政治経済を語りましょう！ - 1385458107

1：名無しさん：2013/11/26(火) 18:28:27: 先日、中国が防空識別圏設置してから、
日本のhttp見るのと、jpを使ってるメールが異様に遅い気がるんです。
皆さんんところは、そんなことありませんかね？

と、いきなし政治経済ではなく、自分のテリトリーの心配を上げてみる。
19：名無しさん：2013/12/04(水) 09:09:50 ID:???: 基地移転は現計画で９年後。
その時、どんな政権ですか？
見ものですね。
20：名無しさん：2013/12/05(木) 17:14:54 ID:???: 秘密保護法が通りました。
これでアカをバンバン逮捕すると良いと思います。
なにが市民だ、バカヤロ様。
21：名無しさん：2013/12/05(木) 21:55:23 ID:???: ヒステリックな野党を見ていると、
うまく運営している政権に対するねたみとしか見えん。
22：名無しさん：2013/12/05(木) 21:57:04 ID:???: 民主党が何を言っても、まだまだ聞こえません。
共産党、社民党においては軍靴の響きが聞こえるそうです。
国会を取り巻いている奴らが「市民」ですか？
市民にそんな余裕ないね。
23：名無しさん：2013/12/05(木) 21:58:10 ID:???: 仲井真さん、今日大きなヒント出しましたねぇ。
一部でも県外。
これ、上手い方法じゃないでしょうか。
多分官僚が作った筋書きでしょうな。
24：名無しさん：2013/12/05(木) 21:59:54 ID:???: いい気になってんじゃないわよ！　と田嶋陽子が叫んでました。
25：名無しさん：2013/12/05(木) 22:48:51 ID:???: 韓国も防空圈拡大で日本と重複になるんだと。
もう中韓とはまともに付き合えないよ。アメもきっと
逃げるだろうから日本が中韓からの圧力に屈して
負けるしかないシナリオ。日本はいつまで経っても
敗戦国なんだと実感。
26：名無しさん：2013/12/06(金) 08:23:02 ID:???: ネルソンマンデラさん、逝去。
合掌す。
27：名無しさん：2013/12/10(火) 01:19:27 ID:???: 江田が１４人引き連れて離党。
今年、渡辺代表に政党助成金独り占め問題を提言してから以後、
関係悪化に拍車をかけたそうな。
年内の立党はそのためである。
ま～、何をするにも金ですね。
28：名無しさん：2013/12/10(火) 20:29:28 ID:???: すでに銃殺されとるらしやないけ。
こわいの～。
29：弟子215 ◆YUiNpnVhZQ：2013/12/10(火) 21:10:04 ID:???: あちらの政治経済を語るが、ＣＭ先生や風先生のご登場なく
ほぼ意味のないスレになってしましました。
こちらで勉強させていただきたいと思います。
どうぞ宜しくお願い申し上げます。
30：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/10(火) 21:55:51 ID:???: あまりにも理不尽な法律が通りました。
これで我々の自由は奪われるのです。
言論は死んだのです。
このスレだって、その内逮捕者が出るし、
日本は軍靴の音が聞こえまくりです！
31：名無しさん：2013/12/10(火) 22:39:50 ID:F6JWScxo: わっははー、バンザーイ！
32：名無しさん：2013/12/11(水) 00:38:17 ID:???: 日本の製品は、高い品質を誇りながら、中国マーケットにうまく食い込めていない。その最大の理由は、ブランド戦略の甘さにある。この連載では、北京電通に７年駐在経験があり、グローバル企業のブランド戦略のコンサルティングを手掛ける著者が、中国人の心を掴むためのブランド創りを解説。教科書的なブランド論ではなく、ビジネスの現場で起きている事実をベースに、実践的なブランド戦略を発信する。

スタバの価格に怒る中国メディア
今年10月、中国で「スターバックスぼったくり疑惑」が話題になりました。きっかけは10月20日、フォロアー1000万人を誇るＣＣＴＶの微博(中国版ツイッター)ニュースが、「中国のスターバックスのコーヒーの値段は世界で最も高い」と報じたことです。
具体的には、中国のスタバのラテの「中杯」(トールサイズ)は27元(約450円)で、シカゴの19.98元、ロンドンの24.45元、インドの14.6元などより高く、しかもラテ１杯の原価を試算するとたったの4.6元である。不公平な価格設定により中国人は不利益を被っている、との主張です。
また、これに先行して「第一財経日報」は10月８日と14日に、「スターバックスのアジア太平洋地域の利益率はヨーロッパの16倍」「価格は原材料費の10倍近い」などと報じていました。
33：名無しさん：2013/12/11(水) 00:39:32 ID:???: 中国人が指摘するグローバル企業のダブルスタンダード
「中国の消費者は欧米のグローバル企業から見下されている」という被害者意識は、以前から存在しました。ただし、昔は、グローバル企業は本国や先進国市場では品質のよい商品を提供し、中国のような新興国ではクオリティを落とした安価な商品を売るというダブルスタンダードであるとして憤慨していたのに対し、今回の主張はまったく違っていて、「同じ商品を中国人には他国よりも高く売りつけている」と怒っているわけです。
このような論調の違いには、わずか数年の間に、「低価格品しか買えない消費者」が「価格が高くても買える消費者」へと変貌した中国消費市場の特性が反映されていますが、「中国を差別している」として、怒りの矛先がグローバルな大企業に向けられるのは毎度同じです。

