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大阪の改革、副首都、都構想他

1かんり★:2024/08/28(水) 20:01:38 ID:???0
前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1638192960/l50

2名無しさん:2024/08/28(水) 20:19:44 ID:hmJoGNw60
>>1
お疲れ様です!

前スレからの継続案件としては、
維新は、“威勢のいい派”のいう通り国政を本線に採るか、地域派の“大阪から出て行かないで”という本音に寄り添うか、ですね

明らかに立憲民主党の弱っている今、国政の手を緩めるのは得策でないように思えますが…

3名無しさん:2024/08/28(水) 20:23:09 ID:JXFXxsMs0
維新というか大阪に必要なのはこんな突っ込みが出来る奴。ヘイトスピーチは下劣でいただけんが。
https://www.youtube.com/watch?v=yiszWIBgK64

4名無しさん:2024/08/28(水) 23:43:31 ID:/RAqt6bo0
国政維新はパワーがない
自民党と変わらない

5名無しさん:2024/08/29(木) 00:13:19 ID:PnZ0G3Yo0
>>4
国政維新は近畿選挙区と比例代表で議席をなんとか拾える中小野党です
に対して、自民党はここ10年国政選挙で無敗の一強政党です。
同一視するのは無理があり過ぎます

つまり、維新は一地域政党でいい派ですね

6名無しさん:2024/08/29(木) 01:10:10 ID:uAyFjr2Q0
国政で大暴れして目立ってほしい派ですね

7名無しさん:2024/08/29(木) 07:06:06 ID:l1DutJ8s0
>>6
じゃあ、府政からは距離を置く派ですか

8名無しさん:2024/08/29(木) 13:40:39 ID:D.BLMzNA0
国政は国政
大阪維新の会は大阪

9名無しさん:2024/08/29(木) 15:49:35 ID:XFKqbIGg0
>>8
>>6さんとは反対の立場ですね

10名無しさん:2024/08/29(木) 18:47:12 ID:TAFY9zIA0
新スレが中々立たんかったんは、箕面市長選のほとぼりが冷めるのを待ってたんか?
兵庫県知事といい。

11名無しさん:2024/08/29(木) 22:38:31 ID:3M6GwSIA0
「今さら虫がよすぎる」維新の会 “斎藤知事切り”の噂に県議会から怒りの声…地元県議も苦言「政局利用だと勘ぐられても仕方ない」
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12268-3335557/

本当は守りたかったのですね

12名無しさん:2024/08/30(金) 21:29:15 ID:krkuj.rM0
今日の委員会も維新の委員は切れ味が悪かったですね
是々非々で臨んでいただきたいですね

13名無しさん:2024/09/01(日) 09:42:06 ID:dfMu2apA0
是々非々で行けるほど、維新はしがらみから自由じゃないでしょう

14名無しさん:2024/09/02(月) 21:00:35 ID:aP3K8D620
こんな大阪および日本に何がした?

https://nikkan-spa.jp/2019405

24年の訪日外国人の数は3450万人、消費額は約7兆円に上ると予測され、過去最高を更新する見通しだ。だがその水面下で日本の繁華街が今、外国資本に買われているという“地殻変動”も起きていた。
地元民も呆れる黒門市場
海外勢に買われる繁華街。この潮流は、東京だけではない。大阪出身の記者が現地へと向かい、現状を視察した。

15名無しさん:2024/09/03(火) 14:52:31 ID:TscoXMyA0
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA022F80S4A900C2000000/
維新、兵庫知事パワハラ疑惑の対応後手に 世論見誤る

詳しく分析されています

16名無しさん:2024/09/03(火) 15:58:24 ID:BjFJyL0E0
斎藤知事なんて周りは敵だらけなのに対策を怠ったとしか思えないな。

17名無しさん:2024/09/05(木) 21:17:33 ID:414YhCRw0
前スレで削除した「都構想」という言葉をスレタイに加えたのはどうしてでしょうw

18名無しさん:2024/09/05(木) 23:14:58 ID:5B/3zVZE0
>>17
スレ立てたのが管理人さんなのですから「そういうご意向」なんでしょう

19名無しさん:2024/09/08(日) 12:44:35 ID:a2TJCzLc0
よく言ってくれた!どこが間違うとんねん?維新にはかような者がおるか?
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1430625

>>差別根絶に取り組む沖縄、アイヌ民族、在日コリアン、被差別部落などの人々を総称して「反日の左翼がどれだけ力を持っていて、どれだけ面倒くさいか
>>差別に反対するさまざまな人々が「みんなつながっている」と繰り返し主張した。「相関図が頭に入っていたのは安倍(晋三)首相。今、自民党の中で脅威が分かっているのは私くらいではないか」と語った。

20名無しさん:2024/09/08(日) 14:00:50 ID:iq20Adyc0
じゃ、都構想の話してみようか
みんな、第二住民投票のときはどれくらい勝ちを確信してました?

21名無しさん:2024/09/08(日) 17:26:45 ID:Whfk1cSA0
毎日の捏造ネタがあったから負けたと思った

22名無しさん:2024/09/08(日) 17:53:00 ID:Krc0/J9Y0
当時のログ
賛成多数確定の雰囲気だったのに気付いたら反対多数になってた1回目の住民投票と比べて、2回目は前日の段階から割とどのステップでも悲壮感出てますね。
そして、否決確定後は誰が悪いと悪役探し。そうじゃなくて、特に2回目は「権力闘争の投票」になったから、住民にそっぽ向かれたのだという事実は直視しないと

投票前夜 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1603934800/4-35
投票開始 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1603934800/36-53
開票開始 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1603934800/54-66
否決確定 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1603934800/67-168

23名無しさん:2024/09/08(日) 18:53:59 ID:5.foBrFE0
そもそも住民の多くは都構想が何なのかよくわかってない。
時間をかけて都構想の意義を説明していくしかないね

24名無しさん:2024/09/08(日) 19:02:53 ID:p0hYRTy60
>>23
投票を2回もやって「説明する時間がなかった」って、もちろん冗談で言ってるのですよね

25名無しさん:2024/09/11(水) 21:12:10 ID:IKaijVss0
斎藤に思わぬ?援護射撃
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/09/11/kiji/20240911s00041000136000c.html?amp=1

26名無しさん:2024/09/11(水) 21:23:14 ID:lnNnRP7I0
>>25
パックンさん、司法取引システムが堂々と存在する国を引き合いに出して「有罪を認めるのはまだ早い」とか、笑い取りに来てるんだろうか…

27名無しさん:2024/09/11(水) 21:44:46 ID:lnNnRP7I0
それにしても、関西広域連合盟主の兵庫の井戸さん(の後継指名者)に大阪維新が挑んで勝ったと思ったら、もう幕切れになりそうですね
せっかく維新が兵庫県に橋頭堡を築けたと思ったら、維新は関西のイニシアチブで後退し、またも兵庫県民に維新アレルギーの流れ

スレタイの大阪都構想もそうだけど、敵を作るばかりでなくちゃんとビジョンで勝負できないとダメだと、そろそろ維新も学習した方がいいんじゃないかな。できれば、橋下劇場終末のときにはそうしとくべきだった、もう「済んだ話」だけどさ

28名無しさん:2024/09/11(水) 22:26:08 ID:7DiaBUM60
バカ正直なんだよね
頑張れば有権者も求めてくれるだろうって思ってる。
マスコミや政府も味方につけた自民党や共産党に足元すくわれるのがオチ

29名無しさん:2024/09/11(水) 23:36:44 ID:VqaQJTAI0
>>28
共産党はともかく自民党はマスメディアとは最悪の状態ですよ
なんとか、産経が自民の右派会派を支持しているくらいです

あと、斎藤知事は頑張る頑張らない以前の問題ですよね

30名無しさん:2024/09/12(木) 03:15:21 ID:fnPo48wc0
舛添さんのときと同じ
とにかく叩く

31名無しさん:2024/09/12(木) 18:59:56 ID:XB/LOMcU0
>>30
舛添氏は自民推薦の都知事ですが、自民は叩かないというのが>>28の主張です

32名無しさん:2024/09/22(日) 19:53:20 ID:2gv/ZHfc0
二階さんの神通力もだいぶ弱まってしまったようです
関空を含めたインフラへの影響が心配されます

33名無しさん:2024/09/22(日) 21:00:19 ID:MK2CqB9c0
>>32
二階さんに関空をどうして欲しいのですか?

34名無しさん:2024/09/22(日) 21:44:41 ID:NhgVPnqU0
そもそも、国に関空への投資を期待するのは、コンセッション以降は難しいと思います。
そしてインバウンド関連でなら、この状況なら2階さん無しでも投資してもらう事は可能だと思います。

35名無しさん:2024/09/22(日) 22:52:46 ID:FNncpLT60
>>34
>そしてインバウンド関連でなら、この状況なら2階さん無しでも投資

その投資って、誰から誰への何をする為の投資ですか?

36名無しさん:2024/09/22(日) 23:16:48 ID:NhgVPnqU0
国から関西エアポートへの、空港の設備増強への投資です。

37名無しさん:2024/09/23(月) 00:04:05 ID:B5BJXrF.0
>豚骨ラーメンって民主党政権時代は普及していなかったんですよね。 それはなぜかって言うと、経済が安定していたから。そもそも豚の骨って廃棄するものですよね?それが普及したのって自民党政権によって低賃金、格差、物価高騰によって食材になっていった。
>豚骨は自民党政権が生み出したものです。

38名無しさん:2024/09/23(月) 07:36:49 ID:wTtpy5ic0
>>36
>>34で「厳しいと思います」と言ってない?

39名無しさん:2024/09/23(月) 18:45:44 ID:pTsYfhZk0
>>36
今やってるT1リノベーションには国は部分的に出資してくれました。願いは叶いましたね

40名無しさん:2024/09/25(水) 17:53:16 ID:Vsm9z5qc0
>>33
元支那大使の丹羽某に勝るとも劣らぬ売国奴を当てすると、大阪の人間は日本人でないと益々いわれんど
💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢

41名無しさん:2024/09/25(水) 19:19:32 ID:a9QDhp6A0
>>40
あなた、その発言に対して法的責任を負う覚悟があって言ってますか?5chじゃないのですよここ

42名無しさん:2024/09/26(木) 07:47:01 ID:T17gtVcI0
別に5chだから違うということはないと思いますが

43名無しさん:2024/09/26(木) 07:56:48 ID:kZmIUsBw0
>>42
確かにw 5chでも>>40はアウトだわ

44名無しさん:2024/09/30(月) 12:50:40 ID:BUCv3VFY0
次の総選挙では票が減るかもですね

「前代未聞の事件」維新・元事務局長が“ライバル事務所”に偽名で出入り…被害者・北神圭朗議員(57)が明かした「ぞっとした出来事」
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1727575507

45名無しさん:2024/10/05(土) 13:40:51 ID:t67eIIRo0
維新は国民民主に加えて野田氏擁する立民とも組むようですね
これで立民が共産党と手切れですから、維新の野党第一党の座は遠のきましたね。維新の議席自体は増やせて、良いニュースではあるのだけれど

46名無しさん:2024/10/07(月) 19:52:29 ID:A.byr.HY0
ただの野党になったな。

47名無しさん:2024/10/07(月) 21:23:27 ID:xKBpNjyk0
ただの野党になったというより、「野党第一党になれるかも知れないチャンスっぽいものがあったけど、ただの野党の現状を維持した」という方が正確かな、「ただの野党」以外のものには結局一度もなってないから

48名無しさん:2024/10/10(木) 19:31:01 ID:MdLa7U4Q0
>>41 キャツが埼玉川口市の現状をもたらしたんと違うんかい?!

49名無しさん:2024/10/10(木) 19:34:50 ID:MdLa7U4Q0

その成れの果てが

>>「大阪で日本語が通じなくなる」
https://gendai.media/articles/-/138287

大阪弁が日本語とかけ離れるという意味ではない

52名無しさん:2024/10/20(日) 23:38:36 ID:1j3dSQ5A0
公明がかなり攻勢をかけているみたいですね

53名無しさん:2024/10/20(日) 23:55:52 ID:0rFE3l6U0
>>52
小池百合子が公明と手切れになって大敗したのは、記憶に新しいところ

維新から真新しさがなくなって、選挙で前面に出す政策もいつもの財政緊縮に反「裏金」の味付けがされた程度。憲法以外の政策面で公明と大差がない
浮動票層が無関心のこの状態で接戦に持ち込まれたら、組織票を握ってる公明が勝つのは当たり前

公明の組織票で勝ってきた大阪府内の維新の戦線が今回どう変わるか、興味はまああるかな

54名無しさん:2024/10/21(月) 00:05:05 ID:vk3DiPaM0
今回から、維新VS公明の対決区があり、ここはもちろん公明は全力で勝ちに行きます
他方、維新VS自民の対決区は、今まで維新に付いていた公明組織票が自民に流れます

前者は維新にとってかなり苦しいのは自明ですが、後者は公明の動員力を知るうえで興味深いですね

55名無しさん:2024/10/21(月) 12:25:47 ID:NNU9To7.0
公明と手を切ってから、大阪府内の市長選挙で維新は負けてませんか?
各市の市長選挙と国会議員選挙とではいろいろ異なるだろうけども。

56名無しさん:2024/10/21(月) 12:27:22 ID:JNMfAGiE0
>>55
負けてるも何も連戦連敗だったじゃない

57名無しさん:2024/10/27(日) 22:05:32 ID:zSJjXfpU0
今回は仕方がない
衆院だから再来年あたりまた選挙だろ
その時まで頑張るしかない

58名無しさん:2024/10/27(日) 22:13:59 ID:5GlgyKUo0
>>57
再来年くらいなら、今回の立民飛躍の顔の野田氏は引き続き党首として健在でしょう
自民党はさすがに選挙に勝てる総裁にすげ替えにくるでしょう

つまり再来年程度の未来では、立民はこれまでの自爆的な尖鋭活動をやめたままだし、自民党は安倍氏的な政策論勝負でくるでしょう
まっとうな野党としての維新も、政策でアピールする維新も、この両党の間に埋没した状態がしばらく続くんです。
このままでは、維新は大阪地域政党に逆戻りのままです

59名無しさん:2024/10/27(日) 22:25:11 ID:zSJjXfpU0
馬場さんが普通すぎる
もっと爆発的な人じゃないと

60名無しさん:2024/10/27(日) 22:51:18 ID:NWEU3xwA0
>>59
逆だよ。奇をてらったアタマ付けたら負けるよ
立民は比較的常識人の野田氏を選んで、今回成功しました。(枝野氏や蓮舫氏じゃ、都知事選の悪例が記憶に新しいですね)
一方、自民は奇人、渡り鳥、党内野党の石破氏を選んで、かなりの議席減の情勢です
奇人党首でうまくいった例外は、自民の小泉純一郎氏くらいでしょうか。奇人ではあったけど、人望と側近に恵まれましたからね。

ともかく、ちゃんとした哲学のある常識人、こういう神輿って大事よ

61名無しさん:2024/10/28(月) 00:47:42 ID:NzwDoYuE0
大阪全勝
まあこれだけでも気分いいわ
都構想で裏切られた恨み思いしれ

62名無しさん:2024/10/28(月) 07:33:31 ID:EdRnvg..0
>>61
この考え方で満足ということは「維新は大阪の地域政党のままでよい」ということだね

63名無しさん:2024/10/28(月) 18:44:44 ID:SlfRhguI0
https://up.gc-img.net/post_img/2024/10/RawkOrNUngLGXri_PzxKQ_832.jpeg

消去法と1番同意することが多いのでこちらの候補に。でも平成元年の社会党マドンナみたいだったが。

64名無しさん:2024/10/28(月) 21:02:15 ID:Gt38YSIw0
>>63
当初の維新のポイントだった「やや過激な感もある保守思想」もこんな上位互換が出ちゃったら、>>58の維新の埋没感がますます激しくなるなあ

65名無しさん:2024/10/30(水) 23:17:57 ID:diLp0uMo0
良く言えば>>61だけど、悪く言えば維新は総議席数を減らして大阪の殻にまた籠っちゃいましたね
兵庫でせっかく獲ってた議席を失ったのも、大阪府内弁慶がまた露呈した形になって痛い(なんとか京都、滋賀は獲れたんですけどね)

6663:2024/11/03(日) 12:05:10 ID:1u8xvGXY0
でもトップがこうやからな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1638192960/450

67名無しさん:2024/11/03(日) 12:48:16 ID:UPpNmJ960
>>66
維新がいまだにそんな思想PRで議席獲得していると思ってるの?

68名無しさん:2024/11/05(火) 18:13:06 ID:3pLnDYK60
維新を討伐するなら今回だったけど残念だったね
アンチが万博のハードルを下げまくったおかげで成功するよ

69名無しさん:2024/11/05(火) 18:26:04 ID:E40TIraM0
>>68さんはどちら様と闘ってらっしゃるのですか?

70名無しさん:2024/11/06(水) 23:55:17 ID:PFTAnmJA0
日本維新の会が12月1日に代表選実施 馬場代表の出馬有無焦点、吉村氏推す声も
https://www.sankei.com/article/20241106-6NS6R6W6NJK77JAMROJGHTDNVM/

馬場さんではだめでしょうね
素直に吉村さんにやっていただいたほうが良い方向に進むでしょう

71名無しさん:2024/11/07(木) 07:07:29 ID:tXiu6eO20
>>70
ということは、維新はやっぱり大阪の地域政党に小さく収まっちゃうのか…

72名無しさん:2024/11/07(木) 18:55:34 ID:fYIcd9GQ0
吉村の方が馬場より受けるだろ普通に

73名無しさん:2024/11/07(木) 19:11:55 ID:XcRV2gF20
>>72
大阪では、ね

74名無しさん:2024/11/07(木) 19:36:48 ID:uh0kuQvw0
まじか全国では馬場のが受けるのか

75名無しさん:2024/11/07(木) 20:04:13 ID:ptI1HpCc0
>>74
「吉村さんの方が馬場さんよりウケるという現象は、あったとしても大阪限定だろう」というのが>>73の主張です。
「全国的には吉村さんより馬場さんが優れる」というのは拡大解釈で、いわゆる藁人形論法になります

ちなみに>>73を論理学的に正しく受け取るなら「大阪以外であれば、吉村さんの方が馬場さんよりウケるという現象はないだろう」です

76名無しさん:2024/11/08(金) 18:44:50 ID:j73uL/zU0
なんにせよ吉村より馬場が上はねえよ

77名無しさん:2024/11/08(金) 18:57:06 ID:gJ6ZVPlQ0
>>76
>>74の解釈の仕方が不当だと>>75に書いてある通りです。よって、その同じ解釈を取る以上、あなたは自分の解釈が不当でないことを説明する必要があります

78名無しさん:2024/11/08(金) 23:31:05 ID:YA3t17RQ0
これ、早い話が「維新のトップを馬場さんから吉村さんに挿げ替えたところで、今の維新の支持率が大阪以外で上がりますか?」ということだよね
正直何をやっても維新の党勢はしばらく低迷したままだろうし、ましてや、党代表が国会議員から地方自治体首長に変わったら、他府県民からすれば国政捨てたかと受け取られかねない
>>65の言うように、他府県民が既にそっぽ向いちゃったのです。仮に、ダメ押しの大阪ファースト宣言(地方首長の党首就任)をやったら、ネガティブな結果を生むのは不可避でしょう

まあ、大阪府民(の一部)が盛り上がる可能性は否定しませんが、それでは国政は獲れません

79名無しさん:2024/11/09(土) 02:00:19 ID:AMDuznTw0
吉村さんが国政に戻る可能性もあるかもよ

80名無しさん:2024/11/09(土) 08:24:25 ID:Te4amhTc0
>>79
国政に戻らねばならないということは、「地方自治体の首長では国政政党の代表に不適格」という意見自体は受け入れるのですね

それはそうと、>>70以降ずっと維新の次の代表選の話をしています
その代表選までに吉村さんが国政に戻っているという仮定は、あまりにも非現実的でしょう
今年12月1日までに、また解散総選挙が行われますか?あるいは、今年12月1日までに、吉村さんは大阪府政から混乱なく退けますか?

81名無しさん:2024/11/10(日) 01:31:08 ID:f9wkM4520
兵庫県知事選挙、前尼崎市長の稲村和美氏がややリードし斎藤元彦氏が追う…読売新聞情勢調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9b289b45d03aa294db2bbeaf265834caed6c4a7

>日本維新の会を離党して無所属で出馬した新人で前参院議員の清水貴之氏は、維新支持層を取り込めていない。

>稲村氏は、立憲民主党支持層の6割弱、国民民主党支持層の4割強を固め、無党派層の3割近くに浸透した。斎藤氏は、維新支持層の4割強、国民民主支持層の3割強、無党派層の2割強から支持を集めた。清水氏は維新支持層からの支持が2割強にとどまった。

維新信者の皆さんはどうかしてしまったのですか
人を自殺に追い込むような人を再選させようと考えているのですか

82名無しさん:2024/11/10(日) 09:23:54 ID:HPUF6yL20
>>81
自殺の原因と真相って結局何だったの?

84名無しさん:2024/11/11(月) 19:46:09 ID:Q/nqGmzY0
「意味がわからん」日本維新の会 “退任予定” 馬場伸幸代表を首班指名の “ムダ票” 予告に国民ますます呆れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8b1b0df15c8cfeb2b3f36605d4142cde8b7295f

不倫の玉木と辞める馬場を首班指名に書く野党ってどうなんでしょう

85名無しさん:2024/11/11(月) 20:40:36 ID:mtUQXaHM0
>>84
維新もヤキが回りましたね。それで、次の有力者が地方自治体首長しかいないんでしょ(>>70の主張が相応に正しいならば)

86名無しさん:2024/11/11(月) 23:31:39 ID:3uVBhyAQ0
flashとゲンダイしかソースなしw

87名無しさん:2024/11/11(月) 23:38:47 ID:y/.y807c0
>>84
野党で自党の党首以外に投票する政党があるなら教えてほしい

88名無しさん:2024/11/12(火) 00:03:32 ID:qcd1mJWY0
>>87
れ新、日共

89名無しさん:2024/11/15(金) 23:22:32 ID:NvND6vPo0
>>87
御礼は?

90名無しさん:2024/11/17(日) 20:02:08 ID:1GK6/FHs0
兵庫終焉?のお知らせ

91名無しさん:2024/11/17(日) 20:12:43 ID:hgtYvbEQ0
あーあ。せっかく維新推薦の知事が兵庫県を獲ったと3年前は喜べたものですが、
またしても、兵庫県知事には「維新と協調できない人」が選ばれました(同じ人だけど)

維新の大阪府内地域政党化がますます進みますね。関西広域のイニシアティブくらいは維新が獲れると思えた時期もあったのに…

92名無しさん:2024/11/18(月) 00:19:52 ID:FVWdgXiM0
状況を読んで斎藤さんを支持してたら良かったのにね
吉村さんの判断ミスでもある

93名無しさん:2024/11/18(月) 10:04:32 ID:VRRA55lM0
>>92
何言ってるの?
維新にも切られたから、斎藤さんは出直し選挙やったんですよ

まあ、この状況から維新が斎藤さんに擦り寄ったら滑稽劇過ぎて笑えるけど

94名無しさん:2024/11/18(月) 15:28:21 ID:PPnmildY0
もう無理でしょ。
維新支持者のほとんどが斎藤さんに投票した現状、兵庫維新はもう壊滅したと言って良い

95名無しさん:2024/11/18(月) 15:57:57 ID:DJgWArQ60
唯一影響力を行使できると思ってた隣接県で壊滅ですか
本当に大阪だけの地域政党という洒落にならない状況にまたなったんですね

96名無しさん:2024/11/18(月) 20:52:30 ID:IZWwfqJE0
吉村知事、どうやら斎藤知事へ祝電メールするも無視されちゃった模様
常識的な対人感覚があれば、あんなことしておいてメール返信をもらえると思っている方がどうかしている

伊丹、宝塚、姫路の市長みたいに直接斎藤事務所に足を運んで謝るくらいやるでしょ、この状態から関係修復したいなら

97名無しさん:2024/11/18(月) 23:24:46 ID:FVWdgXiM0
吉村さん痛恨の失敗だね

98名無しさん:2024/11/18(月) 23:35:50 ID:Zv1gXPjs0
>>97
そもそも吉村さん、何か成功させたっけ?
都構想失敗の責任を松井さんがすべてかぶって、今無傷でいれるけど、
手をあげかけた代表選>>70から退き、万博にこれ以上ミソが付いたら、自身の3年後の知事選(あるいは国政鞍替え)も危ういんじゃない?

