東京五輪に合わせての予定やったけど
消費税が惜しなって１年前倒し。
お前、出て来るな！！
ダボ〜
まさかの、河野屋台偽造所やで〜(^^)笑笑
清水やろか？？
5月6日入魂やし
泉大津市の濱八町やで‼
いつするんやろ、丁や津北みたいに屋台蔵でちょこっとやるだけやったら残念やなぁ
若い主でやってるもんは隅絞り派が大多数な模様。けど色々あるっぽくて伊達綱
残念ですね。伊達綱の網干型屋台(TT)
網干型屋台ではないのか
5月12日大北、大西、白木、海塚
もちろん見に行くで‼
津北まで隅絞りに変えて旭陽全村隅絞り風潮やったけど残念です
いつまでもあの連中が仕切ってるうちは東志向やろ
奴等が魚吹の伝統を壊している張本人や
総取は飾りやないか
総新調のとこのが少ないと思うけど、どこもやってますね。
伊達綱か隅絞りはお金の関係や村内にも色々あるやろうから外野は黙っとくのが賢明やわな
そういうことはヨイヤサと伊達綱を止めてからほざけ、ドアホが！
それを始めたんは上のもん
今の総取はなにも悪くないし、たった一声で一瞬で変えれるほど祭りは単純じゃないねん
主でやってるもんがおるのにこんなとこでぐじぐじ言うなや
おまえがどうでもいいから
お前の方がどうでもいいから
誰も網干型の新調の話を望んでません。
魚吹の新調やゴタゴタや誰も興味ありません。
魚吹の話をしたければ、魚吹スレがあるやないですか。そこでしなはれ。アホかおどれら。
おもろないねん。誰も注目してないねん。
魚吹スレでどうぞ。
アホはおどれじゃ。井の中の蛙が。
壊れたら作ればええみたいな軽い祭りしとうから魅力感じひんねん
よっぽど網干の方が屋台も祭りもおもろいど
魚吹の内部事情はどうでもいいから
どこの祭りも灘のパクリやないか
てか掲示板なんて炎上する為に存在しとるようなもんやし
顔も分からん、直接言えるわけない、ただアンチのやつが誰にも目にとまるとこで発言出来る場や
結論 もっとやれ。
網干はそれしか話題ないんか？
おまえの話題はなんや？
泥まわしも伊達綱もよいやさもダサい事に気付いたねん網干は
昔のアホな人間が東の真似し出したせいでヤイヤイ言われて今の人間がほんまに可哀想やわ
逮捕容疑は４月１９日午後１１時ごろ、同市内のバーで店員の女性（２６）に突然近づき、キスをした疑い。「酒に酔っていて覚えていない部分もあるが、キスをしたことに間違いない」と容疑を認めている。
同署によると、医師の男はバーの常連客だったという
掲示板なんかに顔出すな
書き込むだけほんま無駄やし恥晒すだけや
批判するもんにいちいち反応すな
ほんで他所を批判すな
祭の価値下げる上に参加する氏子の価値も下げるんかえ？
われのせいでよ
掛け声とかおしゃべりしたらダメなのですか？
ペーペッペ ハァーどっこしょい にしか聞こえないんやけど〜
昔はどこも化粧まわし
ほんで魚吹は祭も楼門も兵庫県の文化財もん
それだけ歴史も深いし何よりギャラリーの数もよそと比べてみてみ？
圧倒的にちゃうやろ？
平日に祭りやっとんのに播州でもトップクラスやで？
べつにここで悪口ゆわれよーが多くの人に理解得られとんや
わざわざ少数派のアンチに反応せんでもえんとちゃうか？
歴史は古くても昭和の53年より前には屋台も半数以下が出てただけ
平日にやってる大塩から飾磨は昭和30年代には屋台ほぼ出てたし
賑やかなんは認めるけど他より凄いとは思わない
東の屋台みたいにたかが20〜30年で屋台を新調する地区と一緒にしてほしないわ。
魚吹もやし、近辺の網干型の屋台は東とは歴史が違うんやわ。
何十年も百何十年も基本的には同じで、部分的に新調を積み重ねている網干型の屋台を貶すのは百年早いで。
それやから今回の屋台新調(部分的かもやけど)東の屋台新調とは値打ちがちがうんやわ。
灘以外の、恵美酒も津田･蒲田･中島･生矢･荒川･広畑･高岡、そして大塩や的形も。
全部灘のパクりやんけ。
灘の影響を全く100%受けずに、独自の祭りをしてるのは魚吹と その周辺の網干型の祭りだけやんけ。
魚吹の一部の村がヨーイヤサや伊達綱を付けてるのは長い歴史のなかでのほんの一部や、今後は魚吹や冨島は隅絞りに戻ると信じてる。
分かるか？ 東は流行に左右されやすいんや。
その点、極々一部の村を除いて網干型の地区は流行りがどうであろうと先代の意匠を頑なに守り通し、練り方も頑なに先人の練り方を伝承してます。
東のミーハーな祭りが良いのか、網干型の頑固一徹な祭りが良いのかは問わずとも分かるはず。
祭りとは伝統を引き継いでナンボやと思うけど。
その点、東方面は値打ちが軽いわ。
文化財にまで指定されて殿堂入りした祭りがこんな煽りにやけになる？
魚吹の名前出さな煽られへん神社の祭りのにおいがするが
そもそも魚吹には西土井という東の練りする村もあるし付き合いもあんねやで？
魚吹(網干型の)恥や。
謙虚になれば良い
飾磨からねりを教えてもらい
飾磨から屋台を譲ってもらった
歴史があるんやろ
飾磨の人間は何もそんなこと語らずや
自分らが上なんて身内だけで言うとき
よっ飾磨様！
はいいぬど終わりや
練り屋台とか飾り屋台とかも何のこっちゃ
つまり意識してるのは網干だけであって他は意識してない
一部屋台マニアでは網干好きはいるけど
東高が西高意識するけど西は意識してないと同じ
網干の祭りが一番で他は意識しなくていいと思います
正にこんまい祭り視点の意見や。恥の上塗り。
世間の人が評価してイチローは凄い一流やと認められる
祭りの規模はそんなに大きくはないが浜の宮の台場差しは他所から見に来た人が凄いと言う
祭りは氏子たちのためのもので他と比べるものではないですが
皆自分とこが一番でよろしいかと思います
どう言う事や？
誰？
灘型は人気あるけど中身が無い。網干型は地道に伝統を守り現在に至る。
そやけど近年の網干型は実力と人気の祭りになってきた。
何十年後も生き残るのは伝統と実力の網干型やろ。
痛いとこ突いてきますね
75さんが言うてるように結局は流行りなんや。そら伝統は大事やと思う。けど、流行りにのるのもありやと思う。時代時代で考え方も違うしな。
各村ええとこも悪いとこもあるがな。それはその村のカラーでええんちゃう。周りがごちゃごちゃ言うてもしゃーないがな。人それぞれ考え方が違うんやし。
まぁわしがこんなん書き込んどるじたいおかしな話ってなるんやけどな。
令和元年、年号変わって最初の祭り。皆ええ祭りしようや！
よいやさも憧れでもなんでもなくて、あんなもん誰にでもできるやろってことで始めたのが今に至るって年寄り連中から聞いたし、伊達綱も西土井や吉美の影響、泥まわしはよそもんの混入から。
とにかく、よその祭り貶す必要ないわな
灘と魚吹が別格なんは自他共に承知やろ、わざと魚吹もんのフリしていらんこと言わんでええねん
とにかくこのスレは新調楽しみやなってスレやろ
坂上の新調は組み方も屋根の角度も2年後の飾りやら狭間やらも何もかも拘り過ぎて工務店や飾金具店が感嘆するぐらいのもんみたいやで！
どこぞの祭りのやつがごちゃごちゃぬかしとんや？
大塩から飾磨の祭りは平日でも昭和30年ごちゃごちゃゆーとるくらいやからこのへんのどっかや
灘と魚吹を争わせようと必死なやつおるわ
共に八幡宮で県の文化財までに指定されるほどの祭りやど
一緒の神さん祀っててお互い貶しあうわけないやろ
祭りの形式も屋台のつくりもちゃうしそこは互いに一線引いとるやろ
新たな令和の年になってこれでは神さん悲しむわ..
令和を迎えて考えることゆーたら自分の村の祭り、自分のとこの祭りがいかに発展するんかいかに存続していくかに対しもっと目を向けなあかんのちゃうの？
奴が、一部の伊達綱屋台や泥まわしを許されはないんやろ。魚吹のヨーイヤサも然り。
ネチネチ話は魚吹スレでやってくれ。
通夜は本日７時より灘浜会館にて執り行われます
嘘やな
茶々入れんと各村におめでとうだけでええやん！
ご本人に、失礼きわまりないと思います。
冗談でも言うべきでさないし、それを助長すべきでもないと思います
以前の掲示板ではかなり過激な発言とか有ったけど一線は引いていた。
最近ではジミーさんが無くなられたとか河野氏が無くなられたとか････。
カキコして良いことと悪いことの区別がつきませんか。
くら寿司やすき家等ふざけた動画と同レベルやろ。
ここにカキコする人らは播州のどこかの氏子に決まってる。
播州人なら播州人らしく正々堂々としたカキコをしようや。
灘(河野屋台)に確執を持ってる奴らの書き込みや。
数年前、とある会社の研修で、小芋祭りのとある町の奴と一緒になった。
祭りの話で盛り上がり、灘の話をした途端、灘しょーもない言いよった。
んで、別の班の人が妻鹿の人がおって、その人の前では、ヘコヘコしよった。
わかるやろ？
大変失礼しました。
河野氏もさすがにキレるで。
お前の過去の書き込みは河野氏に対する名誉毀損にあたるで。
現に、河野氏御用達の高岡氏子が他の業者に発注しとんがいや。
話変わるが、今年の恵美酒の清水屋台、先代と同じく河野さんで作りよるで楽しみや。
先代はでかい屋台やったけど、今回はどうなるんやろか？
まあ、相手は華麗にスルーしてくれるやろけど笑
北細江が、播州一番屋台で ダサダサやのに
更に上回る屋台
坂上と清水ぐらいか
5/1見てないの？
天神 西細江っていつ台場差し成功したんや(笑)
担ぐ前のシーソーの時によく分かるけど、
あんまり力を加えなくても、反動だけでシーソーができる。
それは、単純に須加は重心が高いからやと思われる。
だから、台場差しでちょっと振れるとすぐ落ちる
昨日、自治会屋台保存会が新調の横断幕を付けました。
是非お越し下さい。
行きません
同じく興味なし。
かしゅうを選択しました。
お金がないみたい！
屋台新調には、地元の実力者の力が影響するんやなあー。
坂上の隅絞り派、今後どないするんや。
どっちでもええがいや
余所者は何も思わん
アホボンの二世議員ですか？
新調する時期が、あのお方がいる時代やったんで、運が悪かったんやわ。
今度の新調時には隅絞りにして下さい。
ここで要望言っても何も変わらんぞ
興味ない。祭りは浜手だけで良い。
あんだけ隅絞りに戻そうとかよいやさもやめようって若い衆が多いのに、一部の上の人間のせいで結局坂上はって言われるのが一番可哀想やわ
そういう若い衆がいるなら将来は安泰や。
魚吹スレに戻って吐けや
赤茶かエンジなんか？
どうでもいい
おまえが去れ
パッとした所の新調が無いやん。
坂上はパッとするやろ
個人の意見は皆それぞれあるやろうけど、そう言うのは置いといて注目度で言うたらトップクラスやろ
飾磨の屋台なんかどうでもええわ。
網干の方がどうでもいい
しかし、網干は仲間内のグダグダ話が多いし、恵美酒は自己主張が強すぎるんは、やっぱ灘を越えた(大きさで)からなんか。
村の意向で、新調の幕 幟 製作内容は 他言無用ですが
新調おめでとうございます。K工務店
おまえがどうでもええよ
練り方や掛け声は網干流にするしないって話はどうなったんや。
隅絞りが却下て伊達綱になったことで若衆は幻滅してたけど、練り方と掛け声を網干流にすることで若衆は盛り上がってもとんやけど。
実際の所、役員さんらはどないするんや。
せめて、練り方と掛け声だけでも網干流にしたってくれよな。
お察し。
そんなんどうでもええわ。
どの地域にもいろんなやつおる。
1番近くの村が・・・・
そんな事言うてもみんな認められないと思いますよ。
勝手な事し過ぎやし
全然伝統ではありません。
いうても今の若い衆にとっては生まれた時から当たり前のようにやってることやから今の子らにやいやい言うのは可哀想すぎひんか？
それでも今の若い子らはいろんな知識つけて、昔のように隅絞りにしよう、伊達綱やめよう、よいやさやめようって動きがあるだけでも感動やろ
全ての悪は上の人間やわ
上の人間の名前をここに並べてみぃ！
伊達綱に反対やったら正式な会議の場で意見したらば。
それもせず影でグチグチ言うんは可笑しいやろ。
魚吹のスレで議論したらええやん
ここは新調情報のスレなんやで
個人情報保護法知らんの？
これやから祭基地外は頭悪いねん
パクリはパクリや。
ほなあんたとこは屋台発祥の地の人間なんか？ そうではなければあんたとこもパクり屋台やねんな パクりの歴史が浅いか深いかだけの違いではないのか 魚吹も100年後に伊達綱やヨイヤサがあったらそれはれっきとした伝統になってると言えるんやないの
隅絞り派の方はもし復活させたいのならそれが本来とか伝統とかそんな認識は捨てて新しい事を始めるスタンスじゃないと無理でしょうな。
もはや坂上の事じゃないやん。
パクリだの違うだのな議論になってるやん。
何十年か前に網干型と違う屋台を飾磨から購入したことで、今現在チグハグが起こってるんやん。
そやけど飾磨から購入した経緯を考慮したら、やはり、よいやさと伊達綱は坂上の伝統になると思います。
その屋台の購入が５年10年ならともかく何百年も前の事やから、もはや坂上の伝統ですよ。
それよか、許されないのが魚吹の氏子でありながら、伊達綱にしたりよいやさをしている所ですよ。
坂上の若衆に信念があれば、何十年か後には隅絞りにして、掛け声もチヨーサーになると信じてます。
ただし坂上の若衆に信念と度胸があればの話やけとね。
個人的に思うのは、坂上の若衆は影ではウダウダ言うクセに正式な場での発言には、無口になるんやろ。
つまり坂上の一部の若衆はヘタレやさいに会議の場では発言出来ない。
たからいつまでも隅絞りは復活出来ない。
総じて、言えば、坂上の若衆がやる気が無いから隅絞りの復活が無い。
