中部国際空港（セントレア）と関空 - 1434720071

142：名無しさん：2020/03/30(月) 18:24:12 ID:./SULVPc0: 国際線は日によっては１便だけらしいな
まあ関空も似たり寄ったりだけど
144：名無しさん：2020/06/18(木) 20:08:50 ID:Rj6xD9Rc0: https://www.news-postseven.com/archives/20200618_1570279.html
大阪と名古屋のいがみ合い、東京に煽られ踊らされた悲しい現実
146：名無しさん：2020/09/02(水) 08:01:31 ID:n8nJW1/60: 中部の現状は?
147：名無しさん：2020/10/14(水) 13:29:38 ID:o6qbJvW.0: ピーチ、１２月に中部就航　札幌・仙台線、コロナ後備え
https://www.chunichi.co.jp/article/136713

ジェットスターが弱ってるうちに、というところですね
ジェットスターが関空からも中部からも限りなく撤退に近しいレベルの路線網になったので、
ピーチとしては、国際線用リソースの転用も含め、拡張の大チャンスといったところですか
148：名無しさん：2020/10/14(水) 15:22:05 ID:AK6RmUZ60: 関空・成田から中部は飛ばしにくいので後回しになったのだろうけど、札幌・仙台と拠点が増えてくるとそこから中部は悪くない路線だからね。福岡・那覇など次第に拡大していくでしょう。
そして次はスケールメリットを生かして、まだ手が出せていなかった路線に関空から飛ばして欲しいものですね。
149：名無しさん：2020/10/14(水) 15:43:49 ID:o6qbJvW.0: 中部に拠点を持ち東名阪3都市全制覇となると、
1都市、2都市の時よりさらに飛ばせる路線は増えるでしょうから、その辺は期待ですね

3都市すべてから路線が成立しうる未就航の都市もまだまだありそうです
150：名無しさん：2020/10/14(水) 19:02:41 ID:.IiqzXqY0: 沖縄はいいかもね
151：名無しさん：2020/10/14(水) 20:05:23 ID:tmG7QIlQ0: 関空, 成田, 中部 - 函館, 松山, 高知, 熊本, 佐賀, 大分, 下地島(宮古)…
成立しそうな路線は意外とたくさんある気がします。
152：名無しさん：2020/10/15(木) 07:12:50 ID:WsmDRPxU0: 名鉄＝全日空＝ピーチ
153：名無しさん：2020/10/20(火) 10:39:26 ID:wsDoe3e20: 中部に需要があるのかな？　インバウンドがない片輸送！
成田や関空と大きく異なるからね。
154：名無しさん：2020/10/22(木) 10:48:58 ID:yZLc3qvQ0: 中国人がやっていたように、
関空～大阪～京都・奈良～伊勢志摩～(名古屋～)中部
という周遊ルートが日本人にも定着したらいいですね。

ピーチが中部に就航することでスケールメリットを得られるのはもちろん、周遊など新しい需要が掘り起こされ、関空にもプラスになったらと思います。
155：名無しさん：2020/10/22(木) 10:51:25 ID:uMX4SDj20: >>154
そんなルートあったのか?
中国人といえばゴールデンルートだろ
156：名無しさん：2020/10/22(木) 10:57:41 ID:izqFxsWw0: >>155
長期の休みが取れる人の初訪日はそのルートだろうね。

リピーターや中期滞在者は関空から関西周辺ら中部・静岡から中部周辺、さらにその二つを周遊するルートも設定されてたみたいだよ。
その需要を見込み、関空就航ラッシュの次は中部・静岡就航ラッシュが来たって。
157：名無しさん：2020/10/22(木) 11:01:42 ID:izqFxsWw0: ゴールデンルートを中部で二分割して達成する需要もあったみたい。
158：名無しさん：2020/10/28(水) 23:07:53 ID:Olamu9R.0: 2/1に中部那覇就航か？
沖縄県民にも関空中部の周遊でもう一度関西にも来て欲しいところ。

https://www.aviationwire.jp/archives/213911
159：名無しさん：2020/10/29(木) 04:22:41 ID:V/136zRM0: 路線拡大についてニュースになっているのはピーチだけでは?
160：名無しさん：2020/11/20(金) 14:27:49 ID:NRVOqQzU0: >>158
それより早く1/22でしたね。那覇だけでなく石垣にも。

成田・中部の路線が一通り揃ったら、次は関空からの新路線にも期待したいです。
161：名無しさん：2020/11/22(日) 21:03:35 ID:UHeImr5U0: 今は全く新しい空港への就航より、既就航空港からの路線拡張を優先しているようですね
名古屋は新空港就航ですが、一定需要が見込める大都市の上、
エアアジアの撤退、ジェットスターの大幅減衰という状況がありましたから

もちろん、コロナが落ち着いたら地方路線拡張もまた行ってほしいところですが、
今は安定的に需要が見込める路線を優先するのが自然でしょうね
既存路線の増便等も含めて
163：名無しさん：2021/01/01(金) 12:24:52 ID:.8DlONjg0: 名古屋
164：名無しさん：2021/02/27(土) 15:04:09 ID:ywk6Ax0.0: 尾張名古屋
171：名無しさん：2021/07/25(日) 20:26:31 ID:tGgVCq.I0: リニア中央新幹線が開通したときの羽田、中部の位置付けを考えると関空が相対的に沈んでしまうのではないかと危惧しています
172：名無しさん：2021/07/25(日) 23:36:21 ID:eikPHtes0: リニアはそこまでの影響ないでしょう
173：名無しさん：2021/07/27(火) 08:56:59 ID:rrreQ87c0: リニアが新大阪まで開通したら大阪東京間の需要は一気にリニアに流れるだろうね。
個人的には「小さいが近い伊丹」からは金浦や虹橋・松山といった近距離の都市型空港とのシャトルを運行して欲しいね。
そして「遠いが大きい関空」はアクセスを改善し観光客向け国内線と残った近距離国際線、さらには中長距離国際線の受け皿となりその翼の形のように一層羽ばたいて欲しいところ。
174：名無しさん：2021/07/27(火) 09:38:50 ID:/gVWyZ.Q0: >>173
関空を曰く「観光客向け国内線の受け皿」として、伊丹から路線移管させるのは何度も失敗しました
https://i.imgur.com/NuhJtZw.gif
https://i.imgur.com/cFRfCki.jpg
アクセスを改善とのことですが、誰が主体となって具体的にどのような施策を行いますか？

