲らしめてやりなさい!と言いそう!

707匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:29:56
これで自動的に総裁=首相が決まったわけで、国民の審判が成されてないから来年の任期満了までの短命内閣とみた。

708匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:30:34
若手議員や地方党員の要望を無視、国民世論の感覚とかけ離れてるお偉いさんたち
その代わり、国民が納得する仕事してください。

709匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:31:13
選挙区の人間から見ればどうか分からんが
麻生にしても二階にしてもどんな功績残したか俺には記憶にない
若手には頑張って欲しいな
今のままじゃこの先希望の無い国だよ

710匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:31:52
これくらいコロナ対策に話し合いしてくれていれば良いのになと思う
こっちの方が大事なんだろうなあ 政治家はね!

711匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:32:30
過去に任期満了以外で党員投票をやった例はないそうです。
またマスメディアは大事な情報を隠蔽して印象操作に走っています。

712匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:33:08
今は緊急時だからそれに対応した方式で行くのが筋だ。それにしても、マスコミの石破推しの凄い事、石破以外は駄目だと民放は一斉に時間取って報道している。石破はどんな実績があるんだ?石破4条件もきちんと説明終わってない。

713匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:33:47
二階の力が強いということか。まぁ、ツナギの総理だから早く内閣立ち上げて、コロナ、経済対策を進めてくれればいよ。

714匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:34:26
首班指名が終わったら速やかに解散総選挙を行なって国民の信を問うてほしい。

715匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:35:24
政策論争もなく、国民どころか党員の声にさえ耳を傾ける気がない。こんな政党に投票する人の気が知れない。自由と民主の名に値しない政党

716匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:36:03
総裁選挙に一票入れられないなら
党員辞めた、地元の議員は総裁選挙に
一票入れられますからと上手い話を持ってきて、その4000万円は河井の選挙資金にいったんだろう、菅が総理大臣になったらコロナ対策もあるけど、河井夫妻の件で大変だな
何せ河井夫妻は菅の子飼いだろ
見ものだな

717匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:36:39
総理大臣って何でこうお年寄りばっかりなのでしょう。。
お年寄りばかりトップになってお年寄り贔屓の政治になってしまうのは悲しい事です。。

718匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:37:22
見送るなら、せめて地方票と同数に国会議員票も141票にすれば、公平になるのでは?

719匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:38:06
自民党をはじめ、国会議員は国民の投票で選出されている事を忘れないでほしい。毎回だが、選挙の時だけか頭下げて握手を求めてるのは。

720匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:38:45
それならワーワー騒がずに、首相辞任とセットで次はこの人ですって紹介してくれりゃあいいのに。どうせ一般国民はその決定に関して何もできないんだから。

721匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:39:25
あと最低1年は、国民に寄り添わない政権になりそう。

幹事長に問題があるのだろう…
膿の根元が浮き彫りになった気がする。

722匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:40:17
派閥政治そして密室人事。昔の自民党にすっかり戻った感じですね。しかしこんな時でも期待できる野党は皆無だ。一般人はただただ成り行きを眺めるしかない。

723匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:41:01
総裁の選択権がもらえないなら、
党員は党費の返金でも求めたらいいじゃん。

724匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:41:44
これで次の選挙はだいぶ票を減らしましたね。
これも古狸の作戦のひとつか?
次の菅さんも色々大変ですね

725匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:42:23
しかしまぁ、相変わらず姑息で、自分勝手な連中ですな。自分たちのポスト、地位を手放したくない、気に入らぬ相手にはチャンスも与えない。彼らの頭の中には、コロナ禍で苦しむ国民は存在していない。
おちょぼ口のヨボヨボ爺の幹事長ポスト確約が、総理への条件なんて呆れてものが言えない。

726匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:43:04
何のための自民党員なのか?
誰が選ばれたにしても、こんな非民主的な総理大臣は支持しない。自民党も支持しない。次回の衆議院議員選挙は自民党に投票しない。

727匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:43:47
どうしようもない国政だな。
若者も下剋上出来ないし…重鎮議員の言いなりだし…自民党が政権を担っている限り、日本の未来が心配になる。

728匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:44:29
安倍政権以上のブラック政権誕生。二階他自民の狸役員。安倍で甘い汁を吸い続けた、派閥幹部。この顔ぶれで良く解った安倍にたかり続けた政治家たちが。安倍のアホ政策を正当化し続けたイエスマン菅、嘘も安倍以上に会見で発していた菅、でもこれで自公共闘も瓦解では?でも一度吸った甘い汁は忘れられない公明党幹部。二階とつるむかもね。嫌だ嫌だ。暗黒政治がまだ続くのか、最悪。

729匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:45:09
小泉さん、若手議員はじめ党員投票
などといって自分の存在感を示したいだけじゃないかなパフォーマンス

730匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:45:55
党員投票で石破が圧倒的に一位になっちゃうと困るからね。
自民の党名らしくていいじゃない、「自由」で「民主」・・・・

北朝鮮の国名「北朝鮮人民民主主義共和国」にも「民主」って入っているし、それと同じだろ

731匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:46:38
終わったね。派閥とか覇権争いばっかり。金がすべての政治家だらけ。
年寄りが年寄りのための国を作り、若者の利益を吸い上げる。
この国もおしまい。
自民党もおしまい。
どうせ、次は野党になるのに。

732匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:47:20
自民党の国民排他主義が、よくわかりました。
政治離れが、加速するだろう。
野党も同じようなものだよ。

733匿名希望さん:2020/09/03(木) 05:47:59
これが非道な自民党ということだ。

それでも目を瞑って自民党を支持すれば良いという国民が多いのが実態だ。

734匿名希望さん:2020/09/03(木) 06:22:14
そこまでして仕切るなら、
二階の爺さんが立候補したらいいのに。

結局、自分が全部良いようにしてやったんだみたいな感じだろ?

735匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:21:18
有ろうが無かろうが、自民党が決めただけ。新総理誕生後、即座に解散総選挙を要望する。

736匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:22:07
そこまで、石破さんは人気ないと思いますが?
一度、党員投票をやって、石破さんを這い上がらなくしたらどうでしょう
ずっと、グダグダ言いますよ、彼は

737匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:22:57
最大の理由は来年9月にまた総裁選をやるからなんだろうな。
今回選ばれても任期は来年までだ。

738匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:23:39
正々堂々とやるべきでしたね。おそらく菅さんが勝つでしょ。その方が国民が納得すると思いますよ。

739匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:24:46
しかし、先日の都知事選と一緒で、ろくな人間がいないですな、、、野党がしっかりしないからだよ。

740匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:25:32
最近の自民党なんてこんなもんですよ。
どれ一つをとってみてもまともなものは無い。それでも支持してるんだから自業自得でしょう。

741匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:26:12
河野さんが出馬見送った時点で「もう菅でいいじゃん」感が漂ってる。
首相不在の時間と無駄な時間を少しでも減らすためにも無投票で菅さんが総裁でいいじゃないかと思うよ。

742匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:27:13
情けなぁーーーい、これは「万万が一」の結論なんだろうな(笑)
「菅総理大臣」・・・イメージ湧かんなぁ・・。どういう国会対応するんだろ?結局石破潰しで担ぎ上げられた感の強いガースー、安倍晋三と同じで官僚の作った作文丸読み総理大臣になるのだろうか?やっぱりイメージ湧かんなぁ・・。

743匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:27:57
こんなにばたばたしていると言う事は、やはり安部氏は政権を投げ出した。と言う事だ。別に入院している訳じゃ無いし。…

744匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:28:32
二階をこの後どうするのか?衆議院議長になるか幹事長留任か?そろそろ幹事長交代してもいいのでは?

745匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:29:10
やっぱり自由だの民主だのってのは看板だけで、中身は独裁だね。みんな欺されちゃダメだよ。

746匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:29:56
次の総理を、二階氏とスガ氏で決めちゃった。

大体、職業が「政治家」なんて、あっちゃ、いけないんだよ。
だから足元見られるんだろ。いろんなものに縛られるんだよ。

747匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:31:02
こんなやり方で一国の代表者を決めて良いのか?このままでは、日本は沈没する。
立ち上がって主張しようよ!
北朝鮮より酷いこの国は。

748匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:31:40
やはり日本はダメですね、全く民主主義の国ではないと思います
国民の意見は考えずに自民党のそれも老いぼれ幹部が日本を操っているかのようでムカつきます
国民の皆様もう少し考えて行動しましょう!

749匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:32:33
ともかく
信頼できない総理でした。
国民からも全く信用されていなかった
安倍総理が辞任するのですから
安堵安堵安堵です。
菅、石破、何方になっても
もう少しましな国政になるでしょう。

森加計問題で人が亡くなったり
桜を見る会の不透明な費用の件等々
安倍総理の関わった検証を忘れずにして欲しいです。

750匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:33:15
確か菅さんは、民主党政権時代に党員投票を見送った事を批判されてたようですが、今どんなお気持ちなんでしょうかね?

751匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:33:57
自民党若手よ。動かないと次の選挙はないかもよ。
民の代表であることを忘れてはいけない。

752法の下の名無し:2020/09/03(木) 13:34:55
全国民投票で憲法改正とかいっている連中が、党員だけの投票すらできないという。まぁ、嘘の理由なのだが。
ということで、スガは談合暫定政権と確定。
逆にいうと、スガに居座られては困るという配慮かもしれない。
二階は政界再編を狙っている可能性があるし。

753匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:35:31
そもそも最初からルールが決まってないことがおかしいと思うんだけど。
その度ごとにルールを決めるって、どうなのさ。

754匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:36:04
きっと結果は同じだろう、今石破が党員投票の審判を受けたらきっと凄い結果になると思う。
党員達もそこまで馬鹿じゃないと思うよ。

755匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:36:45
これまでも世論・国民を無視して来たが、遂に党費を払っている党員までも雑に扱う。暗闇の密室政治を続ける自民党に明日はない。怒れ党員さんヨ。

756匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:38:06
菅さんに決まりだな
1年後にどうなるか見たいけどこの冬コロナどこまで来てしまうかそれが心配。。

757匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:38:44
党員投票に2ヶ月かかるからとの言い分だが、それではどのような場合に党員投票を採用するのか?
2カ月前に辞任することは判っていたのではないか?
幹事長さんよぉ

758匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:39:24
爺さん連中の思惑通りに行かなくなることがそんなに困るんだ?
それだけ疚しいことや隠し通したいこと等々…があるんだね?

759匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:40:10
安倍をかばい続け国民を無視してきた
菅が総理大臣なんて馬鹿げてませんか。
おまけに派閥の倫理だけで党員も無視。
国民を無視するのもいい加減に
してもらいたい。
菅が総理になったら解散でもして
国民に信を問うたらどうですか。

760匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:40:52
自民党員です。

マスコミは触れませんが
前回、2018年のフルスペックの総裁選で
石破は負けましたよ。
いわゆる地方票の段階で、既に負けました。

だかはなぜ今回勝てると思うのか意味不明。

緊急時は緊急時用ルールで行って欲しいです。
二階さんが今回は正しいです。
ずっと前からある党則に従えないなら
党員辞めて欲しい。

761匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:41:33
党員から、金を払わせ権利を剥奪する。こんな政党の党員は辞めたらいい。今の自民党には魅力は一切なし。次の国政選挙でわからしたれ!

762匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:42:11
自民党には、もう本当にガッカリです。
権力のある1人の老人の意向で国のリーダーが決めるなんて仕組みは、もうやめましょうよ。
老人たちは「これでヨシっ」と思っているかもしれませんが、、、
国民をバカにしてませんか?

763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/09/03(木) 13:43:15
安倍昭恵さん何も知らなかった 首相の深刻な病状に絶句

764番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/09/03(木) 13:44:19
夫が会見を開くことは知っていたが、突然の呼び出しに、安倍昭恵さん(58才)は「何の用事かしら」といぶかしみながら首相官邸に向かった。8月28日午後5時に予定されていた安倍晋三首相(65才)の記者会見。その直前、昭恵さんを乗せたワンボックスカーが官邸にこっそりと滑り込んだという。

765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/09/03(木) 13:45:54
「何も知らなかった昭恵さんは、いつものように悠々と官邸に入ってきたそうです。そこで血相を変えた総理と対面することになった。総理から辞任することと、想定以上に深刻な病状を伝えられ、さすがの昭恵さんも絶句したそうです」(官邸関係者)

 昭恵さんは以前から「総理なんて早く辞めて」とことあるごとに夫に伝えてきた。第2次安倍政権発足後しばらくして「どうしても辞めないなら勝手にすれば。私も勝手にさせてもらうから」と険悪になったこともあったという。しかし、辞意を固めたいま、仕事より何より、“夫の命にかかわる病気とどう闘っていくか”で昭恵さんの頭は真っ白になったに違いない。

766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/09/03(木) 13:46:51
安倍家ではいま、愛犬のミニチュアダックスフンドの「ロイ」の体調も悩みの種だ。

「ロイくんはそろそろ20才になる。人間でいえば90才を超えています。安倍首相は帰宅すると、とにかくロイくんにベッタリ。今年初め頃からかなり体調が悪化し、安倍家では必死の看病が続いているそうです。ロイくんがどんどん元気を失っていく様子を見て、総理にはこたえたでしょうね」(安倍家の知人)

 辞意と病状を伝えられ、官邸から出た昭恵さんは、そのまま隣にある首相公邸に入り、動揺を隠せない様子で安倍首相の会見をテレビ中継で見守ったという。

※女性セブン2020年9月17日号

767番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2020/09/03(木) 13:47:36

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768匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:48:38
夫の体調がわからないなんて、失格ですよ。ましてや、総理として国民を守る仕事をしているのに、失格ですよ。

769匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:49:28
連れ合いの体調が分からないのは良くないですね。普段から相手を思いやったり気にかけたりしていれば自然と気付くもの。
特に総理の奥さんなのだから常に健康管理に気をつけてあげないと。それもファーストレディーの仕事だと思います。

770匿名希望さん:2020/09/03(木) 13:50:05
>「何も知らなかった昭恵さんは、いつものように悠々と官邸に入ってきたそうです。そこで血相を変えた総理と対面することになった。総理から辞任することと、想定以上に深刻な病状を伝えられ、さすがの昭恵さんも絶句したそうです」(官邸関係者)