もしかして坂上の氏子の99%が伊達綱に賛成なんと違うか。
もしも違うと主張するんなら、公民館で意見を垂れろや。
坂上では、結果として伊達綱によいやさが採用されて、隅絞りとチヨーサーが排除されました。
これは、現役員が一方的にきめたのではなくて、賛成派と反対派との間で話し合って決めた事ですわ。
残念ながら隅絞り派でチヨーサー派の人は一人たりとも会議の場に来ませんでした。
つまり、噂では隅絞り派やチヨーサー派が、あたかもいるみたいに見せかけてますけど、実際にふたを開けてみれば坂上町民の全員が伊達綱によいやさを支持していることとなります。
もしも本間に反対派がいるのであれば、公民館でほんの少しでも話を聞かしてーな。
影でグチグチ言うとっても誰も聞いて無いし進歩しないでよ。
ん？飾磨から購入？
おまえは根本的に間違ってるから。
何十年も受け継がれた伝統と認識出来ます。
そんなん決まってないってだけで薄っぺらい伝統なんやなって思ってまうわ
物事よう調べたり見たりしてからもの言えよ！
坂上の由来は、坂上の
田村麻呂から来てるんやぞ！
大江島の紋は違和感ありまくり、そっちの方が問題ありやで。
大勘違いお疲れした。
見事に全部ちゃうからもうすごいわ(笑)
いくらネットでもあなたの言葉信じる人、万に一人もおらへんわ
何が問題？
一方恵美酒は灘から何もかもを取り入れた結果、初めは違和感あったけど今では自然に恵美酒の伝統になって祭りも繁栄している。
魚吹の伊達綱も年月が伝統に変えてくれる。
浜の宮は伝統を貫いたから廃れんちゃうやろ。
あの坂はかなりやからなあー。
皆、頭ごなしに伊達綱はアカンとかヨーイヤサはアカンとしてるけど、坂上にはエーノンジャーがあるやないですか。
ただ、昭和から平成にかわり 東の流儀をする村が出て来たと
魚吹は、西の流儀で祭礼をするのが 古来からの 伝統であって
東の方が、西の流儀で祭礼は しないだろうと、、、
つまり、西の祭りは 西の流儀でやるべっきだと
それでええやん
えらそうに言うなや
あぁよっそぇぃ
どこかの宗教ですか？
だんじり村と屋台村は違いは何。
屋台とだんじり 形が違う！
爆笑
なんかヒョロヒョロっとした細いのばっかりやん。
東みたいな、どっしりとした太いのは出来ないんか。
いや、坂上のはそうでもないけど、吉美のんはあきらかに細いんちゃうこ？
その語尾はどこの言葉や？
魚吹では西土井が一番似合ってると思います。
どこ見とんじゃ
Ｒ372の辺り、城山校区とか加西市、加古川市その辺。
もしも同じ日やったら恵美酒は閑古鳥が泣いてまうやろし。
反対にこっちはギャラリー多いやろから交通整備とか大変やけど。
よかったねー
無茶苦茶ですね。そんなことが許されるんですか？
魚吹の某地区ですね
◯北？
詳細希望！
恵美酒はパクり仲良し祭りやろ。
英賀はおもしろ暴行祭りやん。
魚吹は伝統迫力祭りやで。
もしも３神社が被ったとして、恵美酒が２割で英賀が１割で魚吹が７割のギャラリーが集まると計算出来る。
比較するならば灘が２町新調と魚吹１町とで同等のギャラリーが集まるのと違うか。
恵美酒や英賀やったら魚吹の１町新調に対抗するならば、恵美酒･英賀やったら５町が新調してトントンくらいやん。
まぁ、祭りも神社も格が違いすぎる。
めんどくさいけど仕事までヒマやから釣り針に引っ掛かったるわ
魚吹は１町２町とは言わん
灘も町とは言わんやろ
よって魚吹でも灘でもない奴の発言
ハイ次次
津宮のもんは、東の祭りに興味はあるけど比較はせんし結局チョーサがええってみんな言う
東の祭り尊敬しとうし貶したりせんで
その偏狭な価値観が田舎者や
恵美酒や荒川が練りが上手いとかやけど落とす事はあるやん。魚吹は道中も宮入も絶対落とさへんで。
チョウサも生で見てみ、迫力あるし芸術的やし男の祭りが一番似合う祭りやわ。
おっさんのんが多いやろ。
そもそも練り方違うのに落とさんから凄いとか何も分かってないやん
東のもんからしたら魚吹なんかお遊びみたいなもんや
魚吹ごときがしゃしゃり出てくんなよ
東は東の文化あるし、魚吹は魚吹である。
お互いがお互いを尊重できひんのか？
灘と魚吹はお互い尊重し合ってる人らが多いように見える。他の祭りが眼中にないって言うのもあるかもしれへんけどな。
少なくとも東のもんは魚吹は眼中にない。
魚吹がギャラリーがどうのこうのでしゃしゃり出て来てるだけ
貧相な祭りで頑張れや
灘で完成式って(笑)
コイツ頭わいとんちゃうの？
東では灘がナンバーワンになってるし、ナンバーツーやスリーは恵美酒とか荒川やんか。
ただ、屋台を落とすのは御法度やと思うんやけど。
恵美酒や荒川は落とさないとしてるけど、実際は落としてるやん。
だーかーらー。 魚吹
それでも灘恵美酒荒川は、落としまくり、やから東の屋台でまともに練れる村はないねん。
悔しかったらなでも恵美酒でも荒川でもチョーサしてみいや。
出来へんやろがいや。 だったら魚吹に茶々を入れんなや。
魚吹は大名行列
アドリブもなんもないし全てが自己満足
神社自体の格も違う
血が騒ぐというより音と風情を懐かしむ
そこが良いから県指定の風流絵巻
勝手に我が道を行く
魚吹でまだここにでてない新ネタあるよー
ここはしたっぱが多そうやから言うつもりないけど
違うやん、決まったことを決まったように見事にする事(チョーサとか)が見所やん。
東の練り合わせや台場差し練りに比べたら魚吹や富島のチョーサの方が豪快やで。
お前ら魚吹も東みたいにどっちかが落とすまで練り合わせやってみろや
魚吹はしょうもない伝統(笑)でチョーサしかせんのやろ？
きれいにチョーサできてああ良かった、ギャラリーパチパチ〜で終わりやん
そんなとこが落とさんから凄い？
笑わせんなよ
東の方が明らかに魚吹よりええ練りしよるわ
偉そうにすんなよ格下
今は同じ姫路やけど祭りが始まった頃は別の地域やから違って当然
比べる必要なんて全くない
もちろん台数も多いから見所が多いのも当たり前やけど、村によって声や太鼓や何もかもが微妙に違うしやっさも渋いしほんまに質が高い祭りって感じやわ。自分は東の祭りやけど魚吹には敵わん。
乗り子が子どなのも、あのギャラリーの数も、各村の纏まりも質が高い証拠や
東の屋台バカにするのは勝手やが自分達も真似しとるがな〜
矛盾してまんな〜
偉そうにするんはヨイヤサやら伊達綱やらやめてからにせんか〜
まず土俵にも立っとらんがな〜笑笑
東の不戦勝やな〜笑笑
しかも祭りの数日前から練習するんやろ、rivercity北側で見た事あるわ。まるで運動会のノリやん
。
祭りとは当日ぶっつけ本番でチョーサを決める＝観客の拍手喝采！
東とは価値観が違い過ぎ。
少数派は異端
貫く魚吹は異端よな
そしてヨイヤサ村と檀尻村は異端中の異端
魚吹も一枚岩ではありませぬ
それもまた いとおかし
姫路クオリティ(苦笑)
稽古屋台って知っとる？
知っとってわざと書いとるんか？
お前は頭おかしい
おいお前‼
全国の豊島君に誤りを謝れ‼
よいやさやら伊達綱やらそんな態々探したかのような論点見つけてる時点でもう終わってんねん
そんな概観どうでもええねん
祭りしてるもんの気持ちは変わらへんやろ
あんだけ祭りに人数でとって、何人の人間が伊達綱は〜よいやさは〜って昔のどうでもええこと知ってんねん
誰もそこ興味ないわ。それに魚吹の村でも、ここに書き込んでるようなおっさんらが生まれる前からよいやさしてる村からしたら、何言われても？？？で終わりや
当たり前やろ
どうせ何十年も経ったら祭りなんかできひんのやから今のうちに楽しくやりゃそれでええがな
しかしこっちは練り方が危険過ぎるから余所者は入られない。
つまりこっちは豪快で且つ危険性が高い、東はへなちょこで安全なんよ。
魚吹みたいなしょうもない練りするぐらいやったら東の祭りに参加した方がおもろいからやろ。
へなちょこお遊戯はお前ら魚吹や。
幟持ちが芸人の真似しない、女子が練り子しない、元々シーソーやのに妻鹿式の持ち上げしない、練り棒を丸から角にしない、屋台２台並べて練り歩かない、中身の無い３尺４寸越えの屋台を作らない等々アホな事はしまへん。
お前言うとうこと限定的過ぎやろ
そこしか知らんのか？
東の練りはどこも同じでおもんない
ごっつい違和感があった
それは、ほんまの魚吹もんは落とさんように肩入れてまうから。意地でも落とさんと思ってまうからな。なんちゃっての奴は適当にしとるから大丈夫や。我が村でも適当やろからな。
東には真似出来ないよね。プッ！
全国にはいろんな祭りの様式があるやろに。自分とこの祭り様式だけが正しいんか？
他所の祭りをリスペクトできひん奴はホンマの祭り好きとはちゃうわな。
ホメてくれてありがとう🎵
だから貶し合わずに尊敬し合ってくれよ。
こんなシンプルこともできひん器狭い人間が2強に携わってると思ったら残念やわ。
もしくは、灘と魚吹で揉めさせたいよそのもんが絡んでるんか。
全国の祭り掲示板で共通して荒れる原因の典型やね
特に姫路は酷い
ほんまに数人はおるけど、浮いてもてるわ
特に坂上は青年団がしっかりしてるから若いチャラついたよそもんがつまみ出されてるからな
比べるとかもなく互いに唯一無二の意識
灘と魚吹以外のもんが装って争わせたり、敵わへんからっていちゃもんつけたりしよる
だいたい網干もんは灘を含む東は眼中に無いから。
東に１台でも伊津に勝るか同等の屋台ありますか？無かろうが。
伊津に勝る屋台探すなんて無理でしょ
当時の醤油屋大富豪が寄進した屋台ですよ
大した屋台ちゃうがな
現存は伊津しか……涙
さすがに伊津は強烈過ぎたか。
東で一番凄いのが北細江やろ、比べもんにならんやろ。プッ！
って本気で言うとるなら屋台知らなさすぎってバレてしまうで
恥ずかしいからやめとき
河野がいらんことしてからはそんなに..な屋台なってもたで‼
黒檀の四本柱も捨て幕もインチキになって太鼓も大きいだけのボンボン太鼓やで！
おまえが無知なだけや
分からんのやな
ただひたすらに自分の村の祭りをやるのが
“良いこと”やからさ。
僕は知ってますねん。ってアピールしとんがそもそもズレとんじゃ。
得た知識で個人攻撃してみたり。
自分のとこの“村祭り”に必要な知恵や知識で十分祭りできるやんけ。
よそ神社、よそ村の詳細を詳しく知ってて何に役立つ？
逆に知らんかってどう問題なん？
祭りの為でも何でもないやん。
自分の趣味の為やろがえ。
お前の心に気持ちよくハマる事が
祭りに対しても正しい事とはちゃうぞ。
神社祭り対神社祭りの話やっとる時点で
祭り(屋台)を語る上で、論点ズレとら！
とら？虎がいるんですか？
伊津ってどこ？きいたことないが笑
お前日本語下手だな？
その自慢の擬宝珠を河野にメッキされたんやで！
もしも本物の貴士さんやったら、伊津の擬宝珠の横に付いている播州一値打ちがあるものは何か知ってる。
伊津屋台はどのパーツも播州一やから東の皆さんも一度は見る価値ありですよ。
かけて新調してますよ。
英賀保で一番金かけてるわね
あの路盤はもう作れんやろな
太鼓も三尺、でも太鼓打ちが下手でどうもならん(笑)
飾磨のおっさんが勝手に言うてるだけや
北細江も伊津も同等！どっちも村の宝なんやからよそのもんが口出しすな
むしろ若い子らは近々新調したいと考えていますよ。３尺前後で。
普通は高覧掛４面と乗り子の襦袢４着でも800 万では無理やで。
ただ、網干型地区では坂上が元祖なんですけどね。
東の地区も色々と進化されてますけど、それを丸パクりしているEビス神社が憎らしくも哀れに見えてしまいますけど、それが恵○酒の真髄で伝統なんやから、それも東の流儀ですね。
色々ありますが、東も網干型も共に栄えようじゃありませんか。
本体のみの話やろ
中島の太鼓は３尺もない。
知っとる範囲で
北細江、御幸、下野田、英賀清水？
高田はわかりません。
まあ太鼓打が子供やさかいあんま大きいてもねえゆうとったけど結局は音色は大きさやのーて太鼓打の力量やて
後は玉手や宇佐崎やろ
玉手は３尺ないよ
荒川の放送では玉手が、その一つとされてるけど。
言うたもん勝ちや
播州三太鼓！
宇佐崎、中島、玉手
昔から良くなると定評があった太鼓で
大きさは関係ない。
当人も指導する大人も想像絶する苦労やな、、
大きさや思っとった
京都で張り替えてるみたいやが。
漆、金物込みで！
373さんがいいよったけど
総額で800万やろ、どないしてら、どこの業者で頼めば800で出来るん。
平成の始めに松原や岡田が一億の屋台を新調したと話題になったけど、そもそも屋台の値段なんて
あって無いようなもんやから。
無理矢理に値段を吊り上げれば一億でも二億でもなります。
因みに我が村では、本体が1500万で、高覧掛と幕とで1200万、漆が600万で、それだけで3300万ですよ。
太鼓と金物と彫刻類は先代の物を流用してます。
それでも3000万をはるかに越えてます。
もしも、太鼓も新調していたならば、4000万を軽く越えます。
因みに、太鼓の値段は鏡面の寸の値×100万です。(例えば、２尺７寸なら700万で２尺８寸なら800万で３尺なら1000万です)
そう考えると総額で800 万は何かの間違いだと思います。
しかも、その総額で800が英賀の最高峰だとか、いやー、どない考えても800万は考えられん。
なぁー、頼むから800万は何かの間違いやとしてくれ。
もしも その800が本当ならば英賀の屋台は偽物になるで。
しかもその800が英賀一の額とは。
しかしたとえ本体のみであったとしても800は安すぎやろ。