また、それでもさすがに伊丹よりアクセスが良くなることはないでしょう。
その現実を踏まえたうえで、伊丹より関空へと客を移す有効な算段は何かお考えですか？
（考えなしにやった結果が上記です）

それから、誤解はされていないと思いますが、国内線における大阪東京間輸送の「依存率」（各空港の路線占有率）は
伊丹より関空の方が上であることを念のため付け加えておきます
175：名無しさん：2021/07/27(火) 22:06:37 ID:hVA4c0Es0: >>174
>国内線における大阪東京間輸送の「依存率」（各空港の路線占有率）は
>伊丹より関空の方が上であることを念のため付け加えておきます

どういうことですか？
176：名無しさん：2021/07/27(火) 22:41:55 ID:epjIsx7M0: （関空の羽田便＆成田便の旅客数）/（関空の国内線すべての旅客数）＞（伊丹の羽田便＆成田便の旅客数）/（伊丹の国内線すべての旅客数）
177：名無しさん：2021/07/28(水) 09:11:52 ID:VRcxwhck0: >>174
伊丹よりアクセスが良くなるのはそりゃ無理だろうね。物理的な距離が違いすぎる。

緩やかに減少する国内線は伊丹をメインで(可能ならリニアなどで空いた枠にビジネス国際線を掘り込み)、
国際線を関空が受け入れつつ阪高淀川左岸線や(JR/南海)なにわ筋線で間接的に関空のアクセスを改善して
必要に応じて関空も使ってもらうのが現実的かな。
一瞬で全てがひっくり返るような劇薬はないだろうね。
178：名無しさん：2021/07/28(水) 10:51:50 ID:B31THEAY0: >>177
需要予測はさておき、つまりそれって、伊丹で国際線を受け入れるようになること以外は【完全に現状の流れを維持】ですね
今の関西エアポートの手腕に引き続き任せるかぎりは大丈夫でしょう
179：名無しさん：2021/07/28(水) 19:25:31 ID:pLVkEm0w0: >>178
そうですね。
関空エア社はうまくやっていると思います。
180：名無しさん：2021/07/28(水) 19:51:07 ID:GpiGBJEk0: 「個人的」なお考えをご開帳された>>173さんは、この「伊丹国際化＋関西エアポートの現状の流れを維持」に対して異論・思うところがありそうではありますが…
181：名無しさん：2021/07/28(水) 20:45:53 ID:ngZrnKuI0: >>180
いつもどうしてそうやって感じ悪く突っかかるの？
匿名掲示板で見苦しい
182：名無しさん：2021/07/28(水) 23:00:50 ID:IfqcP8.M0: >>180
>>173と>>177-179って似たようなことを言ってない？
183：名無しさん：2021/07/28(水) 23:44:05 ID:.ffS/cVI0: >>173-182
スレ違いです

>>180
スレ違いです
184：名無しさん：2021/07/29(木) 05:18:21 ID:xMYnqhFU0: じゃ、続きはこちらのスレでやりましょうか。もちろん話に中部が絡むならそのかぎりではありませんが

関西３空港＋日本の航空行政議論スレ２
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1581572954/
185：名無しさん：2021/08/27(金) 22:45:26 ID:/4XZquGQ0: リニアが名古屋まで開通した時点で、セントレアの役割はどう変わりますかね
都市圏としての名古屋が、大阪寄りからさらに東京寄りになるのは、少なからずあるでしょう
それ次第で関西三空港の打つ手も変わってくるでしょうけど、さてどうなるか
187：名無しさん：2021/10/27(水) 09:56:55 ID:FMWb1vj.0: いずれにせよ、今以上に羽田に吸い取られて、
セントレアの存在価値が下がるのは間違いないかと
大阪まで開通すれば、伊丹や関空にも吸い取られることとなりますね

とはいえ、まだ１０年以上先の話ですし、
静岡県でもめてる限り、開通の見通しも立ってませんから・・・
188：名無しさん：2021/10/28(木) 09:37:48 ID:UadUY/Z.0: >>187
伊丹のお役御免は当然だろう。少子化で国内線旅客は右肩下がり、
屋台骨の羽田線は品川～名古屋の一部リニア開業で品川～新大阪
1時間45分になるので廃止しても良いだろう。

関空は国際線・貨物・長距離国内線で十分、生き残れるよ。
コマイ神戸もシクシクと運用できるだろう。
189：名無しさん：2021/10/28(木) 17:27:34 ID:69sPCHeU0: >>188
>>187は伊丹に吸い取られると言ってます
190：名無しさん：2021/12/12(日) 16:47:36 ID:nwuqswcs0: 中部に平行の滑走路二本って意味あるのか?
191：名無しさん：2021/12/12(日) 17:40:28 ID:iXInWhFU0: 2007年度に出された関空の第2滑走路の建設条件は「13万回程度の発着があること」。
実績は(約1000回程度の遊覧飛行を含め)128,943回。

