関空について 33 - 1603529226 - したらば掲示板

1：かんり★：2020/10/24(土) 17:47:06 ID:???0: 新スレです。

前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1572363407/
686：名無しさん：2022/03/29(火) 00:01:09 ID:.YnL4THA0: >>685
＞伊丹や神戸が同一グループ運営になったのは当時にはなかったこととはいえ、

ちなみに当時の旧関空は、伊丹の旅客を国から規制の名目で「融通」してもらってたけど、それすらリーマンショックで綺麗さっぱり失って取り返せない始末。
大事な支援を起死回生に活かせなかったばかりか、結果、関西圏全体の航空市場に大ダメージだけを残しました。
新関空＆関西エアポートの経営改革が始まってやっと復活はできましたけど、本当に旧関空は酷かった。
687：名無しさん：2022/03/29(火) 00:50:36 ID:XlojrKnk0: ちなみに国内線は、ピーチのみ増便です
https://corporate.flypeach.com/cms/wp-content/uploads/2022/01/220127-Peach-Press-Release-J-1.pdf

国際線に使うはずだった機材の有効活用、という点もありますが、ここまでの増便になるのは、
同社の本社兼メイン拠点を呼び込んだ、新関空のお手柄、という感じでしょうか
688：名無しさん：2022/03/29(火) 18:41:36 ID:6vN2KS/A0: ピーチを誘致したのは橋下さんですよ
689：名無しさん：2022/03/29(火) 19:14:34 ID:dzwG7.ro0: >>688
いえ違います。橋下氏が空港運営権や航空行政権を手にしたことは一度もありません。
以下のような「手のひら返し」は見苦しい限りです。最近ではウクライナ関連で盛大に手のひら返しをしていますけど、悪い癖はいつまでも直りませんね。

伊丹を廃止しよう
↓
勉強不足だった。伊丹は必要
↓
（兵庫県県と対立期に）やっぱり廃止。兵庫県は黙れ
↓
（コンセッションの話が出た頃）え！？民営化？じゃあ民間に任せたらいいんじゃないですか、僕は伊丹は不要だと思うけど
↓
（関西エアポートの経営が軌道に乗ってから）やはりあの時「問題提起」した僕が正しかった
690：名無しさん：2022/03/29(火) 20:02:38 ID:XlojrKnk0: 手のひら返しというか、氏の手法は劇場型、悪く言えば炎上型ですからね
目指す方向性は向いているが極論的なことをまずドカンとぶち上げて、
そこから落としどころ、折衷案を模索していくというタイプです

空港の件にしたって、どう考えたって非現実的な伊丹廃止をぶち上げて、
結果的に関空との2空港の経営統合に持って行くという現実的な落としどころに持って行ったわけですが、
まぁ、こんなやり方では、氏に対する好感度も極端にぶれて当然でしょうね
氏には、極端なファンと極端なアンチが、普通の著名人に比べて多いのはそのためでもあるのでしょう
691：名無しさん：2022/03/29(火) 20:14:10 ID:4O4meowU0: オスプレイを関空にと言っていたこともありましたっけ
692：名無しさん：2022/03/29(火) 22:04:39 ID:cHrPmkrw0: >>690
では、聞きますけど、
橋下さんは、曰く劇場型炎上型の政治議論の手段として、
戦争に直面するウクライナの方々を侮辱したのですか？命を賭して戦って散った兵卒の戦果を無意味と断じたのですか？ウクライナ人コメンテーターの方にさして調べもせずに「北海道にレジャーか」とピントのずれた皮肉を言ったのですか？
伊丹について言うなら、炎上商法を目指す割には日和り過ぎ（>>689）ではないですか？
炎上論法というには橋下氏本人の株は下がる一方、目指す結果があるわりにはそこに誘導する底意を（事後にすら）感じません。橋下氏は炎上するたびに何か得てますか？（本物の炎上師は最後に実利や地位を得ていますけど、橋下さんは損しかしていません）

こういった観察のかぎり、ただの逆張り師に過ぎないと思います。
693：名無しさん：2022/03/29(火) 22:20:43 ID:cHrPmkrw0: >>690
＞空港の件にしたって、どう考えたって非現実的な伊丹廃止をぶち上げて、
＞結果的に関空との2空港の経営統合に持って行くという現実的な落としどころに持って行ったわけですが、