祭りをよく知らない高岡とかは何故か安易にKさんに依頼してますけど、それはやはり金額なんですね。
浜手と違って高岡とかは何でも安ければ良いのですかね。
値段だけならMさんの方が安いし技術的にもワンランク上やと思うんやけどなぁー。
浜手以外はネームバリューやネームブランドが重要なんですかね。
見積りしたことあるけど毛利そんな安ない
それはピンキリでしょ
彫刻、衣装、金具、漆、太鼓
をどこの業者でするか
仕様によっても違いますし
見間違えてました。
本体が600万言うてる思たら
総額の話で6000万やったw
ごめんなさいm(__)m
今在家色々黒い噂きくよなー
役員と立○技研の毛○の話とか
言われた 2尺4寸屋台やけど
勝手に業者決めたんですか？
一人の独断
どこの地区にもそんなバカがいるんですね。魚吹の某地区だけかとおもっていました。
どこの地区でもお前みたいなバカがいるんだね〜
お前そんなにえらいん？
どーすごいん？
知ってるのがすごいってのがお前の価値観なだけやろ？
まずお前のスゴさの証明やってから
大口叩いてくれや(笑)
85年前に網干型としては最高峰(あの頃魚吹には螺鈿細工は存在してないけど伊津には螺鈿細工を施した)の新調になり、入魂式当日にアッと驚くサプライズがあるみたいや。
これは東方面の新調入魂式どころやないで、播州の屋台ファンは坂上入魂式にツギャザーやで。
驚くサプライズって総才端の話？
弱い犬ほどよく吠えますね。
坂上が今年の超話題性があるのは、播州中の誰もが分かってる事やん。
清水の関係者ではないですよ。
ただ単に坂上の新調がどうでもいいだけで
、関心がないだけ。
注目してるの魚吹の氏子だけでしょ。
おまえよりえらいやろ
もっと勉強しなはれ
少なくともここ最近じゃトップクラスの注目度やわな
最近では宇佐崎の時と比べたらええな
魚吹の氏子でさえ注目してへん。清水も興味ない。
K野で、どんな屋台製作になるのか？？
大きさ、棟の形、衣装、彫刻、等
ただの、興味だけやけどね〜
彫刻 木下彫刻 衣装 川村刺繍
直径が22㎝はある播州最太級の伊達綱やん。
あれを新調屋台に着けたら最高の入魂式になる事間違いなしやん。
なんか、清水がみすぼらしく見えてきました。
別に贔屓目に見ている訳じゃないけど、冷静に見ても東の屋台とこっちの屋台とは格やレベルや次元が違う事に気づかされる屋台になる事間違いなしやん。
どこが？
あえて言うならば坂上の新調が一番期待出来る。
清水も必死にアピールしてるけど、広畑新町や深志野と同レベルやし、井ノ口も大したことない。
今年一番見応えがあるのは、坂上だけですよ。
因みに、俺は坂上でも魚吹でも無い東の方の者です。
坂上の入魂式が楽しみでしゃぁーないわ。
坂上の場合屋台マニアが50人と、後の1950人は坂上の入魂式を心から祝う人達ですよ。
因みに清水は20人程と予想されます(笑)。
まぁ突飛なことする村やから鼻で笑う準備はしとるけど
まさかどっかに伝説の五輪マークついとんちゃうやろな??坂上ならやりかねん
アホやから梅鉢つけてくるで
網干型屋台に伊達綱太過ぎたら余計に不細工になるよ。
網干型で新調してるかは知らんけど…。
結構深い部分まで知ってるけど、今回のやったいはほんまに極上もんやで。今年もやけど完成が何より楽しみすぎるわ
村の若い子らもしっかりしとるし期待しかしてない
単純に新調おめでとうって言えへんのか、比べることしかできひんガキばっかりかよ
IDって書き込みする度に勝手に変わらん？
伊達綱も飾磨の宮町を参考にして鮮烈な極太赤銀みたい。
その他みんながあっと驚く仕掛けも多数用意してるとか。
清水や井ノ口なんか霞んで見えるほどのビックリやったいのようです。
部分的に見させて頂きましたけど、今回の新調は役員さんがよく勉強されていると感心させられました。
今後、播州を代表する屋台、魚吹の模範的な屋台になると信じてます。
ごめん。
彫刻って狭間は先代のやつ使い回すんだが..
飾磨の宮町参考にって、
東のヤッサ参考にしてる時点でもうあかんやん 笑
パクりやん、それも東のヤッサのパクり
逆に坂上の方が清水、井ノ口、本町南より霞んで終わるんが目に見えてる
坂上
よぉそこまで考えつくわ笑
今年の坂上新調には役員の皆さんが多方面を駆けつりまわし、研究に研究を重ねて出来た代物ですよ。
私的には、今回の坂上屋台は少し地味な部分があるけど玄人好みする屋台かなって思います。
若い子らは物足りなさがあるかもやけど、玄人には渋すぎる屋台になるやろね。
業者に発注するまで、いろろな人物や組織から茶々や注文を申し入れられてたみたいやけど、
若い組織の人等から、茶々や注文を申し入れられてたけど、それらを加味しながらも役員の考えを通しつつ、役員･練り子･若い子の組織とを上手く調和させて立派な屋台に仕上げられたと感服しております。
今年、左右二本 新調やから
お祓い お披露目
しかし、残念なのは新調に至るまでに坂上の若衆に希望や意見を求めたのに回答は、役員さんに任せます。しかないんや。
個人的には若衆から、あーせー、こーせーとの注文か欲しかったのも事実です。
結局、若衆の要望は無かったので役員がベストとする屋台に仕上げました。
こんな時には、若衆が要望を殺到させなアカンのやないかと痛感しました。
役員以外は、新調を他人事みたいに思っている一般練り子や若衆が情けなく思いました。
狭間を先代の流用やら、飾磨参考とか嘘ばっかり言うなって
屋台の構造何もかも網干型やし飾磨というか東なんか参考にもしとらへんわ！
路盤(坂上では楼盤)は走り高跳び
狭間は100m走の名場面
ギボシは聖火トーチなんやろ？
伊達綱はゴールのテープでマワシは競泳水着に変更っちゅう話や
たぶん…たぶんやで。
自分の物差しでは測りきれへんからって嫌う挙句、1人で勝手に嫌っとけばええのに匿名利用し攻撃して、嘘ばっかり並べ立ててなに仲間作りに必死になる。お子ちゃましかおらへんな。
しかし、大きいのも程々にしとかな不細工だと北細江が教えてくれましたよね。
若い子の間では新語が現れて不細工と書いてキタホソエと読んだり、北細江と書いてブサイクと読んだりする時代ですよ。
○○キタホソエやなあ。とかね。
去年の方が楽しみやった
敢えて見るならば井ノ口ぐらいかな。
そやけどあそこは車を停める所が問題や。
チャリでいくしかない！
比べるのがアカン事とは思えへんけど、
何でアカンのか知りたい。
お前に気に入られようとせないけない決まりがあるとか？(笑)
詳細解説付きの比較はめちゃくちゃ気持ち悪いけど！
よそ村屋台が気にいらんとか、嫌いとか、興味ないなら気持ち理解、納得できるけどな。
良いとかアカンとかその村の者になった事ないからわからんわ。(笑)
ついでになった事ないから良し悪し決める立場でもないし。
どれが優先？
①播州秋祭り参加者の一員。
②神社例祭の一員。
③村祭りの一員。
基本③やけど立場が上がれば②も考えないといけない。
けど③を忘れてはいけない。
①が基本のやつの中にスゴい人は見た事ない。
その他大勢ばかり。
パッとしない所ばっかやん。
村でそういう役回りさせてもらえたらもっと視野広くなるで。
嫌いや好きや比較やとか
そんなしょうもない視点でもの見んようになるわ
お前が思う“しょうもない”やろが。
足軽は足軽の目線でおれや。
隊長や武将、天下人なった様な口振り(笑)
日本の歴史と祭りの歴史を知った上で
理解すれば解決するんやけどな。
お前やる祭りのお前から一番近い“代表”てなんやねん？
播州秋祭りの代表？
神社例祭の代表？
そんなんおるわけないやろが。
薄ら笑いしながら、難しい言葉いっぱい使えて偉いねって褒めてあげることしかできません。
所詮、祭礼において屋台なんか御飾りに過ぎないんだから各村の好きなようにさせてあげたらいいと思うし、他の者は首を突っ込まず口も慎めばこんな醜い底辺同士の争いは生まれない。
歴史—って言葉が出てたけど、時代と共に移ろうものだし各時代に合わせた祭礼をする事も永く続けていく上では必要不可欠な要素だと思う。
人口減少に加えて参加率も下がってる統計があるにも関わらず、過去に囚われて進歩しない"祭り"は廃れるのも時間の問題。
→へー。
薄ら笑いしながら、難しい言葉いっぱい使えて偉いねって褒めてあげることしかできません。
→ほうほう。お前が偉いかどーかしらんねん。
どースゴいか納得させてみてくれ(笑)
所詮、祭礼において屋台なんか御飾りに過ぎないんだから各村の好きなようにさせてあげたらいいと思うし、
→それは合ってると思う。
他の者は首を突っ込まず口も慎めばこんな醜い底辺同士の争いは生まれない。
→口出しの内容に問題あり。
他のものてどう他のもの？
○○村に対しての△△村の者？
それともよそ神社の□□町の者？
はたまたただの観客？屋台ファン？
歴史—って言葉が出てたけど、時代と共に移ろうものだし各時代に合わせた祭礼をする事も永く続けていく上では必要不可欠な要素だと思う。
→そんなもんわかってる。
移ろうにも芯に大事なもんはあるはずや。
それが現代で受け入れがたい事でもやるべき。
個人がしたいか、したくないかは別。
人口減少に加えて参加率も下がってる統計があるにも関わらず、過去に囚われて進歩しない"祭り"は廃れるのも時間の問題。
→何が進歩で何が衰退なのか・・・
人数さえ集まれば進歩なん？
やりたくないからやらないってのは協力や。
やりたくない事をねじ曲げるのは邪魔しぃ。迷惑。
村対村って構図は終わらせたらアカンやろ。
村対村の構図無視の発言が多いねん。
褒めるにしても貶すにしても。
てか祭りの中に貶す理由はあっても
褒める理由はないけどな。
褒めるのは個人的な理由があるからやろ？
気に入られたいとか嫌われたくないとか。
スゴいとか思われたいんやろ？
友達個人は褒めるかもやけど。
そら友達やからな(笑)
よそ村が気にいらん。嫌い、興味ない、しょうもないって理由
“よそ村だから”で片付くし。
よそ村の詳細を貶すとか論外。
よそ村の詳細知ってるってのがキモい。
知ってる情報をここで出すってのがさらにキモい。
良し悪しで語らんと好き嫌いで語る方のがまだ祭りの核心に近い。
好き嫌い言うたけど、祭りの中によそ村に対して“好き”はないけどな。
個人的にはあっても。
祭りやる上で甘ったれんなや。
さっぶ(笑) ダサすぎたかが祭りで(笑)
暇やもん(笑)暇つぶし
井の中の蛙
しかし、それでは飽きたらず灘よりも大きな屋台を作る事で他の神社に圧をかけました。
しかし屋台は２尺８寸から３尺が美しい事を知っている中島や東之丁や地や小島や手柄や今在家は、敢えてその範囲で収めました。
結果、恵美酒以外の神社の屋台は美しくも立派な屋台となりました。
しかし限度を超えた恵美酒の北や清水は今後、哀れな路をたどる事になります。
そして、また恵美酒は再度黒歴史を歩む事になります、いやなりました。
平成時代に憧れの灘をコピーし灘をクリアしました。
目標を無くし方向性を見失った、規格外の屋台を購入する事しか頭に無い氏子となりました。
神よ、この愚かな者たちを救いたまえ。
何処で、製作なんやろ？
播州祭りとは灘と恵美酒やがいや。
お前、だいぶん調子悪いのぉ！
無理せんでえぇから寝とれ！
本家とパチモンやないか
本家とパチモンやないか
よく恵美酒の事をパクりとかぬかす輩がいるけど、自分が生まれた時から今のスタイルやから、あれは恵美酒の伝統やし、自分にしてみれば自然な恵美酒の祭りやと思ってます。
パクりと呼ばれなくてはならないのは他の神社でたくさんありますがな。
全然おもんない
かっぱエビせん祭り
ぱくりやなんや、言われても戸惑うやろし。
生まれた頃から当たり前のように育ってるのに、それを今更パクリやどうこう言われてもその土地の若いもんからしたら「???」で終わってまうもん
他所からは灘のパクりとか言われてるけど、生まれた時からあったんやもん。
それよか、今では他所にない御幸の総反りの水切りやその金具、播州で唯一無二の違い釜紋や灘では実現不可能な３尺４寸超の屋台、妻鹿と同時期に始まった清水の胴突き等々、播州唯一無二の恵美酒でしか楽しめない文化も恵美酒にはありますよ。
深い所にある伝統文化は恵美酒の独自の物なんやろ。
確かに灘では御幸のような極端にスッカラカンな金物は無い、水切りも普通です。
紋も元々は全村が菊紋やったけど明治４年に、それぞれ菊水や千成瓢箪や龍や桐に変えました。(何故か的形の小島だけが16枚菊を付けてましたが)。
そう考えれば灘なんてちっぽけな存在なのが痛感します。
やっぱり播州の祭りは恵美酒様しかないと痛感します。
わし、灘もんやけど恵美酒の祭りには感服いたします。
胴突きは同時期ではないやろ。
もし購入するんやったらナンボくらいで購入できるんやろ。
スレタイ通り新調情報の有意義なスレにしような
でかすぎてヤバいで！
屋根はかしゅうやけど(笑)
興味ないわ
新調を期に紋を別に変える所が(英賀ではFBIにバレて未遂に終わったけど)多々ありますが。
それまでの紋は何やったん？ それまでの紋は仮の紋やったん？
可笑しいやろがいや。
清水は町名の言われから、今回も龍を基調とした金物や彫刻をあしらうとの事ですが、清水が龍紋に変えたら面白いやろなあ。
川の向こうの屋台が小さく見えます。
でかけりゃ良いもんやないって言っとるやろ。
川の向こうの村は君らのこと眼中にないよ。
今、恵美酒を追う神社はどこか。
まあ、好きでしよんやったらええんちゃう？
あっこよりデカイ、とか。
デカくできるとこはええけど、門の制約上、大きくできん地区もあるし、それを理解した上であっこよりデカイ、とか発言しよるんやろか？