対して2019年度の中部空港の発着回数は112,643回。
2020年度はコロナ禍がなければそれを上回る見込みだったことを考えると、滑走路を2本にすることは妥当だと思います。
192：名無しさん：2021/12/13(月) 21:55:11 ID:2XdD7Eow0: >>191
まあ、関空でこの程度の実績でオープンパラレルの第二滑走路ができた前例があると、役所仕事的には中部の二本目はさして問題でないようですね。
願わくは、還せる見込みのない負債漬けの建造スキームでセントレアの経営が傾くようなことのなきように。
193：名無しさん：2021/12/26(日) 00:23:45 ID:VQuqOnQE0: 京都駅からは、関空よりもセントレアの方が早く行けちゃう問題。
確かに、名古屋からは新幹線の他に近鉄も力を入れてて、このエリアの交通競争って結構激化してますよね。
この中部との件は運賃を考えるともちろん関空優位でしょうけど、関空がライバル視するのは、実は伊丹でなくセントレアかも知れませんね。
（実際、伊丹は同じグループ企業の空港ですし）
194：名無しさん：2021/12/26(日) 13:08:57 ID:f1REywwQ0: >>193
それ、かなり以前から話に上がるけど肝心の便数が全然でしょ
195：名無しさん：2021/12/26(日) 13:29:04 ID:9.ZsF1tA0: >>194
京都から一時間に何本も出てるのぞみ VS 朝夕に数本で昼間はお休みのはるか
これでは確かにまずいですね。時間より便数ですね、なるほど
196：名無しさん：2021/12/26(日) 16:27:33 ID:K2bmipg20: (いくら名駅まで早くたどり着いたのとしても、大事なのは新幹線から先の乗換だと思うから、)
30分に一本のミュースカイvs約一時間に一本のリムジンバス　
となると思うんだけど、
さすがに6,420円と2,600円なら基本は関空を選ぶんじゃない？

京都からセントレアに行くのは「国際線で、関空に便がないor時間が合わないが中部にはある」くらいだと思う。
国内線なら基本的には伊丹だろうし。
197：名無しさん：2021/12/26(日) 17:20:18 ID:Sjq/sRP60: >>196
＞京都からセントレアに行くのは「国際線で、関空に便がないor時間が合わないが中部にはある」くらいだと思う。

大前提として、関空と中部の比較なら当然関空優位でしょう。（料金面と、リムジンバスなら頻度面も悪くない）
ただ、近畿・関西圏でありながら、観光地京都からこの選択肢があり得てしまうほど関空アクセスはダメだ、というのがこの問題提起ですね。
なにわ筋線ができれば、現行よりも関空に２分早着できるそうですが…
198：名無しさん：2021/12/26(日) 18:15:24 ID:K2bmipg20: >>197
確かに京都～関空は特に遠いなと思いますが、現時点でも京都発着で中部空港を使う人は稀でしょうし、なにわ筋線で改善されるのでそこまで悲観する必要もないと思いますけどね。
とりあえずなにわ筋線で「乗換なしの78分」(京都～中部空港と同じ)は達成できますし。

個人的には、JR西が「京都始発の特急はるかは30番線発着！」のこだわりを捨てて京都～新大阪を短縮し、一方各駅での乗降の時間に余裕を見て、日中は京都00発→新大阪25発→大阪30発→天王寺45発→関空78着で30分間隔であれば十分だと思っています。

もちろん伊丹の存続が前提です。
199：名無しさん：2021/12/26(日) 18:23:52 ID:Sjq/sRP60: >>198
＞京都発着で中部空港を使う人は稀でしょうし

その点はもちろん異存ないけど、「そういう選択肢がある」という事実がまずい、というのがこの議論のスタートですよ
200：名無しさん：2021/12/26(日) 19:12:46 ID:K2bmipg20: >>199
すいません(^^;
「選択肢があるとまずい」の意味がわからないので、さようなら(^^;
201：名無しさん：2021/12/26(日) 19:21:04 ID:72Ns/BqQ0: そういうのは関西にいる人の発想であって例えばインバウンドが盛んな時期に中部で出入国していた人たちはエアを含めたパッケージの量と値段で中部を使っていた
202：名無しさん：2021/12/26(日) 19:35:13 ID:Sjq/sRP60: >>200
帰られるならお引き止めはしませんけど、これですね
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1634679435/67-

彼ほどの危機感は正直私も持ってませんけど、関空の不便さを象徴する案件として意識はすべきと思います。
203：名無しさん：2021/12/26(日) 19:37:03 ID:K2bmipg20: >>201
量と値段で決められたら仕方ないですね。

仮に関空から京都が30分で着くようになっても、
安ければ中部を使う人もいるでしょうから。
204：名無しさん：2021/12/26(日) 19:38:16 ID:K2bmipg20: >>202
意識してどうしろと？
205：名無しさん：2021/12/26(日) 19:41:00 ID:LKYoEXI60: >>198
なにわ筋線次第ですね。
JR西が本腰を入れて京都間空間の移動をテコ入れするのは。
206：名無しさん：2021/12/26(日) 19:48:16 ID:Sjq/sRP60: >>204
お帰りなさい。
関西エアポートとしては、中部に潜在的な旅客を取られているわけです。実際に積極的にどうこうするかは諸事損得を鑑みてですけど、問題意識は当然持ってるでしょう。

