いきる意味 - 1254785090 - したらば掲示板

1：いちごじゃむ：2009/10/06(火) 08:24:50 ID:fEk6b/O.0: おはようございます。

洗濯をしながら思い出したのですが、私は１０代、２０代の頃に自分の生きる意味がわからなくて悩んだことがありました。その頃鬱の傾向もあったのですが、
自分の存在が　世の中の迷惑になるような気がして　孤独でした。

でもこうして毎日の生活を暮らしてきて思うことは、私は決して、世の中から望まれない存在ではない、ということです。自分が気付かないだけで　友人や家族は
私の存在を認めて　必要としています。

いきる意味は　そう簡単に判るものでもなく、毎日の生活の中で　自分にできることを積み重ねるうちに長い時間をかけて気がつくものなのでしょうか。
毎日の暮らしの中で、たとえば　落ちているごみを拾う、道を尋ねられたら教えてあげる、そんなささやかなことでよいから　世の中と人に良くしようという思いを
積み重ねるうちに　「みつけよう」と頑張らなくても　気づくものなのではないでしょうか。

なんて　偉そうに（笑）

でもね　この頃は　本当にそう思うのです。たとえ、大金持ちになれなくても　派手に出世をしてバリバリ働けなくても　ものすごい美男美女になって自信満々に
歩けなくっても　他人と比べようもない自分だけに合った生き方がちゃんと与えられていて　それを全うしようと暮らすなら　

長い時間をかけて　きっと生きる意味と自分の幸せが見つかるような気がして。

と、いうわけで　私はこれから食器を洗います。（＾＾）

今日も　私の１日が　始まります。
2：マキ：2009/10/06(火) 11:53:54 ID:bRzTKJvY0: 私の趣味の一つは、「道教え」ですよ～
よく道を尋ねられます。
一度の散歩で、三回尋ねられたことがあります。

「どん底うつ」で、とても苦しかったころ、
這うような気分で、でも、少しおしゃれをして、散歩しました。
外の空気を吸って、人の顔を見て、少し救われましたよ～
3：ローズ：2009/10/06(火) 14:58:36 ID:FG7uIYm60: いちごじゃむさん、すがすがしい秋風のような文章、ありがとうございます！！！

とても共感致しました

人生の意味・・・「何のために生きるのか」ということよりも
いちごじゃむさんは、「何とともに、誰とともに生きるのか」ということを大切にしていらっしゃる感じがして、とっても素敵です

何のためにということに固執しすぎると、自分が、自分が、という世界になっちゃうかもしれないけれど

いちごじゃむさんのように、「ささやかなことでよいから、世の中と人に良くしようという思い」を持っておられると
「共に生きているのだ」という姿勢で生きられて、その感覚こそが、人生の本当の意味なのではないかなって思いました

いちごじゃむさんが、どのような表情で食器を洗われたか、目に浮かぶようです

最近、食器洗いやお洗濯に、ホワイトヴィネガーを使うようになりました

いちごじゃむさん、素敵な午後をお過ごしくださいね

ありがとうございます♡
4：空：2009/10/06(火) 16:48:39 ID:AtSm7Hrw0: いちごじゃむさん、私もとても共感しました　ありがとうございます。
5：ram：2009/10/07(水) 10:07:53 ID:pkmKMCsg0: いちごじゃむさん、こんにちは！
生きる意味の自己定義まさしくその通りだと思います！！

私も“生きる意味”とは何だろうと考え悩んだ日々もありましたが答えは出ず。
勿論、今もそうです。

でも、生きている今これこそが答えなのかも知れない。
もし、自分がこの世に必要のない人間だとしたら必然と死が訪れるはず。

なら、その死がやってくるまでは体験できる事をやっていこう。
遭遇する出来事に全力で対処してみよう。

それで、命を落とすような事があればそれはそれで我寿命だと考えて。

人生の壁は、実は何らかの方法で絶対乗り越えられるように設定されてある。といつも考えます。
正攻法で駄目な時は、視点を変えて見る。

視点を変えることで見えなかったものが見えてくる。
そんな感じで毎日を過ごしています。

他人に合わせるのではなく、自分に合わせる。
自分にとって必要のない人は、同じ空間に居てもオブジェとして置けばいい。

そう考えると人間関係は、意外とすんなりいく。
それを貫き通して10年。

今では“枠外”と言う言葉が適切な個性豊かな（？）変な人になったみたい（笑）
それでも良い。

「右へ倣え」よりは「オンリーワン！」それが私と言う人格。
これだけ多くの人間が居るのだから変わった人間が幾人か居ても問題ない。

それが世界観なのかな～と考えます。
100億分の1の存在に誰が執着しますか？

自由に生きてみたら良いのさ～って、いちごじゃむさんの文章読んで
そんな気分になってしまいました。
6：いちごじゃむ：2009/10/07(水) 22:47:02 ID:l2dh1cHQ0: マキさん、ローズさん、空さん、ramさん、お返事を下さってありがとうございます。（＾＾）

私は　体調が悪くなると自分がとてもつまらない存在に思えます。この世にいない方が良いような
気持になります。

その時点で「あ、私　また気分が沈んでる・・」と　気づきます。
私がいなくなったら困る人や悲しむ人がたくさんいるのに、普段はそれがわかっていても　抑鬱の
症状が出てくると　それを忘れてしまいます。

だから　抑鬱になりやすい私と一生付き合って、何とかコントロールをしていこうと思います。

少しづつですが　コツを見つける努力をしています。

皆さんのお話を読んで、感じ入るところをおすそ分けしていただいているのです。

いつも　ありがとうございます（＾ｖ＾）
7：リアリスト：2009/12/06(日) 00:58:39 ID:zQy9FDRs0: いちごじゃむさん
確かに貴方のおっしゃるとおりです。
つつましく謙虚に善良に生きられたらどんなにいいことでしょう。
でも現実はそうはいきません。
無理やり人と競争をさせられ、成果主義を強いられ、国や会社に忠実になるように教育されます。
自分にできることだけをやっていては淘汰されるのです。
会社勤めをやったことがないのですか？
世の人々の苦労がおわかりですか？
人は生まれながらに不自由を強いられています。
でもひと時の御伽噺にも癒されましたよ。
8：tomato：2009/12/06(日) 21:12:07 ID:Wy.6WKaI0: はじめまして。

いちごジャムさんの気持ち　何となくわかります。

私も抑うつです。

今は、落ちていて身の回りのことをすることも辛いです。
でも、食器を洗う　掃除をする　それだけでも、よく頑張った・・と、
自分でも思うようにしています、
9：いちごじゃむ：2009/12/06(日) 23:06:51 ID:X3KIYjYY0: こんばんは、書き込みをありがとうございます（＾ｖ＾）