個人的には某町みたく、馬鹿でかいのは勘弁やけど。
恵美酒追うとこなんかおらんやろ
でも諦めないで、いつも心の中でこう思って下さい。
いつかは恵美酒。とね。
昔の車のCMのコピー
(サニーがカローラを煽った)
★隣の車が小さく見えます。
(セリカがスカイラインを煽った)
★名ばかりのGTは道をあける
(スカイラインがセリカを煽り返した)
★今スカイラインを追うものは誰か
(お馴染み)
★いつかはクラウン
興味ないからエビスレでやれ
つまり、灘は３尺１寸５分が限界なんやな。
そこで成長が止まってまうんやな。
恵美酒は、これからも更に成長し続けますよ。
数年後には北細江が子供屋台に見える時が来ますよ。
更に数十年後には４尺５寸か５尺の屋台が存在するかもやで。
そこで、名ばかりの神社は まだ３尺１寸５分で満足するんか。
楼門の広さからしたら、５尺どころか７尺も射程距離に入ってるんやけど。
おい、川の向こうの小さく見える屋台さんよ、どないするんどいや。
屋台の大きさで村や神社の成長云々言うとかアホすぎ
勝手に一人でやっとけやアホ
まだまだ釣れるのか？
ここで語るキチガイにいちいち反応するなよ。
お前もな
狭いからこそオモロい事もある。
枠棒間をわざと狭くしてみて、町の者だけで
灘の場所で
灘より上手かったら認めたるわ。
ヤッサのせいにするな。己らの技量が足りんのや。
しまいめには落とさんヤッサより落とすヤッサのがええ言い出すし(笑)
それはない
それはある
いや、ないよ
いや、あるよ
いやいや、ないよ
いやいや、あるよ
いろんな面を総合的に判断したらそうなりますわな。
なります。
完全網干型の組み方みたいやし楽しみ
伊達綱の色？も変わるみたいな話ちらっと聞いたけども！
くれぐれも言うとくけど恵美酒の屋台ではなく灘の本屋台でな。
山登りも然りです。あの急勾配の坂を恵美酒練り子が恵美酒の軽〜い屋台でなくて灘の本屋台で何メートル上がれるかな？
５メートルが限界やろな、播州でも坂を登る神社は的形や荒川とかあるけど、的形や荒川の坂すら恵美酒練り子では無理やろ。
何度も言いますけど、恵美酒の軽〜〜〜るい屋台ではなくて本物の本屋台でな。
恵美酒、返す言葉がないやろ。
灘の練り子なんかもやしみたいなんばっかりやないか。
灘のヤッサ各地に嫁入りしとるけどどことも灘より上手に練りよるわ。
それって姫路駅周辺の居酒屋に貼ってある江戸時代の姫路城とその周辺の街並みの絵のカレンダーちゃうん？
無理配布してるん？あれ
だが恵美酒は落とさない。灘は落とす。これは事実。
恵美酒では落とす事を恥じやと意識している。
灘は落とす事を美学と勘違いしている。
この差やろ。
意識の問題や。
よく落とすしなかなか上がらんしひどいもんやで。
恵美酒でも落とす時は落とす。
意識の問題。俺もそう思う。八家なら他の村に負けられへん。東山なら八家に勝ちたい。妻鹿も楼門前までの練りで八家に負けられへんとか。この辺は棒端や取締とかの指示やったり、練り子同士とかこまめに練り子入れ替えしてるしな。へばってるのに入り続けてもそら上がらへんし、自分だけ練りたいだけじゃなく、村として相手に勝ちたいって気持ち必要なのでは。
馬鹿か。
よそから見たらどっちも同じやねん(笑)
えぶすオリジナルの氏子だけでは屋台は上がらない
それが全て
そんなんやったら屋台を出すなや。
灘と恵美酒の助っ人の大きな違いは。
恵美酒＝よそ者に対して担いで下さいな。が80％
灘＝担がせて下さい→担がせたるがいや。が10％
疑問なのが、何故そこまでして恵美酒は屋台を練り出すのか？
ほとんどがよそ者やないか。
その答えを知りたい。
恵美酒では10月にはいると、運動会の練習みたいなことを連日します。
灘のように、当日ぶっつけ本番みたいな
事はしません。
恵美酒では祭り当日は運動会の練習の成果を出す日なのです。
いかに両町が上手く練り合わせして、どれだけ美しいかが焦点なんですよ。
恵美酒では常に、どうすれば美しくまた、仲良く見えるかを模索してます。
よそ者も練習に参加しているん？
地元のもんでも当日だけ参加して好き勝手しているより
ええ練りしようとする他所もんの方が大事やと思うけどなぁ。
灘でも講習会的なものはしているけど成果が上がらないのは何故？
灘は練りの練習じゃなくて、松原とかがしとる講習会は練り子が怪我せんように、屋台が倒れた時の逃げ方とかを若い子に教えたりしとるだけ。
灘では屋台がしょっちゅうひっくり返るけど、割合的には怪我人少ないんちゃう。
中村みたいに一日に５回も６回もひっくり返しとったら練り子も慣れとるやろし(笑)
これが全てやな。
灘が屋台よお落とす、飾磨は屋台落とさへんとかどーでもええ。
灘は祭り。
飾磨は運動会か部活。
さすがに灘 > 恵美酒やけど、大して差ないしどっちも落とすし進まんしもうちょい稽古せえよって感じ
灘、恵美酒は一日中屋台練ってる
魚吹の屋台も一日中担いでからみたら
馬場から大門まで１回も落とさんと担いで宮入りするし。
灘やら恵美酒はどこでもぽいぽい屋台下ろして休憩してまたいけるけど、魚吹は下ろせる場所と時間決まってるからな
興味ないわ
興味ないこと書き込むなアホ！
あのなー、頼むさかいに播州の話に魚吹が寄って来んといてか。頼むわー。
灘が正統な祭りてす。恵美酒は灘をパクったつもりでも精神はパクりきってません。
何が仲良しこよしのらんらんらんどいや。
文久産まれの者からしたらチャンチャラ可笑しいわ。
今後、平成を経て令和を経て更に発展するのは灘しかない。残念やけど恵美酒は令和の途中に無くなるわ。アーメン。
自分は○○村の□□や！って心意気が一番大事。
別によそ者の力借りんでもできるわえ！
やからよそ者は邪魔以外の何者でもない。
よそ者=邪魔者
いくら力、技術があろうとも迷惑。
よそ者ゼロにして、情けないヤッサ練り経験したら
村者の意識が変わるから、悪い事ではない。
村によっても偏りあるけど、
平和なやつ多いで！
無責任なやつ多いで！
七ヶ村以外の灘者はよそ者や！
特に若い子らは灘もんとして祭りやっとーからな。
これはこの先問題や。
灘のけんか祭りとして一つにまとまろうとしだすか？
まとまらへんくて揉めるからけんか祭りやのにな(笑)
パクリは論外です。
こっちは恵美酒と灘の二枚看板があるから100ねんは安心。
網干は独特やから奥深いし、東の祭りみたいにすぐ飽きてまわへんのよな
別に飽きてないよ
姫路の大部分は灘、大塩、的形、飾磨の方面の祭りが好きやから
太子町、たつの方面には網干が人気あるやろ
結局そういうもん
やからこれまでのは全て水に流して貶し合わずに尊重し合おう。
新しい屋台をみにきなはれ
おまえの好みなんかどないでもええんじゃ、ボケ！
ええ屋台やな
お前が好きなだけやろ？
ええ屋台かはその村の者にしかわからんて。
その村の者になった事ないやろ？
なった事ないのにその村の者の気持ち知らんやん。
知る前に理解できるてスゴいなお前(笑)
東とは恵美酒と灘の二大祭りです。
東は、灘、大塩、曽根
しかし、練り子を他所から 来てもらわな 屋台出されへん 担がれへんなら
祭りするな！！
残念やけど魚吹はおとなしすぎて人気が無いのが現実。
祭りとは屋台がはつらつと動きまわり練り合わせする事を播州祭り未経験者は喜ぶし望むんですよ。
ウオフキみたいに屋台を無言でぬ〜っと担いで動くのは興味ないんやわ。
その点、東は所狭しと屋台が動きまわるのがウケるんやわ。
残念やけど灘は落としまくりで、人気はイマイチ。
他府県民に一番ウケるのが恵美酒なんやわ。
つまり、網干はダメで、東でも灘は名ばかりの祭り、名実共に播州祭りぽいのは恵美酒以外にないやろ。
そない考えたら恵美酒もんとして責任を感じます。
確かにな、デカイだけの北屋台
ヘルメット屋台 御幸
宮入りの、変な気合い入れ
そら、他府県にウケるな
ご苦労さんやなぁ。
あのな、灘のケンカ祭りのケンカとは祭りの練り合わせや御輿合わせの荒々しい様がケンカのように見える事からケンカ祭りと名がついたんやで。
大塩や的形の場合、本当にケンカしとうやんか、しかも立場的に上の取締や棒端がよ。
こんな野蛮な祭りがあるから東はイメージが悪いんやろ。
恵美酒では、練り合わせは激しくて戦争さえ想像させる激しさやけど８町共にケンカはしないどころか仲良しやで、相手があって我町があるんやから。
灘が鳴かず飛ばずの祭りをしてる昨今、恵美酒の使命が重要だとつくづく感じるで。
そろそろ同じネタばっかりやし新しいネタ書いてよ。
NYダウが高値更新したぞ
練り合わせには何かしらのハプニングを期待してしまうものですよね。
恵美酒はアカン、運動会のプログラム通りに進行し何事も無く終わる。
退屈やね。
祭りってそんなんちゃうんよ。ええ加減わかれよ。
少なくとも灘や的形や大塩もしくは曽根や高砂とは違うやろ。
恵美酒で産まれ育った祭りの環境が仲良しこよしやから無理も無いけど、祭りの醍醐味を理解出来てないのはあなたですよ。
米田なんかもかなりエグいですから。
灘と張り合いたいの分かるけど負け認めて別の祭りせえよ。
スレタイ通りの内容喋ろうや。
祭りの醍醐味てなんや？(笑)
字も、知らんのか？？
ダボ アホやのぉ〜
まぁ、恵美酒は 恵美酒で やりまっさ！
座布団屋台を代表する祭りは福崎の二ノ宮じゃ！
熊野やろ！
福崎も曽根に負けんくらいええ屋台あるわな
ワレはどこ見て言うとんねん
多い村で400世帯くらい、少ない村は100切ってる。一世帯あたりの負担も大きいけど、意地と村に対する気持ちが強いんです。
播州人は坂上と清水だけで満足なん。
坂上は網干型やから、無言でぬーっと担いでるだけで違和感あるし、何か不気味に感じます。
清水は先代と同じくKさんで作成やから論外。
せめてもの救いが荒川やけど、何かパッとせん。
ほんま今年は新調凶作の年やん。
御蔵の扉の間口を広めて大屋台収納準備が整った新調入魂式くらいしか見所がないやんけ。
さすが３尺４寸の貫禄あるわ。
どないかしたら３尺４寸よりも大きく見えるわ。
今後、北と同様に播州のお笑い屋台なになるのが不憫です。
みんな坂上と清水のことに興味津々やん
特に坂上に関しては魚吹の中でも目立つし令和元年宮入り1番のこのタイミングで新調いうのが羨ましがられて妬みに変わってるって言うのが有名な話みたいやし、清水も同じようなもんやろ。
嫌いやらなんやら批判する方が相手の思うツボやど。
触れずに見守ることできひんのかガキばっかり
祭りの価値がわかってない典型的な播州人
広畑の新調は旧村ですよ。案外ダークホースかもね。
毛利丸投げ
それはないと思うが
いや。丸投げですよ
金具から彫刻 刺繍までぜーーんぶ毛利
本町南は業者に○尺○寸の屋台をセットで注文しまーす。って感じですか。
まるで高岡やないですか。
伊達綱の色変わるて聞いたけどどないなんやら
黒にします
なんでも伊達綱の銀の糸は東の屋台に見られるパリパリの銀糸ではなく、柔らかいしなりのある赤銀の伊達綱だと聞いてます。
新調は新調でも東の新調とは力の入れようが半端ないですね。さすが網干型屋台新調ですね。
自分の無知を晒して恥ずかし。
網干型に戻すから、突っかかるところ伊達綱しかないかよ
不作なんかなぁ？
オレは久々の笹原建設の屋台やから
楽しみやけど
おまえみたいな無知無教養なアホには祇園祭の良さがわからんやろ。
不作やなぁ
せめてもの救いが坂上の新調ですよ。
坂上＝網干型。坂上がなかったら今年は大殺界やで。
東の屋台新調は業者に丸投げで役員は何もしないけど、網干型屋台新調の場合は役員が血眼になって新調に向けて走り回ってますよ。
来年以降も新調村に網干型屋台が一村でもあることを願います。
ほんと東の新調と網干型の新調とでは、力の入れ方が違い過ぎるやんな。
網干型は屋台を知り尽くしてる感がしますけど、東の新調は業者に任せっけりやろ、網干と東とのレベルの差をつくづく感じさせれますわ。
自分ら数しかないような祭りやのに。
その点、網干型は実力的には播州ナンバーワンやけど、灘に比べれば知名度は劣るのが事実です。
でも屋台に対する思い込みは網干の方が灘よりははるかに強いですよ。
灘型屋台新調は業者に刺繍も彫物も金具も、業者に対して｢何でも構いません、かっこのよいものを見繕って適当に仕上げて下さいなー｣やん。
それに対し網干型は先代からの意匠を継承しつつ、伝統を引き継ぐために知恵を絞りたおして新調にこぎ着けてます。
別に差をつけているわけではないですが、東は甘すぎるんやね、反対に網干は真剣で命さえもかける覚悟でしてますよ。
伝統を守るって観点では、網干の方が数段上やし、東は伝統をないがしろにし過ぎですよね。
あっ、東を見下してるのではありませんよ。
おまえ網干ちゃうやん。
的形の地やん。
ペンキ屋やん。
網干＝だんじり村やからな
今の屋台は新調して屋根がペッタンコやったから２年目に慌てて屋根を作り直したやん(笑)
大工のとこへ誰も見に行かんかったんか？丸投げか？漆も失敗して某漆屋と縁切れしたし。
他にも笑い話があるけどな。
灘も津の宮もお互い尊重し合ってええ祭りしよや
有意義な情報交換の場に変えていこ
釣りに掛かってる人ばっかりや
灘と魚吹が張り合ってるんちゃうやろ。
魚吹の氏子のフリして荒らすにはちょっと勉強が足りひんなぁ 。
まだまだ表現が外側の人間やぞ 笑
壮青年会とか時短とか絡めて言わんと！
ぼた餅みたいな屋根やったわ(笑)
Ｓ川さんの漆が割れてその後Ｏ田さんでやり直したけどまた割れて..