>>205
なにわ筋線で京都-関空間は２分短縮だそうです。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1634679435/75
207：名無しさん：2021/12/27(月) 07:24:21 ID:l4H8H3Ds0: コメントのリンクを貼られてもブラウザで見るとスレ全体が表示されるのでソースそのものを引用してもらえるとありがたい
208：名無しさん：2021/12/27(月) 07:42:20 ID:LBxoCKkQ0: 俺の環境だとそのレスがピンポイントで見れるから、全文貼られると逆に鬱陶しいな
ま、引用の必要性に応じてケースバイケースかな
209：名無しさん：2022/01/04(火) 17:51:49 ID:XMBtgnvo0: 【京都→空港】２画面同時再生で徹底検証！　中部空港は関西空港より近い説！？
https://www.youtube.com/watch?v=zdbns0q6PRY
210：名無しさん：2022/01/10(月) 18:15:24 ID:.bkjdMkg0: ドリームリフターはしょうがないとしてアントノフみたいな巨大輸送機はどうして関空にはそんなにこないのでしょうか？
貨物で順調なはずでは？
211：名無しさん：2022/01/10(月) 20:28:52 ID:5pB.0W6w0: >>210
「巨大輸送機」が来たら何か嬉しいのですか？
同じ量の貨物が運送されるなら、複数の中小型機で便数が多い方が空港経営的に好ましいと思いますが
212：名無しさん：2022/01/11(火) 10:33:13 ID:7IqrlM.w0: >>206
朝に大幅な時短が適うんだよ
大阪環状線内超ノロノロここが解消！
そこが大事なの！！
213：名無しさん：2022/01/11(火) 11:29:34 ID:0UhNjVTo0: >>212
なるほど。朝に新大阪からだと53分かかるはるかがいますね。（最速は51分）
これなら、なにわ筋線の時短効果は４分ですね、なにわ筋線でもラッシュでノロノロしなければ
214：名無しさん：2022/01/11(火) 15:52:55 ID:hvAJeTtc0: >>212-213
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1634679435/75
の転載だけど、

>まず、特急はるかは京都～関空を日中は80分で走っています。(現在は運休中ですが)
>一方何故このはるか15号のように84分やそれ以上かかる電車があるかというと、一番大きな理由として新大阪～天王寺間の所要時間がバラバラであることが挙げられます。
>はるか15号はこの間を19分で走りますが、日中は15分で走ります。
>なにわ筋線ができると超過密ダイヤの大阪環状線への転線が必要なくなるので、恐らくどのはるかでも大きな時間差が生じることは無くなるのではと思います。
(※下りの場合、現状の梅田貨物線→環状線→大和路線→阪和線から、梅田貨物線→なにわ筋線(大和路線)→阪和線となります)
>以上より、日中の所要時間80分のはるかがなにわ筋線で何分短縮されるかを考えると、関西高速鉄道株式会社では2分と試算されています。
>つまり全便が78分で走破すると計算できます。

>http://www.kr-railway.co.jp/naniwa.html

またなぜそれ以上短縮できるかと言ったかですが、現状はるかは京都駅または新大阪駅を00分または30分に出発するため調整しています。これを短くすればその分だけ短縮できるからです。

加えて京都-新大阪-大阪梅田-中之島-西本町-難波-天王寺-堺市-関空などが一直線に結ばれるのが何よりのメリットですね。
215：名無しさん：2022/01/11(火) 16:03:31 ID:g4t84MQY0: >>214
詳細ありがとうございます。
なにわ筋線の時短の恩恵をもっとも受けられるのは、環状線で一番足止めをくう15号で、6分ですね。（最速はるかではマイナス2分）
あと、なにわ筋線とは別の問題としてだが、新大阪（3分停車）で1~2分の時短可能性が有り得る、と。

＞京都-新大阪-大阪梅田-中之島-西本町-難波-天王寺-堺市-関空

新はるかの停車駅、多いですね…
216：名無しさん：2022/01/12(水) 20:03:13 ID:KcKJpTbk0: >>210
セントレアはドリームリフターが来る前提で作られたから対応できるけどKIXは無理らしい
217：名無しさん：2022/01/13(木) 21:18:56 ID:Z5DFInPY0: そもそも>>210は巨大輸送機で関空に定期的に何を運んで欲しいのだろうか
「順調な貨物」と同列に考えていることから、具体的な巨大な流通物があって然るべきと思っているようだけど、具体的に何？
218：名無しさん：2022/01/23(日) 12:57:25 ID:6CCyWkTM0: >>193-200
それに対抗するには関空特急も新幹線乗り継ぎの特急券半額か。でも京都発をやめねば。
219：名無しさん：2022/01/23(日) 13:23:56 ID:p3dELH4U0: >>218
京都ー関空間の話なのに『京都発をやめねば。』とはどういった狙いがあるのですか？
220：名無しさん：2022/01/23(日) 16:04:24 ID:ni40Wu3Y0: >>219
横からですが、これは「京都（始）発をやめねば」だと思いますよ

と言いますのも、京都始発のはるか号では、新大阪までの間に実に２度にわたる転線を強いられており、
そのうちの１つの元凶が、京都駅で３０番線から発着していることにあるためです

なので、その解消のために、京都駅始発ではなく、もっと東の滋賀県内や敦賀を始発とすべきだ、
というのが、>>218さんの主張であると推察いたします
221：名無しさん：2022/01/23(日) 18:17:35 ID:SpEIryTU0: >>220
仮に敦賀発だとして、それでも以降の経路で経由地として京都も新大阪も通るのに、『２度にわたる転線』をやらずに済むのは何故ですか？

その「京都駅での３０番線発着」自体だけをまず止めたら済む話（何故か今はできない？）ではないですか？
それをやる為と称して京都以東の運行をわざわざセットにする合理的メリットは何ですか？
222：名無しさん：2022/01/23(日) 19:46:51 ID:ni40Wu3Y0: ＞仮に敦賀発だとして、それでも以降の経路で経由地として京都も新大阪も通るのに、『２度にわたる転線』をやらずに済むのは何故ですか？

この２回の転線とは、
１　京都駅の貨物線→東海道線本線への転線
２　東海道線本線→梅田貨物線への転線
の２回となるため、２に関しては新大阪以東のどの駅が起点でも避けられません

しかし１に関しては、現状３０番線という、本来は山陰本線が使うべきホームを使っているがゆえに発生しているためで、
最初から東海道線の本線を走っていれば回避できる転線です

しかしながら、京都駅始発の列車が最初から東海道線の本線に居るためには、同駅の配線上、
内側線（普通列車と快速列車が使う線路）を発着し、なおかつホーム上で折り返す、という必要があります
しかし、特急列車がすぐに普通列車に詰まる内側線走行はあり得ませんし、起点駅で長く停車する特急で忙しい東海道線のホームをふさぐなど論外です
従って、はるか号が京都駅の時点で東海道線の本線上にいるには、最低でも草津駅（京都以東で折り返し可能な最初の駅）を起点にする必要があります