リアリストさんのお話も　もっともなことだと思います。人それぞれ事情も違うし　境遇も違います。
私の話を読まれて　何か強い憤りのようなものをお感じになったのですね・・。
その様に思われるリアリストさんには　きっとご自分ではどうにもならないような
何か、国や会社に無理やり忠実にさせられていると感じるようなご事情があるのでしょうか・・？

tomatoさん　抑うつなのですか・・それで　「つらい」と書き込みをされていたのですね・・。
抑うつのときは　何をするにも本当につらいのですよね・。

私もうつが続いていたころはそうでした。今できることをできる分だけして、
無理はしませんでした。（でも、焦ることもあるのですよね・・）

tomatoさんも今はゆっくり休んでお大事にしてくださいね。抑うつはちゃんと治療を
したら良くなる可能性がとても高いから。

私も今はうつになりやすい性質と上手に付き合えるようになりました。ここまで来るのに
２０年近くかかりましたが、投げやりにならないで諦めないで良かったなと思います。

今のご自分とお付き合いをしながら、どうぞお大事になさってくださいね・・。

出会いは不思議ですね、何となく立ち寄ると新しい出会いがあります。
それは　私だけではないですよね？

現実の世界（リアルと言えばよいのでしょうか？）でも　きっとそうなのでしょう。
10：tomato：2009/12/06(日) 23:26:01 ID:/qR0C0Ks0: いちごじゃむさん

ありがとう。　何だか少し元気になりました。

おやすみなさい。

また　きますね・・・
11：リアリスト：2009/12/07(月) 23:54:00 ID:vud332pg0: 信者さんには何を言っても通じないようですね
12：tomato：2009/12/08(火) 03:12:16 ID:cQUeXXsQ0: ？？　信者さん　って　

ごめんなさい。意味がわかりません・・・。
13：マキ：2009/12/09(水) 14:40:40 ID:iifUw93k0: 言葉が通じるって、すごいことだと思う。
日本語で対話してるから、通じてるってのが、思い込みなんだと思う。

「助けてもらえる」って言葉は、もちろん知ってたけど、
その概念が、私の中になかった、、、

「助けて」って頼んで、助けてくれる人がある、、、、
「有り難い」ことです。だからありがたい。
14：nao：2009/12/10(木) 01:04:29 ID:.f6DAHL60: はじめまして。naoと申します。重度のうつ病と診断されています。発症の
きっかけは、母親の死でした。たちなおれないのではなく、自分の命よりも
大切だと思っていた母に、憎悪の気持ちをもってしまうのです。
過保護、過干渉、自分の考えをもつことが許されないと感じていた自分
に、母の死後、はじめて気がつきました。
うつ病を発症してから６年がたちますが、職場復帰しても、とたんに、
めまいや、微熱、平衡感覚がなくなる、パニック発作がおきるなど、
ほとんど出勤できず、退職しました。どうしようもなく不安定になった
時、皆さんはどうやってその時間をすごしていらしゃいますか？
眠れないとき、どのようにやりすごしていけばいいのでしょうか。
リストカットやオーバードースはやめました。
いつか、生まれてきてよかった、お母さん産んでくれてありがとうと
言えるようになりたいです。
15：いちごじゃむ：2009/12/10(木) 18:01:06 ID:iAyWM3ds0: マキさん、お久しぶりです（＾＾）お元気でしたか？
私はどうにかこうにか暮らしてます。

「有難い」
私もそう思います。
たくさんの方に助けられて　今の私はこうして暮らしています。
何だかぱっとしないしリッチでもないけれど　雨露しのいで食べていけるから
有難いと思うんです。（＾０＾）
16：いちごじゃむ：2009/12/10(木) 18:21:46 ID:iAyWM3ds0: naoさん　はじめまして。

うつの症状が重いのですね・・。とても辛い思いをしていらっしゃるのですね・・。

不安定で辛い時、眠ることができない時　私はいつも泣いていたような気がします。
泣きながら切ない思いをノートに書いたり　お話がしたい時はいのちの電話の相談員さんに
話を聴いていただきました。（とても助かりました）

naoさんに向いた方法が　きっとあると思います。
17：マキ：2009/12/10(木) 22:04:34 ID:iifUw93k0: いちごじゃむさん

前にも書いた気がしますが、
助けてくれる人が、だんだん、増えてるんです。
「困ってるんです。助けてね」って、
言葉に出さなくても、そんな気持ちでいると、
周囲の空気が、違うんです。柔らかいんです。

私、ずーっと苦しかったから、
助けてもらえる有り難さが、人一倍わかる気がする。
助けてくれない人のことはね、気にしないで、ほうっておくのがいい、、、、
「時間薬」が、勝手に働いてくれる、、、、
人にはそれぞれ、事情があるんだ、、、、、
18：マキ：2009/12/10(木) 22:14:13 ID:iifUw93k0: naoさん

>発症のきっかけは、母親の死でした。たちなおれないのではなく、自分の命よりも
>大切だと思っていた母に、憎悪の気持ちをもってしまうのです。
>過保護、過干渉、自分の考えをもつことが許されないと感じていた自分
>に、母の死後、はじめて気がつきました。

私が書いたのかと、思いましたよー
私の母は、生涯、がんばって、がんばって、死ぬまで、がんばり続けた人でした。
だから、子どもにも、がんばらせる以外の接し方を知らなかった、、、、

自分の中にないものは、見えないよ。
他者にも、あげられないよ。

naoさん
今から、少しずつ、「自分の人生」を作ろうよ～
一回きりの人生だ。
見本はないんだ。誰にもね。
19：tomato：2009/12/10(木) 23:23:53 ID:DXviETKI0: 雨露しのいで　生きていけるだけでも・・
私もそう思います。