高いと思うなら買わなければいいだけの話
しかし、一方的に外国企業を非難して、商品のボイコットを呼びかけていた古いスタイルの世論喚起とは異なり、今回のスターバックス批判に対しては、中国人ユーザーからスタバ擁護の声が挙がっています。
いわく、「自分たちは欧米ブランドを盲信して高いものを買わされているのではない。サービスのよさや居心地のよさといった価値を認めて利用しているのだ」「高価格戦略はスターバックスだけでなく、ハーゲンダッツなども採用するマーケティング戦略であって、きわめて正常な経済活動、批判される筋合いのものではない」「コーヒーの原価だけ見て価格の不当性を訴える人たちは、ブランドイメージや体験に価値を見出すユーザーの満足度を理解していない」などの意見がネット上だけでなく、China Daily紙に寄稿するコラムニストからも出されています(11月２日本紙)。
ミクロ経済学が言う「需要と供給の均衡理論」を持ち出すまでもなく、ユーザーはおカネに見合った価値があると思うから「高いコーヒー」を喜んで飲むわけです。
中国の都市部に雨後の竹の子のように繁殖する「シアトル系カフェもどき」には、イギリス企業が展開する「Costa Coffee」、香港から来た「Pacific Coffee」、中国資本の「SPR Coffee」などの大規模チェーンが多数ありますが、どこでも値段はスタバに近く設定されており、決して安くはありません。しかし、コーヒーやカフェラテ１杯25元から35元もするこうした店のほとんどが客でにぎわっています。スタバの値段は中国市場の需要と供給の均衡点を示しているというわけです。
ちなみに、スターバックスは現在世界に約２万店を展開しており、そのうちアメリカが１万1000店、日本1000店、中国1000店となっています。中国では、2012年に500店舗を新規出店して拡大ペースを加速しており、2015年までに1500店舗まで増やす計画。「高くても喜んで買う」消費者が、まだ多く存在することを見越しているようです。
34：名無しさん：2013/12/11(水) 00:40:51 ID:???: アメリカン･ライフ･スタイルを受け入れる中国の消費者
スタバ人気の要因は、中国人の可処分所得の上昇だけでなく、ライフスタイルの変化にもあると思います。
スターバックスの創始者ハワード・シュルツは、もともとはイタリアンスタイルの本物のエスプレッソコーヒーにあこがれて、それをアメリカに普及させようと思ったわけですが、結果的には伝統的・本格的カフェとはまったく異なる「新しいコーヒー文化」を創ってしまいました。
スタバのお店は、皆さんよくご承知のように、現代アメリカのホワイトカラー的価値観とライフスタイルを反映した、カジュアルで都会的、機能的かつ個人的なリラックス空間です。また、通勤途上に購入して、紙コップからコーヒーをすすりながら歩く「on-the-go」スタイルを普及させたのもスタバです。
そして今、中国人ホワイトカラー層に受けているのが、「スタバのあるライフスタイル」というわけです。元来、おいしいコーヒーは陶磁器のカップで味わうものであって、紙コップにかぶせたプラスチックのフタに開けられた小さな穴からコーヒーをすするのはいかがなものかと思いますが、洋の東西を問わず、若くてアクティブな人たちには、紙コップやタンブラー入りのスタバのコーヒーを片手に会議に出席したり、街を闊歩したりするのがおしゃれに見えるのでしょう。
また、絶望的に接客態度の悪い中国のサービス業の中にあって、スタバの店員の接客は高水準です。さすがと言うべきか、店員をよく選抜・訓練しているように思われますし、外国人客に対する英語での接客も堂に入ったものです。フレンドリーでテキパキとしたサービスのよさも、中国人を引きつける要因のひとつです。
もうひとつ見逃せないのが、商品ラインの細やかな現地化戦略です。アメリカ文化にあこがれる中国人ユーザーですが、当然のことながら自国の文化への愛着も強いので、スターバックスが提供する中国茶、粽(ちまき)、月餅などのローカルメニューや季節商品に対しても親近感を抱いています。
その結果として、「スタバの商品や店舗空間も好きだが、そもそもスタバが提唱するライフスタイルや価値観が心地よい」と感じるユーザーが増えています。「スタバが暴利をむさぼっている」とする全国メディアの報道に、「価格に見合った価値は十分ある」と反論するのは、そうしたブランド・サポーターたちなのです。
35：名無しさん：2013/12/11(水) 00:42:13 ID:???: 価格設定がブランドのポジションを決める
今回のスタバ価格論争の中でもうひとつ重要な視点は、ブランド戦略です。通常、価格は「マーケティングの４Ｐ」として、市場での競争力や利益管理の観点から定められますが、それと同時に、価格は商品やサービスのブランド価値を明示するシンボルでもあります。
日本の製品の値段は、原価に販売管理費と利益を乗せる方式で「ちゃんと利益は出るが決して法外ではない」ように設定されますが、市場やターゲット消費者によっては、とんでもない高値をつけたほうがよく売れ、そのことによってブランドにプレミアムイメージがつくケースがあります。
特に、中国や中近東のような富裕層の多い市場では、「高いから売れる」というプレミアムブランド戦略が効くケースがあります。
たとえば、中国ではスタバだけでなく、「高級輸入車の値段が世界一高い」という話もよく聞きます。中国で売られている外国車の大半はＪＶ企業が中国で生産したものですが、たとえばＢＭＷで言うと、７シリーズはドイツ生産のクルマを輸入販売しています。輸入する際には、代理店コスト、輸送費、関税などがかかってきますから、当然、ドイツでの値段よりも割高になるのですが、実は中国の富裕層は「メンツ消費」が多いので、購入価格は高いほうが周りに自慢できる、というヘンな傾向があります。買い手のほうが「高くないと意味がない」と思っているので、それに対応した値付けがなされているのです。
36：名無しさん：2013/12/11(水) 00:43:15 ID:???: ブランドを民主化したアメリカと日本
もともと「ブランドを所有する歓び」は、ヨーロッパのファッション、ジュエリー、時計、車、化粧品などに代表される、売る相手を富裕層に限定するプレミアム商品しか提供できないものでした。
このような「高価で庶民には手が出せないからこそのブランド」という概念を、大衆に開放したのがアメリカ企業です。コカ・コーラやディズニーに始まって、マクドナルドやナイキやスターバックスなどが、商品の機能的価値に加えて、デザインやストーリーやビジョンなどのブランドメッセージをグローバル市場に広めていきました。そして、トヨタ、ホンダ、ソニーをはじめとするニッポンブランドも、アジア発のグローバルブランドの創造に成功しました。
アメリカや日本の企業が、一部地域の特権階級のものであった「ブランド体験」を、グローバル市場の中間層へと民主化した功績は、高く評価されるべきだと思います。少々値段は高くても、スターバックスでのブランド体験におカネを払う中国人も、こうした「ブランドの民主化」の恩恵にあずかっているのだと言えそうです。
37：名無しさん：2013/12/11(水) 09:07:39 ID:???: なんかよく分かりませんが、中国市場は先進国の草刈り場です。
38：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/11(水) 10:48:45 ID:???: チャイステがＮＧワードだらけなんで。書けなかった内容を

