84さんとまめたろうさんと仲間たちのスレ Part7 - 1782829995

1：幸せな名無しさん：2026/06/30(火) 23:33:15 ID:c/HleJRw0: クラゲさんのスレから派生したスレです

潜在意識関連の意見交換、相談、実践の仕方
初心者も上級者も気楽に意見交換しましょう！
認識の変更・願望実現

元祖１式実践者クラゲさんに学んで実践するスレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1767067335/

おおよそ　70～442

前スレ
84さんとまめたろうさんと仲間たちのスレ Part6
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1781085241/

【まとめ】

>>2　84さんのまとめ
>>3　まめたろうさんのまとめ
>>4　84さんの「前提メソッド」
>>5　ライラックメソッド

【推奨メソッド】

・ある程度「エゴ」と距離が取れる、あと一歩の方向け
→84さんの「前提メソッド」
→ライラックメソッド

・「エゴ」と距離が取れない方、ピンポイントの願望を実現したい方向け
→詭弁式（思考する暇が無い程のアファとブレインダンプと自愛の3点セット）
539：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 12:09:42 ID:xjQjK.k.0: 一日中俯瞰しているのがすごい難しいんですが(特に仕事中とか)寝る前とか時間決めて徐々に伸ばしていく感じでもいいんでしょうか
540：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 12:21:28 ID:.B6EYTE60: 前提メソッド、ライラックメソッドとやって、エゴに飲み込まれてボロボロになって脱出中ですが、多くの場合、俯瞰視点と個の視点で同時に見ている感じがしています。

実際に見えている映像は、個の視点（１人称視点、FPS）での映像ですが、同時に俯瞰して見ているかのような感覚が併存しています。ちなみに、思考・感情は胸に生じている感じがします。
541：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 14:57:45 ID:28kX63Kg0: 現実に振り回されてる私含め同志の皆さん、
84さんが過去に書かれたこの文章、
ロック画面にして常に見るといいかも～。

「後追い」しかして来ない現実を頑張って見る必要性がないんですよ。
自身が決めた前提の「後追いで動く前」の現実を基準してたらループしますよね？ってことですよ。

もうこの文章、タトゥー入れたいレベル笑

今帰省してるんですが、会う人、出来事、エゴ的にはマイナスなことばかりバタバタ現象化するんですが、
そのどれもが「自分の認識通りだ！！」と腑に落ちて、潜在意識への信頼が高まりました笑
また、そんなことある！？みたいな結構雑な展開なんですよね。マジで現実は適当ってこれか。

そして、不足ばかりが現象化したなあと思ったりしたのですが、
この出来事で潜在意識への信頼と理解が深まったので、
「どれも必要なイベントだったな」と思えるのです。これが完璧設定か。

私の場合、願いが詳細だと渇望になって現象化したのをみたので、
「豊かで安心で楽しい毎日になっちゃった前提の世界」とざっくり系に変更しました。

今回の不足現象化が多数あっても、
「あの人感じ悪かったな　以上」で止められるようになったのが大きいです。
その後の妄想ループがない感じ。思ってても、なんか言ってんな～と言う感じ。

思考は口から鼻あたりで起こるのですが、
アドバイスいただいたように、意識を目のあたりにすると、かなり思考の声が小さく感じます。

かなり現実をただ眺める、が出来てきたかな、と思ってます。
叶えるためにできることは何もねえ～。本当にwildに身を任せるのみ笑

84さん、まめたろうさん、ありがとうございます。
542：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 16:27:06 ID:B5pp.HRs0: >>514
まめたろうさん、ありがとうございます！
考えていたので遅くなってすみません

瞑想中、ゾーンの「なにもしなくていいことに対する安心感」、納得しました
「今」なにもしなくていいことに安心する！ってことは、いかに「なにかしないと」って焦ってたってことですよね
なにかしないと、叶わないと思ってました
クラゲさんのボーッとするもこのことなんですね！

>私って何に対して言ってますか？右手？左足？小指？カカト？首？口？鼻？目？髪？全部私の1部だけど私じゃないですよね。でも、引きで人体としてみたり、頭としてみると私感が急に生まれますよね。おや、、、？おかしくないですか？w

よく考えたら数ヶ月前はこの爪じゃなかったし、十年前はこの髪じゃない…
あれ？って思いましたw

>確実に「私」と呼べる「物質」は無いのが分かりますか？

やばいです！鳥肌立ちました！！
これまで「私」だと思ってたのは何？
例えばわかりやすく履歴書に書いてあるような経験は誰のもの？
この記憶がある場所はどこ？って感じです…

しかし、この先がまだ難しく、何度読んでもわからなくなってしまい質問もできない状況です｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
空間、意識、景色の違い？がわからなくなるというか…
ん？「わかんない」が今ここにある空間ということでしょうか…
前みたいに早くわかりたい！という気持ちはなくて、今はわかんなくてもいいかという感じです

