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自己観察スレ４
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思考がポンポン湧きだす度にポイッと捨てて行くと、ただ無思考を観ている「私」がそこには残る。
そこに気づき「私」もポイッとしたら？
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>>344
私もポイッとしているのは誰だろうか？
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>>345
ポイッとするのは「私」だね。
昔誰かが言ってたけど、トゲを抜くためにトゲを使い、抜けたら両方とも捨てる（消える）と。
それと同じだね。
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ポイッとしてる私もされてる私も観察対象
では観察対象ではない、観察者である「これ」はなんなのか？
でも「これ」と指し示された時点でそれも観察対象なんだけど
そのことに気付いている、真の観察者も存在しているんだよね
二元論の世界を脱するってこういう意味もあったのかなと思う
観察する者とされる者の二つが存在するように思ってきたけど、そう捉えた瞬間に観察する者も観察される者になる
でもその瞬間にもその両者に気付いているだけの真の観察者が居て。
わかろうとして探しているとずっと気付けないけど、「気付き」が癖になってくると考えたり探すのを自然とやめられるようになって、わかる。
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横ですが、なので世界と自分はくっついてひとつと言われたりするのかなと思いました。
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1月に軽く認識変更して、自己観察さんのまとめ読んだら分かる分かるってなって、いつの間にか焦って認識深めたいと思って、昨日エゴが爆発し、気づいたら蓋になってたことが分かりました。
自己観察さんの口調自体は淡々として薄味なのかと思いきや、思ったより濃かった！
多分まとめられてるから尚更なんでしょうけど。
続けて読み進めるものじゃないな、と反省しました。
とりあえず、1月初旬に戻ってやり直します。
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わかるのって楽しいけど、でも
「わかるわかる！」って言ってるそれはエゴなんだもんね。
話は変わるけど、なるほどのさんのぼーっとする、はほんとお勧め。一番簡単に感じられる「別の領域」だと思う。「別の領域」、それなんだよ、ってなってる人はぜひ。
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>>350
それ「なるほどさんの」って付ける必要ある？ と思ってしまったけど、ある？
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>>351
よく自己観察さんもぼーっとするって書いてたけど、
なるほどさんが書いてた、内側に意識向けてみると境界がない、っていうのがすごく分かりやすかったのよ。単にぼーっとするのも別の領域ではあるけど、
それって当たり前にすることだからエゴの納得感は低い。内側に境界がない、っていうのはエゴにもわかりやすい別の領域の感じ方だと思ったよ。
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>>352
そういうことか
自己観察スレなんで、自己観察的アプローチからエゴを納得させようとするなら「自動的に作り出している境界に気付く(観察する)」かな
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>>353
ああそうだね、それも面白いね。境界なんてないよね。
ぼーっとする、を勧めたのは、別の領域を感じるやり方の中ではかなり簡単だから。別の領域わかんない、って言ってる人にはいいかなあと。
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>>339
遅レスごめん
今のところこれが物理的変化だ〜〜！！ってやつはまだないんで期待に添えないと思うすまん
現時点では自分自身の行動や考え方が変わって毎日楽しくなってるなという感じ
本願を諦めたわけじゃないんだけど、本願じゃないものが叶っても楽しくなれるんだな〜と思ってるし、なんか前のような深刻さがない
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自己観察をしていると自身の観念（思考）が現実化されているなと感じる。
余計な観念に気づくと手放されるけども、そもそも「観念に気づき手放すと実現に繋がる」ということも観念だよね。
そこに気づくと、本当に何もしないで良いんだなというすごく自由でオートマチックな認識になるけど、これも観念だなと思った。
観念を突き詰めても突き詰めても、人生を生きている以上は大元の土台となる観念が生まれるのかね。
これ以上は突き詰められないな。
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少し解ったかもしれない。別の領域を感じようとする姿勢は自宅内に居ながら自宅の外観を確認するような行為なのかな。
「私は不安だ」＝「ない」立ち位置だけど、「不安が湧いてきた」と定義する事で「ない」を客観視することができる。その立ち位置は当然「ある」なので「私は安心だ」ということ。安心そのものなので感覚は感じられない。「私は人間だ」という感覚を感じられないのと同じように。
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別の領域って簡単に言うと、「今」のことだね。
純粋に今に意識を置くと、過去の記憶は全部思考であることがわかるし、今であるこの別の領域では過去は全部幻想だとわかる。確実にあるのは今だけ。
「ない」という思考を見ている立ち位置は必然的に「ある」である。という考えを採用することは、
ニュートラルな今である別の領域で、「ある」を選択したということだからそれで充足に在るね。
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「ある」の選択だけど、これはわざわざ感じようとしないでも「ない」が余計な思考であると気づいた時点で「ある」を選択できてることになるね。
普通、既に持っているもの、既にあるものはわざわざ感じようとしないもんね。
ただ「ない」という思考がないだけ。
それが既にある状態。
だから、今である別の領域に在ればいいんだよね。
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>>358
>>359
同じ方ですか？
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>>360
id変わってるね。
同じだよ。
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自分の心に気付く癖がついてくると意識しなくても気付き続けるようになるね
気付いてるときが自己観察状態であり別の領域に居る状態だと思う
別の領域を分かろうとするより、ただ自分の心の動きに気付くことを意識していればいいんだろうね
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>>358
357です。立ち位置の気づきは得たのですがなかなか実感が伴わない所がもどかしいですね。チケメゾの「問いかけて放っておく」で別の領域とはどんな感覚なんだろうかと問いかけてます。考えてもわかるものではないと思うので。
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>>363
言葉で表現すると何やらたいそうな領域のような感じだけど、ほんとに単純なこの今のことだね。
ただ普段の今と違うのは、あらゆるイメージと思考を脇に置いた状態。
イメージと思考は全部過去か、過去に由来するものだからね。「言葉」とも言うけど。
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>>359 「ない」をやめれば即「ある」ですね。なぜなら「ある」がデフォルトだからってことですね。
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今スマホでゲームやってて、同時に自己観察もしてたら、自分ってすごい嫌な気分にばかりなってたんだなと改めて気付いた
広告になるたびすごいネガだし
何かをふと思い出すたびネガ
で、これらを観察してるとなぜか嬉しい？感情がやってくる
安心感と言うか気づいてくれた、って感じなのかな
この立場に立ち続けられればいいが、毎度元に戻っちゃって、しばらく立ち方忘れちゃうんだよな( ;´･ω･`)
今んとこ数時間このまんまだけど
しかし、シーンとしていいもんだな
いつも自分をすごい責めてばかりなのにも気付いたわ
汚部屋を片付けてる最中にここ見たりゲームやったりしてるんだけど自分への厳しい声凄かった
自愛になってるよなーこれ
自己観察さんがたしか気づいてるだけでいいって言ってたよね
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これやったけど、半年くらいでやめた
一生やれる人なんているの？
エゴの反発がすごくて続かない
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>>367
確かに
悟り系（自己観察含む）から出現する達人てのは
アタシ悟っちゃったー！って興奮しながら連日レスしまくるけど
数週間後には消える
本当に悟った（＝レスする事に意味はないと気づいた）から
来なくなるのか
飽きたから来なくなるのか
どっちか知りたいところ
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自己観察って勝手にわいてくる思考や感情に気づく事ですよね？
昔挑戦してたけど仕事したり動いてると全然出来なかった。自己チューな人にイライラして普通にイライラに同化してた。
思考や感情(主に思考の方が観察しやすい)をそのまま見るだけで良かった。
仕事行きたくないわー
お金降ってこないかなー
まじ太った最悪
とか
頭中が空っぽなんて寝てる時ぐらいですよね。
仕事行きたくないわーを見てるだけ
頭中にテレビがあってかってに流れてる番組をただ聞いてるだけっていうのかな…
それを聞いてるだけの、それを聞いている物体wが本当の自分であってますか？
もうそうだ！って決めつけてるけどw
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自己観察さんアンチじゃないけど、
分かっちゃったかもって言っている人は大抵、別の領域を一時的に体感しただけ
一晩寝たら元通りになるやつと知らずに認識の変更だと思って興奮状態で書き込んじゃっただけ
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>>367
最初の頃はしばらくやってみたり、離れてみたりを繰り返していたけど
だんだん癖がついてきて気付こうとしなくても気付きが来るようになってきた
最近は二元論の外に出られそうな気がしてる
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もし、よろしかったらご掲示下さい。
最近になって自己観察さんのことを知って、まとめなどを途中まで読んでいる者です。(この後続きから読もうと思っています。)
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間違えて書き込みしてしまいました！
しかもご教示でした。すみません。
続きなのですが、私は今職を探しています。親と同居しているのですが親からの
「この仕事どうだ？」
「求人サイト見ているのか」
「募集しているとこに履歴書出せ」
と自分に向いていない仕事を勧められるのがとても苦痛です。
こんな田舎ではやりたい仕事もなく、だからと言って脱出も出来ない。
これを観察することにして、安心を得ようとしても心臓がトカトカしてしまいます。
親が帰ってきてまた就職のことを言われるのが怖くて不安でたまりません。
先程も親からLINEがきて「郵便局の仕分け仕事に履歴書出せ」と言われて焦っています。
不安を採用しているので
「不安はいらない！不安なんかもういらない！」と思ってしまいます。
これはただ蓋をしているだけでしょうか？
不安を受け止めたいのですが、やり方もわからず焦りばかりです。
あと、自己観察さんの安心できる領域もよくわからずです。感覚がわからないのです。
これでいいのか？あっているのか？
と思ってしまいます。
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履歴書出してみればいいじゃん。
それが意外とあなたのやりたい仕事かも知れないよ。
やったことない仕事の中身なんて、絶対判らないんだから。
私はいろんな仕事やって来たけど、事前に調べたり想像した内容通りの仕事だった事は一度もなかったですよ。
良くも悪くも思ってたのとは常に違ってた。
実際にやらないで好き嫌い言うのが、思考に飲み込まれてるってことじゃないかな。
それと、不安でも良いと思いますよ。
自分の思考や感情に気付いたら、押さえ込まずに「おー、わたし超ビビってるー、不安！不安！超不安！…ま、それでも別にいいけどねー」くらいのほうが自己観察っぽいかな、強いて言えば。
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>>374
返信ありがとうございます。
自分のこと根性無しで、コンビニなんて3日で辞めて、前は1ヶ月半、最近だと1週間で辞めています。
郵便局の仕事も荷積みなのでやる気が全く起きないのです。仕事を選んでいられないと思いますが、土日休みがいいなぁとか事務みたいなのがいいなって思ったりしてしまいます。あと、こんな田舎から出たいと思っています。すみません。
思考や感情に気付いたら、その都度抑え込まずに感じた方がよいのでしょうか？
心の中で言ったり、実際に呟いた方がいいのでしょうか？
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>>355の続き
現実がじわじわ変わってきた。
いままで自分(自我)だと思ってたものはただの反応だったと分かってから、
強い感情に飲み込まれることが無くなった。あってもすごく短い時間。
しがみついてた願望も執着取れた。起こるもんは勝手に起こるから執着する必要がない。
引き寄せによる願望実現って魔法みたいに整うことだと思ってたけど、そうでもなさそう。当然のことが当然に起きてる。全員に働いてる法則だから当たり前か。
今後何か大きいことが叶っても、もちろん嬉しいけど、不思議！魔法！という方向には感動できないかも…
自己観察してて、反応する前の世界は全てニュートラルなことがわかった。
そこに意味付けしたり、感情が起こったりという反応(自我、エゴ)は勝手に起こってるだけ。反応は文字通り反応だから何もできないのに、反応を自分だと思って苦しんでた。自分ってもっとデカい。
観念はまだまだあるから、気付くことはたくさんあるし、嫌なことも起きるんだけど、
「叶わない、どうしよう」という不安は今後起きないと思う。
自己観察をオカルトだと思ってた過去の自分のような人にこそやってみてほしい、自己観察が一番よかった…
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いい感じですね。
よかったらまたシェアしてください。
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自己観察について教えてほしいです。
思考に気付いたらそれを眺めるだけ
とよく言われてますが、眺めるって何？
思考の内容を見るんじゃないんですよね。
思考が湧いて消えるまでを見るってことですか？
あと、色んな知識が付いたせいか自分で気付きを得るって事ができてない気がするんですが…
よく思考は嘘って言われてるから、思考に気付いたら「この思考は嘘」「それに気付いてるこっちが真実」と認定してる感じなんですが、それじゃダメなんですかね？
思考に気付いた存在に気付くのが大切、
その思考に気付いたそれが別の領域である事を意識した方がいいと自己観察さんも仰ってたと思うのですが、
何か思考が沸いた→その思考を見た→今その思考を見たのが真実の私(別の領域とか)なんだなと意識する→沸いた思考は消えたりそのままダラダラ喋り続けてたり→でも自分はそっちじゃない思考じゃないし、何か言ってるわ〜
と意識する感じなんですが、
「この思考は嘘」や「思考に気付いた私が真実」とする事もこれ思考じゃない？
と考えるとワケわかんなくなってきます。
私は一体何からすればいいんでしょうか。
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>>378
目を閉じて体が深呼吸しているのを感じることはできますか？
一瞬だったとしても、空っぽな感じ
そこに思考が入ってきてもいいんです 思考が入ってきたときに、入れ物のほうにも意識を向けることはできますか？
こんな感じで始めてみてはどうでしょう
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>>379
レスありがとうございます！
体が深呼吸してるのを俯瞰してる感覚は多分わかります。
空っぽな感じっていうか、思考を見たり体が呼吸してるのを見たり、「見る」って表現を使うように自分が「目」になってる感じです。ただの目なので思考もない感じ。(伝われ！w
でも一瞬にして「今気づいてる」とか「あ、これが空っぽの感覚かな」とか出て来るんですよね。
入れ物の方に意識を向けるっていう表現が少しわからないのですが。私の場合だと「目」の感覚を意識するって感じでしょうか？
思考はほっといて(というか、目の方だと意識してる間は思考ってどっかに消えてる)「自分はこの目の方なんだ」と意識する感じ？でもこれって思考？ならこれも観察対象？←
別の領域に浸る、意識的にそこにいようとするとかよく書かれてますが、
そこにいようとする事自体が思考じゃないの？って思うんですよね。
あと時間をとって別の領域の安心の感覚を思い出すとかも。それって思い出して呼び起こして浸れるもんなのか？って。
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>>380
自分の場合、深呼吸してると言葉が全部なくなる感じなんだよね
だから読んだこととかも出てこないし、これで良いのかなってのもいつしか思わなくなった
ただの空っぽ、というのが近いかもだけどこれも後付けだしね
まとまりがなく、失礼しました
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>>381
呼吸に意識を向けるって感じですかね。瞑想的な。
息してる事を意識してたら、思考は止んでる。
でもずっとその状態でいることが難しいんですよね〜
こちらこそ、ありがとうございました！
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思考と距離を置けている人は実生活にどのように落とし込んでますか？
というのも、今回のコロナ禍で雇止めになり、転職活動、これからの生活、あと今月中はまだ契約あるので仕事と頭の中がいっぱいです。
面接も下手で、職場運もなくこれまで転職活動に失敗しまくりの自分はとにかく不安で仕方なく、自己観察できる精神状況じゃない。
ただ今まで思考をこねくり回しまくりの失敗続きだったので、今回の転職活動では思考に振り回されたくない…
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>>383
あなたは思考ではないし、思考はあなたのものでもない。
あなたがちょっとでも楽になりますように。
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知ったかぶりしてごめんちゃい
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「実生活に落とし込む」という言葉でどういった方向性の回答を求めているのか判りませんが、思考に気付いてそこから離れるという事を、淡々と継続するだけだと思いますよ。
効果があろうとなかろうと、ね。
自己観察にこだわらず、色んなやり方を試してみるのも良いのでは？
どの方法でも、やってることは本質的に同じだと思います。
後は各人との相性次第ではないでしょうか。
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自己観察さん、ありがとう。
あなたのおかげで、別の領域(本当の自分)への信頼度がどんどん上がっています。
なんて心地良い場所なんだろう。
心地良さを感じられなくても、ただそこにいれば良いんだね。
私には無理だと思っていた。でも体感できた。
自己観察さんの書き込みがなかったら、もっと時間がかかっていたと思う。
そこにいれば(そこにいればこそ、かな)、エゴでは考えつかないような素晴らしい出来事が後からついてくるんだね。
自己観察さんは、エイブラハム流に言うとどんどん成長・発展しているんでしょうね。
これからは人生を楽しみます。ありがとう。
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この１週間くらいで多分自己観察ってこれかなって状態になった
自己観察なんてやっても現実なんて変わんないじゃんって思ってたけど
その思考をすることで現実が変わらない自分ってやつを創造してたんだ
思考するのをやめればそういう何かが足らないから努力しなくちゃならないってのが無くなる
だからぶっちゃけ何もしなくていい
じゃあどうすればいいの?って思うだろうけどそれが観察しとけばいい思考なんだよね
普通にただ見とけばいい
なんでか出来てないって理由を皆自分で考えて信じちゃうんだけどできてるよ、大丈夫
そのできてないって考えも見とけばいい
思考なんて勝手に消えるもんだから
って先人が言ってることとおんなじだよね
うまく伝えられないな
不幸だとか苦しいとか考えるのをやめればそうじゃない状態になるよってこと
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もいっこ自分的にコツのようなものをひとつ
白昼夢ってあるじゃん?
あれって意識すると四六時中やってることが分かる
目の前の物なのに考え事してて目に入ってないこと、よくあるでしょ?
そこから目が醒めた感覚
これが多分別の領域であり自己観察の主体側の感覚
この感覚に戻ることがコツ
思考がうるさくっても勇気を出して力を抜いちゃうような感じで
言葉を使って自己観察するのは結構堂々巡りになるから感覚から入ったほうが良さそうです
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自愛→自己観察を実践していて、思考を客観的にみられるようになったら、不安に飲み込まれることがなくなった。鼓動が早くなったり、呼吸が浅くなったり、過呼吸になりそうになったとき、恐怖心が急に湧いてきたとき、薬に頼らずに平常心に戻れるようになった。
本願（と思っていること）がたとえ叶わなかったとしても、不安がなくなるだけで私の人生はとても楽になると感じてる。
でもたまにエゴが本願を手放す恐怖を主張してるのが分かる。
既に全て叶ってる、を完全に信用するには至ってないけど、そういう場所があることは積極的に信用してみよう。でもこの先疲れてしまって信じるのをやめても、そんな自分を許して、どんな自分も許し続けて生きていこうと思う。
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否定的思考が浮かんできても、ただの反応としてスルーできるようになっていたが、再び活動が活発化して苦しくなった。
そこで否定的思考が浮かんだら、その直後に「と思います」「と感じます」みたいにつけてみた。時々は「と思うんだね」「と感じるんだね」というのもやっていたら、自我が泣き出してしまった。
その後、自我が静かになり、小さな幸せ感を感じる時間が増えた。
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自己観察さーーーーーーん！
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↑叫んでみたw
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みんな仕事中はどうしてんだろ
初めのうちはエゴに引き戻されることもあるってよく言うけど仕事がある日は一日の大半エゴまみれだよ
「落ち着いて自己観察できる環境」を引き寄せたいわ
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何かを掴むまで自己観察を実践し続けられる人が羨ましい
何回チャレンジしても無理だわ続かない
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これ本当に難しいよね
エゴ（思考）に気付くとそれまでの思考は消えますよね？
例えば「あれが欲しいけどお金ないなぁ」→あ、お金ないって思考してるぞと気づいた瞬間に
お金ないというココロの声は消えます
これって蓋になったりしないんでしょうか？
不足の思考に気付くまでは出来るけど、気づいているのもまたエゴですよね？
意識の中に複数の思考は同時に現れない
片方に気づけば片方の声は消える
これで自己観察になってますか？
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あってると思う。
そして気づいたことにも気づく、というのが大事だと思うから、まさによき道のりでは。
「気づいた」と言っているのはエゴだけど、本当にそれを観ている・気づいているのはエゴとは違うと思う。
観察しているのが習慣になった頃、観察しているのは誰だろう、と気がついた、それが始まりだった、
と自己観察さんも言ってたよね。
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数年前まで自己観察さんの言ってることが難しすぎて自己観察まとめは最後まで読めなかった。
数日前、やっぱり今が辛いなと思ってなんとなく自己観察まとめを読んだら意外とすんなり読めて、わからないけど実践したら別の領域がわかった。
まだエゴに支配されることはあるけど、だいぶ楽。なるべく浸ることを意識してる。
私の場合、「あ、今思考にのまれてた」とざっくり気づいて観察側に意識をシフトさせるんだけど、もっと「○○と思考してた」と具体的に気づく方が良いのか。
あと、別の領域にうまく集中できない時、何かしら行動起こしてる事が多い。掃除とかお片付け、料理等。考え事しながらではなく無になりながら動かしてる。エゴ的な質問すると、これでもいいのかな。
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自分は口ではポジティブな事を言ってるくせに内心では小さな事にイライラしていて、そういう表面だけ取り繕うみたいな部分が上手くいかない理由なのかな、と気付いた。
でもムカついたりイライラする自分は抑えられないと思っていて、
つい数日前も仕事で客に対してイライラしていたら、
「そんなに許せないような事かな？」「心を消耗させるような事かな？」という穏やかな声が聞こえて来てなぜかイライラがすぐに消えた。
それからも心の中で他人を罵倒する言葉が飛び出そうになると誰かがスッと肩を押さえてくれる感じ。
この人(?)の正体は何なんだろ。
ただこの人のお陰で心穏やかに過ごせているし、今後やりたい事のアイディアが纏まって来たので感謝してる。
あと仕事中に自然と他の人の動きが見えて、何か困ってるとか戸惑っていると判断したらすぐに動いてきちんと対処出来るようになった。
今までは自分が動いても何も事態は解決しない、
動かない方がベストという思考があったのがどんどん小さくなってきているみたい。
私は動かない方が良いなん思考があったから、そりゃあ願望実現の為に動いても裏目に出るよなと合点がいってしまった。
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心地良く浸れる心の風景を見つけたらとてもいい感じ
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最近自己観察を知り、まとめなど読んでいます。
意図した瞬間ある、何もしなくてもしても叶う、っていうのが、自分的には合っていた気がします。
今まで引き寄せとかアファとか色々やってみたけど、どうしても無いとか◯◯しなきゃ叶わないみたいなほうに引っ張られてしまってて...
でも自己観察を知っていくうちに、何もしなくていいんだ〜と、なんか気持ちが楽になったんですよね。
でもどうしても気になることが一つあって。
亡くなった人に会いたい。夢とかじゃなくて実態として会いたい。また一緒に過ごしたい。
この場合も意図した瞬間叶ってるものなのでしょうか？
他の願い、例えばですけど1000万円欲しい、結婚したい、とかは意図した瞬間叶ってて、願った瞬間に無くても、世界が帳尻あわせてくれてるから何もしなくても叶う。って思えます。
でも上記の願いは上手く腑に落とせなくて...
詳しい方いらしたらお願いいたします。
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スレ過疎ってるなあ…ちょっと質問です。
最近QEというフランクキンズロー氏の手法が別の領域にダイレクトにアクセスできると何かのまとめで見て実践してたらめっちゃくちゃうるさいエゴと距離がとれるようになり、観察してる主体そのものに気付く、そのようになってる時間が結構作れるようになりました。
酷く停滞してる現実も２日やったらうまく行き始めてなんとなく認識の変更ってこんな感じなのかなーってやっと腑に落ち始めてきたというか。
寝る前やぼんやりしてる時にやるんですが、(はっきり起きてる時にやると正直やってる感じがあって緊張して思考がひどくなって思考の隙間が見つけれなくなるので)ぶっちゃけ寝落ちしてしまいます。
思考が遠く弱々しくなって(なんとなく思考にもやがかかってる感じ)ただ自分の意識だけはっきりしてる感じからいつの間にかプツッと寝てしまってるというか。
これって浄化作用があって落ち着く場所だから寝落ちしてしまってるのか、眠たかったから寝落ちしてるのかよく分からないんですがこんな感じでいいのかな？
私は色々メソッドジプシーで色々やったけど最終的に辿り着いたのはやっぱり思考と距離を置くこの自己観察が1番穏やかになれるなって思ったので、過疎化が寂しい…
一応やって効果が出たのは
•酷く下がってた売上が上がった(具体的な数字通りだった)
•ドラム式洗濯機が壊れてしまって、開かなくなった洗濯機の扉を開けに業者が来てくれて、開けるのに一万くらいって言われてたのに交通費プラス少しだけの費用でいいって言われた
•16年間、発売しなかった好きな作家さんの本が発売されてた(また新作が出る事、執筆活動する予定と聞いた)
かな。
効果がすぐ出た分、エゴが上手くやらなきゃいけないよーってうるさいんだけどとにかく巻き込まれながらも気付く、QEを実践する(うまくいかなくても)で過ごしてます。
叶わなかったのはお気に入りのアイスがコンビニで見つからなかった、パズルゲームがクリア出来なかった、彼氏と会えなかった
くらい。でもどんより死のうかなって本気で自殺グッズをAmazonで購入した時とかなり変わったのでこの過疎化は悲しい…
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>>324
読み返してたらQEについて書き込みたくさんあったww
過去の実践者さんたちありがとう…！
また集ってくれたら嬉しいなー
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スピに興味があるという人達も、その大部分が求めているのは願望実現法としてのスピリチュアル。
メソッドとしての自己観察は本質的には悟り系で、実践者は淡々とやってる感じ。
逆に願望実現系の人達からすれば、そもそも特定の願望をピンポイントに実現させようという発想がないのでノリが違うだろうし。
今のところ、あまり盛り上がる要素はないのかも知れませんね。
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>>409
私もQEをずっと実践してるよ！確かここにもスレがあったような。（過去ログで見たのかな？）
エゴがうるさい→落ち着かない、執着、不安な状態に陥りやすいのを
いつでもエゴと距離を取って安心感に戻れるようにする、よくできたメソッドだと思う。
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>>411
結構一時期は割りと盛り上がってた気がするんですが願望叶えたいって人にはちょっととっつきづらいんですかね？
でも確かに願望に対する執着心とかは願望が叶わないより苦しかったりするし、叶えるってところから離れる事に対して離れたい人向けなのかな？
ただ割りと見える現実がいい感じなのでこのまま続けたいなって思います
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>>412
そうですよね。
何もしないができないエゴからすると何もしない、静かな意識が本来の自分だって自覚するメソッドなのでかなり楽な時間は増えてきました。
実践者さんにお聞きしたいのですが、QEをする時にQEをするって意気込むと結構上手くいかなかったりするんですが、その場合どうしたらいいと思いますか？
ひたすら思考を眺めていつの間にかヒーリングどころか寝てるのが通常だったりするので…
思考が大荒れしてるのも、浄化作用が働いてるのかな〜って思ってひたすら実践してるのですが…
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>>414
本来の自分が必要なことを起こしてくれるので、寝落ちした時は「今は眠ることが必要だったんだな〜」って納得してるよ。
エゴがうるさい＝脳疲労状態になってるから、寝るのがいいんだ〜って身を任せる。
個人的には、浄化か失敗か？と答えを探すのもエゴの働きだと思う。
力んでる自分からも距離を置いて眺めてみてるかな…
力みやすい自分→それに気づいている自分がいることに視点を変える感覚です。
もちろん私も、最後まで力んだままの日もある笑
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>>415
ありがとうございます
やっぱ力む時ありますよね。
なんか知識を付ければ付けるほど…って感じはありますね。
思考をただ垂れ流しにすればいいだけなのに難しくしてるのも自分なのか…
一喜一憂に振り回されてますが実践が楽しいのは嬉しいです。レスありがとうございます。
QEのスレ見たけど結構荒れてましたね。
なんでだろ。
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最近、しつこいエゴに悩んでるから
QE気になってきた。
エゴって、どっかから湧いてくる声みたいだよねぇ。
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「エゴを排除して」「必ず願いを叶えよう」
と頑張ると続かないな〜。どんなメソッドも。やってみたり離れたりしてる。
集合意識や積み重ねてきた記憶の影響があるから、叶うことと叶わないことがあってもそらそうだよねーって思う。
やり方が悪いとかちゃんとできてないとかじゃなく、そもそもの人間の脳の（思考の）働きによって渇望したり苦しくなるんだねって知っておくだけでも楽になれる。
不安感が強い時は脳もすごく回転するから、思考から距離を置かないとさらに不安が増すんだよね…
QEはそこらへん上手くできてると思います。安心の土台をしっかり固めてくれる。瞑想より気楽に始められるし、ほっとする。
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>>416
本当に！なんでだろ？盛り上がってたのに。
>>417
エゴ、どっかから来て、捕まえてるとわーわー話し続けるけど
安心しながら観察してると去っていく…意識って不思議〜。
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>>417
聞き流せないラジオみたいな感じだよね
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>>418
めちゃくちゃ分かります。
力む時って大体その状態ですね。
願望とか外側の世界に対して必死すぎて思考が頑張ってる時は上手くいかない。
安心して観察するどころか思考は黙ってるふりしてるけどマインドはめちゃくちゃ圧をかけてきてる感じというか。
>>419さんの安心して観察が1番スムーズ。
(でも寝落ち率高い)
>>419
スレのレス見たけど最初はなかなか良かったけどレスが進むにつれて観念浄化しないと無理とか思考でこねくり回してる人のレスが多かったので廃れた原因もなんとなくわかりました
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なんか気のせいだと思うしまだ確信は持てないんだけど、本当の自分って、実は静かで穏やかで幸せな存在(真っ白)が本来の姿だけどエゴや思考がその上から大暴れしてるからそれに引っ張られて苦しい自分とか悲しい自分とか惨めな自分とかになっちゃってるんだなあって思う。
ユーフィーリングなのかなんなのか分からないけど寝落ちする前にすごく幸せな感覚がきた。
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>>422
思考の暴走、しんどいよね〜。
QEは思考を安心の中でミュートする感覚をつかませてくれるから好きです。
エゴや思考のオンオフができるとずいぶん楽になれるんだろうなぁと思うけど、思考もただ抑えつけるんじゃなくて、使うべきときに（言葉で伝えるときとか、仕事とか）自由自在に使いたい。
一度自己観察をやりすぎた時期に、レジで渡すお金の単位が分からなくなったことがあり
思考を締め出すと日常生活が成り立たないんだと身をもって知ったので…
思考とも上手いこと仲良くしていけたらいいな。模索中です。
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>>423
おお…そこまでの域にまだ私は到達してないのですが、ミュートというのは黙ってる感じですかね？それとも思考と完全に離れてるような感覚ですかね？
かなり深く潜ると意識だけある感覚が分かるんですが、、ここまで来ると願望実現ももちろん気になるけどもうちょっと深めに意識とお付き合いしてみたいなーと思ったりもします笑
私も自己観察をまだ知らない頃、ぼんやりしててパソコンの画面を見てたら文字が分からなくなった経験があって、これこそが自我＝自分ではないの証明なのかなとふと思いました。
ただ制限や思考を完全に締め出すと確かに人生楽しめなくなったり困ったらするので適度にしないとだめですねw
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似たような話題繋がりで。
これはアメリカで悟った人々を集めて心理学的にどの様な状態か説明した記事ですが、面白かったです。
いきなり悟りが始まった方が多いらしくそして過度な宗教家じゃない方の方が多いらしいです。
何もしないの大切さがわかります。
ただ悟りの段階が進むと感情がなくなる？感覚があるらしく、その前段階が1番幸せだそうです
良かったら見てみてください
ttps://community.exawizards.com/aishinbun/20181218/
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>>424
>>425
記事読みました〜ありがとう。面白かった！
記事中にあった「fundamental well-being（心のベースにある幸福感）」、分かりやすい言葉ですね。QEでいうユーフィーリングだなぁと思いました。
思考のミュートは
何というか分離感がなくて、安心で包括した中に思考が流れては去っていくような感じ…言葉で表現するのは難しいけど。
ミュートというか音量が自然と極小に下がっていて、でも意図的にブチッと停止ボタンを押すのでもない。かな…
これをブチッと消すと、記憶喪失みたいになってお金が数えられない。文字がわからなくなるっていうのも、わかります笑
安心感を忘れて、ただうるさい思考を消すのが目的になってるとこうなるのかな。
悟った人でも、瞑想をしない普通の人も多い
というのもなんか納得です。
思考を排除するんじゃなくて（それでもOKな段階もあるんだろうけど）安心感や幸福感に気づいている状態を続けていくのがいいんだなぁと。
私ももともと雑念が多い人間なので、思考がない・何もしない状態に不安が起きてきたりします。
ぼちぼちやりましょー。長くなっちゃいました。お話できて嬉しかった！ありがとう。
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あ。『何もしない』というのは、思考の上では何もしない、です。〜しよう、コントロールしようと考えて行動しない、直感で行動してみるということです。
努力不要論はここから来てるんじゃないかなぁ…。推測で失礼しました。