この部分は明確に嘘ですね。
もし橋下さんがそのように考えていたなら、コンセッションが成立した段階で「（民営になっても）僕は伊丹は不要だと思いますけど」と捨てセリフは言いませんし、
逆に、そう言ってしまった以上は、関西エアポートの運営が軌道に載ってから>>689のようなお追従を言う必要は皆無です。

かなり客観的にみて、事実は伊丹廃止の逆張りをして、行政闘争に負け（コンセッション成立）ての「やらかし」に他ならないでしょう。
結果あの騒動では、橋下さんが何も得られなかったうえ、当時の維新が北摂や阪神地域で連敗する実害まで出ました。
694：名無しさん：2022/03/31(木) 21:15:19 ID:pIB4IFAc0: JAL、7月からバンコク線とホノルル線運航再開
https://www.jal.co.jp/jp/ja/info/2022/inter/220701/index.html

着実に1便づつ回復していってますね
695：名無しさん：2022/03/31(木) 21:48:56 ID:w5bwjvIk0: >>694
お、来ましたね

これは関西エアポート（オリックス・バンシ）の地道な活動の賜物でしょうか？
単なるコロナ不況からの回復傾向でしょうか？
空港問題で持論を展開した橋下さんの劇場型改革の成果でしょうか？
696：名無しさん：2022/03/31(木) 22:50:09 ID:aWa8hgdU0: 当然橋下さんの成果ですよ
697：名無しさん：2022/03/31(木) 23:28:24 ID:w5bwjvIk0: >>696
では>>692-693の指摘にはどう弁明されますか？
698：名無しさん：2022/04/03(日) 08:27:29 ID:pHZdrfFI0: NODOKAラウンジ、初めて使ったけどシャワールームもあって良かった
699：名無しさん：2022/04/06(水) 22:18:57 ID:51UEAq.c0: ピーチ社はいつまで国際線を飛ばさないつもりなんでしょうか
700：名無しさん：2022/04/06(水) 22:51:15 ID:MlsZVKiU0: >>699
今飛ばすとして何処が希望ですか？何処がA320のシート数で採算ラインの搭乗率に持っていける路線だと思いますか？
現在世界最悪の感染状況となっている韓国でしょうか？
同じくコロナ拡大中であるばかりか、親露であることがはっきり分かってしまった中国でしょうか？
701：名無しさん：2022/04/07(木) 00:00:00 ID:3FFSvdX.0: というか、そもそもどこに飛ばすにしても、
日本側が開国しないことにはどうにもならないのでは？

要ワクチン、要陰性証明書であったとしても、
レジャー目的の往来を開放しないことには、ピーチに限らずLCCの路線網は成立しませんよ
LCCは薄利多売が基本、最低でも8割以上の搭乗率が必要とされるわけで、
飛ばしたところで搭乗率2・3割がいいところの今の状態ではとてもとても

だからこそ、その代わりに国内線のネットワークを拡張しているわけで
702：名無しさん：2022/04/07(木) 00:05:42 ID:3FFSvdX.0: ｢業績は断トツの大赤字｣それでも格安航空会社ピーチが超強気の路線拡大を続けているワケ
https://president.jp/articles/-/56065?page=1

ちなみに、そのピーチの戦略については、このような記事も上がっておりますので是非ご一読ください
703：名無しさん：2022/04/07(木) 11:16:36 ID:iPbEdGAE0: でも最近、空中庭園など観光地に居ると外国人増えてきたのがわかるね。
704：名無しさん：2022/04/07(木) 18:50:59 ID:jrWmC/WM0: 海外のエアラインが関空線飛ばすのならピーチだって飛ばしてもいいのに
705：名無しさん：2022/04/07(木) 19:39:50 ID:j6w7p5ic0: >>704
具体的にどこの海外エアラインと同等の運航をピーチに求めていますか？
706：名無しさん：2022/04/07(木) 20:39:21 ID:pjianTBY0: そういえばジップエアも国際線やっていますね
707：名無しさん：2022/04/08(金) 06:02:34 ID:DigKu4Ug0: ZIP AIRも関空に来てくれるといいですね
708：名無しさん：2022/04/08(金) 06:22:35 ID:1Vt59WuA0: Air Japanの拠点は決まってないんですかね？
709：名無しさん：2022/04/08(金) 15:21:36 ID:6PIiQnRY0: ZIPは純増に動いたのは意外でしたね
てっきり、JAL本体の微妙な路線を移管してくるものと思ってましたが