＞その「京都駅での３０番線発着」自体だけをまず止めたら済む話（何故か今はできない？）ではないですか？
＞それをやる為と称して京都以東の運行をわざわざセットにする合理的メリットは何ですか？

先述したように、３０番線発着を回避したうえで、京都駅で折り返すのは配線上不可能です
メリットデメリット以前に「物理的に不可能」なのです

最も、延伸によって、滋賀県内にも関空直通特急を提供できる、というのはメリットと言えばメリットですが、
現状朝夕に数便あるはるか号の滋賀県内の利用実態を鑑みると、やや疑問、というのが正直なところではありますね
223：名無しさん：2022/01/23(日) 20:49:16 ID:T/srubZs0: 管理人さん、またよろしくお願いします
224：名無しさん：2022/01/23(日) 21:30:57 ID:Venl7dUE0: >>222
いや。採算・ダイヤを一から練り直さねばならない新起点の特急列車の設定なんて考える前に、
京都駅でそのホームを使うだけなら、東側の引き上げ線でも使って内側線・東海道線ホームに入線させればいいだけじゃ。回送って手もありますよ。
（もちろん入線後、客を入れてすぐ発車。あなたの言うその「草津発」でも京都駅はすぐ発車の想定でしょう？）
にもかかわらず、草津発どころか回送や引上げ線使用すらやらないのは、やるに見合うだけのメリットが経営的・運行的にないからではないですか？

>>220さんの言うような余計手間のかかる手段しかないという考えではないなら、>>218さんがどのようなことを考えておられるのか、興味はありますね。

>>223
管理人さんに何かお願いする事項が今このスレで何か起こってますか？　私の見落としでなければ、無いように思いますが。（今>>222まで中部アクセスの対抗措置としての話が継続されてきています）
失礼ながら伺いますが、あなたはいつも誰かに「管理人さん」に何か対処をお願いされるようなイタズラをしているヒトかとお見受けします。
自身のなさった事に対する『管理人さん、またよろしくお願いします』という書き込みに言いようのない無力感と苛立ちを感じる心境自体は理解できないでもないですが、無関係なところで管理人さんを徒に混乱させるような行為は感心しませんね。
また、もし、貴方が荒らしを相対化して間接的擁護をするような発言に対して「一言一句同じやり取りをしている」という指摘を受けて（下記リンク）いたたまれないお気持ちになったのなら、それはお門違いです。お引き取りあそばせ。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1639814310/112-114
上記お人違いでしたら、無礼をお詫び申し上げます。本レスの失礼容赦をば
225：名無しさん：2022/01/23(日) 22:16:19 ID:TTOWBx8A0: 管理人さん、またよろしくお願いします
226：名無しさん：2022/01/23(日) 22:34:24 ID:u4Vefufw0: >>225
何を「お願いする」のかと聞かれて、答えずに同じコピペを投稿するのは【非建設的】だと思いますが、如何でしょう？
（どうやら>>224の危惧の通りのようですね）
227：名無しさん：2022/01/23(日) 22:35:24 ID:dfIpEKO20: 関東でも成田エクスプレスはスカイライナーより所要時間が長く物理的に短縮することはできないみたいですし
228：名無しさん：2022/01/23(日) 22:46:06 ID:u4Vefufw0: >>227
「『みたいですし』、関空アクセスの所要時間短縮はもう諦めよう」という主旨のことをおっしゃりたいのですか？（なにわ筋線を除く）
今の現実的なレベルでアクセス時間は可能な限り短縮されている（LCCの客層なら許容レベルで所要時間を達成済み）と思いますので部分的には同意ですけど、
なにわ筋線にプラスαの短縮をいつも唱えられている方々は、どうお考えなのかな
229：名無しさん：2022/01/23(日) 23:27:35 ID:vOE0eN5o0: LCCの客層ならバス使うのでは？
230：名無しさん：2022/01/24(月) 00:15:02 ID:I5Fojxqw0: >>229
安かったら電車も使うよ、関空快速とか
231：名無しさん：2022/01/27(木) 10:10:01 ID:uphCVF/60: 成田からスカイライナーに乗っても羽田便より大幅に安い場合もある
成田→日暮里30分台、ＬＣＣの座席に慣れたし往路は成田が多い

ただ往路はダイヤがね。羽田なら21時を過ぎても便があるけど成田は
20時台、連絡する列車は遅いアクセス特急、スカイライナーは運転終了。
よって羽田から乗る場合が多い。上野発20時→（ＳＬ）→成田空港着
成田空港発21時→関空着22時10分があればね
232：名無しさん：2022/01/27(木) 10:11:25 ID:uphCVF/60: ×成田空港発21時→関空着22時10分があればね
〇成田空港発21時30分→関空着22時45分があればね
233：名無しさん：2022/01/27(木) 10:16:34 ID:uphCVF/60: 阪急新大阪→新十三（阪急３線連絡）→南海難波→（ノンストップ29分）→関西国際空港
阪急３線・キタ・ミナミの客をゲットできればノンストップ運転復活！！
234：名無しさん：2022/01/29(土) 22:23:57 ID:wrLL9KMg0: 結局安く着いたらなんでもいいLCC層ですから、関空快速（＝特急料金なし）もセントレア利用（割引チケット戦略）も成り立つのでしょうね。
で、JRにしてみれば京都まで行ってくれるなら関空でもセントレアでもどっちでもいいという背景まである（西日本か東海かで一応別企業ですけど）

関空が京都アクセスでセントレアに遅れを取らないためには、地道に就航エアラインを増やすか、
あるいは、物理的に近い伊丹を解放して、そこから関連企業のバス輸送ですかね（伊丹の枠自体一杯なのでそれはまた課題ですが）
235：名無しさん：2022/02/26(土) 12:56:52 ID:TIZVqR8A0: 関空や伊丹や中部や羽田や成田

