バラのしっぽ - 1724490600 - したらば掲示板

1：幸せな名無しさん：2024/08/24(土) 18:10:00 ID:EQcAHn..0: マジュコミの薔薇のシッポの別スレです。
書きづらい体験談、横道にそれた話などアイテム以外の術の話などにどうぞ。
420：幸せな名無しさん：2024/10/02(水) 16:00:58 ID:oscdVrPs0: 再入会でも割引効きますってうたってるのに入会拒否とかどうしちゃったんだろう。
しかも404本人には身に覚えがないようだし
421：幸せな名無しさん：2024/10/02(水) 16:14:14 ID:OpZQSK1c0: 同居しているなど物理的距離が近い一親等、二親等の血縁者、或いはペットなどに返しが来ることはあると思うけど、
遠方に住んでてもう何年も会っていない三親等、四親等以上の者に影響が及ぶことってあるだろうか
422：幸せな名無しさん：2024/10/02(水) 18:47:28 ID:IpUzP.Jw0: >>421
物理的には離れていても精神世界で近ければ影響が及ぶことは十分に考えられると思うよ。
423：幸せな名無しさん：2024/10/02(水) 20:28:36 ID:A4MzUeio0: 書くか迷ったけど、身に覚えがないのにリニューアルのタイミングで追い出された私が通りますよ。
理由については答えられないというし、つい2ヶ月前にまとめて前納した年会費はまるごと返ってこなかった。

規約をよく読む機会があったので気づいたけど、PayPalとかで自動支払い設定にしている人は自分で解除しておかないと次も支払われてしまう。
それも一旦支払ったら返ってこないとのこと。エルピス辞める人は気をつけてね
424：幸せな名無しさん：2024/10/02(水) 21:08:21 ID:3/QN3Wng0: >>423
去る者追わずな雰囲気は良いと思ってたけど,(脱退者を追い詰める団体とか,あるでしょう)
事情を汲んでくれないのは痛いね

入会時に生年月日の入力でもするなら,運が極端に悪い巡りの人は,引っ張られないように避けたりするのかなぁ
425：幸せな名無しさん：2024/10/02(水) 22:27:39 ID:ZC5iXAU20: 強制退会ってこと？もしそうなら、運営から理由くらいは伝えるべきじゃないかと思うよ。
理由も語られずに追い出されるってちょっとねぇ…
426：幸せな名無しさん：2024/10/02(水) 23:15:17 ID:oscdVrPs0: >>424
同感だわ。魔術に興味持った時、ダメな団体やカルト、詐欺はなかなかやめられなかったり、やめたあとグズグズするらしい。
銀界隈はそれがない集まりだと思ってたんだけど。

購入歴ある人や、それまでトラブルのない会員までお断りとかどうしちゃったんだろう。
427：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 00:39:14 ID:yavQVh560: >>423だけど、強制退会でした
まあ元々、規約違反は一発アウトで問い合わせにも応じないとは書いてあったんだけど
規約違反は（認識の及ぶ限り）してないのよなあ