総理を辞める事を誰にも相談せず一人で決められたが、普通は奥さんくらいには話すだろう
でもこの奥さんに話すと、何を話すのか情報を躍起になって探っていたメディアに奥さんに直撃されてバレるかもしるなかったからなぁ
それだけ悪気はなくても思慮が浅い奥さんだから慎重に話さざるを得なかったのかな

771匿名希望さん:2020/09/03(木) 15:49:29
ピンサロ行きてえな

772匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:05:31
この人に発表前に教えると、リークしてとんでもない事になるから教えなかったんだろう。
ただ、教えて貰わない以前に夫の体調位判りそうなものだと思うがな。

773匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:11:40
自分の体調すら嫁に話さなかったという事は、いかに信用されていないかといういい証拠。
「病状が漏れる」と思ったんでしょうね。
いい判断です。
もう総理を辞めたんだから、別れてもいいんじゃないですか。

774774号室の住人さん:2020/09/03(木) 19:15:50
この記事が真実なら安倍さん気の毒だなぁ。病状も社会経済も悪化するなか本来1番そばで支えてほしいひとが頼りにならないのは想像を絶する孤独感だと思う。

775匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:36:01
「総理なんて早く辞めて」とことあるごとに夫に伝えてきた。第2次安倍政権発足後しばらくして「どうしても辞めないなら勝手にすれば。私も勝手にさせてもらうから」
十分に勝手にやり、夫の職務に支障をきたした
歴代No.1のワーストレディ。

776匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:37:09
正直夫婦仲もあまりよくない印象。
普通だったら仕事場に呼び出し会見の直前に妻に話す事ではないよね?
奥さんには事前に自宅で報告するのが普通だと思うけど。

777匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:38:16
伝えたくも、教えたくもない夫。

聞きたくも、知りたくもない妻。

とっくの昔に終わっていた、仮面の夫婦でしたからね。

やっと、お互いを縛っていた重い肩書きがなくなりました。

ずっと縛られていた、ふたりの心と身体を解き放せる時が来たと思います。

離婚をなされて
別々の道を、それぞれの舞台で
お互いを縛ることなく歩みましょう。

778匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:39:06
ずっと一緒に生活をして夫が病院に何度も検査に行って
何も知らなかったとか信じられない

総理が辞任した後でもいいので財務省職員が亡くなった
森友問題について名誉校長として話をしてほしいね

779匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:40:25
安倍さんもう離婚したら?
貴方は十分頑張って来たよ。
絶対その人はストレスの元だって!

780匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:41:00
世間知らずのお嬢様。一般的に言えば宇宙人。
そう思えば、行動等納得。
人の意見は何一つ聞かず、自分勝手にここまで生きて来れる親の財力。
凄いですね。一般社会では一切通用しない。
総理婦人としての、資質も自覚も何も無い。幸せな人です。

781匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:41:44
総理も隠してたんでしょうね。知られると外部に漏れて大変な騒ぎになって仕事に支障が出ちゃうから。どれだけ孤独に頑張ってくださっていたのか。。。感謝の気持ちを贈ると共に、まずはゆっくりお休み頂きたいと思います。

782匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:42:29
なんだか、安倍さん奥さんにも、相談出来ず、苦しんでたんだなーと思う。

奥さんに、話したりしたら、直ぐ噂が広がる恐れあるしね。

昭恵夫人には、苦労しますね。

783匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:43:12
総理の体調不良は、安倍昭恵にも原因がある。あなたの好き勝手な行動・言動で総理も相当頭を悩ませてたと思いますよ。これから総理を支えてあげる立場に立たないと。

784匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:43:58
まさかとは思っていたけど、夫婦のやりとりが想像通りなのが、なんか悲しいね。

安倍さん、総理大臣職も大変でしたが、その以外の事でもいろいろとご苦労されたと思います。
退任されたら、ゆっくりしてください。

785匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:44:40
普段の行動から、夫そっちのけでやりたい放題、総理夫人ってことで周りからチヤホヤされてお姫様気分でいたから、夫の健康なんて知らなかったのも頷けるね。
そして、夫の命より飼い犬の命が大事が本音で、夫が元気になってくれないと周りから見放されると危惧し、今更心配しているのでしょう。

786憂国の記者(Power to the people!):2020/09/03(木) 19:45:35
別の記事で読みましたが、安倍総理は痛みで寝ることが出来ない日々が続いていて、昭恵さんも何かあれば救急車を呼ばなければと心配で寝ることが出来なかった。
とありましたよ。

どちらが正しいのでしょうか?

787匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:46:29
公用車で病院に行っていた事などは再三ニュースで報道されていた。しかも相手は配偶者。関心はなかったの? 知らないなんてあり得るの? やっぱこの人普通じゃないね。

788匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:47:04
総理を後ろから支える立場なのに、最後まで自分勝手な方だなという印象を拭えなかった。ファーストレディとしては最悪だったと思います。
今まで総理を放っておいた分、せめて妻として一緒に回復に努めてあげて欲しいと思います。

789匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:47:48
いやー、こういう伝え聞いたみたいな話だけで記事にするのは、本当に危ない。
イメージ操作とはこういうことだ。
『「何の用事かしら」といぶかしみながら首相官邸に向かった。』
「何の用事かしら」って本当に本人が言ってたの?

事実であれば、どういう理由で安倍首相が話してなかったのか、裏を取ってから記事に欲しいもんだ。事実かどうかもわからないのに、記事にして「あいつは悪妻だ」と言うのはSNSの口コミ同然。

790匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:48:28
さすがに悪意ある記事に思えるけどなぁ。本当なのかな?この内容は。たった二人しかいない生活で、ユーミンさんがこの夫婦は仲良しってラジオで言ってたんでしょ?!体調についてはさすがに分かっていたかと。ただ総理を辞職することは一人で決断って言ってたし、昭恵夫人にも相談せずにということはあるかもしれないけど。こういうのって昭恵夫人への批判的コメントを期待した記事だと私もは思う。夫婦関係のことまでよくまぁ勝手に書けるわなぁ。

791匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:49:14
何でも書いてることを鵜呑みにするべきでないと思う。安倍総理が病院で告知されて驚いたのなら、妻もびっくりして当然のはず。
以前に、二回目に安倍総理が就任したときに昭恵夫人が受けたインタビューで、総理を辞任したあと、安倍さんが政策ノートを作って、ずっと勉強しそれを実現しようとしていた。ずっと努力をそばでみてきた。と話されていたので、ただ「総理やめてよ」と言ったとは思えない。体調を考慮しての発言はあったかもしれないが。

792ごてんば市立学院総長 ◆0f08eY1y3c:2020/09/03(木) 19:49:55
んー。体調が悪いことはさすがに存じてたと思います。

一般市民の私でさえ、ニュース記事の写真を拝見するたびに顔がやつれて痩せてしまったと感じていたので。
ただ、想像以上に病院の診断結果が悪かったということではないですかね?

さすがの昭恵夫人もそこまで…と思います。
これまでやっちゃった事件が色々あった昭恵夫人ですが、今回はマスコミの記事の書き方にも問題があるように感じます。

793龍角散:2020/09/03(木) 19:50:40
元々奥さんはちょっと、、だし、夫婦の会話もあまり無かったのではないかと。
個人的には犬のロイの方が気になる。

794匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:51:15
持病がある。長年連れ添って一番傍で見ていたであろう妻が夫の体調の変化に気づかないとは?
本当にこの夫人は自分の事しか愛せないのだろう。
プライベートの安倍さんには心から同情します。
平常な日常が待ってるといいですね。

795匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:51:53
体調や健康状態を知らない訳ないでしょ。
それが本当なら国の重要人物のリスク管理が出来てない何も考えてない人ですよ。そんな訳ないでしょ。妻ですら支えてもらえてなかったとしたら、精神衛生上とても良くない状況だったのは明らかですね、本当なら。

796匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:52:43
一部悪意の歪曲が入っているでしょう。本当に知らなかったとしたら知らされてなかった、でしょう。
余計な仕事が多く病院にも行き色々あったら奥方に自分の体調についてじっくり話すような時間も暇もなかったのでは。夫人が総理なんて辞めてと言っていたことがあるというのが事実なら夫の心身の心配をしてなかったわけではない。今回の辞任は事後報告な感じになったけど一応夫人の忠告を取り入れた事になる。とりあえず治療静養は必要になっていた。

797匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:53:30
これはどうもフェイクニュースですね。以前からの持病で前回は悪化して総理を1年でやめざるを得ず、その後も完治していたわけではないことを一般庶民の私でも知っていることを奥さんが聞いて絶句と言うのは、ちょっと冗談にも程がある。そういう反応を見せて欲しかったという願望記事です。

798匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:54:14
体調の悪さを家族が理解してくれないだけでも
辛いのに、
気づかないなんて…
どんな育ち方をしてきたか知らないけど、人として
全く思いやりのない方だと思う
自分しかみてない、独り善がりですね
怒りが込み上げます!
家族同然のワンちゃんが苦しんでる姿は本当に辛いものです
激務をこなされてきた総理にとっては
ワンちゃんが心の拠り所だったのかもしれませんね
間に合うかわかりませんが、
愛犬との最後の大切な時間をゆっくり過ごして頂きたいものです。

799匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:55:07
ありえない話ではない、とは感じるけどさすがにここまで週刊誌の記者が把握できるか?昭恵夫人が全てそう言ったなら信じるけど。
病状が悪化したら食事に気を遣わないといけない病気だし、トイレの回数だって増える。もしかしたら責任感やリークを恐れて直前まで首相一人で抱えていた辞意かもしれないが、体調の変化にまで気付いてなかったというのは不自然。デマだとしたらいくら疑惑だらけの夫人でもあまりに気の毒だと思います。

800朝まで名無しさん@無断転載禁止:2020/09/03(木) 19:56:01
>>1-21
>>700


ついに800レス!!

801朝まで名無しさん@無断転載禁止:2020/09/03(木) 19:56:46
総理大臣何か、早く止めてってファーストレレディが良く言えるね。
何も苦労しないで育つとこんな大人になりますよの見本のような人ですね。
政治の悩み四割、貴方のやらかす悩み六割。
さぞかし苦労した事だと思います。
貴女も此からわ、旦那さんの身体を気遣う生活をされて下さい。

802朝まで名無しさん@無断転載禁止:2020/09/03(木) 19:57:25
昭恵さん、好き勝手やっていた印象です。
旦那さんの病状を知らなかったとは驚きです。
普段から、あまり会話が無かったのでしょうか。
逆に、もしかしたら、元首相も昭恵さんのしていること、本当に何も知らなかったのかもしれませんね。
これは、元首相夫妻に限らず、一般的にありがちかなことかもしれませんが。

例の動画のワンちゃんですね。
飼い主としては、少しでも長生きしてもらいたいものです。

803匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:58:02
この記事はそもそも状況的に正しくないでしょうね。辞任はまだしも病状はさすがにわかっていたはず。昭恵ならこういうこともありうるって思われてしまうキャラなのがアレなんだけど。信じて激おこのコメントしてる人は、もうちょっと冷静になったほうがいい。

804ぱとりおっと ◆5b6r37GSek:2020/09/03(木) 19:58:52
当たり前。
国家指導者の体調や健康状態は国家最高機密。
これが漏れると国益を損じる。
経済や金融界影響は無論、外交的に大問題と成る。
(他国からすれば非常に重大なリスクでありメリット。無論、同盟国にはリスクで敵対国にはメリット)
例え家族にでも秘密にしなければ成らない、これが国家指導者の辛い処。
(バレたら仕方が無いが、可能な限り秘匿します。どこから情報が洩れるか判らない)

日本以外の国では行動詳細も公表しない。
テロの標的と成り得るからです。
日本は平和な国ですが、国際社会はそうでは無いですからね。

805匿名希望さん:2020/09/03(木) 19:59:36
難病の夫の病状は知らない。
愛犬の心配はする。
お姑さんの話題は1ミリも上らない。

奥様意外は健康上の問題抱えてるようですが、何も知らないって何やってたんでしょう?
奥様には言うだけムダ。という諦めもあるのかも知れませんが、安倍さんとごく近い病を抱える身としては、家族が知らない・気づかないはあり得ないですよ。

それだけ関心がないか、家庭内でもほぼ接触していないか。
自由奔放にされていたのかと穿って見てしまいます。

政治家としては別問題なので個人感情は置いておきますが、この病気を抱えては本当に大変だったろうことは確か。
お疲れさまさでした。

806匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:00:15
つくづく何でこの人を嫁にしたかな。「女は家にいろ」という時代じゃないとはいえ、総理大臣の嫁ですぞ。専業主婦ですぞ。目一杯旦那の足を引っ張って、問題を起こして、しかも旦那さんの健康管理もしないじゃ専業主婦としての仕事もファーストレディとしての仕事もしてないじゃん。

807匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:00:56
信用されてなかったのかも知れないし
心配掛けたく無かったのかも知れない。

まあ、色々と憶測はできる訳ですが、少なからずとも、そこまで具合が悪いならば、新婚じゃないんだし、嫁として察することが出来たのでは?