99名無しさん:2024/11/20(水) 19:19:38 ID:BbijwVC.0
『大阪都構想』3度目の挑戦へ 「2回ペケって言ってる」と市民困惑 「大阪維新の会」代表戦で熱く語った吉村代表が圧勝
https://news.yahoo.co.jp/articles/76c052bcb15f3cfc519f38f4da97d2945cfaad35?page=1

吉村さん期待してますよっ!

100名無しさん:2024/11/20(水) 19:28:50 ID:D2gQHM6c0
大阪府民以外も>>99さんみたいに吉村さんを盲信してくれると良いのですが…(>>96

101名無しさん:2024/11/20(水) 21:56:39 ID:7mB9M7qQ0
>>99
>都構想の制度案を、ゼロベースで検討していくと表明した。

え!?ゼロベースて…。理念も目的も何も決めてなく「ただ都構想をやりたい」ってだけとは…
そんな理念のない都構想だから、これまで対決の為の投票の図式になって、結局二回も否決されたんじゃん
学ばないなあ、吉村さん。今度こそは逃れようもなく自分自身のクビがかかるというのに(一回目: 橋下さん、二回目: 松井さん)

それはそうと、維新はもう国政捨てたの?これ完全に大阪の殻に籠る体制になっちゃったけど

102名無しさん:2024/11/20(水) 23:25:28 ID:L32Jd7/U0
都構想楽しみですね。
次回は焦らずじっくり説明してほしいですね

103名無しさん:2024/11/20(水) 23:33:14 ID:dktBf65o0
>>102
2回も投票やって、まだ説明してなかったことがさらにあるの?

104名無しさん:2024/11/21(木) 00:36:38 ID:M0C6BRJ.0
あるね。

105名無しさん:2024/11/21(木) 07:11:02 ID:JkKdvHzA0
>>104
ゼロベースだというのが吉村さんの主張です(>>99
説明することはあるわけがありません

106名無しさん:2024/11/22(金) 01:03:46 ID:HiiFTwCk0
今回は自民党(中央)に都構想賛成してもらうように話つけてからやればどうだろう

107名無しさん:2024/11/22(金) 08:01:06 ID:ckX.khiw0
>>106
というか、住民投票なんて八割方賛成の情勢を造ってからやらないと、要らん揉め事が起こる
安倍さんが圧倒的な2/3以上の議席を国会で持っても、ついに憲法改正までは至れなかったのは、これが理由

二回の失敗からやっと教訓を得たようだね

108名無しさん:2024/12/01(日) 22:44:23 ID:YsXWnRK20

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20241201-OYT1T50041/
維新代表選、吉村洋文氏が得票率8割で圧勝…共同代表に前原誠司氏を起用

前原さんに不安の声があがっています

109名無しさん:2024/12/02(月) 07:40:52 ID:q2MbbZD60
>>108
じゃあなんで共同代表なんて設置するの?

110名無しさん:2024/12/02(月) 11:00:09 ID:Ujfb49QY0

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20241202-OYT1T50020/
維新「最後の切り札」吉村新代表に再建託す…万博閉幕後に3度目の「大阪都構想」挑戦か

ようやく今度こそですね

111名無しさん:2024/12/02(月) 15:20:50 ID:Mg8Y7CKY0
>>110
つまり、前回最後だと言ったのは嘘だったわけだ

112名無しさん:2024/12/02(月) 18:10:02 ID:w9pBl/E.0
そうなりますね

113名無しさん:2024/12/02(月) 19:17:23 ID:z17mnEDM0
ごめんなさい嘘でしたっていうディスアドバンテージ背負って戦うのは、前以上に厳しくない?
1回目は超僅差、2回目はほどほどに接戦。で、三度目は投票締め切りと同時に否決確定なんてことになりかねない

114名無しさん:2024/12/04(水) 22:45:44 ID:SoKqPkEg0
>>110
なるほど。都構想都構想と言ってないと、党内結束ができないところまで来ちゃったのか…
だったら、都構想を喧伝しなくていい国政政党化しちゃえとも思うけど

115名無しさん:2024/12/09(月) 13:33:03 ID:zgFGnxtE0
【速報】立憲・野田氏と維新・吉村氏が参院選の野党候補一本化方針で一致 予備選実施も含め模索へ
https://www.fnn.jp/articles/-/798757

選挙戦中にあれだけお互いの悪口を言っていたのにこれですか
全国政党を目指さないのは理解しますがこの動きはちょっと

116名無しさん:2024/12/09(月) 15:29:46 ID:HXioWlJI0
これは反対
立憲みたいな極左政党に投票なんて絶対しない
大阪に立憲の議員なんて要らない

117名無しさん:2024/12/09(月) 15:31:03 ID:HXioWlJI0
吉村さんは橋下さんを崇拝しすぎ。
今言ってることは橋下氏がXで言ってることそのまま

118名無しさん:2024/12/09(月) 18:20:34 ID:mqunCuIg0
案の定もうパニックだな
自分が当選できなきゃ党を離れるとまで言う議員(当然だが)が居るのだから、党内結束が乱れている今こうなるのは必然
はたして「維新」の志を忘れて3代で消える政党になるのか…

119名無しさん:2024/12/09(月) 22:57:32 ID:FNCnFJ9.0
これ立憲民主党側の支持者はどう思っているんだろうね?
どちら側の支持者にも受け入れられそうに思えないのだが。

120名無しさん:2024/12/09(月) 23:42:38 ID:iHEJK/F20
>>119
立民のコア支持層(デモやったり憲法守れと絶叫する連中)は、保守思想に見える維新が大嫌い。
一方、立民のマイルド支持層(今回総選挙の議席増加分と思っていい)は「野党第一党として自民に対抗できる比較的まともな勢力」とは思っている。マイルド支持層の数はコア支持層が騒ぐほど減少する。

維新のコア支持層(大阪府民、大阪を念頭に置いた地方分権主義者、あるいは都構想都構想と連呼する連中)は、批判しかしない立民の非生産性が大嫌い。
一方、維新のマイルド支持層(同・総選挙の減少分)は「経済とか外交・安保を常識的に議論・政務処理できる実務能力があるなら、維新を有力野党くらいに据えてもいい」とは思っている。マイルド支持層は、維新が極端な大阪中心主義に走ったり、立民のコア支持層が大人しくなったりすると、国民民主か立憲民主に流れる。

ちなみに、維新も立民も経済政策(無駄削減、緊縮、デフレ誘導)は一致しているので、国際政治に関心の薄い有権者にはほとんど同じように見える。ただし、維新の大阪色が強い分、全国区になると立民が優勢になる。
なので、経済政策がちゃんと分かっている有権者は、国民民主(積極産業振興、財政出動、インフレ誘導)に流れる。

まあ、こんなところだね。だから、大阪以外の無党派層は、与党なら自民、野党なら国民民主か立憲民主という実質3択。今の維新は大阪以外では立民の下位互換になっている。

121名無しさん:2024/12/10(火) 02:02:28 ID:4WgoKoWs0
なるほど、Xや掲示板に書き込むのはコア支持層だろうから、それだけ見ていても支持層全体の意見は分からないということですね。

122名無しさん:2024/12/10(火) 05:28:10 ID:vAhA5EIE0
なるほど

123名無しさん:2024/12/10(火) 07:26:33 ID:votB6y6c0
ここは維新のコア支持層が多いですね

124名無しさん:2024/12/11(水) 12:17:35 ID:I0xz/WzI0

https://www.tokyo-np.co.jp/article/372805
#こちら特報部
#社会
「万博チケット売れない」さらに「維新は賞味期限切れ」…吉村洋文氏はなぜか今「大阪都構想」を

125名無しさん:2024/12/11(水) 18:24:25 ID:t5y.YNGw0
>>124
まさに立民のコア支持層向けの記事ですね
そして、こういうのに対していつも新聞社にレッテル貼って逃げるだけのスレ民(一部)こそ、維新のコア支持層

この構造が見えないと、阿呆と同じところまで堕ちるよ〜

126名無しさん:2024/12/12(木) 22:23:52 ID:Swxb8SiM0
維新内に不協和音、予算案「賛成」と引き換えに授業料無償化を協議も「空手形切られた」
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20241212-OYT1T50179/

今の国会では全くと言っていいほど存在感を出せていませんね
完全に国民にとられてしまっています

127名無しさん:2024/12/12(木) 22:55:43 ID:C3jkuN.g0
>>126
『高校授業料無償化の実現に向けて自民、公明両党と協議入り』が賛成に回ることへの見返りですから、「空手形だ」との非難はお門違いですねえ
ほら、「協議」ってことは「考えまっさ」ってやつでしょ。大阪の地域政党がそれでOKしたってことは、もうこの件がどうなっても後で文句は言えんよ

128名無しさん:2024/12/14(土) 19:58:03 ID:OSG3GD1c0

「奈良でK-POPイベント」抗議殺到 奈良県知事がXで誤解説明し一部投稿訂正「誤解与えた方にお詫び」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a49090f0d90d419b835c64f6f327c0cd3c5e3fd

近鉄線やソーラーパネル問題もあってこの方は大丈夫なのでしょうか

129名無しさん:2024/12/14(土) 21:32:57 ID:lIjvIA4M0
>>128
維新が兵庫県政から脱落してしまったかと思えば、今度はやっと手にした奈良もピンチですか
本当に大阪限定の地域政党への道を突き進みつつありますね

130名無しさん:2024/12/16(月) 22:25:05 ID:cw4JmnLI0
「『行きたーい、めっちゃ楽しみ』の声も届く」奈良県知事、K-POP公演歓迎の声を紹介
https://sankei.com/article/20241216-YBFVCWWDIJDQZAT24YQOX4GSMA/

防災拠点予定地をメガソーラーし1億円規模の天平祭を廃止
2億7000万円のK-POPライブですか?
維新の支持を得ているそうですが維新としてはどう考えているのでしょう

131名無しさん:2024/12/16(月) 23:49:59 ID:wAS2AMFI0
>>130
あなたは反対なのですか?

132名無しさん:2024/12/17(火) 19:14:38 ID:tQDT0gZU0
>「吉村新代表のもと(略)まだ設計図があるわけではなく作れるかもわかりません。(略)都構想が大阪を飛躍する手段になり得るのかどうか、我々としても設計図づくりを通して考えていきたい」

大阪を飛躍する手段になるかどうか分からないのにやるっていうのはどういうロジック?
普通、「大阪を飛躍する手段だと確信しているから都構想やります」という話の運び方をしない?

133名無しさん:2024/12/25(水) 19:00:12 ID:ydLZGarg0
無事に引き渡しとなったようですね。
一時期は、またダメになるのかな?と思ったのですが。

大阪市の“負の遺産”『なにわの海の時空館』を民間事業者に引き渡しへ 横山市長「課題が多くてなかなか進まなかった。今度は大阪の宝物になってほしい」
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20241225/GE00062633.shtml

134名無しさん:2024/12/25(水) 23:49:16 ID:upN0rfyU0
>>133
同じ「負の遺産」という意味では、関空という途方もないビッグプロジェクトが無事コンセッションを成し遂げましたし、
市立博物館ひとつ引き取り手が現れてくれるのは、まあ難度低い方じゃないかな

135名無しさん:2024/12/26(木) 00:25:36 ID:.UqqVONw0
関空はインバウンドが増えてきていたので買い手は付くだろうという感じでしたが、なにわの海の時空館は建物は良くても、中の檜垣廻船をどうするかがネックで、こんなの売れるのかなあ?と思っていたんですよね。

136名無しさん:2024/12/26(木) 07:46:28 ID:kVfl4LDs0
>>135
>関空はインバウンドが増えてきていたので買い手は付くだろうという感じでしたが

伊丹をセットにしたりT2を整備したりお膳立てしまくりなのにオリックス一社しか入札者がおらず、契約まで散々難航したコンセッションに『買い手は付くだろうという感じ』ねぇ

時空館は別に、儲かる他施設とセット販売したりも、館内増築したりもせずに、一応そのままで売れましたよね

137名無しさん:2024/12/26(木) 11:04:40 ID:Qucpz3xo0
関空にしろユニバにしろ
役人が経営に参加してるとろくなことがない。

138名無しさん:2024/12/26(木) 17:23:39 ID:zvsQye6I0
おいおい
吉村よ
維新が野党共闘とか有り得んだろ
自民党は衆議院で石破を選択したからゴミになっただけで高市がトップになってたらまた構図が変わってただけで
安倍は殺されたが高市以下安倍衆が残ってんだよ。
自民党の体たらくに乗っかかっただけだと維新の屋台骨が削れるだけだ。
首長、市議会こそ維新なるもの。
安易に食指を伸ばしたらあかん。

139名無しさん:2024/12/26(木) 20:29:40 ID:bMt/PwiI0
>>138
>>120読んでみ。
大阪地域政党のままで良いっていうなら、関西近隣の首長選に一喜一憂してたらいい。もっとも、維新肝いりだった兵庫も奈良も知事はああなったけど

140名無しさん:2024/12/26(木) 21:40:42 ID:zvsQye6I0
>>139
維新八策を忘れきってるな
維新がなぜここまで跳躍したかというと
臨時財政対策債の存在が極めて大きい。
だから維新はデフレ支持なんてできないしやってない。
維新とは大阪のプライドであり関西のプライド
それは日本というクソ国家からの独立にあるんだよ。
お前みたいなゴミ、立民みたいな寄生政党と一緒にしないでくれ。

141名無しさん:2024/12/26(木) 21:49:59 ID:zvsQye6I0
労働貴族がよ
要らんよ
しかも東京にしがみついては子供も産まないときた
国家に寄生するとそうなるんだよ。
日産みたいな凋落が
東京でも普遍的現実になるだろうな。

142名無しさん:2024/12/27(金) 07:18:12 ID:FqOAndaU0
>>140
維新は、所得税、法人税は下げると言っている一方、社会保障は拡大すると言っている。
であれば当然成長・インフレ指向であるはずなのに、頑なにインフレ支持はしない。
つまり、「庶民」に聞こえのいい事を並べているだけなんだね。だから、経済では>>120のように立民と維新は同列なんだよ。その現れとして、インフレ政策を明言している国民民主党はこの前の衆院選で伸びたでしょ

143名無しさん:2024/12/27(金) 08:34:00 ID:rG1YFOfI0
>>142
だってインフレってのは国家が強くなる政策だからでしょ
民業中心の大阪が積極的に支持するわけないやん
だけど渋々受け入れるしかないわな
だって人口減なんだから。

144名無しさん:2024/12/27(金) 12:30:27 ID:1WFOMSfU0
>>143
それ、まさにデフレ思考。
それで、その考えの維新支持しているんでしょ。なら>>120で正解じゃん

145名無しさん:2024/12/27(金) 13:07:53 ID:dMCa/RP.0
>>144
なわけない
労働貴族に任せたら世の中歪みわ

146名無しさん:2024/12/27(金) 17:09:51 ID:LGv/hv3.0
>>145
人口減に伴って国家の生産性を落ちることを是認するというのが>>142の主張です
これがまさしくデフレ思考そのものであるのに、「維新がそんなわけはない」ということは、>>143か維新のどちらかが致命的に間違えているということ(>>143が維新を誤解しているか、維新に反インフレの自覚がないのかのどちらか。まあ天下の公党が自身の政策を理解してないわけはないから、すなわち…)

147名無しさん:2024/12/29(日) 16:20:16 ID:UD/1K5nk0
>>146
もういいよ
つまんないから

148名無しさん:2024/12/29(日) 18:36:12 ID:dtsBo.3A0
>>147
投げたなら投げたと言ってくださいよ
あるいは、貴方が不要に傷付かずに済むので、まだ黙って消える方が賢いと思うのですが…

149名無しさん:2025/01/01(水) 21:23:42 ID:JLV4k8AM0
大阪の「教育非常事態」宣言から16年、大誤算のなぜ…学力は上がらずむしろ不登校・暴力・いじめが増加

https://diamond.jp/articles/-/356299

とりあえず貼っといて、じっくり考察してから

150名無しさん:2025/01/01(水) 22:14:35 ID:Ti2P6OhM0
>>149
たぶんゴチャゴチャ言い訳するのが現れると思うから、最初に動かない「統計上の事実」をまとめておきますね

この10年間で大阪府内の学童の全国テストベースの成績は全国平均と比べて
 ・低いまま → 事実
 ・向上傾向にはある → このデータからそう言うのは無理がある
 ・下げ止まりは達成 → 「向上傾向」よりさらに、データ上その主張は無理
まあ、この範囲なら誰も異論ないとは思うけど、念の為

151名無しさん:2025/01/02(木) 13:41:35 ID:WEMlL/iY0
科目では上がったのもあるのでは?
統計も色々あるからこれだけではわからんよ

152名無しさん:2025/01/02(木) 14:29:59 ID:XuPlwopU0
>>151
『わからない』と言ってるのは向上傾向と下げ止まりの存在で、全国平均より低いって部分のみが「わかる」ことなのだが、
まさか、全国平均より下ってのは嘘、とか言い出すつもり?

153名無しさん:2025/01/02(木) 14:53:31 ID:ZX4wVzkw0
スクラップはある程度果たせたも、ビルドが出来んかった

154名無しさん:2025/01/02(木) 15:57:19 ID:FWTmg5I.0
>>153
ああ、いわゆる「対案なき反対」、「反対の為の反対」ってやつか

155名無しさん:2025/01/02(木) 20:38:46 ID:c3yKDO3U0
病巣だけでいいのを、本体まで破壊した睾丸剤みたいな

156名無しさん:2025/01/06(月) 22:51:05 ID:2U2lwS620
>>149
じっくり考察、終わりました? じっくり考えたことだったら、話を聞きたいなあ

157名無しさん:2025/01/07(火) 16:04:03 ID:rOzpJJaQ0
>>156
まずはご自説を開陳されてはいかが?

158名無しさん:2025/01/07(火) 19:43:57 ID:IhWUZJD.0
>>157
>>150-156で一週間程度、だいたい話の方向性は見えたし、維新府政が手ぬかったという意見にほぼ誰も反対ないし、十分結論は出てんじゃね
何も言ってないのは「じっくり考察してから」と宣言した>>149さんくらい

161名無しさん:2025/01/14(火) 23:56:54 ID:mpI8bmZI0
教育の成果が出る出ないなんて、行政で何とかなるとか余程のことなのに。
それで維新が成果を出せなかったことで変な八つ当たりだなんて、URLのヒトは少し冷静になられては?

162名無しさん:2025/01/22(水) 18:22:57 ID:bI8q.Vd.0
>>149
拙い頭でじっくりというよりざっくり言わせてもらうと、

大阪の教育は最低最悪なのは否定できない。ゆとり教育の走りみたいなことが昭和時代から行われ、
競争は差別を生み出す、資本に奉仕するなら国家のニートになれと言わんばかり。
最近では生き抜くでなく生き合うやと。社会に打ちのめされて引きこもりまっしぐらやんけ。
それをどうにかしようとサッチャーばりの競争導入が不発に終わったのは、
教組やエセ・ヒューマニズム団体の抵抗よりも、打っても響かない府民がかなりいたのかも。
低学力層は自暴自棄ケセラセラのラリパッパになってるのか、大阪はDQNの受け皿が大きいのか、はたまた被差別利得でもあんのか。
やっぱ処方を間違えたか。お粗末でした。

163名無しさん:2025/01/22(水) 18:50:13 ID:80.sn6PI0
>>162>>149かどうかはさておき、割りとこれが核心じゃね?
天は自ら助くるものを助く。自分は何もしないけどとにかく助けて、じゃ大阪は良くならんわ。それが自己修練のモロに出る教育分野ならば尚更

164名無しさん:2025/01/22(水) 18:57:22 ID:U1FUMLtI0
大阪は格差が大きいだけ

165名無しさん:2025/01/22(水) 19:50:06 ID:vfLuMYWQ0
>>164
うん、>>162ってつまりそういうことだろ
最初についた格差に追い付き追い越す気概がない。それが現状

166名無しさん:2025/01/22(水) 20:46:39 ID:gAMRTXrU0
大阪都構想の二回の否決の裏にも、こういう府民気質はあったよなあ

大阪市を解消してできる新合区をみたとき、現低所得区の住民は賛成、現高税収区の住民は反対だった
貧乏区が得して富裕区がお荷物を背負う構造が見えるから、自主自立・向上思考のない低所得層は無料で救ってもらえると思って反対しないし、他者救済・互助の思想に乏しい高所得層は賛成しない

数として都構想で得する人と損する人が半々としても、リテラシーの高い側の層が損得を見抜いてきっちり反対票を入れに来たら、それだけで反対多数の否決になる
それでさらに、都構想が単なる政治闘争と気付いた層や、都構想自体の肯定的効果が怪しいと気付いた層が出てきたら、もう反対優勢で動かなくなる
一回目は賛否拮抗で、二回目は割合あっさり否決だったのも、
こんな風に府民自体が都構想を自分と基本無関係な損得合戦としか考えてない状態で、その損得が可視化されたからだろうな

167名無しさん:2025/01/23(木) 21:12:35 ID:24QLqrTc0
https://www.daily.co.jp/gossip/subculture/2025/01/23/0018572156.shtml
女性問題報じられた岸和田市長の会見に同席した妻が出馬へ!「僕より政治家は向いています」

やばいですね

168名無しさん:2025/01/31(金) 00:09:32 ID:vt3Gtbn.0
伊丹空港の英語愛称が「Osaka Itami Airport」になるそうですが、維新の公立大騒動を思い出しましたね

維新が公立大の英語名を「University of Osaka」にしようと思ったら、阪大から総攻撃を受けて、結局引っ込めた例の騒動
わざわざ混同する方に命名しにいく維新の例は今回のケースと逆だが、さすが民間企業は発想が柔軟でムーブが賢く、実(正式名)もおさえてて抜け目ないなあ

169名無しさん:2025/02/06(木) 18:49:56 ID:fiSYn1PM0
維新は、野党として立憲民主と国民民主の間に完全に埋没しちゃいましたね

170名無しさん:2025/02/10(月) 21:38:12 ID:/2C2V9ic0
立花孝志氏が入手した文書、「提供者」とする県議を維新が調査…県議「渡していない」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250210-OYT1T50138/

維新はここのところどうかしていますよ
堺市長といいこの県議といい

171名無しさん:2025/02/10(月) 22:31:02 ID:CO60mo5.0
維新の代議士、訴える
://x.com/AmiHeartGlitter/status/1887729907322790279
まあ、府内で片付けようとしたら、有耶無耶にされるわな

173名無しさん:2025/02/10(月) 22:46:52 ID:pyDgJS9Q0
>>171-172
こんなことするヒマがあるなら学業成績を上げる努力をすればいいのに>>149

>>170
敵対者を探し出して、こうと決めたら徹底攻撃って、昔からの維新のよくあるメソッドだと思いますよ
特に兵庫県は絶好のターゲットにしてきてたでしょ
でも今回の件で言うなら、吉村さんが斎藤さんを見限ってしまったのが運の尽き

174名無しさん:2025/02/10(月) 22:48:29 ID:CO60mo5.0
46年前東大阪の小学校で旧々天皇誕生日に自主登校を強要した件は、
中央マスゴミなどにスルーやったようだ

176名無しさん:2025/02/13(木) 21:13:26 ID:mkZ94/vE0
>>174
「スルーやった」の主語は?

177名無しさん:2025/02/16(日) 09:38:05 ID:fXfVAe1o0
今更ながら、にとがを間違えた

178名無しさん:2025/02/16(日) 10:07:46 ID:qzAtf4K.0
>>177
中央マスコミに「大阪の公立小学校は韓国語の挨拶を強要している。けしからん」と維新の府内公立校の教育政策の手落ちを糾弾して欲しかったの?