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ここ数日悪化して嘆いてる映像を「これでもか！」と頭に流されて落ちてく一方。
QEってこういう状況にも効果があるのかな。
なにか本買ってみようかな…。
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>>425
初めて読みましたが、とても面白い記事でした。
自己観察は、「特定の願望を叶えるため」というより「現実・現象に左右されない幸福」を望む人に適している
と思っているので、PNSEとの親和性は高い気がします。
自己観察さんも瞑想については良く知らないそうですし、この記事に出てくる人達と似た感じなんでしょうね。
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>>426
こちらこそありがとうございます！
なるほど…そんな感覚なんですね。
お金が数えれなくなるのは完全にエゴがいなくなってる状態というか…すごい…！
QEに関しては4冊ほどフランクキンズローが出されてますが全て読んで実践しましたか？
私はようやくユーフィーリングが感じられるようになった感じで目を開けるとやっぱ元の(分離)世界に戻った感じです
ただ私も思考と雑念が凄かったのがこの1週間ほどの実践で段々エゴを相手にしなくなってきたのでQEすごいなあとなってます。ヒーリングとかはまだ出来ないけど…w
記事を読んで思ったのがみんな元々は同じ状態なんですよね。エゴが発芽してみんなそれぞれ役を演じてる。これを自己観察なりQEなりで役をお休みする、本来の自分と違うと気付く。
自己観察、本当いいメソッドだと思います。
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>>428
QEやってみてください。
私はやる事で受取拒否してたものを受け取れましたしかなり楽になりました。
自さつ直前までいって、どうにもこうにもならない状況でQEを実践した時、まとめで読んだ自己観察さんの記事の内容だったり別の領域について色々体感して少し腑に落ちました。
物凄く顎 エゴが強かったのですが、今はマックスが10だったとしたら6くらいまで落ち着きました。
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>>429
それが真の幸福ですよね。
欲しいものが手に入らない辛さより欲しいものに手に入らないレッテルを貼り続けて手に入れるためのゲームをし続ける事を考えると失望しかありませんでしたが、ゲームをしなくても良いという感覚は本当に幸せだなって思いました。
幸福獲得ゲームはほんと自分をボロボロにします。
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>>432
だから欲しい物よりも先に掃除用品やティッシュなどの身近なものから揃えると大分良いなとは思った
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>>428
ぜひやってみて〜！
もうダメだ…つらい…の心境の時にこそ、自分にとって安心できるツールを持ってれば、いくら落ち込んでもちゃんと戻って来られるので。
QEも試してみるか、くらいの気持ちで始めたらどうかな？少なくとも私は楽になりました。
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皆さんありがとう！
とりあえず瞬間ヒーリング買うことにしました。
必要であれば他のも買うつもりですけど、
まずはこれから試してみます。
エゴから距離を置きたいなぁって思ってたら
この本のことを知ったから、これも引き寄せなんだろうな。
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>>430
本は全部読みましたが、基本のやり方は変わらないので、どれか一冊でもよかったかな…と笑
でも読むだけで落ち着く不思議な本です。
私も常にユーフィーリングというわけにいかず、ニュースに腹を立てたり人に余計なおせっかいをしたり、仕事で失敗して後悔したりしてる。
だから役をお休みするってしっくりきます。いつでもこの役をやめていいんだねって、ほっとできる休憩時間をQEで自分にあげてるような感じ。
常に休んでると生活がままならないし、社会も成り立たないもんね！
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>>435
問題はそのエゴから距離を置きたいなあっていう強い気持ちでしょ
ヒーリングなんちゃらなんて物買っちゃう事自体ダメよ
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グーグルのマインドフルネスは面白かったです。
何のことはない普通で良いって解ります。
そこがベースなんですね。
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本で読んで、なーんだこういうことかって分かる人もいるよ。もちろん自己観察さんのまとめでもいいの。
必要だと感じた人が買えばいいんだよ〜。
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本を読むまでもない話ですけどね。
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そっかー！
私はたまにズドーンと落ち込みすぎた時に
「どうしたら穏やかに戻れるんだっけ？」
「いつもの普通ってなんだっけ？」
と思考がパニックになるので、その際に本を読み返して
「そうだったそうだった。どうもしなくていいんだった」
って戻ってくるようにしてるんだけど（それでも以前よりかなり頻度は下がったけど）
そうやって再認識しなくても分かってて、常日頃から穏やかでいられる人が多いんだね。
さすが潜ちゃん！すごいなぁ。
教えてくれてどうもありがとう。
たしかに自分に合うからといって、本のゴリ押しみたいになってたかもしれない。
話すのが楽しくて、ちょっとテンション上がりすぎてました。何も考えず勧めちゃった人、ごめんねー。
ただの実践者に戻ります！
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>>441
大丈夫ですよ。
本を読みたいと思ったのは自分だし、
周りから何を言われても関係ないです。
エゴから離れたいと思った。
→もしかしたらヒントになるかもしれない本の存在を知った。
→買いたくなった。
それだけのことです。
無理に制限をかける理由がありません。
買わずにできる人がいるならそれはそれで良し。
素晴らしいことですから。
人それぞれです。お気になさらず^_^
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出来る出来ない じゃないよ。
普通にやってる事。
外部も関係ないし
過程にしないこと。
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>>435
それでいいんですよ〜
私も最近QEや自己観察してて、コントロールしなきゃってエゴに巻き込まれてたけど、コントロールする必要なくて、コントロールしようとしてても安らぎがあるってふと気付いた。
本を買っても買わなくても一緒で全て正解です。全ては勝手に起きてる事で私たちには止めようもありません。それに気付いた時、本当の自分に気付く。私もまだまだ実践者ですが理解はものすごく進んでます。楽しんで実践してみてくださいね！
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>>433
充足を見るっていうのは必須のようですがそうでもないのかもなあとここ２日で気付きました。
でも自分の気分をよくする上では物凄く優秀ですよね。既にあるに目を向けるわけですから
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>>436
そうなんですよね。
結局これは本来の自分じゃなかったを思い出すためのメソッドだから、それをQEは思い出しやすくするように出来てるんですよね。
ただヒーリングとかはエゴが騒ぎやすくなるワードなので結構苦労したw
瞬間ヒーリングだけで良かったのかもw
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聞くだけで思考に囚われなくなる音楽とかありませんかね
もう疲れたよ
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私は睡眠用のマーフィー音源を音量小で聞いてます
ただのBGMを垂れ流すだけだとつい思考しちゃうので
誰かの静かな語りを受け身で聞くのがちょうどいいんですが、色々聞いてみたらこれが一番心地よかった
【ジョセフ・マーフィー】 「聴きながら夢をかなえる」
ttps://youtu.be/An3PoQjhofg
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>>409
管理人さんがアク禁をかなりやってるようなので巻き込まれて書けなくなってる人が多いんだと思います
どこかのスレで達人さんも公共wifiからしか書き込めないと言ってました
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>>447
音楽ではないですがマインドフルネスの瞑想アプリ良いですよ。
前は寝たまんまヨガって名前でしたが。
一度試してみてください。
で、出来たらですが、思考がうるさい時は思考の隙間を見つけて見てください。思考が止まった瞬間に見ている意識が自分そのものです。エゴと離れることができるのでおすすめです。
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>>449
そうだったんですね。
ちょっと変な荒らしとか結構いましたしね。
ここは賑わい出したし楽しく覗けてるので嬉しいです。
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>>445
充足を見るって言葉で言うのは簡単だけど実際分からんし
だったら自分が食べたいものを食べる、補充したいものを補充するでええんじゃないかと思いますね
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ユーフィーリングを読んでいます
湧き上がる感情をただ眺めるということですが、
湧き上がる感情は、ただ言葉だけでなく、
胸を苦しくしたり、息が詰まるような、体に影響してくる感情もありますよね
そういった現象には、心を引きづられそうになりますが
そんな胸苦しさを感じたときは、皆さんどうしていますか
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>>453
言葉の思考を遮断して、ただただ感情のエネルギーを観察する感じですかね。
遮断ができなければ、思考も感情と一緒に観る。
「これは負の感情だ」とか「これはあの時の出来事を原因とした感情だ」とか、思考と一体化しながら感情を見ても、思考がさらに感情を引き連れてきて終わりが見えません。
よく言われていることですが、感情をひとつのエネルギー体として観察し、思考による燃料投下をやめる、スルーすれば、感情のエネルギーは小さくなると私は感じます。
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自己観察なら鬼和尚さんのところに行った方がわかりやすいと思います。
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たまに>>454の様な見事な先達が居てくれるので大変ありがたい。
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>>453
不愉快な感情を感じているとき、体が軽くて調子良いということはないはずです。
不愉快さは必ず体と連動しています。気持ちが不愉快な時、体もやはり不快だと思います。
痛かったり、痒かったり、緊張してたり、呼吸が浅くて息苦しかったり、etc…。
あるスピ指導者の方が言っていましたが
「人間に体感覚がなければ、何が起きても感情は動かない」
「出来事に反応して一瞬感情が浮かんでも、それを体感覚で維持して増幅しなければすぐ消える」
のだそうです。
私は生まれてこのかた体感覚がなくなった事がないので、ホントかどうかは知りませんが。
これを逆に見れば、自己観察を体感覚に落とし込んで行うことが出来るという福音でもあります。
「思考に気づいて、気づいている側の視点に立つ」
この自己観察を、意識の領域だけで行おうと思うとなかなか大変です。
でも体感を基準にすると、ある意味でとてもわかり易くなります。
「不愉快な思考時の体感（＝肉体的不快感）に気づいたら」
「気付いている側の体感（＝リラックス、ゆっくりとした呼吸、すんなりした姿勢といった身体感覚）に立つ」
と置き換えると、意識のあり方という抽象的なものさしでなく、具体的体感を使って自己観察が出来るからです。
緊張、息苦しさ、歪んだ姿勢、そういったものに気づく。そしてリラックスし、呼吸をゆっくり、姿勢をまっすぐに整える。
それが出来ている時点で、自分を客観的に認識する視点に立てています。まさに自己観察です。
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＞自己観察を意識の領域だけで行おうと思うとなかなか大変
＞自己観察を体感覚に落とし込んで行うことが出来る
>>458 は名レスだと思う
久しぶりに覗いてみてよかった
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>>454>>458
有難うございます。ユーフィーリングを読んで、自己観察をしてみて、
体感的な苦しさがあるときに、そちらに引っ張られがちだなと思って
質問してみたのですが、思い切って聞いてみてよかったです
感情が発生して、動悸がしたり、胸がギューッとなるといった体感があったときは
それに気がついている側の視点に立って、
その体感も観察する「あぁ、胸苦しいなぁ。体も反応してるなぁ」
と認識するにとどめ、それを眺めるだけでいいんですね
有難うございます。実践してみます
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あと、これは余談ですが、
以前エモトランスのサイトを見てから、
感情に伴って胸苦しさを感じたとき、
その不快に感じる箇所をトントンと叩いて振動させるようにしていました
（叩いて細かくして流すイメージ）
今、胸苦しいので自己観察と併用してやってみたら割といい感じです
以前参考にしたサイトを、長いですが貼っておきます
ttp://mallam.oh.land.to:8080/Mindtech/index.php?%27%27%A5%A8%A5%E2%A5%C8%A5%E9%A5%F3%A5%B9%A4%C8%A4%CF%A1%A9%27%27
>>455
こちらも今度読んでみます
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貼ったサイト、うまく飛べないみたいです
すみません
「エモトランス 感情」
で検索すると出てくると思います
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>>460さん。
>>454です。
QEは日本に紹介され初めた時から実はやってました。実は本も全巻持ってます笑
QE＝自己観察とも言えるところが多いですが、観ている立ち位置に在っても気が散ってしまう場合や、どうしても感情に引っ張られてしまう場合は、キンズロー博士が初回に紹介しているトライアンギュレーションがベストかなと感じます。
方法例ですが、
両手の人差し指、親指で輪っかを作り、瞑想のようなスタイルで両手を膝に起き座る。
その時、両指先に全神経を集中させる。
意識が他所に向いたら再度両指先に集中。
しばらくすると、ハート辺りが開くような温かくなるような感覚が起こります。
このハートの感覚がユーフィーリングなのですが、これが起きたら両指先とハートを点として、△の線をイメージしたらトライアンギュレーションとなります。
本ではどこかヒーリングしたい部分に片手を置くと書いてありましたが、ただ座ってユーフィーリングを感じるだけで重い感情は消し去り、ほのかな幸福感が生まれます。
これは、意識を思考や感情に向けないことを目的としています。
思考や感情に意識を向けず、3点に集中し続けるだけで、心の雲は晴れ、雲の上に隠れていた大空が顔を出すわけです。
いわゆるサマタ瞑想とほぼ同じではありますが、キンズロー博士はこれらを楽しんでやってみて欲しいと書いていました。
長文になりましたが、何か参考になればと思います。それでは。
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こんばんは。
>>409です。
色々と追求すると、どうしてもエゴが騒ぐのと思考に巻き込まれてしまって現状悪化させてしまったorz
QEの実践もエゴが強くなると結構難しいですよね。
感覚とか体感とかでいうと、エゴの言ってる事を全て受け入れてる感覚に近いんだと思いますが、あまりに強い感情やしつこい思考が湧いてきた時皆さんどう対処されてますか？
思い切って無視すると蓋になって再配達な気がして。
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>>463
あー、ありがたいです
ここ数日体調が悪いせいもあって、精神的にもよくなかったんです
こちらに書かれれいる方法、試してみたいと思います
ご親切に本当に有難うございました
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>>464
これを話すと元も子もないのですが、自己観察スレなのですみません。
まずその対処をしようとしているご自身が思考そのものです。
思考である自身が、これまた思考であるネガティブと名付けた思考や感情に対処しようとしている構図なので、イタチごっこになります。
またそのイタチごっこが人生と言えるかもしれません。
ただそれだとあんまりなので、ひとつあるとしたら自身を忘れてしまうようなことに没頭する、もしくは、嫌なことを忘れてしまうようなこと（ありがちですが、温かいコーヒーを飲むとか）をする、等々がスピ的なテクニックなどなしにすぐにできることかと思います。
それは蓋になるのでは？
という心配もあるかと思いますが、蓋云々も観念であり思考なので、それに囚われないことがベストかと思います。
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>>466
という事は自身がエゴと認識してたものをどうにかしようとしてたエゴに巻き込まれてしまってたって事ですかね？
観てる意識はしっかりあるんですが…
どうにかしように巻き込まれやすかったので、書き込みしましたがこれも観察対象なのかもしれないですね。とはいえ難しい。
最近はなんともしなくて良かったんだったというところに戻る事を意識してます。
なかなか難しいですね。
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>>467
>という事は自身がエゴと認識してたものをどうに>かしようとしてたエゴに巻き込まれてしまってた>って事ですかね？
そうなりますね。
エゴをどうにかしようと対処、右往左往、試行錯誤している時に、そのどうにかしようとしていた自分自身が思考でありエゴだったことに気づくと、静寂、平穏、別の領域が現れると思います。
気づいたらそれで終了です。
そこからどうしようああしようと出てきたら、それもエゴとなります。
別の領域、ここ、今、に在るだけで終了です。
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はじめまして。
自己観察さんのまとめ読んで「今に在る」に浸ってみたんですが…
願望に対して、「マジでやることなくね？」ってなった。全部あるからいっか、みたいな。
多分ココの事ですよね。しばらく続けてみようと思います。
何かいい変化があったらまた来させて下さい。
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>>469
ああ、それですね
また何か進展あった際の報告お待ちしています
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>>469
良レスだなあ
なんか元気が出てきた
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>>469です。
>>471
まさか自分のレスで元気が出たなんて言ってもらえるとは思わなかった。
というか人生でこんな事言われたことなかったからすっごく嬉しいです。ありがとう！！
今に在る、別の領域に浸っているとこうやっていい事が起きてくるんでしょうね。
ここ数日は、やけにゾロ目を目撃したり、小さいシンクロが頻発したりしてます。
時折エゴに持ってかれるけど、ハッ！違う違う…こっちじゃない、と気が付いて安心に戻ると
その直後に開いた動画の再生数・コメント数・評価数が全部ゾロ目だったりして、
「やっぱそうだよね〜浸ってればいいんだよね〜」と安心して安心にw身を任せるのを続けています。
>>470さんもありがとうございました。
いい変化があったらって、さっそくありました。
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>>472
マジでやることなくね？ ってのを見て、
え？、ほんとか？→あ、そっか！
ってなりました。
Line返信来ないとか既読付かないとかで騒いでたのが、あーこれがエゴかって。
既にあるが分かると渇望できなくなるってどっかで読んだけど、ほんとその通りだなって。
こちらこそありがとう！
-
自愛スレにいたんだけど、私のやってるの自己観察だなと思ったのでこっちに書くね。
思考や感情に抵抗せず流されず、ずーっと見つめてたら
「だって私は上手くいかないから」っていうのをデフォルトにしてるのに気がついた。
ああそうか、だから上手くいかなかったんだって。
自分でそうしてたんだって。
今までも、頭では分かってたかもしれない。
でもじっと見つめることでようやくリリースできたような気がする。
で、今朝もじんわりと不安が湧いて来たから観察してると
ふと「どんな感情もあっていい」って言葉が浮かんだ。
一歩離れて観察するんじゃなくて、試しにその感情を歓迎してみた。
そしたら妙に気持ちがいいんだよ。
今までだったら即「ネガティブ」と仕分けしてた感情なんだけど、
あれ？これ本当にネガティブなの？って気もしてきたし。
でもここで調子に乗ると元に戻っちゃいそうだから、
ポジティブとか期待に引きずられずに自分の中心をしっかり意識してようと思う。
-
>>474
なんかわかるなー
勝手に湧いてくる思考を信じるとろくなことがないなって気づけたときのことを思い出した
巻き込まれてもまた戻ればいいっていう場所があると楽だよね
-
>>475
横からだけど
>巻き込まれてもまた戻ればいい
これ、すごく胸を打たれた。ほんと、そのとおりだ！
巻き込まれないぞってムキになってリキむの、疲れるんだよね。
結局、その思考や感情の嵐に振り回されていることに変わりない。
巻き込まれても、また戻ればいいんだ、巻き込まれても大丈夫なんだ、って
すごく安心だわ。 至言をありがとう。
-
>>475
別の領域って、自分の心の中心の事かなって今は思ってる。
辛くても苦しくても巻き込まれずそこに意識をずっと置いていると、
少しずつ要らない観念が剥がれていってる気がするよ。
108さんだっけ？わざわざ要らない観念とかを活性化させなければ勝手に消えていくって言ってたの。
最近私は、それホントかもって思い始めてる。
-
別の領域は、意識全体のような感じもするし、意識の中心のような感じもする。
意識全体のなかにエゴも現われている。そうしたエゴも含んだ意識全体が、別の領域かな。
-
>>476
なんかこういうのって、duration（持続時間）よりも頻度が大切って本で読んだことがあって、あーそうかもなって実感が来だした頃。
思いもよらずの嬉しいレス、こちらこそありがとう！
-
>>477
自分の場合は、辛いとか苦しいとかがあっても、それが全体じゃなくなって部分になった感じがして楽になったよ
無だけど全部あるところに意識的に戻れるようになったのは大きい
-
>>478
めっちゃわかる
こういうのって、あっこれだ！って対象として認識するもんじゃなくて、主体が主体自体に気づく感じなんだって
っていうのを追い求めて訳わからんかったけど、ある物に気づくんじゃなくて空間が空間自体を認識する感じってたぶんこういうことなんだろうなって感じた
-
久々にいいやりとり読めて嬉しい。
そう、持続時間より頻度、ってまさにそうだと思う。
忘れがちなので改めて意識しよう
-
>>480
苦しみとかが部分になるとき、私は「あ、剥がれたな」って感じるよ。
この感じを何度も経験すると、剥がせば大丈夫だなって思えてくる。
-
>>483
観察してると、俺ってどんだけ不幸な思考が好きなんだろう、、、ってなった
長年おんなじ感じが続いてるのもこういうことなのかって
剥がれるとはいかなかったけど、一連のレス参考になります
ありがとう
-
振動数を上げようとかワクワクしようとかしてポジティブになった後は
必ずネガティブの方に引き戻されるんだけど、
思考も感情も放っといてる時のリラックスした感覚には揺り戻しがなくて楽だなあ。
-
ネガに行きがちなのは日本人に多いデフォルト気質ゆえなところもあるから大変よね
ハワイとかに生まれてたら良かったのかな
-
不足を感じるたびに気づいてそこから離れる、をずっと続けてると、
時々大きな要らない何かがスコンと抜けるんだよね。
何が消えたかは分からないけどw
基本は螺旋状にゆっくり登っていって
たまーに大ジャンプ、みたいな感じ。
-
いや、螺旋状じゃないな。
上がったり下がったりはあるけど、長い距離で見ると上り坂、という感じ。
どうでもいいか、ごめんw
-
なんか俺、ネガとかポジとか、欲しいものとか叶えたいこととか、どうでもよくなってしまった
あと、変わらなきゃっていうのもなくなった
この静けさに全てを任せるというか、それしかやることなくね？ってなったよ
-
この静けさに全てを任せるというか、それしか出来んというか
全部叶ってるやん、なんじゃこりゃ
たまたま469さんのを見たのが全ての始まりだったというか終わりというか
2週間前だったのか
みなさんありがとう！さよなら！
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今わざわざ自己観察をやっている人は認識の変更を目指している人達だと思って書くよ。
あらゆるメソッドは難解になりその本質が見えなくなっているが、全て言っていることは同じだ。あなた達が勝手に難しくしないよう、簡潔に答えるよ。常に内を観ることだ。常に、だ。不安になる時、イライラする時、楽しかったこと、面白かった事に執着する時、あなた達は常に外を向いている。思考や妄想は内に向けた意識の向きを常にかき乱す。ブレずに内を観続けることだ。そして、それが結局は自己観察にも繋がる。
-
詭弁さんやこっぱみじんさんはクラインの壺を一例に挙げた。他にも上手い例がある。ある1人の人間が絵を持っている。その絵の中にまた絵を持った人間がいる。その絵の中の絵の中に…。
内を観続けると何故かその奥に世界を観る。それが絶えず居たあなただ。まぁ、内を観ることだ。
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>>492
内を観続けることで認識が変わるのか？
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>>493
私が変わるといったらするのかい？内を観れば変わるの？と質問する時、外を観ているだろう？その時も内を観察してみればいいよ。
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ついでに言うと、だ。私は、と言うより達人方は貴方からすれば皆ただの現象だ。その現象っぽっちに貴方の選択権を与えるのか？貴方の内面こそ真実であり、達人の言葉全てが詭弁でしかないのだ。貴方が私の言葉を目にしたのはただの機会でしかない。それであなたがやりたいならやり、やりたくないならやらねばよい。
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内って具体的になに
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>>496
内は内でしかない。それは貴方が探してみて体感して初めて腑に落ちるものだ。私の言葉で言うなら内面だな。例えば別の領域と言う人もいるだろう。言葉はそれ自体が制限の産物だ。人の言葉で納得しても辿り着かない。
-
私のイメージを共有してみよう。自分の身体が大量の矢印に囲まれていると想像する。その矢印が意識の向きだ。思考、現象への反応が起こり常日頃からその矢印はどこか外側を指しているが、全ての矢印が内へ向くことはそうないんだ。何が起きようと、思考が沸き起ころうと、内へ矢印を向け続けてみてほしい。
-
まぁ、達人がメソッド化されるのを嫌うように、このイメージもメソッド化してほしくはないが。
そもそも今まで散々達人方は様々なメソッドを提唱してきた。それで事足りるはずだが、何故辿り着かないか。あなたが自分の内面を信じきれていない、それだけの事だよ。
-
認識の変更は願望実現の道具ではない。どうも内面、潜在意識を道具として現実を変えようとしている人が多いが、そうではない。内面、潜在意識を変えるものだ。簡単に言えば、あなたが現実を変えようとするのではなく、いい加減あなたが変われという事だ。自愛でも自己観察でもいい、あなたが変わるためにやってほしい。
-
まとめなどを読んで勉強中の者です。
人には本来の自分とエゴ（生まれてから今までに培われた経験・思考から作られた信念）があるということ。
猫を猫と認識しているのはエゴであるということ？
それも小さい頃に絵本や人に教えられた事。
本当はその生物は猫という名前じゃないかもしれない。
それを当たり前のように猫と認識している。
脳に「この生物は猫だ」という木が植えられていて
その他認識出来るものは同じように木が植えられている。
セルフイメージも例外がなく
「私は無価値だ」とか「私は運動が好きだ」という木も植えられている。
私には要らないと判断した木を必死に切り倒すのは蓋をする事。
木が植えられているなぁと気が付いて
その存在を受け入れる事が自愛。
木が植えられている事に気がつくだけが自己観察。
木に気づいてる私が本来の自分。っていう風にまとめてみたのですが、こんな感じで理解してていいのかな？
-
>>501
世界＝自分の意味は
この世は自分が認識したもので出来ている、ということはエゴの存在があるから生きているって事？
じゃあエゴは私をただ生かす事を目的としている、有り難いですね。
スリッパもコンビニも、駐車場も、お箸も食べ物も人も酸素も地球も私の為にあるということ‥。
-
>>502
すみません。
読み返してみたらスレ違いですね。
こういう内容はどこスレに書き込んだらいいのだろう。
-
>>503
認識を木と表現するのは言い得て妙ですね〜。
大方その理解で良いかと思いますよ。
すべてを観ている存在は、
まず私という木（エゴ）を植えた。
そしてその存在は、私木が自分であり、それ以外の木は他者だと錯覚しています。
私木の周辺に、その木にとって良い木と悪い木が植えられて行きますが、自分も木のくせして（木に成り切っている）良い木は増やそう、悪い木は切り倒そうとしている。
といった状況が普段の私たちかと思います。
良い木も悪い木も、そして私木も、実はすべてを見ている存在が植えているのに気づいてないといった状況でしょうか。
私木から種が落ちる。
その種が土に埋まり、しばらくすると芽が生えてさらに新しい世界を展開しているとも言われてます。
これは仏教の阿頼耶識のことで、昔から言われています。つまり潜在意識のことですね。
-
また夢に例えるとわかりやすいかもしれません。
夢の中の主人公も、その他登場人物、背景も、全部夢の中の作り物です。
唯一実在しているのは、寝ながら夢を見ている存在のみ。
しかし存在は、夢に没頭していて夢の主人公に成り切っているという状況です。
夢の主人公目線なので、その目線で良い悪いを認識しますが、例えばモンスターを作りだしたら悪いものとして恐怖し逃げたり戦ったりする夢の展開になりますよね。
主人公目線で自分の認識を、感情を伴いがっちり掴む、執着する、同一化すると、それが夢の展開に反映されがちになるなと実際に私も感じている所ですが、
これは夢物語、夢の中の認識に反応し思考しているんだな、と自己観察で気付くことによって展開が変わってくると感じます。
-
私というのは他人がいて初めて認識できるものです。
自分に自信がないとか自信があるというのは他人を認識して初めて成り立つものです。
比較があって初めて私という存在を認識します。
他人が影であるなら、私は光です。
影があるから光を認識できます。逆もまたしかりです。
だからいろんな影に会いにいきましょう。新しい影がいろんな私を教えてくれます。
-
>>504>>505>>506
丁寧なお返事ありがとうございます。
何度も文章を読み返していました。
夢の話もとてもわかり易いですね！
自己観察スレを1から読み返していて
エゴを観察している自分
を観察している自分 とかいていましたが、
これがまだ理解出来ていません。
エゴを観察している自分を観察している自分が
本来の自分？
そしたら
エゴを観察している自分は誰なんでしょう 笑
-
>>507
通りすがりです。私も自己観察さん（まとめも）には助けられました。これは勝手な私の解釈？ですが。
観察する、っていうより、気づく、感じかな〜と思います。
気づく・・お！考えてんな・
気づく・・なんか思考が減った・・・
気づく・・＜ほわっとした感じ・・＞
気づく・・また、考えてた・・
気づく・・＜なんかほっとする・・＞
気づく・・お、また思考だ・・・
気づく・・＜なんか安心・・＞
みたいな。多分、自己観察さんまとめの最初の方に書いてあったように思いますが、
・ただ気づく、何もしない
・（すると）ふわっとした感じ、拡がり、穏やか、静かな、安心感みたいなのが感じる・気づく。これが別の領域
・この気づいてるのが、本来の自分
みたいな書きっぷりだったように思います。
-
>>507
自己観察スレのどれに書いてあったのか不明なのですが、「エゴを観察している自分とはこれです」と、観察している自分を指し示すことができるなら、それもエゴですよということですね。
例えば、思考は自分
-
>>509
思考を観ている存在として、自分を感じていたり、また「これが観ている存在だ」と実感できるものなどあるようでしたら、それも「思考」でありエゴだということです。
これはよく観察するとわかると思います。
思考を観察していて、「これは思考だ」と気付きますよね。その後「ではこの思考を観ている者はこれだ！」と観ている自分に気付くと思います。
でもこれって、思考が「自分という思考」に変化しただけなんです。ややこしいですかね（汗）
では本当の本当の観ている存在はどこに居るのか？
それはあらゆる「指し示すことができるもの」を「これは私ではない」と否定した先にありますが、はっきり言って「これだ！」と言えるものは見つかりません笑。それこそ完全な無思考に行き着くかと思います。
インドで「ネーティネーティ」と言われる真の自分に気付く方法なので試してみて下さい。
-
しかし私は、「思考を観ている自分」というエゴこそが大事なのかなと思っています。
「思考を観ている自分」とは言い換えると、過去の記憶によるレッテルが剥がされた、ただただ純粋な「自分」です。
弱気な自分、冴えない自分、辛い自分、不幸な自分…
などなど、普段私達は過去に纏った〇〇に制限され、「〇〇な自分」として過去に繋がれながら生きています。
しかしこの〇〇が剥がれれば、ただ純粋で過去のしがらみのない「まっさらな自分」になります。
自己観察をしていると、この〇〇はただの思考であることがわかり、この〇〇を引きずって生きることが少なくなり、自分に対する認識も変わってきます。
明るい自分になったり、豊かな自分、幸せな自分に自然となっていきます。
何でも叶える自分などに意図的に変えても良いかもしれませんね。
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大丈夫、見られる方がエゴなのであって見ている方はエゴではありません。
見られる側＝エゴ＝分離からすると、その視点はエゴではないなにか分離したものに見えるのです。
しかし私達はその視点なのです。視点は無限です。
それをエゴというのは分離した心です。視点が「私はエゴです」と言い出したりはしないでしょう。
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>>512
その観ている方、その存在は五感で感じられるのでしょうか？
「これが観ている方だ！これが本当の存在である！」と感じられた、指し示しめすことができた時点でそれは記憶に基づいた幻想、エゴですよね？
全てが全て自分ならば、何も指し示すことはできないと思います。
ただこの板的には、余分な記憶を落としたこの純粋な私（純粋なエゴ）に気付く、ということは非常に大事なことだと思います。
何者でもないただの私。
皆さん過去の記憶に引きずられて今の自分を限定して設定し、世界を経験している訳です。
過去を捨て去った純粋な私。
過去は幻想であり如何様にも、この今から自分設定を変えることができるということです。
悟りを目指すならまた話は変わると思いますけどね。純粋な私も捨てなければいけません。
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>>513
＞その観ている方、その存在は五感で感じられるのでしょうか？
「身体はスクリーン上の投影であり映写機と異なる」という言い方もできますし、一度映写機視点がわかれば「スクリーン上の投影は映写機と切り離されて存在するわけではない」とも言えますね。
＞「これが観ている方だ！これが本当の存在である！」と感じられた、指し示しめすことができた時点でそれは記憶に基づいた幻想、エゴですよね？
全てが全て自分ならば、何も指し示すことはできないと思います。
「身体はスクリーン上の投影であり映写機と異なる」というと、五感に関係なく存在する私＝視点のことを指します。この点で言えば別の領域は五感以前の基盤です。
「スクリーン上の投影は映写機と切り離されて存在するわけではない」という見方をすると、全ならば、（エゴが）指し示すものも指し示されたものも、指し示さないものも指し示されないものも全てではないでしょうか。
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>>514
大方あなたの仰ることはわかります。
その通りですね。
全ならば、指し示すものも全ではないか？そうであるからエゴも全のうちとも言えます。
それはそうなのですが、
当初の質問は「観察する者を観察するとは？」という質問だったかと思います。
観察する者をあなたの言う「映写機視点」だとすると、ではそれを認識しているのは誰なのか？ということになります。
映写機視点は結局のところ、普段の私というアイデンティティが変化した「映写機視点という新しい私」。つまりそれもエゴであるということです。
これを私は過去の縛りから解放された「純粋なエゴ」と呼んでおり、それはこの世界を楽しむ上で大事なものであると考えます。
「映写機視点を獲得し、真の自分を知った」という私フィルターを通して、認識の変更後の世界が現れてくるのです。
自己観察をしていても、「これが映写機視点である」という認識がはっきり観て取れませんでしょうか？
顕れる仏も神も、すべてエゴです。
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＞観察する者をあなたの言う「映写機視点」だとすると、ではそれを認識しているのは誰なのか？ということになります。
いいえ。
あなたが観察者としてあるときに、「それを認識しているのは誰なのか？」と問うのがあなただと言えるでしょうか。
＞自己観察をしていても、「これが映写機視点である」という認識がはっきり観て取れませんでしょうか？
そのレッテル貼り自体がエゴです。ゆえにそのレッテル張りを採用する必要がありません。
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>>516
>あなたが観察者としてあるときに、「それを認識しているのは誰なのか？」と問うのがあなただと言えるでしょうか。
ん？これはどういう意味でしょう？
観察者としてある時、観察者視点をそこで感じているならば、それはエゴです。
>そのレッテル貼り自体がエゴです。ゆえにそのレッテル張りを採用する必要がありません。
そうです。
その「映写機視点」を感じている、これが映写機視点であると考えているならばそれはレッテル貼りであると私は言っています。
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＞ん？これはどういう意味でしょう？
観察者がその問い（「それを認識しているのは誰なのか？」）を立てませんよね。観察するだけなんだから。
映写機視点がわかるならば、そこでとどまってみては？
「私は映写機『である』」（これすら言葉ですが）状態に、「私は映写機を感じる」という観念が現れますが、その時点では観念に過ぎないのです。
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>>518