「俯瞰」「他人事」でかなり楽になりました
彼の言動で気になることがあっても、さっと流してほっとく
そうするとあっけなく解決することばかりでした
私の勘違いや深読みで、勝手にエゴ連想ゲームを発生させようとしていた！
だけど今は俯瞰で気づき、はじまる前に終わり！って感じです
これまでエゴエゴしててごめんなさい…
彼がダメなのではなく私がダメでしたと素直に思います(´；ω；`)

もちろん目の前の彼は、まだ理想通りではないですけど、まいっかーって感じなんです
考えるのに疲れたのかもしれないですw
一喜一憂する頻度が明らかに減ってます
そのうち変わるし！と確信してるわけでも、未来に多大な希望を持ってるわけでもなく
上手く説明できないんですけど

「期待外れの言動」→「あっ(気づく)」→現実的に対応して流すって感じで

前は、「あっ(気づく)」→設定間違えてたわ！過去の自分のせいだわ！→新しい設定しよう！！と頑張ってたんですよね

夏デートしたいな！って爆美女が騒ぎますけど、話が進まないならもういいじゃん
ほしいゴールは花火大会ではなく幸せな結婚でしょと、別のエゴちゃんが言ってきます
それを俯瞰で見てる感じです
夏満喫してる人を見たらザワザワしますけどw

ちなみに以前は「別のエゴちゃん」が「意識、本体の自分」だと思ってました
なので、その意見を鵜呑みにしてまたループしてたんですよねw

「花火大会に行きたいなら設定！」みたいな教えを解くところもありますけど、それって「叶ってない前提」ですよね
願望リストを書いてたこともありましたけど、すでに叶ってるなら、単に所持品リストですよね

「設定」という言葉も、何かしなきゃだめ！を生み出してたな(自作自演)と今気づきましたw

叶った自分がいても花火行きたい！はありですよね
あれ？これが全自動ってこと？と、俯瞰してる自分がいます…
だんだんわかんなくなってきました！すみません（ ; ; ）
543：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 16:29:12 ID:M6TeaUn20: >>541
引用されている　84さんの書き込は

Part6　の　469　ですね
544：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 16:51:12 ID:2Qrz9gF60: 気候を思うがままに操ることは可能だと思いますか？
快適な夏の引き寄せを試みているのですが、連日猛暑の真逆映像が続いています

潜在意識に対しての信頼はあるので、投げ出すまではいかないまでも、
潜在意識への全能感は薄れています

例年通りだと後1ヶ月は猛暑続きになりますし、もう意図を諦めて降参するしかないのかという気持ちになってきます…
545：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 17:00:35 ID:Xh/p2r2w0: >>544
自分で明日の天気を決められたことありますか？
これから潜在意識を極めたらできそうですか？
明日の天気決められないのに気候を変えられそうですか？
546：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 17:37:37 ID:Xvex77lI0: 以前何度かお世話になった者です。
結局は自己観察というか全自動を見てるしか無いのかと思って、先月末からこのスレは来ないで頑張ってみたんですけどダメでした。

全体的に悪化してしまい今は数年ぶりに風邪ひいてます泣
家族に振り回されず生活したい、自分を尊重してくれるパートナーと幸せに過ごしたい、見た目を良くしたい、これが全部「～したい」の状態で実現してる人生です。

全自動を見ようと思ってもすぐにエゴ視点に戻ってしまいます。

既にある、自分＝世界、内面が先、現実は基準とならないなどなど理屈では分かってる。全自動というのも84さんたちにそう説明されてるから「そうなのか」と受け入れてるだけ。全部頭で分かってるだけで、実感してないんだと思います。

ここから自分は何をすれば良いのでしょうか…
547：84：2026/07/20(月) 18:09:58 ID:WxSlt39c0: >>539 最初はそんな感じでOK！

俯瞰で思考が私じゃない！って気付いていくのが俯瞰なので、まずは無理の無い範囲で行きましょう～！
548：84：2026/07/20(月) 18:12:44 ID:WxSlt39c0: >>540 実践してて良い感じです。

おでこの辺りに軽ーく意識を置くと巻き込まれにくくなりますよ。

その時に感じて欲しいのが胸の辺りから出てる声が意識をおでこに置いているのに勝手に湧いて出てるのを実感して欲しいです。
549：84：2026/07/20(月) 18:17:09 ID:WxSlt39c0: >>541 何やら楽しそうなので大丈夫そうですね（笑）

書き込み見る限りその在り方で大丈夫ですよ！

後はエゴちゃんに巻き込まれても良いけど、今居る場所をベースにしていってくださいね～。
550：84：2026/07/20(月) 18:22:08 ID:WxSlt39c0: >>546 自己分析もしっかり出来てるので、落ち着いてる時に少し思考を俯瞰してみませんか？

理屈は理解しているので、内側から出て来る声の発生源とは違う静かな所に軽ーく意識を置いて、勝手に湧いて出てるって実感を掴んでいきましょう！

この俯瞰ついでに自動で動く身体も見れるかも知れませんよ～！
551：84：2026/07/20(月) 18:24:00 ID:WxSlt39c0: 出張オワター！
まめたろうさんレス祭りありがとうございます！