179名無しさん:2025/02/16(日) 10:14:53 ID:97IPFcho0
教育政策の手落ちでなく、現場での愚行をな

180名無しさん:2025/02/16(日) 11:38:36 ID:DhKxfLsM0
>>179
ということは、仮に>>149みたいな指標で成果が上がっていたとしても、現場の努力であり維新は無関係ということか

181名無しさん:2025/02/16(日) 13:46:52 ID:blyCkShs0
残念ながら現場に自浄力などありゃせんわいな

182名無しさん:2025/02/16(日) 14:03:27 ID:mZErpB0Q0
>>181
「自浄」というからには、韓国語イタダキマスに、やはり維新は介入できる能力があったのに放置してたってことか

183名無しさん:2025/02/16(日) 15:52:05 ID:KTqIFXos0
それで、維新が介入した結果が>>149なのだから、何してるんだか…

184名無しさん:2025/02/17(月) 04:47:55 ID:t7jipQfc0

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185名無しさん:2025/02/19(水) 21:27:19 ID:OIJSd0JE0
立花氏への情報提供に関与 兵庫の維新県議2人、釈明に追われる
https://mainichi.jp/articles/20250219/k00/00m/010/324000c

これから万博という時に
維新の方々には褌をしめなおしていただきたい

186名無しさん:2025/02/19(水) 21:59:33 ID:jzTUrMuo0
>>185
その2人、別に何もやましいこと法に触れることはしてないけど、褌締めて何するの?
まさか、疑惑の中身じゃなく疑惑を持たれた事自体に詫びるの?

187名無しさん:2025/02/19(水) 23:06:13 ID:Ks7KaMUM0

https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202502/0018664243.shtml
百条委の奥谷委員長、県警に被害届へ 「知事失職の黒幕」文書や秘密会の音声データが拡散

> 県警に偽計業務妨害容疑で被害を届ける意向を明らかにした。

百条委員会で非公開としたものを無関係の外部の人間に渡しているところでルール違反です
そこは百条委員会のルールなのか議員としての守秘義務違反なのかわかりませんが
そして百条委員会としては県警に被害を届けるそうです

188名無しさん:2025/02/19(水) 23:32:06 ID:APAJ6SA20
>>187
いや。そのルール違反の内容とやらについて当人はやってないと言っていますよ
やってないと言っている以上、>>185が言う締める褌って何ってハナシ? 難しい話じゃないでしょ
そうでないなら、やっぱり【疑惑自体】を謝れっていう無茶苦茶な要求じゃん

まあ、吉村さんは疑惑だけの段階で斎藤さんを切り捨てる大失態をやらかして、兵庫県政への維新の影響力を自ら捨てたけど、
維新にその恥の上塗りをしろって意味?

189名無しさん:2025/02/20(木) 09:20:25 ID:VlIlSX4M0

https://www.asahi.com/articles/AST2M44RXT2MOXIE045M.html
維新・増山県議「立花氏に音声データを渡した」 非公開の百条委尋問

音声データを渡したと言っていますが?

190名無しさん:2025/02/20(木) 10:38:57 ID:b7s0qXU60
>>189
仮に渡したとして、それが具体的客観的にどういう罪状に該当するのか
…というのが>>185(褌締めろ氏)に問われていることです

191名無しさん:2025/02/20(木) 17:38:40 ID:s5rmwB1c0
「本人たちの思いはあるが、ルール違反」と維新・吉村洋文代表 N党立花氏への情報提供に
https://www.sankei.com/article/20250220-L27DUK3WZNMKVKV37Q2QZJCHN4/

「本人たちの思いはあるが、ルール違反であり、あってはならない」

192名無しさん:2025/02/20(木) 20:04:09 ID:KHDwYAHU0
>>191
吉村さんは百条委員会の秘密性を理由にルール違反と言ってますが、百条委員会の審議内容自体はいずれ公開されるもので、今回秘密会にしたのは、当時実施中の県知事選への"公平性担保"なる期間限定の臨時ルールです。(でも被害届けの罪状は「百条委員会への偽計業務妨害」だというので>>187、この時点で百条委員会は言っていることが矛盾している)
臨時設定のしかも係争の当事者が言い出した「ルール」に法定根拠があるか非常に怪しいところですが…

まあ、吉村さんが反斎藤知事で行くと決めて兵庫県百条委員会と一蓮托生するという覚悟なら、百条委員会を最大尊重して党所属議員に徹底させることは非常に筋の通ったことではあります。
でも、吉村さんに斎藤知事と最後まで戦って兵庫百条委員会と心中する覚悟があるようには、到底見えないんですよね。

193名無しさん:2025/02/21(金) 00:19:06 ID:BL2j61mU0
増山→立花→元局長自死
岸口→立花→竹内元県議自死
悪のスクツ(2ちゃん語)維新
元彦マンセー維新

194名無しさん:2025/02/21(金) 07:10:07 ID:H9MLy5Bo0
>>193
吉村さんは、斎藤知事を不支持で、議会でもそう動く決断をしました
今回のような増山、岸口両氏の反百条委員会的な勝手な言動には、百条委員会に忖度して吉村さんはノーと明言しています。

こういった背景を客観的にみると、吉村維新は反斎藤知事、親百条委員会です。
また斎藤知事側も、当選当日の吉村さんのメッセージを黙殺するほど吉村維新を良くは思ってません

195名無しさん:2025/02/21(金) 21:23:57 ID:xopDrRyU0

https://www.sankei.com/article/20250221-6HY56PTZOFITFNG3DU2R3WEIUY/
「発信してもらいたい意図あった」 N党立花氏が情報源と名指し、第3の維新県議が釈明

3人目まで出てきました

196名無しさん:2025/02/21(金) 21:38:38 ID:Tg7au0KM0
立場シンパ派の議員団 VS 百条委員会につく吉村派
いよいよ維新の内部統制が取れなくなってきましたね

大阪府内に引きこもるか国政に大きく出るか、それで選ばれた吉村大阪府知事
そうであるなら、本来一致団結して兵庫県政には立ち向かうべきところを、殴り込んで行って見事にあっちの政争に巻き込まれちゃいましたね
まあ、斎藤さんを時期尚早に切った吉村さんがすべての始まりだったわけですが

197名無しさん:2025/02/22(土) 00:33:59 ID:CE8wDY8.0
百条委の報告書案、維新の意見削除へ 「通報者探索やむを得ず」など
https://www.asahi.com/articles/AST2P3V2RT2POXIE02PM.html

>報告書案では「下記の意見もある」としたうえで「公益通報に該当するか強い疑念が生じたケースで、通報者の探索を行ったことはやむを得なかった」と記された。パワハラについても、維新の意見は「パワハラの認定は高度な法的知識が必要で、司法の判断によるべきとの意見もある」として付記されていた。

これらが削除されるそうです
もともと維新は百条委員会の設置にすら反対でしたからね

198名無しさん:2025/02/22(土) 01:03:23 ID://CNWZJQ0
>>197
百条委員会に所属の維新議員はもともとリークや知事の擁護意見の発信者でしたから、斎藤さん切りの吉村さんの意向ともそぐわなかったんですね
結果として、吉村さんの対兵庫県の姿勢が後に残った形
さて、宙に浮いた反百条委員会維新議員はどう出るか…

199名無しさん:2025/02/22(土) 22:22:31 ID:i7QreRJw0
>>186
>その2人、別に何もやましいこと法に触れることはしてないけど、褌締めて何するの?
>まさか、疑惑の中身じゃなく疑惑を持たれた事自体に詫びるの?

>>188
>いや。そのルール違反の内容とやらについて当人はやってないと言っていますよ

結局その2人明日記者会見(時間制限なし)で謝罪するらしいですよ

200名無しさん:2025/02/22(土) 22:49:34 ID:0oxy/ixo0
ということは、反百条委員会的行動が悪い事だったというのが維新の公式見解になるのか
一方で、百条委員会サイドからは締め出しもくらい、維新は隣接県の兵庫にさえ居場所がなくなりましたね、これは
本当に大阪オンリーの政党に戻る勢いですねぇ

201名無しさん:2025/02/25(火) 18:13:34 ID:La611Cms0
>>186,188,190

除名と離党勧告処分だそうです

維新代表の吉村知事「代表として申し訳ない」 兵庫県議の情報提供
https://mainichi.jp/articles/20250225/k00/00m/010/084000c

202名無しさん:2025/02/25(火) 19:40:20 ID:enta84Os0
>>201
きましたね。兵庫県議会から勢力を失ってまで、反斎藤の信条で行く一貫性は立派ですね。
さあ>>185さん、イメージしていた褌のしめ直し方と一致しましたか?

203名無しさん:2025/02/26(水) 17:29:21 ID:o3dXQFG20
>>188
兵庫維新は吉村さんの意向と反して処分を入れ替えたようですよ

【速報】維新・岸口県議に「除名」増山県議に「離党勧告」の処分 N党・立花氏へ情報提供問題「真偽不明の文書を第三者に渡した責任は重大」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6d9b38d2122b761f99b8c790713bee1299ba9b6

204名無しさん:2025/02/26(水) 18:51:36 ID:w/MJ2OZc0
いよいよ大阪維新解体?

205名無しさん:2025/02/27(木) 19:36:10 ID:2/r4LNOQ0
維新兵庫県議の処分逆転、吉村氏「誰かが言ったからではない」 除名県議に議員辞職求め
https://www.sankei.com/article/20250227-MXW33S7UGFKNDJYGTYTPOSCIV4/

>当初の処分案を巡っては、維新創設者の橋下徹氏が25日にSNS上で「逆、逆。報道の自由と暴露内容をしっかりと考えれば、岸口さんの方が悪質性が高い」などと指摘していた。
>処分内容の変更について、吉村氏は「誰かが言ったからではない」と強調した。

206名無しさん:2025/02/27(木) 19:53:42 ID:eD39YWZA0
>>205
本当に吉村さんのガバナンスが兵庫維新に利かなくなってるっぽいな。吉村さんが橋下さんに話の矛先を持っていきたがっているあたり
兵庫県の議員団と何か一悶着でもあったのかね

207名無しさん:2025/02/27(木) 23:47:15 ID:OYIZmnGc0
兵庫維新はいったん解散するべき

208名無しさん:2025/02/28(金) 07:03:47 ID:6MgGaTi.0
>>207
やっとはたした府外進出の努力を無に還すのか…

209名無しさん:2025/02/28(金) 12:24:37 ID:wGJUoipE0
>>207の感じじゃ、>>185のイメージしていた褌のしめ直し方と違ったっぽいな

210名無しさん:2025/02/28(金) 12:29:06 ID:yTMZy4ow0
>>190
記事のリンクをはって一言所感を述べた書き込みに対して「仮に渡したとして、それが具体的客観的にどういう罪状に該当するのか」とまで拡大解釈できるってすごいことだと思う

211名無しさん:2025/02/28(金) 20:22:42 ID:.rLPXkjk0
>>210
確かに>>185は『褌をしめなおしていただきたい』と言いましたよ
なら、その維新議員は何か悪いことをしていてそれに向き合う必要がある、という大前提が>>185の発言にあるわけじゃないですか

ということは、具体的にそれって何?てのは当然沸く疑問でしょう
別に「刑法◯◯条の✕✕罪」みたいに言わなくてもいいけどさあ、誰がどういう悪さをしている(と>>185は思っている)くらいは普通に言えるでしょ

212名無しさん:2025/02/28(金) 22:43:41 ID:J93bilT20

橋下徹氏 百条委員会の「非公開」巡る評価が3か月で「立派」から「おかしい」に一変…SNS困惑「言うこと変わってる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/618b330d161b3730362b5071ca31035874bccc6a

「思いはわかる」発言の真意は? 維新・吉村代表に直撃 N党・立花党首へ情報提供で兵庫県議2名処分 党のガバナンスはどうなっているのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/865e04e21d80f0a302b7c6d7c98a128b3d34d7cf

言っていることが二転三転する政党を誰が支持するというのでしょうか

213名無しさん:2025/03/01(土) 00:29:37 ID:szef0ZIg0
えー!? 今さら立花、斎藤サイドにも配慮見せ出すの〜?
もしそうするのだとしても時すでに遅しだよ

214名無しさん:2025/03/01(土) 18:57:09 ID:hJCLaTYs0

維新・前原氏「屈するな。我々は野党だ」 「自公の補完勢力」に反論
https://news.yahoo.co.jp/articles/abb6ac817da8325be744297db560365a93621aab

「橋下氏に振り回されるな」松井一郎氏が漏洩と内輪もめで低迷する維新に求める覚悟と責任
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5cdce896067fe3d8e7a679870f391f940c7d09f

国政政党としては厳しいかもしれませんね

215名無しさん:2025/03/01(土) 20:10:39 ID:qYmyx.iU0
>>214
兵庫県での対応をみる限りは、地方政党としても苦しい

216名無しさん:2025/03/03(月) 19:43:34 ID:bVJjVz6Y0
石平氏が出馬しなくてよかったのかも知れん。反日日本人連中と違って日本を思ってくださるとはいえ、
不逞の輩が国政に食い込む可能性大。(蓮●)

217名無しさん:2025/03/03(月) 19:44:09 ID:bVJjVz6Y0
不逞の輩が便乗して

218名無しさん:2025/03/03(月) 20:06:37 ID:Hrej8y4.0
>>216‐217
()内に記載の人名から推測できる人物は、石平氏の今回の判断とは無関係に、それより以前から普通に立候補や当選をしています。
事実認定の段階からコケてますやん。

219名無しさん:2025/03/23(日) 00:54:04 ID:kBousbhQ0
兵庫維新の議員たち、結局吉村本営から離脱して堂々と斎藤支持を表明しましたね
このまま雪崩式に兵庫県政から維新の離反者が出ると、奈良に続いて兵庫でも維新が大ケガしそう…

220名無しさん:2025/03/25(火) 13:31:58 ID:J2a95DMc0
斎藤知事は新党立ち上げるべき

221名無しさん:2025/03/25(火) 19:09:45 ID:sa/LUz1.0
>>220
なんで?
今のところ、維新を含めてどこも斎藤派か反斎藤派かで迷っているだけだから、橋下元知事が一枚岩だった自民党大阪府連非主流派を乗っ取ったみたいにそう手際よくいかんでしょう
立場が明確なのは、斎藤派は維新の離反組、反斎藤派は社民共産のオールド野党くらいかな

222名無しさん:2025/03/26(水) 07:56:34 ID:jEet2Mu60
県議会選挙になると、新党立ち上げたほうが有権者に分かりやすくないかな。
今のままだと斎藤支持かどうかわかりにくい

223名無しさん:2025/03/26(水) 08:01:14 ID:s2UNmRVc0
>>222
だから、新党の参加者は誰よ?
橋下さんのときは自民党大阪府連非主流派。じゃあ、斎藤さんは誰?

224名無しさん:2025/03/26(水) 15:50:30 ID:gQgHTevo0
今の議員からは少数かな。維新と自民党の一部

225名無しさん:2025/03/26(水) 21:03:24 ID:dCdUmzGc0
>>224
その「維新と自民党の一部」は、「それ以外の維新と自民党の全部」と対決して勝てるほど数と財力があるの?
大事なのはそこだよ

橋下さんは当時の「自民党の一部(=松井さん一派)」を引き入れて「それ以外の自民党の全部」と対決して勝てると思ったから動いたのであって、今の斎藤さんにその勝算があるようにはとても見えませんねえ

228名無しさん:2025/04/22(火) 20:22:07 ID:6S58GB4g0
是非ともたのんまっせ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e2568a14f9fd270f9c81f7a5af7d09e4dbae496

すぐ消えそうなので

大阪府の吉村洋文知事は、インバウンド需要が増加していることを引き合いに、外国人観光客らへの消費税の免税制度について「廃止すべき」だという考えを明らかにしました。

吉村知事
「外国人の方に一定の(消費税の)負担をお願いするのは筋なんだろうと思う。免税を廃止して消費税を負担してもらえば、数千億円の財源が生まれてくる」

 増収分は、小中学校の給食費の無償化や高校授業料の無償化など、子ども政策に充てるべきだと主張しました。

(「グッド!モーニング」2025年4月22日放送分より)

229名無しさん:2025/04/22(火) 20:23:44 ID:6S58GB4g0
っておは朝でも報じたんかい?

230名無しさん:2025/04/27(日) 20:48:08 ID:fy0vdaJU0

https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20250424-OYO1T50029/
「岸和田城天守」CF難航、第2弾寄付額は目標の1%に…「市のシンボル」も認知度低く

231名無しさん:2025/05/09(金) 21:04:55 ID:ztFUXabk0
>>40
白浜町長のような人物こそ国士というか常識人ちうねん!
アドベンチャーワールドを松竹新喜劇の二の舞にさせまいぞ、って頻繫に足を運べることやないねんなorz

232名無しさん:2025/05/09(金) 21:51:13 ID:A7I9VRn.0
>>231
>>40の発言、明らかに個人を特定できる「誹謗」で、場合によっては出るところ出るレベルだけど、
わざわざ>>40への賛同を表明するリスク(>>40当人の可能性もあるけど)を承知の上かい?

233名無しさん:2025/05/12(月) 13:40:38 ID:cZ2yEBYo0
東京新聞がわざわざとりあげています

予約した本が借りられない、本が書棚にない…市立図書館が大混乱 大阪維新「文化行政」コスト削減の結末
https://www.tokyo-np.co.jp/article/403817

234名無しさん:2025/05/12(月) 19:19:23 ID:RaS.RXss0
でも維新以前に半人前の仕事を3人がかりで、ってことがあれば産経あたりが

235名無しさん:2025/05/12(月) 22:57:51 ID:JZ/rcwcU0
>>234
えー。また「良い成果は維新の手柄。悪い結果は現場の怠慢のせい。維新は悪くない」ですか?

236名無しさん:2025/05/15(木) 19:39:52 ID:JgrTWmT60
維新が退潮傾向、地方議員の離党相次ぐ…吉村代表「政治家の身分を確保したい人は他党でやればいい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1dc95dfe70a84e8a443d2ac09577c5a78c2c626

237名無しさん:2025/05/15(木) 19:51:18 ID:weibofz60
>>217
維新の石平氏、ネット中傷で参院選出馬断念…「帰化人1世の国政参与に危惧の声を無視できない」
https://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/20250302-OYT1T50071/

その結果
“靖国神社は閉店すべき” 過激ポストを繰り返す中国人男性「徐浩予氏」が熱海市長を目指す理由 「選挙に出ることは問題ありません!」
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/05150540/

238名無しさん:2025/05/15(木) 19:53:35 ID:weibofz60
熱海市長選 中国出身の徐浩予氏に「帰化取り消し」求める声 SNS上でトレンド入り
https://coki.jp/article/column/50882/

239名無しさん:2025/05/15(木) 19:55:44 ID:weibofz60
国政でなくても異人に乗っ取らせんない!

240名無しさん:2025/05/18(日) 08:56:27 ID:bgMkODZk0
>>239
君の言う『異人』の定義は?

241名無しさん:2025/05/18(日) 13:25:58 ID:5f54bPNw0
都構想3度目住民投票に意欲…大阪維新代表・吉村府知事「政治家としての原点」
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20250518-OYO1T50000/

きましたー!!!!

242名無しさん:2025/05/18(日) 17:32:07 ID:LtiOx.PA0
>>241
橋下さん、松井さんに続いて、今度失敗したらクビになるのは吉村さんか
党内は慎重論だらけで盛り上がってないそうだが、逆に国政に近い人ほど賛成するよ、今回は。なにせ、ようやく訪れた「吉村氏失脚」の「チャンス」だから

243名無しさん:2025/05/18(日) 18:05:24 ID:8w5m1KqM0
万博も赤字は回避出来そうだし、IRは無事着工したしで、とりあえずやることはやったって感じなのかも。

244名無しさん:2025/05/18(日) 19:25:51 ID:2Cc6gm560
>>243
え!?
万博赤字回避の真偽はともかく、貴方は吉村さんが負ける勝負だと思ってたの?

245名無しさん:2025/05/18(日) 21:02:54 ID:NmaJhbcE0
>>240
foreiner 野暮な事言わすな

246名無しさん:2025/05/18(日) 21:04:09 ID:NmaJhbcE0
foreigner

247名無しさん:2025/05/18(日) 23:56:39 ID:81BJJjTc0
>>245-246
foreigner (nown) is a person who comes from another country.
…だってさ。どこの辞書も似たりよったりだが、まあこんな程度に曖昧な定義しかないのよ
つまり、「異人」ってのが何者か、定義をハッキリさせとく必要が君のハナシにはあるワケ

野暮なこと言わすなってのさ、答えが分からないから勘弁してくださいって意味なら、素直にそう言ってよ。手間が省ける。

248名無しさん:2025/05/21(水) 18:13:15 ID:LeY0vXZE0
>>228に続いて

外国人の国保未納は年4千億円と試算 維新・柳ケ瀬氏「日本国民の税金で立て替えている」
https://www.sankei.com/article/20250520-7DEICRZPL5AE3MDUPRHAGDEP2Y/

249名無しさん:2025/05/21(水) 21:07:31 ID:7Z7X05fI0
>>248の言う「外国人」ならば、>>237の件は問題ないことになるが、>>245は納得しなさそうだなあ

250名無しさん:2025/06/09(月) 18:14:58 ID:vKtyYeFA0
「観光バブル」のなれの果て
https://www.asagei.com/excerpt/340829

251名無しさん:2025/06/19(木) 10:23:48 ID:E3bR.wcs0
コペンハーゲンが首位に浮上、最も住みやすい都市番付-大阪は7位
https://news.yahoo.co.jp/articles/62248b3c26b6108773c5beffcc0d6ab336c23c36

252名無しさん:2025/06/19(木) 12:12:15 ID:uZYY2zuY0
>>251
Xで大阪嫌いな東京人が負け惜しみ言ってて痛快
大阪、特に北部地域ほど住みやすいところなんてほとんどないよ

253名無しさん:2025/06/19(木) 14:47:21 ID:I0ujtOXM0
では南部はいかがでしょう?

254名無しさん:2025/06/19(木) 22:05:53 ID:E3bR.wcs0
海も近い
山も近い
関空も近い
住みやすいよ

255名無しさん:2025/06/19(木) 23:29:13 ID:s2p/C8Ic0
>>254
そんな理由で"住みやすい"のなら、ほぼ何処だってそうだよ。
環境良好な郊外エリアなのに都心に近くて交通網も充実、ビジネスにエンタメに攻守最強。北部のこのメリットには他地域はなかなか太刀打ちできない。

256名無しさん:2025/06/20(金) 16:15:13 ID:wbRoNGpk0
>>252
>大阪、特に北部地域ほど住みやすいところなんてほとんどないよ

北部以外もある水準を超えて住みやすいというご認識でしょうか?

257名無しさん:2025/06/20(金) 16:46:25 ID:4DPlVuyg0
そもそも、海外と比べれば日本の都市部は住みやすいでしょ。

258名無しさん:2025/06/20(金) 21:06:40 ID:I8Lcl4d.0
>>257
でしょと言われても>>251が一面の事実なワケで
まさか、「ぼくは日本語を話します。都市部はいっぱんに便利です。だから、日本の都市部は住みやすい」ってロジック?

>>256
お世辞にも大阪南部は「都市」じゃないでしょ。
堺より南って、もう「地方」って表現して差し支えない土地だし。実際、大阪の町や村も過半が南部にある。

259名無しさん:2025/06/20(金) 21:23:11 ID:eREmM/Qk0
>>251のランキングは毎年発表されているけど、毎回の報道見る限り、そもそも日本からは東京と大阪しかノミネートされていなさそうな感じ。
大阪は日本の他の都市とそこまで違いは無いから、日本の都市はどこでも住みやすさはだいたい世界で7位って事でしょ。

260名無しさん:2025/06/20(金) 21:34:03 ID:xltCS/U.0
>>259
もし仮に「日本はどこでも一緒」なら、>>251の東京と大阪の差はどう説明するの?
世界7位=大阪=日本の(東京以外の)他都市>東京 ってことになるが、全部の=はそらないわ

やっぱり、大阪と日本の他都市が同列って前提がおかしいんだよ

261名無しさん:2025/06/21(土) 10:11:37 ID:g4/TjiB20
https://www.jiji.com/jc/v8?id=20250620kaisetsuiin167
参政党支持2.5%、維新と逆転◇時事通信6月世論調査

これを見ると支持率右肩下がりですね

262名無しさん:2025/06/21(土) 11:34:33 ID:.vfFxx1A0
やっぱり北部と比べると大阪南部は「住みやすい都市」じゃあないよ

263名無しさん:2025/06/21(土) 11:47:08 ID:bL.LTDCI0
>>261
最近の維新は上向きですよ
ネット調査では国民との差が0.8ポイントまで迫ってます
https://tadaup.jp/43badf3d3.jpg
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000199.000019431.html

264名無しさん:2025/06/21(土) 11:52:48 ID:LFNpi5/E0
>>263
複数月間の変化の推移を論じている>>261に、単月間のそれも上がった調査方法だけ切り抜いて説明しても意味がないです

265名無しさん:2025/06/21(土) 11:59:54 ID:bL.LTDCI0
>>264

>>263も複数月の変化ですよ
ネット調査では維新は前月から1.4ポイントの上昇です
https://tadaup.jp/43badf3d3.jpg

266名無しさん:2025/06/21(土) 13:07:49 ID:RHyMKJy20
>>265
複数月 間 じゃないじゃん

267名無しさん:2025/06/21(土) 19:15:54 ID:bL.LTDCI0
>>266

>>261も同じだろ
どこが違うんだよ

https://www.jiji.com/jc/v8?id=20250620kaisetsuiin167
参政党の支持率は2.5%で、5月から大幅に(1.6ポイント)伸ばした。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000199.000019431.html
「あなたは普段、どの政党を支持していますか?」と聞いた結果と前月比が上の図です。

268名無しさん:2025/06/21(土) 19:45:37 ID:m2WzPNBY0
>>267
>>261は3ヶ月の推移を示しているから、変化の推移情報がある。
それはそうと、維新が上がっている集計分野だけを選んだことにも弁明はないの?