大工もM利が下手こいたから今回の新調は見積りさえも取ってないで
突っかかるとこちゃいまっせ
エムリさんも色々あったからな(笑)
間違いを訂正してるだけや
それとも同じ業者で造り直したんですか。
でも、それはある意味クレーマーではないですか。
制作過程を役員は見てなかったんですか。
そんなもん出来てもてから、こんなんアカンわー。ってのはクレーマーやないですか。
それやのに今回も業者に丸投げして役員は知らん顔。
もし今回も同じ事があったらどないするん。
坂上役員は頭がぬるいのー。
東の屋台新調では、役員が命を込め魂を込めて、もし失敗でもしようものなら切腹か夜逃げでもする覚悟で業者と向き合ってますよ。
魚吹は新調に対して軽く考えてるんですね。
アホくさ。
今年の新調入魂式は荒川しか見る価値ないやん。
坂上だけを見て魚吹全体を語るおまえは坂上以下やけどな。
まったく同感！
２度と書き込むな、バカタレ。
その時に役員に当たるのは名誉な事であり、やりがいがある事やん。
もっと大工さんの仕事場に足を運んで製作経過を見とかなあかんわ。
彫刻や刺繍等にしても自分の意見や好みをバンバンぶつけて最高の屋台に仕上げな。
坂上は魚吹を代表する屋台だと過去スレには書いてあったけど、代表格の坂上がこんなんやったら魚吹もたいした事ないやん。残念やわ。
確かに今の屋台が終わってるのは坂上の若い子らも知っとうことや、この24年間は何言われても誰にも何にも響かんから無駄やで。
でも今回は同じにせんといたって。
丸投げな訳ないし製作側が引くぐらいの熱量と入れ込み具合やねん。
どんだけ年数かけて、どんだけ労力使って今年を迎えてるか分かろうとしたってくれ。
お前らみたいな無知が何言うても変わらへんど
無力なくせに黙っとれ
ある意味やで、ある意味
どこも同じ、上も下もない
役員が要所々々アポ入れて見に行くんはええけど、自分の都合で各々勝手に見に行くんはただの迷惑
あと自分の好みや意見を職人さんにぶつけても迷惑でしかない。
村で意見を纏めてから村の総意として要望せんと。
個人が好き勝手言ってもそっぽ向かれてしまいやで
魚吹の氏子は坂上が代表格やとはおもってないよ。アホの代表格ではあるけど。
強いて優劣つけるなら、よそ村のことをそうやってアホや思ってるお前らみたいな無知なもんが存在してるような村こそ下やわ
物凄い苦労してるの聞いてるし、外野が水差すのだけはやめたって。
今年の屋台見て村の雰囲気見てから物言えよ
同じ旭陽でも村の人の意見を聞く前にアホ役員が勝手に業者を決めた村もあります。
そんなこと有り得へん。その役員は責任取って辞めたの？
その人は村外で「あの屋台はワシが造ったんじゃ！」言うてましたよ。
あの形のどこがあかんの？
それにケチを付けたんですか。
そして今回も業者丸投げにして、出来上がってから、あそこがどうだのここがどうだのと因縁を付けて値引きをさせるこんたんですか。
役員の不甲斐なさを棚に上げて業者にいちゃもんをつけて値引きをする。
最低やなあ。
これが魚吹を代表する村で、これが魚吹の精神なんやな。呆れるわ。
おまえに呆れるわ
魚吹の代表と呼ぶに相応しい屋台は…まぁ我が村を除くと個人の基準やから黙っとこう
それを、信じるか？信じないか？
だけやで〜
アホ連からメール来たが棟だけやん
新調やなくて改修やないか
平成6年の新調は設計ミスで屋根が大きすぎたため飾りつけると大門潜れないとなり翌年に作り直し。
前回も今回も業者丸投げなんてことは1ミリも無く、何十回何百回と足運んで話し合い重ねて作られてる。
村人と業者との顔合わせもあり大人数での報告会や議論の場も設けてる。
今回は棟だけと抜かしてるアホがおるが、組高欄以外全て新調。
ちな、津の宮に(特に屋台村)代表村なんかない。
全村個性があって独特やからおもろいんや。
マジレスすまんな。
嘘の情報信じてる奴らがあまりにも多いし、坂上に妬み嫉み薄っぺらいやつが多すぎたわ。
もし分かってる上で書き込んでるなら、人間できてなさすぎやからもっと核の部分磨き。
釣りにかかる人も多すぎ。
祭りバカは基本頭ないからこんなことになっとんやろな。
前回の新調については業者の顔もあるから言えないけど深い闇があるわな。村の人もどこまで知らされているかや。
主の者は毎年変わっていくんやから変化があって当たり前やん。
その時の主の者がそういうやり方やっただけ。
ええ悪いはないのよ
屋台は祭において所詮お遊びなんやから何してもええねん
魚吹の氏子は網干区だけやないからな？
3区と揖保郡太子町の構成やど？
そこで生まれ育って、生まれた時から当たり前のように祭りがあって、よいやさしてる村があったり伊達綱の村があったり隅絞りの村があったり、そういうもんなんやな〜程度で祭り楽しめばええねん。
そもそも生まれた時からそう言う村で育てば、伊達綱が当たり前やしよいやさが当たり前やし、今更おっさんに何言われても、は？の一言で終いや。
時代とともに子どもも変わるんやから、しょうもない大人がしょうもないこだわりを持ち続けるほうが肩身狭い思いするんやで
パクった村は正当化するためにそう言うしかないわな。
子の代孫の代まで言われ続ける事は覚悟してパクらんとあかん
それぐらいアカン事をしてるんやからな
灘は常にパイオニアであり続ける。
パクリの魚吹やエビが灘と同じ土俵に立つ等笑止である。
しかし数村が伊達綱にヨーイヤサをするのが違和感を感じます。
灘はオリジナルのまま、大塩･的形･甲･浜の宮･荒川はそれなりにオリジナルのまま。
反対に恵美酒は灘を完コピってる。
津田･英賀･高岡等は灘では無くて恵美酒をコピってる。
恵美酒や津田英賀高岡は発展途上の祭りなので、コピるのは理解出来ます。
しかし、な
今祭りしてる子らなんか、パクったって概念すらないし、祭り(屋台)にパクるとかないし何してもええねん。
神事ちゃうねんから
パクるどうこうじゃなくて、東はチョーサできんやろシンプルに。
屋台の構造もちゃうんやし。
あほちゃう？
興味ないし、どこの祭りも優劣ないわ
がしかし、特定の村だけだけど伊達綱引を付けてよいやさをしている村があるのが残念で仕方がない。
個人的には、組高覧腰組がある網干型屋台に伊達綱を付けるのはアンバランスだと思うんですよね。
高覧男柱から上は灘型と同じだけど、高覧か下部と練り棒との間が天地方向に広いから伊達綱を付けたら、なんかタラーンとした感じになるんや。
網干型はチョーサをするからフワフワの伊達綱よりも引き締まった隅絞りでないと格好が付かないと思うんですよね。
要は練り合わせする荒々しい屋台か、沈黙のまま棺桶を運ぶ静かな屋台かの違いですよ。
棺桶を運ぶのによいやさは無いやろ。
灘型には灘型のスタイル、網干型には網干型のスタイルがある。
そんなもん知らん、パクってなんぼ、と言うのならなんも屋台担がんと丸太でもなんでも担いでいればええねん。
灘だってその気になれば網干の様な屋台にしてチョーサをパクる事なんか簡単です。
しかしそれをしないのは伝統・様式を重んじるからこそ。
今の伊達綱やヨイヤサが間違った伝統・様式である事はみんなわかってるはずです。
間違った伝統・様式を後世に残すのか、正しいものを残すのかはあなた達次第ですよ。
中国や韓国の日本に対する間違った歴史認識と同じ。
坂上等の伊達綱やヨイヤサ村は、間違った歴史認識を後世に伝えている中国韓国と同じようなものです。
分かりますか？ 金坂上さん。朴坂上さん。
先祖から守られてきた伝統をかっこいいからとかおもしろそうだからとかで変えることは許されないんです。
今の都倉屋台も、白木の時に棟が大きすぎてすぐに作り変えたって知ってます？
知ってますよ
坂上 英賀保駅前 都倉は三兄弟
昔のに比べたら屋根は深いし、飾りもこれでもか言うぐらい豪華になっとるからな。
不易流行ちゅう言葉もあるし、それぞれの村がそれぞれの考えでバランスとっとったらそれでえんちゃうん。
宇佐崎が総打ちの派手な飾りや四神の露盤をつければみんなが真似。
そうかと思えば木場があっさりした金具をつければみんなが真似。
妻鹿が胴突きすりゃあちらこちらで胴突きがされるわけや。
次は八家のような彫刻をふんだんに使った屋台が真似されるんちゃう。
坂上だって伊達綱は宇佐崎、紋は中村のパクりよな。
所詮二番煎じ三番煎じだから目新しさもない。
日本人がなんぼ頑張ってもアメリカ人にはなれへんねんで。
魚吹は魚吹の伝統守っていこうな。
新しい風を、入れるも また然り
マンコとチンコや
じゃあパイオニアの灘様に獅子舞を教わりに行くわ‼
八家なんか垂木、井筒は大阪の太鼓台の丸パクリ
井筒端は網干屋台の丸パクリ。
知らずにモノ抜かすなよ
ようやさからの流れのチョーサとか当日の役員が調子こいてたんやろけどクオリティ高いのは事実
このコメントで叩かれるやろけど
世論がもの言う時代やのに、そんなコアなとこ誰も気にしてないがな
極論やけど、魚吹で平松好きった言うてるやつ100人おったら1.2人の気持ち悪い祭り基地外やぞ(笑)
祭り基地外に嫌われようと何言われようと響かんから無駄無駄
インキャは毒吐かずに黙っとき
散れ！
沢山の人に集まってもらって感謝です。
端から見ていると高岳も祭りが沢山いることがわかりました。高岳氏子はほんま祭りが好っきゃなあー。
西と東の勢いは浜手をも負かすような盛り上がりやったわ。
山手の高岳とかが頭角を現している今、浜手もボヤボヤしてられへんで。ほんま。
自画自賛はみっともない
高岳なんて、まだまだな 祭りやのに
福崎とかも、良い感じやと思う俺的に(^^)
なんであんなアホが世話人しているのか理解できん。祭りのこと知らんし、何回もトラブル起こしてるトラブルメーカーやし。
全く落とさず進むし、よいやさを前座に使ったチョーサも上手いわ
稽古屋台の回数もすごいやってる
伝統伝統言うてる大昔から時止まってる祭りしか頭ない勘違いインキャは黙っといて
あんたらが坂上嫌いなのはよう分かったから(笑)
坂上の人からしたらありがたいやろな、嫌いな人にも興味もってもらえて
よそ者には良し悪しはわからないはずなんですよねｗｗ
好き嫌いを言うって事なら理解できますけどね。
自分の村の事好き嫌い言われても
内容に納得はしませんが・・・ｗｗ
好き言われたって言うたヤツがよそ者なら関係ない事やし。
嫌い言われても嫌い思われるん当たり前やから
苦笑いやしな。
そっちのが気持ち悪いわ。
もう何十年もやってて今メインで祭りしてる子らからしてみたら、生まれた頃からしてるよいやさ批判されて、、、
これでもし坂上がよいやさやめて、あんたらの望み通り大昔のヨーイサージャやってた時代に戻してヨーイサージャやり始めたら、またパクリやってほざくくせに。
無知な自分は棚に上げて、ガキみたいに嫌いやから攻撃するって、、恥ずかしないんか(笑)
ほんまに坂上の子ら可哀想やし、今のまま思いっきり頑張って楽しいんで欲しいわ
祭りって結局今やってるもんが楽しなかったら誰もやらへんわ
知ってる若い子も昔のスタイルに戻したいと尽力してるみたいやがやっぱり浜手かぶれの無駄に歳だけいったおっさんらには聞く耳を持ってもらえずどんどん変な方向にいってるとも聞いた。
別に坂上が好きとか嫌いとかやない。
ヨイヤサや伊達綱がかっこええとか憧れるのはわかるが自分達の先祖が作った伝統を後世に正しく伝えていくのが祭りしとるもんの義務やないん。
浜手かぶれのおっさんらが悪の元凶ちゃうん。
どっちか言うたら若い世代のほうが魚吹本来のスタイルに誇り持ってやってるイメージやで。
元凶はあの連中やろ
若い子ら(35歳以下かな？)今回の新調が最初で最後の大チャンスやと踏んで、隅絞り推して完全網干型の屋台に戻してこのタイミングでもうよいやさも無くすって言う案で纏まって議会に持っていったみたいやけどあかんかったみたいやな。
伊達綱以外の部分は完全に網干型に戻せるみたいやけど。
例えこんなネットやったとしても、今の子らに向けたような言い振りで坂上を批判するのはやめたって欲しい！
我が村より、と言うかどこの村よりもよっぽど若いもんがしっかりしてるわあの村は。
それが祭りの本質やな
どの連中？
朝日中
は？そんなんええって。何がおもろい？
それに釣られてる、わいが1番おもろいよな笑
よいことじゃないですか、年々伊達綱屋台が減るなか頑なに伊達綱を継続するのはよいことですよ。