久々に書き込めて良かった（笑）
552：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 18:32:56 ID:EFjSaJ8Q0: >>551
84さんお疲れさまです！
爆美女です

いつもありがとうございます
この暑さでの出張大変ですね
おかげさまで、俯瞰と他人事でだいぶ楽です！
猛暑を乗り切れそうな気がしますw
553：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 19:22:59 ID:7BKYR1MM0: >>482

まめたろうさんすみません。追記になりますが失礼いたします。

あれから、なぜただの意思が思考で曲げられて「不可能」になるかを考えていたのですが、私の場合は恐怖心が原因なのではと思いました。

私は幼少から恐怖心や不安感、自分は出来損ないだという感覚が強く、思考もそれをベースに喋るので全然行動できません。勢いで動いてみると上手くいきません。
頭では失敗してもいいとわかってるのに、やってみたいことがあってもとにかく怖くて不安で動けません。

失敗したら自分のことを取り返しがつかないほど嫌いになってしまうと思い動き出せないような気がします。
この無限に湧く恐怖心で日常も行き詰まってしまって…これが無ければ動けるのにと思ってしまうのですが、恐怖心自体も俯瞰し続けるしかないのでしょうか？初歩的な質問ですみません。
554：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 20:41:08 ID:28kX63Kg0: >>549
84さん、返信ありがとうございます。
過去何回か「楽しそうで大丈夫そう笑」とおっしゃっていただき嬉しいです。
なんだかようやくクラゲさんの状態がわかった感じです！
555：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 20:42:27 ID:28kX63Kg0: >>543

ありがとうございます。
書き込みのみメモにコピペしてたもので、助かります＾＾
556：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 21:00:04 ID:2Qrz9gF60: >>545
＞自分で明日の天気を決められたことありますか？

偶然で片付けられても仕方ない程度の引き寄せしか経験ありませんね…
晴れを意図したら予報より晴れが長引いたとかその程度です

＞これから潜在意識を極めたらできそうですか？

できると思っています
潜在意識にはそれだけのパワーがあると信じています

＞明日の天気決められないのに気候を変えられそうですか？

そう言われればその通りですね…
一足飛びに行きすぎたのかな…
557：まめたろう：2026/07/20(月) 21:26:27 ID:GWORr9UY0: >>534
そーよそーよ
心底本体の方で決めた？違和感なく注視してる？認？をそのまま現実はご丁寧に遂行してきますw
それに対してそこから出ようと自我が何かしたところで押し戻されるのが、中途半端に潜在意識かじって実行した結果に皆見てる真逆映像なんですよねー
だからなにかするのではなく認識一つ変えるだけなんですよ！
執着ってもんはその認識してるものと行動がズレて真逆の映像を何回も見ることで強くなりますw
んでループするんで今回のように絶望して現実が崖飛び降りさせてくるのも、何時までも崖下の花畑に飛び降りる勇気がないあなたの背中をおしてきてるのかもねーw
558：まめたろう：2026/07/20(月) 21:32:27 ID:GWORr9UY0: >>535
そうねー
めっちゃ仲良い人以外の人間とは、程々に一定のパーソナルスペースは保つのが心的にも楽かなとおもうね。肩入れせずに感情移入せずに聞くみたいなw
まあみんな知らんうちに自分と重ねてしまうからむずかしいんだけど、懐に入れさせず入らずは意識したことないから難しいだけで、やってくと慣れてくるとおもいますw
チャリンコ気がついたらあたりまえに乗れるようになってたみたいな感覚w

>>536
(* • ω • )b
559：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 21:36:10 ID:hJPIGPVo0: >>556
横ですが、私も涼しくて快適な夏を意図しています！
7月の前半は涼しかったので、ここの部分は成功したと思っています。
同じ願望(？)だったので嬉しくなりました。
自分も涼しい夏は引き寄せられると思っています。
以前は「冷夏」なんて呼ばれた年もありましたからね。
560：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 21:52:12 ID:.B6EYTE60: >>558
＞(* • ω • )b

あっざーす！　もしかして、まめたろうさんの最短のコメントをいただいてしまったかも【祝】
561：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 21:56:28 ID:.B6EYTE60: 「〇〇はできますか？」みたいな書きこを見ると

「とりあえず〇〇を前提メソッドの前提にしてみればいいんじゃね？」とつい思ってしまいます♪

「いま、〇〇した前提の世界にいる」と軽く楽に思う（言う）
562：まめたろう：2026/07/20(月) 23:02:24 ID:GWORr9UY0: >>537
思考停止型で実践する際は「感情感じれないなら生まれてきたいみあるんかな、、」
とかもただの思考なので捨てる必要がありますwwwww

ちゃんと見てないから1式とずれてたら申し訳ないですが、恐らく一発目に浮かぶ思考までは現実をみた自動反応なので、それが湧くこと自体はok。それを感情や体験を出汁にさらに思考で追いかけるなという感じですねー