エアージャパンもどう出るか読めないですよ
ANA系に関しては、ピーチの当初からの目標である、A321LRでの東南アジア開拓との兼ね合いもありますし
なんにせよ、鎖国状態が解消されて、国際流動がコロナ前の水準に戻ってからの話でしょうけどね
それまでは国内線を開拓でしょう。国内にも新規就航候補、増便候補の路線はまだまだあります
710：名無しさん：2022/04/08(金) 18:57:46 ID:Bb/FcOb.0: >>709
>A321LRでの東南アジア開拓

無理
711：名無しさん：2022/04/09(土) 22:43:17 ID:Jz8zeEvE0: 皆さん、コロナ鎖国が終わったらどこかへ渡航する計画はありますか？
712：名無しさん：2022/04/10(日) 00:25:29 ID:3Sa2BAHs0: やっぱりハワイかな
714：名無しさん：2022/04/11(月) 22:00:36 ID:dbDTc2ws0: ZIP AIRは気になりますね
715：名無しさん：2022/04/12(火) 05:54:57 ID:RP2WgDtg0: Zipは成田からソウルに行ってそのまま関空に来てソウル、成田というＷ運行もできそうですね
716：名無しさん：2022/04/12(火) 18:34:57 ID:euc/sshY0: ZIP AIR、AIR JAPANの誘致、お願いします
717：名無しさん：2022/04/12(火) 18:54:52 ID:d8vIoQgk0: >>716
ピーチに期待はできなくなったのですか？
718：名無しさん：2022/04/12(火) 20:27:36 ID:4EcOpLdM0: 貴殿はどう思われるのですか？
719：名無しさん：2022/04/12(火) 20:42:16 ID:PVS3EofU0: ピーチやジェットスターはA321LRが精一杯じゃないの？
ZIPAIRは787だから飛ばせる場所がだいぶ違いますな。
720：名無しさん：2022/04/12(火) 20:48:57 ID:d8vIoQgk0: >>718
この世界情勢下で、来てくれるかどうかすら分からない未就航エアラインより、関空に拠点を据えているピーチに期待できるというのは、考え方として無理はないものだと思います。
また、関空拠点のエアラインに低調に陥られると、空港運営の安定性に大打撃となるという割りと単純な事実からも、ピーチに期待したいとは思います。
721：名無しさん：2022/04/13(水) 11:41:29 ID:0tp0xEcw0: 個人的には、ピーチには国内線を頑張ってほしいところではあります
国際線は、ぶっちゃけ外航でもどうとでもなるんで

少なくとも、需要の太い仙台、福岡、鹿児島辺りは5往復化して欲しいところではあります
特に福岡、10時前に出て行った後は、夕方16時までないってのはさすがに・・・
便名も空いていますし、昼過ぎに1往復欲しいところではありますね
722：名無しさん：2022/04/13(水) 23:24:15 ID:hkhqlREE0: スターフライヤーが好きです
723：名無しさん：2022/04/15(金) 23:04:08 ID:wpa6raGM0: このスレ的にスカイマークってどうなんでしょう？
過去に袖にされた経緯がありますけど、今は神戸空港とも経営統合しましたし、遺恨はもうない？
724：名無しさん：2022/04/16(土) 19:55:21 ID:lzw3oWd60: >>722
関空から羽田に行くときに利用しますが席が広くていいですね
725：名無しさん：2022/04/17(日) 00:31:32 ID:bSUII.360: >>723
貴方的にはどうなのですか？
726：名無しさん：2022/04/17(日) 00:41:17 ID:uijpB6LQ0: 3人くらいしかいない所で「このスレ的に」と聞かれてもねぇ
727：名無しさん：2022/04/17(日) 07:28:21 ID:t.4Arj0c0: スカイマークも関空に欲しいですね。関東平野北東部の需要を神戸空港だけに独占させるには惜しい。関空にも！
728：名無しさん：2022/04/17(日) 18:38:10 ID:iTOq.ke20: その路線は思い切ってピーチ社に任せればいいと思います
729：名無しさん：2022/04/17(日) 19:30:05 ID:kttIiukM0: やはりスカイマークに遺恨はあるようですね
730：名無しさん：2022/04/18(月) 18:31:37 ID:rW/ORG9Y0: ありますん
731：名無しさん：2022/04/18(月) 21:36:53 ID:8cV2kMfI0: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1581572954/412-426
茨木空港の需要を散々疑問視していたのに、いざその路線が欲しいかどうかという話になったら、やっぱり欲しいと言うのですね。素直でいいなあ
732：名無しさん：2022/04/19(火) 07:11:25 ID:cKgOOMRA0: ベトジェットも再開へ
早々にデイリーになるとのことで、同社は早々にコロナ前の水準に戻ります