生活苦しいけど

欲しいもの買えないけど

光熱費やすべて節約して　ギリギリの精神状態だけど、

今はこうしてネットもできるから。　

この先は分からないけど、

今は、こんなんでも　幸せなのかも知れません。
20：nao：2009/12/10(木) 23:28:57 ID:.f6DAHL60: いちごじゃむさん、マキさん。ありがとうございます。母が死んでから、自分
にあわない人がようやくわかるようになりました。それは、すごくめんどうみの
いい支配的な人です。そういう人たちが何を望んでいるのか、いつも顔色を
うかがっていました。親友だと思っていましたが、なぜかいつもいごこちが
悪いのです。だから、いったん距離をおくようにしました。でも、実際
自分のほうが、犬のようになついてかわいがってもらっていたので、連絡
をまたしてしまいそうで、結局そういう人をまわりに集めてしまったのは
自分なのです。今は誰にも連絡をとれないです。その人が悪いのではなくて
支配されてしまう自分が悪いんです。きちんと自分を確立できた時が、また
その友人とつきあえる時だと思っています。
マキさん、ホントですね。自分の人生は一回きり。家事も子育ても満足に
できなくて、落ち込みますが、自分なりの生き方をみつけたいです。
いちごじゃむさん、私はぜんぜん泣けません。どうしたのかと思うくらい
泣けません。親しい友人が死んだ時も、泣けませんでした。
感情って麻痺してしまうんでしょうか。私に合う方法ってなんだろう。
少しずつ見つけていきたいです。でも、共感してもらうって、こんなにも
うれしいものなんですね！ありがとうございます。感謝！
21：nao：2009/12/10(木) 23:52:57 ID:.f6DAHL60: マキさん。自分が書いたのかとおもいましたよーに、すごくびっくりです。
こんな思いをしている人が、ほかにもいるなんて。

いちばんつらかったのは、感じることまで、コントロールされることでした。

こういう人を好きと思いなさい、とか、こういうモノを好きになりなさい、
などなど。大人になっても、こんな服買ったら母がいやな顔するだろうな
とか。とにかく自分のすきなもの、きらいなものが、まったくわからない
状態になっていました。なぜ、こんなにも生きるのが苦しくてたまらない
のか、わからないけれど、まずは、少しでも良い感情をもつものを探して
みることから始めようと思います。ありがとうございます！
22：マキ：2009/12/11(金) 12:13:00 ID:iifUw93k0: naoさん

私が泣いてしまいましたよー
あなたと私は、事情は違いますね、きっと、、、
でも、「心の酸欠状態」が、共通してると思います。

しんどい人とは、喧嘩しないで距離を置けると、いいですね。
自分を出して付き合うことができる人との付き合いを重ねる中で、
少しずつ、「自分」を育てていけたら、いいですね。

naoさんの中に「無力な赤ちゃん」がいるのかな？
酸欠状態の中で萎縮して、かわいそうだった赤ちゃんが？

自分に重ねた思い込みだったら、ごめんなさいね
23：空：2009/12/11(金) 12:49:17 ID:NuH1Af9Y0: みなさん　こんにちは

マイナスの感情を　ただただ吐き出したくてここに来たことがありますが
最近　現実的にはなかなか味わえない「こんな気持ちでいるのは、私だけじゃないみたい」
そんな思いや、共感を味わいたくて　ここを覗くことが増えました。

泣きたくても泣けない。
辛いと思っていると余計辛くなって空回りしたりして。。。。。
その延長で苦しくなり「あー、お願い　助けて！」と心の中で叫んでしまいます。
そのうち　ふとしたことで気が楽になり　ホッとしたこともあります。

どうやらこれが良い、と思えるものがあると楽になれるのでしょうが
それがなかなか直ぐに簡単に見つかるものではないなぁ、と実感しています。

まずは体調が良い時に　ここにきて　おまけに書ける
このことを嬉しく思います。
24：nao：2009/12/12(土) 00:14:47 ID:.f6DAHL60: マキさん。こんばんは。無力な赤ちゃん、まさにそのとおりです。
なんで、わかってもらえるの？不思議な気分でいっぱいです。
もう、無力なんかじゃないはずなのに、自分で生きていけるはず
なのに・・・。

わかってもらえて、本当にうれしいです。わかってもらえたの
はじめてです！
25：マキ：2009/12/12(土) 11:56:47 ID:iifUw93k0: naoさん
みんなに、「ぜいたくだ」とか、「苦労は、みんなしてる」って、言われてきました。
６年ほど前、一人の人が、私の言葉を「わかって」くれました。
そこから、少しずつ、少しずつ、「友だち」が増えてきました。

naoさん
私の言葉が、naoさんに届いたの？

「一人に伝わった」ってことは、小さいことじゃないですよ
１とゼロの違いは、
「有る」と「無い」の違いなんです。
大きな違いですよ
26：nao：2009/12/13(日) 02:33:00 ID:.f6DAHL60: マキさん！私も、さんざん言われてきました。マキさんの言葉、
届いたよ！しっかり、確かに受け取りました。
マキさんに出会う前と後では、私の世界がぜんぜん違う。

マキさん、ありがとう、ありがとう。私はマキさんとここで出会えた
こと、同じ空の下にマキさんが存在していてくれることが、今
とてもうれしいです。
27：マキ：2009/12/16(水) 11:32:43 ID:iifUw93k0: maoさん
お互いに、ゆっくり、ゆっくりですね
いろんなことが、生まれてはじめてのことばかり
人に「助けて」って言うのもね
ゆっくり、ゆっくり、
助けてくれる力に向かって
28：nao：2009/12/17(木) 01:31:01 ID:.f6DAHL60: マキさん
不思議なんです。状況はかわっていないのに
優しさを感じられるようになりました。

傷つけられたら、相手とあわなかったって
思えるようになりました。

ここ数日、いろいろあって人とたくさん
会いました。心が乱れても、時間はかかり
ますが、はじめて、自分は悪くないと思える
ように。

ゆっくりでいいんですね。
29：マキ：2009/12/17(木) 10:33:39 ID:iifUw93k0: naoさん

>不思議なんです。状況はかわっていないのに
>優しさを感じられるようになりました。

わー、いっしょだー
友だちにそう言ったら、
「あなたが変わったんですよ」と、言われました。
その傾向が、だんだん、だんだん、さらに、すすんできています。

しんどいこと、いっぱいありますよね
ゆっくり、ゆっくりね
30：空：2009/12/18(金) 11:32:02 ID:NuH1Af9Y0: マキさん　naoさん　こんにちは
　
最近　どうしたら良いかわからない気持ちで　悩みを打ち明けた時
「ぜいたくな悩み！」と言われました。
似たようなことが何度か有り
また言われちゃうんだろうなぁ　と思うと言えなくなっていました。

マキさんやnaoさんもそうだったようなので　
ホッとしています。

重いことを言うと　相手も辛くなるのか。
こう言うと　ぜいたくなのかぁ。。。。
あれもダメ　これもダメ。。。。あー、私はどうしたら良いんだろう。

いつの間にか　ずいぶん言えなくなりました。

最近　以前より聞くことがあります。
そうすると　「自分だけじゃないんだぁ。。。」と楽な気持ちになります。
お二人のやり取りが　こんな私の心境と重なりました。

ワンちゃんと一緒にお散歩できたら良いのですが
あいにく　叶わない状況です。
ネット上だけど　ここでの散歩でホッとしたり　共感できたりしています。
31：nao：2009/12/19(土) 01:35:42 ID:.f6DAHL60: 空さん、はじめまして。私もずっとそうでしたよ。
誰かと会えば、苦しい思いを聞いてほしくて、
わかってもらいたくて・・・。