変化や進化が無ければ廃れてまうやん、その典型的なのが大塩や的形で他の文化を取り入れない＝衰退。
坂上の伊達綱は今に始まった事じゃないし、むしろ若者を中心に全年代で支持され愛されている伊達綱やヨイヤサは坂上のみならず魚吹のある種の伝統ですやん。
坂上の他、伊達綱村は令和の今、既に認知されてますし。
個人的には坂上の伊達綱とヨイヤサは歓迎です。
そうしなければ魚吹も寂れてまいますよ。もちろん、隅絞りのチョーサ村も共存しての話やけどね。
津の宮に行けば んかる 文記が残されている！
初めは灘のパクりやのコピーやのと指摘されてたけど、今や恵美酒の伝統行為になって姫路市民の皆が恵美酒の伝統と認めてるやん。
それと同様に魚吹でも伊達綱やヨイヤサは伝統行為なんですよ。
もしも、それに反対するのであれば若者や中堅や年配者等々、年齢にとらわれず少しは反対意見もあるはず、しかし現時点では一切の反対意見は聞いていません。
もし反対であれば役員に直訴したら、無いやろけどね。
よそのパクりをしない大塩や的形なんかは全然衰退してないで。
独自の文化と伝統が受け継がれてるいる。
ヨイヤサや伊達綱などのパクりをしないと廃れるなんて、それこそ魚吹の伝統は廃れる一方やん。
元々無かった文化をわしらの伝統や言うてまうなんか朝鮮と一緒やん。
むしろチョーサ練りや隅絞り魚吹の伝統ある祭りで活気が出て盛り上がると思うけどな。
坂上新調にあたって中堅や若者とも多大な時間をかけて話し合いをしました。
しかし、中堅も若者も｢役員さんの一存に任せます｣の意見しか聞いてません。
坂上に限定するならば、全ての坂上住民が伊達綱とヨイヤサを歓迎していると解釈したのですが。
それやのに新調の数ヶ月前になって異論を唱える意見が出るのはおかしいやろ、異論があるならば話し合いの場でせんかいや。
今回も住民の総意で新調し、伊達綱とヨイヤサを継続します。
根本的にわかってないのが痛い
村全体がアホなだけ
魚吹の恥
伝統とは時間が作るもので十文伝統と呼べます。
アホ兄弟村と旭陽北ブロックには呆れ果てていますけどね、
若い世代は昔に戻そうと隅絞り且つよいやさしない方向で纏まってたわ。
ただ主に上の連中問題や、金銭的な問題もあって意見が通らずに今に至ってるねん。
だからこれからの坂上を、今の若いもんを批判するのはほんまにやめたってくれ。
どないかしてパチこいて賛同者募って、嘘に乗っかってでも嫌いな坂上を貶したいの伝わるけど、情けないし本質なんも見えてないで
無知なくせによその村に首突っ込むな。
少なくとも坂上の若い世代はめっちゃしっかりしてるし一番可哀想やねん
吉本みたいやん
役員の中には隅絞り派もいましたし、若者のほとんどが隅絞り派でした。
でも最終的には伊達綱に決まりました。
個人的に思ったのは、タイミングが悪かった、今の役員の90％〜99％は隅絞り派でした。
しかし残りの１％が伊達綱派でした。
よって今回の新調は伊達綱に決まりました。
個人的に思うのは、次回の新調時に現在の若者が意見を出しあって隅絞りに戻すことですね。
しかし時の流れとは残酷なもので、今現在の若者もさ
なにせ、その時も実力者や権力者が幅を効かせているんやから。
わまりにも哀れや。
しかし、それもこれも その時の役員の方針次第やろけど。
せめて22世紀には隅絞りを復活させて下さい。
それが魚吹氏子の願いです。
その頃には、俺は生きてないやろけどな。
それか隅絞り風の伊達綱か、伊達綱風の隅絞りかや
どっちでもない新たなベクトルに朝鮮、イヤ、挑戦や
その人も元気者やから変えてくれるかも。
アホ兄弟村と言われても仕方ないわな。
おまけに擬宝珠に鯱までついてるから余計バランス悪く見える。
開き直ってチョーサも網干風の屋台もやめて、完全に灘型の練りと飾りにしたらどうですか。
乗り子も高い金払って着物買わんで済むし。
伊達綱4本分の金出しても隅絞りせいぜい1本買えるか買えへんかぐらいやからなぁ
坂上も何れ隅絞りに変更するかも知れないですね。
昔の魚吹の屋台は吉美以外は全て隅絞りだったのですからね。
だから、東の屋台と網干型屋台とは値打ちが違い過ぎるんやで。
個人的には平松の隅絞りもやし幕も魚吹で一番の逸品なんやで。
平松の隅絞り四本で東の屋台が一台総新調出来る程の値打ちですから(笑笑....爆笑)
とにかく東とはレベルが違い過ぎる。
聞いた話やから真偽は定かではないけど。
確かに、若者や中堅からは隅絞りにとの意見があり、会議前の役員にも隅絞り派がいたんやわ。
でもな、会議前まで隅絞り派の役員もなぜか会議中に伊達綱派になってもたんやわ。
これには何かがあると思わざるをえんのやわ。
確かに伊達綱に比較して隅絞りは高価なものですよ、でも人生に一度あるかないかの新調に己の信念を曲げてでも隅絞りから伊達綱に変えるものかなあー。
自分やったら、たとえ一人であろうとも、たとえ権力者がおろうとも伊達綱を廃し隅絞りにするけど。
坂上には、どんな闇があるんやろ。
若衆の前では、｢俺は隅絞り派やからお前らの意見を反映したるど｣とか言っててもや。
いざ、会議の場になれば実力者の意見に従うものなんやで。
なにも。その役員が悪いのと違う。
その場の実力者が出すオーラが役員を洗脳するんや。
その実力者とは、一体誰なのかはご存知の人や。
心ある坂上の下々の者たちよ、30年後に望みを持とう。
予算アップの〇百万円をおまえら〇人で持てるんやな？
って言われたらおいそれと賛成はできんと思うけどな．．．
平松の屋台自体が祭り基地外からしたらええんかも知れんけど、時代に馴染んでなさすぎ
おまえの主観はどうでもええんじゃ
釣られるなって
おまえも主観や
坂上の権力者は物事の良し悪しが良く分かっていらっしゃりますね。
それやのに何も分からない若衆や中堅らが無責任に隅絞りを推し進めるんやから。
権力者は偉大な人やん、村の事を一番考えてるのは権力者だけやね。
ただ魚吹の顔である坂上が伊達綱に甘んじるのは同じ魚吹もんとして寂しい感があります。
坂上はプロ野球で例えると巨人やソフバンなんやから外野から伊達綱だのヨイヤサとかを無視して頑張って下さいな。
今回で分かりました、坂上で一番悪いのは若衆であり中堅のわがままの奴等やないか。
坂上の権力者さん、坂上の為にいや、魚吹の為に信念を通して下さい。
もはや坂上の権力者はヒーローやないですか。
今回の坂上の新調には役員の実力者の貢献無くして実現してません。
一部の不届きものが、伊達綱から隅絞りへととか。
よーいやさを止めようとか無責任な意見が出てましたけど、それらも含め考慮した結果、今回の伊達綱とよーいやさに決まりました。
後になってグズグズ抜かす輩がいるけど、文句があるんやったら会議の場で発言しろや。
坂上の新調で一番、神経を使ったんは実力者たった一人ですよ。
その実力者のお陰で、今年の新調があるんです。
坂上の底辺の者共よ、分かったか。
新しい伊達綱、赤銀か赤黒か白黒かは見てませんが、入魂式が楽しみで仕方ありません。
恵美酒の清水や荒川の入魂式には気の毒ですが、今年は坂上が全部をさらってしまいそうですね。
興味あるよ
おまえが他へ行け
しかし魚吹や網干型屋台は細かな所まで拘りに拘り、東では見られない組高覧や螺鈿細工や隅絞りが有るのが見た目の違い。
練り方も東のアホの一つ覚えのヨイヤサで練り歩くだけでなく、網干方面屋台は一度たりとも地面に着く(落とす)事なく練り続け、楼門前では東には無い芸術的なチョーサを見せる。
一部の村では、直角チョーサや回転チョーサとかの難度が難しい技を披露してます。
知名度では灘の方が上かもですが、練り方も屋台の構造やパーツの一つ一つは東の比ではありませんよ。
ただ、納得出来ないのが、灘型の屋台にあぐらをかいて、俺らは灘と同類やねん。
と威張っている地域なんやわ、例えば大塩や的形や恵美酒。はたまた荒川や生矢や中島に浜の宮。
これらの祭りは、灘が無かったら単に魚吹と似たような祭りでしかないやん。
灘は渋々やけど認める。
しかし播州祭りと言えば魚吹なんやで。
魚吹＞富島＞岩屋＞浜の宮＞灘＞後は灘風の祭り
分かったか？
東は、とこも灘をパクる文化があるけど、魚吹では頑なに魚吹の文化を継承してます。
灘以外の東の神社見たいに魚吹では灘かぶれしてません。
魚吹の顔！ありがとうございます。
こんだけ色々言われても魚吹の顔。宮元として、これからも魚吹の顔として皆様の注目をあびて頑張らせていただきます！
魚吹から見たら灘はそれなりに頑張ってると認識します。
やけど、灘の類似品の大塩的形恵美酒荒川中島浜の宮とかは、実際の所、どのように思われてますか？
灘もんに代わって代弁するならば、播州祭りは西の魚吹と東の灘の２神社がすべてや。
魚吹のパッチもんの富島や灘のパッチもんの大塩的形恵美酒荒川中島浜の宮は論外。ですよねー。
魚吹は播州一の祭りで、灘もそれなりに播州祭りをしている神社って事でよろしいか？
それじゃあー、ここで引き続き魚吹の坂上新調について語らせて頂きます。
灘の亜流祭りなんかほっとけ！
いつから宮元になったんや？
屋台搬入が二ヶ所ある
どこですか？
練り屋台じゃないんやわ。
そういう目線でしか捉えられへんのが東の祭り独特のおつかれ部分
あと、チョーサの重さ分からへんほどアホちゃうやろ？
重力計算もできひんほど頭ないやつが祭りしとんか？東は(笑)
ほっとき。
何がヤバイん？
寸法的には北より若干小さいけど、あの業者の作やから肩が張って北よりも大きく見えるんです。
数年前からの 恵美酒大型屋台計画プランの二番手として清水が実現しました。
今後、玉地や東堀や栄町が追随し、少し遅れて都倉が大型化の予定。
更に遅れて御幸が屋根だけ大型化します。
ただし、小瀬はしばらくは現行のままですが数十年後には大型化の予定。
その頃には、名実ともに播州一の祭りとなります。
しかし課題もあります、大型化した屋台を今まで通り台場練り出来るかどうかです。
北が出来てるので他の７町も出来ると思いますが。
当町では屋台大型化か現状維持かを検討中で、意見は二分していますが。
北と清水が大型化プロジェクトにのったのであれば当町も大型化の方向で話を進めるしかないです。
灘を制するものは播州を制するの言葉通り、恵美酒発展の為に当町も大型化の見込みです。
後、東堀や栄町が続いてくれれば文句なしなんですけど。
屋台の大きさに関しては灘は必ず｢楼門の大きさ広さに制限かあるから････｣と逃げるに決まってます。
そんななかで、播州では充分大きい恵美酒屋台を更に大きくする必要があるのだろうか。
現行の屋台で充分に灘を負かせているとおもうのですが。
個人的には今の３尺がベストだと思いますが。
ヤッサはバランス、えびすはデカイだけ、パイオニアは灘
さらに練る時間の話が出てくることを先読みして…灘は練り子の数と観客の数、えびすは練り子募集、寄せ集めで嬉しいんか、と。
で、灘もあちこちから来とるやんけってな展開か
えびすは練りに来てもらう、灘は練らしたる、その意識の違いやど‼って流れになるわな
だから………
参りました‼
恵美酒様が宇宙イチ凄いです‼‼‼‼‼‼
これでええか 笑
さぁ寝よ寝よ
ネタで言うてるだけやんな？あんな薄っぺらい祭り(笑)
灘-魚吹
に割り込める祭りは実際まだない
んでけんか売ったらええねん(笑)
相手してくれるかな〜？(笑)
祭りの価値を迫力に求めるな
なんでこんな流れになってもたんや…
欲に囚われた結果やろか。
それでも練れるんやからすごいわ。
しかし播州には色んな神社があってそれぞれが祭りの見所を見出だしてます。
しかし恵美酒では、迫力よりも伝説行事を重んじ８町が仲良く練り合わせすることに良さを見出だしてます。
もしも、大塩や的形みたいに練り合わせで後々わだかまりが出来ていがみ合うよりも、８町が仲良く練り合わせして、また来年もよろしくなってなることを
先にも言いましたが、播州数々ある神社で重きをおく視点が違うんですよ。
灘が迫力に走り、大塩的形が喧嘩に走るのもアリですよ。
でも、恵美酒は８町が仲良く来年以降も仲良く練り合わせすることに良さを見出だしてます。
これは、住む地域の風習や気質によるものだと思いますけど灘は、それでよろしいやん。
恵美酒は誰が何を言おうが８町が今後も仲良しで祭りをしますよ。
この考えこそ、ほとんどの恵美酒もんの考えですから。