ベトジェット、羽田－ダナン7月再開へ　日本路線強化、ベトナムへの誘客拡大
https://www.aviationwire.jp/archives/249172

＞ハノイ－関空線は現地時間4月18日に週3往復で再開した。再開後は5月20日まで月曜と水曜、金曜の週3往復運航し、5月21日からは土曜と日曜を追加し週5往復に増便。
＞6月16日から10月27日までは1日1往復のデイリー運航にさらに増便する。
＞ホーチミン－関空線は4月30日に再開。5月19日まで火曜と木曜、土曜の週3往復運航する。
＞5月20日からは金曜と日曜を追加し週5往復、6月20日から夏ダイヤ最終日の10月29日まではデイリー運航に増便する。
733：名無しさん：2022/04/19(火) 19:15:19 ID:imcc9nFI0: ベトナム、タイ、シンガポール辺りはピーチ社のA321で飛べるのですが
734：名無しさん：2022/04/19(火) 20:04:45 ID:.mgUkV3Y0: >>733
321LRだと7400kmくらいだから東南アジアは問題ない。
ハワイだと逆風とかも考えるとちょっとギリギリだけどまぁ行けるか。
735：名無しさん：2022/04/19(火) 20:58:12 ID:GjQCQ1bE0: そこまでの長距離フライトだと、FSCとユニットコストが変わらなくなるから、格安航空はそもそも太刀打ちできないんだなあ
736：名無しさん：2022/04/19(火) 22:29:26 ID:.mgUkV3Y0: >>735
ハワイまで飛ばすかどうかは知らんけど、夜中にずっと駐機してるよりは
深夜に飛ばし続けられるような運用をいくつか用意できればそれなりに
効率は良いのでは。
737：名無しさん：2022/04/19(火) 22:33:52 ID:jlg5iKbE0: >>736
ハワイはないだろうとの意見への反論が「ハワイじゃなくてもいいけど～」ですか（呆）
738：名無しさん：2022/04/19(火) 22:41:25 ID:.mgUkV3Y0: >>737
ハワイは無いだろうなんて>>735は書いてないけど。

なんかいちゃもんみたいな返事する人多いなここ。
739：名無しさん：2022/04/19(火) 22:42:28 ID:.mgUkV3Y0: じゃあなんでピーチはLRを注文したんですかね。
740：名無しさん：2022/04/19(火) 23:07:34 ID:.mgUkV3Y0: >>734については単に機材の能力の話で、エアラインが飛ばしたいとかそんな話はしとりません。
741：名無しさん：2022/04/19(火) 23:45:49 ID:cKgOOMRA0: >>739
東南アジアや中国内陸部を開拓し、当時伸びる一方だったインバウンド需要にこたえるため