認識？が現実作ってますが、その認識の上に乗っかる自我、思考と呼ばれるもんは現実を作ってなくて、起きたことに対する反応でしかありません。
でもそれを追いかけると認識がガチガチに固定されるから思考をとめるのを推奨されてます。

あなたの例でいけば、「変な夢見た(事象)」▶︎潜在意識を解放してるから？(思考、自我、エゴ)▶︎なんか嫌なんだけど他の人もあるのかな(思考)▶︎きいてみよう(思考)

このフローは現実が変わることに何も関係がないです。嫌な夢を見たという現象に対する一連の反応でしかないかんじ。
がしかし、これを一生追いかけてると現実を作ってる要素に間接的ですが干渉し始めます。

きいてみよう(思考)▶︎〇〇だよと聞く(事象)▶︎じゃあ見るのだるいから止めるために実践しよう(思考)▶︎解決したりしなかったり(事象)▶︎なんで変わらないんだ！orなんか変わった！あってた！(思考)

てかんじで最後は「わかんないから聞こうかな」と同質の思考でしかないです。つまり分かってもわかんなくても現実にに関係がないみたいな。
ただの感想でしかないです。ですが、変わらなければまた方法を求める認識を生み出し、探し、解決したりしなかったりのループになっててしまいます。

アンパン食いたくてあんぱんを食う。と決めるからスーパーに行き、会計通して食えるようになるわけです。
あんぱん食えることが分かった！とか、あんぱんなんでくえないの、、とか言うてても全く食うという意思決定に干渉しないただの感想でしかないかんじです(つたわりにくくてすみませんw)

ので、意思決定を出来るということは、見えた叶えたいイメージは「すでにある」から決定できるんです。そして、それに思考をつけて決定や既にあるをブラさない練習が思考停止てかんじですかね。

ので、脱線しましたが変な夢見たのは変な夢見ただけであって解放とかシンクロとかそういう意味を持たせる必要がないです。
その意味を探してるのは嫌な夢と言う事象に対する思考の感想(印象)でしかなく、実態ではありませんので、追いかける必要がそもそも無い(追いかけちゃダメでは無いけどエゴに飲まれやすい)。

あった気もするしなかった気もする。覚えてないなーくらいの適当に放置していいものですねワイのなかでは。のでわいはどうだったかは覚えてませんw

断捨離に関してはメンタルが変わってスッキリしたから捨てたくなったのはあるかもしれませんw

暇な時間何するかですが、好きなことしてくださいwないならあえて、今までやったことの無い楽しそうなこと始めてくださいw
楽器練習とかwAIチェス将棋とかもクソ奥が深そうwあとは絵を描くとか？うまい飯屋掘り当てるとかも！
やったことないシリーズで楽しいのがあれば没頭(思考停止)しやすくておすすめですねー

ちなみに、暇だなぁも空いた時間という事象への感想なので1式を徹底するなら無視してくのもありですw
その辺は特に現実に関係ないのでご自由にー

クソ長文書きましたけど答えになってなかったらスマソ～
563：まめたろう：2026/07/20(月) 23:12:12 ID:GWORr9UY0: >>538
最高だけど失敗した。
最高なワイはなんか失敗しててめずらしいwかわいいね。
最高なワイでも失敗するんやから世の中のボケナスたちはもっと失敗してる。
ボケナスなのに上手くいく奴らは、運がいいだけ。ボケナスなのには変わりなくてわいが唯一で最強のニキ。この失敗すらもボケナスには味わえない、失敗の味もわかる弱者に優しいくて、ボケナスとはひと味違う最強のワイニキの練習になってる。

等、いくらでも軸を変えて失敗の捉え方を変えればいいんですよねー
言葉を見て萎えるんですよ人間は。頭の中に自分で文字たててよんでなえてる。
じゃあそれかえればいいかなーみたいなw

まじ捉え方の軸を取り替えるだけです。

あと、上手くいってる私に戻ろうとしないでくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それエゴの罠ですからねー

戻ろうとすると「戻らないとダメ」ゲーム始まります。今にいて動かないでくださいw
いまのいちのまま、上の捉え方をかえるんです。

悪いことが起きた事はあなたの内面の思考の態度と関係ないですw
その悪いこと自体の捉え方をかえちゃえばいいというかそんなかんじ9
564：まめたろう：2026/07/20(月) 23:30:27 ID:GWORr9UY0: >>542
＞これまで「私」だと思ってたのは何？
例えばわかりやすく履歴書に書いてあるような経験は誰のもの？
この記憶がある場所はどこ？って感じです…

まあここで書いてんのが、知りたがってた(人違いかも？w)ハーディングの実験の中身ですね。めっちゃ噛み砕いて書くとこんな感じで私という物質が存在してないよってのが中身です。
物質はないけど、「視界(スクリーン)」は「私」ではありませんか？てのがその下の説明です

経歴や記憶は「体」という現実の中の私が持ってるもんで、視界そのものでは無いです。
つまり、スクリーンの向こうにある情報を視界がイメージとして受け取ってる感じですかねw