自分の事で夢中になり、自分の事しか考えてないから、気付かなかったんじゃないのかな。

808匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:01:41
本来であれば一番の支えにならないといけない立場なのに、実際には一番の足枷となっていて、体調にも興味がないようで、この記事が本当であればお気の毒です。

総理を早く辞めてほしいというのも、もしかしたら体調を気遣ってというより、自身の行動が制限される息苦しさからなのかと思うと、いたたまれないです。

安倍総理の心の拠り所のワンちゃんは長生きしてほしいです。

809匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:02:23
奥さん的には悪気なく行動していたんだろうけど、昭恵さんに限らず「悪気はなかった、知らなかった」で人に迷惑をかけてしまう人は悪意を持って行動する人よりたちが悪いと思う。
テレビの報道でしか知らないので昭恵さんが本当はどんな人かなんて分からないし、実は良い人かもしれないけど…。
旦那さんの体を労ってあげて下さい。

810匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:02:58
記事にもあるように、病状を心配していたのは間違いないけど、安倍総理との間に夫婦2人で色々あったのかもしれない。普通に私たちならそう考えるけど…時には安倍総理にも火があっただろうし、ただ、色々あったにしても、首相の奥様は、私たちのようであるべきではない。国の責任を背負う方の奥様が、ご主人の病状を知らないなんて、、、体調管理をしなければいけない、サポートしなければいけない立場では。この記事が本当なら、1人で国の将来の心配、ご自身の病気への不安、を抱えて決断されたのだと思うと、奥様の立場とは何なのか、考えさせられます。

811匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:03:53
わずか3日前の、8月30日付けのAERAでは「6月中頃から安倍さんの体調が悪化し、自宅へ帰るとソファに倒れこむようになり、しばらく動けなかったと聞きました。夜も痛み、下痢がきつく、ほとんど眠れないこともあった。昭恵夫人も、一睡もできない日が週に何日もあったそうです。安倍さんが苦しみに耐えているのを見守りながら、万一のことがあれば救急車を呼ばねば、と眠るどころではなかったそうです」と掲載しているのとは180度違う。どっちが本当なのだろう、今までの昭恵さんを見たらこっちが本当かな。

812〒□□□-□□□□:2020/09/03(木) 20:04:31
二回目に総理大臣になる時に婦人は相当反対だったと聞いている。もちろんご主人の健康を心配して。安倍さんは、二度と心配かけないと約束したとのこと。そういうやり取りがあって第二次安倍政権が誕生した経緯がある。安倍さんは心から婦人に心配かけたくなかったのだと思う。他人がとやかく言って良いことと、そうでないことがある。夫婦の問題は夫婦にしかわからない事柄であって、軽々しく批判してはいけない。自分たちの夫婦関係を気に掛ければ良い。余計なお世話だと思う。

813〒□□□-□□□□:2020/09/03(木) 20:05:10
本来なら一番近くに居るのが夫婦でしょう。
夫の体調、妻の体調を互いに気付いてやる関係です。それを安倍さんが今の病状を昭恵さんに告げなかったのは何故でしょうね。
想像ですが母親の洋子さんには相談したと思いますよ。話したくても昭恵さんには話しづらい曲面があったと思います。最初の入院の時には必死に看病をしたという事ですが、また、その時に戻って看病をしたらいいと思います。夫婦なんだから。最後まで添い遂げる覚悟を持って結婚したんでしょうから。
その気持ちも覚悟も失くなったというんであれば好きにしたら良いですよ。

814匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:05:53
病状の深刻さを話さなかったのは警備上・情報統制上の問題だと思います。マスコミからも情報が漏洩する中、昭恵夫人に話すとどこで誰に話すか分からない。結果、マスコミに想定より早くリークされ総理辞任の時期が早まってしまう。という懸念点があったのでは、と考えています。

それに普通の家庭でも病状の告知(例えば、がん)について、患者に話すのを躊躇うケースがあります。それに、第1次安倍内閣辞職の際にも、今回と同様な場面に遭遇しているはずなので、今回もそうではないかと昭恵夫人は思ったのではないでしょうか。

いずれにしても、夫である安倍総理の病状を知らなかった(知らされなかった)という点においては、昭恵夫人の立場を改めて浮き彫りにさせたということになります。

815匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:06:37
この病気のこと調べるとどうやっても家族には隠していられないよね。
一緒に暮らしているのなら隠しようもない症状も出てたと思うけど。
忙しくてすれ違いでも、新婚じゃないんだし、顔色とか雰囲気とかで、妻だからこそ気付くことも多々あったはずなのに、気づかなかったはおかしい。
総理をやめてほしいと懇願してたのなら、安倍さんが辞任の決断する時に真っ先に昭恵さんには言うと思うけど言われてないならそれだけ信用度もない。
あれだけ家庭内野党みたいなことしてたら当たり前か。

816匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:07:19
この記事が本当なら総理という立場なので辞任など外に漏れてはならないことなどは知らなかったとしても、夫の病状すら知らないことに驚愕。良く言えば、お互い自由なのかもしれないが、ファーストレディがこれでは話にならない。夫の体調を管理するのもファーストレディの仕事のうち。

817匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:08:00
「何も知らなかった昭恵さんは、いつものように悠々と官邸に入ってきたそうです。そこで血相を変えた総理と対面することになった。総理から辞任することと、想定以上に深刻な病状を伝えられ、さすがの昭恵さんも絶句したそうです」
「官邸関係者」から聞いた「らしい」ハナシはここまてで、それも事実かどうかはわからない。
それを水増し水増しで5倍〜10倍くらいの文章量にして、何十万部も刷って全国にバラまくことでバブル期に入社した一流大学卒の社員サマの給料を支えている…。
いやぁ、マスコミって美味しい商売だわぁ。

818匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:08:40
コロナで世界的な危機の中、一人で闘い孤独だったのかな‥と少し安倍さんが可哀想になりました。総理って普段でも物凄い激務とプレッシャーだと思うのですが、鬱とか発症していないか心配です。国を動かすような立場の人でも、孤独なのかな。とりあえずお疲れ様でした、ゆっくり休んでくださいと伝えたいです。

819匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:09:33
夫婦二人三脚で乗り越えないと…というのは今や昔の話なのか。
それぞれがやりたい事をやる。
体調も自分の事は自分で管理する。

昭恵夫人の姿は、まさに現代の主婦像を象徴したもののような気がする。

820匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:10:13
総理というのは、奥さんと話す時間もままならないんだと、わかりました。
奥様が悪いのではない。
家庭より、仕事という代表のケースなんだと。
しかも、周りに、人がたくさんいるわりには、孤独。
体が悪くなっても、辛い気持ちを話す人もいなかっただろう。
ゆっくりしてください。まだ、残務はあり、なかなかゆっくりできないけど、少しは、気分が楽になったはず。
総理も、生の人間。スーパーマンではない。ほんとにご苦労様です。
夫人も、私達には、わからない苦労があるはず。

821匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:10:52
これでも夫婦仲は良いみたいなので、本当に夫婦の形というのは、人それぞれなんでしょうね。昭恵さんに言ってしまったら、やっぱりうっかり喋っちゃったなんて事になって、昭恵さんが責められるだろうから、敢えて言わなかったんだとしたら、それはそれで相手の性格をよくわかった上での夫側の愛情なのかもしれません。

822匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:11:32
週刊誌なんて、どこまで本当の事を書いているか分からない。
なになにだそうです。ばっかりで、印象操作そのもの。
そんな記事をまともに受け取るから、森友、加計学園問題の表面的な問題だけ見るのではなく、隣の野田公園売却問題に関わった民主党の辻本、民主党、マスコミに踊らされたと言っていた籠池さん等、どうして安く売らなけらばならなかったのかから冷静に考えられる賢い人が増えて欲しい。

マスコミには踊らされたくない。

823匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:12:24
内助の功なんていうと叱られるかもしれませんが、ご夫婦である以上はお互いにある程度助け合うのがいいと思います。
まして安倍さんは激務。
身勝手な言い方かもしれませんが、総理婦人として諸外国にはいつも行かれていたのですから総理の職に不満があるなら、そのような華々しいところも遠慮されたら良かったのでは。
安倍さんの孤独を思います。自宅でくつろぐ動画で叩かれていましたが、あれは作られた日常。演技の画像です。それを、全く理解せず、「寛いでいる場合じゃないだろ」的な批判をされていました。進言した方がいらしたのだと思いますけれど、それくらい危機感を持ち、なんでもしよう!という意気込みだったのでは。

824匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:30:36
安倍さんのシンパでもないし、昭恵さんは総理夫人としては失格だと思ってるけど、この話はほんとかな?と疑問に思う。ちゃんと取材して書いてるのかな。何度か病院に検査にも行ってるし、明らかに顔色悪かった時期があったし、検査結果とか聞かないとは思えない。昭恵さんを悪く言ったほうが記事になるから書いてるような気がする。

825匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:31:13
家庭に仕事を持ち込むまい、と孤軍奮闘するご主人方は多いが、毎日顔色を見てればどんな様子か薄々わかることもある
国のトップであるから動向は秘書や取り巻きが把握しており、あとは自宅内の様子とバランスを見ながら把握しようとしないものなのかしら?
『私人』である奥さまは、逆に家庭内のあれやこれやでご主人を煩わせないよう最大限の配慮と努力が求められる、が、この方いったん外出されると足跡がとんでもなく目立つ上に、辿るとご主人の足元になるのでは?と絶えず疑念がつきまとう言動
どうかおとなしくしてて下さい
世間からどう言われようが、ご主人はあなたが一番いいと仰るのだから、応えてあげて下さい

826匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:31:52
いや、そうゆうもんですよ。夫婦といっても他人ですから。同じ病にかかって初めて相手のくるしみがはじめてわかり、だとしても他の体のことは本当、はわからないもので、愛してる場合、あとで真実を知ることで後悔することになるけど、殆どの夫婦は、それぞれ若かりし頃の別の異性を回想してる場合が多い。まぁ、それでもお相手のしんじつをしれることで、すこしは人間として成長をみたことになる。

827匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:32:32
普通だったら病状の事を医師から聞くはずなのに何も知らなかったとは言え非常に冷たい気がします。一生懸命頑張って来た元総理に対し知らないだけで済む問題じゃない気がします。どう考えても有り得ない話しです。

828匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:33:21
潰瘍性大腸炎だって自体を知らなかったのか。辛い病状の度合いを知らなかったのか。いずれにしても、総理や主治医から見限られたっていう事実。総理にも自己危機管理環境の形成能力欠如の責任はあるが、それ以上に夫人は一国のファーストレディとして有り得ず失格。外交では一定に評価されても、コロナ等で最終的に一国の全民を守る総理大臣としては残念だったかな、と。それとは関係なく、とにかく総理お大事に。

829匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:34:02
妻として一番の仕事は体調管理かも知れませんね。
検査の数字だけでは無くて、いわゆる毎日の調子、塩梅ってところは
医師では掴めない何かがある。
夫が病気すると「ああそう言えば」って事ありますね。
まして持病がある場合は。
あまり神経質になるのもいい事とは言えませんが、「調子悪い」が妻に
言えないのはいい関係では無かったのかなと思います。

830匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:34:54
昭恵夫人は変な人脈を幅広くお持ちだから、首相も自分の体調について外に漏れることを心配して本当のことを夫人に喋れなかったんでしょうね。家庭内でも安心して本当のことが話せないとなると、首相もストレスがたまりますね。病気にもなりますよ。

831匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:35:46
自分の体調は自分で管理するんではないでしょうか?妻は夫の体調管理をと言うと、夫は妻の体調管理をと言う事になるが、働き盛りの夫も妻も互いに相手の健康を気遣う余裕はない。さらに言わせてもらえば、総理大臣の妻だから…と言ったって、医者でもないわけだし。主治医に、定期的に検査してもらった方が正解ではないでしょうか。それだけの地位なんだからね。

定期健診に行けないのは、マスコミが、詮索するから。健康診断に行くと、即「健康不安説」をばらまく。

昭恵さんを責めたところで意味ないと思いますよ。これからの対応を見なければ何とも言えませんね。責めるなら、何でも記事にして安倍総理を貶めようとするマスコミを責めなさい。

832匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:36:29
旦那の体調気がつかない事に驚き!
連日出勤とは言え、半日が多かったとの報道もあるし、旦那が大丈夫!と言っていたとしても!!!総理を辞任する程の体調に気がつかないとか無い!
もしくは、本当は気がつかない程度の体調の悪さだったの???

今までの行いから、どちらもあり得るから呆れる。

833とらば〜ゆ ◆TKTgvMKYyU:2020/09/03(木) 20:37:09
円満とまではいかない我が家でさえ
お互いの健康や体調等気づかいます

大変な役割を持っていて
持病があったなら気遣うのがパートナーとしての気持ちでないでしょうか

私は安倍さんが持病を持っている事は
知りませんでした
体調崩しても自己管理も仕事の内と思いましたが
せめて身内の方が気にしてあげること出来なかったんでしょうか?

好き勝手やらせてもらうとか普通に一般家庭でもありえないです
そうなったら離婚ですね

世間から色々言われて(私もですが…)体調崩しても身近な存在の方にフォローしてもらえるだけで楽になる事もあります

長い総理の在職中良い事も悪い事もありましたが、パートナーの方次第ではもっと楽に国政でもきちんと対応できたのではと思うと残念です

今年初めから今までにない事があり大変でしたが本当にお疲れ様でした

今後は身体を労り離婚する事をおすすめ致します

834匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:37:53
夫婦のあり方はそれぞれだから何とも言えないけれど。
テレビを見ているだけでも「安倍さん疲れてるよなー。もう総理やめたいんやろーなー。」ってのは感じ取れたんだから同じ家に住んでたらさすがに気付くのでは?と思う。と、いうか私なら気付く。(そこで大丈夫?と聞く奥さんもいれば気付いてても言わない人がもいる。)
この夫婦は夫婦仲が悪いというか、そもそもそういう干渉しないという関係できたのかもしれないので口出しする事ではないのですが…。
昭恵さんの場合は常人では理解できないことが多いので本当に初めて知って大きなショックを受けているのかもね。
何にせよ病状も知って、希望通り総理も辞めるんだからこれからは旦那様を大切に家の中で支えてあげてください。
これからこのお二人にとって初めて、「夫婦」という時間、関係を築いていかれるのでは…と思っています。

835毒の字 ◆leBOybeG72:2020/09/03(木) 20:38:35
私の中では本当にこの方のご実家の森永のイメージ悪くなりました。

総理がこの方を庇うあまりに国政混乱して、自殺者も出て、で、総理である旦那の病状にも気づかず且つ信用もされてないから病状も隠される…

どんな生まれでどんな育ち方したらこうなるのでしょうか?