南京大虐殺とはなにか？　これは戦闘時における軍隊の起こすやむなき防衛行為であり
どの国の軍隊でも同じ事をしているのだが、被害者側がこの事例を国内の政治利用したところから
おかしくなった。
死亡者数や状況調査で多くの矛盾点がありながら、事実と言い張り続けると希望的観測の上塗りが起こり
より悲惨な方向に修正されていくわけだね。
さて、南京駐在武官の手記などから、日本軍の外国人租界への処置は国際法に沿い、検閲のみが行われたのだが
外国人租界に多くの中共兵が軍服を脱ぎ逃げ込んだのは事実である。
それだけ日本軍の南京入城が迅速であり、逃げ遅れた中共兵は逃げ場を失ったわけだ
日本軍はまず外国人租界の検閲を行い、この時点で「逃げ込んだ」という事実を突き止めたので
租界内の中国人男女を一か所に集合させ閲覧するが、誰が逃げた兵隊かは判らないので、彼らを前にこう言った
「中共兵だと思う者を密告すれば報酬を出す」
たちまち数十人の中共兵が捕まるが、数十人の規模であり万という数には遠い。
日本軍はこれを銃殺するのだが、「軍服を着けていない兵士は捕虜ではない」
という国際協定に従い帝国軍隊記章に基き処刑しているんだな。

さてさて、それもこれも
「日中国交回復条約」の中に中国首相「周恩来」が記した
「この条約をもって、先の両国の間に起こった多くの不幸な出来事については、中国は補償を求めない」
これがすべてなんだよ。今更「歴史問題」をクローズアップする中国のほうがオカシイわけだ。
この根本は忘れてはいけない。
39：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/11(水) 14:09:28 ID:???: まだ幼さの残る女子大生も朝日に投稿してました。
この法案だけは絶対に嫌なんです！ってね。
彼女の言いたいことは全くわかりませんけれど、
とにかく多くの国民の耳に、軍靴の響きが聞こえています！
野中先生も聞こえるとおっしゃっていますよ！
40：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/11(水) 14:10:43 ID:???: その前に、上の貼り付けレス、なんとかなりませんか？
なんだか、このスレをコケにしたように感じてます。
話し合いましょう、もっと。
41：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/11(水) 14:12:11 ID:???: 見た目に重過ぎと映るレスはダメですよ。
せっかくの主張もうやむやになってしまいます。
基地は要りません。
憲法を守ります。
頑張ります！
42：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/11(水) 14:14:15 ID:???: 沖縄の負担軽減！
米軍は要りません！
市民社会を目指します！
43：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/11(水) 14:15:35 ID:???: 中国と韓国に土下座します！
そこから新しい日本になります！
自分の意見が賛同を得られないからといって、暴力には出ません。
人権です、人権！
44：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/11(水) 14:18:07 ID:???: 南京大虐殺、初めに聞いた時は20万人でした。
それが今では30万人になっています。
今も増え続けているのです、被害が！
大変なことです。
来年には40万人になるでしょう！
45：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/11(水) 14:19:18 ID:???: みなさん、一緒に今の日本を変えましょう。
そして国境のない、地球市民になりましょう！
あなたの住所はどこ？
地球です！
なんて素敵な世界でしょう！
46：名無しさん：2013/12/11(水) 14:38:26 ID:???: ここは政治および経済を語るスレだから経済記事貼りもいいのだ！
47：名無しさん：2013/12/11(水) 15:16:36 ID:???: そもそも中国が戦勝国と認めたのはどの国だ？　あ、中共ね
48：名無しさん：2013/12/11(水) 16:06:15 ID:???: 2025年に火星に移住するらしで、美国。
この先、どないなんねやろなぁ。
49：名無しさん：2013/12/11(水) 23:11:18 ID:???: ＭＳＮのニュースで
南通の毒霞写真が出てますね。
行かれる方はご注意を。
同じくそのニュースで中国北部での暖房用石炭が大きな要因と断定しているようです。
だって夏場は空気汚れてませんもの、在中ならば誰でも判りますわね。
50：名無しさん：2013/12/11(水) 23:20:27 ID:???: 三菱重工が石炭火力を次世代超効率「ＩＧＣＣ」へ
この技術を中国に売って毒霞は善処されるのならば、
三菱さん、代わりに上海戴いたらいいのに。なーんちゃって～
51：名無しさん：2013/12/12(木) 10:46:13 ID:???: 安保闘争世代、全員〇ね
52：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/12(木) 11:00:24 ID:???: 「ただいま安田講堂に機動隊が突入しました。突入しましたー！」

てテレビで見てたよ。だからオレは違う
53：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/12(木) 11:40:05 ID:???: 韓国と朝鮮半島は国と認めてはいかんわけ。
これに30年かかってようやく気がついたのが今なんだね
相手にせず。で正解であってこちらから対話求める意味がないのよ。
「助けてちょーだい」「嫌です」「たすけてください」「いやでーす」で良いんだよ