>観察者がその問い（「それを認識しているのは誰なのか？」）を立てませんよね。観察するだけなんだから。
ええ、「観察のみ」が起きているなら問いはないですね。
先程も言いましたが、観察者感覚があるならそれはエゴであるということですよ。
>「私は映写機『である』」（これすら言葉ですが）状態に、「私は映写機を感じる」という観念が現れますが、その時点では観念に過ぎないのです。
「私は映写機を感じる」というのは、文章のやり取りではそのように言葉で伝える方法しかないので「私は映写機を感じる」と書きました。
実際は言葉ではない映写機であるという「認識」が現れています。
が、それもエゴです。
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今まで自己観察って文字を見るたび難しそうで面倒くさそうとか思って調べる気も起きなかった。
でも何故か調べてみるかと思って調べて実践したら別の領域に意図的にアクセス出来る方法でビックリ！！
今まで何度も何度も別の領域を感じる事はあったんだけど調子の良い時にしか行けないとか受動的なものだと思ってたんだよね。
それがまさか能動的にアクセスできるとは！！
こんなん裏技すぎるよ
今になって思えばエゴが遠ざけていたのかなと思う
何かを手に入れるには何かを捨てたり越えたり変えたりしないと手に入らないというエゴエゴゲームに自分を居させたかったのかな
でも別の領域にはそんなもんなくて、ただただ自分が自分であるだけで幸せだと教えてくれるから能動的にアクセスされたら困っちゃうよなエゴちゃんは
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>>520
自己観察はエゴを客観視する感じですけど、
その見てる側が別の領域と同じなのでしょうか？
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>>521
自己観察は私からするとエゴを客観視してスルーするだけの対処術というよりは、エゴを客観視するのはオマケで更に次の段階の今に在るため、今に在り続けるためのものだと思いました
そしてその「今」が別の領域です
ですので言語化が難しいですが、自己観察して見ている側の立っている今という場所？視点？感覚？が別の領域、既にあるです
ふと思ったのですが自己観察って今今メソッドと同じ事をしてますねw
今まで今今メソッドはエゴへの対処にだけ特化しているメソッドだと浅く考えてましたが、今回の自己観察での気づきを経て今今メソッドも最終的に今に在る事、別の領域にアクセスして浸る事が全てだと合点がいきました
というより全てのメソッドが別の領域に行き浸ることが目的という達人の言ってる意味がやっと頭だけでなく腑に落ちた！！！！！
頭でこねくり回してエゴ目線で辻褄合わせをしただけですがw
あなたがレスくれたおかげでこの大きな気づきを得る事ができました
本当にありがとうございます
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>>522
ありがとうございます
何かお役に立ててしまったようで…ｗ
今今メソッドと同じですか
自己観察していても今今をやっていても頭が手持ち無沙汰になってしまいます
もう少し続けた奥に感じられる境地があるのでしょうか
認識の変更はエゴ視点から別の領域視点に移ると伺ったことがあります
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頭が手持ち無沙汰というのは、考えることが無くなったりして静かというか無みたいな状態だからですか？
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そうですね
客観視をする以外は思考を止める（何もしない）ような感じになるので、頭が暇になりますｗ
安心感や全て既にあるのようなものはまだないです
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それです
まずはその静かさにただただ浸るんです
あぁ不安も恐怖もエゴも騒がない、安全で静かなところだなぁと
小難しく考えずに
エゴがうるさいから自己観察して静かになろうとしてるんだと思います。
しかしながら極端な話ですが、静かになったらなったで手持ち無沙汰だ暇になったし何か考えようかなは矛盾してると思いませんか？
手持ち無沙汰だからと思考を巡らせ始めると、またエゴが騒ぎ始め自己観察してのループになりますよね？でもそれもまたエゴの仕業なんです
エゴは常に思考をしようとします、それが当たり前で生きてきたから気付きにくいと思います
だから気づきとかそういった事は抜きにして、自己観察した時の静かさに浸ってみるんです
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横からですが、何もしない状態が落ち着かなくて、暇さえあれば何か思考してしまうのはめっちゃ同感です
用もないのについスマホを触ってしまうような感覚
何でもいいから刺激が欲しくなったり、色々調べ物してみたり、積極的に悩みの種を探してみたり、とにかく思考まみれになってる
思考に飲み込まれることなく自己観察を続けることが大切なんだろうな
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>>526
ありがとうございます
何かに気づきたいと欲するのと、思考が暇でその穴埋めしようと思考が動いてきちゃいますね
しばらく何も見返りを求めずに続けてみます
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>>527
ADHDとかではなく？
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>>526
思考に巻き込まれないことまでは出来るようになったけど、
思考が静かになると恐怖で落ち着かない感覚がぞわぞわと上がって来る。
これも巻き込まれないでいればそのうち消えるの？
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>>530
素晴らしい！
その居心地の悪さってエゴの抵抗なんだよね
今まで好き勝手出来ていたエゴちゃんが好き勝手出来なくなって抵抗してるんだよ
だからその居心地の悪さを感じてる側ではなく客観視してる側の視点に信頼を置く
そうしてるとモヤモヤ感は気にならなくなるし結果消えてる
視点を観察対象に向かわせるのではなく、観察している場の静けさ心地よさに向けて浸る
だから注意点としては自己観察でエゴを消そうとすると沼にハマるからそれだけ注意
エゴは消えない
エゴは私ではない、幻だった、と距離を置けるようになるというのが正解だと思ってる
エゴと同一化してしまう度に本来の自分に戻るために自己観察はある
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>>531
横からすみません。
私も今日思考がつよくて、消そうとしてもべっとり頭にくっついちゃってる感じで、やってもやっても同じネガな記憶を思い返していました。
気づいている側に浸るっていうのをもう少し教えて欲しいのですが、自分を頭のなかで俯瞰して横とかから観てるイメージですか？
私も思考とめると居心地悪くなり、それが自分の感覚にべっちゃり張り付いててほんとに一体化が離れない。それが静かなところの感覚を覚えたり感じられない要因な気がします。。。
すみません、言葉にするの難しいですよね。。
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>>532
分かります、めちゃくちゃ分かります！
あのですね、自己観察でエゴを消せる、消す、消そうと思ってしまっているのが余計に自分を苦しませてしまってます。
これは私も陥った罠です。
自己観察でエゴは消せません。
というか何してもエゴは一生消えないです！
消そうとするんではなく上手くスルーするというか付き合っていく方法として自己観察があるって感じに近いです。
自己観察っていう言葉がエゴ部分を観察して消せばいいんだ！って思ってしまいがちかと思います。
静かさに浸るというのも仰々しく捉えすぎてるのかもしれません。
エゴがうるさいからエゴと離れたいわけですよね？
そうなると自己観察の流れとして、
エゴがなんか言ってる。自己観察します。エゴがなんか言ってるなー。と客観視できてる自分。またエゴが気になり始める、、、1から繰り返し。
となるかと思います大まかに。
この中での、客観視できてる自分。って1秒でもうるさいエゴと離れて静かだと思うんですよ。
もっと言うとあれだけ離れたいと思ってたエゴと離れる事が叶った自分に1秒でもなってるはずなんですよ。
その感覚に1秒でも浸れたらいいよねーって感じで私はやっとります。
長文すみません。
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>>533
返信ありがとうございます！
私は自己観察さんより、ハッさんの思考をすっぱり消す、をやってて。
たしかに、私は0.1秒かもしれないけど気づいたほんとに瞬間があるかも！ただそこにずっといる、は難しい〜行方不明にすぐなっちゃうT^T
もう潜在意識10年くらいやっているのですが、なるやらなんちゃらさんやらはまさきさんやら色々やって、ネガをどうにもできないから思考をとめる、もしくは流すをやってるんです。
だから自己観察さんのように眺める、も時と場合によって使ったりしようと思ってるんですが、自己観察さえ、嫌なきおくがべっとり頭に張りついて離してもらえない時があります。
1秒でも、と思ってやる、だったら少し出来るかもっておもえました(T ^ T)
べっったりくっついてる時は、はがれないときはもう仕方ないから、そんな自分を責めない、しか出来ないのですかね、、、？
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>>531
レスありがとうございます。
この恐怖感はエゴの抵抗だったんですねー。
思考から離れた瞬間、みぞおちのあたりがフッと緩むような感じならあります。
これが静けさなのかな。少し軽く楽になる感じです。
私は叶えたい特定の願望（普通にお金とか家とか）と、
「自分が本当は何をしたいのか知りたい」という願望がありますが、
これも気づいてる立場でいつづけたら自然と分かるんですかね？
まあ、どのみち思考では分からないと思うので、別の領域にお任せするしかないんですが…。
-
>>534
0.1秒でも良いんです！
なんなら0.1秒でもいた感覚があったかもではなくあったんです！
それに気づけていたのでしたら浸る時間は置いといて、エゴが騒ぐ度にその0.1秒に気づき続ける事が大事なんです。
何でもそうですが慣れが必要です。
最初からできる人なんておらんです。
ハッサンのまとめを見てみました！
軽く目を通した感じですが、メソッド名が違うだけで自己観察や今今メソッドと本質は完全に同じですね。
エゴ視点をやめて、エゴに気付いてる(エゴがいない別の領域)視点になろうよ。と。
言葉が違うだけで言ってることは完全に一緒です。
ちなみにですが全部目を通してないので分からないですが、思考を消すのではなく止めるだと思います。
べったりした時の対処法は既にあなたがよくわかっているかと思います！
知識を詰め込むのではなくとにかく実践あるのみです！
以下はハッサンの引用ですが、これに尽きると思います。
もうとにかく思考を止める。
ただ、止める。スパッと。
思考に気づく瞬間、ハッとするっていうけど、必ず真っ白な空間がある。
その何もない場所が本来の自分。なにかに悩み始めたら、考え始めたらそこに帰ればいいだけ。
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>>535
そですそです！
ホメオスタシスというものが人間にはあるのでそれが作用してるんだと思います！
フッと軽くなるならその感覚を信じてみてください！
結局のところは自分の感覚が全てなので。
おせっかいな助言かもしれませんが人の願望は、今よりも自分を好きになりたい。だとも言われています。
そのために愛や金や物などの何かを欲すると。
この意味が気づいてる立場にいたら心から理解できる時が来るかもしれませんね。
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>>537
> おせっかいな助言かもしれませんが人の願望は、今よりも自分を好きになりたい。だとも言われています。
>そのために愛や金や物などの何かを欲すると。
確かに、何かが欲しいという気持ちの根底には
寂しさとか満たされない気持ちがありますね。
私はずっと本心を抑えつけて生きてきたせいか
どこにいても「ここは私の居場所じゃない、ここから逃げたい」って思ってました。
自分の居場所が欲しい、何かに夢中になりたい、思いっきり楽しみたい、
でも何をすれば満たされるのか分からない。
（日常の些細なことには、なかなか本心から幸せを感じられなくて…）
自分の心を満たしてあげる方法がわからないから
現実にも望むものが現れない、がループしてるのかな。
自己観察で、自分の心がスッキリ晴れたらいいなーって思います。
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>>538
凄く気持ちわかります。
あなたが教えてくれた本心は全部、自分をこれ以上嫌いになりたくないから自分を認めてほしい。安心安全で居たい。愛してほしい。幸せでありたい。といった不足感からきてるものです。
そのために何かを欲します。
そしてその何かが手に入った時は一時的に上記の不足感が少し満たされ、今の自分ならちょっと好きかもと思える状態だと思います。
なので、何かを欲する度に自分の事をもっと好きになりたいんだな私は。と気づくことによって何か見えてくるものがあるかもしれません。
自分の居場所がない。夢中になれない。思いっきり楽しめない。満たされ方が分からない。その他諸々。
酷な話をしますが上記の言い方を変えると、居場所を作ろうとしない、夢中になろうとしない、楽しもうとしない、満たされ方を知ろうとしないとも言えます。
そうしてるのは誰でしょうか？自分ではないでしょうか？
しかし！その自分だと今答えたものが実はエゴ！！！だったと気づくのが自己観察です。
すいませんどうしても小難しくなってしまいます。。
-
>>539
遅くまでお付き合いいただき、ありがとうございます。
>酷な話をしますが上記の言い方を変えると、居場所を作ろうとしない、夢中になろうとしない、楽しもうとしない、満たされ方を知ろうとしないとも言えます。
達人さんの竹とんぼの話を思い出しました。
今あるもので楽しめって。
でもそれが出来たら苦労しないんですよ〜
頑張って好きになろうとしても心がついていかなくて…
>そうしてるのは誰でしょうか？自分ではないでしょうか？
>しかし！その自分だと今答えたものが実はエゴ！！！だったと気づくのが自己観察です。
うーーーん、これはちょっと難しくて分からなかったです。
「楽しみ方が分からない」と言っているのも
「楽しもうとしてない」のも
「楽しもうとしてないのは自分だ」と言ってるのも
これらが、エゴ（＝全部思考のおしゃべり？）って事ですか？
私が今までやってた自己観察だと
「楽しみ方がわからないって言ってるなあ」で止まってました。
もっと深いところまで気づく必要があるんですね。
-
>>540
とても暇なのと自分自身のアウトプットになるのでお付き合い大歓迎ですw
安心してください無理に竹とんぼで楽しむ必要はないですよー！
ただ言わせてもらうとカラクリがございまして無理に幸せを見つけようとしても居心地が悪い無理矢理感あって納得できない。
そう思ってるのはエゴちゃんが充足見るのやめろ！って言ってるわけです。
カラクリが分かったところで竹とんぼは楽しむ必要ないですからねw
＞「楽しみ方が分からない」と言っているのも
＞「楽しもうとしてない」のも
＞「楽しもうとしてないのは自分だ」と言ってるのも
＞これらが、エゴ（＝全部思考のおしゃべり？）って事ですか？
上記のこれらがエゴです。
自己観察の流れとして楽しみ方がわからないと言ってるなぁまでは出来てるのでそこから先の話を質問形式でさせて頂きますね。
エゴ「楽しみ方がわからない」
？「楽しみ方が分からないって言ってるなぁ」
このハテナさんって誰でしょうか？
-
>>536
とにかく日常で、何かのストーリーが始まったら0.1秒にかえる、またストーリー始まったら0.1秒にかえる、これをひたすら繰り返します。
ハッさんの白い空間にいくと、じわぁ〜っといつもの空間が混じってきてまたそこがいつものストーリー生成所として稼働し、またストーリーにハッと気付くを年末繰り返していました。
ほかの方へのレスを読んでいて思ったのですが、真っ白い空間にいても居心地いいとは限らないのですね。居心地よくないから間違ってるのかと思いました。
バツっと思考止まらない時があるんです。その時はもうそんな自分を許してあげるのと、ネガティヴ気分がしばらく続きます。これが本当に嫌。気分に作用されるのが。。
-
自己観察って、どのくらいの頻度でやってますか？
年単位で忘れてたけど、もう一度取り組もうと思って。
教科書的なことではなくて、実体験を聞かせていただけると嬉しいです
-
>>541
おはようございます。
ご親切にありがとうございます。
>そう思ってるのはエゴちゃんが充足見るのやめろ！って言ってるわけです。
>カラクリが分かったところで竹とんぼは楽しむ必要ないですからねw
達人さんが言う「充足を見る」が今の私には無理矢理感があって苦痛です。
ただ自己観察に集中してるだけの方が苦痛な努力がない分楽です。
竹とんぼを楽しむ必要ないって言うのは、
不足に見える現実を無理に楽しもうとしなくていいということですか？
>エゴ「楽しみ方がわからない」
>？「楽しみ方が分からないって言ってるなぁ」
>このハテナさんって誰でしょうか？
これは、観察してる方の自分、ですよね。
観察してるのもエゴ、とかどこかで読んだ気がしますが
自己観察さんの言う「気づいている立場」とは違いますか？
-
>>542
簡潔に言いますね。
自己観察もハッサンもエゴを消すものではありません。
エゴは幻です。自分ではありません。
では自分とは？
エゴに気付いている自分です。
それが本来の自分です。
こう言ってます。
これを体感しようとするのではなく、まずは頭で理解すると良いと思います。
自分とは、そういうもの"らしい"からで良いので。
-
>>544
おはようございます！
＞不足に見える現実を無理に楽しもうとしなくていいということですか？
この答えがまさに下記です。
＞自己観察に集中してるだけの方が苦痛な努力がない分楽です。
自愛でも自己観察でも行き着くところは一緒なので楽な方法でやるのが良いですよ。
だから変にあれこれ得た知識を持ち込まず、淡々と自己観察です。
観察してるのもエゴ、というのも一旦置いといてください。
＞自己観察さんの言う「気づいている立場」とは違いますか？
そうです、気づいてる立場です。
自己観察ではこの気づいてる立場を"本来の自分"としていますよね？
それでは「楽しくないなぁ」と言ってるエゴは何なんでしょうか？
-
>>546
朝目覚めてから自己観察を続けてますが、嫌な感覚が大暴れしてます。
エゴの断末魔というやつですかね。
時々、フッと軽くなってはまたやって来る、の繰り返しです。
話はそれますが、思考は嘘、と流していながら
目の前の現実を確固とした物として捉えてました。
結局は思考の残りカスなんだから、「不足の現実」も全部嘘なんだって思ったら
自分の体と意識が一瞬フワッと離れて、さっきよりも「気づいてる立場」により近づいたような気がします。
でも強い感情でまた引き戻されるし思考も湧くしで、
その度に気づいて離れるをしてますが、
終わりが見えなくてヘトヘトになってきました。
先程のご質問ですが、
＞それでは「楽しくないなぁ」と言ってるエゴは何なんでしょうか？
今の私の感覚では、
もともと心の中に何らかの感情がずーんと居座ってて
それを思考が「これは『楽しくない』って気持ちだよ！」と瞬時にラベリングしてるような気がします。
-
↑
続きですが、
「あれ、この感覚を『嫌なもの』と捉えてるの、もしかして嘘だったりする？」と思ってみたら
みぞおちの感覚がまたフッと軽くなりました。
自己観察してるつもりが「気づくぞ、気づくぞ」って力が入り過ぎてたのかも。
真正面から気づこうとすると、いつの間にかそれを「本当」と捉えちゃってました。
心に浮かぶアレもコレも全部「嘘かもね」って流した方が楽ですね。
自己観察として合ってるか分かりませんが、
自分の「楽な感覚」を頼りにしてみようと思います。
-
>>548
その感覚です！！
エゴは過去見聞きした事や体験した事などを基に勝手に不足のリアクション(ラベリング)してるだけなんです。
>>545でも書いたのですがそうやって気づいてる立場から、
エゴってもしかして嘘なんじゃね？幻なんじゃね？
気づいてる今の私が本来の自分じゃね？
と気づくのが自己観察なんですよ。
決してエゴをスルーするためだけのメソッドではなく、その先があります。これは自己観察まとめを見ても分かると思います。
そして自己観察で陥りやすい罠も発見できてて素晴らしいです！
自己観察という言葉が悪いとすら思います。
自己観察というより自己発見法？自己再認識法なんですよこれって。
改めて自己観察まとめを1〜3,4くらいまで見ると新しい発見があるかもです。
その他のナンバーは逆にややこしくなるので見なくて良いです。
-
>>545
了解しました^ ^
ありがとうございます。
-
自己観察さんのまとめのYouTubeを聴いて寝たのですが、こちらの板を読んだり昨日から実践してから読むと、昔は訳わかんなかったことがすごくわかりやすいことになってました。
自分が楽になる方法なんですよね。
初心に戻りました。
また、先もあるというのも楽しみです。もっと落とし込んでそっちの楽しさを知りたいです^_^
ほんとに勉強になります。
また実践しながら質問させてください。ありがとうございます。
-
>>549
>エゴってもしかして嘘なんじゃね？幻なんじゃね？
>気づいてる今の私が本来の自分じゃね？
>と気づくのが自己観察なんですよ。
クレンジングメソッドではよく感情と向き合えと言われてるから、
私が初め考えてた自己観察も、それとごっちゃになってたかもです。
>決してエゴをスルーするためだけのメソッドではなく、その先があります。これは自己観察まとめを見ても分かると思います。
その先…なんだろう？
分かりたいんですが、自己観察さんのまとめは膨大な上に私には結構難解で、
分かろうとするほど迷宮入りしてしまうので
まずはまとめの初めの方だけ読み直してみます。
とりあえず今の私に必要なのは
自分が付けてるエゴのフィルターに完璧に合致した現実を見ていたんだと知ること、
そして常にどんなフィルターをつけてるかに気づいて捨てること、ですね。
「うまく行ってない」
「まだ叶ってない」
「問題がある」
↑
いくら安心とかを感じてても、こんなフィルターをつけてたままじゃダメだったんですねー。
-
>>551
理解が進んでる証拠です！
＞先もあるというのも楽しみです。
先というのは>>545で書いた事です。
今まではエゴに対処するためだけに自己観察してたかと思います。
でもそうではなく何度も言ってますがエゴに対処するためだけの一時しのぎの方法じゃないんです。
多くの人がしている自己観察の大まかな流れ書きます。
1.エゴが騒ぐ
2.自己観察
3.エゴを客観視できたことにより楽になる。
4.楽になったし出来た終わり。
これが皆さんしていることです。
これでも良いんですが、なんか釈然としてないですよね？
なぜならこの3までの体感を基に>>545を認識として採用して下さい。と言ってるんですよ本当は。
-
>>552
このレスで色々なメソッドを勉強されたのだなと思いました。
おそらく色んな知識がぶつかり合ってしまってます。
私からすると自己観察は感情と向き合えと言われてる方法とは相容れないです。
なのでその意識を持ったままですと逆に辛いです。
初心に戻り一旦その他のメソッドは置いといて良いと思います。
併用しても良いですが無理がある組み合わせもあるので、楽に感じるものをその都度やっていくようにした方がいいです。
＞その先…なんだろう？
これは>>553に書きましたがこの認識を採用してみようかなまでが自己観察なんです。
それを採用したら自己観察はエゴ対処法ではなく、本来の自分に戻るための方法だと分かるかと思います。
自己観察まとめは4まで読めば全て書いてあります。
＞「問題がある」
＞いくら安心とかを感じてても、こんなフィルターをつけてたままじゃダメだったんですねー。
これも実はエゴ(嘘)なんです。
そのエゴに一体化してしまっているからそう見えてしまうだけなんです。
エゴは巧妙なんですよねー本当に。。。
-
>>554
> このレスで色々なメソッドを勉強されたのだなと思いました。
>おそらく色んな知識がぶつかり合ってしまってます。
もう、それはそれは色んな達人さんのまとめを読みまくりました。
確かに、これとこれ言ってること逆じゃない？って思うこともあります。
感情とか振動数とか前提とかクレンジングとか…
全部関係ないって言う人もいるし、どうすれば！？とずっとさまよい続けてました。笑
>これも実はエゴ(嘘)なんです。
>そのエゴに一体化してしまっているからそう見えてしまうだけなんです。
これは、「フィルターをつけてたままじゃダメ」というのがエゴって事ですか？
「フィルターがあっても完璧」みたいな感じですかね？
あと、すみません、今更すっごい初歩的な疑問なんですが、特定の願望はどうしたらいいですか？
思考、感情、現実を「嘘」と流すと楽になるし、
楽になったら現実もそれだけ良くなるんだろうと思いますけど、
やっぱり「これがいい」ってずっと夢見てた願いは叶えたくて…。
意図しよう、とすると「楽」な位置からちょっと離れちゃうんですよね。
本来の自分の立ち位置から意図するとしたら、どんな感じなんでしょう？
-
ごちゃ混ぜにせず、その都度その都度で自分が楽なものを選択していけば良いんです！
メソッドジプシーにならない程度に。
結局のところ感覚を言語化するのは難しく主観が大いに混じるので言葉尻というよりはその本質を捉えるようにすると良いですよ。
どのメソッドもエゴをスルーして充足見れるようになると良いねと言ってるんだなとか。
エゴ(嘘)の件に関してはここは頭を使って思考してみてください。
様々な問題があると思っているのはエゴですよね？
そのエゴってなんでしたっけ？
嘘幻ですよね？
嘘の存在が、様々な問題があると嘘を言ってるだけですよね？
という事は、本当は問題なんて何もない。今の自分のままで良かったんだとなります。
いやいや、そんな事ないよ！と体感できなくとも、頭ではおかしい事は言っておらず、言ってる意味というか辻褄が合うなと何となく理解できると思います。
どうですか？
意図に関してはこれを言うとまたそれかよ！訳わかんねーよ！となると思うので、まだあまり話したくはないのですが、、
本来の立ち位置には全て既にあるのでそこからただ選択して意図するだけとなります。
そこから本来は意識して何かする事はないんです。
する事あるとしたら、ただただ内面を充足で満たす事だけといいますか、、、
-
>>556
>嘘の存在が、様々な問題があると嘘を言ってるだけですよね？
>という事は、本当は問題なんて何もない。今の自分のままで良かったんだとなります。
色んなフィルターをつけてるから歪んで見えるんだ、というのは結構納得できてます。
ただ、「今の自分のままでよかったんだ」とまでは思えてないから、
思えてないうちは（嘘、と流していても）現実怖い、になってるんだと思います。
ホントに一日中ずっと集中して「気づいてる立場」にいないと、すぐ戻っちゃう。
タイムラグが怖い。
あー、私、「大丈夫」って誰かに保証して欲しいんですね。
そんなの自分以外には誰もできないのに…
>する事あるとしたら、ただただ内面を充足で満たす事だけといいますか、、、
充足〜…うー…充足か…。
まずは不足感から離れる事をひたすらやってみます。
-
横だけども、
まとめを読むなら自己観察の概念的な所はわからなくても放置、理解しようとしない方がいい。
自己観察を通して実際に経験しないと理解なんてできないからね。正直時間ばかり食っちゃうから実践に時間を割いた方がいいよ。
まとめの実践とやり方だけ読んで、あとは実践あるのみ。
でも実践していても疑問が出てくる。
「その疑問さえもエゴでありスルーするもの」と分かるまでは試行錯誤するしかない。
概念的な所を読むと色々矛盾してるなとか心配になるけど、その心配もエゴだから自己観察でスルー。
要はエゴとは別の領域に立つのみ。
そこには疑問も心配も不足はないよね？ってことだね。
-
>>553
最後の『認識として採用』を少し難しく捉えてしまいましたが、『採用しようと決める』でとりあえず落とし込んでみます。
とにかく体感と実践だと思うので、その
気づいている自分
を本来の自分だと採用して、そちらの感覚を落とし込んでみます。
自分のことを知ろうしろうとは思っていましたが、客観的に気づいてあげ続ける先に、教えてもらった理解があるのでしょうね。
なんとか文字にしようと、言葉にしようとしていただいていて本当に感謝です！
楽になりました＾＾
-
>>557
自己レス。
はじめ、いい感じに自己観察出来てたのに、
叶えたい、叶えよう、じゃあどうしたら？と考え始めたせいでめちゃくちゃ苦しくなってるんだと今気づきました。
自分の認識が先、っていう大原則を見失ってましたね。
>>556さん、
迷走しがちな私に根気よく教えてくださり、ありがとうございました。
途中、エゴ思考を暴走させてしまいましたが、
またこのやりとりの初めの方を読み返して気づいてる立場に戻ろうと思います。
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>>560
またまた自己レス。
すみません、もう一個だけ。
叶えたい、には「叶ってない自分」の他に「相応しくない自分」というのがいました。
私にとって充足を見る、は「それを持っている満足感」ではなく
「持ってようといまいと、それに相応しい自分」であることでした。
求めていたのは物ではなく自分自身でした。
願望とは「自分を好きになること」の意味がわかった気がします。
ありがとうございます。
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質問です
観察が幸せになるための条件になってしまう感覚があります
それをしなくても幸せでいい という心持ちでいた方がラクです
しなくても幸せでいれるなら動機がなくなってしまいます
苦しいから観察をする つまり苦しいという前提でそれをすることになります
苦しくなければそもそもそれをしない
このジレンマはどうすればいいんでしょうか
自己観察さんは安心安全の場としてそこにいること自体が幸せでしたが
そうでない場合どうすればいいのでしょうか
気づき続ければだんだんと安心安全の場になってくるのでしょうか
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>>562
＞それをしなくても幸せでいい
＞苦しくなければそもそもそれをしない
この感覚を別の捉え方をすると、そもそも問題なんて無かった、今の自分のままで良かった
問題があると思っていたのは幻想で、何かをしないと幸せになれないというエゴゲームに巻き込まれていただけ。とも捉えられます
自己観察に限らず全てのメソッドの行き着く先です
楽だと思う感覚を信頼し、それをしなくても幸せでいいという安心安全の場にいるだけですよ
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>>563
この感覚を信頼しても大丈夫、ということですね
回答ありがとうございます！
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>>559
自己観察していて、まだ数日。
気づいてそこに浸るをひたすらやっています。
なかなか今日はネガが消えず、過去に好きだった人の事とか思い出してまたそれに気づいて、その気づいてるところが本当の自分のハズ、出来るだけ長く浸る、浸ればだんだん気持ち良くなってくるのかな？と思い実践中です。
早く認識の変更とかここが気持ちいい、の感覚に浸りきりたいなって思ってます。
思考を止めるのと、自己観察と、いい感じに使い分けたい。少し苦しい自分がいます。
とにかく内面の自分を信頼することですか？
少し近況を話したくなったので書き込みしました。
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>その気づいてるところが本当の自分のハズ、出来るだけ長く浸る、浸ればだんだん気持ち良くなってくるのかな？
苦しいと思いますよ？
自己観察さんの自己観察は、たしか「観ている立ち位置に浸れ」という説明だったかな？
それだと観ている立ち位置を探してしまいますよね。
結局、
好きな人を想像→観ている立ち位置どこだ？→ここか？→ここから思考を観る！→好きな人を想像→うーん苦しい→この立ち位置に浸るんだ！→ここだここ→好きな人を想像→やっば苦しい、、、
ってずっと思考してるだけなんですよ。
思考がただ変化し続けていて、「好きな人」という思考が、「観ている立ち位置」という思考に変化しただけ。
そこに気づくと、ピタっと思考が止まり、故意に別の領域に入ろうとするのではなく、ハッと気づいたら別の領域にいた。ということに気づきますよ。
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>>566
ありがとうございます！
苦しい、は少し和らぎますが、もしかしたら自己観察のワナってやつかもしれません。
あっ好きな人のこと考えてた→考えてたった思うここが自分のハズ→あれ、まだちょっと苦しいぞ→いやいや。実践あるのみ。ここが気持ち良くなってくるはず
という感じです。
やはりハッさんの言っていることをちゃんとできてれば、思考も伴う苦しい気持ちもなくなるのか。。。
気づくようにいつもしてるけど、受け皿にまた思考がいて観察してるように見える。
居心地よくないけど浸ろうとする。
ここからさらに、浸ろうとしてる自分をみてって、果てない1番端の自分を探しながら、ある程度のところでここ！って納得させて浸ってる。
みんなどうやってるの？↑みたいにならない？どんどん気付いてる自分作ってく感じ？？
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>>565
＞少し苦しい自分がいます。
この時点で違います
その苦しさから脱するための自己観察です
あなたの場合、早く認識の変更などしたい！という焦りや執着というエゴ目線の目的意識が強すぎる気がします
それではエゴ目線でエゴ観察してるだけです
自己観察する時は、淡々と。です
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>>568
焦ってます。
少し力を抜くことなのかな。。
もう早く苦しくなくなりたい。
苦しいのはズレてるかもなんですね。
やはり思考止めるが合ってるのかな。。。
淡々と、やると安心とかはするハズですか？
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>>567
ちょっと難しいことを言ってしまってすみません。
私も自己観察をやり始めの時、まったく楽にならず疲れ果てた経験があります。
結局、思考と観ている自分という思考を行ったり来たりでぐるぐるしていたことに気付いたのはけっこう後になってからです。
私が自己観察で進歩を感じた方法をひとつ。
この板でも語られたやり方です。
思考は自動的に起き、頭の中を占拠しますよね？
それって、イヤホンを付けながら聞いているラジオと同じじゃないですかね？
イヤホンを付けてラジオを聞いてみて下さい。
その後にイヤホンを外して思考してみる。
「あれ？思考は音としては聞こえないけど、シチュエーション的には同じだぞ？」と気付ければしめたものです。
思考は自分自身ではなく、ラジオの雑音のようなもの。私は私として在り思考とは関係ない。とわかれば楽になることができるかなと思います。
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>>570
書き込みありがとうございます。
イヤホン実際つけてやってみました。
先ほどの好きな人の思考で同じ感情は出ませんでした。でも何となく言いたいことの意味はわかります。
またまた一体化してただけで、ただの流れるラジオだったということですね。そのラジオにがっつりのったまま気付いていたから、『エゴがエゴ思考に気付いてるだけ』ということですね。。。
自己観察をある程度正確にすると、パッと全く感情なくなるハズですよね。
その位置が自動的には出てこず、エゴ自己観察になりながら無理くり気づき続けようとしてました、今日は。
調子もありますが、誰にでも出来るものではなかったのかな。思考止めるも併用してみます。もう本当にぐるぐる苦しみたくないのです。
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>>568 >>569
そもそもなぜ勝手に自己観察したらエゴは消滅する、そして気持ち良くなる、と曲解してるのですか？
エゴは消えないと上でも言われてるしまとめにも消えるなんて書かれてないかと
気づいてる側の立ち位置も自己観察まとめには「無」の事ですか？と何も感じていない人すらいますよ
これが出来れば幸せになれる！！！って思ってますよね？
願望が叶ったら幸せ！！！と言ってる事同じですよ
何かできたら叶ったら幸せとかではなく、その前に幸せになってれば内面の投影として幸せな現象化する。です
基本に立ち返りましょう
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>>570
横ですが、
浮かんでくる願望ってどうしてます（どうしたらいいです）？
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>>572
あ、ちょっとわかんないんですけど、エゴは消えるとは私は思ってないです！
文章にもどこにも書いてないかも？？
私は、自己観察で、思考してる自分に気づくのは別の領域の立ち位置で、そこは人によっては安心や完璧など感じれると自己観察さんが言ってるのに、苦しいです。
それでもそこが別の領域らしいので浸ってますが、皆さんどうしてますか？ってことが聞きたかったんです。
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>>573
最近はあまり願望実現とか考えてない場合が多いので、、、。普通に暮らしてます笑
でもそうですね、昔はそう言った思考もただただ起こっては消えて行く様を見ていたかなーと。
願望の思考って不足になりがちじゃないですか？
巻き込まれないようにしてましたね。たしか。
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>>575
ありがとう
思考やネガな気持ちはわかりやすいですけど、
願望も浮かんでくるものだなと思ったので
願望も同じように観察だけでいいんですね
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イヤホンのやついいですね
観なきゃ/観るんだ って意識が外れて
ただ めっちゃ普通の感覚
こんなんでいいのかなって疑問がわくほど
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>>574
なかなか今日はネガが消えずと最初に言うてますよ
それは前提として消えると思っているからかもしれません
責められているように思われてますが、そこが苦しい要因の一つかもしれません
自分と向き合ってみるのも一つですよ
＞人によっては安心や完璧など感じれると
人によっては。ですよね？
なぜ無と感じる人もいる。というのを無視してしまうのでしょうか？
あなたは無。と感じる人かもしれません
それを幸せ幸せと見えないものに焦りすぎて苦しいのかもしれません
自己観察さんだけでなく達人みなさんもれなく言ってますが、苦しいならそれは違う。自分に合った楽な方法をして。と
楽になりたいではなく、苦しみから脱したいと言ってますよね？
苦しみに焦点が当たりすぎてる気がします
あなたは自分が思ってる以上に苦しいはずですよ
その苦しいを認めたくないが故に頑張りすぎている気もします
まずは苦しい自分を認める、そしてそんな中頑張っている自分を認める
そこから始めてみてはいかがでしょうか？
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>>571
試行錯誤が続きますが、自己観察はどのメソッドよりも気づくことが多いので続けていかれると良いと思います。
言葉ではうまく表現しづらいのですが、
続けていれば、自分という座標なしに、世界がただ展開している様相を観る時が必ず来ると思いますよ。それを見た時、願望実現などどうでもよくなってしまいます笑
あ、だからと言って叶わなくなるということではありません。私も願望そっちのけで自己観察が面白く没頭していたらいつの間にか叶っていたこともありますので。
頑張って下さい。
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>>577
それで良いんです笑
ラジオが流れていない時は静かですよねー。
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>>577
結局、大したことないんだよね理解すると。
ただ見方考え方を変えるだけというか。
それを大それたものだと思うから気付けない。
こっからは独り言なんだけど、
何か見えないものを追い過ぎてしまうんだよね人間って。
愛が欲しい、金が欲しい、物が欲しいとかその為に始めた事なのに、その為の方法ですら、絶対に叶う方法を！正確なやり方を！と。
方法がわかったら、それをして真理を見つけないと！扱えるようにならないと！
でも、真理が分からない！次の方法はどれだ！次こそは！.....