いつもこんなだと、相手は苦しいんだろうなあって。
そうしたら、ますます人と会うのが苦しくなって。

でも、ここでマキさんに出会って、不思議と、苦しい
のだけれど、自分の心を観察することが、新しい自分
を発見することが、支えになりました。

本当の気持ちがなかなか出てこなっかたけれど、
くりかえしくりかえし、自分に問いかけるんです。
本当はどうしたいのか、なぜ、顔色を読むもが
上手になってしまったんだろうかと。

気にいられなければならない人間関係は疲れます。
他人に依存してしまう癖が染み付いてしまっています。
なぜだろうって、問いかけるんです。

不思議ですよ。状況は変わってないのに、優しさが
感じとれるようになるんですよ。

他人も自分も。

自分に優しくってどういう意味かわからなかった
のに、なんとなく、こういうことなのかなあって。

あいかわらず、社会復帰はまだまだ遠そうですが
私の中で確実に何かが変わり始めています。

マキさんが共感してくれたおかげなんです。

私もマキさんも、みんな空さんと心でつながって
います。

みんなで、生まれてきてよかったと思える日まで
頑張りましょう。

私はマキさんと一度もお会いしたことがないのに
マキさんが生まれてきてくれたことを、心から
感謝しています。

一方的にずうずうしいけれど、自分にＯＫだしちゃいます。
そして、空さんと出会えたことも。

何年友達やってきた人より、私の中で大切な存在になちゃって
ます。
32：マキ：2009/12/19(土) 13:48:47 ID:iifUw93k0: naoさん、ありがとう～

空さん、はじめまして
昨夜、あなたの書き込みを拝見してから、考えてたんですよ～

私が苦しみのどん底にいたころに、
「ぜいたくだ」と言ったり、いやみのようなことをする人たちが、ありました。
私は、その人たちから、離れました。
次第に、私の苦しみを悲しんでくれる人たちとの出会いが、ありました。

私がだんだん元気になると、
私を苦しめた人たちは、私と付き合いにくそうです。
離れていったり、変にゴマをすったり、、、
「普通のつきあい」ができにくいようです。
私の苦しみを悲しんでくれた人たちは、
私が元気になったことを、喜んでくれています。
「あなたは、もっと、もっと、幸せになるよ」って。

空さんが、どうかは、分からないんですが、
私は、自分にダメ出しをするのが、趣味だったみたいですねー
すぐ、「あかんとこ探し」してしまう、、、
自分の「あかんとこ」を指摘してくれる人に依存してしまう、、、

あのね、私の場合ね、
しんどい人と距離を置くと、
私をしんどくさせない人が、近づいてくるようなのです。
私を見る表情が、微妙に変わるようなのです。

私をしんどくさせない人たちは、
遠慮深く控えめに、私を見てくれていたのかな？
33：空：2009/12/19(土) 19:39:57 ID:NuH1Af9Y0: こんばんは　naoさん。

顔色を気にするのは　疲れるだろうなぁ。
そういう自分に気がついて　変えていけるって　すごい。

マキさんとのやり取りで　naoさんの変化が感じられて　
私まで嬉しくなりました。　　ありがとう。

私はやっと最近　自分の感情が自覚できるようになったの。
今までは　結論にたどり着けない時に言われるから　混乱してた。
でも今は　「これって嫌なんだ、私が嫉妬してるんだ」と思える。

naoさんのように　問いかけができてるんだろうね。
そうなると　楽よね～。

生まれてきてよかったと思える日。。。。。
まだまだかもしれないけど　焦らず無理せず　
皆で　味わえる日が来ますように！
34：空：2009/12/19(土) 23:19:30 ID:NuH1Af9Y0: こんばんは　マキさん（遅くなりましたが　はじめまして）

どん底だったのは大変でしたけど　
そのことで　マキさんが向きを変えられたんですね。

苦しければ苦しい時ほど　得ることあるし。。。
わかるなぁ。。。。

見てる人は見てるんですよ！
どんどん良い方向に進んでるって感じで　良かったですね。
35：nao：2009/12/20(日) 02:18:17 ID:.f6DAHL60: 空さん。偉そうなこと言っちゃった。
私も、気づけるようになったのは、最近なんですよー。
ずっとどうしてこんなにしんどいのに、生きてなきゃ
いけないの？って思ってました。自覚してなかったけど、
中学の頃自傷行為してたし、学生時代の記憶がほとんど
ない。

通学路も覚えてないんです。
私って頭、記憶力、悪すぎるんだと思ってましたよ。

ここ何年かは、家から出られなくて、字も読めなくて、
テレビも見ることが億劫で・・・。

でも、誘われると断れなくて、自分も寂しくてどうしようも
ないから、人と会うんですけど、帰ったら疲れきって寝込んで
しまってました。

自分を傷つけると、すうっと気が楽になって。
傷みられて、ばかじゃないの？っていわれたり。

私の職場は公的機関だったのですが、退職してそこを
利用すると、税金払ってないくせにって言われてた。

偏見にも無理解にも苦しんだよー。

職場復帰して、まず、微熱がずっと続いて、平衡感覚が
なくなって、左半身が麻痺して、精密検査しても、どこも
異常なしでした。

とうとう起きられなくなって辞めました。
でも、その時は感じられなかったけど、
無理解なのは、一部の人だけだったんです。

出会う人みんなが理解してくれないのは、
よく考えれば当然だったけど、その時は
あまりにも苦しくて、悲しかった。

パソコン苦手だったけど、なぜかサイトを
探して見る気になり、ここにたどりつきました。

何ヶ月もただ見ているだけだったけれど、
思い切って書き込んだら、こんな私に返信
下さった方がいた・・・。

私にとってそれは「リアル」でした。

自分についてあまりにも知らなすぎました。
心理学の本なんか山ほど読みました。

でも、変われなかった。マキさんに理解
してもらって、はじめて本の意味が理解
できました。

なんか、不思議なきっかけって、本当に
あるんだと思います。

どん底だった頃には、考えられないこと
です。

空さんは、何が一番苦しいですか？
36：nao：2009/12/20(日) 02:35:20 ID:.f6DAHL60: マキさん。ご無沙汰です。
今日はまた、自分に優しくしてみました。
すっごく億劫だったけど、公開初日に
のだめカンタービレ、見てきました。