・・・

でしたが、その後大きく情勢が変わったのは皆さまも知っての通りでして、
６機あった同機の発注は結局３機に縮小となっていますね
742：名無しさん：2022/04/20(水) 07:03:43 ID:FMbzEH0s0: >>738-740の自分のレス内で既に齟齬を起こしとる…
>>741さんの見立ての通りでしょう。さすがに、FSC並みの長距離はないわ
743：名無しさん：2022/04/20(水) 08:13:07 ID:3Syvdb6k0: いやいや、おかしいのは>>735でしょ。
744：名無しさん：2022/04/20(水) 20:25:20 ID:nfa438Ls0: 近距離アジアの国際線が外国のエアラインから運行が再開されていますがそれを指を咥えて見ていればいいのですか？
745：名無しさん：2022/04/20(水) 22:23:19 ID:tUG23Oa20: >>743
FSCが長短路線を押さえるのに対して、LCCが中短距離メインになるのは、各ビジネスモデルの運航方針上当然だと思いますし、実際そういう棲み分けがなされてますが、
具体的にどういうところがおかしいとお感じですか?
746：名無しさん：2022/04/20(水) 23:02:51 ID:Wl0aAAUA0: >>745
321LRで行ける範囲の話をしてるのに長距離の話だとあなたが勘違いしてたんでしょ。
747：名無しさん：2022/04/20(水) 23:07:54 ID:Wl0aAAUA0: まぁでもZIPなんかはぁLAまで飛ばしてるけどねぇ。
748：名無しさん：2022/04/21(木) 07:11:28 ID:XYgeRQZE0: >>747
ZIPAIRはA321じゃないよ
749：名無しさん：2022/04/21(木) 09:02:46 ID:jLTYlHdI0: >>748
それくらい知ってますが。ZIPはLCCじゃないと？
750：名無しさん：2022/04/21(木) 09:47:58 ID:vrdWG0k60: >>749
>>746さんは「321LRで行ける範囲の話」をされてます
751：名無しさん：2022/04/21(木) 09:59:28 ID:Tzp/ljks0: まあいいわ。この板できてからずっと見続けてきたけど、時間の無駄だとようやくわかったわ。
752：名無しさん：2022/04/21(木) 10:00:10 ID:Tzp/ljks0: 情報とかちょこちょこ書いてたけど、まぁ俺じゃ無くてもわかる話ばっかりだしな。
753：名無しさん：2022/04/21(木) 14:15:38 ID:BrMB/5oU0: >>738
少なくとも>>736さんは>>735の言及対象がハワイだと思っているから、そうおっしゃってますね。
321LRでハワイは現実的でないと理性では分かっている一方、LCCとりわけピーチでそんな距離は無理という現実は歯がゆいですね。
754：名無しさん：2022/04/21(木) 20:54:04 ID:IApXuCBY0: >>751
ここは「師匠」の板ですから
755：名無しさん：2022/04/21(木) 21:39:22 ID:1tSNnGTg0: >>754
そういうのやめましょうよ
本題の関空復帰路線とピーチの動向に戻りましょう
756：名無しさん：2022/04/22(金) 00:36:03 ID:kT7IKMEA0: 工事中の国内線フロアがメディアに公開されましたね。
今秋開業かあ。旅行に行けないと、あっという間に出来たように感じてしまいます。
https://www.sankei.com/article/20220421-JSNAJ7OEFJINVJUYRB7UDIMIKE/?outputType=amp
757：名無しさん：2022/04/22(金) 00:48:55 ID:kT7IKMEA0: 公式ページに、リノベーション内容を動画にしたものがアップされてました。
https://youtu.be/r2EFSpUWRDA
758：名無しさん：2022/04/22(金) 23:10:26 ID:SR3U6.JU0: >>757
来ましたね。
伊丹リニューアルのときに「出口がひとつになって、歩かされる距離が伸びて不便になった」って言ってた人、元気かなあ。
759：名無しさん：2022/04/23(土) 07:07:28 ID:H1ozlIWU0: >>758
そういうのやめましょうよ
760：名無しさん：2022/04/23(土) 08:40:04 ID:0GrAZvjM0: >>759
何故ですか？　>>757-758について彼に忌憚のない意見を聞きたいじゃないですか。
まあ、彼が>>754曰くの師匠なる「まともな意見が述べられないヒト」だというなら、まだ貴方の言うことも理解はできますが、そうなので？
761：名無しさん：2022/04/23(土) 10:24:31 ID:GOSKAI3U0: ニュースリリースで、新しい国内線フロアのテナントが発表されています。
http://www.kansai-airports.co.jp/
762：名無しさん：2022/04/23(土) 13:37:47 ID:8OZ4hlZk0: ピーチ社はいつになったらA321で東南アジア、グアム、ハワイを狙うのでしょうか？
763：名無しさん：2022/04/23(土) 15:12:22 ID:0JcVDt3U0: コロナ禍で浮き彫りになった「空の路線格差」　国内線は需要回復も...「地方は戻り遅い」
https://nordot.app/887296989750575104?c=301611499334681697

＞ジェットスターは20年10月から、関西-福岡など6路線を運休。すでに国交省に廃止を届け出ており、事実上の撤退だ。
＞片岡氏は「当面は現状の路線を維持しながら最大の収入を得るような政策を取っていきたい」
＞と話し、これらの路線の復活には慎重姿勢だ。