269名無しさん:2025/06/21(土) 19:54:56 ID:bL.LTDCI0
>>268

>>261も同じ
維新が下がってる集計だけを選んでる

270名無しさん:2025/06/21(土) 21:27:56 ID:4dtKy5xI0
>>269
>>268には、維新のデータは電話・インターネットの総計ひとつ。そのうえで、それの複数月間の推移も示している
に対して、>>265は電話とネットのうち上がった方だけを選り好みして提示している
以上

あ、そうだ。>>263が複数月間データでないことには異論ないとみていいね

271名無しさん:2025/06/23(月) 00:33:39 ID:Kvon/SQU0
全国調査の世論調査はそこまで追わなくて良いと思います
関西地盤の勢力がいかに浸透しているかやいかにわれわれが支持できるかにかかっています

272名無しさん:2025/06/23(月) 00:42:22 ID:8lQyv5LY0
>>271
え!?この掲示板、維新支持者専用とでも言うの?
政治思想、信条を理由としたいかなる不当な扱いは認められないよ

管理人さん、この問題は対処を誤ると掲示板自体が吹っ飛びかねませんので、くれぐれも慎重、公正にお計らいください

273名無しさん:2025/06/23(月) 00:48:54 ID:4aZYBZ4w0
>>271
>全国調査の世論調査はそこまで追わなくて良いと思います

んじゃ、貴方は追わない。それでいいんじゃないの?
ID:bL.LTDCI0なんて血眼になってまで維新の結果が良く出てる調査を探し回る世論調査ウォッチャーだ。彼みたいな熱心な調査マニアを(調査内容の吟味はともかく、少なくとも調査を探し回る行為自体を)敢えて否定する理由がない

274名無しさん:2025/06/23(月) 08:06:47 ID:XKHphwNY0
都議選、維新全員落選ですか
参政党でも議席獲得したのに

維新の地域政党化がますます進んだ…

275名無しさん:2025/06/23(月) 12:52:24 ID:9Ra9i/R.0
参政党は大阪ではどうなん?

276名無しさん:2025/06/23(月) 15:54:47 ID:kTehhijQ0
東京版維新みたいなもんか
維新は見事に全部食われた

277名無しさん:2025/06/23(月) 18:15:22 ID:ONZzWwds0
東京の問題を解決するのに維新である必要はないからなあ。
「大阪でこんな問題を解決しました」と訴えてもウザいと思われるだけだろうし。

278名無しさん:2025/06/23(月) 19:18:22 ID:M0/KCtp20
>>277
じゃあなんで維新は都議選なんかに立候補したの?

279名無しさん:2025/06/23(月) 19:47:01 ID:ONZzWwds0
>>276
東京版の大阪維新は都民ファーストじゃない?
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20250623/1000118833.html
ということは都議選の維新は都民ファーストが全国政党を作って府議選に出たようなものか。

280名無しさん:2025/06/23(月) 20:05:29 ID:I3aP9SMI0
>>279
>>276は参政党への言及であって都ファとは関係ありません。

あと、都ファは全国政党を作って大阪の選挙に候補者を立てたりしてません。
でも、維新は東京の問題を解決しようと候補者を立てたんですよね。で、その都民にまさに>>277みたいに思われて全員落選したんですよね

281名無しさん:2025/06/23(月) 20:21:58 ID:M./kTjvg0
参政党のフィーバーというほどでもないブームは、平成元年のマドンナ旋風、その3,4年後の小池もいた日本新党躍進、小泉劇場、そして民主党政権とは違ってほしい。
市議選に参政党候補がトップ当選した尼崎とはどう似て異なる?
都民ファーストったかて、小池がシナチョンべったりだそうで名実不一致かいなhttps://girlschannel.net/comment/5729940/58
維新も同穴貉やな。

282名無しさん:2025/06/25(水) 08:18:40 ID:S/FoqKks0
>>281
つまり、参政党も維新くらいの「ブーム」で済んで欲しいってこと?

283名無しさん:2025/06/28(土) 20:56:39 ID:psnG9y9A0

https://www.sankei.com/article/20250628-XALHSARJKBIYXCAX5YQYQ2M74U/
維新離党の梅村みずほ氏、参政党から出馬調整 参院全国比例 30日にも会見へ

やばいですね

284名無しさん:2025/06/29(日) 08:21:20 ID:NsjoRrXM0
国民じゃなかったんだ

285名無しさん:2025/06/29(日) 08:55:55 ID:u3iwlJKw0
「自分の信じる維新スピリッツを胸に次の道を歩んでいく」
参政党からの出馬でこの言葉は守れるんでしょうか?

「自分がちっぽけに…」維新離党届の梅村みずほ氏 敗退の予備選「今回限りの措置」に不信
https://www.sankei.com/article/20250421-73HJRB7J3NGAVMV54HHP7M57JI/

286名無しさん:2025/06/29(日) 09:28:26 ID:wcVx702g0
>>285
それは「今の維新にはもう維新スピリッツがない」という痛烈な批判だよ

287名無しさん:2025/06/29(日) 20:28:29 ID:9AnyLAd20

https://www.asahi.com/articles/AST6X1GPFT6XOXIE01WM.html
新築マンション200室、全て民泊 開業も運営も簡単「ほぼホテル」

288名無しさん:2025/06/29(日) 22:51:13 ID:dDA7.d020
ここのスレの(おそらく多数の)意見的には「維新は大阪の利益を第一に考える大阪だけが勢力圏の政党でいい」ってことらしいから、維新の政治感覚、歴史観を持ちつつ全国区を目指す参政党は利害が合うんじゃないの
維新とバッティングもしないし(あるとしたら、参政党が大阪府内の選挙に候補者を多数送ってくる場合だが)

289名無しさん:2025/06/30(月) 18:50:46 ID:/q3uKTv60
万博を開催せしめ、上海電力やらにすり寄った維新も責任の一旦も二旦もあるかな?
https://www.news-postseven.com/archives/20250629_2049528.html

290名無しさん:2025/06/30(月) 19:09:49 ID:u2ndUkBY0
https://www.tripadvisor.jp/TravelersChoice-Destinations-cTrending-g1
トラベラーズチョイス アワード
ベスト・オブ・ザ・ベスト・デスティネーション

>01.大阪市
>香港やタイを越えた経済力のある大阪は、人口およそ 900 万人の、エネルギーあふれる都市です。 自信に満ちたこのおしゃれな都市には、すばらしいレストランやナイトライフがあります。またここはショッピングの中心でもあります。 そして、電車で 90 分以内のところには、京都の世界遺産や奈良のお寺、高野山の霊場があり、大阪は関西エリアを回るのに理想的な拠点です。 最も人気のある大阪の観光スポットには、水族館や大阪城、ユニバーサル スタジオ ジャパン、そして近未来的な空中庭園展望台があります。

1位です!

291名無しさん:2025/06/30(月) 20:40:06 ID:cuHYpQJk0
万博のスタッフとして参加国から来てしばらく大阪に住んでいる人もいるだろうけど、休みの日に京都や奈良に行ったりしてるんかな?
そういう人達が帰国して口コミで広めてくれると考えると、来年以降も期待できますね。

292名無しさん:2025/06/30(月) 21:05:25 ID:1Can/pHU0
>>290
凄い!

293名無しさん:2025/06/30(月) 23:10:51 ID:P1g0M1QY0
>>290
「大阪市」として紹介されてるこの写真。テキトー過ぎ
https://dynamic-media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-o/0d/7e/68/0e/photo4jpg.jpg

294名無しさん:2025/06/30(月) 23:24:30 ID:tzJl2eAE0
>>293
ユニバーサルスタジオジャパンのハリーポッターエリアの写真でしょ?

295名無しさん:2025/07/02(水) 13:22:11 ID:L3VwgXPA0
>>290
万博で働く外国人スタッフも取材されていますね。
もともと東京に住んでいて、万博期間中は大阪住みっていう人もいるようで。

【密着】YOUは何しに万博へ? 
万博で働く外国人から見える「世界の窓」 住まいは「谷九」や「京橋」 
https://www.youtube.com/watch?v=BaoprFde3do

296名無しさん:2025/07/02(水) 17:19:48 ID:Xsj4CQyU0
タイの人たちはステイ先にデュシタニを期待していたかもしれませんね

297名無しさん:2025/07/02(水) 19:57:54 ID:Ln5YhRFw0
>>296
デュシタニ自体は京都にあるじゃん

298名無しさん:2025/07/02(水) 20:44:55 ID:MsWeYy760
確か難波にもタイ系のホテルができましやたよね。

299名無しさん:2025/07/07(月) 20:57:50 ID:rkcrgbKM0
維新でも参政党でもないが
https://www.youtube.com/watch?v=QtfyduJy1Y4

300名無しさん:2025/07/08(火) 19:13:24 ID:G7uUeKAk0
【大阪もすでに落ちていた?】見えざる売国政党
https://www.youtube.com/watch?v=LjWpyoE1g8s

301名無しさん:2025/07/09(水) 18:09:12 ID:oc2KIa760
【独自】生徒を竹刀とバットでメッタ打ちに…日本維新の会 参院選立候補者 に″傷害事件の過去″
https://news.yahoo.co.jp/articles/4795f88add0d50b3b8d4ecfbc0f6583b7a1dbea8

302名無しさん:2025/07/10(木) 14:46:46 ID:49.EE4GA0
馬場前代表に離党観測も…ボロボロ「維新」の行く末は? 「参院選の結果次第では党が分裂する」
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/07100540/?all=1

304名無しさん:2025/07/10(木) 18:43:01 ID:7Io.ARFw0
管理人さんありがとうです、仕事が早いねえ。
維新に不利なニュース爆撃荒らし以外(特にいつものタクシーアプリや意味のないニュース爆撃)も、これくらい迅速に対応してくれるともっといいね

今は国政選挙期間中だから、特定政党の選挙活動を掲示板主催者としてやってるなんて思われると、管理人さんも他の住民も不利益でしかないですし。

305名無しさん:2025/07/11(金) 21:14:56 ID:mVW1XJYM0
参政党は、
統一教会分派サンクチュアリ教会、
キリストの幕屋(熊本カルト)、
ハッピーサイエンス
が後ろ楯についてるみたい

306名無しさん:2025/07/12(土) 00:48:49 ID:tEPm3Jss0
国民民主党のブームが終わったと思ったら次は参政党
参政党はネットの影響が大きいのか?

307名無しさん:2025/07/12(土) 01:13:42 ID:v.u/8uIc0

「水と空気から軽油」大阪・泉大津市長の投稿が物議 実証主体企業は特許理由に説明避ける
https://www.sankei.com/article/20250711-C5JA5YPDVFDSLMYO6RVVAJCBN4/

非科学的な泉大津市長にも注意が必要です

308名無しさん:2025/07/12(土) 01:27:42 ID:hlxlRnWA0
大阪選挙区の無所属候補者で意外な話が出てきましたね。

「聞け、国民!」石丸伸二氏が大阪・ミナミで絶叫 参院選候補の前四條畷市長を応援で絶賛
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea9737e1950b272dfaa4feb3673f2a0e1d5be8b0

309名無しさん:2025/07/13(日) 13:54:08 ID:PDFB05cY0
日本維新の会・千葉修平氏 「関東は厳しい」党勢も…師・松沢氏と二人三脚
https://www.kanaloco.jp/news/government/electiondata/article-1189208.html

310名無しさん:2025/07/13(日) 17:25:07 ID:/TVoRO4A0
>>306
こちらはまだネットで蔓延してないんか

https://www.youtube.com/watch?v=Chj_yakBGr4&pp=ygUh5ZCJ6YeO5pWP5piO5pS_57WM44OB44Oj44Oz44ON44Or

311名無しさん:2025/07/13(日) 21:15:33 ID:Q2zCS92E0
↑吉野は元参政党で、先の府知事選に立候補してたのを忘れとったわい。
その時吉野と稲垣のどちらに入れたかもはっきり覚えていない。身内の不幸ですったもんだしてたんで。

312名無しさん:2025/07/14(月) 20:13:57 ID:MMUWCTmk0
3分45秒
https://www.youtube.com/watch?v=Y1JoYo7u-V8

313名無しさん:2025/07/16(水) 20:23:06 ID:SW67fWQA0
参政党、やはり徐々にかつての維新のポジションを奪いつつありそうですね。都議選で維新ゼロに対して参政党は議席獲得したあたりからこういう予感は実体化してきましたが…
維新は大阪限定のフィーバーでしたが、これを全国区に広げる工夫は、さすが元仕掛け人といったところでしょうか

314名無しさん:2025/07/16(水) 20:52:01 ID:cY1/giCY0
元仕掛け人というのは、維新の仕掛け人ということですか?

315名無しさん:2025/07/16(水) 21:26:26 ID:yfq/ch0g0
>>314
だとしたら皮肉な話だ

316名無しさん:2025/07/17(木) 10:26:49 ID:MvZyaKH60

https://www.sankei.com/article/20250716-ZUWHRGQNTNLVRCUVGK7NKYMMOM/
「特区民泊」95%は大阪市、中国系事業者が4割超の現実 外国人の不動産所有に波及

これ、大阪府、大阪市はどうするんですかね
かなりまずいと思いますけど

317名無しさん:2025/07/17(木) 11:04:37 ID:IVninGao0
>>316
「住宅宿泊事業法は年間営業日数を180日に制限する一方、大阪市で拡大する特区民泊は、国家戦略特別区域法に基づく旅館業法の特例として通年営業が可能だ。」
特区を外してしまえば変わりそうな気がしますけどね。

318名無しさん:2025/07/18(金) 06:54:26 ID:jfsXz3Zo0
「衆院選比例は『れいわ』とお書きください」中国の総領事がX投稿、政府「不適切」抗議
https://www.sankei.com/article/20241122-43RFQCBXCREULKKYLEOK2BK2EY/?outputType=theme_election2024

319名無しさん:2025/07/19(土) 19:38:22 ID:SZxCfUe60
参政党ってなんでこんなに人気なの?
よくある極左政党だと思うけど
特に具体的な政策もない

320名無しさん:2025/07/21(月) 03:51:22 ID:zRH3HLas0
維新、議席増えたね。
逆風の中でこれだから成功と言えるのでは無いかな

321名無しさん:2025/07/21(月) 08:06:46 ID:zbyuH/rs0
>>311-313
入れたのに落ちてもうたか。メディアにもネットにも浸透せず。
参政党はネガキャンすら追い風にしたのに。

322名無しさん:2025/07/21(月) 08:33:06 ID:IdhAsmFM0
>>320
ええ!? 下手をすれば誤差の範囲みたいな「たったの1議席増」を、成功だと喜べるの?
与党で19議席減らして、ほぼその分+αを取った国民民主党と参政党が明らかに成功者じゃん

323名無しさん:2025/07/21(月) 12:12:29 ID:zRH3HLas0
そのとおり
でも事前予想では大敗が予想されていたのでまあ踏ん張ったかなと思う

324名無しさん:2025/07/21(月) 12:42:53 ID:JP4hklFM0
>>323
事前予想って>>309かい?
そりゃ党内の幹部が公的にみえるところで「楽勝。成功間違いなし」とか、口が裂けても言えませんよ

325名無しさん:2025/07/21(月) 21:23:12 ID:n36Ayu4w0
【参院選】橋下徹氏「維新は自公と連立し副首都構想を実現してほしい」参院選後の政界再編に要望
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7b10f79cdb22524c14982eed8c6c1efb9260ed0

いよいよですね!

326名無しさん:2025/07/21(月) 21:42:44 ID:InxusJ5k0
百田の党で当選した北村に、橋下はテレビでケチつけたりすんねやろか

327名無しさん:2025/07/21(月) 21:56:54 ID:SxI4Zt9U0
へずまりゅうが奈良市議に。いう事はゴリッパwでも過去の行動を知らんかったんか奈良の連中は。
参政党や誠心会も1皮剥けば、ってなことになるまいか?

328名無しさん:2025/07/21(月) 22:18:18 ID:pt3X0Ryg0
>>40 あの2世が落ちたのが、最大の収穫か。ある意味で頼りなく感じられたのかも。

329名無しさん:2025/07/22(火) 00:17:36 ID:HUb94yI20
>>325
この参院選でもたついてないで、参政党や国民民主みたいにプレゼンスを出せていたら、維新もそういう連立の場で主導権を握れたのかも知れませんが、残念です

330名無しさん:2025/07/22(火) 22:38:50 ID:EQbwqPEQ0
>>316
来ましたね。

大阪府の吉村知事、府・市の特区民泊「いったん新規受け付け停止を」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF220VA0S5A720C2000000/

331名無しさん:2025/07/23(水) 00:04:31 ID:RAYoOEc20
>>330
参政党にしてやられて、慌てて対応した感があるなあ…

332名無しさん:2025/07/23(水) 19:29:00 ID:QfLRCDo20
>>63
このスローガンを英訳したらまた外交問題に?

333名無しさん:2025/07/23(水) 19:56:41 ID:hNwDU2gs0
維新は一旦与党に入って都構想と副首都を実現するのもよいかと思う

334名無しさん:2025/07/23(水) 20:13:42 ID:9jvwBYU20
暗愚総理でもやってくれれば御の字か?ww国が滅びても!
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1753101588/

335名無しさん:2025/07/23(水) 20:34:01 ID:bKjk94hc0
>>332
なんで?
あなたは御注進屋さんか何かなの?

336名無しさん:2025/07/23(水) 22:35:22 ID:IUXbiNJM0
>>332
このメンタリティ、完全に毎日朝日のそれだね
「外交問題になるかって疑問で、話題を提起しただけだよ」って言い訳する? もしそうなら、それ朝日新聞が言ってたエクスキューズとまったく一緒ですよ〜

337名無しさん:2025/07/25(金) 18:35:06 ID:HFv1Z8ZA0
>>237
あれま、氏の当選で諸刃の剣になってまう?

338名無しさん:2025/07/25(金) 22:37:07 ID:CYvl3fKI0
選挙前にやっていたらもっと評価されたんでしょうね。

大阪市の「特区民泊」処分厳しく 条例改正を検討、全件調査実施へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF2548S0V20C25A7000000/

339名無しさん:2025/07/25(金) 23:54:19 ID:aqTZ1N/60
>>338
逆だよ
選挙に負けた(特に、参政党に注目ポイントをほとんどもって行かれた)から、今頃になってせっせとやり出したんだよ
とはいえ、覆水盆に返らず

340名無しさん:2025/07/28(月) 19:04:48 ID:h9sHu9m20
>>326
やっぱりなww
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2025/07/28/kiji/20250728s00041000129000c.html?page=1

341名無しさん:2025/07/28(月) 23:16:57 ID:1GxLAIRM0
調査ごとにばらつきはあるが、参政党が支持率2位か
維新が散々狙ってた「野党第一党の座」をあっさり取られたもんだな、これは

342名無しさん:2025/07/29(火) 01:44:27 ID:Pwv5Xs3U0
フランスと同じ現象

343名無しさん:2025/07/29(火) 07:35:08 ID:wWYcEEhc0
維新は時代遅れ、参政党の時代か…

344名無しさん:2025/07/29(火) 09:20:40 ID:vU9Hher20
参政党についてはもう少し様子を見たほうが良いような気もしますが。

345名無しさん:2025/07/29(火) 15:20:52 ID:tqyjQStI0
>>344
そう言って維新が様子を見続けて今の状況があるワケで

一方、かつての維新支持者はもう十分に維新の様子を見れたから、今の勢力が維新の限界&身の丈なのは、それはそれで事実だろう

346名無しさん:2025/07/30(水) 01:24:26 ID:5bXfkPT60
朝ごはんも小学校で 住民が市長に訴えて実現 想定超の児童利用
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6547000

いい取り組みだと思う一方学校や教員へのさらなる負担増にもなるのでどうしたものかと思います

347名無しさん:2025/08/01(金) 07:47:43 ID:/hvLogMg0
参政党止まらねえな。参院選後は政党支持率13%か
自民党24%、国民民主党12%、立憲民主党9%ときて、維新はやっと5%
完全に立場逆転じゃん

348名無しさん:2025/08/01(金) 22:08:44 ID:Pl5J6Aqc0

「警察来たら片付ける」中国朝市に"便乗"違法露店「注意に逆ギレ」取り締まりには「日本語わからない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/809436b87621531c1491432d6d8b42e788597e33

349名無しさん:2025/08/01(金) 23:00:57 ID:8OzLanBA0
参院選、大阪市で参政伸長 特区民泊への不満、影響か 認定施設の9割集中、トラブル増
https://mainichi.jp/articles/20250726/ddm/012/010/082000c

350名無しさん:2025/08/01(金) 23:50:34 ID:t64o7KH60
参政党はアムウェイの方法で票を増やし、れいわや保守党は境界知能を狙って徹底的デマ作戦で票を伸ばす。
嫌な時代になったものだ

351名無しさん:2025/08/02(土) 00:43:05 ID:8dIRQCqg0
>>350
維新のポピュリズムメソッドもそろそろガタが出る頃合いだったし、時代の移り変わりに敏感でないと生き残れないよ(アムウェイだのデマだのに全肯定するとは言ってない)

352名無しさん:2025/08/02(土) 01:41:56 ID:mjTvEvf20
維新には実績があるからね。
実績を実感できる大阪では強い

353名無しさん:2025/08/02(土) 09:00:54 ID:FQ17XtN60
>>352
実績って具体的に何? 目玉の都構想二連敗で細かいものしかないから、大阪でもポピュリズムに走るしかなかったじゃん

354名無しさん:2025/08/02(土) 18:05:53 ID:qGgTT2bs0
れいわはまず実績だね。
口だけ達者な政党はいずれ飽きられるよ

355名無しさん:2025/08/02(土) 21:01:26 ID:7Xvzvn0I0
>>354
維新とかね

356名無しさん:2025/08/02(土) 21:07:55 ID:mjTvEvf20
れいわと保守党って極左と極右の
一人のカリスマだけでもってる政党だけど
なぜ執拗に維新ばかり攻撃するのだろう

357名無しさん:2025/08/02(土) 21:27:58 ID:.Ke0ec160
>>356
維新ばかりではないよ

358名無しさん:2025/08/03(日) 00:09:02 ID:rS00Hvi.0
維新が大阪の地域政党で良いと言うヒトは、全国区で参政党に野党第二勢力の座を取って代わられた状況は是認できるだろう

でも、参院選を終えた後の状況に、このスレは明らかに不満爆発状態
そういうヒトは、維新にどうなって欲しいの? 大阪地域の利益代弁者のままなら当然国政は弱小になるし、逆に、全国に打って出るなら大阪の地域エゴにはもう取り合っている場合じゃない。どっちよ?

359名無しさん:2025/08/03(日) 00:15:46 ID:4/ilJZG20
>>358
維新が大阪の地域政党で良いと思っているけど、参政党みたいなのに参院選で負けたというのは悔しい、というところですかね。

360名無しさん:2025/08/03(日) 00:40:57 ID:rS00Hvi.0
>>359
良いと思っているなら、誰に負けたって構わないじゃないですか
国政選挙で勝つ=全国政党になるだから、それを目指していないのにもかかわらず、勝てなかったことを悔しいと思う感情の源泉は何?