何よりもケンカが原因で来年以降、○○町と○○町が悪い意味でライバル関係になってちょっとした事で揉めあうのはゴメンです。
灘は迫力を全面にアピールする祭りで良いし、恵美酒は仲良しをアピールする祭りで良いと思います。
本来祭りとは豊作や地域の発展を願ってするものなので仲良くの方が祭りの真髄では。
そりゃ認知度も低いし祭りの質やレベル上がらんわ
結局、灘 か 魚吹 の2強時代は昔も今も変わらんわ。
飾磨が灘の楼門潜ったら楼門破壊するで。
先代宇佐崎がギリやったからな。
前の清水と宇佐崎が同時に制作された同級生ってのは凄いけど、デカさは清水やったんやなぁ。
そんなことよりも、恵美酒練り子が灘の松原八幡宮の楼門を壊す？
アホか、練りの上手さは灘よりも恵美酒やないか。
練りも練り合わせも台場練りも播州で一番評価があるのに。
ホワイト国やから練り子は行き来自由よ
どっかの隣国みたいにホワイト除外なったら国産練り子だけになってピーピー言いよら
私の話は楼門潜りの話しですよ？
、悔しかったら台場練りやなしに台場差ししてみ、
あれは灘のやつではないんか。
ただエビスは、とりあえず太鼓の音聞いて祭り気分だけあげよかぐらいの踏み台にしかなってないのは確か。
国恩祭とか祭りシーズン関係ない時でも村名入ったジャージ着てるやつおる。
ちょっとでもエビスの悪口たくさん言うて、エビスの価値下げて、自分の祭りの立場上げたろ！ってかw
そんなんで君の所の祭りは人気になられへんよ〜w
それよか、北細江では恐竜時代に福助とグンゼの足袋やパンツをはいてましたし。
綺麗な球型にしてるわ。屋根が大きくなったら紋もでかなるけど、北のあのバランス感みたいにならんでよかったww
え？清水屋台の味方なん？
清水者でもないのにどーやったら
味方になれる権利が得られるのか教えて〜☆
姫路ではBグループの祭りや。
それぞれABCの神社を答えなはれ。
まあ松浦のプレスやからな
村単位でやる事やし。(笑)
本当の祭り好きや有識者は呆れて書き込みを止めてますし。
誹謗中傷の書き込みをするならば、最低でも何処の氏子中であるかも書き込んだらどうですか？
まあそんな根性は無いでしょうがね（笑）
タイトル通り、新情報だけが飛び交うような場にしよ
個々の不平不満はいらんねん
今の書き込みが片寄っているのは、坂上の新調で坂上が魚吹に肩を並べようと必死なのが問題なんですよ。
坂上は伊達綱にヨーイヤサで魚吹氏子であって魚吹氏子でない部分もあり魚吹では邪道なんですよ。
また、清水もたいがいで、十数年前に北細江が灘を負かし、更に今年は清水が灘はもとより北細江をも負かす屋台を新調したことで勢きりたってるからなんですよ。
坂上も清水の新調も目出度い事なので坂上と清水氏子双方が書き込みを自粛しなはれ。
恵美酒は元来、８町氏子はもとより、他の神社とも仲良くする氏子です。
恵美酒の考えとしては、播州人皆が兄弟と考えています。
グダグダ書き込んどるけど、ただ単に新調屋台が羨ましいだけじゃないのか？としか思えんわ
ただ詳しく語られると気持ち悪い。
よそもんのくせに詳しく知ってるってのが。
よそもんのくせにそれを知ってる自分に喜んでるのが。
よそもんのくせにそれを知るって行為がプラスだと思い込んでるのが。
よそもんのくせに仕入れた情報を許可なく宣伝してるのが。
個人は自分の村を好きになる権利と
よそ村に興味ないorアンチよそ村になる権利
この２つしか参加者には必要ない。
特に知り合いじゃないヤツには。
建前とか遠慮はいらない・・・
個人の趣味の世界、祭りファン、祭りオタク、屋台ファン、屋台オタクとかにはそうではないと思いますが。
村ん中でよそ村の詳しい話なんか出んから。
よそ村はしょうもないって話なら出るがな(笑)
よそのことを詳しく知っとるもんもそないおらんて
しかし、それに追随している恵美酒もネタ切れになってもた。
大塩や的形や中島や津田はマイペースで祭りをしてる。
つまり今、このスレに書き込みしているのは恵美酒の清水以外の７町か、坂上の新調に抗議する
氏子やろ。わ
と、ネット番長が仰っております。
英賀も新調や完成をしてるのに話題にならないからわざと清水や坂上を荒らしとんやで。
J3や
例えが上手い！！
坂上さん、清水さんこんなクソみたいなスレで底辺に何言われようと気にせずめでたいことやし盛大に各々の祭りを引っ張っていってください
まぁ、面白い祭りやけどなぁ〜
J3や言うとるやろ。山手の布団屋台祭りのJFLあたりと入れ替え戦しとけ。
W杯が祇園祭ってか
姫路以西でいろんな面を総合的に判断して、
J1=灘・魚吹・大塩・恵美酒
J2=的形・浜の宮・津田・荒川・富嶋・甲
J3=中島・英賀・広畑・生矢・高岳・正八幡
姫路以西でいうと色々ややこしいから姫路限定で。
J1
魚吹 恵美酒宮 松原 大塩 浜の宮 英賀 荒川
J2
富島 津田 湊 蒲田 広畑 甲 正
J3
中島 生矢 竹の宮 夢前天神 高岳 八代大歳
J1は魚吹、松原の2つ以外ない
中島・生矢以外に書いてるのはJFLやで！
播州3大祭りは、灘、魚吹、曽根や！！
祭り当日に自分とこの祭りほったらかして見にいっきょん？
それとも祭りないとこの子か？
ほんで10がつ11月はテレビにかじりつきかいな。
ちゃんと仕事しょんか？
定職についてないんやったらおかあちゃん安心させたらなあかんで。
曽根は姫路市ちゃうし、布団やし。姫路の祭りとは別物。サッカーで例えるとお隣のKリーグや。
同じ丁の人間、よその丁の人間、よその神社の氏子
姫路
自分とこの丁や村や町、同じ神社のヨソ、ヨソの神社
祭りの話やったら土地の区切り方はこれが基本ちゃうん
何市か？は後から付いてきた肩書きやし
数十年単位で見たら境界はコロコロ変わるもんやで
・メジャーリーグ
灘･恵美酒･英賀
・日本プロ野球
大塩･的形･浜の宮･荒川
・独立リーグ
魚吹･富島
・社会人野球
中島･津田･甲
・高校野球
生矢･蒲田･広二
・ソフトボール
廣畑旧村･才･小坂･則直
・球拾い
高岡
カス
おまえが一番わかっていない
飾磨一帯も独立した雰囲気ある
網干は津の宮中心に揖保川を利用して繁栄したし
祭りも市とか藩郡やなくて、山川が単位やったんやろなぁ
大塩は神輿型やのに曽根は同じ天満宮でも反り屋根布団型。
そのまた東の法華山谷川でまた高砂方面は神輿型に変わる。
山や川を境に祭りや文化も違うんやなー。
新調、完成の村はそろそろ新情報やら具体的な話あるはずやろ！
どんどん出してや
知りたいなら走り回って聞いてこい。新調、完成のとこに知り合い作って教えてもらえ。
せんでもええわい
しょーもないんじゃ
どんどん載せて〜
それを何故、他の者が知りたいのや。
おかしいやろ、個人的には坂上や清水のJ3の新調には興味ありません。
清水は、あの業者やから興味なし。
坂上は魚吹やから興味も関心もない。
今年は近年希に見る凶作な年。新調不作どころじゃないレベルやもん。
新調や完成は来年に期待するしかないよな。
ただし、J1の荒川には少し興味ありますけど。
7日黒田完成式
14日深志野入魂式
15日下野完成式
22日清水坂上本町南入魂式 英賀神社記念式典
29日井ノ口曽根東之町入魂式
ここはこういう事を書くスレやろ
言ってること支離滅裂してるやん。わら
新調したその村にしてみれば迷惑な事やん。
独自のネットワークでここで公表されてない情報も仕入れて担ぎに行くよ。
何故そこまでして担ぎたいって？
ー そこに屋台があるからさ。
少なくとも今年新調の坂上は担ぎ屋いけへんやろ
世論では清水も坂上も人気やし勢いあるし、各神社でどう見ても中心村や(自称祭り玄人の意見は除く)
批判したい気持ちはようわかるけど、各々の村の者が楽しんで祭りできとったらそれでええんちゃん
伝統が〜とかクソ真面目なこと言うてられる時代でもないなろ
核の部分は残して変化取り入れながら祭りせな
それ以外の村は同じ類いのことやってきた(やってる)わけやし、自分の村を棚に上げて批判するようなしょうもないことしてないよな
ましてや他所の神社のもんが首突っ込んで批判とかもっと寒いわ
時代や
またアホが湧いてきよったな。
土日祭りの荒川がなんでJ1やねん？
おまえはどこの氏子や？
中心村ちゃうけど。
認めたくない勢は多いけどな
宮田 田井 津市場 津市場北 熊見 大江島 平松 吉美 福井も文句言える立場やとおもうな
宮田→伊達綱にしてた、灘の真似して幟でよいやさ
田井→よいやさしてた
津市場→伊達綱してた
津市場北→伊達綱、よいやさしてた
熊見→よいやさ、露盤宇佐崎丸パクリでクレーム
大江島→伊達綱、よいやさ
平松→伊達綱、よいやさ
吉美→伊達綱、そもそもの問題
福井→よいやさ、掛け声かえたり
坂上の批判対象が、よいやさ、伊達綱、東の真似 みたいな意見ばっかりやからそれに基づいたら、もう丁しか言うてええ村ないんよ。
過去やから〜とかほざくならなんでもありやから黙っといて
４６４９ ４１８３ ４１４
過去の間違いを止めただけ坂上より偉いがな。アホは坂上以北の旭陽じゃ。
ここの掲示板は灘型の屋台で練り合わせして勝ったや負けたやを語り、より良い祭りにする神社の為の掲示板なんですよ。
それをや、何かあれば、ヨーイヤサや伊達綱や掛け声がどうしたのと、同じ話ばっかやん。
東の神社氏子も網干型の話にはたいがい見飽きたで。
その昔、姫ちゃんでは、灘･的形･大塩が仲間外れにされてスレたてすら出来ない事があったよな。
それにならって、ここでは網干型の屋台神社はこの掲示板に関わらないようにするとか。
ここ以外に、別に掲示板を作って網干型屋台の神社掲示板を作りなはれ。
網干の話は何時も同じ事ばかりで飽きてまうがいや。
おまえらも同じ話ばっかりしとんがな。
自分等の文化もない灘の亜流のくせしてなに抜かしとんねん。
おまえはどこの氏子じゃ？
加害者の魚吹氏子に、この掲示板からの撤退を命ずる。
過去に、姫路祭りちゃんねるで灘的形大塩が追放されたように、今回は魚吹氏子によるカキコを禁ずる。
伊達綱が~~、よいやさが~~、掛け声が~~とか聞き飽きたわ。
魚吹は宵宮も本宮も無言でぬ〜〜っと宮入して無言でぬ〜〜っと宮出して、無言でぬ〜〜っと倉入れして終われや。
魚吹には躍動感が無さすぎやん、屋台をがぶる事もなく無言で屋台を肩に載せて運んでるだけやん。
サンテレの秋祭りシリーズの中で一番退屈なんやわ。荒井にも劣っとう事を自覚せんかい。
おまはん、頭わいてもとんの！
おまえどこの氏子か言うてみいや
どこの氏子か名乗ってから書き込してみろ
こだわりと新調に対する力の入れよう。
さすがJ1村てすね。
どこぞの業者丸投げのJFLの隅絞もつけない村とは大違い。
土日祭りやろ。学校の部活レベルや。
坂上か魚吹の人間の書き込みやと思うけど、坂上は業者丸投げで、後は知りませーん。
出来てきた屋台を見て、あれっ何か変やなぁーってなる。
しかし役員は丸投げしたからには自分等を正当化せなあかん。
けったいな屋台に仕上がっても、これが坂上新調屋台ですーって言い張る。
ところが、マニアはもちろん一般人も、あれっ坂上の新調屋台は変やん。ってなる。
それでも坂上役員は、拘りに拘った屋台ですって説明する、そしたら無知な坂上練り子は、うぉー凄いやん、ってなる。
しかし屋台を知る播州人は、あれは無いやろー、魚吹も終わったなってなるねん。
そう、荒川をバカにした魚吹もんや魚吹氏子村は坂上の新調によって魚吹のアホらしさを暴露したことになります。
井ノ口も清水も役員が頻繁に作業場に出向き新調までの歩みを見届けてます。
ところが坂上さんは業者に丸投げで任せっきりで入魂式当日に何じゃこれはってなるんやろ。
新調に対する思い入れは、各地域で温度差があると思うけど、東の地域は必死やで、それに比べて網干は適当過ぎるやん。
だめだこりゃ、次行ってみようー。
坂上が業者に丸投げ？何も知らんのやのー。何も知らんと適当な事ばっかり言うたるなや。一生懸命やっとる若い子ら可愛そうやがな。
若い子らが頑張ってるのに伊達綱よいやさのままなんやね。
若い子ら何も頑張って無いやん。頑張ってたら隅絞に戻せたやろ。
隅絞に戻せ無い＝やる気無しやで。
若い子のやる気より役員のやる気が勝っている証拠やで。結果として。
役員の中には隅絞派もいました、しかし権力者もやし、若い子らが伊達綱で構いませんって結論付けてもたから隅絞派の役員も渋々やけど伊達綱に賛成することになりました。