この状況下でも、未来を見据えて続々と新路線を開設、増便しまくるピーチとは全く対照的ですね
ピーチが地方同士の路線を拡大で来ているのにジェットスターには出来ない
これは、環境のせいではなく同社の運営センスのなさにすべてが帰結すると言わざるを得ないでしょうね

この状況下では、ジェットスター用にLCCターミナルの拡張を検討する必要など全くなさそうですな
764：名無しさん：2022/04/23(土) 16:31:02 ID:myVGPlGA0: >>532さんの答え合わせタイムかな
765：名無しさん：2022/04/26(火) 20:56:49 ID:dnFirfGA0: >>760
この人が師匠で確定
766：名無しさん：2022/04/26(火) 21:08:52 ID:2s12Hxc20: >>765
師匠ってどういうヒトのことですか？

>>762
ハワイって、貴方正気ですか？
767：名無しさん：2022/04/27(水) 06:09:56 ID:WlJVPGms0: ベトジェットが福岡にA320で飛んできていたし何よりAXはホノルル線をほぼ満席で飛ばしていましたからねぇ
768：名無しさん：2022/04/27(水) 07:24:11 ID:02RBV6V20: >>767
ハワイは難しいだろうとのレスへの反論だと思いますけど、
ベトジェットは福岡から何処へ運航していましたか？AXはホノルルと何処を結んでいたのですか？
無理のあるツギハギ主張をしても「ピーチがA321でハワイ就航」の補強にもなってませんよ
769：名無しさん：2022/04/27(水) 20:00:04 ID:o4hQrRxk0: えっ
関空からホノルルでは？？？
770：名無しさん：2022/04/27(水) 20:16:35 ID:RXM0jenE0: >>769
A321と違いますよ。
>>762さんのご注文は「ピーチ社＆A321＆関空-ハワイ」です。
771：名無しさん：2022/04/27(水) 21:29:32 ID:0IokaygU0: LRは「Long Range（ロングレンジ）」の略ですよ
772：名無しさん：2022/04/27(水) 21:36:40 ID:R4gvS2K60: >>771
LRだったらピーチはハワイへ行けますか？　「物理的には可能」というやつですか？
775：名無しさん：2022/04/27(水) 23:02:57 ID:/VU1NlMo0: A321なら東南アジアくらい飛べるだろうに
776：名無しさん：2022/04/27(水) 23:08:25 ID:JLx0uupA0: >>775
繰り返しになりますが、>>762さんの要望かつ争点の部分はハワイ便です。
（ハワイは大言壮語だったと彼が訂正すれば済む話なのだけど、どうもこの様子は本気でホノルル路線を所望のようですね）
777：名無しさん：2022/04/28(木) 05:34:23 ID:26e8dfq20: >>776

行き先として東南アジア、グアム、ハワイと書いてある中でハワイを「要望かつ争点」とするのはどうしてですか？
776=762なんですか？
778：名無しさん：2022/04/28(木) 06:34:15 ID:lxnCnmG.0: >>777
ハワイの部分に疑義が付いたからです
逆に言うなら、東南アジアとグアムには少なくとも私はハワイほどの異論はないですね
779：名無しさん：2022/04/29(金) 09:33:33 ID:XzZk7dAA0: エアジャパンかジップエアを誘致してホノルル線は再開させたいですね
780：名無しさん：2022/04/29(金) 12:37:28 ID:bI/jz5gk0: ですね。やはりピーチでは無理ですから
781：名無しさん：2022/04/29(金) 15:29:57 ID:qV7jmfiI0: 無能ピーチ！
782：名無しさん：2022/04/30(土) 15:54:41 ID:9FbZIEVE0: ピーチ無理
783：名無しさん：2022/04/30(土) 16:23:22 ID:reSsD9qI0: まあ無理なものは無理でしゃーないのですけど、肝心なのはじゃあ関空どうするのって視点だと思います。
784：名無しさん：2022/05/01(日) 10:25:52 ID:cMyqpPz60: ついにハワイにも行けるＧＷ　新幹線も飛行機も混雑　ハワイ到着した人に聞く現地は？
https://www.47news.jp/localnews/7729385.html
785：名無しさん：2022/05/01(日) 11:34:22 ID:lSQya.OE0: 「ピーチがハワイ」は無理でも、他に手段はありますものね。

>>784
またスパムですか。