これは必要

貨物も含めて24時間で行こう！
236：名無しさん：2022/02/26(土) 13:48:04 ID:RybM8plw0: ありゃ、これは何か押したらダメなスイッチ押しちゃったかな。誰のスイッチとは言いませんけど
237：かんり★：2022/03/02(水) 22:33:12 ID:???0: 掲示板がややこしくなっているので、スレタイトルと異なるレスは全部削除しますね。
238：名無しさん：2022/03/12(土) 21:25:53 ID:lU4h7tog0: 京都アクセス問題、結局それってそこまで深刻なことなのでしょうか。
240：名無しさん：2022/04/04(月) 20:03:14 ID:0uSwzPAY0: >>238
国際線が再開してインバウンドが以前より増えてきたら問題になると思います
関空を使ってもらいたいのに他空港に客をとられることになります
241：名無しさん：2022/04/09(土) 22:57:05 ID:Jz8zeEvE0: >>240
日本人がセントレアから京都へ行く分は問題にならないのですか？
242：名無しさん：2022/04/12(火) 23:10:52 ID:TgMEITa60: 日本人がセントレアから京都って…
どの空港からセントレアに来る人のことなんでしょう？
243：名無しさん：2022/04/12(火) 23:59:54 ID:dHMlX8/.0: >>242
セントレアにも国内線は普通にありますよ
244：名無しさん：2022/04/13(水) 05:34:07 ID:tFysPYuo0: 主にどちら方面から中部空港経由で京都に行くのですか？
どうやら>>241さんは問題になるかもしれないと思っておられるようです
245：名無しさん：2022/04/13(水) 07:08:03 ID:QE0vhoSE0: >>244
>>240さんが日本人に限っては問題視しないのが、ダブルスタンダードにみえて疑問に思いました。

＞主にどちら方面から中部空港経由で京都に行くのですか？

関空と中部の双方の利用が選択肢にある地域なら、>>240さんの問題視する事はどこでも起こり得ることでしょう、日本の国内外を問わず。
インバウンドなら問題で日本人ならOKというロジックがとても不思議です。
246：名無しさん：2022/04/13(水) 21:03:43 ID:ADSz4j5c0: うん？
大量にいる（いた）インバウンド客が京都を目的地とする日本旅行で関空ではなくセントレアを使うということに対して問題視しているのでは？

日本発着で京都に行こうとして空路で関空とセントレアを天秤にかける人はいるのかい？
247：名無しさん：2022/04/13(水) 21:28:27 ID:ST848z6A0: >>246
京都目的の日本旅行でセントレアを使うインバウンド客が、関空の経営上問題となるほど実際大量にいる（いた）のですか？
量の多少の問題だというなら、まあそれはそれで納得なのですけど。

ちなみに、上記が事実だとして、その関空vs中部のインバウンド争奪戦に勝利するにはどのようにしたら良いと思われますか？
248：名無しさん：2022/04/15(金) 23:11:53 ID:wpa6raGM0: 結局、インバウンドの京都アクセス問題って、イメージでどうこう言ってただけなんですかね？
中部から京都へ関空より早く着くというなら、そりゃまあ一定数そういう需要もあるでしょうけど。