それともやっぱり、地域政党でいいって言うのは負け惜しみで、本当は国政選挙で勝って欲しかったとか? その方がまだ参院選敗北後のリアクションの説明として合理的だわ

361名無しさん:2025/08/03(日) 01:04:26 ID:yfOQxxCI0
どの党も栄枯盛衰あるよ。

362名無しさん:2025/08/03(日) 09:17:10 ID:h8jP4d7M0
>>361
維新の枯れ衰えは悔しいと>>359は言ってます。
まあ、「だから、維新はもう諦めろ」と貴方みたいに突き離すのもある種の優しさですが。

363名無しさん:2025/08/12(火) 17:32:53 ID:B.TQJj7Q0
市の単位で離脱ってできるんですかね?

大阪府寝屋川市、特区民泊の離脱表明 トラブルの増加を懸念
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF124570S5A810C2000000/

364名無しさん:2025/08/12(火) 20:21:12 ID:eUVIfoYY0
>>363
寝屋川市が大阪府に申立書を提出したってことは、離脱に向けた正式な手続きにほかならないが、政治勢力としての維新が減衰するから府との関係遮断行為はして欲しくないってこと?

まあ、実質的な離脱なら可能だよ。寝屋川市で民泊申請を蹴り続ければ、実務面での機能停止はそれで済む

365名無しさん:2025/08/12(火) 21:10:51 ID:B.TQJj7Q0
>>364
堺市、東大阪市、高槻市、豊中市、枚方市、吹田市及び交野市は特区民泊ができないらしいね。
大阪市と八尾市と寝屋川市はそれぞれの市に申請。
その他の市は大阪府に申請らしい。

国家戦略特別区域外国人滞在施設経営事業(いわゆる「特区民泊」)について
https://www.pref.osaka.lg.jp/o100090/kankyoeisei/minpaku/index.html

366名無しさん:2025/08/13(水) 08:24:31 ID:MQolyYO.0
>>365
実務で離脱するだけなら寝屋川は楽勝ってことか
他市町村も、民泊以外の許認可を止めればひとまず違法民泊自体は防げるし

367名無しさん:2025/08/13(水) 08:41:53 ID:AIxQ2Mg20
>>365
堺市や東大阪市は特区民泊できないのか。
これは意外だった。

368名無しさん:2025/08/13(水) 09:26:25 ID:vi1GpwW.0

「海外から肉製品を持ち込まないで!」 農水省が海外旅行者向けに関西空港で注意喚起 アフリカ豚熱などの国内侵入に警戒
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab132b73bcfd6ff4560b77ae81e0e6e241b72c50

注意が必要です

369名無しさん:2025/08/13(水) 09:30:02 ID:f5t6GE.Q0
>>361
維新衰退はもうしゃーないとして、大阪府に立て籠もって完全地域政党になるしても、
その府内でも参政党の認知度上がってるんだけど、これどうするかだな

370名無しさん:2025/08/13(水) 10:25:02 ID:0Op40Jmw0
>>369
別に認知度が上がってるのは問題じゃないでしょう。
維新の政策に不満がある、しかし自民や立憲など既成の政党も支持できないという人が参政党に入れているのだから、それをどうするかってことでしょうね。

371名無しさん:2025/08/13(水) 13:04:50 ID:TL3eg4220
参政党は左翼連中がなんでこんなの支持するの?バカ?ていう態度だから却って岩盤支持が増えてる

372名無しさん:2025/08/13(水) 13:12:12 ID:WmV2bz2w0
たぶん>>370みたいなヒトを傷付けたくないから「認知度」って言い方をしたんだろうけど、これ確実に「議席」だよね

373名無しさん:2025/08/13(水) 13:29:04 ID:Jf3QVjb20
次の府議会議員選挙は2027年だけど、その時に参政党が議席取ると思う?
まずはそれまで党が存続してるかどうかという問題もあるけど。

374名無しさん:2025/08/13(水) 20:41:25 ID:1cKAy6ok0
>>373
逆に維新の方が2027年まで残っているかな?
国政選挙惨敗の責任をとって代表の片方だけ辞める辞めないでもめて、もう何かひと珍事あれば空中分解する勢いじゃん
少なくとも、国政組は大阪組にしがみつかれて沈みたくないでしょ

375名無しさん:2025/08/13(水) 21:28:29 ID:AIxQ2Mg20
>>374
「大阪維新の会」は次の府議会選挙まで残っていると思う。
「日本維新の会」の方は微妙かも。

376名無しさん:2025/08/13(水) 22:13:23 ID:SwqHZhSg0
>>375
日本維新が消滅するような事変があったときに、連帯品の大阪維新に何事もないと思えるの?
まあ、良くて大阪維新のメンツの半分が政党名を替えて細々と地方自治体の議員連盟としてやってる程度で済めば上々じゃね

377名無しさん:2025/08/14(木) 22:37:10 ID:uM9xDLK20
日本新党、新進党、さきがけ、立かちあがれ→次世代、
参政党や誠真より先に

378名無しさん:2025/08/14(木) 23:23:35 ID:nuRfNNPI0
>>377
そのなかに維新が入ってないのはなんで?

379名無しさん:2025/08/14(木) 23:51:15 ID:2PciHRzo0
先に維新がというつもりだったが。1行目に、に続いてといれるべきだったか。

380名無しさん:2025/08/14(木) 23:54:30 ID:sstDrklk0
⋯に続いて維新も消えるという見通しか
大阪地域政党などといった儚い夢にしては、長持ちした方かも知れんが

381名無しさん:2025/08/16(土) 15:24:11 ID:yajs76.g0
「いい加減にしてくれ」…維新で反発強まる「橋下院政」 新体制での挙党一致にリスク
https://www.sankei.com/article/20250816-632BZKIVGRKPBAULQMALBQZYEY/

382名無しさん:2025/08/20(水) 01:43:26 ID:0EoEJ0sg0
>>363
【速報】吉村知事『寝屋川市が特区民泊離脱へ』受け「需要なく市の方針で必要ないと 大いに協力して対応」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a993a0b08330af924069f53fa7b54e9a20a1a74

(Q.ほかの市町でも同じような動きが出てきた際にどのような対応をするのか?)
【大阪府 吉村知事】「それぞれの市の意思を最大限尊重して協力できるところは協力していきます」
ということらしいです。

383名無しさん:2025/08/20(水) 16:08:29 ID:6EYVXWfs0
万博と経済効果についての話ですが、途中に出てくる都構想についての話が真を突いているな、と思いました。
https://youtu.be/bXrGiTiEARs?si=OOb4H2s2s2X3W_TU

384名無しさん:2025/08/20(水) 16:46:23 ID:yatmFIqk0
>>383
もっと具体的に

385名無しさん:2025/08/20(水) 19:41:59 ID:96yo7qCQ0
>>383
都構想について
「大阪市民だったら賛成するかは分からない」
「大阪府民だったら反対する理由はない」

386名無しさん:2025/08/20(水) 20:00:34 ID:Xsq1kzgs0
というか、「僕の初志だから都構想をやる。どうやったらいいかはこれから考える」って吉村さんが言っている時点でおかしい(>>101
手段であるはずの都構想が目的化している証拠じゃん。典型的な「行き詰まった集団」ですがな
こうなると、橋下さんが立てた当時のピカピカの維新も、もういっぱしのオールドメディア、オールド政党っぽくなってきたなあ

389名無しさん:2025/08/24(日) 13:29:19 ID:LA6PZEPg0
>>382
『国家戦略特区制度に基づく「特区民泊」について、大阪府が府内市町村に、対象区域からの離脱を含む今後の対応に関する意向を調査していることが分かった。』
とのことです。

「特区民泊」離脱意向を調査 大阪府、住民トラブル受け
https://news.yahoo.co.jp/articles/05550a22a0472e2abc95f79155571ced14fb7854

390名無しさん:2025/08/24(日) 14:20:23 ID:4TxyZKUA0
>>389
いよいよきましたね
民泊でインバウンドの「大阪訪問率」が上がってましたが、これが下がらないか心配ですね

391名無しさん:2025/08/24(日) 14:50:29 ID:LA6PZEPg0
民泊が増加できない分、ホテルが建設されると良いですね。

392名無しさん:2025/08/24(日) 19:05:23 ID:Y5Rsy30w0
>>391
そういうホテルに泊まる経済力のない層が民泊を選んでいたんじゃないですか
ホテルが建ったところで事態は好転しませんし、そもそもマーケティングの段階でホテル事業者が動かないでしょう。デュシットしかりセティア泉佐野シティセンターしかり
安いビジネスホテルでも建てば御の字でしょ

393名無しさん:2025/08/24(日) 19:08:37 ID:9FucG3p.0
民泊のトラブルを考えると、そもそもホテルに泊まれないような層を受け入れるのが間違い、という気がしますけどね。

394名無しさん:2025/08/24(日) 19:35:05 ID:qpsO3aXw0
>>393の立場からすれば、そもそも大阪のインバウンドは虚飾のインバウンドとも言えてしまう。特に万博後、これも消えるとなると、大阪訪問者数はどうなるものやら

395名無しさん:2025/08/24(日) 20:30:45 ID:9FucG3p.0
この産経の記事が民泊事情について詳しいです。

「特区民泊」の95%が大阪市に集中する内情 京都に近く、賃貸よりも儲かるソロバン勘定
https://www.sankei.com/article/20250820-N2WICWQOYFPXTILPPOWU6SVEXE/

396名無しさん:2025/08/24(日) 20:32:06 ID:O0LSw.Dk0
>>395
京都へ出入りする為の安宿扱いとは、よく言ってくれますね

397名無しさん:2025/08/25(月) 12:56:29 ID:on9qpeKg0
>>392
民泊の代替のホテルとなると、台所、電子レンジ付きのホテルが増えるかもしれないね。

398名無しさん:2025/08/25(月) 12:58:04 ID:on9qpeKg0
>>394
数ではなく質を追いましょう、というのは前々から言われている事ではありますね。

399名無しさん:2025/08/25(月) 13:00:32 ID:9ginLOhA0
>>397
自前のレストランや売店で高いメシ売ってなんぼのホテルが、そんなもん置くかね。売り上げは落ちる。初期投資も維持費も高い。デメリットしない

400名無しさん:2025/08/25(月) 13:01:59 ID:9ginLOhA0
>>398
それでも数を追ったのが大阪府政の決断(民泊誘致)ですよね

401名無しさん:2025/08/25(月) 17:45:06 ID:obAn.PDI0
>>399
それは高級ホテルの場合でしょう。
ビジネスホテルだとそんなのないですよ。

402名無しさん:2025/08/25(月) 18:18:19 ID:3bgK0PgU0
誰も指摘してないようだけど、民泊の新規受付停止ということは、すでにオープンしている民泊にとっては値崩れを防げるから良いんですよね。
吉村知事は既存の民泊オーナーから何かもらっているんじゃない?

403名無しさん:2025/08/25(月) 18:19:10 ID:Kxfhojrw0
>>401
ビジネスホテルだって、部屋ごとに電子レンジを置いてるなんてよっぽどですよ。ましてや、キッチンなんか…

404名無しさん:2025/08/25(月) 18:52:58 ID:3bgK0PgU0
>>403
まだ数は少ないと思いますが、長期宿泊向けにキッチンや洗濯機まであるホテルもありますよ。
https://www.tokyustay.co.jp/guide/

405名無しさん:2025/08/25(月) 20:09:33 ID:S.9WnnvQ0
>>404
それビジネスホテルじゃないじゃん
仮にそれが貴方のお気に入りだとして、今まで民泊で泊まってた安客が来るところじゃない

>>402
新規受付停止という手段もあり得ますが存続から完全離脱までどの選択肢を取りますか?という意向調査であって、新規受付停止ごときの痛手で済むと確定したわけじゃありません。
民泊止めるなら、その用途での需要は消滅するから、マンション・アパートの値崩れは当然覚悟しておいた方がいい。

406名無しさん:2025/08/25(月) 22:32:33 ID:MqOTRimE0
維新がホームタウンを阻止できんのか?w💢参政党なら?

407名無しさん:2025/08/25(月) 22:56:22 ID:QxWTs4Qk0
>>406
参政党にすれば、ホームタウンなんて最後に制圧すりゃいいだけで、それ以外の全国区で削ってからそんなの考えたらいい。
現にまず国政では維新の倍を獲った。

まさか維新が消滅するとまではないと思うが、いずれ維新が比例代表でしか当選者が出せないような政党になるのはあり得る。
55年体制の片割れ社会党さえここまで落ちた。組織力の強かった公明、共産も時代に置き去りにされつつある。歴史的政治構造でもなく強力な支持基盤もなく、当時タレント弁護士が勢いで作ったに過ぎないムーブメント政党。そういう点においては、何ら安心要素はないと言えるだろう。

408名無しさん:2025/08/26(火) 12:59:21 ID:3Wv3crjg0
>>395
「大阪・関西万博の開催を控え、宿泊施設の不足が懸念されたことから大阪市は28年10月、特区民泊を開始した。」
万博が終盤に差し掛かった途端に知事自ら民泊受付中止しろって言うあたり、分かりやすいですね。

409名無しさん:2025/08/27(水) 00:10:42 ID:BAtY51hI0
>>408
万博関係者、長期滞在者の仮宿を用意できなかったから、集合住宅を転用しましたってことか
これの需要消えたら、大阪のマンションバブルがはじける…?

410名無しさん:2025/08/27(水) 00:33:42 ID:Os9ut5YQ0
今って大阪はマンションバブルなんですか?

411名無しさん:2025/08/27(水) 07:35:04 ID:43NcDTYA0
>>410
つまり、バブルってほどの状況じゃないものがさらに落ちるのか…

412名無しさん:2025/08/28(木) 22:54:13 ID:gSZ4pgWA0
https://www.asahi.com/articles/AST8X2VLST8XOXIE03QM.html
維新・吉村代表「事実なら議員辞職を」 石井議員、秘書給与詐取疑惑

問題です

413名無しさん:2025/08/28(木) 23:21:00 ID:RJueDGKU0
>>412
維新、本当にオールド政党になってしまいましたね…

414名無しさん:2025/08/29(金) 21:36:50 ID:SSlwpocQ0
>>389
『結果が29日に公表され、回答があった28の自治体のうち、▽15の自治体はこれまでどおり実施したいと回答しました。
一方、▽7つの自治体は今後、全域で新規の申請を受け付けず、特区対応を終了したいと回答し▽3つの自治体は住宅地では新規を受け付けず、商業地域などに限って実施したいと回答しました。
このほか、▽3つの自治体は従来から実施していないか、対応が未定だとしています。』
特区民泊を全くやめたいという自治体ばかりではないかと思いましたが、意外な結果でした。

特区民泊 大阪府の自治体調査 7自治体が特区対応終了の意向
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20250829/2000096582.html

415名無しさん:2025/08/29(金) 21:44:50 ID:SSlwpocQ0
『大阪市と大阪府に国家戦略特区に基づく「特区民泊」の廃止を求める要望書を提出したのは、▼大阪府簡易宿所生活衛生同業組合と▼大阪府旅館ホテル生活衛生同業組合です。』

民泊と競合するところの組合が出した要望なので、あまり意義は感じられないですね。

大阪市と大阪府に特区民泊廃止を要望 宿泊業者で作る組合
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20250829/2000096573.html

416名無しさん:2025/08/29(金) 21:58:18 ID:cEhnSmz60
「民泊」で外国人トラブル多発の大阪 推進してきた維新・吉村代表は「新規は停止」というが…
https://news.yahoo.co.jp/articles/07489a92aeabb3f4ed4d06535c602a78470bd296?page=1

大変そうです

417名無しさん:2025/08/30(土) 09:33:36 ID:1ZoWiB9s0
>>416
吉村さんの責任問題に発展かな

418名無しさん:2025/08/31(日) 19:20:06 ID:3VDZBz560
大阪府の「特区民泊」、
騒 音 や ご み 苦 情 相次ぎ7市町が「離脱」意向…「これまで通り実施」は15市町村
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250830-OYT1T50028/

419名無しさん:2025/08/31(日) 19:26:17 ID:3VDZBz560
「民泊経営」中国人の移住のツールに…SNSに飛び交う「簡単」なノウハウ、日本語も不要
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20250227-OYO1T50044/

野犬を放逐したと思ったら、煮ても焼いても食えない豚を流れこませやがって💢💢💢💢💢💢

420名無しさん:2025/08/31(日) 22:06:31 ID:NyhuhGZo0
>>417
ビザの要件が500万円と低すぎたり、特区の制度設計に問題があったりと、国にも大きな責任がありそうだけどね。

421名無しさん:2025/08/31(日) 23:35:51 ID:BgR4bi4Q0
>>420
高かったら「民泊」の意味ないやん
そういう人を安価に長期滞在させたいと主に維新が国に実現させた制度なのだから、国に責任を押し付けるのは土台無理がある

また、仮に国の要件が不適切と思っていたなら、維新がそのとき指摘して修正を求めるべきで、
そうしなかったことが原因となって民泊メインターゲットである維新のお膝元で騒音ゴミ問題が起こるとなれば、尚更維新の責任と言わざるを得ない
現に、特区の責任自治体の長=維新が止めたいかと聞いて回る異常事態。少なくとも当人に責任の自覚はあるみたいよ(自分が制度推進者でなかったなら、四の五の言わずに受け付けだけでも即時停止したらいいのに、やらない(やれない)のは自分が言い出しっぺだから)

422名無しさん:2025/09/01(月) 14:26:51 ID:P/DibJ1c0
課税対象がだいぶ増えそうですね。

大阪府の宿泊税がきょうから引き上げ 課税対象は一泊「7000円以上」から「5000円以上」に引き下げ 税率は「100〜300円」→「200〜500円」に引き上げ
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20250901/GE00068148.shtml

423名無しさん:2025/09/04(木) 21:10:27 ID:hvZ.4Ejc0
特捜部、前岸和田市長を逮捕 在任中、業者に入札価格漏えいか
https://news.yahoo.co.jp/articles/d46ffbc76399f3a097bf296cf5c9d239cdfe990c

またです

424名無しさん:2025/09/04(木) 22:48:18 ID:wGUhK/ys0
資材高騰がいろいろなところで影響を及ぼしてきていますね。

大阪メトロの「森之宮アリーナ」開発、入札応募ゼロ 資材高で採算危惧
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF041MV0U5A900C2000000/

425名無しさん:2025/09/07(日) 12:28:27 ID:skIuQFB60
泉佐野市、「もうええで省」限定泉州タオルを10,000枚配布!「私も困ってました」ふるさと納税ポイント付与禁止に生活者も困惑
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000017.000134353.html

426名無しさん:2025/09/11(木) 20:18:36 ID:AmIt76uI0
>>422-425
URLさん4連打。もう普通にゴミレス、荒らしじゃん

427名無しさん:2025/09/11(木) 21:39:08 ID:rSJd15Ts0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250910/k10014918921000.html
維新 吉村代表 衆院議員3人離党届提出で“撤回か議員辞職を”

428名無しさん:2025/09/16(火) 18:38:03 ID:iQpSLiN60
『特区民泊の課題解決を優先することが重要と判断し、新規申請の受け付けを停止する方向で調整している』
 『すでに、開業に向けた手続きを進めている事業者を考慮し、一定の猶予期間を設け、来年の中ごろにも停止したい考え』
との事です。

【独自】大阪市が“特区民泊”の新規受け付け停止へ 騒音やごみ処理など近隣住民とのトラブルが増加 
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/yt99d20c4af03d4969858c5750e531c87f

429名無しさん:2025/09/16(火) 18:41:44 ID:iQpSLiN60
>>428
一方でこういう解説も。

解説】『基準地価』発表 全国の観光地で上昇傾向 大阪は外国人向け『特区民泊』が地価上昇に影響か
https://news.ntv.co.jp/n/ytv/category/society/ytdce53160bc8340af905f7154a5ff0893

430名無しさん:2025/09/16(火) 18:52:59 ID:3nRnSbH20
URL荒らしの内容が1周して民泊の話題に戻ってきたな
んじゃ、民泊騒動について維新の責任ってことか。地価も上がったのに、オジャンになるんだろ

431名無しさん:2025/09/16(火) 20:28:52 ID:ca515ijE0
へずまりゅう氏、同僚議員から“議案読んでない”と指摘も…「難しくて全て読み切れていないが正解です」
https://mainichi.jp/articles/20250914/spp/sp0/006/309000c

432名無しさん:2025/09/17(水) 18:23:17 ID:dGhbpBnY0
>>430
地価が上がってもバブル、もしくは外国の富裕層しか買えなくなるとか。
爪痕の方がなかなか消えんわい!

433名無しさん:2025/09/17(水) 19:48:37 ID:3zl7h40M0
>>432
維新はどうするつもりなんだろなあ…

434名無しさん:2025/09/17(水) 20:40:52 ID:R/4g9MH20
府政や市政でどうにかできるもんなん?
国政の問題では?

435名無しさん:2025/09/17(水) 20:46:16 ID:rFff1bvc0
>>431

https://note.com/kakimotogenki/n/nbb8b326a9385
vsへずまりゅう

436名無しさん:2025/09/17(水) 22:25:00 ID:uxgOIKTQ0
>>434
>>420-421で議論の通り、基本的に、府政市政というより「維新の責任」です
これを覆すとなると、民泊の主導者や認定要件の緩さを求めたのが維新でないと説明が要ります
まあ、要件を緩めて大阪に民泊呼ぼうとして、事実そうなって大阪を民泊だらけにしたので、これの主導的立役者を維新でないと説明するには、かなりの新事実が必要ですが…

437名無しさん:2025/09/17(水) 22:42:52 ID:d3FOmWKs0

<独自>9条2項削除と「国防軍」明記 維新の憲法提言案判明、連立の判断材料にも
https://www.sankei.com/article/20250917-QEAYY4JZEFNYXL7JQUT7IMQUSY/

国防軍ですか
なかなか突っ込んだ議論を持ち出そうとしていますね

438名無しさん:2025/09/17(水) 23:17:53 ID:Xtpx7ckE0
>>437
そんなの中道右派より右の政党なら、何らかの形で近いことは言ってますよ
それこそ参政党に比べたらおとなしいもんだ

439名無しさん:2025/09/19(金) 22:38:02 ID:Jy.f2YY20
♫(仁義なき戦いのテーマ曲)
https://encount.press/archives/861414/
>>「日本人6人組のゲストがチェックアウト後も5時間以上不法滞在。室内外の備品を破損し、禁煙ルールを無視して喫煙。大量のゴミを放置し、部屋には強烈な臭いまで残りました…。Airbnbを通じて損害賠償請求中ですが、正直ダメージは大きいです」

異国人だけやないのんか

440名無しさん:2025/09/21(日) 07:40:11 ID:W017o0e.0
https://www.sankei.com/article/20250917-DC6XXNACUFPW5L6RY225UPJXWA/
>>中国人相手に日本人女性を売春させたとして、大阪府警生活安全特別捜査隊は17日、売春防止法違反(周旋)容疑で大阪市西淀川区中島の風俗店店長、グアン・ボー容疑者(32)=中国籍=ら店関係者3人を逮捕したと発表した。

441名無しさん:2025/09/21(日) 09:10:11 ID:9ypQTyyE0
次の国政選挙、維新は連立与党の一部になってるかな?
>>437程度に収まってるし、パイの取り扱いだと、ますます埋没して参政党に持っていかれそう
でも、ここで連立に入らないって選択は執行部的にキツそう。うーん

442名無しさん:2025/09/22(月) 22:40:19 ID:HWEedQSg0
目を背けてはなりませぬ!!
ttps://www.youtube.com/watch?v=OpzEKJqEQAQ

443名無しさん:2025/09/22(月) 22:49:06 ID:JL4aD.mo0
>>442
こういうのやってる限り「古き良き維新の論調」の支持者はなだれをうって参政党に鞍替えするのか

444名無しさん:2025/09/24(水) 13:51:14 ID:DLwulS9o0

3回目の都構想住民投票 維新・吉村氏「必要だと思う」
https://mainichi.jp/articles/20250924/k00/00m/010/094000c

446名無しさん:2025/09/24(水) 19:58:57 ID:KtgWa9eU0
住民投票は市民だけでなく府民全体で行うべきだね

447名無しさん:2025/09/24(水) 20:47:08 ID:SEFgIhj.0
>>446
大阪市を廃止しますって決定に、大阪市民でない人が参加できる道理と法的根拠は何?