しかしこの掲示板を見て若い子らにも少なからずとも隅絞派がいたことがせめてもの救いです。
後30年後位に隅絞にしてくださいな。
もしも自分等が隅絞にしたいのであれば発言して下さいな。
黙っていては役員に、その思いは伝わりません。
それで、後で伊達綱がどうのこうのってあかんやろ。
意見があれば発言しろよな。
よって、坂上の練り子の総意によって伊達綱になりました。
誰がそんな大金払えるん。
隅絞り派の人間が全部出すのなら隅絞りでええけど。
でもそんなん払えんのやし安い伊達綱になるのは自然やろ。
他の魚吹の村に出来て、坂上には出来んてことはないと思うんやけど
網干タイプの屋台の数々ある良さの一つに隅絞りがあります。
魚吹の屋台に伊達綱を付けるやなんてと批判されるのは他村の者として嫌なものです。
隅絞りが高価なのは他村も同じ事ですよ。
俺が聞いた最高額は4本で8000万やったわ
みんな噂大好きなんは知っとるけど、流石にコーヒー吹き出した 笑
さすがに魚吹と東の屋台では格が違うわ笑
その他に東の屋台には無い組高覧だけでも１億はします。
また、東の屋台の水引き幕も東では600万ぐらいやけど網干タイプの魚吹屋台では水引き幕は6000万はします。
だから網干タイプの水引き幕だけでも東の屋台が１台買えますよ。
また、路盤や狭間の彫刻には刺繍よりも高価な物を依頼して路盤･狭間･正隅の三点だけで２億はかけてます。
漆も東の屋台では500~600万が相場だと思いますが、網干タイプの魚吹では富山の業者に依頼しているので5000万は下りません。
屋台とは値段がすべてではありませんが、魚吹と比較すると東の屋台は安すぎだと思います。
東の神社には申し訳無いんやけど祭りの内容も去ることながら屋台の値段も東の比では無いのが事実。
そんな中、予算を切り詰めつつ新調した坂上はスゴい事ですよ。
一般的に言われてるのが、灘の７村が同時に新調するのと、魚吹の１村が新調するのとが相当するぐらい価格が違うんや。
伊達綱を批判する一部の若衆よ、現実を知りたまえ。
そこで、権力者はじめ役員のほとんどが泣く泣く伊達綱に決定したと確実な筋の者から聞いてます。
今回、隅絞りにすべき所をあえて伊達綱にしたのは役員らが若衆の要望を受け入れた形となってます。
役員は今回こそ隅絞りにと考えてましたが、若衆の熱烈な要望に負けて伊達綱となったんやで。
結果として、魚吹内外から批判を受けてますけどね。
それでも坂上若衆が望むのであれば伊達綱にしますよ。
漆は富山に依頼する？
18台全ての屋台が富山じゃないですよ。
漆以外、隅絞りもそれぐらいお金かけとる屋台もあるんかもしれないけど18台全ての屋台ではないです。
それは断言できます！
大げさに書きすぎです。
東の祭りの方すみません。
それがほんまやったら、全部でなんぼすんねん(笑)
皆さんすみません！
相当なので実際にはもう少し安いかもしれないし高いかもしれないです。
でも伊達綱は1本50万ぐらいなのでべらぼうに高い隅絞りは却下になり伊達綱にしたとその筋から聞きましたよ。
富山で塗った所なんてないよ
まだ生で見たことは無くテレビや写真でしか隅絞を見たことが無いのですが、隅絞はどんな構造で何にそんなお金がかかるのですか。
また、一度新調したら何年くらい使用できるのですか。まさか毎年新調とかじゃ無いですよね。
特に天満のものは刺繍がされているので値段も桁外れです。
隅絞り4本で伊達綱100本は買えますね。
つまり綿を包む布地が高額なのですね。
坂上の場合、せっかく役員が高額な隅絞に変更を考えているのに若い子らが伊達綱に拘るのて役員かわいそう。
無知なアホ と 嘘書き込んで楽しんでるアホ と その嘘を信じてるアホ と 信じたフリしてさらに坂上を批判したいアホ。アホばっかりやなほんま。
そこまでして坂上のこと嫌いにならせたいか？
そこまでして嫌いアピールしたい？
ダサすぎやろ、こんな陰湿なところで何言おうが何一つ変わらんし、ほんまにここの書き込み信じてるやつは狭い世界で生きすぎやわ。
網干の祭りがどうやとか貶してる人間も、東の屋台はどうやって貶してる人間もどっちも底辺。底辺同士仲良くやりいな。お互いの祭り尊重し合えへんのか器狭いなぁ。
しかし若い子らの意見を汲めばやはり伊達綱になってしまいました。
今年の新調は清水が独り占めですかね。
でも数年後のマイナーチェンジでは隅絞が復活するかも。
どうにかして批判させたいんやな、必死やん
ほんまのこと知ってる俺らからしたらアホやであんたら
若い衆の意見を取り入れ担ぎ棒は角棒で高欄掛も取り入れます。
乗り子も今年から襦袢を着てブイ差しを披露します。
練り方も完全に灘型にするようです。
はいそうですね
そろそろネタ切れか？
そういう意味では屋台外観についてパクリの裏付けが取れており反論出来ない。
ただし、担ぎ方については灘方面と違う。これは江戸時代の領主等の影響か？
詳しい方、ご教授願います。
祭りはやっとるもんが楽しかったらええんや
神事と屋台はべつもんやろ
違います
東の祭りはこれやから困るわ。何でもかんでも灘に右へならえやろ。
祭りの意味も意義も定義も分かってないし、分からんかったら灘の真似をしとこかーやろ。
灘以外の東が薄っぺらくて軽いノリの祭りやと言われるのはそこやで。
魚吹では自分らが楽しむ事よりも神事を重視してますよ。
また他所に影響される事なく魚吹の伝統を頑なに守ってますよ。
ほんまに祭り好きなら、どこの祭りも尊重してんで
おまえはどこの氏子や？
イベントか
神輿屋根の発祥が木場なんて書いとらん
そもそも松原八幡の書物よりもっと昔の絵馬に屋台が描かれてるんだが？
様式を変えたり廃止にしたのは魚吹屋台は高額過ぎるから東では安かろう悪かろうの屋台にしたとか。こんな感じと違いますか。
実際にある見聞や古文書や絵馬からしますと、結論は魚吹が本家本元で、灘をはじめ東の祭りは魚吹をヒントに見よう見まねで現在の東の祭りがあるんです。
それをいち早く取り入れたのが木場であって、播州屋台の発祥が木場ではなくて魚吹を真似た発祥が木場なのです。
一部の灘もんの間では古文書で木場が発祥とされてますけど、真似た発祥が木場であるだけ。
屋台の起源は魚吹なのです。
何しろ灘よりも古い古文書や絵馬が それを証明しています。
灘はもはや言い逃れすら出来ませんよね。
事実は事実として、今後も魚吹も灘も東の神社もお互い尊重しあって共に栄えたいと思います。
古文書や絵馬とかの実在するもので。
四国の尾崎氏のTBKこと｢太鼓台文化圏に生きる｣を見れば一目瞭然。
愛媛のチョウサ祭りが広島や岡山や兵庫の西部に伝わりました、その発端が魚吹なんですよ。
掛け声が｢チョウサ｣、これは昔、高松藩に亡命したチョウシコウ(あえてカタカナで表示します)
よって播州での発祥は魚吹となります。
これは見聞や古文書や絵馬でも理解出来ますが、このTBKを読めば自ずと播州での元祖がどこかははっきりしますよね。
因みにTBKでは魚吹の地名は出るものの灘は出て来ません。悪しからず。
チョウサの語源は高松藩に亡命したチョウシ公(あえてカタカナで表示します)が泥道を整えた事で藩民がチョーさんチョーさんと叫び、後にチョーさん→チョウサとなりました。またチョウサとは13才(重座)(大人になる年)とかの意味もあります。
余談やけどヨイヤサとは良く栄えるとか後付けでこじつけてますけど、本来の意味はヨイヤサとは三国語で、今来ましたよーの意味。
現在、日韓関係が悪化しているので深く説明する事を控えますけど。とにかく色々あるんですよ。
あなたの意見に概ね同意ですが、高松っぽいっていうのがよく分からない。
観音寺や坂出の間違いじゃない？
どちらにせよ屋台発祥は伊予→讃岐→小豆島→網干
もしくは伊予→安芸→備前→網干
これが一番辻褄があう
古い絵馬は少なくともその時点で屋台はあったという証明にはなるけど播州屋台の発祥の証明にはならんよ
そもそものっかっとる物が四国とちゃうし、四国方面からきと限定出来る理由がある？
ヒトモノカネが集まるとこも網干以外に飾磨、高砂、明石と色々あるよ
新たに新調スレが出来とうから皆さんそちらに引っ越ししませんか。
新しい新調スレでは荒らしや魚吹と東の揉め事なしで。
天保五年 午十二月 宮田村太皷臺 1834年
｢太皷臺｣と表記されていることに意義深いものを感じる と
東の人間の自作自演やろ
そもそも津の宮と東の祭りは質が違うんやから比べるのもやめてほしいわ
話題に出さんでもええのに、引き合いに出されて勝手に魚吹は〜って貶し始めて反論してるフリしてまた荒れさせて、そんなしょうもない人間が集まって祭りしてるんやからそらあの程度やわ
伝統を守ることが祭りです。
《屋台新調》
本町南（広畑天満宮）
清水（恵美酒宮天満神社）
井ノ口（荒川神社）
深志野（深志野大歳神社）
広瀬北（香寺町・蛇穴神社）
曽根東之丁（曽根天満宮）
《屋台購入》
澤（朝来市・新宮神社）＊深志野屋台を購入。
志方まち（加古川市志方町・志方八幡神社）＊富士見ヶ丘先代子供屋台（英賀神社）を購入。
《屋台改修》
苅屋（富嶋神社）＊棟新調
坂上（魚吹八幡神社）＊棟・四本柱・泥台等新調
犬飼（香寺町）
久畑子供屋台（朝来市）＊犬飼と久畑子供屋台は中型屋台に改修か？
《屋台完成》
下野（蒲田神社）
英賀西・矢倉西（英賀神社）
宇佐崎（松原八幡神社）
黒田（甲八幡神社）
曽根南之丁（曽根天満宮）＊金具新調
以上ですね。
魚吹の丁、英賀神社の城南・英賀清水、荒川神社の町坪、高砂神社の戎町の完成は来年ってことになりそうですね。
いい加減な情報乗せんなや
適当にTwitterから拾ってきたの？
妻鹿村
松原村
中村
宇佐崎村
木場村
東山村（八家）
兼田村
北原村
継村
奥山村
網干は丸亀藩の影響があるな。
灘は秀吉、官兵衛やから、灘の方が古いな。
木場は行き交う船が休憩に立ち寄った港町で良質の木材を出していた港。
今はなき、旧 金田村（兼田）
神馬三疋 秣草 金田村より奉納される
応永三年（1396年）9月
屋台はまだ出現していなかった。（もちろん八幡神社の神輿はあった）
赤松氏の家臣の妻鹿家（官兵衛の母方）兼田国府山に国府山城（袴垂城、功山城）に初代城主、妻鹿孫三郎長宗住み、黒田家は1580年に姫路城を渡して国府山城に移り住んでいる。
丸亀藩網干より灘の方が早いやろ、灘も最初は屋台ではなしに、獅子屋台（壇尻）、丹鶴などの山車（壇尻）が主流であった。松原が播州で最初と記されてある。
秀吉が松原八幡神社を姫路の駅の南辺りのところに移動せえと命じたが、官兵衛のおかげで、由緒ある土地の為に残された、官兵衛あっての松原八幡神社秋季例大祭である。
もうちょっと勉強せぇよ。
ほやけどお前らの言う通りやったら、その魚吹は愛媛の祭りを真似したんとちゃうんかいや笑
4番目にパクったか5番目にパクったかの違いで、結局同じ事やんけ。つまり、パクリやなんやという議論をする奴は頭が悪い！
そして愛媛の祭りは見てておもろいけど、魚吹の祭りは見ててほんまにおもろない！要するに愛媛の劣化版やな！はいおつかれ〜。もう飽きたから魚吹専のスレへ行ってくれ！興味ないんじゃ！
屋台文化が四国から播州にいち早く伝わったのが魚吹で灘(東の定義では元祖が木場)に無理矢理してるけど、真実は魚吹に伝わり、数十年経って灘の木場に違う形で伝わった。ですよね。
つまり、播州屋台の起源は魚吹で、その変化形の元祖が木場で、東の祭りは総てが木場をパクった。
だーから、魚吹が無かったら木場も灘も東の祭りも無かったんや。
やからさっき言うたやん。百歩譲ってそれが正しかったとしてやで
お前らは愛媛のパクリやないんか？
まさか魚吹もパクったのは事実やけど、播州で一番に真似しだしたから偉い！とかアホな事言うとんか？
四国から播州っていうのもその人の考えやからな
ほんでも神輿屋根に変えたんはどこなんやろな
天才やで、ほんま
躍動感あって迫力あって見応えあるやろ。
1758の間違いちゃう？
宝暦８年やろ？
ちゃんと読みや〜
頭悪いなお前ww
東の祭り出てるやつってこんな人間ばっかり？
キツいねんけど(笑)
このスレのおかげで東の祭りの格も、参加してる人間の格も一気に下がったでやめてくれ
魚吹のもん、このスレのことすら知らんやつがほとんどやったからほぼ東のもんやわ書き込み
まるで韓国