普通のサブスクなら、支払ってる期間内は会員でいられるけどそういうわけでもないし、ん～正直モヤつきはある
お金の問題ではないけど（あるけど）
428：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 00:39:41 ID:.iokjbvM0: >>423
えー理由不明で退去
会費返ってこないって酷すぎる
あちら側の決めた何らかの規約違反だとしても会費は返して欲しいわ
429：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 00:41:09 ID:yavQVh560: 途中で送信押しちゃった
お金の部分で不透明な対応されるのってけっこうくるものがあるよねっていう意味では、会費のことはどうしてもモヤモヤする。
落ち度があるのかもわからない、説明もないでこれなので……
よほど治安を乱したとかならまだわかるけども
430：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 00:45:04 ID:yavQVh560: >>429は427のつづきです、ゴメン（428は別の人）
431：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 00:53:34 ID:.iokjbvM0: タイミングかぶっちゃったね、申し訳ないです、、、規約読んできたけど、会費返さないってあったわ。私はつまらんから自分で退会したけど、安くない金額だからねモヤモヤはわかる。そんなんされたらアイテムも買いたくなくる
432：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 01:09:24 ID:yavQVh560: >>431
そうなの
わかってもらえてちょっお気持ちが成仏できたわ、ありがとう
433：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 01:14:56 ID:yavQVh560: これで、動画講座系（身体複製とか）を購入してたらもっと痛かったと思う。
たぶん観られなくなるよね？
会員以外は期間限定で、会員は一応ずっと観られるっていうことだったけど、退会したらその日から観返せなくなるわけで
あれもめちゃくちゃ高額だったよね
434：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 09:46:58 ID:7Vmy6VmA0: >>386
ありがとうございます！せっかく教えていただけたのに完全に見逃しました…ご縁の問題じゃねえな
435：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 09:47:52 ID:7Vmy6VmA0: Vの方も検討中、お持ちの方いらっしゃったら所感等聞いてみたいです
436：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 10:15:23 ID:n6izRlYg0: お金を返さないなら理由は明示すべきだし理由を言わないなら返金すべきだと思う
理由を教えてもらえないともし向こうの勘違いでも弁明しようがない
437：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 10:18:17 ID:cIEN2/s.0: わたしが423（427）さんならちゃんとした理由知りたくなるわ。
そんな不透明な理由てお断りされちゃうんじゃもやもやして当然だわ。
上のリプの思い当たる節がないのに新規エルピス断られたさんの件もモヤモヤするよね。
Xでの紫さんを非難するようなサのつく霊能者さんとか
マジュコミやここでユーザー同士交流しようって流れ、ココ最近のアイテム事故報告連発、マジュコミのサさんトピてのエルピス内暴露匂わせ書き込みとか、薔薇さん少しピリピリしてるのかしら。
438：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 13:31:28 ID:zr0JVaeY0: 向こうも商売なんだから有料会員は出来るだけ減らしたくないはず
それをあえて入会させない・退会させるのは、あいまいな理由のせいとかじゃないと思う
本人には不透明でも向こうにはそれなりの証拠とかあるんじゃない？本人には言わないだろうけどさｗ
439：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 13:56:18 ID:cIEN2/s.0: お店なりの根拠っていうのなら本人だけにはスクショとかで突きつけても良いような気もするんだが。

強制退会理由として考えられるのってなんだろね。うっかり中のことをSNSやブログで書き込んだとか、転売が頻繁とか非売品おまけを売ったとか、最近ならサさんとやり取りしてるとか。

濡れ衣ならばこれらの理由を疑われてしまったとかね。
440：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 14:02:25 ID:cIEN2/s.0: つづき。
まだオープンだった銀掲示板時代‥相当昔ね。
言い合いでかなり過激な口調使ったとして、結構古参ぽい人が出禁になったんだよね。
管理者がはっきりと◯◯さんはこういう理由でしばらく出禁にしますって書いて、出禁になった古参さんも納得してた。

クローズドのオンラインサロンと、昔の掲示板とは訳が違うかもけど、少なくとも当人には動かぬ証拠突きつけた上で退会にするべきだと思うんだよね。誰かも書いたように反証もできない。
441：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 14:27:16 ID:Mhbje20w0: >>440
リアルタイムでは見てなかったけど、古参さんと言い合いになってたのがちょっとアレな人だったような…
個人的には古参さんが気の毒に感じた。

強制退会までさせられるって何だろうね？
掲示板かSNSでうっかり情報漏らした人がいて、特定されたIPが偶々423さんのエルピスアクセスログと被ってたとか？？
442：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 14:55:59 ID:Mhbje20w0: 話題ぶった切りすまん。

ガチャオイルうっかり直接触ったら、んもう指が臭くて臭くてマジ鼻もげそう。
せっけんで洗ってもダメ、酢で洗ってもダメ、強アルカリ水で皮膚溶かしてもダメ、最後の手段でコールスロードレッシングぶっかけてみたら多少マシになった。
ただし指先からサラダな匂いがするｗ
443：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 15:08:29 ID:e46uWHY.0: シナモンの匂い強いなーとは思ったけど、そこまで苦手じゃなかった
アロマオイルは油だから食器洗剤で洗えば落ちるよ
落ちないってことは何かあるんだと思う
444：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 15:18:32 ID:qhF8O1060: 沢山買って値引き上限額に達したらさよならだったりして？
こういう事例もあると思うと慎重になれるね、シェアありがとう
>>442 鼻うがいは？たまに匂いで区別が付くという霊感ある人いるけど、覚醒しちゃったとか
445：440：2024/10/03(木) 16:22:36 ID:cIEN2/s.0: >>441
そう、思い出した！
誰にでも突っかかってく変な人がいて、それで古参さんがかなり酷い言葉を使ったんだったわ。
446：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 16:32:59 ID:6SV4.pPU0: >>お店なりの根拠っていうのなら本人だけにはスクショとかで突きつけても良いような気もするんだが

それで逆切れされたらかえって面倒だと思われたとか？
実際こうやって騒いでるんだし
447：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 18:34:35 ID:rpPbm6KA0: >>421 会わなくなって3年で縁が切れてると聞いた事あるから自分ならPawnでも使わないと身内としてカウントすら出来ないと思っちゃうな
448：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 18:57:37 ID:.iokjbvM0: >>440
言い合いの人はかなり香ばしい人だった