＞「期待外れの言動」→「あっ(気づく)」→現実的に対応して流すって感じで

めちゃくちゃいい。どうにかしようとするコントロール欲求から解放されつつあるように見えますw
コントロールしようとするとできないんでそれでいいと思いますw

花火大会行きたい←これはありがどうかですが、

夏油くん。それは「アリ」だ。(九十九由基)

てかんじ。ふつうに、勝手に願って、勝手に行動して、勝手にじつげんするでしょ？w全自動です。もう持ってるものを現実に起こしたくて欲求になります。自然な流れw

そこに思考で無理かもとか、相手の行動に一喜一憂したり。自然な流れのスタンスを崩すようなものを今まで挟んでましたよね？それが問題なわけです。

行動に移すなと言ってません。行動に移すときに「無理やり思い込む」的な不快感等の不足感があるのなら心持ち？スタンス？がズレてるから上手く行きにくくてやめた方いい。(感情ナビ)

自然に行きたくて流れで自然にさそうことに心の抵抗(不足感)がないならスタンス一致してるからやればいい。(感情ナビ)
てかんじです。これで行けなかったとしても自然な流れに身を任せてるスタンスが崩れなきゃ、84さんのそっちかいwww的なのが後になんかあると思いますw

そしてこの自然なフローを、「五感や感情という情報を通じて体験」してるのが「視界(私)」です。

視界に勝手に願望が起こり(聞こえて)、勝手に行動し(行動したくなって)、勝手に叶えてる自動再生をみてるわけですw(2回目いっちゃたけどいいでしょう)
565：幸せな名無しさん：2026/07/20(月) 23:41:15 ID:AEUm0mSY0: >>517
>無条件に固定してるその名前がそのまま世界に現れてませんか？
>どんだけ足掻いてもそれが来るのを止めれないこと体感したことないですか？その意識してしてる固定が全ての根源だったりしますよー

横ですが、まさに「来るのを止めれない」ことを恐れ、再配達を恐れたり、なんとか対処しようともがいています。恐れゆえに。
俯瞰して解決した前提にいても、エゴが感情を揺さぶって意地でも引き戻そうとします。
何度も前提に戻るを繰り返しているのですが、恐れの感情をかき乱されて辛いです。
なんかいい対処法はあるでしょうか？
566：295：2026/07/21(火) 00:12:12 ID:BlCcGAwI0: >>565
横ですけど、
「努力して」「俯瞰する」場合、努力し続けることが必要です。
もちろん最初はそう感じるかもしれませんが、
俯瞰が一人称視点でありたい。
そこの分離感があるなら、一人称視点で自愛（この場合愛する対象のエゴは二人称or三人称＝他者です）するのがいいかもしれませんね。
567：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 04:45:09 ID:rgljD6VQ0: 長く勤めた仕事辞めて新しい仕事しようと決めたものの不安がヤバすぎる…でも思考停止を実践するいい機会だと思って実践します

思考は止められる(気づける)けど不安からくるゾワゾワがヤバすぎる

84さん、まめさん何かアドバイスありますか？
568：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 05:16:12 ID:HBQPNz3w0: >>548
84さん、出張、お疲れ様です！

＞その時に感じて欲しいのが胸の辺りから出てる声が意識をおでこに置いているのに勝手に湧いて出てるのを実感して欲しいです。

はい。実感しています。
569：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 07:31:01 ID:e1N9UfLs0: >>562

まめたろうさん、詳しく教えていただきありがとうございます！

返信を見て、私の思考の癖がいくつも見えてきました。
ついついわからないを追いかけてしまう癖があり、ループしてるんですね。。

「わかってもわかんなくても現実に関係ない」
確かに！でも目から鱗です！
いただいたお言葉に今気になっていた全ての答えがありました。感謝です。
画面メモして何度も見返します。

とりあえず今まだこのスレPart2までしか読めてなくてこちらに質問投下してしまったので、
持て余した暇な時間はPart2からの続きを見つつ、今まで苦手認識していたやったことないことをやってみようと思います！

楽器練習、、やりたくて長らくサボってたやつありました。将棋やったことないからやってみようかな？
精進してまたスレ追いついたら書き込みます！
ありがとうございましたっ！
570：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 15:02:42 ID:RB/3Ckr.0: 84さん、教えて欲しいのですが俯瞰していて
「早く叶えたい」「暑すぎる」↩︎「あ、エゴだなー」って感じになると思うんですがこのあ、エゴだなーはエゴではないのですか？
571：まめたろう：2026/07/21(火) 15:06:05 ID:eZb9SEhk0: >>551
出張おつであります^-^
呪いで長文になるので端的な84さんの文章が恋しくなっていた頃です、、

>>544
多分可能wでもそれを魔法のような感じで捉えると不可能ですww
ちなワイは昔から、傘を持ってない時わいが外に出る瞬間だけ運良く雨が止まったり、台風の風が止んだりする謎瞬間晴れ男です。
でもそれは、そうなんだろうなーって放置してます。止まれ！とも思ってないしw