836名無さん@ドル箱いっぱい:2020/09/03(木) 20:39:20
歴代総理夫人方と違い異質なお方なので、ちょっとイジメ的な記事が出てしまうのだと思うけれど、今までご自分がなさってきたことの裏返しというか・・・。
自由奔放のおかげで随分と苦しんだ方がいるので、それがご自分に跳ね返ってきたのでしょう。

夫婦のことは夫婦にしかわからないので、これを読んでもどうだっていいよと思うけれど、阿部さんが総理を辞めてくれたので、このお方がチョロチョロと動いて余計なことが起きないと思うとホッとする。
総理夫人ではなくなって、もっと自由にもっと動き回るのではないかと他の議員に警戒されているとも言われていると記事で読んだけれど、国民側からしたら勝手にしてくれって感じ。総理夫人じゃなければもういいよ。

837匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:40:08
結婚してないから夫婦感はいまいちわからないけど、もし、記事が本当なら仮面夫婦っていうのがぴったりなんだろうね。理想論なのかもしれないけど夫婦ってお互いがお互いを支え合うとか尊重し合うものだと思う。元々違う人間なんだし、同じにはなれないものだと思う。
離婚するにしても本人達が決めることだから、とやかく言うことは無いけど、ベストな選択をお互いできると良いですね。

838匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:40:58
妻は夫が大丈夫だと言うと、それ以上言えない。きっと医者に行こうと言っても、仕事があると言われればそのままになる。妻も本人も悪いことを考えたくないのである。だから、本当に動けなくなったときに症状を知るのである。ある朝、急に倒れたと言うが、予兆はあったはず。こんなに悪かったのかは倒れた時に思う。我が夫婦もそうだった。旦那さんは一命をとりとめたが、もし駄目だったら後悔しただろう。

839匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:41:51
他人の家庭の事をとやかく言うのもなんだが、もしお二人の心が離れているのなら、この先まだ長い人生があるのだし、別々の人生を歩んだ方がいいのではないでしょうか。

昭恵さんは失礼ながら結婚向きではなさそうなので、一人だったら自由気ままな生活ができるし、安倍さんは持病があるので、体のことを考えて家で食事を作ってくれるような奥さんを選んだ方がお互い幸せになれると思う。

840匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:42:30
そうかな。その意味では、安部首相は格好いいと思う。奥さまのことを全てを把握し、承知したうえで本当にきちんと考え、自分できちんと答えを出したのだと思う。上のものが守秘義務を守るとはある意味こういうことだ。

841匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:43:09
この記事を読んで本気にする人がいるとは思えないが、どんなに仲の悪い夫婦でも、一緒に暮らしていれば配偶者の体調がいいか悪いかは分かります。「官邸関係者」などから聞いたとの体裁をとっていますが、おそらくほとんどライターの創作でしょう。だいたい、「安倍家の知人」って、日本語としておかしいし。私は個人的に昭恵さんが決して好きではありませんが、根も葉もない事を書かれたおして、大変だったろうなあと同情します。ファーストレディじゃなくなったら、片っ端から名誉毀損で告訴したらいかがでしょうか。その際は、裁判所にはぜひ、メディア側に情報源の開示を命じてほしい。公にならなければ、いいでしょ

842匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:43:53
知らなかったことを非難することはできないような気がする。
一国の首相の体調が、深刻な意味を持つことはだれにでもわかる。ある意味重要な機密事項であることはありうる。そうであるなら家族にも打ち明けられない、そぶりも見せられないことは想像できる。日本の権力の在り方にはインフォーマルな世界に本流があると思われるので、最大会派の党首としてまた首相としての位置を、他の人が狙えると判断した時、政権内は流動化し不安定になる。だからその期間は最短であるべきだと思う。麻生副首相以外にはほとんど知られていなかったことは当然だと思う。家族なのに知らなかったという批判はどうだろうか。

843匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:44:39
夫の体調がわからない、知らなかった。
これうちだとどうなんだろうと考えましたが私の実家の父も胃がんでしたが自覚症状あったのに母に話さず血便が出て倒れて救急車で運ばれるまで母は知らなかった。私の旦那も体調について何も話してくれなくて
肺がんの再検査を受けて異常なしになってから教えてくれた。
話さない夫婦もいると言うか話してくれない旦那は意外といると思うけどなー

844匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:45:21
一国の総理大臣の妻だから、やっぱり憧れの存在であって欲しかったし、他の国に対しても素敵だと思って欲しい立場にいる人でした。一部の人には、受け入れられていたのかもしれませんけど大半の国民ががっかりしていたと思います。天真爛漫なのはいいですけど、マスコミにも人格を否定されるようなことばかり取り上げられ、マイナスイメージしかなく残念です。次に期待。

845゚ 。(*′∇`)。 ゚ 希美ちゃん ◆i5PFSQr4YU:2020/09/03(木) 20:45:55
総理夫人としてあり得ない存在だったからね。
以前から仮面夫婦で離ればなれの関係だったようだ。首相も病気を含め深刻な事態を伝えられる存在が、昭恵さんであって欲しかったに違いない。首相も辛かったのではないだろうか。
それにしても、検査が健康診断としか思わなかった昭恵さんって・・・ね。

846匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:46:49
夫婦関係と言うのは、色々な形や家庭環境があるから他人にはわからない事情があると思うが、確かこのご夫妻は子供がいないと聞きましたが。子供がいるかいないかでも夫婦仲は変わってくるといいますね。良い意味でも悪い意味でも。男の人のプライドなのか「オレの仕事の事に口出すな!」と言う人もいますね。そうなれば奥さんも「じゃあ好きにすれば!」と投げやりにもなる。子供がいれば多少の橋渡しな助け合いも出来るんだろうけどね。あくまで一個人の憶測な想像ですがね。

847匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:55:33
私も潰瘍性大腸炎で、幸いにも軽症なんですが、それでも時折調子が悪い(腹痛、下痢など)ことがあります。
人それぞれとは思いますが、妻をあまり心配させたくないから、余程ひどい状態でなければ、あえて症状を逐一伝えることはしません。
お立場を考えると、奥様に知らせないことは十分にありえると思いますよ。
とにかく、しっかりと静養してください。寛解状態が維持できることをお祈りします。

848匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:56:13
そうかぁ・・・・
 「総理なんて早く辞めて」
 「どうしても辞めないなら勝手にすれば。」
は、信頼している伴侶から言われるととても辛い・・・・
自分の身を犠牲にして、結果がどうであったかは別として、必死に働いている自身の夫に、よく言えたと、彼女に対するイメージがとても変わった。
やっぱり、自分の事しか考えられない人だったのか・・・そうでなければ、自分の夫の足を引っ張る事件を起こしても悪びれる様子があったともうが、自分は悪くないと考えていた姿は、この彼女からの言葉が物語っている。

849匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:56:55
首相の健康問題は機密事項に該当するだろう。
信頼出来る人間にしか話さない事も、容易に想像できる。
そして首相夫人が「信頼出来ない人間」に該当したって事か。
そんな「信頼出来ない人間」が妻ってのもね…まぁ今までの問題言動が原因だろうから仕方ないわな。

850匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:57:33
森永製菓のお嬢様育ちと百歩譲っても、判断しても夫の体調は気にかけてくれよ。

辞任じゃなく議員辞職し夫婦揃って悠々自適な生活ながら旦那の治療してほしい。
体調不良で務まる議員活動ではない。と思いたい

851匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:58:42
辞任のことを夫人に対して話してなかったのは本当かもね。
でも病気の内容は話してたんじゃない?
辞任のことを話してなかったのは筋の問題じゃないの?これから引き継いでもらう人達に内容がマスコミから伝わるなんてのは恥だろうし充分可能性のある能天気夫人だから。
とりあえず色んな面でお疲れ様でした。
いろんなしがらみがなくなれば許容範囲かもしれないし、しがらみが無くなり関係解消となるのか・・ご本人達の判断だから気のすむようにすればよいと思う。

852匿名希望さん:2020/09/03(木) 20:59:50
安倍首相の辞任で、自民党の総裁選挙ですが、自民党は、昔から派閥があり、派閥同士の選挙争いとしか思えない。
安倍さんの急な首相辞任は、持病の悪化との事ですが、このコロナ感染者で自宅待機をしていて急に容体が悪くなり救急に運ばれて亡くなられた方が多く、無念に亡くなった遺族がいる事を考えたら途中放棄が出来るでしょうか?
持病の治療をされる前に全ての疑惑に携わった事を解明して国会議員としても退陣をして頂きたいです。
安倍政権で、私たちの税金をどれだけ使われたことやら・・・
自民党政権では、政治とお金の問題が今でもあり、河井夫妻容疑者の買収事件・秋元容疑者のIR事業をめぐる汚職事件の証人買収事件と現役国会議員の逮捕にも一般社会では、逮捕をされれば懲戒解雇になる事が、国会議員は、離党をしても国会議員を辞職をせずにいる事が許せなく、国会議員も逮捕されたら国会議員も辞職にならなければ不公平ではないでしょうか

853匿名希望さん:2020/09/03(木) 21:00:29
ある意味本物の家庭内野党ですな
旦那から病状もかなり悪化しないと打ち明けられないのはどう言う立場なのかよーく分からなければならないでしょうけど
まぁ恐らく浅いお考えでしょうな
でも万が一夫に先立たれたらこの人の存在価値は社会的にも家庭的にもあるのでしょうか?
そちらも心配になりますがね

854匿名希望さん:2020/09/03(木) 21:01:14
これがもし本当なら安倍さんは余程に深い愛があったのか、または昭恵さんに対して一切の信頼関係はなく仮面であったのかになりますね。どうも昭恵さんの行動から考えると後者であったのではないかなと思いますね。

855匿名希望さん:2020/09/03(木) 21:06:42
ロイちゃんの心労は私も動物を飼っているから理解はできます。でも、会見時の総理はもう出来ない表情でした。引き継いでくれる方がきちんと国民に目を向けてくれる方なら納得します。マスクだけは要らないので宜しくです。安部さんは一人で決めてたんだなぁ。いずれ、もう体調だけ考えて政権にはでないで欲しい。自分の為、国民の為、ロイちゃんの為に。

856匿名希望さん:2020/09/03(木) 21:07:21
今、注目されてる総裁選を見てて総理が決まる前だが、新しい総理に1つだけ期待出来るものを見つけた。
それは、次なるファーストレディーに何方がなっても安倍昭恵より品がある事。
めでたしめでたし!

857匿名希望さん:2020/09/03(木) 21:08:02
別居しているわけでもないのに、夫の体調も気にもしなかった人にファーストレディの名称は相応しくないと思います。

愛犬の健康が心配だったと知人の方が話されていますが、安倍さん自身が家庭でも奥さんに病状を打ち明けていなかったのは、心配をかけないと言う優しさよりも奥さんの口の軽さに用心したのでしょう。

私自身が安倍さんと同じ年で同じ月生まれの人間で、偶然にも妻も昭恵夫人と同じ歳です。
4年前にがんの宣告をされ、寿命まで付き合うしか無い状況で、真っ先に妻に打ち明け何とか二人三脚で残された年月を楽しく暮らしています。

この記事が事実ならば、安倍さんは寂しい家庭のように感じました。

858匿名希望さん:2020/09/03(木) 21:09:17
このひとは夫の体調を知らなかったのだろうか。2度目の出馬に反対したという記事は知っていたと言う事だろう。でも自分のいうことはきいてもらえなかった。普通なら夫の健康管理に専念する。しかしこの人は足を引っ張ることばかりに専念していた。それへの非難に耐えきれず、退任して欲しかったのではないかとすら思ってしまう。考えすぎか。

859匿名希望さん:2020/09/03(木) 21:09:56
夫婦って、会話一つ、表情一つで相手の変化や異変に気付く位近くにいると思う。そうでない家庭もあると思うけど、ご主人が難病を抱えながら国政に必死になっている姿を誰よりも真近で見てると思うんだけどね・・。
どれだけ相手のことに関心をもっているかの現れなのかなって思う。

860匿名希望さん:2020/09/03(木) 21:10:38
安倍総理は奥さんに話すと情報を漏らされると思われていたのでしょうね。おうちでも気が抜けず大変でしたでしょう。ワンちゃんだけが心の支えだったのかも…これからはご自身の体調を一番に、早く良くなられますように…。そういえば奥さんは某歌手と色々噂になったりと心が休まる時が無さそうですね。もっと信頼出来る人と出会えますように。

861匿名希望さん:2020/09/04(金) 00:59:44
辞任の本当の理由は、コロナ対策で自信を失ったこと、また森友、加計、桜を見る会で今後追求されることを恐れたためではないかと思う。妻が夫の病状を知らなかったというようなことはあり得ない。病状自体本当かどうか疑わしい。そうすれば昭恵さんの発言も納得できる。

862匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:00:36
昭恵さんはなんで政治家の妻になったのだろう。
旦那の足を引っ張っるだけだったイメージが
ある。今までの経緯から、総理なんて辞めて
との話も、病気が心配ではなく、自分の自由が
損なわれるからだと思うし。総理の健康状態を
知らなくて慌てたのも。旦那に関心がなく
自由気ままに勝手な生活をしてたんだなと。
普通は言わなくても一緒に生活してれば
気付きますよ?トラブルメーカーだから伝え
てももらえなかったんだね。
下手すると病状悪化の原因だしなのかもしれ
ないですしね。

863조용필:2020/09/04(金) 01:01:12
昭恵さんは歴史に残る悪妻。安倍さんには不幸だったと思う。また政治にかき回された人たちにも謝らなければならない。
離婚は仕方ないと無責任な事を言える我々だが、安倍さんも身体が弱っている時にそれも酷。
もし昭恵さんが反省しているなら、しっかり夫の健康を取り戻すよう、ストレスを与えず誠意を見せて欲しいと思っている。

864匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:01:54
天真爛漫宜しいかと。何も責任を取らない議員や政府首脳、何も解決出来ない日本国ではこんなファーストレディでもよろしいのかと。纏めますと、戦後75年は、戦闘で亡くなった兵士(元はただの国民)や追い込まれて自害した国民、お国の為にと国民全員が身を投げ出した時代があっての今の日本国なのです。今のこんなファーストレディと政府と議員ではこの国はどこへ行くのか?。国民全員が危機管理必要ですね。

865匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:02:37
辞任の本当の理由は、コロナ対策で自信を失ったこと、また森友、加計、桜を見る会で今後追求されることを恐れたためではないかと思う。妻が夫の病状を知らなかったというようなことはあり得ない。病状自体本当かどうか疑わしい。そうすれば昭恵さんの発言も納得できる。

866匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:03:16
相手の気持ちを慮るのも民主主義じゃないですかね。最近京都精華大学の講師先生が松任谷さんに悪口雑言たたいたことを非難されましたが、さすがに夫の体調分からんのは妻が悪いとまで書くのはどうかと思います。

弱ってるところをたたいている気がするからです。

知ってはいたけど、ここまで悪くなってるとは思わなかったんでしょうね。泊まり込みとかも多かったのかもしれないし。

867匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:03:56
そらそうでしょう…
夫婦と言はえ 離婚が出来ない立場の夫婦であって
こんな総理の足を引っ張る恐ろしい者に、
自分の大事な身体の事を言えるわけが無いと思う。