最近のエルピス噂、こことマジュコミでみて紫さんに凸した人とか面倒な人認定されちゃったのでは？顧客は沢山いるからね、銀掲示板とかFBとかのやり取りみてると容赦ない気がした
449：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 19:01:45 ID:.iokjbvM0: アイテム事故、アイテム効果ないとかも
自己責任で知らねってスタンスじゃん
450：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 20:50:16 ID:WkVdox120: なるほどそうかもね。特にtiktokに進出って事は疑問を持った中途半端に買うような古いお客より、ピュア（）な新規客が欲しいって事かもね。

もうマジュかここで情報交換するわ。
451：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 20:55:20 ID:yavQVh560: 423です、騒いでると言われてしまうとそれはそうなので、この件に関してはこれで最後にします。
問い合わせには応じないとあったけど、一応問い合わせてはみたんですよね。誤解があってのことだと嫌だし
お返事はもらえたけど、具体的なことはやはり答えてもらえなかったです。
有料会員は減らしたくないだろうけど、まあぶっちゃけ会費返ってきてないので向こうは損はしてないんですよね……
それで、今回の新規さんキャンペーンでしょう。
前にいた人も対象になりますって書いてあるのを見て、なんかとても複雑な気持ちになってしまった。
（手続きの解除忘れなどで）間違って送金された場合にも返金には応じませんとか、あらためて規約を読むとこまごまとしたところでその……（こういう言い方もアレですが）がめつさみたいなのも感じてしまって。
何千～一万円って薔薇さんの商売の規模からしたら「はした金」のようにも思えるんだけど、それすら取れるもんは取るという執念を感じてしまった所存です。
なので、最初にも書いたけどマジで手続き関係気をつけての気持ちで書いたってのは大きいです。←すごい偽善ぽい言い方だけど、気がつかないでそうなる人がいたら嫌だと思ったのは本心

エルピスの中自体は悪くなかったです。他では聞けない話もいろいろ聞けたし。
切ねぇ～。
452：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 21:20:44 ID:cIEN2/s.0: >>451
身バレ承知で書き込んでくれてありがとうね。
商売の規約って大抵お店が損しないようにはなってる‥とはいえ、品物への問い合わせ対応からいっても、薔薇さんはもう少しきめ細かい対応かと思ってた。

会費って数千円だけどそれでもあれこれ買えるもんね。ブレス自作できる人なら石とか買えちゃうもん。心にひっかかるの、とてもわかるわ。
453：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 21:25:07 ID:Mhbje20w0: なんだかなぁ…

気になって規約読み直してみたら、サービス終了する場合は60日前に通知するとは書いてあるけど、返金については何も書いてないんだね。
リニューアル前は、残りの期間分は返金するって書いてあったような気がしたんだけど…気のせいかな。

これってさ、自動更新で一年分払った直後にサービス終了予告出たら、10ヶ月分(金額的には8ヶ月分)ドブに捨てるようなもんだよね。
そう考えると3ヶ月更新にした方がいいのかな？とか考えてしまう。
454：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 21:33:00 ID:cIEN2/s.0: え、もしかしてかもね。規約、前入ってた時スクショしとけばよかった。

マジュコミとかで呪◯したら自身が怪我したっていう書き込みを見てから、自身の万一の事も考え三ヶ月単位とか半年って区切って入ってたなぁ。
455：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 21:52:49 ID:XnbisCpA0: エルピスもたぶん半分は顧客管理目的で作られたのだろうなぁ…

例えば外部掲示板に何か書かれて情報開示請求する場合、相手がどこの誰か突き止めるまでに最低三回は裁判所に申し立てしないといけないらしいのよ。
でも薔薇とエルピスに記録されてるIP＋個人情報と突き合わせることができれば、IP調べる一回だけで済んじゃうんだよね。
加えて、エルピスへの書き込みとかから文章のクセで本人かIP被りかも判断できるだろうしね。
456：幸せな名無しさん：2024/10/03(木) 22:10:23 ID:cIEN2/s.0: 流れぶった切ってごめんね！。
上の方のオイルのニオイ落ちない人、メイク落とし（クレンジングオイル）プラス中性洗剤やハンドソープなどで洗ってみて。
あと、わたしはオイル扱う時は使い捨てのニトリル手袋使ってるよー。
457：匿名：2024/10/04(金) 07:45:02 ID:NtoPKbnU0: >>453
年払い割とかあるけどさ、何かあったらいやだから何でも最低期間で入会してる
エルピスも3カ月コースで申し込みしてた
でもさ、買い物での割引き率しかメリットなかったなw 意見したり交流したりしなかったから