あんなに笑ったの久しぶりです。
クラッシックは親におしつけられて
私のなかでは、苦手だったけれど、
音楽にも癒されてしまいました。

私の場合、五感をまず、リラックス
させると良いみたいです。

第六感ってあまり信じてなかった
けれど、このサイトに惹きつけられた
こと、すごく不思議な感覚です。

寂しくて人に依存してばかりだったけれど、
自分を楽しめるようになりつつある、
そんな感じです。

マキさんが癒されるものや、事ってなんですか？
差し支えなければ、是非教えて下さい（＾＾）
37：空：2009/12/20(日) 10:46:26 ID:NuH1Af9Y0: 「わぁ　沢山書いてくれたぁ」「そうなんだぁ　こういう経緯だったなんて　大変だったんだなぁ」

もっといろいろ感じたけど、全部書くには何かと難しい私の事情があるので
ホンの一部だけど　感想をつぶやきました。

私が一番苦しいこと。。。。。「あー、いっぱいあってどうしよう」。。。。。

自分の心身の調子が崩れること（時）かなぁ～。
38：空：2009/12/20(日) 10:50:40 ID:NuH1Af9Y0: 追伸　
naoさん　偉そうなこと。。。。。私全然思ってませんよ～。
39：マキ：2009/12/20(日) 11:21:30 ID:iifUw93k0: naoさん
自分が壊れるところまで、頑張ったんですねー
自分に「頑張れ」って、言い続けてたのかな？
（自分に引き比べて言っています。「ひとりよがり」、ごめんね）
私は今までに「どん底」が２度あったかなあ～
１度目は、２０歳代、
（頑張れない自分が悪い）って、自分にむち打ってた、、、
２度目は、７、８年前、
ここへ初訪問したころです。

私、甘えん坊でね。
２０歳代のころ、手乗りの小鳥を飼っていました。
その子だけが、友だちだった、、、、
我がままいっぱいに育ててしまってね、、、
外出しようとすると切なく鳴かれて、出られなくなったり、、、
噛み付かれたり、、、
でも、うるんだ目で見つめられると、許してしまう、、、

私が癒されるものねー
たとえば、人からもらったものが、大事ですねー
ものに心が付いている気がしてねー
２０歳代のころ、一人の山旅に出発するのに、
友だちにもらった「きれいな化粧石けん」を、リュックに入れました。
山旅だしねー、そんなもの、重いだけなんだけどね、、、

naoさん
「誘ってくる人」と会うんじゃなく、
「自分が会いたい人」に声をかけてみたら？
40：nao：2009/12/20(日) 22:26:25 ID:.f6DAHL60: 空さん。ホントです。私も心は前に比べれば
ずっと安定しているけれど、昨日映画を見に行った
ら、やっぱり無理したみたいで、今日の予定全部
キャンセルして、寝込んでしまいました。

心と体、安定してくれ～。
41：nao：2009/12/20(日) 22:48:25 ID:.f6DAHL60: マキさん。ありがとうございます。
私も、旅は無理ですが、木に抱きついたり
してます。（変な人？）
あと、夏には滝つぼへ行って、泳いで滝つぼ
にできるだけ近づきます。
マイナスイオンパワーもらってます。

今は、人に会わないほうがいいみたいで、
理解してくれる人だけと会っています。

まだまだ、自分がわかってないなあと思う
のは、自分が会いたいと意識で思うのは
しんどい人なんです。依存はまだ抜けてない
と思いました。

いまは、人ではなくて、もっと理屈ぬきの
ここちいいものを探すのが、苦しいけれど楽しい
です。

文字だけのお付き合いのマキさんなのに、
マキさんの言葉ひとつひとつに、どうしようも
なく惹きつけられます。

私なんかに、こうやってお付き合いくださって
もったいない、って正直思うけれど、理性を
超えて惹きつけられてしまいます。

ネットでも、マキさんの人柄が私に届いて
しまうんですよ～。
42：マキ：2009/12/21(月) 11:36:07 ID:iifUw93k0: naoさん
私、植物が好きですよー
生まれた所に、じっといて、
与えられた環境の中で、生きようと工夫してる。
それでいて、人間が変に手を加えなければ、姿が美しいよねー
賢いなあ、って、思うんですよー

私は先日、２０歳代のころの人たちのパーティーに参加したんです。
３０年ぶりの人も多かった。
懐かしい人は、あまりなかった、、、仕方ないよね、、、
で、その後、奇妙な感想が湧いて来たんです、、、
（私、この人たちの中にいて、その環境に自分を合わそうとして、よけい苦しかったんだ）

つきつめて考えたりせず、時流の中で、抜け目なく生きてきた、「賢い」人たち、、、

私ね、今、自分が愛しいんですよー
一回きりの人生を、一生懸命生きている自分
いいトシして、心が壊れるまで真剣に悩んで、、、、

今年はクリスマスケーキを予約したんですよ
（仏教徒だけど）
クリスマスケーキを、naoさんや、ここの皆さんを思って食べたいな～
抜け目なく生きる「賢さ」に欠けた、不器用者同士でね～
43：nao：2009/12/21(月) 19:07:58 ID:.f6DAHL60: マキさん。ありがとうございます。私まきさんとここで
出会えて、自分が愛しくなりつつあったんです。
こんな私でもＯＫって。

でも、急に罪悪感がおそってきて。

世の中には、家族を抱えて、どうしようも
なくて、家まで売っちゃう人や、最悪の
事態を選んでしまう人の中で・・・。

私はいったい何をしてるんだろう。

元気になるためには、休養が一番てわかってるけど。

最低の義務も果たせずに、楽しいこと探してたら、
とてつもない罪悪感におそわれて。

デパス１㍉を６錠もらってます。でも、デパスぜんぜん
足りない。

楽しいことしてると罪悪感におそわれる。

頑張ってきたんだね、って言われたことなかった。
ここにくるまで。

言われて、私って頑張ってきたんだーって
初めて気がついた。でも、リアルな世界
では、理解してくれる人はいない。

生きてることに罪悪感かんじる。

生前、母に、実の親に育てられてるだけで
幸せなんだから甘えないで、って言われた。

子供には、ほんとは、いっぱい親からの
愛情うける権利あるよね。

私、仕事も母の介護の為に退職したよ。
それでも、私は、幸せを感じると罪悪感
におしつぶされそう。

楽になりたい。
44：マキ：2009/12/22(火) 12:09:23 ID:iifUw93k0: naoさん
私みたいだ、一時期の私みたいだよ～
naoさん、だいじょうぶだよ～
あなたが他者にプレゼントできるものは、あなたが思っている以上にあるんだよ～
今、元気でない状態では、想像できないよ～
涸れかけた泉から、ぎゅーっと絞り出すんじゃなく、ね
こんこんと湧く泉は、無理しなくて、他者を潤すんだよ～

naoさん
理解者を捜すのを、急がないでね
ゆっくりね、ゆっくりね、
周囲を見ていてごらん
「こんにちは」って、笑顔をプレゼントしてくれる人も、
友だちだよ～
45：nao：2009/12/23(水) 03:36:27 ID:.f6DAHL60: マキさん。ありがとうございます。
理解者を探す・・・できるかな。