ってどんどん自分で自分に超えるべき壁？問題？を作り続けてしまう。
この流れすら見方考え方を変えるだけで凄く大切な事に気づけるんだよね。
もっと肩の力抜いてゆるーく、らくーにだなぁ
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>>578
エゴ→思考
ネガ→感情、感覚
なので、『ネガが消えず』＝『エゴを消したい』
ではないと思ってるんですけど、皆さん違いますかね？
思考と感情・感覚は別のところにある。
だから元祖一式は『思考をしないこと以外の一切の思考をしない』で、一切の感情を感じないとは言ってなくて、出来てくるとネガティブ等はなくなってくるという解釈なんですけど、皆さん同じところにあるという前提なんですか？
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>>579
おはようございます！
前回に引き続き、ありがとうございます。
ハッさんの、真っ白な空間とかがおそらく気づいてる場所ですよね。
その自己観察が楽しく感じるのが理想です。。。
引き続き実践してみます。
頑張りすぎず、頑張ります。
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>>582
私は自己観察して下記のように理解したよ。
今見えてる現象や過去、未来を嘆いている=エゴ
それを自分の声だと思い一体化するから反応として不安や恐怖に苛まれる苦しくなる=ネガになる
だからエゴとネガは同じ属性。
エゴ→不安、恐怖、幻、嘘
ネガ→不安、恐怖、幻、嘘
エゴ=ネガ
なぜ苦しい(ネガ)のかを引き寄せとか関係なく普通に何でだろ？と考えていくとエゴから発生してるなと理解できるはず。
上の方でも書かれてるけど色んなメソッドの解釈持ち込むのはやめた方がいいよ。
客観的に見るとなぜ自己観察スレで元祖なんたらとか出てくるの？それ自己観察さんなの？っていう。
そもそも自己観察さんはエゴとネガが別だと言ってないはず。
そんなん言い始めたら、エゴも自分だから愛そう、エゴと向き合って苦しみを吐き出そうとか言う達人と自己観察って一見矛盾してるじゃん？
※本質や行き着く結果は同じだけど表面上の方法論としてね。
あなたの場合は自己観察を極めようと思うなら、他で得た知識を持ち出さず頭真っ白にして自己観察する。
これが大事だよ。
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>>583
ハッさんという方は私は知らないのですが、真っ白な空間と言われている場所は、どこか探すものではなく、今まさにココに在る空間のことです。
今、自分が起こってくる現象に気づいているのは、この空間こそが本当の自分だからなんです。
目の前のモニターも、またそれを見ている自分自身も、この「気づき」という本当の自分に起こっています。
ですから、探すものではなく「もうすでにココに在るもの」と気付くことですね。
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>>584
皆、それぞれの感覚や解釈があり、お互い尊重していく、というのがいいと私は考えています。
ただ疑問に答えていく人もいれば、それぞれの意見を出す場所の方もいるのですね。
板を遡っていくと勉強になります☆
前身のある話や会話ができる板でいてくれればまた来たいと思います。
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だめだこりゃ
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>>268
この書き込みした方まだいらっしゃるのかな？
めっちゃわかりやすい。。。
ここを感じてみよう、、、
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>>585
ふっ深いっっ！
読んでる時に風が吹いて、ちょっと吹っ切れた感じがありました！
思考がわくたび、ずらして気付いてる自分を『作らず感じてる大枠として感じる』をやっているのですが、それをするとさっきまで湧き上がりそうだった感情がふっと楽になります。
ほんと個人の感覚なのですが、、、私の感情に気付き、楽になるところから気付いていくところから始めるとおっしゃってる意味がいつの間にかわかるかな？？
ゆるませながらやっていきます^ ^
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自己観察さんのまとめを読んでいたのですが、目が疲れるのでYouTubeの自己観察さんまとめを流して聞いていたのに、全部消えてしまったんですが。。。
YouTube聴いてた方いますか？
まとめの方が量が多いから、こっち読んだ方がいいのかな。
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充足の観点で言うと、そろそろ自分自身を信頼しましょうねーってことかもしれませんよ^ ^
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もうまともに進行してるスレここだけですね
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>>590
本当だ…自己観察さんどころか全部消えてるよ…
作業しながら気軽に聞けてよかったのになぁ
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>>593
ねー！聞いてる方いてよかった！
私You tubeダウンロードして繰り返し聴いてたりしたのに、全部消えててびっくりした。。。
再開して欲しい！
いっぱい聴いてた人いると思う！
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>>591
なるほど。。。
自分を信頼できてたら、どのメソッドでもうまくいくと思うんだけどな。
でも、まとめわかりやすいですね^ ^
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>>588
これは2019年に私がレスしたものですね笑
こんなこと書いてましたか。
たまに気が向いたら自己観察スレに来て投下してます笑
>>589
文章で書くと何やら深そうな感じになりますが、そのまんまなんです。
あまりに明白、あまりにストレートなので見逃してしまってるんです。
もっとわかりやすく話しますと、夢をイメージしてみるとわかりやすいかもしれません。
今の現実が夢だとしたら、目の前のスマホはあなたが創ったことになりますよね？
今いる部屋も、外の街もそうです。
ここからが重要なのですが、
下を向いた時に自分の足が見えますよね？それもあなたが創った。その身体もあなたが創りました。
そして今フムフムと考えている思考も創った。
五感全部もです。
夢の中なのですから、周りもあなたも全部本当のあなたが創ったんです。
そうイメージしてみると、この空間というか、「場」自体があなたなんだなと感じませんでしょうか？
その視点で起こってくる思考を捕らえると、本当にハッとわかるかもしれませんね。
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>>594
概要欄見てみたら、著作権侵害の申請とかで一時的に動画停止してるだけのようだから、とりあえずホッとした…
前にも同じようなことがあったみたいだし、この動揺を自己観察しながら、動画再開の時を待ってようかなw
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>>596
まだいらっしゃってたんですね！！ラッキーです！
色んな方向、方法で言ってもらえると、希望が持てます。やってみようとも思える。ほんとありがたいです。
昨日読んで、今日朝からこの位置を掴もうと試行錯誤してます。この探すのも、やり過ぎると見失いかねないかもなんですよね？ちょっとズラすくらいでサッと位置を変えると、不安とかはパッと消えて思考も消えます。
ただ、気持ちいい〜とか全てある〜とかはまだ全然わからないです(>_<)
部屋にある洗濯物、壁、スマホ全て自分が作ったと思うと、『なんでも作れる』と少し希望は持てます。ただ人とかと会うとやはり少しエゴに引き戻されるんだろな。
最初は、自己観察の位置は色んな位置で試行錯誤したりしましたか？
トリガーの話もされてましたがいつも同じ位置にカチッとハマるようになると自然に自信持てるようになりましたか？
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>>596
違ってたらごめんなさい、無視してください。ひょっとしてwildさん？
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>>596
横から失礼します
例えば、今すぐ天気を変えることなど、エゴ視点で見た肉体の外側をコントロール出来ない点についてはどのようにお考えですか？
空間まるごと自分なら、空間内にいるエゴ視点で見た他人を自由自在に動かしたり、購入した宝くじを当選させたりも自由自在に出来るはずなのに、物理的にコントロール出来るのはこの肉体だけだと思うと、本当に自分が空間なのだろうかと感じます
それとも、自分＝コントロール出来るものという大前提がおかしいのかな
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夢を見ているときに、その夢の中で自由自在にその世界や登場人物をコントロール出来るのかな。
私は、100％自分で作っている夢なのに見ている時は本気で怖がったり悲しんだり苦しんだり、振り回されっぱなしだよ。
たまに夢を見てると自覚している夢もあるけど、そう分かっている時でも完全に思い通りにはなかなかコントロール出来ない。
どうみても明らかに全て自作自演なのに、それでもやっぱり自分の自由自在にはならない不思議さ。
現実も、それと同じなんじゃないかなと思う。
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>>598
>部屋にある洗濯物、壁、スマホ全て自分が作ったと思うと、『なんでも作れる』と少し希望は持てます。ただ人とかと会うとやはり少しエゴに引き戻されるんだろな。
他者を認識すれば、自ずと「自分（エゴ）」を強烈に認識してしまうのは自然のことですね。
「左」を認識すれば、勝手に「右」も認識することと同じです。
もし人と接する時も自己観察ができるようになったらそれはけっこう凄いことなので頑張ってみて下さい。
>最初は、自己観察の位置は色んな位置で試行錯誤したりしましたか？
トリガーの話もされてましたがいつも同じ位置にカチッとハマるようになると自然に自信持てるようになりましたか？
私も初めは目の奥、海馬辺り？を真の自分として設定して、そこから思考を観るイメージをしていた時期があります。昔やまがみてるおさんが提唱していたやり方です。
その練習のおかげで、意識の矢印（意識の向き）を自分（エゴ）に向けるコツを得ました。
その後に、ハーディングの実験を行い世界がひっくり返るような体験を経て以降行ったり来たり。
いつの間にかカチっとハマるようになりました。
今は意識を切り替えればいつでもそこに戻れることはできます。
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>>599
昔そのコテでやってました笑
その名前知ってるなんてマニアックですね！？
コテ付きは性に合わないのと、仕事忙しすぎて返答できないのでやめました。
今はたまーに板覗くくらいですかね。
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>>600
答えになっているかわかりませんが、
普段私達が自由にコントロールしていると思っている自身の身体や思考の動きは、天候や自然と同じ現象であり、自動的に起きているものだから。ということだと思います。
しかし、完全に目覚めた場合（怪しい表現ですが…）、現実という夢を自在に操れることができる、と理論的には思います。
仏教典にも六神通について書いてますしね。
私もそんな力が欲しいなあとは思いますが、今のところはただの中年です笑
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>>604
横からですが質問させてください
内(と思ってるもの)も外(と思ってるものも)全て自動的に起きている、
その事と
だから現実を自由に操れるのがどうしてイコールになるんでしょうか？
夢の中で夢と気がついても、そもそもなんでこんな夢見てるんだ？の部分はわかりませんし、
あなたもそんな力欲しいと書いておられるので、その視点にいくらかでもたっても、全てを思い通りにコントロールできることとは繋がらないように思えるのですが
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>>601
凄く良い気付き。
夢の中で起きてる事って目が覚めてみたら不自然で『こりゃおかしいだろ』って気付けることばかりなんだけど、夢の中にいる時は目の前の状況に呑まれて無我夢中だから違和感に気付く余裕さえ無い。
でもこう言う意識状態って夢の中に限らず、現実においても同じ事が言えそう。何故なら夢の中の自分は現実におけるセルフイメージの反映だから。なので自分がいつも夢の中の状況に溺れているって場合、現実でもやっぱり周囲の状況に溺れているって事だと思う。
何が言いたいかと言うと、現実にしろ夢にしろ、自分を取り巻く周囲の状況や状態と一体化せず、いかに俯瞰できる視点なり意識を持てるかって言うのが、願望実現というか、自分の人生を苦しみなくスムーズに生きる秘訣なんじゃ無いかと思うんだ。
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>>605
604さんでは無いけど。
604さんのレスにある『しかし、完全に目覚めた場合（怪しい表現ですが…）、現実という夢を自在に操れることができる、と理論的には思います。』
これは今、エゴでああしたい、こうなって欲しいと思ってる、周囲の状況に呑まれて問題意識に同化した意識状態のあなたより、更に高い視点であなた自身を含め世界を俯瞰出来るようになった場合、現実という夢を自在に操れるようになる、という意味なんじゃないかな。
それはゲームの一キャラクターの視点から、クリエイター側の視点に立つくらいの視点の違いだと思う。どう言う理由で今の自分や環境状況を設定したのか、その理由やカラクリを知ってる側の視点を持つわけだから。だからその意識状態になってしまうと言うまでもなく、今のあなただから願っている事や欲している状態に対する関心なんて無くなると思うよ。
答えになってないレスであれだけど、なんか気になって書き込んだ。
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>>602
ハーディングの実験、私もやってみました。自分に向いた指は実は◯◯を指している，の部分から全くわかりませんでしたが(/ _ ; )
今では元の場所に戻れるとのことで、長い間自己観察をされているということですが、自己観察と自己認識（自分の感情が出てきたら1番最初のものをみていくと、自分と一体化していく？ことらしい）とどう違うか、考えを聞いてもいいですか？？
自己観察をしているのに、全く自己観察していない人に自己認識を薦められたので、、、同じことなら引き続き自己観察をやるのですが、自己認識と呼ばれるものとは違うなら、効果が違ってくるのかも、と。
聞きたいことは、自己観察していくとどんな成果があるのか？？
その成果が自己認識と同じなら、やりやすい方でやろうと思います。
自己認識なんて知らんわ、なら自己観察の成果をモチベーション維持のため教えて欲しいです！
-
最近の流れを見てるとこういうスタンスはあかんのだろなぁという反面教師レスがチラホラ合って逆に勉強になる
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>>605
普段の自我意識ではなく、自我も含めたこの世界を自動的に起こしている「存在」の意識に完全に目覚めた場合、現実を自由自在にコントロールできるようになる、という意味でした。
夢で言えば、今のこの世界が夢であることに完璧に気付いた明晰夢と言った感じでしょうか。
>>607さんの仰る通りですね。
ただ、例えば本当に奇跡のようなことを軽々と起こすまでになるにはなかなか大変です。
それには、ざっくり言うと止瞑想を極め、真の存在の意識から、分離のこの現実世界が起こる様を観なければいけません。
ただしですが、私が言えることは「そう言われている」ということだけです。そこまで私も到達していませんので(汗)
すみません。
-
>>608
ハーディングの実験の真の目的は、その通り自己認識となります。
本当の自分とは一体何なのか？を知ることができる実験なのですが、
この実験では、本当の自分とはこの板風に言いますと「別の領域」であった、と理解することなんです。
この実験を継続すると、別の領域として視点が定まり、そこに思考などのエゴが起こる様が見えてきます。
私はこの実験で普段わかりにくく、また狡猾と言われるエゴの正体に気付くことができるようになりましたが、実験で得られる視点＝自己観察の立ち位置、だと思っています。
で、自己観察をやったらどんな効果があるのか？ですが、エゴに巻き込まれなくなるというのが第一ですね。
具体的には、
まず、性格が穏やかになります笑
怒り狂ってる人がいても「ああエゴに同化してるんだなー」と冷静に見ることができ、こちらは平穏を保てるので拗れません笑
過去の悔恨、未来への不安が減ります。
以前はすぐブチ切れる性格、また極度に不安に陥る性格でしたが、これで人生けっこう生きやすくなりましたね。
あとはですね、ふとこうだったら良いなと思ったことが現実化しやすくなりました。
また以前から思い描いていた希望が絶妙なタイミングで結実したりとかですかね。
私としては、心のコントロールがある程度できるようになったことの方が嬉しかったです。
-
>>603
当時は質問に答えていただいたりしてお世話になりました。
おかげさまでいろんな達人さんの言っていることが繋がり、ナゾの言葉が理解できるようになりました。
でも頭では分かっているのに、いまひとつ腑に落ちない、みたいな状態がずっと続いています。
本気が足りないのかもしれませんね。
-
>>612
ああ、、あの当時質問下さった方がいらっしゃったとは、、、
達人さんのナゾの言葉がわかるようになったとは微力ながらですが、お力になれて嬉しい限りです。なんか感無量ですね、、、ありがとうございます。
しかしまだすっきりしない部分がありますか、、、正直私もまだまだあります。
ありますが、しばらく現実を一生懸命生きていましたら、なんか以前のような探求モチベーションが下ってしまって新たな気づきが起きていないのが正直なところです。
また取り組んでみようかしら笑
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>>609
俺はこのレスにエゴからくる司令の効果と承認欲求を感じたよ、ありがとう
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>>597
誰の著作権になるんだろ、、、達人さん？この板？笑
再開して欲しいなぁ、毎日アップされるの楽しみにしてたのに。。
-
>>611
忙しいところ返信ありがとうございますー！
>>この実験を継続すると、別の領域として視点が定まり、そこに思考などのエゴが起こる様が見えてきます。
私はこの実験で普段わかりにくく、また狡猾と言われるエゴの正体に気付くことができるようになりましたが、
もう一度動画を使って実験をしてみました。自分の頭から周りの世界が自分という気づきは、少し『あっおぉ、、、』ってなったのですが、エゴの説明部分の感覚をもっと落とし込みたくなったので質問です。
エゴを今までより切り離せると良いなと思ってます。
頭から周りや奥に見える世界＝自分、なら、頭に浮かぶエゴも周りの人間のように他人じゃないか、ということ？？周りの世界は矛盾なく人が動いたり電車が動いてるけど、エゴだけは体のいたるところに影響させてくるからこの実験で別モノにできるとこまでいたってないです。。
自己観察の結果は私の目指すところです！穏やかになりたい、心も表面上も。
それは自己認識をすすめていっても同じかなって思いますか？
あと、コントロールまではいかなくとも、自分がこうなって欲しい、と思ったことが実現するようになりましたか？
最近、何が叶わなくても楽しく幸せでいたいって思うようになったので、本腰入れて別の領域に浸りたいんです。
-
>>616
>頭から周りや奥に見える世界＝自分、なら、頭に浮かぶエゴも周りの人間のように他人じゃないか、ということ？？周りの世界は矛盾なく人が動いたり電車が動いてるけど、エゴだけは体のいたるところに影響させてくるからこの実験で別モノにできるとこまでいたってないです。。
ちょっと説明が難しいのですが、
その頭のない空間に、色や音、感触、そして思考が起きているのが観察できますでしょうか？
周りの世界、電車は、あなたの外にあると普段思っていますよね？
でもそれは、視覚というあなたの器官内（あなたの道具）で起きていることであることは間違いないと思います。
この道具が停止した場合、果たして本当に「外」という世界があり、周りの世界や電車などというものが独立して在るのか？を実験をしながら考察していくと良いと思います。
これは他の器官、また思考でも同じことが言えます。
視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚、思考…仏教では六根と言います。
これらが集まって普段の「私」が形作られている、錯覚されているんです。
では、この六根がすべて停止してしまった先に何が残るのか？
まだ難しいと感じるのでしたら気にせず、頭のないところを観る実験を進めて行かれると良いと思います。
>それは自己認識をすすめていっても同じかなって思いますか？
まったく同じものだと私は考えていますし、この実験でより深い気付きが訪れると思っていますね。
>あと、コントロールまではいかなくとも、自分がこうなって欲しい、と思ったことが実現するようになりましたか？最近、何が叶わなくても楽しく幸せでいたいって思うようになったので、本腰入れて別の領域に浸りたいんです。
実体験として私が叶う経験をしています。そのメカニズムまでは知らなくても良いと思いますので、その「別の領域に浸る」ということをひとまずされてみてはいかがでしょうか。
別の領域に既にあなたは居ますし、あなた自身が別の領域であることに気づかれると良いですね。
-
>>617
そういえば、
昔「気づき」というスレに実験中に得た気づきをポエムしていた時期があります笑
4あたりから不定期に書いてます。
気づきたてホヤホヤなので意味不明の内容もありますが、今読むとよくこんな気づきがあったなと思うポエムや、なかなか鋭い！と思うポエムもあります笑
「気づき」でスレを検索すると出てきますので参考になれば。
-
>>617
返信ありがとうございます！
実験のビデオをみていってみようと思います。
今の私では、まだよく理解していないのか、ひっくり返るような衝撃などはなかったです。それも観察しつつ。
ただ、先日、私は自己観察をするにあたって、無意識に感情が出たら、『こうした方がいい』と矯正する癖があると言われました。
それを知った時衝撃で、たしかに昔から人と違うと言われることが多く、何か言われないように自分の中で感じたものを少しすり替えてしまっているようで、最初に感じた感情を自己観察出来てるのか少し心配になりました。
感情に気付いていた時、思考が止まり、湧きあがった感情がしゅんっと収まるというかどっぷり浸からなくなった感覚があります。
心地いいとかはわからないですが、しばらく淡々と気付いて、出来るだけここで感じるものを感じるまま見ていってみようと思います。
現実を作れる視点、既にある視点はまだわかりません。。
ただ、嫌な気分だったりはないです。
正解がわかりにくいので、不安になってしまいますね。
ポエムも読ませて頂いています、ほんとにありがとうございます！！
また教えてください〜！
-
>>619
こんにちわ。
>今の私では、まだよく理解していないのか、ひっくり返るような衝撃などはなかったです。
私の場合は知らんさんや自己観察さんのレスを読んで「私＝世界」を理解しようしようと必死になっていました。
そんな時に、確かやまがみてるおさんのブログで実験が紹介されていて、実際にやってみた瞬間に達人さん方の言葉が全部繋り、その衝撃で実際に床に「ぬわっ！すごいぃ〰！」とひっくり返りました笑
その時期は自己観察さんや、やまがみさんの提唱する観察の実践を続けており、あと少しでわかりそう、イキそうでイケない状況だったので反動でデカい衝撃があったのかもしれませんね。
ただその衝撃は、起これば嬉しいね！くらいなもんでして、起こらなくても淡々と「なるほどね〜」くらいの理解だけでも良いかと思います。
>それを知った時衝撃で、たしかに昔から人と違うと言われることが多く、何か言われないように自分の中で感じたものを少しすり替えてしまっているようで、最初に感じた感情を自己観察出来てるのか少し心配になりました。
すごくよく出来てると思います。
ご自身の思考の癖を観察できてますもんね。
自己観察をやっていると、いつの間にかいつもの癖で感情に呑まれてしまっていたり、いつの間にかエゴ視点になってしまっていたりします。
ですので、"自己観察中のあらゆる思考感情も気付いてみる"という心持ちで時間を取ってやるとさらに良いです。
そういった「心配」や「わからない」、またそれを考えている「私」というエゴ視点。それらは全部、どこで発生し、どこへ消えて行くのか？
このあらゆる思考のベースとなってしまっている「私」というエゴ視点の正体は一体何なのか？
「頭のない場所」をよく観察して考察してみると良いと思います。
長文となりましたが、継続するモチベーションがあればわかる時が必ず来ると思いますので、ぜひ続けてみて下さい。
またまた忙しくなってきましたので、私はしばらく落ちようかと思います。
ではまたー。
-
>>621
レスありがとうございます！
具体的で、かつ自分の言葉で話されているので、かなり自己観察続けてこられて、理解されてるんですね。。そこまでいかれた経験もとても参考になります。
あのお忙しいのにアドバイスありがとうございます！
しばらくまとめを読みながら、実験をやってみて観察していきたいと思います。
アドバイス頂けたこと、ほんとに光栄です！
また私も実践報告していきますので、ぜひ板にきて頂けたら嬉しいです〜！！
アドバイスの仕方や言い方、答え方など、やはり本物の方は話していて疑問がなく、整っているんだなぁと思いました。
ぜひまた相談させてください！
ありがとうございました(^^)
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自己観察さんの言葉で
「先にアウトライン、設計図を作る感じかな。
決めるのはあなた。あなたの意図が設計図。
あとはエネルギーが勝手に動いたり構成を変えたりしながら勝手に完成してくれる。
だから意図があやふやだとうまく完成しないんだよね。」
っていうのがあったんですが、思考や感情がうるさく騒いでる時って意図するの難しいです。
というか意図するぞ、っていう思考が邪魔になって気づいてる立場から離れちゃう気がして。
ネガが強めな時は意図とかは置いといて、自己観察に集中してて大丈夫ですかね？
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>>623
自己観察で観察してる自分(充足)を感じることが、そのまま意図になりますよ。
だから自己観察とは別に改めて意図をする必要はないよ。
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>>624
ありがとうございます。
自己観察がちゃんと出来ていれば大丈夫なんですね。
最近私は充足（安心とか、幸せとか？）を感じるまではいかないものの、エゴから距離を取ることに慣れてきました。
そしたら逆に、というか、こうだったらいいな、と思い浮かんだことに対する抵抗も減ってきたように思います。
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夏が暑いように、エゴも自然と出てくる。
暑ければ冷房効いた部屋に行くように、エゴがうるさければ別の領域に戻る。
暑さをちゃんと感じてから冷房部屋に行かないとダメだ、秋にならない、蓋になる、再配達になるーーー。
いや、ならんだろ。すぐ冷房効いた部屋に行くべきだろ。
自作自演好きだよなエゴって。
と、ふと思いました。
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>>624
横からすみません
なぜ観察してる自分を感じることが意図になるんですか？
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>>627
横から失礼します。
意図そのものが観察者(または源泉)の意志だからと言えます。
意図として発せられたものが、エゴというフィルターを通ると過去の経験や情報、記憶と参照されてしまい「難しいよな〜」「頑張らないとな〜」などの願望という制限のかかった属性になります。
なのでエゴから離れた観察者視点のままで居る状態(エゴを観察者視点に明け渡し、エゴはそのまま泳がした自動モード視点)は、意図が発現しやすくなっている状態と言えます。
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>>628
なるほどね。
エゴで意図するってこと自体が有り得ないってことなんですね。
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>>629
エゴも源泉が創った幻影ですので、
源泉が自分で意図しておいて、エゴを通して自分で却下してると言いますか、そんな感じです。
まあ何はともあれ、仕組よりも実現が目的かと思います。実践してみてご自身の目で実現を目撃するのが確実だと思いま。
私の経験では、思いもよらぬ方向から叶ったりしますので
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>>630
ありがとうございます。
観察始めたところなのですが、昼夜逆転の生活が普通に夜眠れるようになりました！
色々考えすぎだったのかなあと
続けます
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ごちゃごちゃ考えちゃうほど、彼のこと好きなんだなぁ〜ってただ「大好き〜」って浸るの本当に気持ちいいんだね。
彼にも愛を送れるし、なにより自分の「彼が好きな気持ち」を大切にできてる気がするしそんな自分が愛しく思う。
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最近気が付いたのは自分は息をするように自分にダメ出しをしてたんだな、という事。
そりゃあ潜在意識も萎縮して何も出来なくなりますわな、そりゃあ周囲から見下されっぱなしですわな、と愕然とした。
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外側を理由にしなくなりますよね。
自分で決めているんだ。
自分で決めていいんだ。
むしろ自分にはその事において自分自身に責任があるのだという理解。
そしてその事と全体と自分とはひとつなんだという感覚。
わざわざ言葉にしないだけで
大勢の人が持っている感覚。
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最近まとめを読むようになった者なんですけど、
自己観察して思考が止まると、自己観察さんとか他の達人さんとかが書いてる内容が分かるようになるの？
叶えたいことがあるわけではないんだけど、なんか息苦しくて。
この苦しさの原因がエゴ？考えすぎな自分？
みたいなことが腑に落ちるといいなと思ってます。
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>>630 ひとつ質問いいですか？
エゴも源泉が創った幻影ですので、
源泉が自分で意図しておいて、エゴを通して自分で却下してると言いますか、そんな感じです。
→このエゴさえなければ自分はもっと幸せになれたのに、、と思います。
何故源泉はエゴの幻影も意図したんですかね？
エゴの幻影に惑わされてしまった人はもう手遅れなんですかね？
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>>634
つまり自己責任論か
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>>636
これは正直明確にはわからないところなんです。
ただインドでは昔からこの現実は「神の遊び」と言い伝えられています。
ヨガの達人が腐るほどいるインド人が言ってるんですから信憑性あります笑。
ただ、最近「奇跡のコース」について調べてるんですが、ここにはこの現実世界というのは一言で言うと「神の見ている夢である」と書かれていました。
まだそんなに深く読み込んでないのでなぜ夢を見ているのかは勉強中ですが、恐らく、
・エゴである神のアバター(夢の中の主人公)
・夢のフィールド
という、見かけ上の二元に別れ「体験」というものをしているのかと思います。
あまりに全能すぎて、意図したことはすぐ現れてしまってクソゲーみたいな感覚なんではないか？と笑
本来は自他もない「非二元」である存在なのですが、普段の熟睡中を思い出してみればわかりますが、「無」で体験も何もあったものではないですよね？
ですのでわざわざ見かけ上、上記のように二つに別れ、かつアバターにも自分が神である記憶を消し、また制限をかけることによって夢の世界をある意味楽しんでいるのだと思います。
でも本当のところは誰もわからないんです。
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あ、エゴの幻影に惑わされた人は手遅れか？についてですが、手遅れではありません。
自己観察でエゴを見破るやり方もありますし、色々あります。「奇跡のコース」を読んでみるのも良いかもしれませんね。
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連投すみません。
私は自己観察をしばらくやっていましたのでエゴに惑わされることはかなり減ってはいたのです。
またこの世界は夢みたいなもんだとも実感もあります。
が、独り言スレにも書きましたが、今回個人的に執着が強い事柄があり、それがまた白と出るか黒と出るか努力ではどうにもならないことでした。
もう神のみぞ知るような事柄なのですが、夢の中だと知りつつも、これが執着が強く自己観察が効かないと言うか、どうしてもエゴに呑まれてしまう程深刻なことだったのです。
努力ではどうにもならん事ですので、エゴとしての非力さを認め、神を信頼し預けていました(ここが奇跡のコース風ですね)。
しかしどうしてもふと思い出してしまい、胸が締め付けられることが最近多くて困っていました。
自慢の自己観察も効かず、仕方ないので前に効果を感じたセドナを実践したところすぐにスッキリ。
要点としては、なぜ執着があるのか？もし黒が出た場合、何が恐いのか？をはっきり自覚、観察して、全部手放したんです。
そしたら数時間後に白と出ました。
あれだけもったいぶって何がでるかな？何が出るかな？と生殺し状態だったのが、手放したら即答えが出ました。
つまり、神は扉の外までプレゼントを運んできていたのに、エゴである私が「何がでるかな？こうなったらヤバいな…、どうしようか」などと扉を開けずに受け取りを拒否していたんです。
白を手に入れて、この世界はやっぱり自作自演なんだなーと実感したのと、まだまだ自己観察の修行が足りないのでより本腰入れたろと感じた次第です。
セドナでもええやんって話なんですが、
自己観察が好きなんです。
長くてすみません。
おわり。
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>>640
自己観察が効かない状態の時って
「黒だったらどうしよう」って不安には
かなり襲われてましたか？
私も正にいま同じような状態にありまして。
黒に対する不安ばかり噴き上がってきて
肉体精神ともにどうにもできなくてしんどいです。
640さんみたいに解放できたらいいのですが、
何かしてもしなくても悪い想像が頭の中を動き回ってます。
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>>640 636です。ありがとうございます。
つまり、神は扉の外までプレゼントを運んできていたのに、エゴである私が「何がでるかな？こうなったらヤバいな…、どうしようか」などと扉を開けずに受け取りを拒否していたんです。
→この言ってること非常にわかります。
私は今引きこもりなのですが、受け取り拒否をした結果今の状況になっているのを自負しております。
受け取り拒否をしまくった結果、誰からも遊びに誘われなくなって、自分が受け取り拒否をしていただけだったんだ！と気づいてから、自分からもう一度好きなひとを誘ってみたりもしたんですが、自分が最初に拒絶したので無視されるか断られる（嫌われている？）状態です。
なので、今自分の人生はもう手遅れなんじゃないか、、と絶望しています。
こちらはもう受け取る準備はできているのに、もう神のプレゼントが来なくなってしまって自分の人生にはもう来ないのかなと絶望しています。
だから過去を振り返ってあの時こうしてればな、、、といつも後悔をしています。
そういうこともあり、エゴさえいなければ、もっと早くエゴに気づければ、今のような人生にならなかったのにと思い、質問させて頂きました。
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>>641
こんばんわ。
そうですね。今回ばかりはスルーができませんでした、、、。瞑想も入り込めない。それくらいこの現実という夢にのめり込むほどの執着だったんだなーって気づきました。
自己観察って常に自己観察状態で思考をスルーしていかないとどんどんキャッシュみたいなものが溜まってしまい、気づいた時にはスルーしてもしても追いつかない、、、みたいになるんじゃないのか？と思ったり。
もちろんこの思考も自己観察すべきなのですが、すぐに感情に繋がってしまい手を焼いた次第です。
そんなときもありますので、別の楽になる方法を予め用意しておいても良いかもですね。
私はセドナを試していた時期もありましたので今回役に立ちました。
今苦しくて仕方ない場合は、適当に聞こえるかもしれませんが、寝るしかないんですよね。それが思考をまったく起こらなくする方法と言えます。
明日からセドナや自愛など試してみても良いかもしれません。
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>>642
なるほどです。
でもエゴは無くなることはありませんし、手遅れという訳でもないと思うので色々やってみてはいかがでしょうか。
今回の私の体験から言えることは、やっぱり受け取り拒否として何かしらのエゴのブロックがあるんだろうなと。よく言われていることですけどもね。
何か気づきがあったとしても、巧妙にエゴの次の罠に絡めとられがちですが、これに気づきやすいのが自己観察ではあります。
私の場合は、自己観察も相まって何を手放せば良いのかが内面掘り下げ中にすぐにわかりました。
あなたの場合は、そのレスを読み返すか、今思うことを書き出すかして、何を手放すべきかに気づかれると前進するかもと思いましたね。
なんか上から目線アドバイスみたいでしたらすみません。
まだまだ遅くないですよ。私なんか何年探求してるんだって感じですからね笑笑
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>>644 ありがとうございます。全然上からではないですよ。