十分に判ったろ。朝鮮半島根性について日本国民は理解したって事。
「水面下で交渉」なんて意味がない。却って反発が起こるわけで、どの議員も動けない。
これ正解。あえて動く議員の次は無いでしょ
これが今の日本国民の心情じゃないのかね？
54：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/12(木) 11:53:12 ID:???: そもそもだね「中国」「韓国」が「歴史問題」と言い出した時点で、これはもっとも危険な
最終切り札を出したわけでさ。
余程のバカじゃないかぎり「歴史」て言葉は出さないわけだよ。
それ出してきたら自国内の話も出てきて当然でしょ
朴前大統領の話なんか当然出て来る。しかも近代事実なんで隠しようがない。
朴オバサンもバカな「歴史」連呼で自国内で墓穴ほってるわけだな。
中国も同じよ。
歴史を言い出すと「自国内内政」に火が点くわけで、簡単に国民不満というガソリンに引火するんだわ

だから「歴史カード」は利口な内政者は切ってこないわけだね。
たぶん「油断して口走った」てのが本当でさ、韓国の場合はリアルバカとしか言いようがない
55：名無しさん：2013/12/13(金) 11:15:34 ID:???: 日本人になりすました男が地下鉄車内で喫煙、
あやしい日本語で「すいません」―台湾
台湾東森テレビによると、台北の地下鉄車内で日本人になりすました男が
足を組んでタバコを吸うという騒ぎを起こしていたことが分かった。
メガネを掛けた小太りの坊主頭の男が車内でタバコを吸う様子を撮影した
動画がネット上で公開された。優先席に足を組んで座り、堂々とタバコを吸っている。
周囲の乗客が注意してもどこ吹く風。独り言をよく聞いてみると、
どうやら日本語らしき言葉を発している。中国語で「李登輝」元総統の名前もつぶやいた。
駅員が注意すると、ここでようやくタバコの火を消した。ここでも吸殻を拾いながら、
日本語で「すみません」を連発したという。
これを見たネットユーザーからは「日本人じゃないだろ？日本人のふりをするな」などの
批判があがっている。　　　　この人物、非常にワイに外見が似ている。
56：名無しさん：2013/12/13(金) 11:19:43 ID:???: 中国紙・南方都市報は１２日、北京市天安門広場に近い前門の路上で１０日、
湖北省武漢市から上京した男女１２人が農薬を飲んで自殺を図ったと伝えた。
土地の強制収用に抗議するためとみられ、７人が病院に運ばれ治療を受けているが、
５人は病院から逃亡するなどして行方が分かっていないという。

荒れてるの～、支那～。　かなんな～。
57：名無しさん：2013/12/14(土) 19:09:54 ID:???: １８歳、成人？
いまのボケ日本だったら３０歳成人でもいいのではないか。
58：名無しさん：2013/12/14(土) 19:17:18 ID:???: そういう話が今、日本であるのですか。
ならば、年金税金を早く取りたいの意思でしょうかね。
59：名無しさん：2013/12/16(月) 21:53:23 ID:???: 『週刊文春』（１２月１２日号）「飯島勲の激辛インテリジェン
ス」で飯島さんがズバリ。

〈（海江田万里代表が）「暴挙に怒りを禁じ得ない」とコメントし
ていたけど、とんでもないのは民主党の方だぜ。特別委から出て
きた民主党議員が「これで民主主義も終わりだ」なんて悲愴感
漂わせていたけど、チャンチャラおかしいよ。強行採決を憲政史
上、稀に見る勢いで連発して唖然とさせたのは当の民主党。あの
鳩山由紀夫内閣だったんだから。

二〇〇九年の臨時国会では最大野党の自民党欠席のままでの強
行採決が六回もあったのよ。
一〇年の通常国会では野党の制止を押し切っての強行が六回に、
自民党欠席のままが三回。
（中略）まだ衆参ねじれでもなかったから、ゴリ押しの連続だ
よ。忘れたとは言わせないぜ〉

しかも、

〈国家として秘密保護法制が必要だって号令して検討を始めた
のは誰だったの？　菅直人内閣で仙谷由人官房長官が旗を振って
動き出したんだろ。（中略）この一件（中国漁船の巡視船体当た
り事件）を教訓に秘密保護法制が不可欠だって騒いだのは民主党
自身だろ。いまさら何よ〉
60：名無しさん：2013/12/20(金) 20:43:04 ID:aMK3QI3I: 【中国ブログ】南京大虐殺の際、中国軍は何処で何をしていた？
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0522&f=national_0522_003.shtml

つまり、このことを日本軍がしたという事実ではない。ということが伺える。
61：名無しさん：2013/12/20(金) 20:47:43 ID:aMK3QI3I: 【中国ＢＢＳ】南京大虐殺の死者数はそのうち４０万人になるぞ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1207&f=national_1207_016.shtml

中国人の中にも、この事件は日本軍がやったのではないと考えている人がいるようだ。
62：名無しさん：2013/12/20(金) 20:50:06 ID:aMK3QI3I: ちなみに原本の百度のアドレスは既に当局から消されている。