強制退会の理由言えないのは何でなんだろうね
掲示板、SNSチェックとか色々調べてるとかバレるからか？
458：匿名：2024/10/04(金) 07:52:17 ID:NtoPKbnU0: ついでに、公式だと
ネガティブなことなんか書けないから、こことかの方が真実がわかる気もするわ
459：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 09:02:24 ID:FsiV4s7k0: >>458 言論統制？ owで他人の命に関する願いがダメだと昔は指示あった、みたいな話？今のに書かないのは改良したのかな
たとえ運営がぐだぐだでも自分は効果で判断するかな
今回退会させられた人はもうここの使うの辞める？良いとこあれば聞きたいw
460：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 09:44:28 ID:PwqmifZ60: >>457
かなりチェックしてってことになるね。ここで書かれる事故報告、オクやメルカリなど

あとサさんの他にも相談受けた占い師やヒーラーはいるかと思う。いちいち言わないだけで
461：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 10:41:15 ID:CCoomHIY0: >>460
他の同業者に相談したことがどこかから漏れてそれで強制退会とかなのかなぁ…
言い方悪いけど会員として囲っておけば、売上にも繋がるし外部掲示板で何かあった時に照合できる情報も掴んでおけるから運営側にはメリットしかないと思うんだよね。
そのメリットを捨ててまで退会させるってことは、それを上回るデメリットやリスクがあるって判断したわけだから、あと考えられるのは情報漏洩リスクor秩序を乱す可能性くらいかなぁ…
462：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 11:06:42 ID:PwqmifZ60: >>461
規約でも同業者ウエルカムになってるのにね。
もしかして根も葉もない告げ口でもあったのかな。

あと、銀時代に古参が掲示板退場させられるきっかけを作った痛い魔術通みたいな、第三者に撹乱させられた結果、退会さんがそのとばっちりを受けたとかね。
サさんトピで、サさんと仲良くしてる誰かが今でもエルピスにいるぞーとか書いてた奴いたし。

前にも紫さん、カスみたいな魔術団だか騎士団wみたいのに絡まれてたじゃん。
あいつら以外にも妬んで足を引っ張りたいダサい占い師とかいそう。
463：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 11:29:39 ID:q.SEFZt20: 薔薇さん（ぱんどらぼっくす）には不信感があるけど、紫乃女さんに対してはそういうのないので、アイテムはそのまま使い続けるかな
ただ、新規で買うかどうかは？？
464：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 12:18:20 ID:PwqmifZ60: アブラカダブラ説明なしの突然閉鎖、美佳百さんのその後が不明なこと
その前後突然の新弟子さん決定

正直このあたりで内心ミソはついてたんだよね。そんな感情効果出せない気がしてきたんだ。
だからといって行き先が見つかるでもないし、買い集めたグッズは愛着あってなかなか手放せない。

大人しく買い集めた石と魔術堂さんのオイルで公開レシピもとにブレスでも作ろうと思う。
最初はこれでも結構嬉しい効果は出て、紫さんの研究すごい！ってなったんだよね。
465：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 16:19:16 ID:lZW5GzeU0: 本格的に魔術やりたい人は他行けと書いてあったし、463さんが上級者認定されて独り立ちを促されたのかね？
どの世界にも言えることで、ずうっと若葉マークのままで安穏としてて良いのか？って危機感はあるよねー
466：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 17:56:25 ID:PwqmifZ60: >>465
術に興味持った人はいつかは自分で学ぼうって思っていくだろうけど
別に上級者になろうとか思わないし、自分の願いがその都度叶えば良いと思ってるユーザーの方が多い気がする。
467：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 18:04:52 ID:q.SEFZt20: >>465
そんなことどこかで言ってたんだっけか
468：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 18:40:36 ID:q.SEFZt20: >>464
それ。美佳百さんの件は未だに不透明で、なんでもない理由ならなんか言及があってもおかしくないと思うのに、もう名前すら挙がらないで完全に「消えた」感じが、こちらからすると怖い。
みけまゆみさんみたいに円満で今もお付き合いがあるというのとは全然違う感じがするもんな。

いなくなる直前まで紫乃女さんと普通に会話してるのを音声で聞いたりしたことがあるので、余計その思いはあるんだよね。
469：幸せな名無しさん：2024/10/04(金) 19:45:10 ID:KybRpONo0: >>465
>>467
どこで言ってたか気になるよね。