人生のテーマは人それぞれだと思いますが、私の場合は「勇気」だと思います。
勇気の欠如が今の無気力な自分を生んでいるだと思います。
結局こういうところで質問しているのも勇気がなくて背中を押してほしいだけなのかも知れません。
世界の終わりの深瀬さんの
「本当はみんなやるべきことはわかってるんだ。だけどそれに向き合うのが怖いから逃げてるだけなんだ。」という言葉がとても刺さりました。
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>>645
勇気を持って何かに挑むというのは怖いものです。先が見えませんし、また失敗したらどうしようかと想像を巡らせてしまい一歩が踏み出せない。
特に一度過去に辛酸を舐めている経験のある方は余計にですよね。私も長く生きてるので常にあります。
年を重ねるに連れどんどん制限だらけになっているような気がします。
これが苦しい。だからこその自己観察実践者なんですよね私も。
さて、
そしたら頑張って現実的に勇気を持って一歩踏み出しましょう！と言ってもあまりに常識的な話で、「わかってるよそんなこと！」となるかと思います。
ですのでこの板的な私からの背中のひと押しとして僭越ながら…
>自分が最初に拒絶したので無視されるか断られる（嫌われている？）状態です。
>なので、今自分の人生はもう手遅れなんじゃないか、、と絶望しています。
↑この想いが扉を開けられないブロックだと思いました。
プラスして「私には勇気がないからな」という想いと、「願望そのもの」に対する想いがある。
あなたの「意図」は既に神(別の領域)に届いています。
ただ、上記の過去の悔恨が「意図」にまとわり付き、重りのように「願望」となってしまっている。なので扉を開けられないと私は感じました。
ですので、その願望ごと手放してみてはいかがでしょうか？
願望を手放そうとすることは「勇気」がいります。
「願望を手放したら叶わなくなるのではないか！？」とエゴは言います。
でもその「願望」を紐解いてみると、過去の怖れが意図に沢山まとわり付いて自分で自分にブレーキをかけてる状態です。
勇気を持って「願望」をスッキリ手放して「意図」に戻す。
そしたらきっと扉が開くと思いますよ。
気が向いたらぜひ。
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>>643
ありがとうございます。
最近は思考が出てくると「また始まった」と
別の思考(？)が現れて、最初の思考が黙ります。
これが自分の中でまだ「思考は悪者」として
捉えているとこころがあって、
「また始まった」と蓋をしてる様な気がなんとなくしています。
「あぁ、出てきてるな」と思って思考が消えることもあるんですが、クセで「また始まった」と出てきてしまうことも多いです。
これは、このまま続けていても大丈夫でしょうか？
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>>647
>これが自分の中でまだ「思考は悪者」として
捉えているとこころがあって
これに気付いているようでしたら問題ないと思います。自己観察中のあれやこれやの思考に気づけるって、エゴの巧妙な罠に嵌ってないということですもんね。
ただ私もそうでしたが、感情が伴う執着の強い思考の場合はほんと難しいですよね〰。痛感しました。
確か自己観察さんはそんな時は自愛をやれば良いと言っていましたけど、スッキリするなら何でも良いかと。
でも自己観察も極まってくると感情もスルーできるようになるんでぜひ続けて行かれたらと思います。
まるで自分も世界も自動的に動いていて、別の視点から下界を見下ろすような感覚になり感情の影響を受けなくなるんです。
私はここ最近サボり気味だったんでダメでしたけど、、、。
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>>647
＞「また始まった」と蓋をしてる様な気がなんとなくしています。
＞
＞「あぁ、出てきてるな」と思って思考が消えることもあるんですが、クセで「また始まった」と出てきてしまうことも多いです。
この思考がまたもやエゴなんですよ〜
ある程度掴んでくると出てくるんですよねこの思考
エゴはとにかく隙間を縫ってきます
何でもかんでも自己観察で対応するというよりは上の方も言っていますがひとつの例として、思考は自己観察、感情は自愛といった感じで柔軟にしてみるといいかもですよ〜
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>>646さん、貴重なアドバイスありがとうございます。
気になったところを質問させてください。
>自分が最初に拒絶したので無視されるか断られる（嫌われている？）状態です。
>なので、今自分の人生はもう手遅れなんじゃないか、、と絶望しています。
↑この想いが扉を開けられないブロックだと思いました。
プラスして「私には勇気がないからな」という想いと、「願望そのもの」に対する想いがある。
あなたの「意図」は既に神(別の領域)に届いています。
ただ、上記の過去の悔恨が「意図」にまとわり付き、重りのように「願望」となってしまっている。なので扉を開けられないと私は感じました。
ですので、その願望ごと手放してみてはいかがでしょうか？
→私の場合はこの願望と意図はどれにあてはまるのでしょうか？
自分自身でもどれが願望で、どれが意図なのかわからなくなってしまっています。
そして、その願望の手放し方はどうやるのでしょうか？
私は自分自身でも執着してる自覚があるのでそれが願望だと思うのですが、手放し方がわからなくて困っています。
わかりやすく言うと好きな女の子（願望）がいても、他の子と遊んでしまえ（願望の手放し？）みたいな感じですかね？
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>>650
こんばんわ。
>わかりやすく言うと好きな女の子（願望）がいても、他の子と遊んでしまえ（願望の手放し？）みたいな感じですかね？
それに近い感じもしますね笑笑
ただ、他の女の子と遊んでいても意中の女の子のことをふと思い出してしまい、イマイチ楽しみ切れていない…みたいな時ももありますので若干違うところもありますかね笑
手放しというのは、
好きな子のことは好き。
それはそれとして、今目の前にいる女の子と存分に楽しんでいる私！
…てな感じでしょうか…？笑
>私の場合はこの願望と意図はどれにあてはまるのでしょうか？
自分自身でもどれが願望で、どれが意図なのかわからなくなってしまっています。
意図というのは、すごく簡単に言うと例えば、
「この子好きだ〜付き合いたい！」
ここまでが「意図」です。
願望というのは、
「この子好きだ〜付き合いたい！でも私は〇〇だし…付き合えるかな…」
↑
わかりやすいかと思います。
途中までは意図なんです。
意図が最初に発露して、その後に「過去の経験」がまとわりつく。
これが「願望」です。
そして現実でもこの認識、思考
通りの世界を見るはずです。
この願望の「〇〇だし…」をクリアして結実するために日々努力したり、悩んだり諦めたり…というのが普通の人間だと思います。
>そして、その願望の手放し方はどうやるのでしょうか？
自己観察も実は手放しではあるんです。
上記の「でも私は〇〇だし…」の過去の参照である思考を捕らえスルーしていくのが自己観察であります。
また、「私」(つまりエゴのことです)の正体は記憶という思考の積み重ねであることを見破り、「私」さえもスルー、手放した先に「別の領域」があります。
意図自体はこの「別の領域」から発現すると言われてますので、「私」という思考の塊が薄くなっている別の領域に浸っていれば、意図がスムーズに現実に反映されやすくなります。
でも自己観察って慣れるまでは非常に難しいんですよね笑
また自己観察で得られる数々の「気づき」を体感しないとなかなか進まない。
ですので私は「セドナメソッド」をおすすめします。
セドナで、例えば好きな女の子への様々な想い丸ごとポイッと捨て去るんです。
「丸ごと！？そしたら叶わなくならない！？」となるかと思いますが、やってみると不思議なことに純粋に「好き」という意図は残り、その他重苦しい装飾品は消えてスッキリします。
やり方は「セドナメソッド 方法」でググれば簡単に出てきますよ。
はじめはしっくりこないかもですが、現状が停滞しているならやる価値ありです。
ここは自己観察スレですのでセドナについてはここまでにしておきます笑
-
>>648
> これに気付いているようでしたら問題ないと思います。
この言葉に安心しました！
今は胸のど真ん中からエゴが湧いてくる感覚があるんですが、辛い感情を伴うときは決まって同じ場所が熱くザワザワドキドキします。
それがとにかく辛くてなんとかしようとしてしまうんですが、なんとかしたいと望んだのであれば、その答えはどこかで見つかるかもしれないと思って、試し続けてみます。
>>649
この思考がまたもやエゴなんですよ〜
ある程度掴んでくると出てくるんですよねこの思考
そうなんですよね。笑
「また始まった」も胸のど真ん中から湧いてくるので、観察してる立場ではないんだろうなと思っています。
自愛についてですが、実は何度かやってみたところ効果っくりする感覚が掴めず断念してました。
ただなんとなくですが「自愛はやった方がいいのではないか」と漠然と思ったりする事があって、断念していたにも関わらず気にはなってました。
勧めていただけたし、これを機にもう一度勉強してみようかと思います！
-
自己観察さん凄い。まとめを読み返すと言葉の選び方の的確だけでなく簡潔な文章で理解しやすい。本当に無駄なことが書いていない。答える内容も無駄なことを答えていないし答え方や量のさじ加減も絶妙…言語化は縛りがありエゴと同化しやすいのにここまでエゴと距離を置いた文章を書かれていることに本当に驚きを隠せない。自己観察さん、書いてくださりありがとうございました。他の達人の方の言葉でも何度か見かけた『願望は叶わないしそもそもその願望すらなくなる』その言葉に抵抗を感じるか感じないか…これが腑に落ちる日がきたことに驚ろいています。自分語りすみませんでした。
-
自己観察さんの言う「気づいてる立場」に出来るだけいるようにしてたら、達人さん達の言う「仕組み」が少しずつ分かるようになってきた。
今までは頭で理解はしてても抵抗がすごくて、知識ばっかり詰め込んだ頭でっかち状態だったけどね。
でもその詰め込んだ知識をようやく消化できるようになった感じ。
詰め込んだこと自体は全然無駄じゃなかった。
ただ、実践が足りなかっただけだった。
ちょっとずつ「現実」から「内面」に重心が移ってきてるのか、心の中心に「本当の私」みたいなのがいる感覚がある。
自分が本当に望んでることは中心の私が知ってて、頭で考えた願望はきっと本質からズレてるんだろうなと思う。
「現実のここをこうしたい」っていう個別の事象じゃなくて、「本来の満たされた私」に戻り、それに呼応した世界を体験したい、って思うようになった。
まだふっとそう思えただけだから、完全に内面に重心が移るまで自己観察を続けていこうと思う。
-
>>654
腑に落ち始めてるようで良かったですね。
初めはまとめを読み深めていき、あとは実践で確かめて行くのがやはり大事ですよね。
自身で体感してこそ認識が真に変わると思います。
自己観察を継続していき、気付きがあったらまた書き込んで下さい。よろしくお願いします。
-
少し自己観察とはズレるのですが、どうしても放置できない感情に対して積極的に受け止めるようにしてみた所、最初は胸の辺りにモヤモヤが、そのまま感じていたらその感覚が下腹部に降りてきて、その部分に凄い力が入っている(力んでいる？)状態になりました。
あまりにも強い力が入っていたので翌日その部分が酷い筋肉痛になるほどにこわばってて、それでもそのままで居たら今度は酷い吐き気に何度も襲われて、それもそのままにするようにしだ所、正直心が軽くなったとかはなかったのですが、自分の中に直接身体に影響を与えるほどの感情を抑え込んでいた事に少々驚き、『これが感じきるって事か』と初めて体感で理解できた気がしたのです。
これまでは『感じきる』の意味がまるで分からなかったので懐疑的だったのですが、初めてその感覚が掴めると共にすっと後頭部辺りに意識が上がる感じがして『これが別の領域なのかな?』という感覚と共に、これまでどれだけの抑圧を下敷きにエゴの世界に取り込まれていたのかが少し理解できたような気がします。
自己観察の感覚がわからない人、エゴエゴしちゃう人は先にセドナとか感じきるを優先してみた方が良いかもですね。
638さんが自己観察以外にセドナを試した所効果があったというレスを見て、自分でもいつもと違うアプローチを行ってみた所新たな発見があったので、何の参考にもならないかもしれないですが共有です。
長文失礼しました。
-
>>655
ありがとうございます。
また気づきがあったので勝手に書かせて頂きますね。
長めの自分語りですみません。
↓
私は社会人なんだけど色々あって今は実家で親に養ってもらってる。
何がしたいか何が出来るかとかも分からず、とりあえず自己観察しつつ資格試験とかの勉強をしてるという毎日。
でも昨日は全く集中出来ず、「とにかく外に出たい！」って思って近くのショッピングモールに出かけた。
出かけたら無性に「自分のお金で何か買いたい！」って気持ちになった。
服でも買おうかと思ったけど、何となくその気にならずスーパーへ。
食料品なんかはいつも親のお金で買わせてもらってるから（私が料理担当）、あんまり余計なものは買わないようにしてたんだけど、
昨日はコーヒーとかヨーグルトとかお菓子とか、いつもは遠慮して控えてたものを自分のお金で色々買った。
あと、ちょっといい歯磨き粉。笑
そしたら、ものすごく嬉しい気持ちになった。
自分のお金で好きなもの買うのって最高だな！って。
今まで、「お金がいっぱいある状態」が自分の安心、幸せ（の1つ）って思ってたけど、ちょっと違った。
自分のお金で自由に好きなものを買って、満足することが私の望み（の1つ）だった。
で、その後銀行で使った分お金を下ろしておこうと思って行ったら、残高が増えてた。
何も不思議現象ではなくて、ずっと前に申請してた給付金が入って来てただけだけど。笑
それも忘れてしまうくらい、視野が狭くなってたんだと思った。
で、今朝メールボックスを見たら「給付金を給付しましたよー」っていう書類が届いてた。
単に自分が色々忘れて右往左往してただけではあるんだけど、
心の内側が「お金入ったんだから使いなさい」って知らせてくれたのかなって思った。
出来るだけ思考から離れていれば、気づきは勝手にやってくるのかも。
-
書き忘れ、長くてすいません。
自分は自己観察してるつもりでも本音に向き合えてない時があるって分かった。
本当は「お金って怖い」って思ってるのにそれを見て見ぬふりしてる感覚。
昨日はそれに向き合ってみた。
「私、やっぱりお金が怖いって思ってるんだな」って。
そう思うことについて良いとか悪いとかジャッジしないでいた。
真正面から本音を認めたらなんか心が軽くなった。
あと親に対する気持ちも、「こんなこと考えちゃいけない」って思わずに、正直に本音を認めようと思った。
「じゃあどうするの？どうしたいの？」とか考えず、認めただけでスッとした。
認めるとか受け入れるってこういうことかって改めて思えた。
自己観察さんのまとめにもちゃんと書いてあるんだけどね。
膨大だからたくさん読みすぎると肝心な部分を忘れてしまう。笑
-
自分が今やってること
・自分が創造主だということを常に意識する
・何かを得ようとするのではなくて、それを「得ていて当然の自分」の在り方を意識する
・感情も思考も勝手に湧くからコントロールできない
・でも「拒絶、否定をしない」「そのままにする」「受け止める」ことは出来る
・すごいネガは「ああ、解放されたがってるんだなぁ」と捉えて、抑え込まない
・「否定してる感覚」になっている時、それに気づいて距離を置く、受け止める
・「肯定的な感覚」を覚えておいて、ちょくちょくその感覚を思い出す→その感覚を感じる神経を育てるつもりで
・ネガティブを受け止められなくても、「今は受け止められないようだ」と認めて何とかしようとするのをやめる
・ポジティブな時、あれもこれも叶えたい！叶うかも！という思考が湧きがち←これにも気づいて距離を置く
・ポジティブ思考に乗っ取られると、大抵反動で強いネガがやってくる
・ネガにもポジにも偏らない、中心に意識を置く（そうするとすごく落ち着く感じがする）
-
>>659
その箇条書きすごくいいかも。
こういった纏め方は非常に助かる。
-
自己観察さんのまとめを読んでいます。
今ここで自分の感情や思考に気づく事とありますが、例えば現実の出来事を見聞きして
怒りの思考や感情が湧いているとすると、その感情思考の発生と”同時”に観察できるのですか？
自分は何度試しても怒りやその場の瞬間的な思考が起きてからしか観られません。
うまく説明出来ないのですが、他人の様子なら相手の様子を同時に観られますが、自分は
観察しようとする前何秒かは思考感情のみになりますよね？
-
>>661
それでOKですよ。
思考や感情の発生と「同時に」気づく必要はありませんし、そもそも慣れないうちは不可能でしょう。
感情やその原因となっている思考に気づく、その気づきは一瞬です。
思考の嵐100％の状態から、閃光のように「あ、今完全に思考に飲まれてる！」と気づく瞬間、それが自己観察です。
「観察」という単語に引っ張られて、継続的な特定の状態のように捉えると続けるのが難しくなります。
よくある誤解では、自分が考えてることを実況中継するようなのは、彼女が提唱した自己観察とは全く違うものです。
思考に飲まれてる事に気づいた瞬間、0.01秒ほどの電撃のように「…あっ！？」という真っ白い無思考の領域を感じませんか？
自己観察さんが「自分を観察している側の視点」的な事を言ってたのは、この真っ白い閃光みたいな瞬間の視点の話です。
思考を「一瞬の無思考」で寸断するのが自己観察です。
この「思考の隙間に一瞬の空白を挿入する」ことを何度も繰り返していくうちに認知が変化していく、そういう方法論だと思います。
-
>>662
＞よくある誤解では、自分が考えてることを実況中継するようなのは、彼女が提唱した自己観察とは全く違うものです。
↑この状態になっていました。
いちいち、あ、怒ってるなイライラしてるな不安だなとか頭の中で話してました。
レス読んで難しそうだなと思いましたがそう思ってるのはエゴだなと気を取り直して実践してみます。
ありがとうございました。
-
難しいと感じたら実践しない方が良いですよ。
皮肉とかではなく、シンプルに無理なことは続かないので。
自分は今怒ってるな、とか不安だな、と頭の中で話しても良いんですよ。
一瞬そう思って、その後にそのおしゃべりを続けなければＯＫです。
怒ってるのも不安なのも、外の出来事とか過去の記憶、この先の成り行きの予想、そういったものに対する「反応」ですよね。
この板的な表現で言えば「現実・現象によって起きるリアクション」ってことです。
自己観察というのは、要は「今、自分はリアクションに乗っ取られてるな」ということに気づきましょうという事です。
-
>>661
鋭い！！
それに気づいたということは、かなりちゃんとできてますよ。
-
自己/観察ということだから、自己に注意を向けてみましょう、てことなんですよね。
自己というのは、思考でも身体でも感覚でも身体意識でもなく、もっと大きな意識。
思考身体感覚身体意識はスクリーンに映る自己の投影物（こういう意味で自分イコール世界であり、投影でしかないがゆえに幻といわれています）であります。
では自己とはなにかというと、それらの投影元であるいわくいいがたい「意識」。
自分がそちらであることに注意を向けてみましょう、ということになります。
だから662でおっしゃる「レス読んで難しそうだなと思いましたがそう思ってるのはエゴだなと気を取り直して」っていうのは慧眼で、「難しそうだな」という思考とか「難しそうだと思っている人」は自己ではないんですね。
自分＝思考とか自分＝身体だとかいった自己についての誤った思い込みを捨て、自己に注意を向けてみましょうという取り組みが自己観察です。
ttps://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-463.html
の108氏の3235のレスのとおりです。
これを、私みたいに理論だけじゃなくて実感として感じている人が達人なんだと思います。ｗ
-
とにかく、この空白ってやつはエゴ（私）にとっては居心地悪い。
すぐ「全然神秘的な領域じゃない」とか「つまらん」とか思考が湧いちゃう。
エゴにとっては非常に退屈で、すぐスマホで潜チャン見がちw
ただ、ここに慣れると心地良くなってスマホでまとめとかも見なくなる。疑問も思考だからね。
そのうちこの空白から喜びも湧き上がったりして不思議な領域であることは確か。
喜び起きないから何か間違ってるのか？もエゴで、四の五の言わずにとりあえず空白になれ。がベスト。
そうこうしてるうちにいつの間にか願望叶っちゃったりしてね。
なんで叶うのか？などはもうどうでも良くて、そこ追及し始めるとドツボにハマる。目的達成したなら手段なんてどうでもいいはずなのにね。
探求追求の結果としては非常に矛盾と思えることが多く、答えがでない。だから増々探求しちゃう。
そうではなく、今空白に入る。
それが大事だよね。
-
>>667
まさに自分も暇さえあれば潜在意識について調べてしまう
自己観察するぞって決心出来たら良いんだけど、これで本当に叶うのかな？が優勢なんだろうな
-
質問です。
自己観察って「思考に気づいている『こと』に気づく」でいいの？
それとも「思考に気づいている『もの』に気づく」じゃないとダメ？
後者は難しい。認識出来ないはずの『なにか』を認識するのは不可能だよね？
「別の領域に浸る」も前者の立ち位置になんとなく留まるって感じでいいのかな？
わかる方お願いします。
-
>>669
「思考に気づいている『こと』に気づく」でいいです。
「あ、私今気づいてるな」などと再確認しなければいいと思います。
ただ気づいているだけでいいです。そのときあなたは「思考に気づいている『もの』である」のですから。
あなた＝気づきそのものであるというのが「別の領域に浸る」かと思います。
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>>670
よかった。
それは残像だ←それも残像だ←いやそれもｒｙ的なループに陥ってました。
しばらく続けてみますね、ありがとうございます！
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>>671
私もそのループよくやりました（やります）ｗ
気軽に行きましょう〜「ただ気付きである」のは結構気楽でいいもんです
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ああ、思考に気づいてる「もの」に気づくになりがちだね
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すみません、ここで質問していいのかわかりませんがお願いします。
受取拒否についてなんですが。
私は人間関係が昔からうまくいきません。
20代後半ですが恋人もできたことがありません。
好きなひとはいました。
昔は相手から誘って頂いたこともあるのですが、私が断ってしまいました。
今思えばせっかくのチャンスだったのにこれが完全に受取拒否だったと思います。
で、いろんなまとめとかを読んでいてあなたの願望が叶わないのはあなたが受け取ってないからだ。というのを見て確かに！と思いました。
でも、ここからどうすればいいのかわからなくて彷徨っています。
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受取拒否をしている自分には気づいたのですが、お友達からお誘いも一切来なくなってしまいました。
お友達は本当に1人もいないです。
勇気を出してこちらから連絡したのですが、断られてしまいました。無視もされています。
完全に自分が悪いのですが、寂しいけど会う人間がいないのでここままひとりだと思ったら怖いです。
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>>675
あなたの場合「受け取れば、叶う」という考えはご自分を苦しめているように見えますので、一旦置いておいたほうがいいのではと思います。
（これは受取拒否の話が間違っているというわけではなく、「○○すれば叶う（叶っていたはず）」という構造があなたを苦しめているように見えるからです。
「○○すれば叶う」は、108さんがチケット7章で言われている通り叶ったり叶わなかったりで合う合わないがあるからです。）
「楽になる方を向く」のはいかがですか。気が楽になる時間を少しずつ増やすんです。
あなたのエゴがあなたを楽にさせてくれないとき、そんなときこそ自己観察をしてエゴから離れてみるのはいかがでしょうか。
「気が楽になる」→「気が楽な現実」、です。
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>>676 返信ありがとうございます。
気が楽になる方法ですか、、、
ひとりでいても何も楽しくないですね、、
だからどうすればいいかわからなくなってしまっています。
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>>677
そう言っているのは実はあなたではなくエゴなのです。
ですから、エゴがあなたでないと知るために自己観察はいかがでしょう。
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>>678 エゴが本当の自分ではないのはわかっています。しかし、そのエゴに飲み込まれてしまうんですよね、、、
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>>679
あなたが飲まれているわけではないのです。
別の領域をエゴが飲み込むというのは不合理ですから。
あなたが、これまでの習慣で、エゴを（妥当なものとして）採用してしまうんです。ある意味仕方のないことですが、続けていれば徐々になれていくはずですよ。
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>>680 ありがとうございます。もう1年以上苦しい状態なので、どうすればいいかわからないんですよね。
現実でも具体的な行動を取るのが1番楽だと思うのですが、それができないのであの時にああしとけばよかったと後悔する日々です。
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>>681
あなたが苦しいのは、「○○すれば叶う」という試みを続けていてしかも叶えられないからですよね。
その苦しみが続くのは「○○すれば叶う」という試みを続ける限りにおいてです。
ですからその試み、すこしやめてみませんか？
自己観察はそういう面もあります。。
あなたの苦しみが和らぐように祈ります。
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>>682 確かに因果関係はないのかも知れないですね。そしたら自分のせいじゃないのでほっとしてします。
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>>682
これが「受け取り拒否をやめる」の真意ですよね。素晴らしい。
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自己観察って、目の前の現実は何の意味もないニュートラルだと気付くための手法だよね。
で、漂白された無色のその現実に好きな色を塗れば、好きな色の現実が展開するよ、と。
おそらく多数の人は、ここで躊躇してしまう。
ホントかよ？って。この思考もまた自己観察の対象だけど、
ホントかよ？って思考はなかなかパワフルだから、ついついこの思考を採用しちゃう。
おっとあぶない観察観察、この思考から離れようとしても、ホントかよ？はラスボスのように現れる。
ここだな。このポイントが突破口だな。と思う今日このごろw
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>>685
そのホントかよ、を緩めるのが自愛かなあと思います。
ホントかよ、の下にあるのは自分への疑いだったり、自分が幸せになることへの疑いだから。
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自愛が進んでれば進んでるほど、自分に都合のよい現実を受け取りやすい。
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自己観察も極まってきますと、自己観察しようしようとしている自分もエゴだと気づいてきますよね。
グッと集中しその自分を観察でしっかり捕え、はい〜っと投げ捨ててみます。流すでも良いです。
その一瞬に空白の間があります。
その間があったことに気づくのはエゴが戻りハッとした時。
慣れてくると空白を長く維持できる（と後でエゴが気づくのですが）と思います。
その空白ですが、そこに一瞬触れるだけで深い癒しがあるんですよね。
初めはその癒しにも気付きにくいのですが、慣れてくるとエゴが戻った時に深い安堵が訪れるようになります。
QEで言うと純粋な気づき。
万物創造の源、ゼロポイント。
ここで言えば別の領域（の深い部分？）。
ここに触れると奇跡を起こせるかも？
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社会不適応な自分が嫌すぎて早く死ななきゃって気持ちが強いんですが、どうすれば良いですか？
死にたい思いは無いけど死ななければいけないという考えが強くて今凄く苦しいです。
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>>689です。
希死念慮が５日間も消えなくてキツイんです。
とりあえず丹田呼吸法やってみます。
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>>690
潜在意識やる前に、評判いいメンクリ行った方がいい
精神的に弱ってる時に潜在意識をやろうとすると悪化する恐れあるから、まず医学に頼って体調が回復してきてからこっちに取り組んでみようよ
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>>691
返信ありがとうございます。
既にメンクリは10年以上通っています。
発達障害で、二次障害の鬱と双極性障害を経験しています。
今は抗鬱剤を飲みながら月１でメンクリに通っています。
実は明日診察日なので、希死念慮が５日間も消えない事を相談してみます。
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>>692
そういう事情だったんだね
気の利いたこと言えなくて申し訳ないけど、あなたにベストマッチな治療が提供されることを願います
今の世の中って、「うまくやれる人のタイプ」が固定化されていて閉塞感あるよね…
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すみません。無意識に不幸を望んでしまうのは何故なんでしょう？
好きな人にご飯とか誘われたこともあるのに何故か怖くて断ってしまいます。
でもそういうエゴに気づいた時にはもう遅かったです。
過去に戻りたいと毎日思っています。
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>>694
過去に戻りたいって？ご飯誘われた時に戻りたいってこと？
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>>691
メンクリの主治医のとこに行ってきました。
希死念慮は鬱が原因では無さそうだから薬じゃどうにも出来ないと言われました。
多分、社会との繋がりを絶ちたいけど物事が思うようにいかないから希死念慮が強くなったのではと推測されました。
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>>695 はい
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>>696
自己観察でも特に思考観察がおすすめですが、何分こういった掲示板での話なので自己責任でやられた方が良いと思います。
その上でですが、
①自身に注意を向け、普段自分と一体化している思考を、対象としてとらえる。
②思考を対象としてとらえている、思考ではない観察者視点に気づく。
③その観察者視点から、都度発生する思考に気付いて行く。
まず上記3点から試しにやられてみてはどうでしょう？
気を抜くとすぐに思考に一体化してしまうほど集中力は必要ではありますが、慣れれば常に思考に気付き、ネガティブな思考に巻き込まれなくなります。
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コツ
まず自身に注意を向けることが大事です。
その感覚がわかるまで時間がかかるかもしれませんが、わかると自己観察がやりやすくなります。
そして、思考を対象としてとらえるコツですが、まず無思考になってみる。
自身に注意を向け、無思考状態から思考が発生する瞬間をとらえる。
これを繰り返していると、
無思考でも観察者視点としての、普段一体化している思考とは違う自分が居ることに気付きます。
また思考とは、その思考とは別である観察者視点が世界を生きる上での「道具のようなもの」であることがわかり、自己観察中は巻き込まれなくなります。
試しにしばらく続けてみるのも良いかもしれませんね。
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>>699
アドバイスありがとうございます。
参考にします。
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>>694
なぜ不幸を選んでしまうのか答えはあなたの中にしかないよ。捻くれ式でもやってあぶりだしてみたら？
自己観察は実践してるのかな？ネガだけがエゴじゃないよ
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気付く者と気付かれる者。
普段は私が物事に気付いていると思っていますが、ではこの私に気付いている者とは何なんでしょうね。
この私の肉体感覚や思考…。それらを私としていますが、それらに気付いている者がいる。
「これが気付いている者です！」と、指し示せそうな気もしますが、指し示せた時点でそれも気付かれる方という。
私の肉体、私の思考、私の五感…と指し示せますが、ではその所有者である肝心な「私」はどこにいるのでしょう。
どこにも指し示せる気付いている者は見つかりませんが、ただひとつ、気付いたり気付かれたりしている場所はここに在りますよね。この場所自体が「私」ではないでしょうか。
色々と悩みは尽きないですが、細かい気付かれる者のことは一旦置いておいて、気付く者気付かれる者が一体となったこの場所（普段見ているその場所です）に寛いでみるのも良いかもしれません。
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昨日から頭が痛く熱も37℃をキープ。
本日もしやと思い抗原検査をしましたが陰性。
特に喉の痛みなどなく、エアコン当たりすぎかと。
頭痛が続いていたので頭痛を観察してみました。
頭痛ってよく観察すると痛みではないんだなと気付き、また頭自体が痛いのではなく肩や目の奥などがモヤモヤとか重みとかズーンなどの感覚だなと、、、。
とにかく痛みと言えるものではないことに気付きました。
観察をやめると痛みとしてぼんやり認識しはじめますが、また観察をするとそれは痛みではないなと気付く 。
そんなことをしていたらいつの間にか頭痛はなくなり熱も平熱になっていました。
もしかしたら、肩や目の様々な疲労感覚を痛みとして自分で分別し、頭痛としていたのか？と思いました。
もちろん本当に痛みがある時もあるかもしれませんが、今回は面白い発見と効果でした！というお話です。
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自分に起こる痛みを客観的に観ることで回復を早めるという話を聞いたことがあります。どこかの軍隊では傷創を観察させるとかこの板だったか読んだことがあります。
痛みは残るけども気分的に変わるだけかな？と思っていましたが、どうやら本当に効果があるのかもしれません。
私は肩こりが酷い人間なので引き続き検証していこうと思います。
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観察するだけで認識の変更した人っているかな？
どうも別の領域に浸るっていうのがよくわからなくて……
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>>705
皆さん観察のみされていて、そこで気付くことにより認識が変わってくるんじゃないですかね。
別の領域に浸るというのは、具体的に言いますと思考に巻き込まれず、思考を観ている立ち位置のままでいる。ということを浸ると表現したりします。
またその立ち位置では思考に巻き込まれることはないのでエゴ的な不安や悲しみ、またエゴ的な喜び、と言った感情の起伏が起こらないフラットな世界に在ることになります。
そのようなフラットに居続けると、エゴ的な安心ではなく、無条件な安心が湧き上がることがあり、その安心に浸ることを別の領域に浸るとも表現したりします。
そのような安心が湧き上がらないと「浸れてないのか？」と疑問が湧き上がりますが、観る立ち位置、またはフラットな世界に在ることができるなら、それは浸っていることになります。
またその疑問も観察できるようになればベストですね。
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今月に入った辺りから「思考が湧いてくる」感覚を2箇所で感じるようになりました。
1箇所がみぞおちの真ん中
もう1箇所は頭の真ん中
みぞおちは言葉のみで、頭は映像や音、触覚が湧いてきます。
湧いてくる瞬間はわかるようになったのですが、頭側の思考で"どうしても起こってほしくないこと"がフラッシュバックのように繰り返されて冷静に観察できません。
起こってしまうかもしれない恐怖からきてると思うのですが、あまりにも瞬間的に湧いてくるので反応してしまいます。
いきなり瞬間的に湧いてくるものにはどう対処するのが良いでしょうか。
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>>707
自分の場合はですけど過去の恐怖を再体験してるってその場でかすかでも理解できればOKくらいにしてます。反応で出てきちゃうのは仕方ないからそれを止めようとか冷静になろうとするのは自分に対して酷です。後で落ち着いた時に、あの時沸き起こった恐怖って幻想で、フラッシュバックだったよなーと冷静に見たりします。そしたら次同じ恐怖が来た時、少しずつ恐怖を観察できるようになっていくという感じです。紙一枚ずつ積み重ねていくって感じです。
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客観的に見れたらそれでいいってことかぁ
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>>706
詳しい説明ありがとうございます。
フラットな立ち位置にいるだけでよかったんですね。ちょっとでも安心感を感じると「ここにとどまらなきゃ！………安心感が無くなった気がする。本当にここか？いや、この思考も観察！（以下ループ）」とかなり力が入っていました。
ゆるくやったほうがいいって頭ではわかってたんですけどね……。
「浸る」という言葉を大袈裟にとらえてました。
これを書いていて気づいたんですが、思考中に「ハッとする」「我に返る」というのも大袈裟にとらえていたかもしれません。