都合が悪い＝真実ではない＝消す　判りやすいですね。
63：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/21(土) 08:44:03 ID:???: まず「刑務所」作る。
次に治安維持の名目で大量の公安送り込む。
宗教を禁止して統治下とする。
解放軍を駐屯させてまい月ジワジワと駐屯地を移動
コレ全部、国境線で中国がやってる事。
ウルムチ以西は刑務所だらけで居住の漢族は囚人か公安か解放軍
64：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/24(火) 23:25:17 ID:???0: 皆さん、日本で非常事態が生じました。
韓国軍に実弾を一万発も提供したのです！
ＰＫＯに名を借りた偽善の戦争大好き安倍内閣が馬脚を現しました！
軍靴の音が聞こえてきて、今夜は眠れません！
65：名無しさん：2013/12/24(火) 23:28:35 ID:hyCqaS2c0: 感謝しろーコリヤァ
66：名無しさん：2013/12/24(火) 23:32:35 ID:???0: ぱくクネクネさん～、親父が泣いてるで～。
67：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/24(火) 23:44:01 ID:???0: 沖縄にも毎年3000億円の予算をつけ、県民の横面を金で叩くそうです。
騙されませんよ、私たちは。
ジュゴンが生息しているんです、辺野古は！
人命とジュゴンとどちらが大事なんでしょうか！
ジュゴンが可哀想です！
68：名無しさん：2013/12/24(火) 23:45:47 ID:???0: お前が可哀想です ↑
69：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/25(水) 01:40:50 ID:???0: 過去の日本を人間に例えるなら、何十年も町内でレイプと殺人を繰り返し、
他人の財産を奪って奴隷として働かせていたような『極悪非道』の者である。
一生保護観察しなければならないような要注意人物に武器を持たせたばかりか、
それに私たちが『弾丸をちょっと貸してくれ』と言い出したのだから、
世論に火がつくのも当然だ。
怒ってますよ、韓国の人たち！
70：名無しさん：2013/12/25(水) 08:43:45 ID:En6yvbmE0: これは福島がこんなボケたこと言うてると云うホメゴロシだよな。
がんばれ～ジャーダ社民党支持者！
71：風紀委員 ◆0zlkQsNXAo：2013/12/25(水) 09:18:06 ID:GY3W3W5g0: 武器弾薬の不足事態に短期にしろ中期にしろ
陥った韓国軍のふがいなさと計画性の無い
韓国軍と政府に韓国人民は怒るべきで、
日本に怒るのは
本末転倒　恥知らずでしかないと知るべきでしょう。
72：名無しさん：2013/12/25(水) 10:49:59 ID:4L65FtEM0: 韓国という国は日米中の世界三大経済大国の波間で揺れ動くミジンコのようなものです。
未だに生類憐れみの令発動中の日本もミジンコなら潰してもいいか？と思うとか思わないとか。
73：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/25(水) 13:53:35 ID:???0: 悪いがジュゴンよりも人命のほうが大事なのだよ。

一万発のＮＡＴＯ５．７ｍｍ弾を正式採用してるのは自衛隊って事だけで
渡したわけだが、一人当たり「60発」程度。フルオートで5秒てとこかな
それよりもだね
その弾を民間人に向ける恐れがある韓国人に渡したほうが問題だな。
要はだね。渡してもなんの役にも立たない軍隊に支援するほうがどうかしてるって事

国連の韓国軍の実績調べてから渡すべきなんだよな～～
74：名無しさん：2013/12/25(水) 17:56:06 ID:???0: 検索オタクの哀れな性、ップ！
75：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/25(水) 19:57:23 ID:???0: 皆さん、ご一緒に沖縄県庁前の人間の鎖に参加しませんか？
全ての沖縄県民を裏切った仲井真知事を車椅子から引摺りおろしてリンチです！
話し合いを無視した知事など要りません！
76：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/25(水) 20:13:37 ID:???0: 一人当たり１５発だと？マガジン半分になったね。
フルオートで２秒に訂正しとこ。
77：名無しさん：2013/12/26(木) 11:16:25 ID:f.FrsCz60: 安倍首相、きょう靖国参拝　政権１年、就任後初
78：名無しさん：2013/12/26(木) 13:43:06 ID:???0: やっとでした。
安倍総理、万歳。
79：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 15:27:48 ID:???0: 安部総理は中韓とどのように接したいのか！
中国人民の声は「宣戦行為であり、戦争に備えよ」
「日本製品を徹底的にボイコットしなければならない」などの強硬な意見も
多いです。ある方は「（安倍首相は）意図的に中国と韓国の国民の心の傷に
塩をすり込んでいる。中韓は団結して厳しい対抗措置を取るべきだ」と訴えています。
本当に嫌なんです！

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80：名無しさん：2013/12/26(木) 15:29:19 ID:???0: ワロタ--------------------------ーーー
81：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 15:29:34 ID:???0: 私は中韓の皆さんに申し上げたい。
こんな日本人ばかりではありません。
真面目に中韓に向き合い千年だろうが万年だろうが、
はたまた未来永劫まで謝罪し続ける覚悟を持った日本人もいるのです！
どうか冷静になってください。
82：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 15:31:33 ID:???0: それだけでは済みませんね。
いっそ、日本という国そのものをなくして、
中韓日三国を統一し、みんなで統治すれば良いと思います。
如何でしょう。　これで歴史問題も過去の過ちも消えるんです。
グッドアイデアだと思っています。
83：名無しさん：2013/12/26(木) 15:31:50 ID:???0: 安倍さん、
そんな年に一回だけ行くんじゃなくて
毎週行けば中韓はその内に抗議しなくなるんではなかろうか。
84：名無しさん：2013/12/26(木) 15:35:32 ID:???0: 人口：1.3+0.5+13.5+α=15億以上の国
これが日本ということになったら米国は何が何でも阻止しにくるでしょうね。
85：名無しさん：2013/12/26(木) 15:52:09 ID:???0: 毛沢東生誕120周年に、安倍首相が靖国参拝＝「こちらは暴君を、向こうは戦士を参拝」―中国版ツイッター