448名無しさん:2025/09/24(水) 23:01:14 ID:ekRU8TJU0
>>447
大阪都構想って法律としてはそういうことですもんね。
だから大阪市民による住民投票が通らないとどうにもならない。

449名無しさん:2025/09/24(水) 23:12:24 ID:ekRU8TJU0
国民民主党が主張しているらしい「大阪市が周辺市を取り込んで特別自治市に」という案も、結局は大阪市民の住民投票が必要だよね。

450名無しさん:2025/09/24(水) 23:57:06 ID:7Wr0LPgU0
そもそもさ、言葉は悪いけど敢えて言うと、大阪市を「八つ裂き」にして周辺自治体(特に富裕でない南部)の再生資金にしようってのだから、そりゃ大阪市民は反対だし、周辺自治体(特に貧困層)は賛成でしょ
「持ってる者」の大阪市民からしたら、奪われるだけの都構想に賛成しろってのが無理だし、自主自決的にそれを拒む権利があるのも当然っしょ

そのうえでさらに、大阪市内部でも貧困区との結合を嫌がる声が上がって、2度も御破算になった都構想
当事者の大阪市民ですらもううんざりなのに、これのどこに大阪市民以外のヒトが口を挟める筋合いがあるの?

451名無しさん:2025/09/25(木) 20:18:32 ID:l5OHvkEM0
旗振り役が大阪府知事ですし

452名無しさん:2025/09/25(木) 20:51:02 ID:7GD/xqso0
>>451
その旗振りやったことのある知事が2人も、都構想にNoの神判を受けて、慰留の声も上がらずに府政から去ったけど、これは府民の声の現れとは受け取らないの?
それに>>450の通り、当事者である大阪市民で意見が割れてる(というか否決×2回なんだがな)。つまり、旗振り役が大阪市長であってさえも、都構想マターに限っては所属自治体員の意見代弁者とはいいがたい。
あと、その大阪府知事って、ほとんどが元・大阪市長で、お世辞にも府政と市政を平等客観視しているとは言えない

吉村さんだって正直に言ってるじゃない「都構想をやるのは僕がやりたいからだ」と

453名無しさん:2025/09/25(木) 22:11:34 ID:QdgYYubA0
都構想の成れの果て?
://www.youtube.com/watch?v=2Gc0VNGy59g&pp=ugUEEgJqYQ%3D%3D
ただし、東京23区と違い大阪市にゃ富裕層があまり住まんからな

454名無しさん:2025/09/25(木) 23:04:11 ID:ge3SdgvA0
仮に大阪府民全体が都構想の住民投票に参加するとして、それで大阪市内の富を使って能勢や河内長野や泉佐野にタワマン林立&都市公園と地域センター造るぞって公約でやっていけると思ってるの?

455名無しさん:2025/09/26(金) 00:24:51 ID:Mvv3zkqs0
>>454
そんな公約をしているんですか?

456名無しさん:2025/09/26(金) 07:11:04 ID:OojvgwSE0
>>455
あくまで極端な一例だよ
能勢、河内長野、泉佐野が非現実だと思うなら、東大阪とか寝屋川とかに置き換えれみればいい
ハコモノ造るって部分も「福祉充実」とか「地域債補填」とかリアルに困ってる目先のテーマに置き換えてもいい
>>446のいう府民全部参加のモチベーションの本質って、ここだろ?

457名無しさん:2025/09/26(金) 12:52:44 ID:jz9gA49Q0
>>456
東大阪や寝屋川に使われるかも、っていう点では国民民主党の「周辺市と合併して大阪特別市」という対案も一緒なんだよな。
なぜ大阪市民が都構想に反対しているか、も理解せず対案を作っているということがよく分かる。

458名無しさん:2025/09/26(金) 14:38:57 ID:i79xAk1g0
>>457
>>446の精神に則ったら対案そのものになってダメとか、じゃあ尚更アウトじゃん>都構想

459名無しさん:2025/09/26(金) 20:02:53 ID:CJ0GM94g0
都構想がダメというより対案がダメなんだよね。
都構想に反対の大阪市民が賛成するような案になっていないから。

460名無しさん:2025/09/26(金) 20:05:13 ID:97ikS0JU0
組合が大反対だからね。
マスコミも政治家も組合の影響あるから当然反対になる。
既得権益を潰すのがどれだけ大変かということだ

461名無しさん:2025/09/26(金) 20:05:38 ID:CJ0GM94g0
都構想を可決させようと思ったら、大阪市周辺の東大阪市とか寝屋川市に金を使うことで大阪市民にも良いことがあるよ、ということを説明しないといけないと思う。
そういう物があれば、の話だけど。

462名無しさん:2025/09/26(金) 21:48:53 ID:CTLg/dOo0
>>461
そういう物があるの? 実際大事なの、そこでしょ

463名無しさん:2025/09/26(金) 23:05:48 ID:CJ0GM94g0
>>462
そこは都構想賛成派の方が考えて説明してもらえると良いのですが。
反対派をけなしているだけだとダメだと思います。

464名無しさん:2025/09/26(金) 23:13:44 ID:qylM3Gvg0
>>463
それな

吉村さん自体が「僕の原点だからやりたい。どういう形にするかはこれから考える」って言ってるくらいだから、大阪市民へのメリットってまずそもそも存在しないんだよな。

465名無しさん:2025/09/27(土) 01:21:47 ID:Pv0eeumc0
2900万いくだろ
どれだけ予約枠を増やすかによる

466名無しさん:2025/09/27(土) 01:22:25 ID:Pv0eeumc0
誤爆すまん

467名無しさん:2025/09/27(土) 08:55:37 ID:G7OHm.QQ0
>>465-466
適切なスレだったとしても、内容は事実誤認で誤爆みたいなもんだから、気にしなくていいよ

468名無しさん:2025/10/05(日) 12:46:11 ID:4UiybPNY0
日本維新の会、小泉氏敗北に落胆「今後は不安しかない」「高市氏と両てんびんにかけるべきだった」
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20251005-OYT1T50027/

都構想だけは後退させてはいけません

469名無しさん:2025/10/05(日) 12:48:52 ID:N13kTgGg0
>>468
なんで?

470名無しさん:2025/10/05(日) 13:18:29 ID:aKJJ0j660
>>468
大阪の政治家たちが奈良県選出の高市さんと接点がないというのも、どうなんだかね。

471名無しさん:2025/10/05(日) 13:56:53 ID:uk5sphmk0
>>468
ほな維新は亡国団体やったんかい?!?!?!
>>470
♫功利の為ならお国も売る

472名無しさん:2025/10/05(日) 14:02:07 ID:uk5sphmk0
https://girlschannel.net/topics/5873063/
82. 匿名 2025/10/05(日) 13:13:20 [通報]

中国人増やす事で日本を中国に献上するスタンスの公明や維新と愛国者の高市さんは水と油だもんね

83. 匿名 2025/10/05(日) 13:13:42 [通報]

高市早苗「万博は延期にしろ!能登の復興を優先するべきだ!」
まぁ、この段階で維新とは分かり合えないだろうね。高市さんを支持するわ

473名無しさん:2025/10/05(日) 20:28:17 ID:rfgFahm60
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1759629879/

474名無しさん:2025/10/06(月) 02:33:50 ID:nbXXZltk0
公明代表、靖国参拝に懸念示す 維新の副首都構想にも疑問
https://www.47news.jp/13247650.html

心配です

475名無しさん:2025/10/07(火) 08:47:34 ID:YOVnYccA0
>>468
石破政権で逃げた自民票の大半は国民民主と参政党に流れた

それが高市政権になって自民に戻ってくるから
バブル終了の国民民主と参政のほうがよっぽどピンチやんw

ホント、アホのマスゴミw

476名無しさん:2025/10/07(火) 18:48:06 ID:T/XthzKQ0
>>475
しれっと省略しているけど、国民民主と参政党の獲得票は、「石破政権で逃げた自民票の大半」とかつての【維新支持票】だよ
維新がまんまと支持者を取られた状況を無視して『国民民主と参政のほうがよっぽどピンチやんw』って何かのギャグ?

経済対策では国民民主党が、国際課題では参政党が、それぞれ維新の上位互換政党なので、それをどうにかしないと維新に活路はない
少なくとも、大阪への利益誘導だけに執心している場合じゃない

477名無しさん:2025/10/07(火) 19:55:22 ID:m7KwsE0k0
まずこれを
ttps://www.youtube.com/watch?v=p773V9AQop4
>>476
裏切られた
https://entamenext.com/articles/detail/41651
それでも府知事選で橋下に敗れた候補が公約してた人権擁護条例が通ってしもた方がゾッとするが

478名無しさん:2025/10/07(火) 20:37:21 ID:dE/hAHyw0
>>477
参政党が維新の上位互換って話、もう忘れたの?

479名無しさん:2025/10/07(火) 21:18:15 ID:NYgg9.Dw0
動画のリンクはる人はタイトルとか書いてほしい
へんな動画チャンネルのは見たくないし視聴履歴に入れたくない

480名無しさん:2025/10/07(火) 21:35:53 ID:BTsJ6cO60
>>479
こんなところにあの程度の視聴数の動画リンクを貼るのは投稿者だし、さして誰も見てないブログの記事をわざわざ貼るのも当人か同業ブロガーさんだし、Xで言ってる人がいたと些末な投稿をみんなの意見みたいに言うのも上に同じだろう
自分の立ち位置がバレたくないという程度の羞恥心が彼等にあることは、まあ歓迎しようじゃないか

そんな動画URL、クリックすらしてやらないけど…

481名無しさん:2025/10/08(水) 22:05:51 ID:R2dxmP1.0
>>476
前にも述べたマドンナ旋風、日本新党躍進、小泉劇場、民主党政権は同じ層がもたらしたりして

482名無しさん:2025/10/08(水) 23:29:19 ID:j.EtWUYU0
>>481
マドンナ旋風はリベラル支持層。日本新党躍進はまだ党派性はあったかも知れないけど、小泉劇場や民主党政権は無党派層の動向でああなったとほぼ今は分かっているから、全部『同じ層』ってことはないでしょう

参政党や国民民主党の躍進の陰で維新は議席数を減らしているから、これらの層は近かったり一部重複しているんでしょうけど。
まあ当たり前だけど、高市人気で参政党や国民民主に流れた票を自民が取り返すとしても、それが維新に流れることはないよ(維新何も変わってないし)

483名無しさん:2025/10/11(土) 22:51:53 ID:UYEuQuAA0
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-4571459/
「大阪都構想」対案提出へ=国民民主

支持率を下げると公言する時事通信の記事です

484名無しさん:2025/10/11(土) 23:40:36 ID:1hscj7gk0
>>483
特別市制度が法案として通ったとして、特別市になるためにどのような過程が必要なのか気になりますね。
例えば最終的に都道府県議会での議決が必要なら、大阪市が特別市として独立するのは難しいでしょう。

485名無しさん:2025/10/12(日) 00:14:52 ID:OGAYxvqE0
大阪が「東京の縮小コピー」に成り下がる?維新の「副首都構想」が間違っている根本理由
https://diamond.jp/articles/-/374621

486名無しさん:2025/10/12(日) 02:14:43 ID:orGywA9k0
>>483
時事が今支持率を下げたいと思うなら、維新か国民民主かで言えば、高市自民により近い国民民主の方ですね(実際、この記事の書きぶりもそういう印象操作的ですね)
つまり、国民民主の対案は結構信用できるかも…ということに?

487名無しさん:2025/10/12(日) 02:16:47 ID:orGywA9k0
>>484
議会を通らないような案は、その過程が正当か不当かにかかわらず廃案になって然るべきモノでしょ

488名無しさん:2025/10/15(水) 00:59:20 ID:.gWE1K8Q0
https://mainichi.jp/articles/20251013/k00/00m/040/051000c
「せこいやり方ダメ」元維新・松井氏が吉村代表に苦言 副首都構想で

489名無しさん:2025/10/17(金) 12:31:13 ID:rJpLFP760
普段からどうでもいいURLで騒ぐのに、誰も何も言わないのどうしてですか?
維新が政権与党入りするかも知れないってのに。

犬猿の仲だった大阪自民と維新が手を結ぶ。まあ、落としどころは現有議席ベースの選挙区調整かな。
参政党と国民民主の高市氏首班指名協力も時間の問題でしょう。
となると、高市人気で自民が勝てるうちは、選挙で維新は生かさず殺さずの扱いになり、ますます大阪府から拡大できない現状が固定化される(連立入りしたら、国民民主も参政党もそうなるが)

490名無しさん:2025/10/17(金) 19:17:55 ID:Vs23.Vq20
大阪に関することについて報道が少ないので、個人的にはここで取り上げる気にならないんですよね。

高市氏、維新に「閣内協力」要請 自維が連立協議入り、維新は12項目の政策実現要望
https://www.sankei.com/article/20251016-TZJ4KOCGF5LBLGX7CBDSLC2LFU/

491名無しさん:2025/10/17(金) 20:44:05 ID:KaYsx1HA0
>>490
>>488までの間、散々国政の話もしてたじゃん
つーか、今回副首都がバーターになってるなら『大阪に関すること』じゃん

それで、『ここで取り上げる気にならない』なら、なんでその話始めるの?
「今までどうでもいいURLで騒いでばかりいたけど、この話題はスルーしたい。けど>>489に痛いところを突かれたから、アリバイ的にテキトーな話だけしとこ」ってのバレバレ

492名無しさん:2025/10/17(金) 21:33:57 ID:Vs23.Vq20
ニュース見てましたが、だいたい国会議員の定数を削減する話ばかりでした。
つまりそういうニュースしか流れないような対応を維新はしているという事です。
これでは大阪府をほぼ独占した意味が無いですよね。

493名無しさん:2025/10/17(金) 23:54:24 ID:gQSgu9y20
>>492
大阪を独占していて、大阪の議員定数が減ったとて、全国の他の定数も減るから、維新が占める議席の割合は変わらんよ
むしろ、削り易い都市部から定数は減らされるから、大阪という定数の比較的多いエリアを地盤にしている維新は、議席割合が減る可能性さえあり

あとそれ以前に、自民と連立する以上、大阪にしかまともに議席のない維新(旧・自民党大阪府連非主流派)と自民党大阪府連(同じく、旧府連の主流派)は統合されたも同じだろ。
会派名が違って互いに遺恨を持っているだろうけど、選挙戦ではもう争わず、自民党本部のほぼ言いなり(少なくとも、自民党本部からみれば、維新と自党の大阪府連は大差がない存在)
この状態が続くと、維新が自民にいずれ吸収合併されるまである

494名無しさん:2025/10/18(土) 15:25:24 ID:7Dm1iMvw0
都構想や道州制の議論もやってるよ。

495名無しさん:2025/10/18(土) 18:40:09 ID:M9PH/L6o0
>>494
そういう議論はやってないというのが>>492の主張でした

496名無しさん:2025/10/18(土) 22:59:44 ID:ib70W14Q0
議論をしているのかもしれないけど、こういうニュースには出てこないですよね。

自民 維新 政策協議 詰めの段階に 維新は閣外協力の意見強まる | NHKニュース | 首相指名選挙、国会
https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10014952861000

497名無しさん:2025/10/18(土) 23:03:10 ID:ib70W14Q0
個人的な維新支持の大阪府民としては、国会議員の定数削減なんかどうでもいいから、副首都構想はどうなっているのか、という感じなんですよね。

498名無しさん:2025/10/18(土) 23:06:08 ID:ib70W14Q0
個人的な思いとしては、12項目も要求せずに、副首都構想一本で交渉しろや、って感じなんですけど、皆さんはどう思いますか?

499名無しさん:2025/10/18(土) 23:16:52 ID:9Gd21rfk0
地域政党としてならそれでいいのでしょうが全国政党としてはそれはありえません

500名無しさん:2025/10/18(土) 23:19:24 ID:2X2kGnbA0
>>496
出て来てるニュース探せば。少なくともあのヒトは、いつもどうでもいいURLを持ってくるのは得意なんだから

>>498
それを考えるなら、12要求のいくつかが通れば維新としてはそれがいいんだろう
つまり、「副首都1本」というのが維新にとって(他の11項目より)それほど優先される要求じゃないということになる、残念なことかも知れないが

501名無しさん:2025/10/18(土) 23:27:34 ID:ib70W14Q0
>>499
全国政党といってもほとんど大阪や近畿の選挙区で当選しているのだから、そこの有権者の意見を反映しないと次はないと思う。

502名無しさん:2025/10/19(日) 00:39:15 ID:AqCI9Bd60
>>501
維新支持層でさえ副首都なんてどうでもいいと思っているよ
だから、副首都と同じ方向性でより先鋭的な大阪都構想も二度否決された

言わずもがな維新支持層の意見といえば、「非自民でまともなところが維新だから」か「議会・行政のスリム化」だよ(後者は12項目にちゃんと入っているよね)
それが、経済政策では国民民主党が、国際・外交では参政党が、それぞれ維新の上位互換になり、今度は議会・行政改革の実行力のある自民党と連立(同化)してしまった。
こんな感じで維新の存在感が薄れたら、副首都なんて不人気政策を推してる場合じゃない。なら、民意の上記スリム化のオリジナリティが維新にあるとの証文である「12項目」は、維新として今アピールしておかざるを得ないと分かるだろ?

503名無しさん:2025/10/20(月) 13:25:39 ID:G/XYOfyg0
保守党の比例で当選した議員見てると議員数削減賛成だな。
大阪に中国人6人に一人とかデマ平気で流すような低レベルの人間が議員になってしまい、立法に関わるなんて恐ろしいよ

504名無しさん:2025/10/20(月) 17:52:13 ID:KJvtIVjQ0
やっぱりこのスレでも副首都に大して興味は持たれてないのですね

505名無しさん:2025/10/20(月) 19:20:10 ID:U.zq5TCw0

既婚隠し偽名で不倫の大阪維新市議が辞職「議員になる前のこと」虚偽説明で党が除名に
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7776a30f1538c1e6a47e81ff64c4c40f05b1ce8

506名無しさん:2025/10/21(火) 00:47:47 ID:sbIHeJII0
>>504
維新としては本心は副首都が一番優先だと思いますがあまりそれを表に出すと大阪の事ばかり考えていると言われるので敢えて避けているのかなと

507名無しさん:2025/10/21(火) 07:57:00 ID:oURBmjZI0
>>506
◯◯の本心はこうに違いないと願望を言うことほど、寂しい気持ちになるポストはないですね

508名無しさん:2025/10/21(火) 12:44:29 ID:8hVulus60
副首都と都構想はまだ別ですし

509名無しさん:2025/10/21(火) 12:58:52 ID:4McuV.Us0
副首都と都構想が関連付けられるのはこの辺りが原因でしょうね。

『維新がまとめた「副首都構想」法案の骨子には、副首都の“条件”の1つとして、「法律に基づく特別区の設置が行われている」という文言が盛り込まれていて、この点が議論を呼んでいます。
 地方行政に詳しい法政大学大学院・白鳥浩教授は「首都機能を移転するだけなら特別区は必須ではないのでは」「東京都と同じ行政システムを持つ必要はない」と指摘。その上で、「『特別区』を条件にしているのは、大阪都構想を再び進めたい狙いが見え隠れしている」と見ています。』

現実味帯びてきた維新の『副首都構想』裏には政治的思惑? "少数与党に協力"で実現狙う維新 国民民主と天秤にかける自公 新総裁は賛成か反対か
https://www.mbs.jp/news/feature/specialist/article/2025/10/108370.shtml

510名無しさん:2025/10/22(水) 19:08:40 ID:X8F4IXkY0
吉村さん、与党になれて憑き物が取れたようで良かったですね

511名無しさん:2025/10/23(木) 20:00:04 ID:cExS1H4c0
福岡にかすめ取られる

512名無しさん:2025/10/25(土) 22:04:14 ID:AAlhon7s0
維新消滅も覚悟 単独取材、松井一郎元代表の期待と注文「副首都構想は要件変えるべきだ」
https://www.sankei.com/article/20251025-NBBRMNN6PJOBNNLMT6RHOTCZKM/

513名無しさん:2025/10/25(土) 22:28:30 ID:vc8O21W20
>>512
副首都の要件に特別区が含まれているという件ですよね。
本当になんでこの要件を入れようとしているんだろう、と思います。
大阪以外の大都市から反発を食らうのは分かりきっているのに。

514名無しさん:2025/10/26(日) 22:18:44 ID:A.c5U7hw0
大阪府の選挙区では揉めるのは必至やろうなあとは思うけれども、他の都道府県ではなんとか調整できるのでは?と思わなくも無いけどなあ。

自民と維新の選挙区調整は難航必至…前回145選挙区で競合、協力関係に影響恐れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b0e152c78ce81b02900efc0a3db97fca1d55211

515名無しさん:2025/10/26(日) 23:00:07 ID:LqegkMlo0
大阪の自民は組合とガッツリ結ばれてるから維新と協力するわけにはいかないんだよなあ

516かんり★:2025/10/26(日) 23:02:23 ID:???0
204 名無しさん 2025/10/26(日) 16:13:38 ID:XLNHbOZk0
映像よりもコメントに刮目!
ttps://www.youtube.com/watch?v=mkG7RnbpLUw

517かんり★:2025/10/26(日) 23:02:53 ID:???0
205 名無しさん 2025/10/26(日) 19:51:41 ID:AYgujP8Y0
もいっちょ
ttps://www.youtube.com/watch?v=pL6kSsGBFZk&pp=ugUEEgJqYQ%3D%3D

518かんり★:2025/10/26(日) 23:03:23 ID:???0
206 名無しさん sage 2025/10/26(日) 20:20:41 ID:A.c5U7hw0
>>204
梅田にもインバウンドが来るかも、という話に対して、コメントではインバウンドが歓迎されていないということかな?
でも梅田に新しく建った高級ホテルとか、明らかにインバウンドを相手に考えているよなあ。

519名無しさん:2025/10/27(月) 08:17:08 ID:B6Vz5aSM0
>>515
いかないんだよなあと言われても、連立した以上協力する以外ない

520名無しさん:2025/10/27(月) 08:46:56 ID:LQMa.H920
愛知県のテレビ局のニュースで副首都構想について解説されています。
やはり「特別区」がネックのようですね。

自民・維新の「副首都」構想 名古屋が選ばれる可能性は?
広沢市長が目指すのは“名古屋が消える特別区”ではなく特別市
https://youtu.be/kIEdDpGGgc0?si=p5hwKa7XJIKKabj4

521名無しさん:2025/10/27(月) 09:55:10 ID:ZztrZBpM0
副首都とは言ったものの大阪だという保証はない
維新は選挙協力の名のもと大阪の現有議席に押し込められる

吉村さん、やっちゃったー

522名無しさん:2025/10/27(月) 22:33:25 ID:N5xrmP/Q0
『「これまで通り実施」としたのは貝塚、泉佐野、羽曳野の3市のみ。河内長野市は実施可能エリアを制限する』
との事です。

中核市の八尾市と寝屋川市も停止する意向だ。寝屋
大阪府の特区民泊、29市町村も新規停止意向 大阪市の方針が波及
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF17B8B0X11C25A0000000/

523名無しさん:2025/10/27(月) 23:10:35 ID:5YV6azxs0
>>518
高級ホテルが令和のチッソとかになりかねん

524名無しさん:2025/10/27(月) 23:49:04 ID:hGs2G3SU0
>>522
あら、こんなにも民泊止めちゃうのね
貝塚、泉佐野、羽曳野といえば地価がこれ以上下がるとすぐ困る地域だから、民泊で生き続ける決断もやむを得ないと理解はできるが、他自治体は民泊バブルがはじけて大丈夫か?

525名無しさん:2025/10/28(火) 04:00:31 ID:r6kuzPKg0
大阪市以外はそもそも民泊バブルが起きていないのでは?

526名無しさん:2025/10/28(火) 04:13:43 ID:r6kuzPKg0
>>395のリンク先の記事によると、大阪市、八尾市、寝屋川市以外の大阪府で特区民泊は38件らしい。

527名無しさん:2025/10/28(火) 07:26:35 ID:4HnfYfHI0
>>525
民泊募集続けますって>>522で言ってる自治体以外は地価上がっているよ

528名無しさん:2025/10/28(火) 21:53:51 ID:heGYKFKs0
>>416-419
Go!