主人が総理であると言う立場を利用して
他に何をしていたかは定かではありませんが
総理の仕事に支障を与え
退陣に追い込む事となった理由のひとつとも考えられますからね。

868匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:04:32
安倍さんは奥さんの行動により辻褄の合わないと思われる問題を抱え、本当にしんどかったと思う。志し高くいろいろな事を解決しようと二度目の総理頑張っていただろうに。コロコロ首相が代わる不安定な時期を経て、長期政権のおかげで外交面でもかなり安定してたと思う。奥さんを自由にさせてしまった自分の責任でもあろうが、体調が悪化してまた辞任とは悔やんでも悔やみきれないだろう。

869オレンジの親子線:2020/09/04(金) 01:05:19
辞任することを昭恵さんが知らなかったなんて、驚きます。
こうした場合、たいていは仮面夫婦だと思うんだけど、
昭恵さんに阿部さんはゾッコンだしね。

昭恵さんのことは好きだけど信頼はしてないんでしょう。
SNSで勝手に発表してしまうかもしれないし、
そもそも病状についても理解できない人なのかも。
昭恵さんはとにかく、通常ではない人だから。

870匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:06:06
安倍総理の体調不良は昭恵さん貴方の常識はずれな行動が原因なのがわからないんですか。
安倍総理を支持してはいませんが、ずっと貴方の尻拭いを日本のトップにさせてきた責任は重いと思います。
これからは総理夫人という肩書きが無くなるのだから、検察庁には森友問題での昭恵さんの関与も再調査してほしいすね。
亡くなられた職員の方やご家族のために。

871必殺名無しさん:2020/09/04(金) 01:06:55
この種の人間は本当にぶっ飛んでて全く分からなかった可能性を感じる
無論それで許されるべきでも済まされる訳でもないが
森友でもコロナでも最愛のはずの配偶者でもこの人はみんな気づかなかったんだろう
他人が死んでも平気なら夫の体 調が悪化してる事くらい何とも無かったのかも知れない
おかしな意味で他人に対しても身内に対しても鈍感ならそこだけは一貫している
絶対に関わりたくない人種である

872匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:07:43
週刊誌の記者はその場にいて見たんですか?さも事実のように書いてあるけれど。
リアリティーショーで自死した方のニュースがあったばかりというのに。総理夫人とはいえここまで言われるのはありなんでしょうか?夫人を擁護も批判もするつもりはないですが、週刊誌とそれを鵜のみにする人がわかりません。

873匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:08:23
旦那の体調を気遣っていなかった能天気婦人。
家庭内野党でも旦那の体調は気遣うのが普通。
どういう教育を受けて来たのか不思議に思う。
「何も知らなかった」とは酷い悪妻。

色々、疑惑の問題を残したままの退任については、
確かにこのタイミングでしかないと持病をあえて
病名、病院名もあげ公表。

とりあえずお疲れ様でした。
治療に専念して下さい。

874匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:09:06
何のための夫婦なのだろう。
安倍総理はある意味、この婦人にも相談できずに闘病と政治を抱えていたのだろうと思います。政治としては失敗もミスもあったと思いますが、身内がこれでは話にもならない気がします。
やっぱり、この婦人は自分勝手な方なのだろうなと、思います。自分なら離婚しますね。

875アキバ47の素敵な(茸)@転載は禁止:2020/09/04(金) 01:09:44
アクセスジャーナルの「安倍首相、辞任の真相――河井夫婦1・5億円一部還流疑惑に新展開」という記事を読むといいと思います。実は病状が深刻ではなかったら、昭恵氏が気付かないのも当然だと思います。真相がわからない以上、この件で昭恵氏を非難するのはどうかと思います。一方、森友問題で、昭恵氏の証人喚問は必要です。

876匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:10:25
森友や加計や著名人との花見の会とか、婦人絡みのゴシップはいろいろあったが、二人の間には他人には計り知れない信頼関係があるのだろうと思っていた。が、病状を何も知らないなんて…この記事が真実なら、信頼関係の破綻を示すもので夫婦の仲は終わっていたと考えるべきだろうな。妻としてもパートナーとしても失格、安倍さん本当に孤独だったんだな。なんだか可哀そうになったよ。

877匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:11:11
本当に世間をだませ通したと思ってるのか?この病気は8年近く何ら症状がなく急に発病する代物ではない。総理任期まで勤めれば次の総理に人気の石破が当選するのは当たり前でそれでは公文書偽造で検察特捜部に調査のメスを入れられる。今であれば仮病を使って次の総理を菅にさせれば今まで通り隠し通してくれる。要は田中角栄氏の様に拘置所にほりこまれることを避けるために病院の院長と組んで役者になった。これは議員が都合が悪くなると病院へ逃げ込む体質である。嫁は知らなかったのは本当である。つまり日頃元気で生活しているので夢にも思わなかったのだろう。馬鹿な連中が居るもんだ、失格ですよとは。

878匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:11:49
夫が仕事を続けられない程深刻な病状なのに気がつかないとは。いかに普段から一緒に居ないかだな。

いくら総理の職が忙しいとは言え夜は帰ってくるんだし、食事やトイレに行く様子を見ていたら分かるでしょ、普通は。長年の持病なんだから。

今まで「安倍夫人」ということで制約もあっただろうが、それ以上に恩恵もあったはず。
これから治療に専念されると思うが、しっかり支えてあげて下さい。ご主人がそれを望んでいればの話だが。

879Ψ:2020/09/04(金) 01:12:28
いやぁ、病状について『何も知らなかった』ということはないと思いますよ。ほとんどの国民ですら、退任するほどとは思わなくても体調不良の話は耳にしていましたものねぇ。この記事に悪意を感じます。
かなり残念なファーストレディだったように思いますが、人として魅力もあるようですよ。色んな形の夫婦があるので、勝手にすると言ったた(らしい)昭恵さんに全く気にせず正直に喋ってもらう機会があったなら、案外あっさり解決したことも多いと思います。

880匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:13:08
いかにも昭恵さんならこういうことがありそうだと思う人が多いだろうが、マスコミの報道は必ずしも真実とは限らない。割り引いて受け止める姿勢が必要だと思う。

881土居孝子:2020/09/04(金) 01:13:47
失礼ですが昭恵夫人は一般人の嫁さんの方が良かったと思いますよ。あまりにも安倍首相が哀れにみえて仕方ないです。総理を辞めてとゆう発言は総理の体調を考慮してともとれますがそこまではいいんですが辞めなければ離婚する、もぅ知らないとか幼稚とも取れる発言には開いた口が塞がらないです。日本国を引っ張っていく一番偉い人の奥様が言う事じゃないし自分の事しか考えてない典型的な人。こんな人が首相夫人とは残念としか言えない。そうでは無くもっと寄り添って総理を支えてあげないと。

882匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:14:40
昭恵さんはどうしょうもない天然かと思っていましたがそれ以上でした。昭恵さん次第で安倍総理は任期を全うできたでしょう。もしかしたら病状もそれ程、悪化してなかったかもしれません。このような要職についている方はパートナーが非常に大事になってくる。ここに至るまで安倍総理が昭恵さんに伝えなかった事をこれからどう感じ、どうしていくか昭恵さんは今のままではいられないと思う。

883ちゅらさん:2020/09/04(金) 01:15:21
次期総理夫人は必ず比較されると思うから
一体どのような立ち振る舞いがされるかが注目される

週刊誌の記事ごときに全てを信じては危ない
少なくとも歴代最長の任期だった首相を全くサポートしなかったことはないだろう
夫人もお疲れ様でした

884|男|名無し湯|女|:2020/09/04(金) 01:16:15
夫の体調にもまったく興味も何も無かったのが良く分かる。
挙句、日本の総理大臣を必死に努めようとされている総理に向かって、「勝手をするなら私も勝手にする」などと良く言えたもの。
やはりこれまでの数々の奇行は、故意に夫の足を引っ張っる為にしていたと言う事。
女性としても妻としてもファーストレディとしても最低最悪。

885匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:16:54
彼女に話したら話が外に漏れますからね(苦笑)。大きなことですから、さすがに昭恵さんには言えなかったでしょう。
妻として失格という方もいるけれど、昭恵さんの性格を知っていながら辞任の話をしたら、安倍さんこそ夫失格だと思います。この夫婦はこれでいいのではないですか?
また、心配かけたくなかったともおもいますよ。
なんだかんだと言って寄り添ってきた夫妻ですし、安倍さんは自分のことは自分でやるんじゃないですか?それが本当に嫌なら離婚だってあったと思う。
これから老いに向かっていくわけです。ゆっくりと夕日が沈むかのように穏やかに過ごして頂きたいなと思います。

886匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:17:32
これは「昭恵伝説」なんです。

昭恵夫人らしいエピソードがまた一つ加わりました。
みなさん、昭恵夫人に悪口を言っても無駄です。
昭恵夫人はまったく聞く耳を持たないし、
聞こえていても批判や悪口の意味内容を理解できません。

夫の体調を妻が知っていなくても、まったく悪いと思いません。
逆にどうして、夫の体調を妻が知っておく必要があるのかと
疑問に思っていることでしょう。

何を言っても無駄なんです。
実際、安倍晋三は、結婚してからずっと言ってきました。
そして、無駄だと悟っています。

いまでは、ロイ君の方が、
安倍さんの体調を知っているでしょうね。

昭恵夫人は「無敵の人」です。

887匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:18:17
夫の病状を知らないというのは、普通に考えて夫婦関係は破綻していると思うのだが。あれだけ散々夫の足を引っ張ったのだから、もう随分前に見切りをつけられていたのかも。

888匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:18:56
旦那の立場も理解せずに、総理夫人として自覚がないと世間が思うような行動を取る人。
普通の家庭だって、身内が常識のない行動をしたら恥ずかしい。これが一国の首相なら恥ずかしいどころの話じゃない。示しもつかないし、他国の目など気にしてたら体調も悪くなりそう。

889匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:19:34
ロイちゃんの心労は私も動物を飼っているから理解はできます。でも、会見時の総理はもう出来ない表情でした。引き継いでくれる方がきちんと国民に目を向けてくれる方なら納得します。マスクだけは要らないので宜しくです。安部さんは一人で決めてたんだなぁ。いずれ、もう体調だけ考えて政権にはでないで欲しい。自分の為、国民の為、ロイちゃんの為に。

890エル・バカターレ:2020/09/04(金) 01:20:12
事が事ですから、もし知らされていたら、ぺらぺら国家機密をしゃべっていたかもしれないし、何かと自然に態度に出るでしょうから、首相も知らせないのが本人の為でもあり、それが自分や政治環境にも最善と思っていたのではないかと個人的には思います。 夫の体調が分からないのを失格という人もいますが、会社員の夫でもないですから、今回はやむをえない部分があるのではないでしょうか。

891匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:21:00
普通に男の立場から体調ねぇ、、、聞かれてもダルい時と疲れている時かな、痛すぎる時以外は自分で病院行ったりでまぁ家族とか嫁には言わないわな。知らないことを揶揄するとか、フェミニストの方々これは女性蔑視でしょ。別に知らなきゃいけないわけじゃないし、女性は子守役ではない。後は首相本人も嫁にはそこそこ国のイベントに出てもらったりで申し訳ないし、自由な時は自由にできるように配慮していたように思います。だって真逆なことをやって記事にされたりしていたが、あれこそ平等で自由な夫婦じゃないかなぁ、、、夫人は私人だし、夫人やファーストレディって扱いやめませんか?女性を馬鹿にしているようにしか見えない。

892匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:21:43
命賭けてやっている仕事ならば嫁さんにも言わないと思うよ。「俺しんどいって」。否定する意見がほとんどみたいけどスポーツ選手でも経営者でもなんでもトップに立っている人は常に孤独。
私の友人も自分が癌末期で有ることをギリギリまで旦那にも黙っていて、子供には最終的に言わなかった人いるもん。そうそう弱音は吐けないよ。弱音を吐くときは死ぬとき。これはほとんどの人は理解出来ないと思う。

893匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:22:22
愛犬は主人の身代わりになってしまうと聞きます。
主人が辛いと、そのまま愛犬もそれを受けて元気がなくなってしまうのもよくある話です。
安部さんがそれだけ愛情を注いでいるだけに心配です。

ロイくんも安部さんもこれからは体調第一になさってください。
安部さん本当にこれまでありがとうございました。

奥さんが心配するから、本当のことを言わなかった、その気持ちもわかる。優しいね。

894卵の名無しさん:2020/09/04(金) 01:23:17
夫の体調ぐらいわかれよ!って私も思ったんですが、

私の父は癌だってことを隠して癌よりは軽めの病気で通院していると母に嘘をついてました。
しんどそうなのも薬を飲んでるのもその病気のせいだと母は思ってたんです。
でもさすがに長期化しているし悪化しているし半年くらいしてからおかしいと思うようになりました。

病人が本気で病気を隠してごまかしたらわからないものなんです。
このご夫婦は好きではないですが、一応こういう例もあるってことを知って欲しいと思ってコメしました。

895匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:23:58
辞任については知らせていなかったとしても、夫の体調悪化に気づかなかったのなら仮面夫婦、というか仮面妻。
まさか一度も顔を合わせていなかったわけではないでしょうに。
一国の総理である夫より自分が一番ってことかな。
これでは仕事を離れても気が休まる場所がないわけだ。

896どうですか解説の名無しさん:2020/09/04(金) 01:24:47
いま掲載されている人たちのコメントを見る限り、「夫の病状がわからないなんて」と、アッキーを責めている人が多いけど、違うよ。結婚以来とても仲良しで、いつも一緒にいる人がわからないほど「深刻な病状」じゃなかったということだよ、安倍首相は。これだけの人が簡単に騙されるんだから、日本という国は政治家にとってやりたい放題できる、素晴らしい国なんだなと思う。菅さんの「叩き上げ」発言にもコロッと騙されてるみたいだしね。

897匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:25:31
一緒にいなければ分かりませんよ総理の病気が重篤かどうか。昭恵さんもそろそろ思い上がった態度を反省すべき。自殺した財務省の職員の責任の発端は昭恵さんにある。総理夫人だからこそ財務省が忖度したんでしょうが。ひとりの主婦が電話をしても取り合ってももらえません。

898匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:26:10
週刊誌を鵜呑みにするのって、怖い。
だって散々雅子様も叩き潰したり、こんどは昭恵夫人。週刊誌はそれが売りだからしかたないけど。
新聞じゃなくて週刊誌なら面白おかしく書くと思うよ。
テレビ、週刊誌に踊らされてみんなで一斉に叩いていいのかな?大丈夫なのかな?
良いことならいいけどさ。
阿部総理がベタ惚れで可愛い可愛いってなっているって記事読んだばかりだから余計に感じます。

負のパワーは怖い。

899匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:26:48
書いた人は身内でも心を開ける友人でもなさそうなのに、これは事実なんですか?