26日は、中国では毛沢東生誕120周年の節目の日に当たり、
習近平（シー・ジンピン）国家主席ら最高指導部政治局常務委員7人は、
北京市の天安門広場にある毛主席記念堂を訪れ、毛沢東の功績をたたえたという。
安倍首相がこの日を選んで靖国神社を参拝したことについて、中国でも大きな反響があった。
「中国版ツイッター」と呼ばれる簡易投稿サイトには、関係のコメントが寄せられている。
以下はその一部。
「今日は『鬼』を拝むのが流行しているな」
「なぜこの日を選んだのだ？」
「今日は習主席が毛沢東を、安倍首相が靖国を参拝した。どうしてこの日を選んだのか！故意に挑発しているのか」
「こちらは人民を虫けらのように扱った暴君を参拝し、向こうは国のために犠牲になった戦士を参拝している」
86：風紀委員 ◆0zlkQsNXAo：2013/12/26(木) 16:37:02 ID:U.v0umL60: 安倍首相は靖国神社参拝に祖国の為に亡くなった方々に
恒久平和の誓いを祈祷された。
又、祖国の為に亡くなられた方々に哀悼の誠をされた。

日本を政争の道具に利用している、国内引き締めと政権維持強化の為に
利用する為に反日教育を強制している、中国、韓国と　日本つまり阿部総理の
靖国参拝と思想的に根本が全く違う為に同じ土台に立って靖国参拝首相を批判することなど
絶対にできない。

子供が隣の夕食の献立に文句言ってるような内政干渉は止めて、
お隣さんに招かれてホームパーティができるぐらいの子供教育をしてもらいたいものだ。

中国と韓国さん。
87：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 18:23:16 ID:???0: 民主党・海江田代表
「日本の主体的な判断として、過去の歴史と一線を画するという意味で、
これは内閣総理大臣の職にある人は、
靖国神社への参拝を自重すべきだということであります」

海江田さん、がんばって！
88：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 18:38:03 ID:???0: 日米の安全保障問題に詳しい米知日派の１人は
「日本と中国・韓国の関係悪化は、米国にとっても望ましくない。
米軍普天間飛行場移設問題で大きな前進があり、
日米同盟強化が図られようとしている時、
なぜ参拝するのか理解できない」と述べた上で、
「日米同盟にとっていい影響はない」と断言した。

ほらほら、アメリカだって怒ってますよ！
89：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 18:49:15 ID:???0: 過去の歴史問題と安全保障などの問題は分離して対応するというのが
韓国政府の基本的な立場だが、国民世論などを考えると、
日本との協力を積極的に推進するのは不可能との見方が出ている。
韓国政府は日本との関係改善に向けた取り組みを水面下で進めているなか、
日本が7年ぶりとなる現職首相の靖国参拝という「大きな挑発」をしたため、
当分の間は安保分野での接触も難しい可能性が高い。
90：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 18:50:46 ID:???0: 韓国政府内では両国関係の改善への意志を示していた日本に事実上、
不意を突かれたとの雰囲気が漂っている。日本は安倍首相の参拝を発表する
直前に韓国側に伝えたという。予定されていた両国の次官級戦略対話や
局長級安保政策協議会は延期になる公算が大きい。いずれも開催に合意し、
日時の決定など最終調整を進めていた。
91：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 18:52:24 ID:???0: 昨年の李明博（イ・ミョンバク）大統領（当時）の独島訪問や今年の安倍政権の
歴史認識をめぐる挑発で両国関係の冷え込みが続き、韓日米3カ国協力にも支障をきたした。
韓国政府消息筋は「われわれの立場とは無関係に、日本自らが協力の土台を崩壊
させることをした」と述べた。　過去の歴史をめぐる日本の挑発により、
両国関係が最悪の状況になるのが懸念されるなか、米国の出方も3カ国協力に
影響を及ぼすとみられる。
92：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 18:54:06 ID:???0: 米国が日本に対し、挑発の自制と沈静化を要請する場合、両国関係の改善に
向けた動きが回復し、3カ国協力も再始動する可能性がある。
米国は同日に在日米大使館を通じ、安倍首相の靖国参拝に「失望している」との
声明を発表した。
ただ、米国が韓国側だけに韓日関係改善を求める場合は韓米関係も悪化する懸念がある。
米国は日米同盟を中国けん制の道具として活用している側面もあるため、
こうした姿勢を示す可能性も排除できない。日本の集団的自衛権の行使容認に
向けた動きについて、米国が支持する方針を表明した際は韓国内で懸念の声が出ていた。
93：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 18:56:09 ID:???0: 韓国国立外交院のキム・ヒョンウク教授は
「米国の立場では、米日同盟の必要性がいつにも増して大きいため、
過去の歴史問題は韓日間で解決すべき問題との立場を示す可能性がある」
との考えを示した。

如何ですか。　軍国主義者、安倍晋三がすべてをぶち壊したのです！　きー！
94：ナナシー ◆KX43wvNe4A：2013/12/26(木) 19:02:43 ID:TAbmoGAs0: 社民党支持者さん

単純に質問なんですが、首相が靖国に行く事のなにがいけないんでしょうか？
昔っからそこがわからないんですけど。。。
95：ナナシー ◆KX43wvNe4A：2013/12/26(木) 19:15:03 ID:JK5hBzLU0: 政治的な事は抜きにして、中韓の主張は正気の沙汰じゃない。
中韓が喚くほどに日本の世論のなかに軍事力強化を支持する
層が増えていくことだけは確かです。