>>246
日本発着で関空も中部も選べる人は、大抵伊丹も選べる状況にありますから、
日本人の京都アクセス問題については、伊丹利用を推すことで、関西エアポートは需要の取りこぼしを防げますね。
249：名無しさん：2022/04/18(月) 20:19:09 ID:Xz6CVDpE0: セントレアのフライトオブドリームズはすごい施設ですね
あれは関空には真似できない発想
250：名無しさん：2022/04/19(火) 05:39:58 ID:/hGkZzgA0: 関空には展望ホールがありますよ
251：名無しさん：2022/04/23(土) 21:49:20 ID:3/fGdW0Y0: >>250
展望ホールに実際の飛行機の実物が置いて展示されているのですか？
252：名無しさん：2022/05/09(月) 22:06:55 ID:BczyHlas0: 関空の展望ホールは、施設も展示もすごく良いのですけど、場所が悪過ぎですよね。
せめて、空港利用上の重要施設（地上交通や海上アクセスのターミナルとか）と近接しているとかだったら、人流も誘導できるのですが、あそこからどこかへ行く必要性も利便性もない。どうしたものか。
253：名無しさん：2022/05/10(火) 06:34:28 ID:Wc/1dakM0: 海上アクセスの施設は遠すぎます
せめてバスではなくて歩いて行ける距離にあればもっと利用しやすいと思うのですが
254：名無しさん：2022/05/11(水) 07:39:50 ID:eM1sFC2Q0: 動く歩道でつなぐとか
255：名無しさん：2022/05/11(水) 08:30:30 ID:od0KzSxQ0: 展望ホールも船着き場も、ふらっと立ち寄るというよりは、
行きたい人が能動的に行く場所ですからねぇ・・・
アクセス利便性を向上して、どこまで需要があるかと言えば
256：名無しさん：2022/05/14(土) 10:59:23 ID:xAQTjS9g0: 行きたい人が能動的に行くだけの場所にしては、施設は充実しているのですよね。
これが空港に必須の何らかの設備なら、場所も規模も文句なしの一等物件なのに惜しい!
257：名無しさん：2022/05/30(月) 07:04:28 ID:S4.EpcTc0: 所用があり愛知県半田市に行ったついでに車でセントレアまで行ってきました
建物がコンパクトで国際線は電気もついておらず非常に閑散としていましたが別棟のフライトオブドリームズはおそらく地元の人と思われる方々で賑わっていました
飛行機がそのまま展示されていて主翼の下で食事が楽しめるなど趣向を凝らした施設になっていました
258：名無しさん：2022/06/28(火) 06:48:37 ID:0SOJwpSQ0: セントレアの船乗り場は歩いて行ける場所ですね
少し離れていますけど
259：名無しさん：2022/07/03(日) 20:33:25 ID:kW5IpSEE0: フォーポイントは安いのでマリオットの修行にもいいですね
262：名無しさん：2022/08/07(日) 16:20:57 ID:ASGT1j9U0: >>257
中部は空港付きテーマパーク感が強いですね
263：名無しさん：2022/08/07(日) 16:24:53 ID:Mzt6mGAI0: >>262
それをいうならテーマパーク付き空港でしょ
264：名無しさん：2022/08/07(日) 18:47:57 ID:68E50SkQ0: 関空も非航空収入を増やすのならもっと地元の人に来てもらいやすい工夫すればいいのに
265：名無しさん：2022/08/07(日) 18:59:46 ID:BP0E87Tw0: >>264
「非航空系収入」って、旅客便利用者が航空運賃以外に空港で消費活動をしてくれるもののことだけど（関西エアポートの経営計画的には）。
266：名無しさん：2022/08/11(木) 18:56:28 ID:Ds1ruvUc0: 中部国際も苦しい
https://twitter.com/taka_ei23/status/1557665689045209088?s=21&t=8yD8Im0nMxjFtbN8AbZT9w
267：名無しさん：2022/08/11(木) 23:15:19 ID:4Lw0Ii1U0: セントレアのフォーポイントはいい
268：名無しさん：2022/08/15(月) 22:40:47 ID:XQk0YYtE0: フォーポイントもセントレアホテルも両方泊まりましたがバスルームがセパレート式になっていて広いのが良いですね
270：名無しさん：2022/11/25(金) 17:12:52 ID:K7E01FkQ0: 第二ターミナルも再開していますね
フライトオブドリームズが人気のスポットになっているみたいでうらやましいです
271：名無しさん：2023/01/07(土) 15:45:36 ID:PD5puVlo0: 爆破予告ってドイツからの電話らしいね。
そもそも、今時爆発物仕掛けるなんて可能なのか？
273：名無しさん：2023/02/27(月) 21:47:13 ID:wtZA9WSw0: >>270
フライトオブドリームスは一度は行くべき
274：名無しさん：2023/03/04(土) 10:14:25 ID:M94JgCCk0: >>268
フォーポイントいいですね
ターミナルから少し歩きますがボンボイのステータスアップにはもってこいのホテルですね
275：名無しさん：2023/03/04(土) 20:20:42 ID:goNbYu0.0: そういえばスターアライアンスのラウンジはクローズしてしまいましたね
276：名無しさん：2023/03/05(日) 11:11:32 ID:18QCW0vk0: 空港そのものは閑散としてるでしょ
277：名無しさん：2023/03/05(日) 14:28:11 ID:9s/PWIqo0: 皆さんセントレアをよく利用されるのですね
私は京阪神圏ベースでなかなか行けないので羨ましいです
278：名無しさん：2023/03/05(日) 15:33:41 ID:WN/Kn7i.0: 朝の出発のラッシュ時は結構保安検査場に長い列ができてますね
ホテルの朝食ブッフェも混んでいますし
279：名無しさん：2023/03/18(土) 17:58:34 ID:TNrnSFJA0: セントレアは3位ですね

羽田・新千歳・中部…わざわざ遊びに行きたい空港
何でもランキング
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFE216QL0R20C23A2000000/
280：名無しさん：2023/03/21(火) 06:43:10 ID:oYq.1EOw0: 関空は会社の方針なのかな。遊ぶ施設はほとんど無いね
283：名無しさん：2023/05/11(木) 13:42:42 ID:Cgbms4zg0: 連休前の週末にセントレアに行きましたが平日なのに結構混んでいました
特にフライト・オブ・ドリームスの飲食施設やスカイデッキなんかは家族づれが多かったですよ
トヨタの経営が入っているというのは関空のバンシ／オリックスともまた違う考え方なのでしょうか
284：名無しさん：2023/05/11(木) 15:51:25 ID:q0gES1.Y0: 観光地の一つなんでしょうね
286：名無しさん：2023/07/22(土) 08:56:18 ID:uQdFjei.0: 今シーズンも結構な人出ですね
287：名無しさん：2023/07/28(金) 09:58:52 ID:6vBGRqco0: この前の盆踊りも盛り上がりました。
フライトのあまり多くない午後の時間帯でも飲食店は混んでますね。
288：名無しさん：2023/07/28(金) 21:45:00 ID:kOIO26cQ0: プライオリティパスで温泉に入れますね
非常に良い特典です
289：名無しさん：2023/08/29(火) 23:28:46 ID:fsiSiRYo0: J.D. パワー初、空港の満足度調査を実施。大規模空港は中部国際空港が、中規模空港では神戸空港が総合満足度第1位
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000234.000042677.html

中部空港さん、神戸空港さん、おめでとうございます
290：名無しさん：2023/09/04(月) 14:50:26 ID:jVCOFe4c0: 「日本の大規模空港」旅客満足度ランキングTOP8！　第1位は「中部国際空港」【2023年最新調査結果】
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/1793391/

またまたおめでとうございます！
291：名無しさん：2023/09/05(火) 00:03:08 ID:yx6peP0Y0: こういうランキングのトップ常連だな。
本業は全然だけど
292：名無しさん：2023/09/06(水) 18:32:45 ID:K0d06esI0: 逆に関空はどうして満足度低いんでしょうか？
293：名無しさん：2023/09/07(木) 10:39:50 ID:BleROpp.0: 関空は客が多すぎるのだろう。
ガラガラだと当然個人の満足度は上がる。中部のようにオーバースペックな施設にガラガラの空港なら当然満足度は上がる
294：名無しさん：2023/09/07(木) 11:05:00 ID:O9BBb55U0: セントレアは旅行じゃなくても近隣の人が気軽に遊びに行ける感じがするしそのための施設もある
何なら温泉もある