そして記事を目にして即、妻として失格です!
この二人は夫婦としてとうの昔に終わってる!

と、決めつけてかかる人たちもどうかと思います。

夫婦のことは夫婦にしか分からないことがたくさんあるじゃないかと思いますけどね…

こういう記事を平気で出せる事も、そしてそれを全て鵜呑みにして、夫婦とは、妻とはこうあるべきだ!と正論振りかざす人が多いのにもびっくりします。

逆のことされたら嫌な気分ですわ…

900ケロンパ ◆QQ.xb4PcYA:2020/09/04(金) 01:28:08
>>1-21
>>800


これでレコンキスタも大詰めの900!

901匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:29:03
前もって言いますが、昭恵婦人好きじゃないです。しかし、体調を薄々感づいていたんじゃないかな?
総理の職務よりも、身体を優先して欲しかったんじゃないですか?
昭恵さんの奔放振りは流石に夫が総理時代では
慎むべきだけど、この人はまだ人として子供みたいだと思いますが、仕事よりも命を心配して
我道で生きてるんでしょう。

902匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:30:00
安倍さんは孤独だったんだね。妻にも辞意を漏らさないなんて実に悲しい。それに比べて、何でもあり〜の、何でもしい〜の、の妻は自分本位で勝手な人間だ。だから、安倍さんの足元を掬うような事をしたのではないか。まぁ、子供でもいれば違っていたのかも。今だともう孫もいて、安倍さんの後継もいたのでは。これも安倍さんの人生か。まぁ、それにしても、この妻はあまり利口ではないな。次の方の妻はかなりしっかり者で常識ありそう。

903匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:30:41
何も知らなかったとは、異常、おかしい、普通ではあり得ない。でも仮病と言うコメントする人もあったくらいで、辞めずに済んだけど色々な問題をもみ消す為にという憶測もあるのは事実みたい。いずれにしても腹立たしい。せっかくの新総理も全く期待出来ないし。

904楠茂樹:2020/09/04(金) 01:31:17
私はこの記事を見て安倍首相の危機管理能力の高さを感じました。
奥様に病状を伝えて騒がれでもしたら今日までやってこれなかったでしょうね。
奥様には金銭面で貢献してもらってたでしょうし夫婦の形はそれぞれ。支え合うことよりドライにお互いに大切なもののためだけに行動する。そういう夫婦だったんでしょうね。

905楠茂樹:2020/09/04(金) 01:31:56
ロイくんは、あの星野源さんとの
動画に登場したダックスちゃん
ですね。

あのときは、まだ元気そうでした。
あの時も、あんなに安倍総理は
たたかれなきゃいけなかったの
でしょうか?

総理とゆう立場は、何かと辛い
ことも多かったと思います。

今は、安倍総理、ロイくん共に
体を大事にしてほしいです。

906匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:32:39
本当に世間をだませ通したと思ってるのか?この病気は8年近く何ら症状がなく急に発病する代物ではない。総理任期まで勤めれば次の総理に人気の石破が当選するのは当たり前でそれでは公文書偽造で検察特捜部に調査のメスを入れられる。今であれば仮病を使って次の総理を菅にさせれば今まで通り隠し通してくれる。要は田中角栄氏の様に拘置所にほりこまれることを避けるために病院の院長と組んで役者になった。これは議員が都合が悪くなると病院へ逃げ込む体質である。嫁は知らなかったのは本当である。つまり日頃元気で生活しているので夢にも思わなかったのだろう。馬鹿な連中が居るもんだ、失格ですよとは。

907匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:33:30
>昭恵さんは以前から「総理なんて早く辞めて」とことあるごとに夫に伝えてきた。第2次安倍政権発足後しばらくして「どうしても辞めないなら勝手にすれば。私も勝手にさせてもらうから」と険悪になったこともあったという。


この部分だけ見れば、
夫婦の意見が合ってないだけで、一概にひどい奥さんとは言えないと思うけどな。
単純に即「ひどい嫁」と思う人は、妻は夫の選択に文句言わずに従えって人だよね?
 
もちろん彼女の場合、今までの行動を見れば批判も出やすいでしょうけど。

908匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:34:06
他人の嫁さんの事ばかり言ってるけれど、
自分の嫁さんはどうなんですか、連れ合いの体調が
解らなとは、良くないねとか言ってますけれど。
首相夫人ともなれば、いい悪いは別として、お誘いも
多くなります。断れないタイプ、もしくは
無下に断ったらいけないと、思っての事だと思います。
森友問題も稀代の詐欺師に乗せられただけです。
今後は国事で体調悪くされた、首相に介護を尽くしてください。

909いたずら同好会:2020/09/04(金) 01:34:49
昭恵氏は小さい頃から甘やかされて好き勝手して育ってきたからそもそも旦那を支えるなんて気持ちはこれっぽっちもないんだろうな。
代議士の妻失格だと思う。
「ファーストレディー」って肩書だけイヤリングのように身に着けてるだけ。
姑や周りが諭しても暖簾に腕押しで意味なくきっと総理のお母様もあきらめたんだろう。
私の友達の親は、しがない県議だったけど、奥さん(友達のお母さん)は本当に地元の集まりやPTAや色んな催しに旦那のケアにすごく忙しそうだった。とてもじゃないけど、自粛が呼びかけられている中で遊び歩いたり、飲み屋開いたりなんてしてなかった。

総理も休みなく働いて、嫁はこんな人で、かわいそうだな…

910匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:35:32
一国の首相の夫婦間のプライベートを、本当かどうかも確認できない第三者が、面白おかしく記事にすべきではないし、あれこれ言うべきではないと思います。
首相は公人とは言え、プライベートを切り売りする芸能人じゃないんだから、ゴシップ誌は慎むべきでは?

911匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:36:08
安倍さんが、心配をかけまいと、ひた隠しにしてたのなら気づかなくっても致し方ないのかと思ったりもします。ただ、昭恵さんのことを詳しく知らないものが言うのもなんですが、私が安倍さんの立場でしたら、あなたには相談しないと思います。

だって、世間的にも顔色が悪いとか、表情が冴えないとか言われて、ひた隠すのも無理だろうと思えるような状況でも気づかなかったわけですから。あなたに相談しなくて正解だったと思いますよ。

912楠茂樹:2020/09/04(金) 01:36:56
一国の首相の夫婦間のプライベートを、本当かどうかも確認できない第三者が、面白おかしく記事にすべきではないし、あれこれ言うべきではないと思います。
首相は公人とは言え、プライベートを切り売りする芸能人じゃないんだから、ゴシップ誌は慎むべきでは?

913楠茂樹:2020/09/04(金) 01:37:40
この記事1つで失格とよく断言できますね。
7年半もファーストレディを務めるのは庶民には想像もつかないくらい重圧だったと思います。自ら望んでファーストレディになっていないのかもしれないし。
言葉というのは怖いものです。こういう人達が無意識に人を傷つけて、死に至らしめているのですね。

914東京都名無区民:2020/09/04(金) 01:38:22
辛坊治郎氏もラジオで言ってけれど、
つい最近一緒に食事をしたけれど1回もトイレも行かなかったし全く気がつかなかったって言ってましたね。
よくわからないけれど急に再発した可能性もあるね

。それからフェイクで辞める口実の可能性もあるけどね。
昭恵さんも演技をしている可能性もあるね。

それか石破さんに絶対にそうになってほしくなくて、菅さんに総理になってほしいと言う意図があったのかもしれないね。

915匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:39:04
一緒に住んでいて、1日の内どれだけの時間を旦那さんと過ごしているかわかりませんが、ある程度毎日顔を合わせていれば、体調の変化を察する事が可能だと思うんですがね。

この記事の内容が本当であれば、夫婦関係はすでに破綻していたって事でしょうね。

916匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:39:45
この記事がどこまで事実かは分かりませんが、記載のコトが事実で当時から体調を気遣っていたのなら、夫婦喧嘩してでも、政治活動を止めるべきだと思います。

事実、そのあと自分は数々の問題行動を起こしてきて、支持率低下の一因も招いているのだから!

まずは自分のコトが第一!!
お嬢様育ちの典型です!!

917匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:42:10
次期総理夫人は必ず比較されると思うから
一体どのような立ち振る舞いがされるかが注目される

週刊誌の記事ごときに全てを信じては危ない
少なくとも歴代最長の任期だった首相を全くサポートしなかったことはないだろう
夫人もお疲れ様でした

918ギャグ係 ◆1vl/Ne.wQE:2020/09/04(金) 01:42:54
総理大臣としては、家族にも悪い体調について隠せたと言う事は一流の総理大臣だっと思います。
ただ、家族側にすれば、伝えてほしかった気持ちも有ると思います。

919匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:43:50
安倍さんの最大の不幸は本来首相である夫をサポートし出過ぎたことをしない伴侶に恵まれなかったこと。病状が深刻だったことを教えてもらえなかったのは安倍さんの意向だったのでしょうか?首相は孤独な仕事と聞いたことがありますが、それでも本来は家庭に帰ればホッとできるはず。それもなく公私共に孤独だったのではないでしょうか?気の毒です。

920匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:44:26
決めつける訳でも擁護する訳でもないけど自分の事が優先な方なんじゃないか??。

自分にも当てはまる事だが、この方だけでなく世間にも沢山の方が自身の優先をし後悔する事があるんじゃないかな。

でも時既に遅しだけどね。

921秋田県民一同:2020/09/04(金) 01:45:06
ファーストレディとして立派に外交などを成し遂げたという昭恵さんの功績を称える過去の映像が繰り返し流されています。

在任当時はファーストレディの肩書でオブラートに包まれて見ていましたが、肩書が無くなった状態で冷静に見ると酷いもんだなと感じます。

922本郷三丁目のイチ公:2020/09/04(金) 01:45:59
総理なんてやめて?
政治家の妻なら、夫が総理大臣やること目指すことは名誉な事分かってるよね?
百歩譲って社会に出た事ないから分からなかったとしても、夫が決めた事を支えるのが妻でしょ?
それを勝手にして!私も勝手にするからって、結婚を何だと思ってるんだろう。
そんなんだから、何にも知らないんだよ。

もはや人としてどうなの?って話。
この方のそばにいる人は、あなたではなく安倍さんの妻という地位とお金で近くにいるだけだよ、きっと。

人と人の繋がりってね、心を通わすこと。
それが出来ない時点で何もかも失格。
妻としてだけでなく、人としてもね。

923基本。:2020/09/04(金) 01:46:42
奥さんの自由奔放というか、コロナ禍も気にしない、外出自粛要請もまったく気にしない行動に、安倍首相も相当苦労されてたんですかね。自分の体調すら相談できない、総理を辞めることも相談できないほど、夫婦で意思疎通ができない状態だったんですね。

総理大臣なんてもの、普通は奥様が影でしっかり支えるもんじゃないかと思うんですが、そうしないと勤められないぐらいにキツいお仕事だと思うんですが、この奥様にはその自覚がなかったのかなぁ…
自覚あったら、もう少し慎重な行動をするか。

大変ですねぇ。

924匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:47:29
夫が体調悪いのを気づかない妻っている?

ちゃんと取材したの?

昭恵夫人は、大嫌いだけど、きちんと取材しないような記事が蔓延るから、フェイクニュースが増えたり、余計な詮索の情報が増えることになる。それは、無駄に真贋を問われて労力を使う。週刊誌だからと言って何を書いても良いわけではない。いい加減にして欲しい。

925島村の、おんちゃん大教会長:2020/09/04(金) 01:48:10
旦那さんが総理大臣なら、体調管理は仕事のようなものですよね。
夫婦仲の悪い庶民であれば、わからないこともあるかもしれませんが。

それに奥さんの体調が悪いことを、旦那さんは気づかないでしょうね。今日の家政婦さんは動きが悪いくらいなもんですよ。早くしろ!って怒ったりしてね。

926島村の、おんちゃん大教会長:2020/09/04(金) 01:53:02
不思議。
夫の顔色、むくみや食欲、睡眠時間でも体調がわかる。
熱が少しでも高いのもわかる。
夫以上に夫の体調がわかっている。
夫婦でともに暮らしていたら、自然とわかるようになってきた。
だから健康管理ができる。

国民でさえテレビで見る顔つきで想像できていたのに、重職の夫を支える夫人が、なぜ気づいていないのだろう?

927名無さん@京都板じゃないよ!:2020/09/04(金) 01:53:43
ご存知なかったんですね??!