なんか知らんけど天気に関しては運いいなーw。くらいの軽ーい自覚なのでそうなると思います。

>>545のように、「当たり前では無い」から「変えよう」と力むのです。そして力みは、そういうトンデモ魔法に縋りつつ魔法は心の底で否定してます。
力む＝法則の否定なので変えようとすると無理だと思いますねー

ちなワイも夏死ぬほど嫌いでしたが、認識変更下からかなんなのかわかりませんがw好きでも嫌いでも無くなりましたねーw
夏を夏として楽しめるみたいな
572：まめたろう：2026/07/21(火) 16:04:30 ID:eZb9SEhk0: >>546
おかえりー
わいからも描きますけどもながいのでw
84さんが書いてることメインでよんでくださいt

まあ潜在意識的な頭おかしい位置からの書き込みをしますね。頑張る＝最高の自分というレールの上に乗ってる自分から脱線する行為です。

かといって、今のまま不足まみれで納得しろ。と言ってる訳では無いです。

「～がしたい」ってのは、「～をしてる景色」が今、イメージの中にあることに対して、今の自分は「～をしてない」から「したい」が生まれますよね？当たり前の話ですw

ここで疑って欲しいのが、自分の中の「～をしてないからしたい」という判定も「今、イメージの中にある」のではないか。という部分。

そしてその、してる自分、してない自分、どっちがリアルで「自分感」があるか。疑わずにそのままナチュラルに受け入れてる自分の状態を見て欲しいんです。

そして、それがあなたの世界の設定そのままみたいな感じw
どんだけ行動しても、全自動を観察(何もしない)をしても相変わらず同じような現実がループしてますよね？

進んでも止まっても同じ位置に戻されるようなかんじ。行く手を阻まれる感じ。それは上で書いた設定画書き変わってないから、アレやってもどれやっても現実は悪化に向かってロールバック(悪化の景色になにしても戻される)してますよねってことなんです。

だからバッサリいきますけどww同じ設定のまま、全自動で見ようが行動しようがどんだけやっても変わりません。何をすればいいのか気になっていますが、なにしてもおなじです。問題はそこじゃないんです。
これが現実、エゴに力はないってよくいわれてる状態です。何をしても、軸に向かって全自動で動くので、軸が変わってないと意味がないのです。

全自動を見ることで叶えようとしてる(全自動を見てるようで実は干渉しようとしてる)のが問題なわけです。

そして、そのナチュラルに信じきってる自己設定に「気がつくため」に、瞑想や自己観察や俯瞰、ぼーっとする、思考停止があります(思考停止はちがうかもw)。
自己観察、全自動の俯瞰を叶えるためにやっても意味がないのです。厳し言い方をすれば、やってる風になってます。

ほんとにやるとしたら完全な中立でやるといいです。叶えるためじゃなくて、叶えたい、叶えたくない、両方がエゴなのです。

まずは今の叶えようとすることから離れる？観察する？練習ですね。諦めるに近いかもw
願望は存在はしててok。けど、叶えたい‼️
ってエゴの言葉を信じてイメージの中の自分の片方を選んでたことに気がついてく練習みたいな。

それが84さんの言う思考の俯瞰ですねー
573：まめたろう：2026/07/21(火) 16:46:36 ID:eZb9SEhk0: >>553
いい深掘りだねーーちゃんとほれてる

勢いでうごいてもねーほぼ大体しっぱいしますよーーーーー
でもそれは理屈があるんです。だから怖がるものじゃない。１＋１＝2くらいの当たり前の話です。

めっちゃ分かりやすく言えば、ストリート系のスポーツ見たことあるでしょうか。スケートボード、スノーボード、スキー、スケート、bmx等。
あれらは街中とか施設とかでめっちゃ怪我の耐えないスポーツだと思います。

そして実際やってみると分かるんですが結構怖いです。勝手に滑ってくことに対して何回か転ぶと「転ぶ＝痛い」と反射で思うんですよね。
「転ぶ事への恐怖心」が生まれ、ビビり腰によって、重心がめっちゃ後ろになってコントロールが狂い、結果ビビる前よりも危険な鬼ゴケをします。

ワイはスノーボードで怖いけど「勢い」でチャレンジして骨折しました何回もwwwww

現実もこれと同じです。心の中でとある原因からくる恐怖心をもってると、何をしても重心狂ってる状態なので行動したところでだいたい失敗します。どうにも上手くいかない人生の理由は心の軸みたいなとこに理由がかくれてます。
ので怖いなら勢いで動かない方がいいとは思います。

でもいつまでも怖がってたら動けないのでwびびってる自分が何を嫌がってるかと向き合うといいとおもいます。
まあ書いてるけど、「さらに嫌いになる」ことにビビってますよね。

ここを解消というか、解消しなくていいんです。
しっぱいしてもいい、失敗してさらに嫌いになってもいいんです。それが無ければ動けるのにってのは自分の1部である恐怖心の首を絞めて否定してるんですよ。