思考中に「ふと」目の前のものに意識がいく時にフラットな感覚になるんですが、その程度でよかったのかな〜と。
少し力が抜けました。ありがとうございます。
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>>710
安心されたようで良かったです。
フラットの立ち位置にいるだけでOKです。
エゴにはフラットが落ち着かないので、自己観察をしているつもりでも、いつの間にかエゴと同化して色々思考しているパターンはあるあるですよね。それに気付けるならすぐにフラットに戻れると思いますね。
頑張って下さい。
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ちょっと質問いいですか？
ttp://siran.gjpw.net/Entry/808/
これ知らんさんのブログなんですが、このブログによると
カニ食べたーいが「意図」でだけどお金かかるし、遠いし面倒臭いしな、、、でいつのまにかカニ食べたーいが「願望」にすり替わってメソッドなりなんなりして認識の変更したいだの言い出して、本来のカニ食べたーいという目的はがどっかいってしまっている笑みたいな話なんですが、
これ「意図」のまま行動しても叶わない場合はどうしたらいいんですかね？
好きな人と遊びたいという「意図」があって遊びに誘っても相手が断ってしまって叶わないので、あれ？「意図」のまま行動したのに叶わないじゃん、、、ってなってます。
カニ食べたーいだったら、カニから断られることはないので簡単に叶うと思うのですが、人間関係に関しては相手の感情次第なのでどうすればいいんだろうと思ってしまいます。
もしよければアドバイスお願いします。
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>>712
どうなんでしょうね。
知らんさんの説明する「意図→実現」という構図は、だいぶシンプル化した説明なのではないかなと思います。
実際は過去積み上げてきた様々な何層もの認識のフィルターを通して現実は創られてきます。
例えばですが、「人間関係については相手の感情次第」というあなたの認識。
この認識はしっかりあなたのフィルターとして根付いているものかと思います。
自己観察では、自身で実践によりこの認識に気付くことでフィルターを薄くしていく作用があります。
ですので、自己観察を実践し様々なフィルターに気付いてみて、その後で意図のまま動くを実行してみてはいかがでしょうか。
自己観察を実践していると、意図のまま動くが自然となっていきます。その頃には「私」という認識（私という認識も過去積み上げたフィルターです）が消え、あらゆることが源泉からの意図として世界が展開していきます。
ぜひ自己観察の実践を。
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713さん、自己観察さんみたいな感じを感じます。
ご本人でなかったとしても、自己観察を実践されてきたんたろうなと感覚で伝わってくる。
頭ではとうにわかっていることだけど、感覚的にすごく入ってきました。
わたしも諦めずに実践を続けたいと思いました。ありがとう。
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>>714
私は自己観察さんではありませんが、少しお役に立てたようでしたら私も嬉しい限りです。
ありがとうございます。
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>>704
肩こりや腰痛って心身症というらしいんだけど、
心はなぜ腰痛を選ぶのか
って本が面白かったよ
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脳が感じたくない感情を避けるために体の痛みを引き起こすらしいのだが、そのプロセスを自覚することで痛みが治癒するらしい。
自己観察と似てるなあと思ったよ
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自己観察さんのまとめを読んでいたんですが、
「思考に気付けばそれで終わり。もう何もするべき事はありません」
みたいな事を書かれています。
この「もう何もするべき事はありません」って、
意図だけはキープしてね、なのか、意図も思考だから放っておけばいい、なのか。
どっちなんでしょうか？
>>706さんが書かれているように、
思考を観ている立ち位置のままで居ればフラット世界に浸る事になる、というのは何となく分かるんですが、
その立ち位置＝フラットな世界に浸るというのは、
目の前で何が起ころうと傍観者になる、自分や他人がどんな目に遭おうと無関心でいる、
という風に受け取れるのですが、それって非常に恐い事だと思うのですが。
フラットな世界に浸っていれば、
例えば、自分や親しい人がナイフで刺されても何とも思わない、みたいな事になるのでは？
あっ、知らんさんが昔の記事で書いていましたね、思い出した。
自分が刺されても何とも思わないみたいな事を書いていました。
ここまで自分から離脱することが自己観察なのでしょうか？
これって要するに、私を辞める、生きながら市ぬ、ってことですよね？
-
分からないけど何か核心に近づいているような気がするので連投します。
思考も行動もオートマ、私は何もしていない。私はただ観ているだけ。
ならば私はこの世界に何も関与していない。私はこの世界の外に立っている？
この書き込みも全自動で起こっているだけ。私が書き込んでいるのではない。
私が書き込むという現象？が起こっているだけ。それを私が観ている。
書き込んでいる私と、観ている私は別物。と言いたくなる所だけど、
じつは、書き込んでいる私も観ている私も私ではない？
どっちも私ではないなら私はどこにもいない？
私はどこにもいないなら、いまここで、「私」と「書き込んでいるこの私」は一体何なんだ？
これも単なる思考か？単なる現象か？観られているも、観ているも、どっちもないただ起こっている事か？
ハテナマークだらけになってしまったww
もうワケ分からん。誰か教えてくれませんかww
というこれもオートマで、単に起こっている事なんだろう。
ワケの分からん世界を創りやがって。一体誰の仕業だwww
-
>>718
意図だけはキープしてね、なのか、意図も思考だから放っておけばいい、なのか。
どっちなんでしょうか？
→まず思考と意図は別です。
知らんさんも言っていますが意図というのは「〜したい」という感情です。
意図は勝手に湧いてくるものなので「〜したい」という感情をキープするというのがそもそもおかしな話です。
フラットな世界に浸っていれば、
例えば、自分や親しい人がナイフで刺されても何とも思わない、みたいな事になるのでは？
あっ、知らんさんが昔の記事で書いていましたね、思い出した。
自分が刺されても何とも思わないみたいな事を書いていました。
ここまで自分から離脱することが自己観察なのでしょうか？
これって要するに、私を辞める、生きながら市ぬ、ってことですよね？
→知らんさんそんなこと言ってましたっけ？笑
私が見たブログではもし殴られたら相手に右ストレートをかましてボコボコにするみたいなことを言ってた気がしますけど、、、
これ勘違いされやすいのが、私がいなくなる＝感情がなくなる、無関心になると思っている人がいますがそんなことはありません。
その場その場で反応は起きます。ただ、そこに行為者がいないということです。
目の前にナイフを持った男が現れたら全力で逃げます。
親しい友人がナイフで刺されたら悲しみます。
これ実はわたしがやっているようで反応が起きているだけなんですよね。
これが行為者がいないという意味です。
トイレいきたーいが1番わかりやすいですかね。
まあ、要するに私（エゴ）がいなくなっても日常生活での行為はその場その場で起きてくるということですね。
-
>>719 あれ、同一人物？てくらい内容変わっちゃってるw
-
>>720
＞まず思考と意図は別です。
どちらも勝手に湧いてくるものなので同じ、だと思うのですがどうでしょう。
意識に現れる概念・言葉はすべて思考、と解釈しています。
勝手に湧いてくる思考内容には様々な種類があり、その様々な種類の内のひとつが意図だ、という解釈です。
思考と意図は違うものなのでしょうか？私には同じものだと思えます。
＞その場その場で反応は起きます。ただ、そこに行為者がいないということです。
＞目の前にナイフを持った男が現れたら全力で逃げます。
＞親しい友人がナイフで刺されたら悲しみます。
そういう反応が自動的に起こるという事は理解できます。
でも、観察者視点に立っている私は、その反応を観ているだけで、その反応の主体ではありませんよね？
ということは、私を辞めて生きながら市んでいる、ということなのではと思った次第です。
要するに、自己観察を徹底する事は、この世界の外に立つ事なのかな、と。
＞知らんさんそんなこと言ってましたっけ？笑
少し探してみましたが具体的な記事がヒットしませんでした。
私が刺されても知らんのであります、みたいなまとめ方でしたのでw
けっこうインパクトがあり印象に残っているんです。記憶違いではないと思います。
＞あれ、同一人物？てくらい内容変わっちゃってるw
ややこしくてすみませんw
そこそこ長い間、スピの世界を彷徨っていますので>>719のような認識もあったりなかったり。
はあ、もうややこしいですわw
-
>>722
横からすみません。
>思考と意図は違うものなのでしょうか？私には同じものだと思えます。
ここだけ私の認識でお話したいと思います。
意図を言い換えると「衝動」と言えるかなと。
ものすごく微細な衝動が源泉から湧き上がり、それが記憶や知識というエゴのフィルターを通ると「思考」と確認されると思います。
イメージとしては、例えば海底から微細な泡が起こり、上昇していくにつれ海水というフィルターを通りどんどん泡は大きくなり確認しやすくなるような感じですかね。
もっと現実的な話しでいうと、
ふと何かを見た時に、まず初めに「認識」があります。その後に記憶という参照先から、その「何か」に共通する情報を引っ張りだし、「犬だ！」と確認します。
意図というのは源泉から湧き起こる原初の衝動であり、その衝動に対し過去に体験した否定的な記憶がある場合、衝動に様々な情報が纏わりつき「なんだか実現し難いもの」として確認される。
と自己観察をしていて私は理解しました。
ですから、意図と思考は、確認される段階では同じ「思考」として確認されるけれども、元々は源泉から湧き起こるものと、参照貯蔵庫から引っ張り出すものの違いがあるのかなと考えます。
-
>>722
トイレ行きたいという意図が湧いたとしますよね？
その時にトイレ行けるかな？誰か入っていないかな？遠いし間に合うかな？とか考えます。
これが思考です。
この違いはわかりますかね？
で、この思考をスルーして最初のトイレ行きたいという意図に従っちゃえばいいというのが世間で言われる願望実現だと思っています。
私がいないということに関してはそのまんまで723さんの言葉を借りるとコントロールできない衝動に生かされていることに気づけばわかると思います。
私を諦めるとか私を俯瞰して見るとかそういう感じでないです。
もともと私なんていないんで、俯瞰して見る自分すらいないんです。
-
思考の沸き上がりを感じる・捉えるのをやってみたけど、かなり苦しさを伴っている感覚なのとベースが恨み節だったことに気付いた
今まで物事が上手くと必ず第三者の登場や事故でぶち壊しになっていたけど、ベースにある状態をラジオの周波数的なイメージで考えたら何となく納得できた
今まで自分に鞭を打って奮い立たせてきたけど、頑張ってきた自分を労ってあげたい気持ちになった
このスレでアドバイスしている方や体験談を書いている皆さん、ありがとう
-
>>723
＞意図と思考は、確認される段階では同じ「思考」として確認されるけれども、元々は源泉から湧き起こるものと、参照貯蔵庫から引っ張り出すものの違いがあるのかなと考えます。
なるほど。意図＝衝動なら、純粋な意図が存在しますね。
と思いましたが、やはり疑問が浮かびます。
ちょっと食い下がって質問しますね（面倒なら無視してくださいｗ。レスしてくださった貴方には感謝しています）
その衝動＝意図も、自分の置かれた状況に対する自動反応＝思考ではないでしょうか？
例えば、経済的に余裕のない状況に自分が置かれていて、「金持ちになりたい」という思いが生まれたとします。
これは純粋な意図なのか、それとも思考なのか。
状況に対する反応はすべて思考なのではないのか？という疑問です。
>>724
＞この違いはわかりますかね？
それは分かります。
後付けの思考は意図とは違いますよね。
う〜ん、混乱してきました。
意図と、意図が生まれた後の思考の展開とは違うかも。
-
>>726
>その衝動＝意図も、自分の置かれた状況に対する自動反応＝思考ではないでしょうか？
自分の置かれた状況に対する反応というのはその通りだと思います。
主である自分と、客である他者。
それら各々が個を持ち、また各々の判断で動いているように見えますが、諸法無我という言葉もあるように確固たる個というものは存在せず、世界は相互関係で自動反応し合い動いているのが真実であります。
またその世界とは、この私の「意識」上で起こっていることは自己観察で気づくところですね。
つまり私=世界です。
-
続き
>例えば、経済的に余裕のない状況に自分が置かれていて、「金持ちになりたい」という思いが生まれたとします。
これは純粋な意図なのか、それとも思考なのか。
これは原初の衝動では「楽」しみたい、「安」らぎたい等々の意図だと思います。
常にこの「意識」は、「楽」や「安」の原初の衝動を微細ながらに湧き起こしています。
それが経験や記憶から積み上げられた幻想である個（エゴ）の観念フィルターを通ることによって「金持ちになりたい」と思考になり確認することになります。
ですので意図も個（エゴ）として確認する段階では思考として認識されるのが一般的というか普通ですので、すべて思考であると言えると思います。
ただここで気付くべきことは、個（エゴ）は幻想であり、エゴの観念フィルターは上記の「世界=私」が余計に備えてしまったシステムであると
言うことです。なぜだかはわかりません笑
意識としては「楽」を純粋な意図として起こしている。しかしフィルターによって意図がある意味ネジ曲ってしまう。
自己観察でそのフィルターシステムを観ることによってシステム解除していこうというのがこのメソッドかと思います。
そのように私は理解しています。
-
無明とか脳の形成作用とかですかね
このスレは上座部仏教の瞑想を嗜んでいる人いますよね
-
>>728
微細な原初の衝動→エゴの観念フィルターを通過しつつ上昇→衝動が願望に変化したものを認識
通常の私はエゴなので、エゴの観念フィルターを着けたまま（これが私はエゴ、ということ）だから、
歪んだかたち（○○したいという願望のかたち）でしか純粋な意図を認識できないということですね。
＞自己観察でそのフィルターシステムを観ることによってシステム解除していこうというのがこのメソッドかと思います。
なるほど。いろいろ納得できました。
ありがとうございます。
-
>>730
ちゃんと答えになっていたかどうかでしたが、納得されたようで良かったです。
これはあくまで私の実感した内容ですので、ご自身の実践でもっと深く気付くことがあるかもしれません。その時はここで教えて下さい。
よろしくお願いします。
-
なんか自分で新しい行動スタイルを採用する度に体調崩すんだけど、これもエゴの必至の抵抗なのかな…？
だからってコロナに罹らんでも…って思ってる
-
>>732
エゴというのは普段のあなたのことです。
私は〇〇▲▲である。の私です。
表面的に、もしくは掘り下げてみて深い所で、どこか自分に違和感があるようなら体調に出てくることもあるかと思いますね。
お身体お大事にして下さい。
-
何故エゴが出てくると思う？過去や未来と比べてるから。過去や未来と切り離して今この瞬間だけを見てみてみ？何もないから。比べるものがないから何もない。ただあるだけ。それが本来のフラットな世界。充足も不足もない。あるだけ
-
もしかしてなんだけど、別の領域って、
いろいろ考えているときに、
「はっ！ また余計なこと考えてたよ！」
って、我に返ったときにいる意識のことかな？
「はっ！」としたときって、「はっ！」の後に
沈黙があるでしょう？
あの沈黙が別の領域ってことかもしれないって思ったら
いつもより思考の声が少なくなったんだよね
で、今、思考が始まったら「はっ！」を繰り返してる
きっと、この「はっ！」の後の沈黙を意識していくうちに
感情に巻き込まれずに
自己観察が出来るようになるのかもしれない
元祖１式の
「思考を止めようとすること以外の全ての思考を止めようとする」
も、一旦思考に気づいて我に返らないといけないから
結局は思考の渦から「我に返る」のが起点なんだね
「はっ！」と我に返る一瞬を積み重ねていけば
別の領域の意識がある空間がわかりやすくなる気がする
-
>>735
はっ！の後の沈黙もそうですし、思考と思考の隙間もそうです。
普段意識しないですし、思考してる時が当たり前で気付きにくいですが、意識して観てみるとすぐわかるかと思います。
元祖1式と併用するなら、無思考状態から注意深く思考が湧く瞬間を観察すれば、どれが別の領域と言われる状態かがはっきりわかります。
コントラストがはっきりしてますからね。
-
>>736
思考と思考の隙間もやっぱりそうですか！
「はっ！」
を繰り返すうちに、思考の声よりも、
沈黙や隙間の空間（意識）の方が
自分自身と近くなる感じがします
それで、動揺とかドキドキするような不安感のような体の反応と
沈黙や隙間の空間（意識）が
以前は一体感があったんですけど
ちょっと別物っぽい感覚が芽生えてきました
無思考状態から注意深く思考が湧く瞬間を観察！
面白そう！ やってみます！
-
自己観察って認識変更のためにやってんの？それならいいけど願望実現のためならエゴ関係ないよ
-
>>738
エゴが関係ないとしたら、何が関係していますか？
-
>>739
日本一安いスーパーがあります。事実として全ての商品が他のスーパーより安いです。
そこであなたはトマトを手に取りました。高い！！あなたはそう思いました。でも事実として全ての商品が安いスーパーです。
何故私は高いと思ってしまうんだ？なぜだ？なぜなんだ？とずっと悩んでます。
事実として全ての商品が安いんだから、あなたがどんな感想を持とうと安いものは安いんですよ。本当に安いのか？私が高いと思ってるのがおかしいのか？どうして私は高いと思っているんだ？その理由はなんだ？
いや、何を思おうが日本一安いのは変わりませんよ。ってことです
-
上記の例でいうと安いスーパーが確固たる事実ですよね？安いスーパーのように、願望が実現したとあなたの中で確固たる事実として今決めてください。本当はこれだけでいいんですよ。
-
スレチになるので願望実現に関してはここまでで
-
>>741
なるほどです。
スレチになるので私もここまでにしておきますが、ここで言われているエゴというのは、
>何故私は高いと思ってしまうんだ？なぜだ？なぜなんだ？
という記憶から参照した思考のことです。
いくら自分が「どんな感想を持とうと安いものは安いんですよ」と言われても納得できない思考。
それを自己観察で解除していこうというのが趣旨になります。
ですから、あなたのように見える現実がどうであれ、自身の中で確固たる事実として捉えられるなら自己観察を実践する必要はないと思いますね。
またその確固たる事実を持つのも「エゴ」ですよね？
そこに気付いこうとする試みが自己観察となります。
-
自己観察やって、心地良いふわふわした感じでいい感じに続けられてたんだけど
最近はエゴたんと一体化していて、ずーんと落ち込んでいた。。
けどまたやってみよう、気づこう、と意識を向けたら色々と気づきがあった。
本当に単純だなぁ。なんか感心しちゃった。
ハッとしたその瞬間こそが別の領域だーって体感はしてたから、
「気づこう」として、「あっまたエゴたんに飲み込まれてたー」と気づいたその瞬間、
「あ、今別の領域にいるんだわー」となって気分が軽くなった。
エゴたんに飲み込まれても、ハッと気づいた時に
「気づけたこと」の方に意識を向けるか、
「また飲み込まれてた・・ダメだ、出来ない・・」と責めてしまうか、
そこが「気づいていることに気づく」「気づいてる方に意識を向ける」ってことなのかなーって気づいた。
ここで躓いてたけど、気づけたことをもっと評価したらいいんだって思ったら気が楽になった。
言葉にすると本当に自己観察さんの言ってたことそのまんまだけど(^^;
あとなんか「ここが別の領域だ」って気づいたはいいものの、
もう一つおすすめされてた「別の領域に浸る」ってことがいまいちピンとこなくて出来なかった。
浸ろうとすると、とたんにエゴたんに乗っ取られてうまくいかないというか・・。
で、そんな自分にも気づき続けてると、
「あー気づき続けるだけでいいんだなー」って気づきがあった。
でもそうなると、ハッ！の繰り返しで、「ハハハハハハ！」みたいになるんか？と思ったりしたｗ
一瞬一瞬気づき続けてると、覚醒状態というか、すごくふわふわして宙に浮いてるみたいな感覚になった。
これが「別の領域に浸る」ってことかなー、なんて。わかんないけど。
まあでも、「今にある」とか「気づくだけ」とか色々分かってきたんで
とりあえず自己観察続けます。
-
思考に気付いたらそこで終わり。何もすることはない、と。
思考も行動も全部オートマだから見ていることしかできない、と。
これって要するに元祖1式だよね？
何もかもお任せ、手放し状態になれということなんだね。
-
元祖1式は、思考に気づいたら止めないとでは？
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>>746
思考を止めると観察して流す。
どちらも思考に働きかけが大事。と思われてますが、大事なのは思考ではなく、止めた奥にある背景、観察して流した奥にある背景。
そこが一番大事になります。
-
最近、東洋哲学の入門書を読んだんだけど自己観察とか別の領域とかそのまんまじゃん〜、と驚きでした
このスレでも約3年前に（>>170〜くらい？）インド哲学について言及されているのに、読んだ当時はよく分からなくてスルーしてた
今、なんとなく読み返してたらわかるようになって不思議な感じ
正直未だに体感がよく分からないんだけど、繰り返し気付くことで、前より辛い時間が減ったのは確か
感覚的だからうまく説明できないのだけど、瞑想してると思考まみれのところがパッと真っ白な空間に切り替わって、でも真っ白な空間を認識できている自分もいて、その認識できている自分も言葉は紡げるからそれ自体も思考なのかなという感じもしつつ、でもいつものように振り回されないクリアな意識
よくわからないけど、なんか気分がいいからそのクリアな意識になるべく入るようにしてる
いつもできるわけではないけどね
-
>>748
素晴らしいですね。
自己観察をやっていても苦しい…という声は多いですが、あなたは日々の実践でその先に気づけた。そして理解も深まった。
やはり大事なのは実際に試行錯誤しつつ実践すること。それに尽きますね。
-
748ですが、あれから自己観察と思考のプロセスを経て、自分という存在も「全てある」の中の一つの構成要素なんだなと体感しました。
「一は全、全は一」とはよく言ったものだなと思います。
点と点がつながり線になりますが、その線をまた点にしてみる。
感覚で得た理解だけど、そこに導いたのは思考でした。
なので私にとって思考はツールです。
自分も「全てある」の一部と体感したとき、とても心地よく自然と涙が出てきました。
理由はよくわからないけど、その世界は私にとってとても優しい空間であるから、本能的に居心地の良さを感じたのかもしれない。
そして私は構成要素なのだけど、それは粒子みたいなもので粒子たちは似た性質で集まる法則があるのではないかと思いました。
願望実現的にいえば、いい気持ちでいると引き寄せるみたいな。
だから快でいるとか波動の法則とか、そういった考え方が生まれるのではないでしょうか。
>>749さん
もしかしてこのスレでちょくちょく優しいアドバイスしてくれている方でしょうか？
そうであってもなくても、暖かい言葉をありがとうございます。
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>>750
大きな体感をされたようですね。
本当に素晴らしいです。
私とは地球という星に住むちっぽけな存在があると今まで認識していた。
しかし実はこの私とは、
世界そのもであり、世界は私そのものだった。
「一は全、全は一」
「私=世界」
ですね。
これを体感した時の感動は私も忘れません。
またこの経験は、この顕れの現実で生きる上での揺るぎないベースとなりました。
見かけ上の現実では色々と起こりますが、何があっても大丈夫という根本的な安心です。
またこの感動を、他の人にも体感してもらいたい、今苦しいという人に大丈夫、安心して欲しいと気づいてもらいたい。
というモチベーションは衰えることなく、ちょくちょく覗いてレスしています笑
優しいアドバイスの方が私かどうかはわかりませんが、自己観察がきっかけとなり体感されたことは嬉しい限りです。
まだまだ気づきが起こって来ると思いますが、多くの人のきっかけになりますので新たな投稿をお待ちしています。
-
>>751
潜在意識に出会って、物凄く精神的楽になれた
そして自己観察と元祖１式を知ったことで、
別の領域が思いのほか身近な場所だということもわかったのですが
私太っていまして、先程、ズボンを穿いたら、一本穿けなくなっていました
やっぱりズボンが穿けなくなるのはしんどい
新しく買い換えるのは恥ずかしいから嫌なんです
穿いていくものがないから、引きこもりたくなる
そうなった要因は自分にあるのですが、
そんな現実にうんざりしています
自制できなかったからと責める感情も沸いてきます
このうんざりした気持ちすら
いい方向に向かうきっかけなのだと思うのですが
お腹のお肉が、別の領域に浸る邪魔をしてきます
やっぱり容姿って物凄く現実にリアリティーを持たせるんですね
もしよろしければ、このレスを見て感じたことを
レスしていただけませんか
宜しくお願いします
-
願望というのは記憶、フィルターから来ているんですよね？
女性が苦手な人は記憶から来ていると思うので風俗とかに行ってしまえばそのフィルターが消えてただ純粋な意図になると思うのですがこのアプローチの仕方はどうなんでしょうか？
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>>752
申し訳ないことに、
私は基本的に自己観察実践中に起こる疑問や質問にレスをしていますが、その方の抱えている悩みまでは踏み込んでアドバイスしていないんです。
なぜかというと、
あらゆる悩みはすべて思考から起こり、掲示板での一時的な相談でのアドバイスでは気休めにはなりますが、解決までは難しい。
本当に解決するには、相談者自身で自己観察を徹底的に実践し、試行錯誤しながら実践の結果を自身で目撃する他ない。
というのが私の考えだからです。
もし自己観察を実践されているのに「うんざりした気持ち」が邪魔をするのでしたら、それはまだ思考の捕らえ方や、自身と思考の関係の洞察など、自己観察の「型」がハマっていないということになります。
そこをまず固めることが、うんざり思考に惑わされなくなることに繋がるかと思います。
冷たい感じの答えになってしまい申し訳ないですが、ぜひ滅気ずに実践継続してみて下さい。
-
>>754
充分、参考になりました
今、行ったり来たりしているところなんだと思います
ここが別の領域なんだ、と気づけたので
「型」にハマれるまでは、もう少し、と思って続けてみます
胸が詰まるような、体の反応（ドキドキとかお腹がキューっとなるとか）
そういった、言葉ではない反応に、同化しそうになるので、
これもエゴがさせている反応なんだろうな、観察しています
思考に巻き込まれそうになったら、
何度でも「ハッと」して、
静かなところがあることを、その都度気づいていきたいと思います
>>754さん、本当に有難うございました
-
>>755
この内容で参考になったとのことで逆に恐縮です。
型という言葉を出しましたが、具体的に書いてみます。長いです笑
もし既に実践済の内容でしたらすみません。
その場合は他の方の参考になれば。
まず思考を「自分とは別物」として起こる思考に瞬時に気付けるようになることです。
多くの人が思考と自分の違いが曖昧なのが普通かと思います。
自己観察に触れなければ、思考=自分と無自覚に思っている方がほとんどではないでしょうか。
そのためネガティブな思考が起こってもそのまま絡め取られてしまい、すぐに重苦しい感情として身体に表れます。
自己観察により思考と自分とは別物である事実を目撃し、思考が起きても無自覚に巻き込まれないようになることがまず第一かと思います。
そのためにまず観察し、考察していただきたいことが、
「思考が無い時は自分も無いのか？」
です。
もし自分が思考なら、思考をしていない時に自分も無くなるはずです。
元祖1式もやられているとのことなので、まず無思考になり思考が現れる瞬間をじっと観察してみて下さい。
無思考が難しい場合は、注意の意識を自分に向け、思考の出口と思われる頭の中の場所を見張ってみて下さい。
思考の発生を注視している間、
自分は無いでしょうか？
思考が無くとも自分は在ると思いますが、いかがでしょうか？
このことから、自分と思考とは別物であることがわかります。
その思考とは違う自分に留まってみる。
ハッとした後の自分も、この自分であるはずです。
その自分がわかるようになると、思考に気付きやすくなり、巻き込まれることも少なくなります。
-
違う切り口で。
よりはっきり思考に気付いていければ、より思考から離れることができます。
そのために思考というものが何なのかを知っていきます。
思考はどのようにあなたの場合現れるでしょうか？
音のようなもの、映像のようなもの…etc
多くの場合は、音のようなものとして頭の中に現れます。
音と言う表現がよくわからない場合は、イヤホンをつけてラジオを聞く。
ラジオから流れるラジオパーソナリティの声が頭の中で響いていると思います。
ラジオの声と思考の声。
これらに違いはあるでしょうか？
勝手に頭の中に流れてくるという点では共通していると思います。
思考とは、自分とは関係なく勝手に頭の中に流れるものであり、またそれに気付いている思考とは違う自分が常に居る…。
その自分にそのまましばらく在ってみて、どう感じるか。
このような観察がどんどん深くなると、
自分とは意識である、自分とは世界である等の気づきが訪れますが、まずはこの辺りの洞察から始めてみることをおすすめします。
-
>>757
思考は観察してると湧いてくるのわかるけど
願望も湧いてくるけどどう捉えてる？
-
>>758
瞑想してるとわかるのですが、
例えば瞑想中に顔に微細なホコリが着く。
この時最初に起こるのが不快という感です。
その後に思考によってその感の後付説明が始まります。
「ホコリか！？痒い…掻きたい…」みたいに。
これも願望といえば願望なのかなと思います。
思考も願望も、大元は何とも説明がし難いですが、ある種の感情のようなものかと考えています。
またこの感があるからこそ、現実が展開するんだなという気づきもありました。大小の差はありますが、願望は現実を展開させるための動力なのかなと。
この感が無ければ、おそらく無になってしまいます。
答えになっているかわかりませんが、思考と願望の関係はそのように考えてます。
-
>>756
凄く丁寧な返信、ありがとうございます！
思考が勝手に流れるのと同じように、
体に反応が出るのも仕方ないことで、
それを観察する意識を持っていればいいと思っていたのですが、
体に反応があること自体、
それは自己観察の型にはまっていないということになるのでしょうか
自己観察で、別の領域を感じて以降、
思考も動揺などの体の反応も、自分とは別物というふうに感じてきたので、
体に反応があること自体が、
「ネガティブな感情に絡めとられていること」とするなら、
私は全く自己観察ができていないということになってしまいます
ドキリとする体の反応自体は、
勝手に流れてくる思考に体が反応しているだけ
という捉え方は、まだどこかズレがあるのでしょうか
ラジオの例え話は非常に分かりやすかったです！
-
>>757
>>ラジオの例え話は非常に分かりやすかったです！
ラジオの例え話「も」非常に分かりやすかったです
「は」だと、話が変わってしまうｗ
私が個人的にラジオ好きなので、本当にわかりやすかったです
今まで、「ハッ！」だけが頼りだったので、
「思考が無い時は自分も無いのか？」
そう自分に問いかけることで、別の領域が、
より深く感じ取れる気がしました
>>757で、色々書きましたが、
どうぞ返信はご無理なさいませんように
何度も失礼しました
-
誤 >>757で、色々書きましたが、
正 >>760で、色々書きましたが
です。間違えました
重ね重ね失礼しました…
-
756さんは有名な自己観察さんですか？
瞑想中に突然痒みが出てくるのは埃が原因だったんですね。
物理的な原因を知る必要はないのかもしれないけど、なんかスッキリした。
-
>>760
私もラジオで、
ラジオの声も思考も私とは別物である。
と実感したのでかなりおすすめです。
わかっていただいたようで良かったです。
>体に反応が出るのも仕方ないことで、それを観察する意識を持っていればいいと思っていたのですが、
こちらはその通りで、反応として出てきてしまうものは仕方ないことです。
>体に反応があること自体が、
「ネガティブな感情に絡めとられていること」とするなら、私は全く自己観察ができていないということになってしまいます
身体の反応にも気付かれているようでしたらその調子で大丈夫です。
当初のレスを読んだ時に、無自覚に巻き込まれてしまっているのでは？と考えましたが、しっかりと自己を観察されているようですので、型にハマっていないというのは私の早合点でした。
申し訳ないです。
ただ、当初のレスであなたがおっしゃるように、身体の反応が出てそれを観察するものの、その反応にうんざりしている現状があると見受けました。
うんざり感情も出てしまうものなので仕方ないとも言えますが、自己観察が進んでくるとうんざり感も出てこなくなってくると思いますのでその調子で続けてみて下さい。
うんざり感に繋がってしまう思考、
またはフラッシュバックのような一瞬のイメージ、
また「出てくるものは仕方ない…」という自己観察中の思考…などなど。
それらに気付くことで思考がスっと消滅したり、または自分と同一化せず空回りして消えて行き、そこに残るのはいわゆる「別の領域」という不動の意識の場のみとなります。
その別の領域に留まり、思考や感情は、はたまた目に映るもの聞こえるものすべて、起こっては消えを繰り返す諸行無常のものなんだな。
しかし別の領域は変わらず常にいつもここに在るんだな。
ということがわかるようになればベストだなと思います。 ぜひ継続してみて下さい。
-
>>763
いえ、私は残念ながら自己観察さんではありません。
ホコリというのは例えばでして、
他にも体質によって理由はあると思いますのであくまで参考程度でお願いします。
-
自己観察してると思考や身体の反応や願望などが湧いてくるけど
もしかしてこれ全部不足系？
-
なんとなく自己観察状態になるときはあるよね。
思考と距離があるというか、自分のものという意識が薄い時というか、
言葉にしづらいけど…。
あの状態はすごく楽ちん。自分はリラックスしてるとなりやすいかも。
でも巻き込まれてもいいやと思ってるから全然実践とかそんな堅苦しいのはしてないw
思考って自動反応とか今までの記憶からくる予測とか、見聞きした情報とか、
色々入り混じってるものね。ただ湧いて消えていくものみたいなところは感じる。
しつこいのもたまにあって「あー！！！！」ってなることもあるけどw
別にそれでもいいやと思って過ごしてる。
自己観察しなければと思うとまた苦しいから、
楽なのが自分は好きだから楽に過ごしてみている。
願望叶うか叶わないかっていうより、楽だと安心するし幸せっぽい気持ちになるよね。
-
>>764
体の反応について返信いただき、ありがとうございます
私が最初にしたレスに返信いただいて、
悩みの内容についてのお話がなかったことで、
「不足にフォーカスしなくていいんだ」
と勝手に思うことができたんです
視点を不足から「観察」にむけることができ、
エゴエゴ状態から脱したんだと思います
今後も「ハッ」としたり、
「思考が無い時は自分も無いのか？」
の言葉を思い返しながら、より深く別の領域を感じていきたいと思います
本当に助かりました
ありがとうございました
-
願望というのは記憶、フィルターから来ているんですよね？
女性が苦手な人は記憶から来ていると思うので風俗とかに行ってしまえばそのフィルターが消えてただ純粋な意図になると思うのですがこのアプローチの仕方はどうなんでしょうか？
-
>>769
これ潜在意識用語で話すとフィルターが消えて記憶がどうの〜みたいな話になるけど、一般的な用語で話すと普通に女子慣れするよw
女子とのコミュニケーションの仕方もわかってくる。何回も通わないとだけど。
でもね、今度は風俗では話せるけど、日常生活では話せない自分とか、またこれはこれで変なフィルター付いたり一筋縄ではいかない場合もままある。
一番良いのは風俗ではなく、男のギラギラさは隠しつつ失わず、女子の多い職場で働くことが良き。
そゆ事でなく？w
-
女子職場で多いふんわり男子の雰囲気纏いつつ、
男の優しさや、男の頼りになる感は持ってなきゃいけない。
ただ優しいだけのなよなよ男子はダメだね。
テストステロンは失ってはいけないw
まあそんな感じw
-
自分は逆に成人後から女性ばかりの職場や環境だらけで、男性慣れしていないというか、
真面目そうとか「女子大だったでしょ？」「お嬢様っぽい」などと言われる。
でも自分の母くらいの年齢の職場女性に「あなたは擦れてないところがいいところ。そのままでいいよ」と言われたことがあるから、無理に男性慣れしなくていいやと思っている…。
高校生の時は不思議とモテて、でもそのときに彼女持ちの男子とかまで寄ってきたから、
陰で「浮気してる」って噂されてたみたいなんだよね（わざわざ教えてくれた子がいた）。
自分的にはその彼女の子とも仲良かったから、すごいショックで…。
自分の中の「好かれて嬉しい」っていう気持ちと、
「彼女持ちの男子まで寄ってくる」から、浮気みたいにならないようにって、
すごい頑張って自分の言動に気をつけてたな…。それに、未だに当時のことは思い出すとつらい気持ちになる。
罪悪感とか、自責の念とか。もう20年近く前なんだけどね。
当時は「なんとなく男子にはモテる」という意識でいたけど、
面白いくらいモテすぎて、逆に怖くなって、その意識を封印してたよ。
モテまくっても安全安心、と思い直せたらいいなぁ。
自己観察関係なくてごめんね。
-
質問なんですが、自己観察をどれくらいやれば、願望実現につながるものでしょうか？
-
>>773
どれくらいやれば？と思わなくなるまで
-
>>774
ありがとうございます。
毎日ずっとやられていましたか？
-
自己観察ってそもそも本願絶対叶えたい、みたいなのには向かないのでは。
気がついたらすごく居心地よくなってた、みたいな感じなのかなと。
自己観察で願望を意図的にどんどん実現しては人があたら話聞いてみたいわ。
-
認識を変えるためのメソッドだよ
-
復縁を願っているんですが、何年も経ってしまった→相手はもう結婚しているかもしれない→今から復縁するなんて奇跡→そんな凄い奇跡なんて自分の人生には起こらない、みたいなエゴがでてくるのですが、自己観察的にはどう対処したら良いでしょう？
-
>>778
こんなこと言うと元も子もないのですが、自己観察ってなかなか難しいんですよ。
例えばここで、「その思考をスルーして下さい！」とアドバイスしてもまず思考と自分は違うことを体験として知っておかないといけませんし、スルーができたとしても、全然感情が収まらない人も多くないですか？
それは結局、エゴが思考を観ている状態のままであるからと言えます。
あまり語られていないですが、自己観察で観るべきは文字通り「自己」。
つまり自分自身がエゴ（記憶、思考）であることを観察しないと感情も収まらずイマイチ効果が感じられないと思います。