529名無しさん:2025/10/28(火) 22:39:50 ID:5HuSG40k0
>>528
詳しく

530528:2025/10/28(火) 22:43:51 ID:heGYKFKs0
しまった、416は消えてたか

531名無しさん:2025/10/28(火) 22:58:39 ID:heGYKFKs0
危険な末路
https://www.youtube.com/watch?v=-ob9HJa6r2c
大阪市は来年5月29日で新規受付を終了
ktv.jp/news/articles/?id=22966

532名無しさん:2025/10/28(火) 23:07:57 ID:heGYKFKs0
トラブルや苦情が相次いでいる特区民泊について大阪市が、新規の受け付けを来年5月29日で終了する方針を発表しました。

国家戦略特区に指定された地域で認められる「特区民泊」は、大阪市内に全国の9割が集中していて、騒音やゴミ出しを巡りトラブルが相次いでいます。

こうした課題を解決するため大阪市の横山市長は28日事業者や個人からの新規の申請の受付とすでに認定を受けている特区民泊の居室の追加や床面積の増加の申請を来年5月29日で終了する方針を発表しました。

【大阪市・横山市長】「課題が増えてきたのでまずは一度立ち止まって課題を整理すべき。新規受付は終了したうえで、監視指導体制の強化」

来月行われる国の会議で時期が正式に決定する見通しです。

533名無しさん:2025/10/28(火) 23:15:31 ID:NjfBUomM0
『特区民泊施設が全国の94%を占める大阪市は、騒音やゴミ出しのトラブルの増加を受け受け付けの停止を決めた。府内自治体にも警戒感が広がり』
府と市で同時に停止するとのこと。

大阪府の特区民泊、29市町村で26年5月末に新規停止へ 大阪市と同時
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF285ED0Y5A021C2000000/

534名無しさん:2025/10/29(水) 13:29:50 ID:FK4LmSP.0

「副首都構想」巡り九州市長会長「九州は一つの選択肢になりうる」
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20251029-OYTNT50052/

水面下で激しく動いています

540名無しさん:2025/11/04(火) 07:40:26 ID:xZi2AvQY0
>>538-539
管理人さん、ありがとうございます

541名無しさん:2025/11/05(水) 16:06:13 ID:3Gx5jR460

https://mainichi.jp/articles/20251105/k00/00m/010/178000c
維新・大阪府総支部、政党交付金を充当 藤田氏秘書が代表の会社に

今度は毎日です

543名無しさん:2025/11/07(金) 21:58:47 ID:sjtWa7ws0
>>541
いやあ、選挙協力はしないといけないだけでなく、メディアからも叩かれ始めて、与党はつらいですねぇ
みんなは維新が野党のままの方が良かった?

546名無しさん:2025/11/08(土) 19:57:33 ID:K9fI5a9E0

https://mainichi.jp/articles/20251106/k00/00m/040/180000c
「守りに入ったな」 野望の実現見えた維新、高まる空中分解の危機

危機です

547名無しさん:2025/11/09(日) 17:09:05 ID:WADqs/n60
https://www.sankei.com/article/20251109-WUVQAIOYMRJRNFBZEZOGG2XG3Y/
「迷惑民泊」に住民NO 大阪市が一転、設置申請終了の波紋 業者は懸命のイメージ回復策

岐路です

548名無しさん:2025/11/14(金) 00:07:42 ID:5ZqJIVSU0
>>546
危機は元からだよ。反・自民主流派というだけで集まった政党だから、思想で統一もできないし、利害が合えば自民に復縁も簡単(だからこその連立入り)

>>547
回復すべきはイメージじゃなくて実体だよね
そんな小手先だから、民泊バブルも萎む。次の地価公示や市町村別GDPはどうなるかね⋯

549名無しさん:2025/11/14(金) 01:25:44 ID:qqwGfSpo0
事業者組合がちゃんと仕事をすれば、ダメな民泊を排除できる可能性はあるよね。

550名無しさん:2025/11/14(金) 11:05:55 ID:ToPGTmvA0
>>549
今ちゃんと管理できない事業者が組合を作ったらちゃんと管理できるようになる、という理屈が分からない

組合で相互監視という点なら、他社の密告は縁が薄いほどしやすく、むしろ寄合所帯になったら密告できなくなる。それで、苦情や行政指導の入る機会が減ってしまう
まさか、もしかして、そういう意味で「組合で"ダメな民泊"が消える」って言ってる!?

551名無しさん:2025/11/14(金) 11:19:34 ID:UL.vrYvs0
ちゃんとできない事業者はそもそも組合に入らんやろ。

552名無しさん:2025/11/14(金) 11:54:13 ID:zelNBIRk0
>>551
なら>>549意味ないじゃん

553名無しさん:2025/11/14(金) 19:33:30 ID:369SQsoo0
組合に入ったちゃんとした事業者が入ってないダメな事業者をチクってくれるんでしょ。

554名無しさん:2025/11/15(土) 00:36:46 ID:rM1xms360
>>553
チクるってことは告発者の秘密性が前提だから、「密告者はこの組合にいます」と公言しているも同然の状態だと意味がない
つーか、組合員事業者じゃなくても別にチクれるじゃん

555名無しさん:2025/11/22(土) 22:09:42 ID:aEEqEf/20
「脱中国」できない関西経済界 背景に歴史的つながりも リスク回避は喫緊の課題
https://news.yahoo.co.jp/articles/27eeb0d4acace345e90dc6587e0d584edb1826eb

556名無しさん:2025/11/23(日) 08:31:01 ID:NpkdWGXg0
ダイエー、ヤオハンの末路を繰り返すのか?

557名無しさん:2025/11/23(日) 10:56:43 ID:cfu.QgyI0
言葉足らずだったな。支那にすり寄った結果。

558名無しさん:2025/11/23(日) 18:38:05 ID:UpHo6mO.0
>>556 ヤオハンに関してはここに詳しい
https://www.youtube.com/watch?v=k13M7xI_efM

561名無しさん:2025/11/28(金) 08:08:17 ID:SCY5sNDc0
最近は国家議員派が広域行政とは言うばかりで、維新地元で大阪都と一切言わなくなったなあ

562名無しさん:2025/11/29(土) 22:20:39 ID:dAQ4XL7Q0
https://www.youtube.com/watch?v=RdC43AwASoU
大阪都にしたかて解消されまい。それは民間主導のせいか?有力者は大概北部に住み腐り、おどれの生活圏さえよけりゃええねん💢💢💢💢💢💢💢💢

563名無しさん:2025/12/01(月) 20:41:00 ID:3HyhvsNY0
お、続きが出たな。
https://www.youtube.com/watch?v=YinxVrDCS2g

564名無しさん:2025/12/01(月) 20:45:30 ID:cTEV7iB60
まあ、近鉄南海のターミナルが道頓堀より南にあることが、南部を陸の離島にせしめとる(歯ぎしり)

565名無しさん:2025/12/01(月) 21:06:37 ID:iPs33bfg0
https://mainichi.jp/articles/20251201/k00/00m/010/182000c
府知事で維新代表 永田町と広がる距離、問われる与党下の統治力

心配です

566名無しさん:2025/12/01(月) 23:17:17 ID:8/zK6mvQ0
>>565
国政派が大阪本体の発言力を削いで切り離すことなんて、維新の与党入りが言われた当初から予想はできてたことでしょ

567名無しさん:2025/12/02(火) 10:35:13 ID:IpV4CpQA0
吉村府知事は日本維新の方も党首を務めてたんだな。
昔は大阪維新と日本維新とで分けていましたよね?

568名無しさん:2025/12/04(木) 20:06:21 ID:.9l6P97o0
かつて社会党委員長が横浜市長だったことがあってな

569名無しさん:2025/12/04(木) 20:24:01 ID:.9l6P97o0
>>337
中国出身の維新議員「中国から文句の一つも言われない日本の指導者の方が要注意」麻生氏に同調
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202512040000203.html
>>日本維新の会の石平参院議員が4日、自身のX(旧ツイッター)を更新。自民党の麻生太郎副総裁が、高市早苗首相の台湾有事をめぐる発言を肯定的にとらえたことに対して同調し、私見を記した。

麻生氏は3日に都内の会合で、高市首相が台湾有事が「存立危機事態になり得る」と発言し、中国が反発していることについて「中国からいろいろ言われているが、言われるぐらいでちょうどいい。今まで通りのことを具体的に言っただけで何が悪いのかという態度で臨んでおり、大変喜ばしい」と言及。高市首相の発言を問題視しない意向を示していた。この発言は複数メディアに報じられている。

石平氏はこの発言を伝える記事を引用。「なるほど、『中国から色々と言われるぐらいでちょうど良い』、麻生副総裁のこの一言に、対中国外交の要諦がある」と同調しながら「むしろ、中国から文句の一つも言われない日本の指導者の方が要注意であろう」と持論を示した。


中国出身の石平氏は07年に日本国籍を取得。今年7月の参院選に日本維新の会から出馬し初当選した。同年9月には、中国政府から、過去の靖国神社参拝などを理由として、入国禁止や中国国内の資産凍結といった制裁措置を科すと公表されている。高市首相の発言の後には、国会で「高市首相の発言は妥当なものであって、かつ台湾有事に対する一種の抑止力になりますから、全面的に擁護したい」と言及。高市首相に対してXで「勝手に突っ込んできたその汚い首は一瞬の躊躇(ちゅうちょ)もなく斬ってやるしかない。覚悟ができているのか」などと投稿した中国の薛剣(せつけん)駐大阪総領事に対しては、国外退去も含めた厳しい対応を政府に求めていた。

571名無しさん:2025/12/08(月) 16:04:34 ID:Iu12t6qU0
維新・奥下氏側が政治資金でキャバクラ 吉村代表「おかしい」と苦言
https://mainichi.jp/articles/20251208/k00/00m/010/124000c

大阪7区です

572名無しさん:2025/12/09(火) 17:37:46 ID:ypbesRBo0
管理人さんは、ようやく>>570みたいなのはさっさと消すようになったな。快適快適

>>571
維新のオールド政党化を象徴するかのような騒動だな

573名無しさん:2025/12/11(木) 16:19:50 ID:kG4Bu5j60
「身を切る改革」どこへ? 維新「身内」への公金支出、地方でも続々 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765403617/l50

574名無しさん:2025/12/11(木) 18:05:07 ID:YM7aOgGU0
>>573
なんだ!? この板捨てて5chに戻れてか?
まあ、あの話の通じない基本方針コピペ爆撃はもういなくなって、あっちも機能するようになったから、普通に戻ってるんだけどね

575名無しさん:2025/12/13(土) 22:17:24 ID:NbWN9VH.0
>>523 チッソやダイキンをボロクソに叩く手合いはここにも言わんのかい?!
http://matsubara-problem.blogspot.com/2014/08/blog-post_31.html

576名無しさん:2025/12/13(土) 22:40:47 ID:zq9a9wbw0
ダイキンの件はここが詳しいです

https://tansajp.org/investigativejournal/12819/

577名無しさん:2025/12/14(日) 11:55:06 ID:FgjgKpi60
>>576
あんたさ、そんな謎URLなんて誰も踏みたくないの。
せめて要約くらい付けてよ。そんでもっと知りたいなら、ソース見に行くから
少なくとも、ブロガーさん()の収益なんざ御免だね

578名無しさん:2025/12/14(日) 12:04:09 ID:u5pqaKbM0
Tansaは調査報道に特化したジャーナリスト集団です
ニューヨークタイムズでも報じられています

In Japan, a Journalist Takes a Stand by Striking Out on His Own
https://www.nytimes.com/2025/03/14/world/asia/japan-journalist.html

579名無しさん:2025/12/14(日) 13:53:08 ID:Y0hb8ddk0
>>578
それより要約してよ
ただ読めだけじゃ、URL貼りたいありきの荒らしじゃん

580名無しさん:2025/12/15(月) 16:56:08 ID:rZMWO7hU0
【速報】維新・吉村代表「スピード感なさすぎ」「茶番劇、そんな国会まっぴらごめん」と怒りをあらわに 企業・団体献金法案が膠着…議員定数削減法案は暗礁
https://news.yahoo.co.jp/articles/3edab14b9e656519efe644e5b1a86cfd8c36ee29

速報です

581名無しさん:2025/12/15(月) 18:44:04 ID:ubjltF1E0
管理人さんよろしくー

582名無しさん:2025/12/18(木) 17:24:55 ID:f9jcqZSg0
https://news.yahoo.co.jp/articles/94c14b96824085c0f6b2b4378acd7b6c83fad802
IHG、USJ隣接地にトリプルブランドの大規模ホテル建設へ。総客室数817室

IR含め工事は大丈夫なのでしょうか?

583名無しさん:2025/12/18(木) 17:51:42 ID:hnlDLWGo0
鹿島建設から発表されているし大丈夫だと思いたい。

ユニバーサル・スタジオ・ジャパン オフィシャルホテル唯一の外資系ホテル
「Osaka Sakurajima Resort」プロジェクトが本格着工
〜3ブランドを冠する「トリプルブランド」ホテル 2029年開業予定〜
https://www.kajima.co.jp/news/press/202512/18a1-j.htm

584名無しさん:2025/12/18(木) 18:31:17 ID:gCaTSvdM0
>>582-583
古くはセティア泉佐野シティセンター、最近はデュシット泉佐野
こういう悲劇を体験していて楽観的過ぎない?

585名無しさん:2025/12/21(日) 21:57:33 ID:j07OcbQc0
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6563344
副首都、維新案に自民反発 「大阪ありき」協議難航も

586名無しさん:2025/12/21(日) 22:24:55 ID:jCQfP9O.0
皆さんは、副首都ができるとしてそれはどこが適任だと思います?
大阪であるなら何故?

587名無しさん:2025/12/23(火) 03:31:11 ID:N6c83MBY0
>>585
そりゃあ「特別区」を要件に入れたら反発を受けるに決まってる。
わかりきった話なのに維新はなんでこんな案にしたんだろう?

588名無しさん:2025/12/23(火) 14:44:52 ID:JDf5RnqU0
>>587
大阪を副首都にしたいからに決まってるじゃん。むしろ吉村さんに他に動機があるとしたら、それこそ謎だわ。

しかし、政令指定都市の解体&特別区が要件になるってことは、2度も否決された大阪は副首都の資格無しということにもなる。
それどころか、「副首都になりたいから特別区の要件満たしました。ハイ福岡副首都〜♬」って展開までのレール敷かれた。

589名無しさん:2025/12/23(火) 19:14:10 ID:Upbvxklo0
>>588
大阪を副首都にしたいのは分かりきってるが、法案の時点で大阪ありきにするのはダメだろう。
国会で通らないといけないのだから。

590名無しさん:2025/12/23(火) 19:22:08 ID:c6tY4r9Q0
>>589
大阪ありきの法案じゃなきゃ大阪以外に副首都の座を取られ得るし、
しかも、大阪ありきのつもりだけど国会で通るように大阪色を消したとしても、>>585のような話になった時点でバレバレで意味がない。

つまり、この一連の流れで大阪維新に損しかない。吉村さんやっちゃったー

591名無しさん:2025/12/24(水) 03:20:07 ID:Hrv9ZRRE0
https://www.asahi.com/articles/ASTDR33L4TDROXIE024M.html
大阪府市、「大阪都構想」の協議再開へ 維新代表の吉村知事が指示

再開です

593名無しさん:2025/12/25(木) 06:55:43 ID:PptD8Rbw0
管理人さん、>>591もよろしくです

595名無しさん:2025/12/28(日) 18:24:18 ID:T0bkiz660
「違法性を問うと“維新の議員もたくさんいるから大丈夫”と…」 維新の「国保逃れ」問題、セコ過ぎるスキームとは

https://news.yahoo.co.jp/articles/d14a13748dae0775f07866d5997a21da34d66f39

国保逃れです

596名無しさん:2025/12/29(月) 21:38:31 ID:3jXBlNw20

https://news.yahoo.co.jp/articles/61e2f6cea21371faf6d1aaf73141b7fac03e9ff1
副首都はどこがいい? 名古屋、横浜、福岡、京都……それぞれの思惑

大阪ありきでは議論が深まらないという指摘です

597名無しさん:2025/12/30(火) 08:33:24 ID:WCI39wi60
たった9年で姿を消した幻の大都市制度 「副首都構想」で議論再燃
https://mainichi.jp/articles/20251228/k00/00m/040/097000c
>>政令市により大きな権限を与え、道府県から独立させる「特別(自治)市」制度だ。
>>大阪都構想は政令市の大阪市を廃止し、より権限の小さい特別区に再編して、成長戦略やインフラ整備などの広域行政を府(都)に一元化する。一方、特別市は政令市に強い権限と財源を与え、道府県から独立させる。

でも大阪市の富は市外在住の人間にもたらされたんであって、市内に生息する貧困層に収奪されるとぶうたれるのが予想される。

599名無しさん:2025/12/31(水) 08:40:27 ID:6R7yqcIQ0
市外在住の人間にもたらされたよってもたらされた

600名無しさん:2026/01/02(金) 07:49:36 ID:1EqK2Vmc0
https://www.sankei.com/article/20260102-AVKDBDFTJZPP7FYBR7ZMH6XGEI/
「大関西」実現へ全力尽くす 関経連会長が年頭所感 「万博で関西のプレゼンス高まった」

ONE関西です

602名無しさん:2026/01/04(日) 07:41:13 ID:v2gA519U0
副首都、もうダメになりそうですね

603名無しさん:2026/01/05(月) 08:12:48 ID:vi1V/EOQ0
圧倒的人気の自民の与党に取り込まれたら、そうなるわな
逆に野党の方がモノも言いやすかった、国民玉木みたいに。
でも、与党入りできて明らかにホッとしている吉村さんを見ると、実質的に副首都も都構想も諦めても、これで良かったのでは

604名無しさん:2026/01/07(水) 21:50:21 ID:IIn72vhc0
「国保逃れ」維新の地方議員複数が関与 調査結果公表「脱法的行為」
https://www.asahi.com/articles/ASV172587V17OXIE015M.html

脱法的行為です

605名無しさん:2026/01/08(木) 20:10:31 ID:Si/YX5EI0
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20260108-GYT1T00249/
維新のガバナンス不全に「身を切る前に自腹切れ」の声も…国保逃れ・政治資金の不適切支出

ガバナンス不全です

606名無しさん:2026/01/09(金) 18:14:01 ID:qp53JPCI0
これが世論調査ってわけじゃないけど、この掲示板ですら維新の支持意見がまばらになって、もう先が見えた感じかな
連立入りしたばかりのときはまだしっかりしてたのに

607名無しさん:2026/01/09(金) 23:22:44 ID:qYfVzG3I0
衆院解散か
維新は議席増やせるかな?

608名無しさん:2026/01/10(土) 08:07:30 ID:acxo0LLQ0
>>607
大阪以外の選挙区→今まで通り、まず無理
比例代表→与党票は自民へ

これに議席が増える要素を見出だせるか

609名無しさん:2026/01/11(日) 10:48:24 ID:OPM5qgaE0
批判の声です

「国民を舐めてませんか」維新364人”国保逃れ”疑惑…吉村代表のXでの“謝罪”に疑問続出、代表の責任問う声も

https://news.yahoo.co.jp/articles/516a012901d80e330066361ea0babcd71bd02ec5

610名無しさん:2026/01/11(日) 16:59:19 ID:7eft8iwE0
>>609
女性自身

はい、解散

611名無しさん:2026/01/11(日) 17:17:59 ID:3z3Cd2aU0
(社説)維新「国保逃れ」 改革語る資格あるのか
https://www.asahi.com/articles/DA3S16378201.html

社説 維新議員の「国保逃れ」 自分の身は切らぬ卑劣さ
https://mainichi.jp/articles/20260111/ddm/005/070/077000c

<主張>議員の国保逃れ 維新は厳正な処分を下せ
https://www.sankei.com/article/20260110-3AWFS4R2F5IA5MU3T6NZBITZ5Y/

社説:維新の国保逃れ 「身を正す改革」こそ要る
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1632800

612名無しさん:2026/01/11(日) 23:46:31 ID:fxlyJ4520
>>611
オールドメディア()

はい、解散

613名無しさん:2026/01/12(月) 08:23:44 ID:XW7GYsiY0
それだと、オールド政党化した維新は解散せざるを得なくなる

614名無しさん:2026/01/12(月) 13:23:33 ID:MihliZFs0
>>610
こういう人は時代の潮流とか世論とかとは程遠いところにおるんやろな
知らんけど

615名無しさん:2026/01/13(火) 17:20:46 ID:XwvWCgI20

https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10015025431000

大阪府知事と大阪市長 辞職意向固める 出直しダブル選立候補へ

いよいよ都構想の実現です

616名無しさん:2026/01/13(火) 17:32:42 ID:B2r5nUJ.0
>>615
統一地方選挙の日に選挙していたのにズレてしまいますね。
それとも次の統一地方選挙の際にまた辞職して選挙するつもりなのかな?

617名無しさん:2026/01/13(火) 18:12:26 ID:q.xGikO.0
>>615
都構想の是非と維新党首のクビが等価だと勘違いしている限り、何度でも首長当選→都構想否決→党首引退→首長当選→都構想否決→党首引退を繰り返せるな
今回は目ぼしい対立候補もいないし、無難に与党入りもできたし、さすがに落選しないだろう。で、手段ありきの都構想は例によって否決
大阪府で安定的に与党になるには良い仕組みだ

ひょっとして「勘違い」じゃなく意図してコレやってるまであるかもな

618名無しさん:2026/01/13(火) 21:47:31 ID:aiT5B1u20
同じことは繰り返さないでしょ。
マスコミは否決に誘導するし、このままでは勝てない
何らかの対策はしてくるはず

619名無しさん:2026/01/13(火) 23:49:59 ID:VyPk8A8w0
>>618
繰り返したじゃん>1回目否決、2回目否決

620名無しさん:2026/01/14(水) 12:44:01 ID:6Ad9.1O60
>>618
このままでは勝てないとみた維新の「元老」たちからも待ったがかかりましたね

621名無しさん:2026/01/14(水) 20:50:11 ID:QUYDu.RQ0
府知事も辞職して選挙っていうけど、大阪市民以外の府民は都構想の住民投票に参加できないのに、住民投票するのかしないのかっていう選挙に投票しないといけないの?

622名無しさん:2026/01/14(水) 23:11:53 ID:xJrTQweI0
>>610
恥ずかしいのぉ
恥ずかしいのぉ

623名無しさん:2026/01/15(木) 00:18:17 ID:VIJn2Mss0
「維新の茶番」「奇襲かけるとは」 大阪ダブル選、党内外で冷ややか
https://news.yahoo.co.jp/articles/41bc79d208eba3e124caf1fdaa3a7cb4a7c6cb46

「もはやメチャクチャ」身内からも大ブーイングの出直し大阪ダブル選、背景には不祥事による超低支持率が…自民から切られないための策の行方
https://news.yahoo.co.jp/articles/a922bf757087348fb328fb1b33348d62a5255fcb

橋下徹氏、大阪府知事、市長ダブル選挙はしなくても「謝って言えば…」大阪都構想巡り持論展開
https://news.yahoo.co.jp/articles/af695f373bb80896e4785a9b793a91863589468f

松井一郎氏 吉村洋文氏に苦言「上滑りしている」“ダブル選”の内幕も「2人だけ…」明かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/055fd128bbddcb22c2c96331dae63556fc1396cd

624名無しさん:2026/01/15(木) 01:21:13 ID:Xxp1LSGI0
>>623
上から毎日新聞、集英社オンライン、報知新聞、日刊スポーツ

625名無しさん:2026/01/15(木) 08:10:28 ID:bS.nC.lk0
上から
>>544産経新聞
>>546毎日新聞
>>547産経新聞
>>565毎日新聞
>>571毎日新聞
>>591朝日新聞
>>600産経新聞
>>615NHK

数的にリベラル()なオールドメディアの方がお好みだったんですね。いろいろはっきりしたなあ。

意外です。

626名無しさん:2026/01/15(木) 22:41:05 ID:Zh/i0HuA0
大阪の選挙区どうするんだろうと思っていましたが、選挙協力せず、なんですね。

自民・維新、衆院選では選挙協力せず 約60選挙区で競合、首相の候補応援も焦点に 2026/1/15 20:56
https://www.sankei.com/article/20260115-BVRNXAYKHNIG5ERCW7FXCCONQY/

627名無しさん:2026/01/16(金) 00:03:54 ID:7K.crd5U0
>>626
さあ、高市人気VSまた都構想吉村さん
ガチンコ勝負です

628名無しさん:2026/01/17(土) 17:08:53 ID:kTym6PEQ0
読売新聞です。
「自民、立憲民主、公明の各党も擁立しない見通し。」
とのこと。
確かにこれで不戦勝になった方が、維新が無駄な選挙をした、と印象付けられるかもしれないですね。

大阪の出直しダブル選、共産党は独自候補の擁立を見送る方針…自民党・立憲民主党なども
https://news.yahoo.co.jp/articles/56df4c8cf256b4dc1e97e5a880802e4d5bde169f

629名無しさん:2026/01/17(土) 17:11:48 ID:kTym6PEQ0
時事通信です。
「ダブル首長選で2人が再選される結果に終われば、任期が切れる来年4月に選挙を再び行わなければならず、「税金の無駄だ」との指摘もある」
結局、来年にまた選挙をしないといけないんですね。

大阪ダブル選、いら立つ与党 維新・吉村氏「独断」、衆院選に影響も
https://news.yahoo.co.jp/articles/db202e1766cd960bec6c3d7150a8294d426b7ca7

630名無しさん:2026/01/17(土) 20:56:54 ID:gxZY1ios0
https://www.youtube.com/watch?v=i9Qt7bmmtqA
>>王安石時代の北宋って、民主党政権時代の日本をもっと酷くした様な有様でしたね。
日本と言えば、大阪府もまた都構想を実現したくて無駄な税金も使う様で、自分達の新たな利権を作りたいからなのだろうけど、改革とか耳障りの良い美辞麗句に騙されてはいけないのも、北宋から得るべき「歴史の教訓」ですね。

631名無しさん:2026/01/18(日) 08:48:36 ID:hHfRHDNE0
日経の記事です。

[社説]大阪ダブル選は選挙をもてあそぶ愚行だ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK163S30W6A110C2000000/?n_cid=SNSTW007&n_tw=1768558853

632名無しさん:2026/01/20(火) 08:59:22 ID:2thqDxRk0
大阪の有権者だってそりゃ困るよ
今、吉村さんにまともな有力な対抗馬(都構想反対意見の受け皿)がない状態で比較的簡単な現職再選を果たしたところで、「じゃあ大阪府民、市民の民意は都構想賛成なんだ」って吉村さんが思えるのがすごい

それで本当に都構想の是非を問う住民投票の結果が、この知事選(吉村票vs次点候補者票)と一致する、
と、もし考えているなら、いよいよヤキが回ってきましたね
吉村さん、誰かにそそのかされてやってる?? 何にせよ、住民はええ迷惑

633名無しさん:2026/01/20(火) 12:51:32 ID:.SsksEvU0
結局のところ都構想は住民投票で決まるのだから、わざわざ知事選、市長選で反対の候補を出そう、とはならないよね。
都構想反対なら住民投票時に呼びかければ良いんだし。

634名無しさん:2026/01/21(水) 18:31:10 ID:hk.10O760
>>3 playback 単語の用法が違う?