第1に恐怖心くんも、自分を守るために恐怖してるわけで、自分が好きじゃないと好きな自分を失う恐怖なんてうまれないんで自分のこと好きなんですよ。だからこいつがいなければ、、、、って消そうとしないで自分のこと好きが故の反応なんだからもってていいんです。

とゆかんじで、「どんな状態の自分」がいてもいいよってことを心から認めるのがいいとおもいます。えぐい自己許容みたいなw
あなたは俯瞰よりも自愛のが向いてるとおもいますねー
自愛できるようになってから初めて俯瞰が刺さるようにもなる気もします

書き忘れたけど、恐怖心はとある心の軸から見た現実に対する反応です。なくなって行動したところで心の軸が変わってないとまた動いでも事故率高いので、まずは恐怖心の中心点をほぐそうみたいなw
574：まめたろう：2026/07/21(火) 17:05:47 ID:eZb9SEhk0: >>565
まあ言っちゃえば、ビビってること自体がどんな対処してもビビってしまう現実をよびます。
だから何にビビってるか、戦ってる敵をエゴとお話して明確にしてビビる必要を無くすか、295さんのように自愛して戦わない＝ビビらない状態を目指すと良きかもしれない。

結局、恐怖してる人らの根底には軸があるんです。その軸を解消せずにになんかしても結局ビビってどうしよもなくて、同じ位置に帰ることになるので根本的に解決してくしかないかなー
わいは現実から押されて死刑台飛ばされたんで、無理やり軸に気が付きましたねwwwww

スパッと切れる人(なる、クラゲ状態等)とか、狂気的アファメーションとかで軸をずらせる人以外は、軸を解決しないと基本無限ループするんじゃないかなー。わいも今考えれば小さい頃の劣等感からくるもの達が、敵でしたねーww

まあ本当に人によってちがうからなんとも言えんけど、俯瞰も前提メソ、その他諸々「できそうなメソッド」なので頼る人が多いのも分かるんですよね。
でもそれは表面上でしかないんですよ。最終的には自分と向き合うことになります。自分の中を探ることになるというかww。
外的要因(メソッド等)はそれのフックとしてしか機能しないので、怖いならご自身と向き合うのがいいかな～という感想ですねワイ個人の感想的にはw
575：まめたろう：2026/07/21(火) 17:12:48 ID:eZb9SEhk0: >>567
不安出る時点で思考停止はかなり難しいんじゃないかな、、、ww
ゾワゾワを起点として勝手に思考わかない、、、、？

上2個で書いてるけどゾワゾワするのは何が不安担ってるのかを分解するとか、思考、不安、視界はそれぞれ別物で独立してることに気がつくか、、？ww
とにかく好きな仕事するのは素晴らしいんだからまずはそっちのたのしそうな未来のことかんがえるとか？

ひらきなおるといいかもです。仕事出来なくても制度とか知り合いとか家族使えば死ぬことはないんでw
今ウーバーみたいな短時間バイトもめっちゃかせげるらしいですしおすし
576：まめたろう：2026/07/21(火) 17:30:20 ID:eZb9SEhk0: >>569
そーーー知らんうちに、思考使って生きてる感じするんで皆同じ癖ついてますwww
追いかける角度が悪いと追いかけループになりますねー

思考がわかった‼️わかんない、、とかいうて、それに身体感覚として「ドキドキ(不快感)」とか「フワフワ(安心感)」がくっつくので、めっちゃリアリティが高いんです。
でも、思考と身体感覚をバラバラで切り分けて感じてみると、わかった(思考)と、フワフワがあるだけで、思考だけ見れば「わかった」はたまに頭で流れる歌「まじキュンきゅんきゅん好きすぎてー滅‼️(もう古いか？w)」と同じなんですよwwwwwwwwww

ただそういう思考があってフワフワがあるだけ。
現実を決めることに対して生まれた感想と感覚は決定に関与してないんですよね。
顔が悪いから彼氏彼女できないんだ、、、は言い換えれば、
すきすぎて滅だから彼氏彼女できないんだ、、、とおなじみたいなwwwwwwwwwwwwwwwww

結果として何を確定させてるかみたいな。

だから宗教の、髪を信じれば幸せになる、神に懺悔すればokとか、メッカにむかって定時で祈れとか、いい事すれば極楽浄土いけるとか、全部好きすぎて滅に置き換えれます。
スピ系のメソッドもそうw

悟り系に関しては、すきすぎて滅を消して自我を消して全部消しても心？内面？は残るし、それって何？すきすぎて滅から離れたら、踊らなくて良くなるから楽じゃね？執着すてな？
みたいな話？すこしずれるかもですが、そんな感じなのでまた少しアプローチが違います。

てかんじw
多分今と前で84さんは一貫してるけど、ワイは言うことかなり変わるのでそんな読まなくてもいいかもしれないw
まー文字数もクソ多いしほどほどにーw
577：まめたろう：2026/07/21(火) 17:31:37 ID:eZb9SEhk0: >>576
マジきゅんきゅんじゃなくてギュンギュンやったわ、、、、浅いねまだまだわいも、、、。
578：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 17:56:05 ID:KxP/1VcY0: メソッドにしても何にしても、何かをやる理由ってほぼ絶対「叶えるため」ですよね
叶えるためのものじゃない、やったから現実が変わるわけじゃないってのは頭では納得しつつも
実際に変わった！ってまとめがいっぱいあるしやっぱ現実で叶えたいし…って何年もぐるぐるしてた