悩んでいた自分自身が思考そのものであり、ただの幻想であったことに気づけば感情も収まります。
またその自分自身という思考が起こるこの領域に気づくことができれば、そこに在ることができるようになります。
質問について、
自己観察は継続しつつですが、セドナを私はおすすめします。
セドナは意識せずともそのようなどうしようもない感情を昇華させ、フラットな場所に導いてくれます。
自己観察さんは自愛を薦めていましたけど、私はセドナの方が合いましたね。人それぞれなので色々やってみると良いですよ。
-
>>779
ありがとうございます。
779さんは、どれくらいの期間、自己観察とセドナをやられて、うまく願望実現に行き着きましたか？
-
>>780
その質問の意図は何でしょうか？w
私の場合は「なんか変わったな〜」と思うまで1年以上かかりましたけど、他人の実践の期間は正直あまりあてにならないかと思いますよ？
実現はあなたの意識が変わった時に起きますので、変われるなら今すぐにでも変われば数分後にでも叶う場合もあります。
どのメソッドも大体そうなのですが、
・自分への見方
・現実への見方
これらを変えて行く実践方となっています。
アファもそうですし、自愛もそうです。
私＝世界という言葉がありますが、自分の物事への見方が変わると世界も変わるようになっています。
「自分の見方」「自分の認識」、つまり「自分」がカギとなっています。
なので別にメソッドでなくとも、引っ越しだったり転職だったりで自分の環境を変えることでも、どう動くはわかりませんが変化が起きたりします。
ですので、もし実現までの期間が長くてしんどいなら、方法を探すのはここでストップです。
そして今の自分の認識が変わるようメソッド継続するなり、リラックス継続するなり、何でも良いのですが、今の内面が少しでも変わるようにしていくのがおすすめです。
さてここでちゃぶ台をひっくり返しますが、「メソッドなんてやらなくてエエんや！やらなくても叶うんや！」という見方に変わったならそれでOKなんです。
でも迷いや不安があるならやった方が良いと思います。
結局は「自分」がどう捉えてるか？なんです。
-
自己観察って名前がついてるけど、
たぶんほぼ全員この状態になる時とかなってた時ってあるはずだよ。
頑張ってなる状態でもないし。
力みを抜くというか、するのを辞めるというか。
「できなーい！」っていう思考が内面からわいて、消えてくのに気づくだけ。
-
>>781
ありがとうございます。
なんか変わったなあと思われたときって、自分の中の気分が軽くなったのか、それとも人間関係含めた自分の外部環境が変わった感じでしょうか？
-
>>782
それ自己観察さんも言ってましたよね。
誰でも知ってるような「あ、これでよかったの？」的なところって。
私は最近自己観察さんまとめを全て読みました。
不足の状態から始めると不足の状態が続いてしまうので
「別の領域を理解したい」から始めてしまうともうどうにもならんのかい…っていう。
自己観察さんが「○○な状態はどういう感じなんだろう〜？」と
問いかける形がいいと言ってましたが
それやっても一切何も湧き起こってこないので困ってます。
-
>>784さん
782だよ。お返事どうもありがとう。
まとめ全部読むの疲れなかった？自分もやったことあるけどさw
とりあえずお疲れ様！
とりあえず、今まで取り入れた知識が浮かぶよね。
「こうするとこうなるからよくない」とか
「こうした方がいい」とか。
それは自然なことなんだけど、それはあくまでもただの記憶とか情報、
ただの思考だから、浮かんでも「浮かんだなぁ」みたいな気持ちで、
放っておいていいと思うよ。
色んな人が色んなこと言ってるけど、やりたければやる、やりたくなければやらない、でいいからさ。
湧き起こってこないならそれはそれでいいんじゃないかな？
自愛的な考え方だけど、「そんな時もあるよね」「そんな時もあっていいよね」みたいに、
気楽に自分の気持ちや状態を思えるようになると、楽だからおすすめだよ〜。
別の領域を理解したいって思う時があってもいいと私は思うし、
不足の状態から…とか難しく考えなくても大丈夫だよ！
自己観察もそうだけど、自愛もなるとか色んなのが結局、
「今までの経験や見聞きした情報や感じてる感情から、こうしたらこうなるっていう習慣的な思考」
（エゴと呼ぶ人もいる）から距離を置いて、楽に過ごしてみませんか？っていう話だと解釈してるよ〜。
自分は自己観察状態にあえてなる時もあるし、
自愛で「そんな時もあるさね〜でも大丈夫だよ〜」と思ってあげる時もあるし、
感情がつらければ、そのつらさを思いっきり感じることもするし、
まあ、本当にまとめの既出しか言えないんだけどもね。
何度でも同じことを手を変え品を変え伝え続けるっていうのも大切だとも思うし。
別の領域ってさ、本当はみんな最初からそこにいるんだよ、ずっと。
「いるわけない！」「そんな馬鹿な！」とか私も色々浮かぶけど、
その抵抗が今までの習慣から作られた自動反応＝エゴちゃんなんだよね。
でもその抵抗が悪いわけじゃないよ。
なんか抵抗してるってことは、つらい感情とか記憶とかがまだ残ってるのかもだし、
つらい気持ちを感じても何も怖いことは起きないから。
なんかたくさん書きたいから書いちゃったけど、
「この願望が叶っていい！もう叶ってる！」と心の中でも言葉にしてでも宣言してみた時に、
わいてくるものがあれば思い切って感じてしまうのも、ひとつのやり方。
でも感情感じるのって、自己観察状態と同じで、
「リラックス、力を抜く、ボケーッとする」みたいな感じでもあるから、
あんまり気張らなくても、のんびり過ごしてればそのうち気づくと思うな。
わけわかんなくなったら、一旦、思考や情報は放置！放置！脇へ置く！
ちょっとのんびりくつろいでみる。
これ大事。
-
>>785
782さん、丁寧なお返事ありがとう。
自己観察さんのまとめは長い！から読んだことなかったけどw
急に興味が出てきちゃったので１ヶ月くらいかけてゆっくり読みました〜
＞やりたければやる、やりたくなければやらない、でいいからさ。
うんうん、他の達人さんも義務っぽくなるのはよく無いってよく言ってるので
根詰めてやったりはしてなくてゆるくしてるつもりだけど、
そんなこんなで潜在意識の存在を知ってから気付いたら数年経ってて…
結局死ぬまでこのままなのかな〜と焦るときがあるw
自愛についても頂いたレスの通りだよなあと改めて思いました。
＞湧き起こってこないならそれはそれでいいんじゃないかな？
この一言でラクになったよ。ありがとう。
＞自愛的な考え方だけど、「そんな時もあるよね」「そんな時もあっていいよね」みたいに、
＞気楽に自分の気持ちや状態を思えるようになると、楽だからおすすめだよ〜。
この気持ち、大事だよね。
忘れてしまう時があるし、「そうは言っても…！」とつい焦ってしまうんだけどさ…
しばらくだらりとゆるく過ごしてみるね。
-
ここでのアドバイスで自己観察を実践し、実際に認識の変更した人はいるんでしょうか？
-
>>786さん
大丈夫、１０年選手（？）の私もいるから〜。
色々やったりやらなかったり、動いたり休んだり試行錯誤しながらでも、
少しずつ自分を大切にできる思い方とか、在り方を身につけられると思うよ。
身につけるっていうとまた語弊があるのかな…今まで身につけていた苦しい鎧を、
「いらんかったやつだ」って気づいていく、というか…。
安心感とか幸せとか、条件なく感じられるんだなって、
そういえば今までもそうだったなって、体感する機会も自然と出てくると思う。
できない時もあっていいしさ。
お休みしたければしてもいいし。
自然界だって日々変化して荒れる時も穏やかな時もあるんだから、
私達人間なんかがずっと一定を保てなくてもいいやと私は思って楽になったよ。
思い煩うことやつらい気持ちがあれば、自分で考えたり分析して苦しまなくても、
大きなものに委ねる、預ける、みたいなことも自分はすることがあるなぁ。
786さんもきっと大丈夫だと思うな。
自分の状態や気持ちにも気づけているし。
やり取りどうもありがとう！
寒くなってきたのでご自愛下さいね。
-
別の領域って、場所じゃなくて自分の状態のことなんですね
初めて体感できた気がする
思考がない感じがこんなに気持ちよいとはwって、笑ってしまった
-
>>789
横からすみません。
別の領域について詳しくうかがいたいです。
どんなことをされて、どんな体験だったのでしょうか？
-
>>790
思考を自分のことと思っている、ってよく目にしてて、でも意味がわかってなかったんです。
で先日、思考と自分が別物ってどんな感じなんだろ？って思ってベッドに横になっていつもより注意深く思考を見てみることにしてみた。
ただそれだけのことなんですけど、無って気持ちがいいんだなと。
今は自己観察さんが書いてた、積極的に浸ってみる、の段階です。
反応してくれてありがとう。
-
>>791
そのときは、何分くらい思考を観察されましまか？
-
自己観察さんの言う通り、自分の感覚を信頼してやってください。知識から入った人は割と罠にはまります…。
私の感覚として、別の領域は最初から心地よいものでは無いです。エゴエゴしい私にしたら、ものすごく違和感があり、抵抗を感じる場所でした。自己観察さんも最初は違和感があったと言っています。
また、エゴと本当の私は別と思わない方がいいです。視点が違うだけです。大海は波でもあります。波からは大海と思いづらいだけです。
-
>>792
そういえば、全く時間の感覚がなかったのでわからない
時間も思考の産物だってね
-
呼吸を見ていると思考がおとなしい
これが別の領域かというときもあれば単に淡々とした感じのときもある
願望が気にならなくなり、かなえたい自分がかなわなくしてるってのがちょっとわかった気がする
-
>>795
最近メソッドやるべきかやらないべきか論が目に付くけど、こうやって実践して自分の何が物事を複雑にさせていたのか、もしくは自分自身が色々と堰き止めていたということをちゃんと目撃し気付いた人は現実でも変化がある。
-
なんだか足の裏が痛い気がして辛い。
痛いよ痛いよと嘆くものの、じゃあ足の裏を確認してみようということを知らない、やらない人がほとんど。
実際足の裏を見てみたら小さなトゲが刺さっていた。
なーんだ大したことないじゃんと原因を目撃するだけでもひとまず安心だし、原因がわかったんだからトゲを抜くという行動にも移せる。
自己観察の一側面としてそのような点もあると思う。
-
少し長い書き込みです
今日、朝から急に不安になって、
先行きが不安になって、それが現実化するくらいなら、
その前に死んでしまいたい、なんて思考が起こった
一応、自己観察してたんだけど、
片足半分、思考の川に脚突っ込んでる感じだった
しばらくモヤモヤしてたとき、ふと、
生きててよかったと思う人生を送りたい
って言葉が脳裏に浮かんだ途端、
エゴが、すうっと消えて、本当に静かになった
さっき、ＳＮＳで才能があってチヤホヤされている人に、
おかしなくらい嫉妬の感情が浮かんで、
ドロドロの気持ちだったんだけど、もう一度
生きててよかったと思う人生を送りたい
って言葉を思い浮かべたら、
ドロドロがぽわっと温かくなって消えたんだ
これなんだろう
何か自分にとってのパワーワードなんだろうか
-
別の領域（観察する立場）に立つって思考が湧いて消えて行くのを放っておく状態と同じかな？
観察する側ってなると無意識に探してぐるぐるしちゃうけど、思考や感情に対して「好きにしてくれ」ってスタンスになると凄く落ち着く。
この状態に浸ってたら色々わかるようになるんだろうか？もちろん断言は出来ないだろうけど。
-
でもね、思考から離れるのに度胸がいる（ときもある）
なんなんだろうね、この感じ
-
別の領域に実はいつも立っています。
思考、肉体感覚、周りの世界。
それらを感じられるということは、実は常に別の領域から見ているということなんです。
-
>>801
いつもいる場所だけど、なかなか意識できないというか、
見過ごしてしまう場所なんでしょうね
それだけ思考のエネルギーが強いということかもしれません
-
>>802
別の領域に立っているという表現は実は間違いでして、五感、思考が現われているその今の視点が別の領域なんです。
-
その視点を一枚のスクリーンとして見てみて下さい。
そのスクリーンには、映像、音、感触、匂い、
という形で周りの世界が現れては消えています。
また自分の肉体と思っていたものも、
よく観ると周りの風景と同じ映像であることがわかります。ただ周りと違うのは、肉体と思えるものは映像にプラスして感触(感覚)というものも現れています。
またそこには、思考という何やら音とも映像とも言えぬ感覚がスクリーンに現れては消えています。
つまり、それらスクリーンに現れては消えている世界の現象のうち、感覚を伴うものを思考で繋げて「自分」と今までしていたわけです。感覚も現れなのにです。実はそれがエゴとなります。
では、それら現象が起こるそのスクリーンは何なんでしょうか？
という点を観察、考察していくと別の領域についての理解と体感が深まり良いかと思います。
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>>804
私は自己観察はこの板で上がるメソッドの中で1番難しいと思ってます。どちらかというと何かをするメソッドではなくて、しないことをするメソッドだからでしょうか。
まず見ているだけのスクリーンに気づくのが難しかった。それに気づいてもそこに留まるのがつまらなく感じてエゴにとっては苦痛でした。
最近は触覚以外は映像と気づけるようになってきたけれど、触覚を観察するとすぐ体に戻ります。気づくまでやるか、スクリーンに留まることに重きをおく、または他に方法がありますでしょうか？よろしくお願いします。
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>>799だけど>>800（>>802も若干）が私の書き込みみたいになってる感があって気持ち悪い
ところで>>801は私に対してのレスじゃなくて独り言だよね？
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>>805
スクリーンに留まる、気づくまで継続する、どちらも実践していくと良いと思います。
こういうのは色々やって試行錯誤した方が色んな気づきに繋がります。
感触でエゴに引っ張られるとのことですが、私の他のおすすめとしては目をつぶり感触、その他感覚を観察するのが良いかと思います。
目をつぶって拳を握った時、「私が拳を握っている」と想像されますが(実際拳のイメージが湧いてないでしょうか？)、
今の今を100%真実とした時、本当に拳はそこにあるのでしょうか？
本当に拳の感覚なのでしょうか？
何かモヤモヤとしたようなものがスクリーンに浮かび、また拳のイメージという思考が起こり「私が拳を握っている」という現実を、頭の中で作っているのではないでしょうか？
今の今、本当はどうなのでしょう？
という所を観察すると良いと思います。
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>>807
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>>807
分かりやすい解答ありがとうございます。
しばらく実践してみます。
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めんどくさ
自己観察ってもっと簡単で楽なもんだと思ってたわ
少なくとも自己観察さんまとめの実践的な話はずいぶんとシンプルだと思うけどね
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>>810
めんどくさいことは何もないですよ。
思い込みや思考を通さずに現実を観るだけです。
それだけで別の領域が何たるかがわかります。
ぜひやってみて下さい。
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ちょっと前のレス読み返して来ました。観察できる思考は観念を通している。というのが興味深かったです。
それで思い出したのですが、1年くらい前にコントロールしたい気持ちや認められたい気持ちなどセドナで解説されている欲求がどうしてあるのか？と記憶を辿ることをしていたら、現実がスムーズになったことがありました。観察とともにこれも実践していこうと思います。
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>>811
意識的な思考も無意識の思考も源泉は同じですか？よろしくお願いします。
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>>813
無意識の思考とは、例えばどのようなものを言っていますか？
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>>814
反応による思考（例えばヤバい！）とそれに連なるネガデイブな思考です。ネガに気付いてポジティブに持っていくのを意識的な思考と思っています。
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>>815
なるほどです。
源泉の定義が難しいのですが、全てを司る存在だとしたら、そのような反応システムも源泉が作ったと言えると思います。
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>>816
ありがとうございます。
思考の癖を直そうと意識的にする思考（アファなど）も出どころは同じでしょうか？
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>>817
いわゆるエゴ自体がその源泉が作ったものですので出所は同じですね。
エゴでエゴを変えていったり、エゴの不在性を見抜いたりというのはよくある手法でして、イメージとしては指に刺さったトゲをトゲで抜き、最後に両方捨てるに近いかなと。
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>>818
分かりました。ありがとうございます！
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現実は幻、映像と言われていますが、幻や映像と見ることを実践するから気づくのですか？それとも自己観察が進むと最終的に気づくものですか？
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>>820
なんかよくわからんけど、自己観察とかで静けさに浸ってる感じのとき、客観的な現実やせかい
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>>821
客観的な現実や世界なんてないんだなと感じた
全部自分の勝手な解釈でできてるのかな、なんて
たぶんそう定義するんじゃなくて、気づいていくもんなのかなと思う
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>>822
ありがとうございます。
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>>823
アドバイス出来るほどのもんでもないんですけど、現実とか世界みたいな外のことよりも、まず内面に目を向けるといいみたいです。
なんでかわからんけど外ばっかり見ちゃって、自分が何を感じているのかをおざなりにしてきて、なんかすまないなーというところから始まりました。
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>>820
まず幻や映像として観てみることによって気づくことがあると思います。
今まで当たり前だと思っていた視点を意識的に変えて物事を観てみる。そこでより自己観察が深まる。
色々と試すのが良いですよ。
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しかし「この現実は幻なんだ！」と言い聞かせても意味はありません。
記憶や思考に惑わされず、今現れている現象をありのままに、五感をひとつひとつ分解するように観てみるのです。
なぜ分解してみるのかというと、五感ひとつひとつは単独の現象として起きているのにも関わらず、それを思考がまとめて「私」という個人を作りあげていることに気づくためです。
私という個人は現象の寄せ集めであることに気づいた時、私というエゴが幻想であること、またわたし=世界が腑に落ちます。
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>>824>>825>>826
ありがとうございます。実践してみます。
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>>826
般若心経みたいですね。
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>>828
般若心経にもそういえば書いてありましたね。
確か般若心経は物事を空として観よという内容だったかと思います(かなりうろ覚えです)。
五感それぞれを単独で、この意識、空間、場、に起きている現象として観てみる(空として観よですね)。
また思考も同じくです。
そうしますと、例えば視覚なんかはただただ映像がここに在るだけとしか表現できないような状況を観ることができます。
「目の前に映像が在る」ではなくです。目の前にはない。
なぜなら「目の前」の目を持っている「私」は思考であり、実際は私が観ている訳ではないからです。思考も映像と同じく現象です。
これは非常にわかりにくい表現かと思いますが、自己観察で視覚そのものを観つつ、「目の前の映像」を観ている「私」をよく観て紐解いてみると思考であることがわかります。
ですので繰り返しにはなりますが、幻想として五感と思考を観ることにより気づくことは大いにあると思いますね。
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>>829
ご丁寧にありがとうございます。頭では理解不可能です。しばらく実践してみます。
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思考は自己ではないと主張した哲学者は大勢いるが、キルケゴールなんて私生活は相当悲惨だったような
彼らは思考の虚妄性には気づいても、実像に気づくまでには至らなかったから不幸だったのか
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何をもって幸せとするか不幸とするか。また他人の内心は他人にはわからない
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>>829
なんとなく分かりました。視覚によって現象を見ているではなくて、現象が私、空間、意識に起きているという不思議な感覚です。
いつの間にか同一化しますが、意識的にこの状態にいるようにすると定着するものでしょうか？よろしくお願いします。
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私達の人生には「不幸な他者」がしばしば現れます。それを私達は「ひとつの視点」から観測しています。
それを見て「不幸な他者がいるから私もそうなるかもしれない」という思考が起こり、連動して恐怖の感情が起こります。
これも「ひとつの視点」から観察しています。
実際にそうではないでしょうか？
産まれて物心ついたときから、この「ひとつの視点」というコクピットのような場所からずっと現象を観てきた。
どうでしょうか？
もちろん現象には「私」というエゴも含まれます。
コクピットから観る様々な現象に「私にも起こるかもしれない」と焦り、不安になり、絶望しているのが現状です。
それらを突き詰めれば、つまり「死」が怖いのです。
現象の無常を見て、変化することに恐怖している。
現象は常に移ろうものですので、この肉体の終わりはあるかもしれませんが、この視点に死はありません。
変化がないのです。
実際にそうではないでしょうか？
肉体は老いて、考え方も若い頃とは変わってしまった。
しかし、この「ひとつの視点」は幼い頃からずっと変わっていないはずです。
そこを自己観察することにより気づく。
新たに何かを見つけるのではなく、既にそうなってることに気づくのです。
そのことに気づけば、世の中という現象に振り回されることも少なくなります。
もちろん、現実という現象世界をまがりなりにも生きていますので右往左往することもあるかと思いますが、またコクピットに戻り安息すれば良いのです。
そうしているうちに現象の起き方も変わって来るでしょう。
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>>833
なんとなくわかりましたか！
良い感じです。
その意識で外の現象、内の現象(本当は外も内もない)を観察し続けて見て下さい。
なかなか続かない場合もありますが、暇があったらやる感じです。
観察していると現象ではない場所がここに元々あったことがはっきりしてきます。
それがこの板で言われる、エゴとは別の領域ですので、その意識にすぐに入れるまで自己観察の実践となります。
頑張ってみて下さい。
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>>834>>836
ありがとうございます。
またしばらく実践します。
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確かにキルケゴールだろうとなんだろうと"現象の一部"でした、そうでした
それで結局、現実の自分は救われるの？ と考えてしまいましたが、この発想に至ってしまう時点で向いてないのかもしれないですね
キルケゴールを引き合いに出したのも、観察だけでは救われないかもしれないというエゴの思考なわけですし
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>>837
>現実の私は救われるの？
これは誰もが考えることだと思います。
自己観察を実践してるのだって、本心では現実の私の救済目的ですもんね。
救われるか救われないかは、私の経験から言うと救われます。
虚空からお金が降ってくるとか、突拍子もない奇跡はありませんが笑
自身がエゴではないことに気づくとエゴも変わるんです。
現実への病的な深刻さを持つ人も多いと思いますが、深刻ではなくなります。
もちろん何でもテキトーという訳ではありませんが、人生への不安や絶望はだいぶ少なくなりました。
現実的な話をすると、心が楽になれば人生も楽になり、エゴが軽やかだと仕事や人間関係も円滑になり人生もうまく行くんです。
みんな人生の深刻さが重しになってしまい、事を進められないだけなんです。
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>>838
>何でもテキトーという訳ではありませんが
結構テキトーなんですね。ちょっと面白いです。そういえばOSHOさんが、全人生をジョークとしてとらえなさい。と言っていたのを思い出しました。
この視点でなるべくいるようにしてから、不安に巻き込まれなくなりました。平坦な感覚です。エゴがこれでいいのか？！みたいに言ってきますが気になりません。なんか不思議な感じです。実践を続けていきます。
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>>839
けっこうテキトーですよ。
良い意味でテキトーになったかもしれません。
テキトーになった分、起こったことに神経質に後悔したり、先のことを不安になっている人が目に付きます。
それは自分もそうだったんでよくわかるんです。
そういった自分による自分への攻撃、締付けが人生を重苦しくしています。
でも、それらを全部ポイっとして、今ココ、現象が起きては消えている様をただ眺めている「ひとつの視点」に戻れば、固定された重苦しい問題など何もないことに気づきます。
今大問題と思えることもただの思考であって、本当の本当の現実は、「起きては消える」現象のみ。
そうエゴが理解できるなら、見えてくる世界も良いものになってくると思いますよ。
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たまに、自分が観察してるんじゃなくて、自分を観察してる感じ、になるんだけど、自己観察てこういうことなのかな？
自分＝世界とか、自分なんていないとかはわからないんだけど（わかりたくてもがいてます）、もしかしたら自分を見てる感じの延長にあるものですか？
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>>841
その感覚が自己観察の感覚ですよ。
たまにその感覚になるとのことですが、
いつもその感覚になるには「私そのものと漠然と思っているもの」を観察すると常にその感覚に入れるようになるかもしれません。
例えば、思考だったり肉体だったり、また何かしらの感覚だったりです。
人は必ず思考や肉体の一部やどこかしらに自身を投射させてエゴを作りあげています。
そこを観察することにより、離れることができるなというわけです。
私はいない。
については、あなたという確固とした存在はいないという意味です。
また自己観察で私と思っていたものを観察しているわけですから、普段の私は実は私ではないですよね。
私=世界
これは普段、私と世界を分けて認識していますが、これは私であれは他者と分けているのは自分の思考であることに気づくことで垣根が取り払われます。
この辺りの気づきについては、とにかく自己観察をして体感として気づいていく他ありませんので引き続き自己観察を継続してみて下さい。
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>>842
方向性はこんな感じでいいってことですね。
ありがとうございます。
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>>843
いえいえ。
そのまま継続で大丈夫です。
私=世界については、現実的な切り口で考察しても答えが出てきます。思考実験ですね。
よく例えに挙げられるのが水。
目の前にコップ1杯の水がありますが、その時点では私ではないですよね。
でもそれを飲み干した時に体内に入りますが、どこから私になるのでしょうか？
胃に入ってから？腸に吸収されてから？
いやいや、そもそも血液は私自体ではない？
などなど。
また身体。
少しづつ身体を切り刻んだとして、どこから私自体が切られるのか？腕を切り落としたとしても私自体が切られたとは言えません。「私の」腕が切り落とされたんです。
では、「私の」の「私」とは？
最後に、相互性です。
今、例えば「何を言ってるんだこいつは？」と思考したとして、それは自発的にあなたが思考したのでしょうか？
私の↑のレスを読んだことにより反応として思考が発生したのではないでしょうか？
またその思考も、あなたが自然発生的に覚えた言語や観念でしょうか？
過去に教わったものなのではないでしょうか？
また同じく行動もそうです。
あなたのその行動は、世界の動きに反応して動いたのではないでしょうか？
普段の行動(思考も含め)は全部、自発的なものなど何もなく、世界と連動して「動かされている」と言えないでしょうか。
などなど、？ばかりでウザいと思いますが、
こういった考察は気づきを深めますので暇な時に掘り下げるのも面白いかもしれません。
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>>844
自分＝世界をもっと知りたくて、isaさんまとめを読もうとしたら、こちらにレス返してもらってるのに気がついて、嬉しいと思った。
寒いから暖房つけて、コーヒー淹れて飲んでる（体内に入っても自分になった感じはない）。
あれもこれも、確かに反応ですね。自分でこうしようと決めたわけではない。
で、その反応の扱いについて伺いたいのですけど、
すごく嫌なことを定期的にしてくる奴に怒りを感じてて、1日に何度か激怒に飲み込まれてしまうんですけど、そのときは怒りが観察対象とならないんですよね。
また来たかーって嵐が通り過ぎるのを待つことしか今は出来ないのだけど、これも観察出来るようになるものですか？
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>>845
普段から追求されてるので理解が早いようで良かったです。
これは実は大昔にお釈迦様が説明されていた考察なんです。
「木」はどこからどこまでが木なのか？。
「木」とは私達の都合上、「木」としているだけであり、本当は世界との境界などないのではないか？と。
木と同じように「私」に当てはめて見たとき、自分という確固とした個(エゴ)はないことに気づくという考察ですね。
怒りについてですが、これも怒る前に予め怒りについて観察し考察しておくと良いと思います。
なぜ私は相手の行動になぜ激怒するのか？
その原因を観察するのです。
観察で色々見えてくると思います。
究極的に、本心としては「私の死」への抵抗なのかなと思いますが、それもご自身でどうなのか観察し、納得することによって実際に怒りが湧いた時に観察することができるようになると思いますよ。
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>>846
最近、耳栓して気づいてる感じに留まるのが好きになったよ（あまりにも苦しかったからかな）。
腰痛にしても、痛くて嫌だなというときがあれば痛みを感じている自分を見てるときもあれば、あれ、痛くなくて腰の存在を忘れてるwってときもある。
確固たる自分てのが揺らいでいる感じですかね？
私の死への抵抗ですか。全くわからないんだけど、暇はたっぷりあるので観察を続けていきます。
いつもありがとうございます！
-
>>846さんは観世音菩薩様と勝手に思ってます笑
長いこと自己観察とは自己から思考、感情、五感などを観察することだけと思っていました。私には自己から観察は難しかった。いつのまにか自我を思考で観察するになるから。
自己を観察を始めて、こんなに素晴らしい方法があったなんてもっと早く知りたかったと思いましたが、このタイミングだったから実践がはかどっていると思います。
いつもありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。
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>>848
観世音菩薩菩薩、、、笑
衆生の救済とかではなく、好きでやってるだけなので菩薩はおそれ多いですね笑
しかし何か突き抜けたようですね。
気づきの切り口はたくさんありますのでこれからも色々試されるのがおすすめです。
停滞はありますが、自己観察は気づきのベースとなりますので引き続き試行錯誤しながら続けてみて下さい。
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>>849
正に菩薩の行いです。
いつもありがとうございます。実践頑張ります。
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自己観察のおかげで今日は寝起きがかなり楽だった
ネガティブ思考が続かず、脈絡のないイメージ的思考が続くだけ
起床時のネガティブ思考で、これまで膨大な量のエネルギーを無為に消費してきたなと思う
せめて10年前くらいに知れていればな〜って
↑も思考が"今"主張していると言ってしまえばそれまでだけど、なんかモヤモヤしてしまう
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エックハルトトールの言っている「今ここ」と
自己観察って言い方が違うだけで同じものなのでしょうか
そもそも今を感じるってどういうことなのでしょう
自己観察していて、以前と比べてずっといいのですが、
やはりどんよりしてしまうときもあるんです
そういうときは「ああ、どんよりしてるなぁ」
と流し見するのですが、やはり流れるものって気になるんですよね
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>>852
同じだと思いますよ。Tolleさんも
Observe your mind.
って書いてるし。
最初は難しいかもだけど、どんよりでも嫌だなでも、判断せずにただ眺めるといいかもです。
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>>852
現実、体、思考は変化するものなので『今ここ』はないと思われます。
自己観察の視点が『今ここ』になります。
実践者ですが、目を閉じて『今』という文字をスクリーン作り眺め、観ている視点を意識します。大体2.30分で浮き上がりますが、頑張って5.60分やると超気持ちよくなります。それ以上は行けてませんが、それも体験したいと思っています。
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>>853
あぁ、同じなんですね
判断しないって、結構難しいですよね。
嫌だなって思ってもいい、という気持ちでいると比較的楽です
>>854
現実、体、思考に意識を向けてしまうと「今ここ」から遠ざかる感じしますね
鼓動だとか、喉の詰まりとか、そういった体感が、
「今ここ」を遠ざけてしまう感覚があります
>観ている視点を意識
その場所を変に探ってしまうところがあるのです
きっとわかっているはずなのに、
わかりやすい場所を体幹として求めてしまうんですね
もう少し、意識に目を向けてみます
有難うございました
-
>>855
>鼓動だとか、喉の詰まり
>>807の書き込みを参考にされるといいと思います。
>その場所を変に探ってしまうところがある
むしろ探りまくっていいと思います。
その視点はエゴの想像を絶する広さ、深さがあると感じています。まだ、目撃してませんが…目撃したらエゴは降参するんじゃないかな。
-
>>856
>>807やちょくちょくレスしてる者です。
アンカーありがとうございます。
その場所について、エゴには計り知れない深さがあると言うのはその通りでして、
繰り返し補足となりますが、
目をつぶり
「ここに私の手がある」
「ここには顔がある」
「目をつぶって見えないけれども正面には机がある」
「後ろには壁がある」
「そしてここに私は座っている」
と、当たり前のように感じることをよく自己観察で観察した時、すべてイメージと思考であることがわかります。
そのようなイメージや思考もその場に起こっている。
それらイメージや思考を横において、実際の実際、今起こっていることを100%観察してみると、>>807が「今ここ」の場で起きている本当の現実であると思います。
その「場」は東西南北、上下左右、どこまでも広大とも言えますし、また観察視点の「私」という立ち位置も「感覚」という現象なんだと観察したとき、方角もないまるで宇宙に浮かんでいるような、私自身がその宇宙であることに気づきます。
距離が無いので時間もない、まさに全きの今。
そのような「場」に私たちは「私」という立ち位置を作り、「私」を作ることによって相対的に「他者」も作っている。
それらすべてこの「場」という今ここで起こっている、という理解に繋がります。
これらの理解は今までの人生観がひっくり返るほどの衝撃があり、また生きることの深刻さ、憂鬱さをふっとばす気づきとなる場合がありますので、思うところある方にはぜひおすすめです。
-
自己観察スレ、どうなっているだろうと覗いて見たのですが、素敵なスレですね。
自己観察さんのまとめを読み、1つ新たな視点に辿り着いて、感謝の気持ちもあってこのスレを訪れました。
疑念が湧いたらそれも気付くのみ…なので理論上の質問が殆ど無いのは当たり前ではあるのですが、調和している感じがあり素晴らしいと思いました。
実践に戻ります。ありがとうございました。
-
確かに、疑念も思考で観察対象。
いいレスを読ましてもらいました。
-
なんかみんな微細な感覚に意識持っていこうとしてるね。今ここを意識するっていうかどんな時でも今ここしかないんだけどな...