中韓の狙いがそこにあるとは思いませんので、逆効果ですね。
基本的な戦略を変えないとダメなことくらいわからないといけま
せん。本当に幼稚な中韓に付き合わされる日本は良い迷惑です。
96：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 19:50:53 ID:???0: 靖国神社はＡ級戦犯が合祀されて以降、昭和天皇が参拝をおやめになられました。
戦争犯罪人が祭られているのです！
そこに一国の長がお参りするということは、先の戦争を肯定するものであり、
大戦前の日本に戻そうとする意志を内外に見せたということです！
戦後レジームからの脱却、そして強い日本、これほど恐ろしい方針はありません！
97：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 19:54:25 ID:???0: また政教分離に違反しています！
憲法違反なんです、総理が参拝するということは。
断じて許されない行為です。
全国戦没者遺族評議会の皆様も怒ってますよ！
きー！！
98：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 19:56:26 ID:???0: それにしてもエヌエイチケイは正しい報道をしてくれます。
正午からのニュース、この話題で持ちきりですし、
中国や韓国の反応を事細かに伝えてくれています。
副党首の福島のコメントも放送してくれました。
国民の皆様の懸念を代理してお伝えしていますね。
99：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 19:57:57 ID:???0: ナナシーさん、如何です？
貴方も私たちとともに原発反対、基地反対、靖国反対の運動に加わりませんか？
ほら、もう既に聞こえているはずです。
軍靴の音が、あなたの耳元に！！
100：ナナシー ◆KX43wvNe4A：2013/12/26(木) 20:19:23 ID:TAbmoGAs0: 社民党支持者さん

何とも脆弱な理由ですね。失礼ですが中韓と同レベルの理屈です。
日本人にしかわからない死者に対する畏敬の念。他国から何もい
われたくない問題です。全ての事柄を心静かに思いを馳せ、平和を
願う事の出来る、それが今の日本国と日本国民です。

大戦を終えて以降、戦争をおこした蛮国に何も言われたくありません。
社民党支持者さんのご意見、７０年安保時の活動家の主張に似て
います。もしそのようなご意見だとすれば、北朝鮮にいかれたら
活躍の場もまだまだあるかと思います。今の日本ではすでに意味の
ないご意見です。

それと戦争犯罪者の扱いと政治と宗教の扱いは完全に内政問題です。
他国が何も言う資格はありません。
101：ナナシー ◆KX43wvNe4A：2013/12/26(木) 20:27:44 ID:TAbmoGAs0: 私の立ち位置を書いておきます。

原発は基本的に反対ですが、当面はリスクを承知で継続やむなし。
日本、中国、韓国３か国同時に原発をなくす運動でなければ意味が
ない。今の反原発運動はまやかしでしかありません。

基地は私の中で基準を持ち合わせてはおりません。自衛隊が軍隊
となったときアメリカの基地はいらなくなる様な気がします。中国や
半島の国々、そして世界の全ての国が軍事力放棄するまでは、基地
もやむなしだと思います。

靖国は申し訳ない。私の親族もまつられているので・・・毎年私自身
参拝しています。遺族会メンバーではない真の遺族の意見に耳を
傾けることも大事だと思います。評議会の意見は私たちの意見とは
まったく違う、それだけは書いておきます。
102：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 20:29:01 ID:???0: だからガラパゴスとか言われるんじゃないでしょうか！
目を覚まされた方が、いや貴方は騙されてるんです！
お気の毒な状態ですが、そこから脱することは自分の意志で出来るのです。
日本人を信用しすぎておられます。
直近では、ガレキ処理に自分のところに来ると分かれば大反対するような
なんとも卑しい日本人ばかりではありませんか！
今こそ、新しい平和な日本を作りましょう！
103：ナナシー ◆KX43wvNe4A：2013/12/26(木) 20:47:16 ID:JK5hBzLU0: 社民党支持者さん

ご意見は拝聴させて頂きます。これらの問題で１００％意見が合致する
ことは不可能です。一人一人の国民がそれぞれ違う意見を持ち、議論し
そしてその代表者に国の運営を委ねる。。。

一人の主権者として、その時々に最適な行動をとっていこうと思います。

蛇足ですが、中国、韓国が尊敬に値する素晴らしい国であるならば、私も
それらの国からの批判にもっと真剣に耳を傾けたいと思います。しかしながら
中韓は私の目から見て自分にだらしなく、そして甘い。会社にたとえると
だらしなく自分を律することの出来ない上司から、自己に厳しく律し、模範的
な結果を真摯に追求しろと叱咤される感覚に似ています。人を以て鑑と為す
104：社民党支持者 ◆tP9xnNRpvY：2013/12/26(木) 21:29:20 ID:???0: 26日午前6時前、東京・中野区の路上で、20代の女性が青いニット帽をかぶった男に
刃物を突きつけられ、「有り金を全部出せば何もしない」と脅されました。
女性は持っていた3000円を渡しましたが、「支払いなどがあるので2000円は
返してもらえませんか」と頼んだところ、男は「そうなの？分かったよ」と言って
女性に2000円を返し、1000円だけ奪って逃げたということです。
男は20代から30代くらい、身長175センチくらいで黒いジャンパーを着ていました。
警視庁は強盗事件として男の行方を追っています。

さぁ、どう思うか！　きー！！
105：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/26(木) 22:28:19 ID:???0: なにが「キー」なんだ？

そもそもだな。強盗は犯罪てだけの事だろ。
金額の大小に関わりなく強盗は強盗だ

なにか？優しいドロボーですね。とかマヌケじゃん。とでも書いてほしいのか？
年末によくある強盗事件のひとつってだけの事だね
106：CM ◆jHhtPIEfFY：2013/12/26(木) 22:37:13 ID:???0: 靖国参拝は個人の自由である。　これ大前提

私は、私の叔父が祭られているから行く。
安部は日本の首相だからこそ行く。

なんか文句あるのか？憲法に「靖国行くな」と書いてあるのか？
107：名無しさん：2013/12/27(金) 01:01:04 ID:???O: 真顔で叫んでいる老人がいたなぁ。
大体、協議会とか評議会とか付く団体は極左です。
ねばいいのに、そんな奴ら。
108：風紀委員 ◆0zlkQsNXAo：2013/12/27(金) 05:49:46 ID:MmeMObC20: アメリカは自国の利益に適うか同課の判断を世界規模で考えながら意見を発していく。
中　韓は自国の面子、政権維持強化、一党の維持強化の判断で意見を発する。