コロナ禍での宇佐神宮の参拝は、もしや総理のご病気の祈願で周りにどんなに叩かれようと私がどんなことをしてでも治すんだ!という殊勝な心意気だったのかと少し見直し始めていたのですが、とんだ思い違いでした。。。

928匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:54:22
お互いの悪い事言ったらきりがないよね。ことわざに「雨降って地固まる」があるように、お互いにいい所をみてやってほしいな。世間では、いろんな事を言っている人がいるけど、夫婦なんだから、いい事も悪い事もつらい事もいっぱいあるとおもいます。(自分も言いたい事いっぱいある)そんな時は、妻のいい所も見てます。安倍さん、昭恵さん頑張ってください。

929ジラン:2020/09/04(金) 01:55:01
これは。僕が思うに、、昭恵さんの前で安倍さんが気づかれないように、心労を掛けないようにって、気遣ったんだと思う。
安倍さん、、辛いの言えなかったんじゃないかな?昭恵さんに心配掛けまいと。。
なら美談だと思うんだけどな〜
そんな僕も体調不良なのに嫁の前では元気に振る舞うからな〜
普段の行動で知られたのなら、、ショックかも。。だって心配掛けたくないもん。。
男ってそんなもんよ。。

930匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:55:40
仮面夫婦・・・。ですよね。夫婦を止めた方が幸せに近づくというもの。そういえば、国会議員の方も最近熟年離婚してましたね。一人になればもっともっと自由になれます。間違いありません。ただ、どうも世間体にこだわる旦那さんが多くて現実は厳しい限り。

931匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:56:19
夫の深刻な病状に絶句知らなかったってすごいですね
たとえ病状を教えられてなくても最近顔色悪いなとか最近お腹痛がってるなとか自然と分かりますよね
ましてや総理ですよ??健康管理はしっかり見ててあげるべきでしょ。足は引っ張るは自分のことばっかで
旦那の管理もちゃんとできないはでどうしようもないひとですね

932匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:57:07
選ばれた一国の総理大臣という仕事は命を賭すに値しないのだろうか。小泉さんは、本気で命をかけた郵政改革、拉致被害者奪還のために北へ自ら足を踏み入れた。治癒のために代行というのがあるべき姿だったと思う。まして誰よりも理解者で支える立場の、、、言うだけ虚しい。そういう総理大臣、ファーストレディーだったことが露呈しただけなのか。

933匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:57:44
ファーストレディー失格。総理の体調を管理するのが総理夫人の一番重要な仕事
のはずなのに何も知らなかったで通る話か?どうせ自分の経営する居酒屋や訳のわからない輩とつるんで安倍さんはほったらかしにされてたんだろう。安倍さんの政治生命はもとより健康寿命まで縮めている。総理の健康は国民にも多いに影響する。
ふざけた話だ。

934匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:58:23
自分が外に対していい顔することが最優先な情勢ですから、旦那の体調なんか、自分が気にすることはないはず。周りにお任せ。
いまは、旦那が総理を辞任した後、自分の立場がなくなることに悲観してるぐらいかな?

935匿名希望さん:2020/09/04(金) 01:59:01
意外と身近な人が気づかないってあるのかもしれない。私も体調が悪いとき、如何に家族にわからないように平静を装うかに苦心した。心配されると、相手が病気になるんじゃないかと、体調も悪いけどそこも心配。安倍総理は誰にも言っていなかったということはギリギリまで耐えたのかなと、我が身に置き換えて想像してみた。

936おのころべえ:2020/09/04(金) 01:59:46
安倍さんには100年の不作だったと推測するしかない。あきえさんも総理の奥方という事であちこちで持ち上げられたのに、それに気が付いていないんじゃないかな。
折角総理に上り詰めても、配偶者が、一般に知られている限りのこれでは総理になんてなりたくないものです。残念な奥方だった。あきえさんは旦那にも、何に対しても強い関心というものがなかったのだろう。

937匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:00:31
家事しないとか、それぞれ好き勝手にしているとか、そういうことでも多分この夫婦は、きっと他人にはわからない絆で結ばれていて、うまくいってるのかなと思っていました。
でもギリギリまで妻に病状話さなかったのも、夫の体調の異変に気づいてあげなかったのも、さすがにあり得ないことでは?

938可愛い奥様@無断転載は禁止:2020/09/04(金) 02:01:16
まったくこの人は夫の地位も動きも関係ない人だと言うことがよくわかる。気が強くて、なんだかんだ夫の偉大さとかまがいなりとも日本のトップにいる人なんてことは考えない人。そう言う強くて自分本位の奥さんは沢山いる。すごい大変なことを成し遂げて、奥さんに嬉しそうに大変だったと話しても、「はーそうなの、で、今日帰ったら、お風呂の電気変えといてね」ってタイプだね。

939匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:01:54
真実は、事実はどうなんだろう?
・・・に違いない。・・・という。・・・ならば。・・だそうです。と書かれている記事は、すべて想像やまた聞きで書かれている文章。記事を書くことに慣れている人たちは、想像全てでも真実のように文章を作ることが出来るから、記事を読む人は、よくよく考えて読まないと事実を見失ってしまうことが多々あります。

940忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8):2020/09/04(金) 02:02:38
この人がファーストレディでなくなる事はよかったと思います。
総理夫人であれば影響力を考えて行動するはずが、できない人だった事で自殺者まで出す事件となっています。
総理夫人が私立の学校関係者の所にのこのこ行ったりするでしょうか。それがどんな事が分かってないとは只々呆れます。
この後に及んでも事の重大さに気がついていない所も本当に残念ですね。

941匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:03:16
いろんな夫婦がいる。私だって、少々どこか痛くても、夫に訴えたりはしない。ただ、今回の昭恵さんの場合、夫がテレビやネットで槍玉にあげられて、バンバン悪く報道されている時に、傍で寄り添ってあげてなかったんだな、と言う寂しさを感じる。妻として、と言う前に、家族としてあまりに冷たいと思ってしまう。安倍さん、ちょっとかわいそうだな…と同情してしまう。妻に何でも相談する総理も嫌だけど。。

942匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:03:55
憶測記事だろう。これは、昭恵夫人を貶める記事だろう。常識的には、総理は前もって前日にはいくら何でも話すだろう。夫人だって体調位分かるだろう。その様な常識的な事も分からない夫妻であったならば、安倍晋三総理の取った政策は全く非常識になってしまう。失われた7年8ヶ月を返して欲しい。

943WebMaster:2020/09/04(金) 02:04:42
意思疎通もなく、お互い思いやりも持てない典型的夫婦。
はたから見てても、明らかに明らかにわかる。

これが、日本代表とする首相夫婦の姿かとおもうと、未来ある若者にとって、お手本となる人もいない日本じゃ、そりゃ夢も希望ももてないわ。

944ハンサム:2020/09/04(金) 02:05:27
良い悪いはさておき、この点は安倍さんの男っぽさが唯一垣間見れた感じだね。
それほど昭恵夫人はお嬢様育ち、世間知らずってこと。
それだって別に決して悪い事ではないと思う。

ただ信念を持って総理を務めるには、
その境遇が足枷となったのは事実だし、それを含めて器量と言うものだろう。
境遇自体で言えば安倍さんだって血統があるし、今も昔も自民党内にとって非常に有利な立場。
血筋が無ければ総理はありえなかっただろう。

ただ世間知らずでお嬢様の夫人を想い、庇う気持ちだけは、
男っぽいと思う。

その気持ちの少しでも、顔も名前も知らない多くの国民に向けて貰いたかった。

本来の政治家、ましてや総理ともなれば友達は二の次、便宜を図れば私情ゆえに逮捕だ。
しかし顔も名前も知らない大勢の国民の為なら勇儀になる。

近くの友人知人を助けるのは一般人。
政治家がそれをやれば、単なる権力の個人利用。

945匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:06:19
失礼を承知で。安倍さんがアベノマスクを頑なに付けていた頃、奥さんはマスク一つ自宅に買い置きしてないのか?と思っていた。顔の大きさからして全く合ってないマスクを見て何も思わなかったのだろうか?奥様手作りのマスクをされている議員も沢山おられた。忙しいから出来ないのかもしれないけど、テレビに写っているご主人をどう見ていたのか?とても一国の総理とは思えなかった。たまにマスクから糸が飛び出ていた事もあった。主人の恥は自分の恥とも思わない人なのだろうが立場のある人の嫁の務めは社交だけではないはずで、身体のフォローや見えない所の支えが一番だろう。安倍さんが惚れて一緒になったのだろうけど、この方の記事を読むたびイライラする自分がいる。

946匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:08:10
体調や辞任に関わる人生の一大事を、長年連れ添った相手に話せないなんて...
常識外のことを数々やってきても普通の事と認識している夫人は口が軽そうですし、漏れない様に一人で考え悩んで結論を出されたのでしょう。

947匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:08:58
メディアは、政府についての内容であれば、嘘をついても特に罰則が無い。
安倍政権の場合は、訴えられることは無い。
騒ぎになっても、謝罪コメントを出すくらい。

この記事は、信用に値する一次情報がないので100%創作だとしても不思議じゃない。

内容を鵜呑みにしている人は、きっとモリカケ桜も安倍が悪い。と「考えを誘導」されてる可能性が高いことは認識してほしい。

何が問題で、どこの誰がどのような発言をしたのかが明確か、背景、実際にあったこと+疑惑を加えた情報を鵜呑みにしていると、多額の資金と人員を動員して他国の世論を操作している韓国や中国の世論操作に、簡単に煽動される思想が作られちゃうから危険。

韓国は国家予算から7億円程度の予算を使い、中国はSNSでの他国の世論操作に70万人以上の工作員を抱え、現地メディアに資金注入、広告の出稿をして世論操作をしてるってニュースが調べれば出てきます。

948匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:12:18
一番そばにいるはずの奥さんが何も知らないとか、どういうこと…?
テレビ越しに見ても安倍さん体調不良なのわかるのに、全然わからなかったとか、普段顔合わせてないのかな
本来なら、一番に病状を打ち明け相談すべき相手のはずだが、この人は安倍さんに信用されてなかったのかもね…

949匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:20:44
安倍総理の病状の深刻さを知らなかった昭恵夫人に唖然とします。昭恵夫人はお嬢様育ちで外交的な性格ですが森友問題や様々な交友関係をみても脇が甘く総理夫人には向いていませんでしたね。どうぞこれからは旦那と義母の世話にも目を向けてください。

950武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk:2020/09/04(金) 02:21:30
これは、安倍総理が夫人のことをよくわかっていてちゃんと仕事から遠ざけた、という例だろう。
 安倍昭恵夫人は、例えるのも失礼だが「政治家にならなかった鳩山由紀夫」ともいうべき人。悪意はゼロだが、その独りよがりな善意は周囲に迷惑を振りまく。そして生涯、反省することがない。
 こういう人に国のトップの不調を知らせることは、絶対に国益にならない。
 昭恵夫人が伴侶の不調に気付かなかったことを批判するコメントもあるが、むしろそういう感性の人で良かったと思うべきだろう。
 とりあえず日本国民として、
「昭恵さん、総理夫人お疲れ様。これからは政権に迷惑がかかるわけでなし、お好きに慈善活動をどうぞ」
 と言っておきたい。

 それにしても、鳩山政権に始まる民主党3代の尻ぬぐいを任されて宰相に返り咲き、苦労しながら成果を出した安倍晋三氏の伴侶がこのような女性だったのは、人生の不思議というほかない。

951匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:22:11
こんな風な記事になることが問題なんでしょう。
聞かされるまで知らない、分からないなんて普通ではないですからね。

絶句したのは、今まで揉み消してくれてたものが急に明るみになるかもしれないことへの不安でしょうか。
今頃手回しに必死なのでしょうか。

952匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:23:02
家庭円満で昭恵さんが安倍首相の体調を考えて料理を作ったり、仕事のストレスを忘れられる場があれば、今の身体の具合なども変わってきたのかなと思います。

安倍首相は一人で辞任を決意した、と話していましたが、奥さんにも話をしない、本当の意味でも一人だったのだと思うと切ないです。

953匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:23:42
昭恵夫人も気づかないのであれば、やはり、安倍総理の病気はそれほど深刻ではなさそうだ。

つまり、病気が安倍総理辞任の言い訳であり、根本的な原因ではない。

あくまでも推定だが、コロナ対策や米国への配慮なとにより、日本経済が破綻に追い込まれたことと、中国に対し米国に同調できなかったことなどで辞任に追い込まれたのではないか。

954匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:24:29
別居していたら、わかるはずはない。
夫から伝えられないのであれば、知るはずもない。
仕方のないこと。安倍総理が夫人にも隠していたわけだし。
超能力者ではないんだから、別居していて会うこともなければ、わかるはずはない。

955匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:25:25
これ本当かな。
自由な夫婦とは言え、さすがにこれはないだろうね。
面と向かって会えていなくとも、報道を見て、「あれ、健康は大丈夫かな」ぐらいは感じるのではないかな。
やはり、かなりの天然?

まあ、他人の夫婦のことですからね。
我々のうかがい知れぬことがあるんでしょう。

それにこの報道が確かなものかも不明だしね。

956匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:26:12
今までなぜか昭恵さんの言動がことごとく?問題を起こしていただけに、総理はそれを避けるために自分の体調、進退も言わなかったのかな。

957匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:27:08
レディーファーストよりも自分ファーストですからね、この人は。
でも・・・こんな記事を今になってわざわざ書くのもおかしいのでは?
どうも世論を安倍擁護に持っていこう、何も無かったように・・・と意識操作的にも感じる。
それはそれ、これはこれと安倍さんも今までのケジメは付けないとね。
国会議員として居残るというのならね。

958匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:27:45
この方は自身の事しか考えていないのですよ。
だから今までも問題を起こして来て、素知らぬ顔してきたじゃない。
お家のお名前だけで婚姻しているのかもしれませんね。

959匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:28:28
良い夫婦関係ではないのが明白。
それは昭恵さんがとか、安倍さんがとかではなく、対人関係はどちらが一方的に悪いことは絶対ないはず。とはいっても印象が良く無いことには変わりないけど。

960匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:29:27
これほんと?
一緒に暮らしていたらわかりますよ。食事の量も落ちるだろうし、動作も重くなるし、、、
持病のある事も知ってるんだから。。。
この記事は嘘っぱいですね。昭恵さんに聞いたわけじゃないでしょうから。

961キュア好雄兄:2020/09/04(金) 02:30:09
シェアハウスで同居していたって
隣人の容態くらい、それなりに解るだろう。
夫婦:家族であれば猶更

なのに「それ」に気付かないのは奇異
と言うか「まともじゃない」

普通に普通の感覚が持てないのはメンタル系、病的では?

962キュア好雄兄:2020/09/04(金) 02:31:00
奥さん失格でしょう。ましてや、夫は日本国の総理大臣ですよ。
本来であれば、総理大臣の夫を陰で支えるべきであり、それが出来ないのであれば政治家と結婚するべきではない。まぁ自粛生活すらまともに送れないような人間に言っても無駄だとは思いますが。

総理大臣である夫を常に気遣い、本人より先に変化に気付き、検診を勧めるぐらいじゃないと。

963匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:31:44
首相は万全の守秘を貫きたかったのと、余計な心配かけたくなかったのかもしれません。夫婦のことは外野にはわかりませんよ。首相だろうと一般人だろうとね。一般の話だけど夫が妻の体調不調に気づかなくてもそれほど批判されないけど、妻が夫を細かく観察しないと責められる。なんかこういうニュース見ると、もうそんなこといいじゃないですか、って言いたくなる。正義の人には叩かれるかもしれないけど。

964匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:32:20
>「何の用事かしら」といぶかしみながら首相官邸に向かった。

この一文で記者に話した人物が絞られてしまうんだよね。
移動車の運転手とか車に乗っていた人。
安倍宅にお手伝いさんがいるならばその人。
こんな特定されやすい人達が自分が喋ったと発覚する危険まであるのにべらべらと記者に話すとは思えないないけどね。

ポストセブンの記事は
すぐ傍にいなきゃ聞こえないだろう
『対象人物のピンポイントの言葉』
って体で記事にするから信憑性が低いのは記事をきちんと読めばわかるんですよ。

965バロン植垣:2020/09/04(金) 02:33:11
日本国の内閣総理大臣の奥様なのに
ご主人の体調知らなかった?