でも、マキさんがいてくれるおかげ、
このサイトのおかげで、私は救われる。

マキさんに聞くのも、おかしいかも
しれませんが、私、ACだと思うんです。

癌患者になってしまった父親と、母が
亡くなってから同居しています。

すべてに支配的です。

それから、欝がますますひどくなって
います。でも、どうしても父を一人
にはできません。

自分を受け入れるのは、とてもむつかしいです。

私が人にあげられるもの、あるんですね。
今はいっぱいいっぱいで、考えられない
けれど、あせらず、ゆっくり・・・最初
から、マキさんが教えてくださっている
事ですね。
46：マキ：2009/12/23(水) 11:43:51 ID:iifUw93k0: naoさん
私たち、AC同士なのかな？

>癌患者になってしまった父親と、母が
>亡くなってから同居しています。
>すべてに支配的です。
>それから、欝がますますひどくなって
>います。でも、どうしても父を一人
>にはできません。

naoさんの現実、重いなあ

私は母を介護して看取りました。
それから、自己回復の旅路です。

「naoさんも、そうしたら？」と、言いませんよ。

「どうしても父を一人にはできません。」
ほんとかな？
距離を置くことが、どちらにもいい、
ってことがあると、思いますよ
47：マキ：2009/12/23(水) 12:17:28 ID:iifUw93k0: naoさん、重ねて書きます。

作家の田口ランディさんのブログを、よく訪問します。
お兄さんが自死されて、
困ったちゃんのお父さんが癌患者で認知症で、もう亡くなられました。

離れて住んでおられたようですが、
いろいろ悩まれたり、亡くなってからの「気づき」があったようです。

ブログを訪問してみたら？
48：nao：2009/12/24(木) 01:22:40 ID:.f6DAHL60: マキさん。私も癌と多発性硬化症を患った母を介護して看取り
ました。死の瞬間にも立ち会えました。

田口ランディさんの著書はだいたい読んでます。

彼女はすごいですよね。

距離をおける勇気、自分を生きていい勇気、
ほしいです。

ブログは読んだことがないので、是非読んで
みたいと思います。

父は、旦那や子供のことをこういうふうに
遠隔操作（実際に父の表現です）しろ、
と私に指示してきて、私も操作されていたんだと
気がつきました。
49：nao：2009/12/24(木) 03:24:51 ID:.f6DAHL60: マキさん・・・。私田口さんのブログ、最近見ていました。
今、田口さんのブログ、のぞいてきたんです。

そしたら、最近読んだわ・・・。

まったく記憶がなかった。

ブログは読んだことないので、って、
読んだじゃん！最近じゃん！

私、脳みそあるのかなぁ。
50：マキ：2009/12/24(木) 11:44:56 ID:iifUw93k0: 「記憶の空白」は、あることだと思いますよ。
私も、心が苦しい時、経験しました。

私は父の虐待下に育ちました。
むら気な父が私をかまうのを、父の顔色を必死で読みながら、逃げる隙をうかがっている自分。
それが人生最初の記憶です。
一生懸命うれしそうな表情を作りながら、ね。

私を遠隔操作したのは、母ですね。
亡くなってから、母の深い企みに気づきました。
母は幼い時期から親族を背負った人でした。
その続きを、私にさせようとしたようです。

naoさんは、今、気づいてるんだ、、、、、
早いよ、間に合ってるよ！

気づきから、はじまる
見守っていますよ～
51：nao：2009/12/24(木) 22:37:55 ID:.f6DAHL60: マキさん。ありがとうございます。きづいてしまった時、
苦しいですね。マキさんは、回復に向かって、ゆっくり
でも確実に歩んでいらしゃるのですね。

自分の自己評価が著しく低いのは、ずっときづいてました。
今は、見捨てられ不安が強くなってます。

でも、克服します。
52：nao：2009/12/24(木) 22:57:01 ID:.f6DAHL60: 父の顔色を必死で読みながら、逃げる隙をうかがっている自分。
それが人生最初の記憶です。
一生懸命うれしそうな表情を作りながら、ね。

泣けました。幼いマキさんを私が抱きしめてあげたい。
53：マキ：2009/12/25(金) 19:24:07 ID:iifUw93k0: naoさん
今日は、友だちが訪ねてくれました。
私を「かわいそうだ」って言ってくれた、二人目の人です。
クリスマスケーキを、二人で食べました。
彼女も、苦労している人ですよ。
妻として、嫁として、でも、自分を大切にしたいと思ってね。

「水色」言いたい放題
↑は、ここに時々訪問される水色さんのブログです。
妻であり、母であり、心の病気を抱える人でもあります。
naoさんと境遇が似ているかもしれませんね。
検索できますよ。訪問してみたらどうですか？
きっと、naoさんを歓迎されると思いますよ。
54：nao：2009/12/25(金) 23:32:27 ID:.f6DAHL60: マキさん。本当にありがとうございます。
ピプノセラピーに関する本と出合って
しまいました。結婚前の記憶がほとんど
ないことがちょっと不思議・・・くらいに
思っていたのですが、何かを思い出しそう
で、でもそれが何だかわからなくて、
でも、ものすごく不安を感じるんです。

それから、あんまり気にしてなかった
のですが、男性の怒鳴る声がものすごく
怖いのです。

最近、そういう事があって、確信しました。

何かが怖くてたまらない。

私の父はアスペルがーで、母はACです。
だから、私は両方もってます。

思いつくままに書き込んでしまいました。

マキさん、ありがとう。
55：nao：2009/12/26(土) 00:47:23 ID:.f6DAHL60: マキさん、水色さんのブログ、おじゃまして
みました。コメント入れたんですがエラー
になってしまいました。