日本は安倍首相が戦後レジームからの脱却、恒久的世界平和祈願で靖国神社参拝をされたのを
日本国民は当然　支持　応援寛容すべきで、諸外国からとやかく言われる筋合いではない。
109：風紀委員 ◆0zlkQsNXAo：2013/12/27(金) 06:23:15 ID:MmeMObC20: 自国民が自力で自国を守ろうとする政治的主導は右翼思想ではない。普通の国家思想。

嘘も、でまかせも織り交ぜた反日教育を子供から老人まで徹底させている反日国家
中国　韓国　特にこの2国は軍事力と行動により日本の国土を奪い安全を脅かしている。

反日国家及び自国の利益の為にのみ利用しようとする国家に対して、自国民が自国を自力で
守ろうとする意思表示を政治主導で世界へ発信するのは正しい。

日本国民は誰一人として戦争を望んでいない、世界大戦後の戦争に嫌悪感を示し
反戦を訴えている。ただ自力で自国を守る必要に目覚めただけ、
その必要性に目覚めさせてくれたのは、中国、韓国　です。
110：名無しさん：2013/12/27(金) 09:18:10 ID:???0: 日本国内の教育から始めましょう。
神話も教えないようではダメですね。
知っている人が少なすぎます。
地道に啓蒙活動を重ねましょう。
111：風紀委員 ◆0zlkQsNXAo：2013/12/27(金) 19:44:53 ID:y.XAoLEI0: 戦後レジームとは
第二次世界大戦における日本の降伏後、出来上がった日本国憲法を始めとする
法令・政府・国体を意味する言葉として使われている。
そこから脱却を目指す阿部総理は日本国民の意識改革のみならず、アメリカ、中国、韓国
を巻き込んだ壮大な革命を起こそうとしている。
もし成功すれば、藩主体でしか政を考えられなかった人々を日本単位で政を考える様に
革命をもたらした坂本竜馬に匹敵する偉大な革命家、政治家として名を残すだろう。
全ては日本の為になると信じて政を進めている阿部総理にアメリカが世界が疎ましく思い
圧力をかけてきても日本国民は阿部総理にエールを送って戦後レジームからの脱却に
後押しすべきじゃないかと思います。
112：名無しさん：2013/12/27(金) 22:12:32 ID:???0: ん～、名前の字を間違えられてしまうと、
説得力がなぁ。
113：風紀委員 ◆0zlkQsNXAo：2013/12/27(金) 22:34:25 ID:MmeMObC20: ごもっとも　タイピングミス　失礼

ベトナム戦争も湾岸戦争も　戦争と名がつく殺戮に戦後日本人は嫌悪感を持ち続けてきました。
アメリカ人は正義の戦争、自国を守るための先制攻撃戦争に賛同して興奮状態になる国民ですが
日本人は広島　長崎に無慈悲な大量殺戮の原子爆弾を落とされても自国の非を恥じて寛容してきました。

日米地位協定制定後50年間米兵によるいかなる犯罪が起きようとも一字一句の改変さえも認めようとしない
米国にも日本人は従順にしたがってきました。戦争もういやだ　平和が欲しいと願ってきた日本人の姿だったのです。

この姿は今後とも変わる事はありませんが、中国の軍事圧力と米国の自国の利益優先国策と韓国の反日政策に
自国は自力で自国民が守る＝戦後リジームからの脱却となるのです。
114：名無しさん：2013/12/28(土) 09:12:52 ID:???0: ねじふせられた国の奴等が何を言ってるんだという感情が
米国にはあるのではないでしょうか？
有色人種がいっちょまえの口きくのは100年早いと。
115：名無しさん：2013/12/28(土) 14:04:34 ID:???0: 今回、中国が反日デモを抑えこんでいるのは、なぜですか？
116：風紀委員 ◆0zlkQsNXAo：2013/12/28(土) 17:57:45 ID:yN9tPlA20: もっとも効果的に日本を抑え込む手段の消却法で最初に消えたのが
中国内　反日デモだった。

日本を世界の常識から失墜させる恰好の材料を安倍総理は靖国神社参拝で
与えてくれたので最も効果的に日本に一撃を加えられる世界世論の誘導方法を
考案してるからです。

中国脅威論＜日本脅威論（軍国主義化）　世界世論が湧き上がれば、中国が浮上して
日本は貶めアメリカの影響力は薄れて、尖閣諸島と東シナ海が中国の手中に転がり込んでくる。
絶好の転換期のチャンスが来たと中国は思いこんでいます。

韓国のアホも朴の子宮でしか物が考えられないようです。
117：名無しさん：2013/12/28(土) 18:26:22 ID:???0: ご意見ありがとうございます。
お詳しそうなのでもう少々ご教示いただけますか？
米国は何故あのようなコメントを出したのでしょう？
所詮、子分にしてやってる黄色い猿が何言ってやがる的な腹の中でしょうか？
宜しくお願い致します。
118：風紀委員 ◆0zlkQsNXAo：2013/12/28(土) 19:20:29 ID:yN9tPlA20: アメリカ自国の利益の観点から
中国に東アジアの影響力を浸透させてはアメリカの利益に反すると判断しました。
アメリカがその判断で行動に移すにあたり、同盟国の日本と韓国の協力が欠かせない訳ですが、
アメリカは常々韓国には反日を抑えて日本と軍事的政治的同盟関係の構築を働きかけて来た訳ですが、
最低ラインの靖国神社参拝は韓国に対しても取りやめる様に日本政府に要請していたのにもかからわず
安倍総理は強行したためにでしょうか。
もう一つの理由として>>116になる可能性を日本は分かりながら何故？とアメリカが訝しげに思ったのと
戦後レジームからの脱却には
東京裁判Ａ級戦犯判決無効と米軍基地地位協定の見直し及び米軍基地そのものの見直しの危惧を
うっすらと感じたのかも知れませんね。