635名無しさん:2026/01/23(金) 02:10:35 ID:oRYRwUDQ0
https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20260122-GYT1T00021/
維新の公約、「副首都」候補地に福岡や札幌も…社会保険料引き下げを明記

副首都と都構想は別物なんですかね?

https://www.j-cast.com/2026/01/22510461.html?p=all
大阪府知事選やらなければ「議員定数削減よりもお金が浮くのでは」 吉村洋文氏の街頭演説で「費用28億」と抗議も

636名無しさん:2026/01/23(金) 18:10:22 ID:JqgjH3iw0
>>632-633
だな。野党にまともな候補がいる状態で、その正論で選挙戦突かれまくったら、吉村さん落ちるかも…

637名無しさん:2026/01/23(金) 19:30:44 ID:z68GVEqo0
>>635
副首都と大阪都構想は別物であるべき、と個人的には思っているけどね。
副首都の要件から特別区は外したのかな?

638名無しさん:2026/01/26(月) 16:39:12 ID:q82vCihY0
>>637
別物であるべきとたとえ吉村さん当人が今更そう言ったところで、大阪への利益誘導だとの腹の底が一度見えてしまった以上、有権者はそうは思えない
そこが問題

639名無しさん:2026/01/28(水) 17:02:12 ID:.F8CkujI0

https://news.yahoo.co.jp/articles/522d8cbc4f271d963f75cc2546f7a5f883f673c9
衆院選同日の大阪ダブル選 「理解できない」47% 毎日世論調査

理解できないです

640名無しさん:2026/01/28(水) 18:36:27 ID:ufMckYU.0
>>639
解散総選挙はまだ納得感あるけど、大阪首長選は吉村さんが「僕が大阪都構想をやりたいから」という個人的理由の域を出てないからなあ…

641名無しさん:2026/02/08(日) 20:02:20 ID:cT/IWhWo0
自民大躍進に対して、維新現議席ほぼ維持ですか
まあ連立与党の傘下にあって、大阪に塩漬けにされるのは目に見えてましたが…

642名無しさん:2026/02/08(日) 20:07:50 ID:RJLt0fvA0
そして維新が連立から切られるか
自治体と異なり、大阪が別世界にはなるまいが

643名無しさん:2026/02/08(日) 20:12:37 ID:AFZHxmpo0
>>642
大勝したから連立を切る、って事をしてしまうと、これから連立を組んでもらえなくなるからしないと思うけど。

644名無しさん:2026/02/08(日) 21:15:14 ID:9dChCUVg0
都構想についてだけど、維新ももう少し戦略考えたらいいと思うんだよね
「ノーモア維新前の大阪」「二重行政を潰せ」だけでは、過去の二の舞
もっと戦略的に

「大阪市というデカい単位ではなく、もっと小さい単位で1つの議会と1人の首長になるから、もっと住民の声を吸いやすくなりますよ」

という本質を言えば、もっと賛成増えそうだけどなぁ・・・

645名無しさん:2026/02/08(日) 21:50:34 ID:AFZHxmpo0
都構想の住民投票前に、大阪市に隣接する市を合併させて再編させるべきだと思う。
こういう話を検討しているのだから。

都構想1区は「30万〜50万人」大阪維新PTが新制度案で中間報告…周辺市の再編も検討 
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20250528-OYO1T50048/

646名無しさん:2026/02/09(月) 00:09:11 ID:0oQXQn0E0
>>643
だから、公明を切るときはあっちから切り出さざるを得ない状況に追い込んだ。場合によっては、維新にもそうするだろう。
たとえば「大阪ありきの副首都構想ダメです。お嫌なら、貴方がたはそれで良いのですけど」と言われたら維新はそれまで。

647名無しさん:2026/02/09(月) 00:34:06 ID:C0JSd6mY0
高市さん次第だな

648名無しさん:2026/02/09(月) 06:46:22 ID:nSCcbKjo0
>>647
維新に離脱して欲しいの?

649名無しさん:2026/02/09(月) 08:34:08 ID:CObXEPhY0
>>647
ですね。維新の生殺与奪を完全に握られてしまいました。

650名無しさん:2026/02/11(水) 08:56:27 ID:pFrJ6q1U0
>>641>>646
「大阪ファースト」じゃな当然ちゃあ当然やわな

652名無しさん:2026/02/12(木) 11:03:05 ID:jHM3zz1Y0
Xのポスト見てると、基本的に反維新の人ってIQ低い人多そうだね。境界知能も多そう。ネット上でだけ威張ってるのかな

653名無しさん:2026/02/12(木) 15:27:51 ID:81hUW4vc0

https://www.ktv.jp/news/feature/260210-double1/
維新・吉村代表“都構想挑戦”は「信を得た」と発言も

>【日本維新の会・吉村洋文代表(8日)】「副首都にふさわしい未来のあり方。都構想の設計図づくりをさせていただきたい。都構想に挑戦することについては一定、信を得た」

654名無しさん:2026/02/12(木) 22:06:16 ID:4BvZBcLI0
https://www.sankei.com/article/20260212-7UNRT73KKBIVZGW625LZVELBN4/

関西、52年ぶり転入超過 万博、IR…経済好調の大阪牽引 東京の住宅コスト急騰も要因

好調です

655名無しさん:2026/02/13(金) 00:17:51 ID:4VZgMR7g0
>>654
東京は住宅高いもんな。
東京に移転する企業はそれだけの賃金を払ってくれる企業ということなのだろうか?

656名無しさん:2026/02/13(金) 05:23:25 ID:Lo9oYUdA0
こちらのページに載っている会議の資料の内容が面白いです。

第20回副首都推進本部(大阪府市)会議
https://www.pref.osaka.lg.jp/o010010/fukushutosuishin/fushi_ittaiunei/oosakafushi20.html

657名無しさん:2026/02/13(金) 09:20:55 ID:eSVvXtq20
>>653
>【大阪維新の会大阪市議団・竹下隆幹事長】「法定協立てるんだったら、うちがしないって言ったら何もかも前に進まなくなるので...

身内が既に強権発動で拒否ってるの草w

658名無しさん:2026/02/16(月) 19:31:36 ID:.udJOdvg0
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc85dea2a1d189fae320a2ff1496476df25ef036

【速報】維新・吉村代表 国政復帰へ意欲 「都構想可決」が条件 複数幹部が明かす

国政復帰です

659名無しさん:2026/02/16(月) 19:35:51 ID:2tedjH.o0
>>658
自分がやりたいことを言い出すのに他者に条件を要求するとか、この人大丈夫?

660名無しさん:2026/02/16(月) 19:50:11 ID:Vpo/Y3GY0
>>658
そもそも実質的な信任投票みたいな選挙で再任された直後に辞める話を始めている時点でおかしい

661名無しさん:2026/02/16(月) 20:08:01 ID:HI5WZOoE0
>>658
都構想可決されたらと言ってるけど、可決されたなら実際に都構想を実施するとこまで府知事やってくれないと無責任じゃないですかね?

662名無しさん:2026/02/16(月) 21:19:13 ID:4tuSPams0
>>661
逆に都構想否決なら今度は吉村さんがお払い箱だけど、これじゃあ、それでも知事に居座る宣言だよね。
まあそれ以前に、身内がやらん言うてるし>>657

663名無しさん:2026/02/16(月) 23:16:52 ID:CbT90J3g0
反維新カス大騒ぎだな
人気者の吉村知事への嫉妬が笑える

664名無しさん:2026/02/17(火) 07:24:33 ID:6rrFMiyw0
>>663
それ、都構想が可決できる前提の意見だと思うけど、二度も否決されて勝算あるの?

665名無しさん:2026/02/18(水) 01:33:09 ID:UjyAVJ/M0
オールドメディアに影響されない若い人が鍵だね

666名無しさん:2026/02/18(水) 03:54:17 ID:GmqzDhok0
旅行系YouTuberさん、お願いします

667名無しさん:2026/02/18(水) 06:42:41 ID:IjtjZrAo0
>>665
過去2回も「若い人」は投票しています

668名無しさん:2026/02/18(水) 12:33:13 ID:m6doch.20
前回若い人では賛成多数だったよね。
前回より頭が固いご高齢の方々がどれだけ減ってるか

669名無しさん:2026/02/18(水) 14:07:34 ID:HGXjMDmk0
>>668
第一回は僅差でしたけど、第二回は早々に否決確定が出ました。なので、それは前提からして異なります。

ちなみに、前回からまだ5年程度しか経ってないので、年齢層分布に大きな変化はありません。
それからしいて言えば、大阪も高齢化自体は進んでいます。

670名無しさん:2026/02/18(水) 16:03:07 ID:8Up8AZ9M0
>>645
「PTでは今後、周辺市が特別区への再編を目指す場合の具体的な道筋も協議する。」ってあるけどこれは結局どうなった?
検索したけど、どうも副首都構想の話になって都構想プロジェクトチームがどっかいっているような感じなんだが。

671名無しさん:2026/02/18(水) 18:06:29 ID:7vwH3SC.0
>>670
そりゃそうだろう
都構想は副首都の為の手段なんだから、都構想実現ならずとも副首都獲得というのはパターンとしてあり得る

なのに、都構想PTなんておかしいだろ? というか、二度も敗けた都構想の名は看板として掲げたくないのが心理だろう

672名無しさん:2026/02/18(水) 20:46:13 ID:3u0wH.IA0
途中までしか読めませんけど、
『日本維新の会の松井一郎元代表が産経新聞のインタビューに応じ、維新の吉村洋文代表と横山英幸副代表が当選した大阪の知事・市長の出直しダブル選について、「大阪都構想の信を問うたことにはならない」との認識を示した。吉村氏は高市早苗首相(自民党総裁)から要請された閣内協力に前向きな姿勢をみせているが、松井氏は「僕だったら絶対にやらない」と否定的な考えを述べた。』
とのこと。

「維新は独裁政党ではない」創業者・松井一郎氏のシビアな警句…都構想と閣内協力の内実
https://www.sankei.com/article/20260218-XDYVKYDS2RNDHAUDL3WI4LKKVI/

673名無しさん:2026/02/18(水) 21:28:47 ID:m6doch.20
>>669
元々賛成派だった人が高齢者になって考えが変わるかどうか

674名無しさん:2026/02/18(水) 21:58:48 ID:Ellzaf3Y0
>>672
ミウチからここまで言われたら都構想も進退極まったね。
>>657の時点でもう進路は塞がってたのだけど。

国政与党に戻って(維新議員は元々自民大阪府連の一部だったから敢えてこう言う)、今更地盤で賛否の割れる都構想なんて代議士からしたら迷惑でしかない。
もう吉村さんの身辺でそっと諌めてあげるヒトいないの?(それが今苦言を言ってくれる橋下さん松井さんだったのだが)

675名無しさん:2026/02/18(水) 22:14:51 ID:CGVcTNtE0
維新・吉村代表「国政進出」巡り波紋 「大阪は踏み台か」困惑の声も
https://www.asahi.com/articles/ASV2L25WBV2LOXIE03NM.html

困惑と疑念です

676名無しさん:2026/02/19(木) 08:27:28 ID:/0z.KoS60
>>673
変わり得るだろう。年とって資産が増えるほど、貧困層への施しにしか見えない都構想に反対する心理は分かる。
だから二度目の方が圧差の否決だったわけで

677名無しさん:2026/02/20(金) 01:08:47 ID:jaRTU9Ng0
二度目は毎日のガセネタの影響だろ

678名無しさん:2026/02/20(金) 06:48:37 ID:S7z/ZhQA0
>>677
今回高市選挙で改めて分かったように、確固たる信頼を有権者と築けていれば、ガセネタくらいで結果は揺らがない

679名無しさん:2026/02/26(木) 16:45:22 ID:KFMIhUQE0
さあ、維新の身内の統率が取れず吉村さんというか大阪都構想がピンチです。
吉村さん自身にとっては既に橋下さんらに説得されているから、都構想は傷の浅いうちに諦めてしまってもまあええかで済みますが、
都構想そのものの熱烈な支持者(正直どれだけ居るの?)からすれば万事休すですねぇ

680名無しさん:2026/02/27(金) 00:48:51 ID:oZg0nf1s0
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b47c109ed2651924df89a4716cfe5de9bab95e9

脱中国依存、遅れる関西企業 3割超が「受注減少」懸念 財界トップは警戒感強める

関西企業の「中国依存」からの脱却が遅れています

681名無しさん:2026/02/28(土) 01:42:24 ID:9X7HqeSs0
>>646
予想が当たりましたね。
「局面が変わったのは先の衆院選だった。自民の歴史的大勝を受けて、維新は主張を貫き通すのは困難と判断。関連法案の成立を急ぐ方向にかじを切った。」

「副首都構想」、特別区設置を必須とせず 自維が方針確認
https://www.asahi.com/sp/articles/ASV2W36FGV2WUTFK00PM.html?ref=tw_asahi

682名無しさん:2026/02/28(土) 11:04:19 ID:8VJHRR560
>>681
そんなの自民傘下の連立与党入りした時点で分かってたことだよなあ
吉村さんが、衆院選で維新を飛躍させでもしない限り大阪都構想は死ぬんだと気付いてないほどバカだとは思えないんだけど、不思議〜

もっとも、吉村さんにとって大阪都構想がどうでもいい(ただのリップサービスだった)のなら、すべて納得だが

683名無しさん:2026/03/01(日) 14:52:10 ID:n7Il19Jg0
関西広域連合のドクターヘリ、整備士の退職や休職が相次ぎ8機→6機に…大阪・徳島拠点の2機は当面「空白」に

https://news.yahoo.co.jp/articles/bdad6d675ff57f7ff27a0530fec6286a3ff2e771

心配です

684名無しさん:2026/03/02(月) 08:13:55 ID:zrrrgyCI0
>>683は都構想ならずよりもドクターヘリ縮減の方が気になるらしい。これが当然の考え方だよね、だって府民も市民も都構想にはもううんざりだもの

685名無しさん:2026/03/02(月) 17:04:27 ID:EHdlXuVU0
ドクターヘリの件は都構想関係あるの?

686名無しさん:2026/03/02(月) 18:09:12 ID:ydNdfRgI0
>>685
むしろ関係ないから都構想とかうじうじこだわらず、現実の地方行政しっかりやれってのが>>683-684の共通認識じゃないの

687名無しさん:2026/03/02(月) 23:22:57 ID:VEn7Gr1g0
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ab936cca382ab100d338575ca014db70124aacc
暗礁の大阪都構想 1年後の住民投票は「無理筋」 維新大阪市議団は市民と対話し是非判断

曲折が予想されます

688名無しさん:2026/03/02(月) 23:45:37 ID:s71IfbO20
>>687
あのね。そんな話が出ている時点でもう十分に曲折しているよ。
身内の市議が国政与党サイドのポジションに満足しちゃった以上、もう守り一辺倒で、都構想なんてリスクを冒す奇人変人はいないよ

まあ、もしそんな維新大阪市議に喝を入れるつもりがあるなら、行きもしない関空の充実を願ういつもの態度は捨てて、その市民対話集会とやらで意見陳述でもしてくれば。
貴方が大阪市民ならどの区もやるらしいから、行って「都構想は僕の夢だから諦めないでください。同志でなんとか1000人の賛成票は僕が募ります。その1000人は都構想が否決されても貴方の支持者に僕がさせます」と言って来れば、固陋な維新市議さんでも賛成に心くらい動くでしょ

それでも吉村さんが諦めるシナリオ(>>679)も十分視野だしなあ…

689名無しさん:2026/03/03(火) 23:36:30 ID:BZ6O7I5I0
大阪都構想の住民投票、府民の賛否拮抗 維新の意識調査で
https://news.yahoo.co.jp/articles/99866001457b7f921dd15a757782638bfd52b1d9

支持と不支持が拮抗です

690名無しさん:2026/03/03(火) 23:44:39 ID:RgYMjmHU0
これ府民だからな
市民だと完全に反対が多い

691名無しさん:2026/03/04(水) 00:07:33 ID:2zra9aQU0
住民投票は大阪市民しか投票できないからな。

692名無しさん:2026/03/04(水) 07:39:44 ID:FRkcIm4k0
>>691
大阪市を解体して良いか信を問う住民投票だから当然

693名無しさん:2026/03/04(水) 08:15:12 ID:ksmqs9U60
吉村さん、都構想のビジョンまだですかね。都構想ありきで何も考えてませんと宣言してからだいぶ経つから、そろそろ発表しないと

694名無しさん:2026/03/04(水) 09:46:39 ID:.4jEv/iY0
「どんどん増えてるよ」地元女性も驚く 大阪・西成でチャイナ民泊が乱立 中国資本が流入

https://news.yahoo.co.jp/articles/8183d238b0576681b0c84ff8fdd68038d3a56caa

結果的に昔から住む日本人が苦しめられるようになりました

695名無しさん:2026/03/05(木) 08:26:16 ID:2o0al5ew0
>>693
直前まで都構想の詳細を明かさないのは、無策だからっていうことの他に、敗けたときに「我々の政策が市民に十分伝わってなかった」という言い訳をするため
事実過去2回の敗戦はその弁明と橋下さん松井さんのタイ人で逃げ切った。3度目はないよ、吉村はん

696名無しさん:2026/03/05(木) 09:44:33 ID:CqFA.RV.0
確かに都構想実現したら何をするのか、ってことは全然語られないよね。
だから大阪市を解体するだけ、って言われるんだよなあ。

697名無しさん:2026/03/05(木) 10:14:48 ID:gggJeHu.0
言ってるやん
マスゴミが報道しないだけ

698名無しさん:2026/03/05(木) 11:31:31 ID:M.8UTSQc0
>>697
その『言ってるやん』の内容を具体的に。

ちなみに、吉村さんが「僕が都構想をやりたいからやる。だから、都構想の中身はこれから考える」と言っているので、そんなものは(>>696の言う大阪市解体以外に)存在しないはずだが

699名無しさん:2026/03/05(木) 18:51:43 ID:m5H6BWBI0
>>697
言ってないよ

700名無しさん:2026/03/05(木) 19:22:43 ID:2poGQTw20
>>697
維新のホームページか何かで説明されてますか?
あればリンクを貼っていただけると助かります。

701名無しさん:2026/03/05(木) 20:09:29 ID:AdFmz3xk0
>>697 >>700
https://oneosaka.jp/w_election2026/
>副首都にふさわしい都構想。その設計図を作らせてください。代表 吉村

…だってよ。
いや、だったら早く設計図を描いて見せろよw

702名無しさん:2026/03/05(木) 21:53:28 ID:gggJeHu.0
前回の投票の時に説明されてたよな

703名無しさん:2026/03/05(木) 22:42:54 ID:sHl9Lh3g0
>>702
その前回の投票は否決されました

704名無しさん:2026/03/06(金) 00:35:13 ID:Zq0T4Rvo0
ネットで出てくる足立って元維新の議員ってなんなの?
言ってる事バラバラだし説得力もない
人気あるの?あの人

705名無しさん:2026/03/06(金) 18:40:34 ID:E7y77czo0
>>702
今回(あるのか?w)はもちろんまったく説明していないので、それは維新が何も具体的計画を出してないという指摘への反論にはなりません

706名無しさん:2026/03/07(土) 22:35:57 ID:gwFLGjm20
傍目にみて詰んじゃったようにみえる吉村さんだが、退路だけは空いてるんだよな。それで済むなら、維新のお家騒動もすぐ収まるだろう、吉村さん個人の大阪都構想さえ引っ込めれば

707名無しさん:2026/03/09(月) 12:34:43 ID:i8ATRZPc0
予想通り都構想が引っ込みました
スレタイにまで願いを込めた>>1さんの想いは届きませんでしたが…

708名無しさん:2026/03/09(月) 18:04:45 ID:p6ePmOQw0
引退の松井氏「介入」に憤る維新大阪府議団 たもと分かった吉村氏が下した決断は吉か凶か
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ed1e5bb79914c8e3e473ecc1d2fcadbb2fe7e5a

府市あわせです

709名無しさん:2026/03/09(月) 18:17:14 ID:nwneg76.0
>>708
身内のなかでさえ賛否の割れるものは、そりゃ動き出しもしないわけだ
大阪都構想の内容すら出てない、議会も動かない、吉村さん詰んだ

710名無しさん:2026/03/11(水) 19:25:13 ID:lA.lNH4I0
馳が維新の支持を受けてたからあの結果?
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1638192960/801

711名無しさん:2026/03/12(木) 06:59:25 ID:I3ntEHkA0
都構想ダメになっちゃったけど、これから維新どうするんだろう

712名無しさん:2026/03/17(火) 23:33:25 ID:B50SKiG60
>>451
そういや、旗振り役がいよいよ吉村知事だけになったら、いよいよ「大阪府が大阪市を破壊しにきた」という図式になってしまう。
せめて大阪市議には賛成に回ってもらわないとますます都構想の印象悪くなったままだが、与党でいることってなかなか罪だよなあ

713名無しさん:2026/04/20(月) 20:34:17 ID:wm4wRZ/Q0
都構想、何か進展があった? 党内で詰んだようじゃもうどうしようもないだろうが…

714名無しさん:2026/04/20(月) 21:48:08 ID:WtmJS/H20
大阪維新も自民党みたいなしょうもない連中が増えてきたということ

715名無しさん:2026/04/21(火) 07:07:18 ID:Qtl1zLZQ0
>>714
大阪維新って、設立の経緯から実質大阪自民の別派閥だもの

716名無しさん:2026/04/21(火) 18:58:08 ID:Rlm8R2Fg0
やはり無理やり選挙をしたのはダメでしたね。

717名無しさん:2026/04/21(火) 22:10:06 ID:nPSifCEs0
>>716
逆に市議会が硬直したまである
もし仮に都構想に賛同しないと公認しないぞと脅されても、市長の方が味方である以上は市議の方が終始強気に出れる
吉村さん、見誤ったなあ

718名無しさん:2026/05/02(土) 10:40:37 ID:IbBhWjcE0
なにわ筋線はコスト倍増、万博はバス会社と徹底抗戦。そして、都構想は吉村さん以外反対の嵐
万博ムードで景気がよかった半年前って、本当に「ムード」だけだったんだなあ


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