だけど最近は叶えたいとか幸せになりたいって欲がちょっと薄れてきて
なんかもう別に幸せになろうとしなくてもいいのかな？みたいな感じ
これが手放しってやつに近いのかなって思ってきてる
もしかしたらこの何も望まない状態が本当の望みだったのかなって

必死にまとめや板を読み込んでた時よりもずっと楽
叶えようと必死に知識を入れてがんばっていた時の刺激はないけれど

何か不快や不安になる出来事が起こっても、幸せになろうとしてないからわりとどうでもよくなるし
逆に楽しいことがあっても、それと幸せと結びつけてないから先を期待することなく純粋に楽しい

このスレで何度か質問したり泣き言言ったりとお世話になってるうちにだいぶ変わっていきました
84さんやまめたろうさんの域とは全然違うと思うけど、今はとりあえず何も求めない状態を楽しんでます
579：84：2026/07/21(火) 18:53:49 ID:jrWpdqs.0: >>570 実は言葉になった時点でエゴですw

その気付いたエゴも俯瞰ですよ～！
580：84：2026/07/21(火) 18:57:35 ID:jrWpdqs.0: >>568 実感しているならこの思考をスルーしつつ最初は楽に出来る物で良いので印象の良い行動をしてみて下さい。

思考から今更こんな事したって無駄！とか湧いて来ますが、これも勝手に湧いてるものなので取り合わなくてOKです。
581：84：2026/07/21(火) 19:09:03 ID:jrWpdqs.0: >>552 おつありです～。

84の夏は快適に過ごせてますw

着るエアコンやら空調服やら沢山「貰えた」！
ググったら6万円相当www

出張先で立ち会いした現場も快適でした！
582：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 19:40:35 ID:PbL6C0CQ0: >>579
「叶えたい」↩︎これはエゴ↩︎これはエゴって思った思考もエゴみたいな感じでこの世の全部がエゴって事で合ってますか？
それとも俯瞰の仕方がちがうのでしょうか？
583：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 21:05:16 ID:Xjhv8f7M0: >>563
まめたろうさんありがとうございます。525です。

従え方を変えるんですね。
確かに心の中で自分を責めるほど心は萎えていきますもんね。

あと戻っちゃだめだったんですねｗ
危ないところでした。
今のいちのまま、失敗の従え方を変えてみます。
最高なわたしが失敗したことで、さらに色々学んで最強になってしまうな～みたいな感じですかね…？
584：元95：2026/07/21(火) 21:30:47 ID:W.65VN6Q0: まめたろうさんありがとうございました。
手放したと思ってもまた握ってるってことはよくあると思うんですがそのことに対して落ち込むことはないし何度でも手放せば良いと思うので確認できて良かったです。
585：84：2026/07/21(火) 21:46:30 ID:jrWpdqs.0: >>582 その通りです。

言葉になった時点でエゴなのです。

この言葉になる前の「　　　」があなた自身です。
586：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 22:39:55 ID:1Gy34MDQ0: >>559
仲間だ！
結局のところ引き寄せには自分の内面と向き合う他ないとはいえ、同士がいるのは励みになります

真逆映像を見すぎて
やっぱ引き寄せなんて嘘じゃねえか!!!!!!
とエゴが大暴れして振り回された朝でした

冷房の効いた部屋で怒りが鎮まるのを待った後
冷静になってから降ってきたひらめきが
7月といえば暑いという単語が反射的に出るほど
7月=暑いが当たり前になっているので、その認識通りに現実が展開しているのだろう
ということでした

そこで、7月=暑い
の図式を解き
7月=涼しい
という新たな概念が当たり前になるぐらい刷込もうとしています
これも今のところ効果は感じませんが、まあ始めたばかりですからね…
587：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 22:40:00 ID:HBQPNz3w0: >>580
＞実感しているならこの思考をスルーしつつ最初は楽に出来る物で良いので印象の良い行動をしてみて下さい。

そうですね。前提メソッドを始めて３ヶ月ほど経ちました。安全安心を前提にして現実が気にならなくなっていたのですが、対人関係からエゴに巻き込まれてしまい、現実をガン見させられてしまいまっていました。

＞思考から今更こんな事したって無駄！とか湧いて来ますが、これも勝手に湧いてるものなので取り合わなくてOKです。

思考は混乱中で、ご指摘の思考も起こって来ています。思考をスルーしつつ楽にできる印象の良い行動をしてみたいと思います。
588：幸せな名無しさん：2026/07/21(火) 22:54:40 ID:1Gy34MDQ0: >>571
魔法のように思った時点で難易度を高く設定していることになりますからね
当たり前の概念になれば自然にできるようになっていて
自然だからこそ力まずにやっていますよね