素敵な人でした。それと、彼女の辛さに
すごく共感しました。

私も頑張れるって思いました。
56：マキ：2009/12/26(土) 10:14:00 ID:iifUw93k0: >私の父はアスペルがーで、母はACです。
>だから、私は両方もってます。

naoさん
同病だ～

父が別居することになって、家を出てから、私は一度も会っていません。
（どこかでバッタリ会ったら、、、と、怖かった、、、）
父が瀕死の時、連絡が来ましたが、行きませんでした。
死の床の父の首を絞めそうで、自分がこわいでした、、、、、
葬儀にも行きませんでした。
（もう、バッタリ会う心配がない）と、思いました。

そのころから、人を殺す夢を見るようになりました。
はっと目を覚まして、ぐえーっといやな気分で、、、、
同じ夢を何度も見るので、ゆっくり思い出してみたんです。
男性の裸の、顔のない上半身が、迫ってくるんです。
（殺される）という恐怖感がありました。
それで、死にものぐるいで、、、、、
手元にあった刃物で、突き刺すんです、、、、
裸の上半身が、血を吹きながら、ドッとのけぞって、倒れます。
そして、私は目を覚まします。
同じ夢を、何度も見ました。

その「恐怖感」に、なじみがありました。
父に虐待されていた時に感じたものと、同じでした。
裸の上半身にも、なじみがありました。
父は風呂から上がって、真っ裸で居間に帰って、そこで服を着るのでした。
私は、とてもいやでした。
その上半身と、同じでした。

（私は父を殺してるんだ）
そう思いました。

それから、父が好んだ銘柄の酒とつまみを持って、墓を訪ねました。
そこで、父に話しかけながら、お酒を飲みました。
墓石の傍に、フンとそっぽを向いた父の姿が見える気がしました。

それから、人を殺す夢を見なくなりました。

zaoさん
声を掛け合いながら、ゆっくり、歩いていきましょうよ～
57：nao：2009/12/26(土) 23:48:24 ID:.f6DAHL60: マキさん。そうでしたか。同じ夢を何度も見る
のは、理由がありますよね。

私も嫌な夢や不思議な夢をみて、それで初めて
気がつくことって多いです。

不思議ですよね。でも、自分の中でなにかが浄化
される時もあります。

マキさん。今日も傷つくことがありました。
姑にぜいたくだ、わががまだって言われました。
私ははっきり、「私のことは私にしかわからない。
だから、わからない人と病気の話はしたくない」
って言いました。

今、ACの友達が欲しいです。そういう集まりって
あるのかな。なんにも考えないで生きていければ
いいけれど、私はそれじゃあ、前に進めない。

同じ思いを抱えている人と、もっともっと知り合い
になりたい。

私は、心、心理を考えずにはいきてはいけないです。

心って目に見えないけど確実にあるでしょう。
なのに、目に見えないものは理解されない。

でも、理解できない人を私が理解できない
のと一緒。なんで、そんなになーんも考えず
に生きていけるの？って思うから。

同じ、心の病気同士でも、それってありますよね。
だから、縁て不思議だし、ありがたいなーって
身にしみますね。
58：マキ：2009/12/27(日) 11:26:12 ID:iifUw93k0: naoさん
西尾和美今日一日のアファメーション
↑を検索してみてください。
これも、ここで教わったサイトです。
ACとか、自己主張ができにくい人たちを勇気づける集まりは、あると思いますよ。
私は一度、大阪での集まりに参加したことがあります。

>同じ思いを抱えている人と、もっともっと知り合いになりたい。

この願いをかなえるのは、難しいことじゃないと思いますよ～
「自分を大切にしながら、他者も傷めないで生きたい」
そう思って生きてる人は、naoさんの近くにも、きっといますよ～

あ、水色さんから、「よろしく」って
訪問してくださいね～
59：水色：2009/12/27(日) 12:07:10 ID:5iYmSEXM0: マキさん、こちらでしたのね。（まあ、なんて女らしい言い方・笑）

naoさん、はじめまして。♡
一度書き込みをされたのに、エラーとのこと。
エラーが出るのは珍しいことだと思うので、
もう一度、よかったらコメントいただきたいと思います。

いろいろお話しましょう。お互い、少しでも辛さが薄くなるように・・・。
お待ちしていますよ～。♪
60：nao：2009/12/28(月) 03:15:44 ID:.f6DAHL60: マキさん。いろいろな情報ありがとう
ございます。西尾さんの記事、読んだ
なー、どうしてだろーと思ったら、斎藤学
さんのホームページで見たんでした。
早速、西尾さんのホームページ、お気に入り
に追加しました。ありがとうございました（＾＾）
61：nao：2009/12/28(月) 03:40:34 ID:.f6DAHL60: 水色さん、はじめまして。書き込み
しましたが、書き込み完了しましたに
なるのに、書き込みができてませんでした。
ごめんなさい・・・。
昨日、夫在宅ストレス症候群
ってモノを知りました。私の場合は父
と夫の二人です。
水色さんのほうが、もっとすごいです。
姑さんまで・・・。つらいのは、精神的
に２４時間束縛されてる事です。
出かけようものなら、ケータイなりっぱ
なしです。だから、出かけないほうが
楽になってしまって。
水色さん、応援してます！
62：nao：2009/12/28(月) 04:00:01 ID:.f6DAHL60: 水色さんごめんなさい。再度トライしたら、
同じコメがいっぱいに・・・。
すみません。違うコメいれたら、それは失敗
でした。パソ苦手なので、それでかなぁ。
63：水色：2009/12/28(月) 07:59:55 ID:5iYmSEXM0: おはようございます。

ｎａｏさん、大丈夫ですよ～。
編集して、一つだけ残して後は削除させていただきました。

私なんて、全然。
皆さんに比べたら、恵まれているようです。
私の辛さは、どうやら峠を越えたように感じている今日この頃です。

またコメントくださいね。
もし駄目だったら、いちごじゃむさんに申し訳ないけど、
場所をお借りして、こちらでおしゃべりしましょう。（＾＾）
64：nao：2009/12/29(火) 23:55:17 ID:.f6DAHL60: マキさん、こんばんは。
夢をみました。猿の子供を
私が三匹産んで、一匹だけ
世話をするんです。

ほか二匹は育児放棄ネグレクトです。
さかさまに持って運んだりしてました。

ネグレクトされた子たちは死んで
しまいました。

いやないやな夢でした。
65：マキ：2009/12/30(水) 11:13:17 ID:iifUw93k0: naoさん
つらい夢ですねー

負の夢は、再生につながる吉夢なんだって、言ってくれた人がありました
naoさんの中のドロドロした部分を、洗う機会なのかもしれないですね

（こんな私はイヤ）って、思わないでね
吐き出せる所（こことか、、）で、吐き出してね
66：nao：2009/12/30(水) 23:45:11 ID:.f6DAHL60: マキさん、確かに負の夢はいつも
何かを気づかせてくれます。
かなり時間をおいて。