関空は気軽に遊びに行こうという場所ではないし航空利用者からすると店やレストラン、付帯施設が弱い
295：名無しさん：2023/09/07(木) 19:22:19 ID:H6MDJCQA0: 皆さんは関空に満足していますか？
296：名無しさん：2023/09/07(木) 21:30:18 ID:xRBtPfQU0: いいえ
297：名無しさん：2023/09/07(木) 23:02:26 ID:h00dR8XA0: >>296
なるほど。だから、関空の満足度は大抵低く出るのですね。>>290みたいに
298：名無しさん：2023/09/08(金) 12:34:15 ID:U0Vj.DZg0: えっ
待って
>>296は>>295のいう「皆さん」の総意なの！？
299：名無しさん：2023/09/08(金) 15:03:47 ID:seZzPMhU0: 便が足らないな。
アメリカ便とか少なすぎ
300：名無しさん：2023/09/08(金) 17:48:23 ID:Fdz2XrB60: >>292
関空は屋上の展望施設がないのが難点。
301：名無しさん：2023/09/08(金) 20:18:18 ID:cnEmBQ.E0: >>298
今でところ、０対３で不満足の方が多いですね。匿名ネット掲示板の書き込み数ですけどｗ
302：名無しさん：2023/09/23(土) 10:22:25 ID:LSrElcww0: 久々に名古屋行ってきたけど結構旅行者いた。ほとんどは大阪から東京入りする途中によっただけだろうけど
303：名無しさん：2023/09/23(土) 12:54:23 ID:XsPGi0RI0: >>302
２文目を言いたいだけですか？
あなたは「大阪（ミナミ）のインバウンドのほとんどは関空から京都入りする途中によっただけだろうけど」という論調をどう思いますか？
304：名無しさん：2023/09/23(土) 13:46:46 ID:LSrElcww0: いや、旅行客は多いけど中部国際空港は使って無いだろうな、という意味
305：名無しさん：2023/09/23(土) 14:12:16 ID:uvCw6IKo0: 戻る観光客、戻らぬ働き手…空港も職員不足「増便が難しい」
https://mainichi.jp/articles/20230817/k00/00m/040/098000c
306：名無しさん：2023/10/03(火) 15:54:04 ID:3Q2p1BDc0: エテェイハド、中部から完全撤退関空に集中みたいだね
308：名無しさん：2023/11/23(木) 11:13:40 ID:bd/PKnrY0: 中部って日本の第５空港ですよね
309：名無しさん：2023/11/30(木) 19:27:09 ID:.nAhNY0M0: 選手村中止、増す焦り　愛知・名古屋アジア大会「あと3年しか」
https://mainichi.jp/articles/20231129/k00/00m/050/231000c

どっかと違うて、大英断だがや+
そんなのやっとったん？知らんかった－
310：名無しさん：2023/11/30(木) 21:49:00 ID:.nAhNY0M0: 更には札幌五輪も潰えて、胸をなでおろす手合い多し
311：名無しさん：2023/12/10(日) 18:51:09 ID:Oi/p2iX20: ラグジュアリーフライトがセントレアにも出店ですね！
312：名無しさん：2024/03/21(木) 07:42:49 ID:BzMExB9c0: https://top.meitetsu.co.jp/em/ryokaku/format3.html

いつも名鉄電車をご利用いただきましてありがとうございます。

【３月2０日（水）の運行につきまして】
空港線　常滑駅～中部国際空港駅間は送電設備の損傷により、本日の運転を取りやめております。

【３月21日（木）の運行につきまして】
空港線?常滑駅～中部国際空港駅間において、始発から運転を見合わせます。
強風により復旧作業に時間を要するため、運転再開につきましては相当時間かかる見込みです。
詳細は分かり次第お知らせいたします。

なお、現在、代行バスの運行を手配しておりますが、車両台数に限りがあり、ご利用には相当時間かかる見込みです。
他の交通手段のご利用をご検討いただきますようお願い申し上げます。

ご利用のお客さまにはご迷惑をおかけいたしますことをお詫び申し上げます。
313：名無しさん：2024/03/21(木) 07:48:46 ID:pyUCjqt20: パンタグラフが折れるセントレア
橋が折れる関空
うーん
314：名無しさん：2024/04/07(日) 15:55:38 ID:1YmwFUCs0: スマートフォンの【タクシーアプリ】をフル活用！！

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315：名無しさん：2024/04/20(土) 10:48:55 ID:eYCwUGqA0: スカイトラックスの評価、なんであんなに良かったのでしょう？
逆にいうと、関空の見習うべきポイントでもあるので
316：名無しさん：2024/04/20(土) 23:55:53 ID:VHHU99O.0: ガラガラで快適だからじゃない?
317：名無しさん：2024/04/20(土) 23:59:56 ID:0K/nt67M0: コンパクトで内際同一フロアで施設も申し分なしだからですよ
318：名無しさん：2024/04/21(日) 04:43:26 ID:EgBum4eA0: 関西空港のトイレ清潔さ世界一！もガラガラの時に獲得していたような。
319：名無しさん：2024/04/21(日) 11:41:13 ID:uLCxjrI60: 確かに
320：名無しさん：2024/04/21(日) 17:02:56 ID:.9SlCU3k0: >>318-319
でも、スカイトラックスの今年の清潔さ部門では、関空より上位に成田や羽田もいますよ。
ついでにいうなら、セントレアも関空より上です
321：名無しさん：2024/04/21(日) 19:53:27 ID:IOmY29tw0: ということはインバウンドの東南アジアや東アジアを中心にした人々とアウトバウンドの関西エリアの人々のトイレの使い方が…
322：名無しさん：2024/04/21(日) 21:14:11 ID:KYEEqMrU0: 全国で最もマナーが悪い都市はどこ！？各都市の「マナーの実態」に関する調査結果を発表！
「マナーが悪い都市ランキング」1位は大阪！？　マナーに関する調査（2024年）
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000137379.html