本当だめだめだよね

妻の役目も果たしてない

日本国の政界のドンの妻ですよ?

安倍さんは本当に気の毒だよ。

こんな妻といるって

安倍さんご夫婦はお子様いらっしゃらないのでわんちゃんがお子様みたいになられてるんでしょうね

安倍さんは回りに足を引っ張られすぎだよね

なんか本当に気の毒だ。

批判は沢山あると思うけど

外交に関しては。安倍さんは本当に頑張られたよね。
トランプさんとの絆は本当の絆だと思う。

今の日本に安倍さんのような外交できる方いないよね

次の候補者。岸田さん、菅さん。
だめだめだよね。
石破さん。どうなんだろ

なんかパッとしないんだよな
日本はまたかわないのか。みたいな感じ。

昔の総理大臣は貫禄が違うよね!

なんか日本に絶望しか感じない。

新しい風が入らないかな!

966匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:33:51
元横綱千代の富士の引退会見は立派であった。
気力、体力の限界!

一方、マスコミに慶應病院への2回の検査をリークして辞任の口実の下作り。
国のトップの健康状態はそれこそトップシークレット。

安倍総理も正直に気力体力の限界と表明すべきでした。

967幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU:2020/09/04(金) 02:34:37
こと安倍さんに関してはなにかから逃れるために体調不良を誇張しているように思えてならない。
モリカケを主として疑惑の数と質が歴代総理で抜きん出ているわけで。

そのあたりの懸念をクリアにしてほしいものです。

968幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU:2020/09/04(金) 02:39:45
首相である前に、大切な夫ですよ。
家族なら体調のことを考えるべきです。
我が家にも潰瘍性大腸炎の家族がいます。
通院だけでなく、服薬・食事・家族の関わりなど気を使います。
大事な家族ですから。
奥さんの役目をしてあげて欲しいですね。

969幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU:2020/09/04(金) 02:40:26
何度も何度も健康不安説が報道されているわけで…官邸に呼ばれて辞任会見の直前に健康状態を話されてあきえさんが絶句って。
これが本当ならテレビも新聞もネットも見ないってことになりますよ。それに耳に入れる人だってワンサカいるわけで。
これだと情報シャットアウトしてるわけで、この人は何して生きてるってことになる。
興味のある情報しか受け入れないって
相当。

970匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:41:09
お見合い結婚なのに、どうしてこの人で良かったんだろうって、いつも感じてきた。大手メーカーの令嬢ってだけで、他に魅力ないのに。
容姿も学歴も低いし、悪い意味で”社交家”で、夫の足を引っ張るし。
ジュニアも欲しかっただろうに。

971匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:42:30
一番小さな集団、それが家族。
そんな関係なのに、大切なことを共有していなかった妻。
伴侶の幸せを自分が感じとることで、はじめて自分が幸せに思うんですよね。
彼女は少し残念な大人なのかもしれませんね。

972匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:43:31
意外と週刊誌も真実ついてたりすっからな。眉唾物で聞いたり読んだりしてるけど。
先々週くらいから、首班の健康状態はトップシークレットだとかおかしい推測するなとか戦前発想のわけのわからん輩が多かった。それらが鳴りを潜めたと思ったら今度は退任する病人をいじめるなと来たもんだ。退任したって議員辞めるわけじゃないし、一刻の首相だった身として夫婦揃って巻き起こした様々な疑惑に今後も明快な説明責任を果たさないのならば、「病気を理由に逃げた」と言われてもしょうがないだろう。韓国みたいに、次の人間が旧悪を暴くと行ったこともない、ゆる〜い日本だからね。
しかし、ファーストレディが夫の状態を知らなかったって一体どんな夫婦だよ、というか周辺の補佐官とかお付きとかが伝えるだろうが普通。よっぽど警戒されてんだろうな。

973匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:44:17
あり得ない。
1人の男性の妻として、夫の職務を支えられなければ妻失格でしょう。しかも総理という日本のTOPという立場で、体調さえ知らなかったのは言語道断。だけどファーストレディの肩書を捨てることはしない強欲な夫人。

974忍法774:2020/09/04(金) 02:44:57
動物も電磁波-人工知能テクノロジーで洗脳・操作されている。
被害国の最高責任者としてその被害を訴えなかっただけでなく、最高司令官として加害国と連帯したからだ。
日本の自衛隊は被害者および被害国に連帯した。
安倍晋三の「内閣総理大臣」としての称号は剥奪されるだろう。自衛隊の「最高司令官」としての地位もすでに失った。彼にできることは、自らの戦争犯罪について国際法廷で証言することだけである。

975匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:45:50
総理大臣としては、家族にも悪い体調について隠せたと言う事は一流の総理大臣だっと思います。
ただ、家族側にすれば、伝えてほしかった気持ちも有ると思います。

976あかね:2020/09/04(金) 02:46:57
愛するペットの病気や死は、飼い主のメンタルに影響を与えるので、体にも影響が出ます。マスゴミの記事がどこまで真実を伝えているかが、わからないので、この記事がある程度の真実なら、安倍さんの心を支えていたのは、ペットのワンコちゃんだったんですね。

977匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:47:37
結婚を決めた時に総理から病気の事聞かされなかったのでしょうか?
もし仮に聞かされていたとしたら余りにも知らなすぎです。ましてや一国の総理のファーストレディなんですから総理に寄り添い病気の状態を把握をする。
総理でなくても一般人の夫婦でも当たり前の事ではないでしょうか。

978匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:48:37
普段の生活から夫の体調不良に気付かなかったの??? 一緒に生活してるのなら言われなくても言葉、行動等でわかると思いますが。
旦那の変化にも気付かずに自分の事ばかり考えてたのじゃないかな?
後から何を言っても遅いのですよ、お嬢様!
これじゃ〜旦那の体調も悪くなるのがわかる気がします。

979名無さん@お大事に!:2020/09/04(金) 02:49:17
昭恵さんだって体調が悪いことは分かっていたと思いますが、発表された病状よりかなり深刻だったのではないでしょうか?
以前持病が悪化した時も当然の事ながら献身的な看病で、安倍さんは頭が上がらないと何かで読んだことがあります。

980匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:50:09
安倍さんの段々の憔悴は、愛犬ロイくんの衰えへの心配が原因では。
私も数年前、愛犬のMダックスを20歳で看取りました。
目の前から愛らしいものが消えた代償は大きく、愛犬との楽しい日々を
思い出しては今も毎日涙がこみ上げます。
ペットロスは終わりません。
いつか必ず別れの日はきます。どうぞ身体を大事に、政権のクロージングを頼みます。

981匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:51:13
森友学園の問題で悩みの種を作って大迷惑な存在でしょうね。
離婚しても問題の解決にはつながらないけど、動かれると厄介だから面倒な存在だったのかなと思います。

自分の体調や総理の進退について一切の相談されなかったあたり、熟年離婚を言い渡されても仕方ないですよ・・・。

982匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:51:59
ここは奥さんなら、そうなんですよ体調がとても悪かったのですと口裏を合わさないとね。亭主の足を引っ張っても、アシストできない人だ。やはり辞任するほど体調不良じゃないってことだと国民からは思われるな。いくら何でも女房が気づかないというのはね。森友、カケ、桜、アベノマスク、河井夫妻、コロナ財政等々限界だったよね。病気を理由にして退任後の責任ん追及を逃れようということと思われても仕方ないですね。

983専守防衛さん:2020/09/04(金) 02:52:51
良いか悪いかは別として、昔だったら側室とかが居てそれなりにケアしてもらえたんだろうし、もし安倍さんに子供が居たら経済最優先だけじゃなくもっと違う政策をしてくれてたんじゃないかと思うんだけど・・・
つくづく安倍政権の最大の弱点は安倍昭恵さんだったんだと改めて思いました。

984匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:53:42
安倍総理は政治家の奥さんとしては不向きな方を嫁さんにしましたね。
総理をやめてって言って私も勝手にさせてもらうからって言ったそうですが、道理でファーストレディーとして不適切な行動や発言が多いと思いました。
安倍総理もそういう奥さんだと病状を言いにくかったことでしょう。
総理は辞職されたんでこれからはもう少し協力的にしてあげて欲しいものです。

985匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:54:40
この人の言うことはどこまでが本当なのか信用出来ない。
常に勝手気ままに遊び回ってるのに、こんな時に悲劇の悲劇の主人公のように言われてもね…。
まだ森友問題は終わっていないから、表舞台に立って証言すべきではないだろうか?

986匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:55:35
一緒に暮らしている人がわからない程、体調が著しく悪いわけでもないのでは?

最近、やたら持ち上げ記事が多いけど、どうしても、河井夫妻の1.5億円問題とか、桜の会とか、お友達だけが優遇される裏の世界で、
何か法的にまずい事があって、それから自民党幹部総出で、隠し通そうとしているとしか思えない。

でも、8年近くも大変だったろうし、コロナは一人がんばっても絶対解決できない。ここらで休みたくなるのは当然。

987ph7.74:2020/09/04(金) 02:56:43
安倍さん、本当に長年に渡り重責、お疲れ様でした、、、
もうこの無理解で世間知らずのパートナーとはお別れになって、本当に安倍さんを理解し全身で終生サポートしてくれる心優しく強い方と、ぜひ政界から離れた場所で穏やかに過ごしてください。

988匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:57:54
一般人でも旦那の体調にしろ仕事の状態にしろ気にしてると思うけど、全く知らなかったなんてありえない
国のトップで重責も凄いのだからサポートするのが普通だと思うがこの人は自分の事しか考えてないんでしょうね。

989匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:58:33
安倍総理の足を引っ張る史上最悪のファーストレディと受け止めている。
政治家の妻としての意義があるなら、妻の実家を資金源に出来たことだろう。カネ目的のために、これほどの足手まといに耐えて、体調を崩したものと想像している。

990匿名希望さん:2020/09/04(金) 02:59:08
ホントかどうかわからないけど、この記事の書き方だとホント自由奔放に生きてきた人みたく見える。
その行動が足を引っ張ってるところもあったし。
すぐアメリカの真似をするからファーストレディとかいうけど、その言い方もどうかと思う。夫人でいいんじゃないか?

991無敵の龍 リョウ サカザキ:2020/09/04(金) 02:59:52
週刊誌にいつも思う。

誰から聞いてん。昭恵夫人が官邸にはいったのは見ている人がいるんやろう。

でも中での会話なんてかなり限られた人しか知らないはず。

SNSしてるから夫人に黙っていたは十分あるけど、
鵜呑みにはできない。

992匿名希望さん:2020/09/04(金) 03:00:31
自分が深刻な体調不良になった場合、一番最初に相談するのは妻だと思います。逆もそうあって欲しいし、現にそうしていると思っています。子供がおらず2人の家庭なら尚の事。

993国道774号線:2020/09/04(金) 03:01:16
奥様、お気楽な毎日で楽しそうですね。
いつも非常識な行動をして批判されているけど、実はそれも全部事前に首相には伝えて許可をもらっているんでしたよね。「愛してるよ、何でもOKだよ」って?
唖然としました。

そういう判断力のない首相でも、今回はお喋りな妻には伝えない方がいい、と判断する事ができたんですね。

994大家:2020/09/04(金) 03:01:56
首相の妻としての自覚がないのは普段の言動だけではなかったのか。首相の妻として失格であり、ファーストレディを名乗り、その立場を利用することも許しがたいと思う。

995なが靴をはいたねこ:2020/09/04(金) 03:02:38
総理の体調も心配だが、総理はプライベートでは愛犬の体調が1番心配しているのではなかろうか。子どもがいないからロイ君が子どものようなもの。犬を飼ってる人なら分かるが、人と犬は種族こそ違えど一緒に暮らせば家族同然で、その家族の体調が悪くなると心配。

996いい気分さん:2020/09/04(金) 03:03:21
森永製菓のお嬢さんを嫁にもらったのも、選挙に有利なため。すべては政治家たるため、、、こんな夫婦関係もあるんだな。ま、生理的にきらいな相手じゃないんだろうし、病気になって初めて本当の夫婦になれるのかも。あきえさんじゃ頼りないけど、、、ま、お大事に。

997|男|名無し湯|女|:2020/09/04(金) 03:04:03
本当に好き勝手して夫の足を引っ張り続けてましたね。
この人の活躍で安倍政権の支持率は5%くらい下がったのではなかろうか?
ていうか、夫の深刻な健康状態にも気付いていなかったというのは、根本的に人として何かが欠けているのでは……。

998潜水艦モーグル号:2020/09/04(金) 03:05:01
夫にとって一番の病気は妻だったんじゃない?口も軽そうだし、好き勝手やってたなんて、総理の妻として全くだめだめですね。ご飯も作らなそう…家政婦任せかな。歴代最悪のワーストレディー…と、言われてもおかしくない。。手越とも嬉しそうに写真撮ってるところを見ると、遊び人もいいとこ。ほんとに安倍総理が気の毒。奥さんがちゃんとしてたらあんなマスクつけないよね、、
気の毒すぎる。

999厨助 ◆X9tlqmU/B6:2020/09/04(金) 03:06:02
安倍政権が終わって一番良かったことは、こいつがもうファーストレディでは無くなった事。
これほど夫の足を引っ張り、政権を混乱させ、人を自殺に追いやって殺したファーストレディが居なくなることは喜ばしい。

けど一度ファーストレディになったら、元首相と言う肩書を使いまくって日本を現在も混乱させている宇宙人のように、事あるごとに問題を起こすんだろうな…

1000厨助 ◆X9tlqmU/B6:2020/09/04(金) 03:07:58
>>1-21

これで、予定終了!!


>>1 :みさチャ :2005/05/04(水) 12:47:40

丁度15年と4か月も続いてたんですね、このスレッド。




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