今回の夢で私は何を気づけるだろう。

マキさん、私、母にあの世では幸せ
になってね、って言いたい。

最後に「愛されたかった」って言って
死にました。

偶然？状況は違うけれど
あまりにも・・・。
67：縁側の狸奴：2010/01/07(木) 01:06:40 ID:OMxe1zWI0: ＞５７

JACA（Japan　Adult　Children　Association）があります。

検索されれば詳細を閲覧できます。
68：nao：2010/01/07(木) 23:00:28 ID:.f6DAHL60: 縁側の狸奴さん。ありがとうございます。
69：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
70：管理者（うすいまふみ）：2013/09/28(土) 21:46:58 ID:fm2iSpWg0: 宣伝投稿を一件削除しました。
71：いちごじゃむ：2013/10/16(水) 00:21:06 ID:LplVwkk60: うすい先生、皆さんこんにちは。

久しぶりにこちらへ来ました。

やなせたかしさんが亡くなられたニュースを見て、
こちらへ来たくなりました。

随分昔、お人よしの正義の味方あんぱんまんを見ていると、
しらけた気持ちになった時期がありました。

でも、今はそうは思いません。

困っている人に手を差し伸べることは
しらける事なんかじゃあ　ない。

それは
自分の満足の為でも
神さまに認められる為でも
何か良い物を貰う為でもなく

ただ
困っている人に
当たり前のように手を差し伸べられる

そういう自分になりたいと思うのです。

うすい先生、良いお話を有難うございました。
72：haruno：2013/10/17(木) 16:13:39 ID:lczrd9CY0: 生きる意味なんて有ったら重たくて肩こりがしてしまう
意味など無いから自由なんじゃない
自由に本来の心の赴くままに生きる

何でみんな束縛を求めるのだろう

人生とはお皿に盛ったサクランボのようなもの
味わうものとか誰かが書いてた。
73：いちごじゃむ：2013/10/18(金) 07:26:39 ID:a.IYGuVA0: そうですね。

誰かが書いてたように

お皿に盛ったサクランボを味わうように
自分の人生の喜びも悲しみも味わえたなら
良いでしょうね（＾＾）
74：管理者（うすいまふみ）：2013/10/18(金) 18:19:20 ID:ycYikIlE0: 心が痛んでいると、自分のことで精いっぱい。

心が癒され元気になってくると、自然に人のことが考えられようになると、私は思います。
75：いちごじゃむ：2013/10/28(月) 22:50:11 ID:bxCkxNW20: うすい先生

有難うございます（＾ｖ＾）
76：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
77：管理者（うすいまふみ）：2013/10/31(木) 01:05:30 ID:fm2iSpWg0: 宣伝投稿一件削除しました。
78：いちごじゃむ：2013/11/07(木) 08:07:07 ID:fkxyj.Rg0: 友人とお茶を飲んで
「最近の若い嫁は姑いじめをするらしい」
という話になりました。

彼女も私も　そろそろ姑になる年頃で人事ではありません（笑）

そのような現象がテレビ番組になっちゃうんだから
何だか尋常ではない。

「マスコミに報道されると、どんなに常軌を逸していても市民権を得てしまうのが困ったことだ。」
と言うようなことを、ある作家さんがエッセイで書いていらっしゃいました。

中高年層はその様な報道を「何て困ったことだ。」と顔をしかめる人が多いかもしれない。

一方
若年層には「それもあり？てゆうか、それってウチだけじゃない言ってことであんしん！」
なあんて思う人もいるんだろうな。

鬼嫁
これから増えるのかな。

そんなのいやだな（笑）

鬼嫁達も　いつかは人の子の親になり　年をとって姑になるでしょう。

その時に自分の子どもの嫁にいじめられても
「それもあり。」って受け入れるのかな。

（そういうのに限って、自分がやったことは忘れて、やられたことを大騒ぎだわよ！）
って、友人の声が聞こえてきそうです。（笑）
79：haruno：2013/11/07(木) 16:43:50 ID:lczrd9CY0: みんな必死に生きているから
自分の事しか考えられなく成ってしまうだけです。

少し余裕を持ってくれれば良いんですけどね

ドボルザークの家路 - インディアンフルート,Anasazi Flute
http://youtu.be/bAdY_oUe5Ok
80：haruno：2013/11/07(木) 19:42:06 ID:lczrd9CY0: アリゾナの砂漠で発見されたという
古代アナサジフルートの響きでも聴いていれば
少しは余裕が出来るかと思って載せてみた

ついでにもう一曲

赤い河の谷間 - インディアンフルート,Anasazi Flute-Red River Valley
http://youtu.be/-AjtjF0hBWE
81：いちごじゃむ：2013/11/09(土) 00:07:34 ID:mfahMyQA0: ドボルザークの家路も赤い河の谷間も　何だかとても懐かしい曲です。
インディアンフルートの音色に癒されます。

ｈａｒｕｎｏさんは　良い曲をご存知ですね。

「家路」は昔の音楽の教科書に「遠き山に日は落ちて」という名前で載っていました

　　遠き山に日は落ちて

　　星は空をちりばめぬ

　　今日のわざをなし終えて

　　こころやすくもとおれば（だったかな？）

高校生の頃、山の中の教育施設で宿泊学習がありました。
夜の集いでキャンプファイヤーを囲み、皆で歌ったな。

歌詞の最後が

　いざや　楽しき集いせん

懐かしいです。
82：haruno：2013/11/09(土) 12:13:29 ID:lczrd9CY0: ではもう少し音楽を
人は言葉で理解するより
感覚で感じる方が大切なのかも知れません。

Celtic Harp at Lorient2008
http://www.youtube.com/watch?v=WTe6t6eyUQ4
コクリコ坂から　「さよならの夏」　ハープで
http://www.youtube.com/watch?v=mhIQhAck7l8
83：まり：2018/02/10(土) 08:48:53 ID:8SLnhtDQ0: ココロ傷んでます。。。
84：葉月：2018/07/03(火) 21:33:57 ID:qbAIrn.E0: 生きる意味が分かりません。若い頃は親に愛されるために生きていました。
親は私が望む愛し方をしてくれませんでした。
一人暮らしを始めて、毎日、仕事に言っています。
そうしないと、家賃が払えないから。
家賃を払うために、働いている。
本当は他の仕事がしたい。
でも、他に出来る仕事が無い。
お給料は多くても15万円くらいにしかならない。
生きていくのがつらい。
生きていても楽しくない。
でも、自殺することはダメだと思っている。
霊界のルールを信じているから。