思考に飲まれたり、呼吸したり、今から遠ざかるって、過去や未来に実際に行ってるの？？？いきなり2030年に飛んだり、いきなり2015年に戻ったりしないでしょ。過去や未来に思いを馳せてもそれも今でしょ。なんか難しくしてるなあ。思考しちゃダメだ！今にいなきゃ！とか肩肘張ることないことに気づくと皆楽になるよ。
-
言われていることは分かります。なんの障害もなく到達する人もいれば、障害だらけの人もいるんです。同じ授業を受けても成績に差が出るようなものです。
-
>>861氏
障害なんてないんだよね到達してるのに。
スタートを切ってもないよゴールにいるのに。
目指すべきとこなんてないよ今しかないのに。
叶えられないよ叶ってるのに。
-
>>862氏
ありがとうございます。
目が覚めました。
-
>>863氏
どんな歌も耳元で大音量で流すとうるさいよね笑笑
できない。無理。わからない。難しい。障害がある。観念がある。目指さなきゃ。今にいないと。
そう言ってるのって一体誰なんだろうね笑笑
あなたが幸せでありますように。
-
>>864氏
氏ってなんなんですか？この掲示板で初めて見ました笑
ピンポイントでのレスありがとうございます。と言うかなんなんですか？千里眼かなんかで私を観てます？笑
-
>>864氏
できない→できる。無理→可能。わからない→分かる。難しい→可能。障害がある→正常。観念がある→ない。目指さなきゃ→ゴール。今にいないと→今にいる。
>そう言ってるのって一体誰なんだろうね
自分です。
-
>>865
氏は「さん」みたいなもんでしょうかね。
>>866
本当にそうでしょうか？エゴの見えている範囲はとんでもなく狭いので、色々考えたり、自分の力で切り開いたり(これらは錯覚ですがね。)といった過程を楽しむことができるんですよ！要は視点の問題で、866さんの答えも他の答えも同時に真なのです。
-
幻想を、自己観察（瞑想など）で見破っても
現実に引っ張られなくなるようなコツとかありますでしょうか。
-
>>868氏
現実はあなたを引っ張ることなんてできないんだよ。
-
>>869
ありがとうございます。⁉️
それは いかなる事でしょう⁉️
-
>>870氏
現実に引っ張られたらダメって言ってるの誰だろうね。そもそも現実が引っ張ってくるんですって言ってるのだれなんだろうね笑笑
-
>>870氏
この世界は地獄だ。不都合だ。
なら空が青いのもポストが赤いことも地獄なのかな笑笑
-
>>872
ご返信、ありがとうございます。
言葉にはできないですが、なんかが反応している感じです。
-
>>863氏
危うく騙されるところだった。
それらしい言葉で真摯に実践している人を惑わすのはやめた方がいいですよ。
-
>>867
いつもありがとうございます。
先ほど実践していましたら、現実、思考、行動や感覚はただ再生されているだけということに気づきました。それらの影響を受けて不安になったり、意図を取り下げている自分にも気づきました。不安になる必要なんてないんですね。
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チケ板の方で原因ないについて一生懸命言葉で理解しようとしてるみたいだけど、理解はできても根本的な認識変更にはならんと思うな。
原因とは、まずエゴという思考があり、そのエゴを中心としたあれやこれやの思考が原因という思考である（かなり端折ると）という自己観察での理解の後に、実はその理解も思考である気づくことで本当の原因なないに気付くんだけど、、、。
自愛もそうだけど、孤独な実践しないでスレ内でのコミュニケーションで理解しようとしてるのがもどかしい。
ちなみに私は向こうの板にレスできないw
多分、氏のお仕事に支障をきたす内容、もしくは核心に迫る何かを以前レスしたんでしょうw
-
そもそもこんなことしないと楽にならないんならなんでエゴとかあるんやろ。
神様が嫌がらせしてんの？最初から苦しまんでいいようにしろよ。
-
>>877
嫌がらせというより、苦のシステムがないと何も進まないからじゃないですかね？
腹も減らない、性欲もない、歳も取らない、寒さ暑さ、痛みもない…という苦が皆無の世界だったとしたらを考えると明白かもしれません。
最初のうちは楽しいかもしれませんが笑
何億年もこの状態ですとだんだん嫌になってきて苦がないことに苦を感じ始めるかもしれません。
ですので、制限や破壊と創造のサイクル、それに伴う苦があった方がそれなりに充実感はあるんだと思います。
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>>878
じゃあやっぱり苦しんだ方がいいのかね。
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>>879
まあ、なるべく苦しみたくないですけど笑
自己観察で世の中を観てみると、大なり小なりこの自分(エゴ)の苦しみをきっかけとして世界が展開していることも確かだと思います。
例えば「腹へった」もひとつの苦しみではあります。
そして「腹へった」という苦があるからこそ「マックいこ！」という行動が起き、マックでポテト食べる幸せを感じられる。
黒があるからこそ白を認識できるみたいなもんでしょうか。
この緩急の繰り返しが人生であり世界なんだーと思う今日この頃です。
-
やっぱり苦しみを味わうために産まれるのかね。
-
>>881
苦を味わうという表現だと悲観しかないですね
笑
苦は現実をどんどん展開させるための動力と捉えるのはいかがでしょうか。
でもですね、この黒に振れたり白に振れたりのアップダウン自体がもうお腹いっぱいと言ってイチ抜けたのがお釈迦でして、自己観察を最初に提唱されました。
願望実現的な話からは逸れますけど、黒でも白でもないフラットで平安な立ち位置もあることを伺い知るだけでも価値はあると思いますねー。
-
すみません。質問いいですか？
よく言われる別の領域からのワクワクを認識するだけでいいとまとめで見ましたが、その願望に対するワクワクがでた瞬間にでも叶わないからすぐそのワクワクが消えてしまいます。
意図というのは勝手に出てくるというのは体感できるのですが、ここから願望を叶えるにはどういうアプローチをすればいいですか？
せっかくワクワクしてるのに叶わない現実を見た瞬間一気に無気力になってしまいます。
-
>>883
このスレってすごく何というか、他のスレと比較すると願望や実現についての話題が少ないですよね〜。
私はこの雰囲気が好きです笑
さて、なぜ自己観察スレが他のスレと比べて願望に対して一見のんびりなのかと言うと、これは皆さん自己観察をしっかりやられてるんだなーと関心させられるんですよね。
前置き長くなりましたが、
まず、自己観察で別の領域に気づくと、願望が願望として成り立たなくなります。
ですから、アプローチも実現の方法もありません。
・ワクワク出て来ても叶わない→不足思考。
・どのようなアプローチをすれば？→こちらも不足思考。
みたいに、エゴを中心とした不足の疑問や思考は、別の領域では思考に気づいた瞬間すべて打ち消されてしまいます。
ですので、「どうしたら？」がないんです。
あえてアプローチとは？との質問にお答えするならば、「別の領域に気づき何もしない」でしょうかね。
とにかく自己観察を実践してみると良いですよ。
-
>>882
私もお腹いっぱいですわ。
願望とかに振り回されるの。
自分で願望作り出して悩んだりアホみたい。
まあ勝手に願望湧いてるんだけども。
この不足ごっこもういいわ。
-
>>885
日々喜んだり悲しんだり、また心配したり…が人生ですが、あまりアップダウン激しいのは疲れますよね。
それらのアップダウンはひとつの平安なベースになる存在上で起きてますので、そのベースに在れば平安は訪れます。
訪れるというより、元々平安なのですが、その中でアップダウンの心の喧騒が繰り広がられているということですね。
アップダウンに疲れるということですが、その心の喧騒も、街中で行き交う人々も、ふと流れるBGMも、鳥の鳴き声も、車の音も、世の中で起こること全て…
全部ベース上で勝手に起こる「現象」として常に観察することにより巻き込まれなくなります。
「車の音は外側の出来事なのでコントロール外。でも心の喧噪は内側なのでコントロールしないと！」
と、内側と外側を分けて考えてしまうから心の喧噪をコントロールしようと躍起になり疲れるんですよね。
よくよく観察してみると私たちとは、
車の音や鳥の声、また身体の痛みや感情、思考などなど、「現象」をただただ観察している存在であり、「現象」をもコントロールしようという思考さえも観察している、常に安全地帯からただ観ている存在であることがわかります。
そうは言ってもこのドラマは勝手に続きますし、面倒くさいけど巻き込まれたりもしますので、安全地帯があることを知っておくだけでも楽にはなりますよ。
-
>>886
そうですね。
思考も自動的に湧きますね。
自由意思はない。
眺めるだけ。
-
>>884 なるほど、そもそも願望が不足思考からきているんですね。
だけど、そのような状態がもうずっと続いているんですよね。
私は今引きこもりなのですが、これからもこのままの人生で本当にいいんだろうかという気持ちが出てきます。
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>>888
そうですねー。
願望を紐解くと、「自分で達成するには難しいもの」という不足思考がまとわりついているんですよね。
そうであるから潜在意識で実現させようとしてる訳で、自分で何とかできそうなら潜在意識に頼ろうとしませんもんね。
ではその不足思考に自己観察で気付き、打ち消してみたら何が残るでしょう？
おそらく「意図」と言われる原初の衝動が残ると思います。
その意図にストレートに従い進んでみてはいかがでしょうか？
引きこもりになってしまった原因については何か大きな理由があるかと思いますが、現状不足思考によって行動にブレーキがかかってる節もあるかと思います。
オカルト的な話は抜きにしてごく現実的な話になりますが、自己観察で不足思考に気付き打ち消されると、余計な恐れが減っていきます。
他者から変な風に思われてやしないか？や、こんな行動をしたら失敗するのではないか？などなど。
それらが減るだけでも人生が変わってくるのは私が経験済ですので、引きこもり中の有り余る時間を逆にチャンスと考え、自己観察を割と本気で実践し身につけていただけたらと思います。
-
>>889 ありがとうございます。
ではその不足思考に自己観察で気付き、打ち消してみたら何が残るでしょう？
おそらく「意図」と言われる原初の衝動が残ると思います。
その意図にストレートに従い進んでみてはいかがでしょうか？
→これがまさに最初のレスで書いた通り、その意図に従って行動したのですが、叶わなかったんですよね。
人間関係についてです。
なのでその意図に従って行動したのに結果ダメだったので、あれ？不足思考を無視して意図に従って行動したのに何故ダメだったんだろうと思ってるんですよね。
-
>>890
なるほど、そういうことでしたか。
>>890さんがどの程度自己観察が定着しているかわからないので原因までは言及できませんが、
これにめげずに、またなぜうまくいかなかったのか原因を深堀りせずに、愚直に自己観察を続けてみることをおすすめします。
深堀りで「これが原因か？」と原因究明をしてしまうと、今度はその原因を克服する方法、もしくは「もっと良い方法を探す」ストーリーが始まってしまいますからね。
また「なぜなのか？」という思考に結局はぐるぐるとハマってしまいます。
ですので、「まあ今回はうまく行かなかったけどまあいいや」の気持ちで自己観察継続が良いかと。
しばらく自己観察を実践していくと全てが繋がり、意識も180℃変わる時が来ます。
その後しばらくして、
・結果として希望通りになった。
・なぜかわからないけどうまく行った。
・あの時願望だったものが叶った
など…思いもよらぬ形で現実に顕れることがあるでしょう。
と…ここまで書きましたが、
あまり願望実現の話に踏み込むとエゴのエサになり、ふと気付くとまた「方法探し」の現実ストーリーになってしまいますのでこの辺にしておきます。
結局のところ現在も「なぜうまくいかなかったのか？」という思考にハマっているかと思われます。
上に書いたように、「願望実現」とは関係なく、ただただ愚直に自己観察を実践し、平安の中で気楽さと穏やかさに在るのがベストかと思いますね。
結局は皆さん、あれやこれやと願望達成を目指してますが、その先にある本当に欲しいものは、心の充足、穏やかさですからね。
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分析していちいち取り合っていたらきりがないんだよ
潜在意識の記憶には何億年前から繰り返してきたことがあるんだから
現れてきたことに対していつの時代のどんなときの何をしたことが現れてるかなんてわかるわけない
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>>890
「意図に従って行動してください」という言葉の意味をどのようにとらえているか？ですね
>意図したことに従って行動したのに
人間関係がうまくいかなかった
ということは、人間関係をうまくいかせるため、つまりひとをコントロールするための意図をしていることになります
人をコントロールはできません！
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潜在意識を使って人間関係を意図的に改善したいなら、まず、自分が意図した人物像に近づけるように変わってください！
そのために意図をするんですよ
他人に変わってもらうためではありません
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筋トレで例えると、とにかく腕立て伏せやれってことですね。
理論ばかり学んでも筋肉付かない
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>>891 ありがとうございます。ちなみに願望実現の探求はもう5年前くらいに飽きてしまいました笑
なのでメソッドは今は何もやっていません。
原因がないのもわかります。
叶えたい願望もありません。
ただ会いたい人がいるんですよね。
これが意図なのかはわかりませんが。
なかなか人間関係というのは難しいですね。
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>>896
原因ないはわかっている、叶えたい願望はない.
でも会いたい人がいる、なぜ会えないんだろうと疑問がある、人間関係は難しいと思っている…
自己観察をしっかり実践して下さいとしかアドバイスしようがないんじゃないかな？w
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メソッド自体に意味がないと思いつつ、達人まとめを読む日々でしたが
自己観察さんまとめを読み、これはしっくりくる！と思って実践？してました。
しかし読み進めるうちに、単なる実況中継になってしまってると意味がないとあり…
まさに自分がこの状態のような気がしてます。
自己観察さんが言うのは「別の領域にいて自己観察する」ってことだと思ってるんですけど
どの状態が別の領域にいる状態なのかが分からなくなってます。
思考と思考の間とか、何もなくて静かなところって言われても？？？です。
他の達人さんのバラの花束の絵を想像してってやつとかも試したけど、ほんとにこれでいいのか？とか。
みなさんは、別の領域にいるという確信を持って自己観察されてますか？
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自己観察は、要は思考や感情を掴まないことでいわゆる「別の領域」に安住してれば何事も良い感じになるよ、っていう方法論。
表面的なやり方は全然違うけど、元祖１式とも通ずるところがあると思う。
思考観察ではなく、あくまで自己観察。
つまり「思考の内容」を観察するわけじゃない。思考の存在に気づいた、その「気づき」を観察する。
思考の実況中継は意味ないよ、ってのはそういう理由。
思考や感情に気づく、その気づいてる視点（＝別の領域＝本当の自己）に気づこう、みたいな意味での「自己観察」
使い古された例えで申し訳ないけど、思考や感情を波、本来の自分を海それ自体とする。
人間は普段、次から次へと起こる波にほぼ全注意が向いてて、波を「自分」と思ってる。（「波＝自分」と思ってる存在を「エゴ」とか呼ぶ）
あなたがふとした時、その波と自分を混同して同化していることに（第三者的に）「気づく」とする。
この時気づくのは「エゴ」ではない。
エゴは波と同化してるエゴ自身を客観視出来ないから。
だから少なくとも「今、自分は波と同化してたな（あるいは同化してるな）」と気づいた瞬間は、視点が別の領域にあったということ。
だいたいはすぐ別の思考と同化しちゃうけど、気づいたその瞬間は別の領域にあるっていう事には疑念は感じてないな。
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>>899
レスありがとうございます。
すっごい分かりやすかったです！ハッと気付いたそのハッのほう、ってのをどこかで読みましたがそれのことですよね。あなたのレスでやっと理解できた。
でもこれめちゃくちゃ難しくないですか…？
その一瞬のものを観察するって、まるでシャボン玉が割れる瞬間を肉眼で捉えようとしてるみたいな。
その一瞬の気づきの観察とは、どのようにするのでしょうか？今同化してたな、と気づくだけでOKなわけではないですよね。その気づきのもとのようなものについて何かしらを感じ取れってこと？
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難しいかどうかは人によるので何とも言えないけど、そんな気を張って監視しろって話でないのは確か。
例えば、この書き込みを見て「それって難しくない？」とか、「何書いてんだ、コイツ」とか思った時に、それは思考（波）だと気づくってこと。
日常の中で、どれほど思考という「小波」と「（本当は海全体である）私」が同化して矮小化してるかに気づく、そういう観察。
思考や感情が「私」をかたち作っていて、それが消えたら自分が自分じゃなくなるという感じ。
その感覚が俗に「エゴ」とか呼ばれてるモノ。
いわゆる「自分」っていう感覚。
でも、それは実は自分じゃない。こんなにも「自分」と感じるものが、本当は自分ではないという大トリック。
錯覚して同化しちゃってるだけでそれはただの思考と感情の混合物だ。
たから、気づけばそれでOK。
「また錯覚が起きてる（自分が海である事を忘れて波に同一化してる）」ってことに気づけば、それで十分だから。
思考や感情に気づいていればそれだけで良いってことは、自己観察さんも何度も書いてた。
何度もその気付きを意識化するうちに、ふと「確かに、思考や感情と「私」を同じモノと思ってたけど、これ関係ないわ」というのが見えてくるってのが、メソッドとしての自己観察だと思う。
…全然違ったらゴメン。
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>>899
質問です。
エゴに気付いた後、思考に反応してる反応(エゴのお喋り)はずっと放置したままですか？
気付いた後もまた気付いてまた気付いてエゴの外に出るように心掛けてるんですが…ぷつっと気付いた瞬間切る感じですか？
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エゴがどうとかこうとか考える必要全くないんだよ
それに気づいたとか気づかないとか
全てを解決してくれるメソッドに委ねればね
それはお金もかからないし
普遍的なものだけど
それはここでは言わないけど
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無思考でいると、不意に自分が生きていること、存在していることが怖くなってしまい続きません…
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>>902
放置っていう意味が判らないが…
フィーリングは人によって全然違うから、誰にせよ細かい部分は自分の感覚でやるしかない。
で、切ろうとするというか、もともと気づいた瞬間は思考と自分の同一化は解除されてる。
その解除状態（いわゆる別の領域）に長くとどまることは出来ないだろうけど、なるべくなら同じ思考を次の瞬間再び掴まないようにはするかな。それだけ。
他はこれといってすることはない。
少しすればまた思考や感情に同一化しているだろうが、それにまた気づいたらまた解除。
それをひたすら繰り返す。
そのうちだんだん解除グセがついてくればシメたもの。
まあ前提として「自分は気づくことで思考や感情との同一化を解除している」「無理する必要はないが、なるべく解除状態でいられればそれに越した事はない」という認識を持つことは意味があるかも知れない。
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>>905
ありがとうございます。
多忙でここになかなか来れずレスが遅くなってしまってすみませんでした。
まだ思考で色々考えてしまう癖がついちゃってるみたいです。
外に抜けきれてないというか…
ただ、その解除できてたらとりあえずは大丈夫って前提は私もまだあやふやなまま支持してたので、そこをもう少し意識するようにしてみます。
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>>829
よく質問していたものです。
ちょくちょく覗いてました。辛くてできなかったり、やめそうにもなりましたが実践していました。
目は無くても映像はある。と昨日やっていましたら。突然、映像が飛び込んできて自己観察の視点に映像があることに気づきました。私＝世界というか私直世界という感じです。
目で外の世界を見ているわけではないんですね。ハハ。
>>857は完全に分かってませんので引き続き実践していきたいと思います。
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>>907
素晴らしいですね。
観ているものはなく、観ているものそれ自体が私とも言える主客が統合された実像を観たんですね。本当に素晴らしい。
私=世界、私直世界、私即世界。
その世界を「私」と「世界」に分けるものは言葉です。
言葉とは記憶です。
その辺り考察し観察するとさらに良いかもしれませんね。
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>>908
ありがとうございます。
いつもの菩薩様でしょうか？
つまり映像には記憶が映し出されているということですね。
方法としましては
「記憶は無くても映像はある」
「記憶は無くても今ここにある」
「記憶は無くてもすべてある」
「記憶は無くても私は在る」
が思いつきました。
他におすすめの方法がありましたら教えてください。よろしくお願いします。
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>>909
菩薩はやめて下さい笑
でもいつもの者です。
>つまり映像には記憶が映し出されているということですね。
そういうことです。
その瞬間的に現れた記憶（言葉とイメージ）をもって実像の世界をラベリングし分割してます。
その分離が対立や孤独、不安などの苦の原因なんですよね。分離は幻想で、本当は常にただひとつなんです。
>「記憶は無くても映像はある」
「記憶は無くても今ここにある」
「記憶は無くてもすべてある」
「記憶は無くても私は在る」
言葉も使いようでして、こういった言葉で観想しつつ自己観察視点を持つことで様々な気づきが訪れますので、まずはご自身でやってみると良いですよ。
私もあれやこれやと試してわかることが多かったですしね。
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ありがとうございます。
認識→判断→思考→分離
↑
記憶（言葉とイメージ）
という感じでしょうか？
度々言われてますが、とにかくエゴはしつこいですね笑
またしばらく実践に励みます。
いつもありがとうございます。
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大体そのような順番で瞬時に現実を組み立てています。
記憶、言葉（名付け）、イメージの段階で、
既に「私」と「名付けられたもの」に分離しています。そして「私」も無自覚にイメージと同時に名付けられ、「私」と「他者」に分離します。
ここを観察できたらかなり凄いです。
本当はあなたが体感したようにすべて1つ。
ぴったり隙間なしに風景とあなたは同一なのに記憶からのイメージと言葉（名付け）で距離が現れます。
距離は分離なんです。
思い込みや記憶を横に置いて視覚で風景を見た時、本当の実像は、距離のある立体の世界なんかではなく、視覚は平面であることがわかると思います。
こういった話は面白いですよね。
今まで見ていた世界が実はこんな仕組みになっていたなんて衝撃と共にわくわくします。
色々と気づかれているようなので、このまま探求して気づきを得てみて下さいね。
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>視覚は平面であることがわかると思います。
分かりません笑
超巨大なパラパラ漫画を一部分だけ観ている感じでしょうか？
>こういった話は面白いですよね。今まで見ていた世界が実はこんな仕組みになっていたなんて衝撃と共にわくわくします。
面白いし衝撃とワクワクがありますが同時に混乱しますw
顔のない方法がいいのかな？
とにかく分かったら凄く楽しそうなので実践に励みます。いつもありがとうございます。
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>>913
混乱してしまいましたか…すみません笑
あれこれと話過ぎましたね。
いずれすべてが繋がるかと思いますので自己観察ひとつに絞ってやられた方が良いと思います。
ただ顔のない実験もご存知でしたら、併用すると良いと思います。その視点と自己観察の視点は同じとなりますので。
顔がある観ている者なく、この場にただ映像（五感、思考、風景）が現れている。がわかりますからね。
実践を面白いと感じるならどんどん進みますよ。
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> いずれすべてが繋がるかと思います
繋がるまで努力します。ありがとうございます。
-
顔のない男を翻訳した方のzoomセミナーに参加しました。
>857が分かりました。というか何となくこうなんだろうなと思っていたことがセミナーを受けたことで確信に変わりました。「私はすべてだ」です。
A 「私は私自身だ」B 「私はすべてだ」
AとBを行ったり来たりしますが、Aにいると悩み、思考、体、感覚などが1〜10／10なのに対し、Bにいると1／♾になり、ワクワクします。散歩や車の運転中に風景を観るのが超楽しいです。
>912の記憶、言葉（名付け）、イメージの段階で、既に「私」と「名付けられたもの」に分離しています。そして「私」も無自覚にイメージと同時に名付けられ、「私」と「他者」に分離します。
たまーに、あっ今…と気づくことがあります。
>視覚は平面
頭のない実験で距離がないということは分かりましたが、視覚は平面？分かりません笑
「私は私自身だ」が去ったとき、「私はすべてだ」が現れる。「私はすべてだ」が去るとき、「私は在る」が来る。「私は在る」さえ去ったとき、ただ実在だけがある。(マハラジ)
というのがちょうどTwitterに投稿されたので参考に引き続き実践していきます。
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>>916
すごい笑
高木さんのセミナー受けてきたんですね！
しかもしっかり気づいて来てらっしゃる。
その探究心には私も脱帽です。
やっぱり文字だけよりマンツーで教わった方がわかりやすいものですね。
で、どうですか？
あまりに単純で拍子抜けではないでしょうか笑
私=世界がわからない！って、今まんまそうではないですか〜？と言葉で言っても気付かない。
それくらい生まれた時から当然のように目の前にあるんですもんね。
平面のことは気にせずに笑
距離がないということを言いたかったのです…。
その私=世界の視点から物事をよく観察していくとさらに気づきが訪れます。
自己観察のベースとなる視点がわかったので思考にも巻き込まれなくなってくると思います。
ともあれ、自分とは世界そのものであり、肉体的な死はあれど本当の死はない永遠の存在だと気づいたことだけはかなり楽になったかと思います。
私達の願望の根底には死からの逃避がありますので。
-
あ、そうそう
>「私は私自身だ」が去ったとき、「私はすべてだ」が現れる。「私はすべてだ」が去るとき、「私は在る」が来る。「私は在る」さえ去ったとき、ただ実在だけがある。
これですが、
「私はすべてだ」の世界をまずはじっくりと楽しむことをおすすめします。
私の経験上、この段階が非常に面白いです。
高木さん達はあまりこの辺りを言及されていないと思いますが、この板は願望達成なので話します。
まさにこの世界にいると様々な奇跡を目の当たりにします。
しかし探究心は衰えず、「私は在る」に導かれるように移行すると思います。
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>>917
>やっぱり文字だけよりマンツーで教わった方がわかりやすいものですね。
菩薩さんはそういったことはされていませんか？されているならお話を聞きたいです。
>で、どうですか？
気づくと単純で拍子抜け（笑）ですが、長年エゴの仕組みの中で生きてきたので難しかったし、苦痛でした。
センスがいい人はすぐ気づくんでしょうね。うらやましい。
>>918
まだ、AとBを行ったり来たりしますので、「私はすべてだ」を意識してじっくり楽しんでみます。
いつもありがとうございます。
>高木さん達はあまりこの辺りを言及されていない。
お知合いですか？なんとなくそう思っただけなので、答えたくなかったら無回答でお願いします。
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>>919
>菩薩さんはそういったことはされていませんか？されているならお話を聞きたいです。
いえ、私はセミナーは参加したことないんです。
実験も動画を見て実践してみたら気づいた感じですが、その前段で自己観察さんを読み込んで、よくわからないながらも観察を実践していました。
実験で自己観察さんの言葉が全部繋がった感じですね。
昔ブログで観察系を実践されている方でピンと来た方によく質問してましたね笑
文章だけのやり取りでしたが、しつこくコメントして沢山ヒントをいただいたなーと思います。
>お知合いですか？なんとなくそう思っただけなので、答えたくなかったら無回答でお願いします。
いえ笑
知り合いではありません。
紛らわしくてすみません笑
高木さんは翻訳本を何冊か持ってるんです。あとブログも欠かさず見ていましたし、コメントもしたかと思います笑
基本気づきについての書籍翻訳とブログ内容で、願望実現については言及してるものがないなと思います。
と思いましたが、ひとつありました笑
「瞬間ヒーリング(QE)の秘密」は気づき＆願望実現の書籍でしたね。
これ何気に自己観察、元祖1式、別の領域に通ずる内容で、かなり参考になりましたね。
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>>912
鬼和尚さんですか？しつこくコメントして沢山ヒントをくれる方と言われると鬼和尚さんが思い付きます。
前回はグループセミナーでしたが、明日は高木さんの個人セッションを受けるので色々聞いてみます。
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>>921
鬼和尚には悟り系でたくさん質問しました笑
和尚以外では、昔知らんさんにもたくさん質問しましたね。
実験もたしか知らんさんブログで初めて知ったかもしれません。
私個人としては、「何もない所」を見つつ、そこで起きる様々な認識に気づくこと。
やることはこれの継続のみ。
他何もやることないなと思いました。
高木さんセッション楽しみですね〜。
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>>922さんは大悟徹底されたんですか？
今日気づいたことは私はすべてなんですが、すべて勝手に起きていて、受け入れて観ていることしかできないなと思いました。
>「何もない所」を見つつ、そこで起きる様々な認識に気づくこと。やることはこれの継続のみ。
に通じるところがあると思いますのでしばらく実践します。
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>>923
人によって大悟の定義が違うのですが、大悟が最終目的地だとすると、私はまだまだです笑
まだ様々な迷いがあり、その迷いに呑まれることもあります。まだ気づき切れていない何かがあるはずという執着もあります。
その度に観察を継続している今日この頃です。
私も日々精進していきます！
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>>924
菩薩様でよかったんですね。大悟徹底されてたら失礼だったと勝手に心配してました笑
いつもアドバイスありがとうございます。>>805が初めてのレスで、この頃と比べるとずいぶん楽になりました。これからもよろしくお願いします。
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菩薩はやっぱり恐れ多いですよ笑
>>805さんだったんですね〜。
以前より楽になってきたとは私も嬉しいです！
これも805さんの世界の導きだと思います。
お互い精進していきましょ〜。
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自己観察すると、自分の世界に(思考にって言えば良いのかな)没入してたってはっとなる。
のを繰り返してるんだけど、自己観察ってこんな感じで良いのかな。
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ハッとなるというと、自分て人間じゃなかったんだ！ ってなったことがある。
そういう概念というか定義が吹っ飛んで、ほんとにただあるっていう状態だった
あの至福は一瞬で、なんだったんだろう
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>>927
それで良いんです。
普段私達は思考に埋もれている状態が「正常」と勘違いしています。
常に思考していないと人生大変なことになると今まで教えられてきたのですが、結果その思考で自分を傷つける人が多くなり現代の様相を呈しています。
もちろん思考する必要がある時もありますが、常に思考している必要はありません。非常にエネルギーを使うので思考しているだけで疲れてしまいますよ。
気付けるなら常に思考の発生に気付き、少し離れたところから思考を見続ける(思考を漫画の吹き出しのように観るなど)ことができれば、そのうち思考に埋もれる癖も無くなり、いつも休日の晴れて爽やかな午前中にいるような気分のまま過ごせたりします。
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>>928
「私は人間じゃなかった」という思考にも気づいたのではないでしょうか？
私は人間ではなかった→では私は○○だ！
おっしゃるように、こうやって結局自分とは何か？を定義着けるのがエゴの機能ですので、○○も思考として気づいてしまうと、そこでエゴの機能がストップするのですよ。一瞬ですが。
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>>929
ありがとうございます
思考が止むと気持ちが良いですね
続けてみます！
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>>931
思考が止むと気持ちいい。
その感覚がわかるということはけっこう探求されてますね？笑
はじめは思考がないことに落ち着かない人が多いですもんね。
それだけ頭の中のおしゃべりが当たり前になりすぎているんですよね。
それでも思考は反応ですからどんどん湧いてきます。それをいつも自覚できていれば思考に埋もれることはなくなり、非常にクリアで静かな世界を生きることができます。
不思議なことに、自分がそうだと世界(外側)もクリアで静かな状況となる。
自分と世界は密接に繋がっていることを実感できるかと思います。
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>>932
ありがとうございます
結構探求しているかもしれないです笑
潜在意識を知って長いので、、
なんかあと少しで分かりそうな気がする〜とか思いながら、同じところをループしている感覚です笑
思考が落ち着く(止む)と、エネルギーの消費が少なくて済むのか眠気に襲われにくい気がします。
それにしても思考は湧き水のようですね！
実感できるように自己観察続けます。
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すみません、意図について質問させてください。
意図というのはやりたいことであってるんですよね？
人によって好きなこともやりたいことも違う、それが意図ですよね？
これって人間関係の場合どうなるのでしょうか？
例えば、aさんと付き合いたいという意図が叶わなかったとしたら、bさんの意図も叶っていないということなんでしょうか？
ジュースを飲みたい（意図）
自販機に行ってジュースを買う、で終わりなんですが、
bさんと付き合いたい（意図）
連絡が返ってこない、の場合
そもそもbさんと付き合いたいが（意図）ではないのでしょうか？
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すみません、訂正です。
これって人間関係の場合どうなるのでしょうか？
例えば、aさんと付き合いたいという意図が叶わなかったとしたら、aさんの意図も叶っていないということなんでしょうか？
です。
付き合う、結婚ということはお互いの意図なので、片方がその意図を拒否したら、片方もその意図が叶わないままなのではないかと思ったのでこういう質問をさせていただきました。
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>>935
まずaさんが私だとして、お相手がbさんとします。
私aは、bさんと結婚したいという意図がある。
実際結婚までたどり着くにはbさんも私と結婚したい意図がないとダメなのではないか？
ということですよね。
自己観察の視点が深まると、突拍子もない話ですが、bさんは幻想となるんです笑
ついでに言うと私aも幻想です。
aさんでもbさんでもない、
ただ観ている意識が本当の私となります。
その意識が自分で創り上げたaに成り切り、
これまた自分で創り上げたbさんと結婚したいストーリーを創り展開している…
ですから、bさんの意図などないんです。
bさんは本当の自分が創り上げた幻想なんですから笑
全部が全部、自分なんです。
なので私=世界とも言われます。
また意図ですが、これは本当の自分である意識から湧き起こります。
でも上記の通り、aという個人(これがエゴです)に成り切ってしまっていますので、aとしての人生で積み上げた様々な経験で得た制限(あれじゃダメだこれじゃダメだみたいな)
も湧き上がらせてしまいます。
そういった自分で創り上げた制限に気付き、それで意図をブロックしないようにしましょうよ。
そうすれば勝手に意図通りに進むでしょ。
というのが願望実現における自己観察の理論なんです。
でもまあ実際のところそんなにすんなりは行かないところもありますが、まずはやってみることですね。
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横ですが、
＞また意図ですが、これは本当の自分である意識から湧き起こります。
と、ありますが、意図は全て本当の自分からですか？
例えば上にあるaからくる本当の自分とは違う偽りの願望みたいのもあるのでしょうか？
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>>937
私の考えではあるんですが、
森羅万象すべて私=世界である意識で起きているならば、偽者の意図、別の存在の意図、というのはないと思ってるんです。
すべて自分発信。
ただ、上記でもレスした通り、
自身が私=世界の意識であることを忘れ、1人の個人(エゴ)として、1人の人間として過去を参照し「無自覚に意図してしまった」意図はあると思います。それを偽りの意図と言えばそうかもしれませんね。
その無自覚の意図に気づいていこうというのが自己観察になります。
ただですが、上記の説明で私=世界のすべてを説明できたわけではなく、意図ひとつとっても非常に複雑に絡み合い現象として現れていると感じます。
それこそ、人智(エゴ)の及ばない領域ではあります。
ですので1人の人間としてできることは、
思考に気づくこと、思考に気づきなるべく平安の中に留まること、
またそうは言っても現実世界で1人の人間として仮に生きているわけで、現実世界も尊重してやるべきことはやること。
そうやって現実世界と折り合いをつけつつ生きるのがバランスが良いかなと思います。
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>>936 ありがとうございます。とてもわかりやすかったです。
最後に質問させてください。
その意図というのは現象としてどのような形で現れるのでしょうか？
相手が自分の方によってくるのか、それとも自分から行動した方がいいのでしょうか？
多分この意図が叶わないのは自分がその意図を堰き止めているからだと思うのですが、その制限を解除できた場合、どのような形で変わるのでしょうか？
今、何も変わらないということは自分がその意図を制限しているということですよね？
-
>>939
>相手が自分の方によってくるのか、それとも自分から行動した方がいいのでしょうか？
これはもう無数にあるパターンの中からエゴでは予想できない形で現れます。
しかし現状、なんとか状況をコントロールしようとするエゴの介在があります。
本当は、純粋に「あの人と仲良くなりたい」
というまっすぐな意図だったはずなのに、おそらく過去の経験から「潜在意識を利用しないとうまくいかないかもなので、うまく行く方法を聞いて自分でうまくいくようコントロールしたい」という曲がった形での意図になっている。
ということがご自身でわかりますでしょうか？
ですので待っていても、自分からアタックしても、「コントロールしてうまくいきたい」という意図がそのまま反映されると思います。
簡単に言うと、うまくいったりいかなかったり…
ですね。
コントロールしようの裏には「コントロールしないとうまくいかないよね」という想いが潜んでいますからね。
異性関係で私の経験から言いますと、「あの人と仲良くなりたいな」と思った後に、「どうしようか、ああしようか」などエゴのコントロールは介在させませんでした。
させないというより、自己観察をしていたのでそういったコントロール思考が消えてしまうんです。
特に何かコントロールしようという意識もなく、挨拶したいなと思ったら挨拶をし、雑談などたまにしていましたが、相手から急に誘われたことがあります。
ほんと自然に流れるようにと言った感じです。
>今、何も変わらないということは自分がその意図を制限しているということですよね？
これも「潜在意識でなんとかしよう」という意図と、「うまく行く方法を探そう」「方法をうまく適用できるようにしよう」などなど、いろんな意図が複雑に絡み合っているかと思いますね。
ご自身の普段の考えをよく観てみると原因に気づくと思います。
と、ここまで書きましたが、あまり理論は深堀しない方が良いというのが私の考えなので、考えずに自己観察の実践をされるのが近道です。
深堀するとまた様々な観念が積み重なり、「ああするといけない、こうしたほうが良い、こうしなかったからうまくいかなっかたのか？じゃあどうすれば？」みたいにどんどん迷宮に迷いこんで叶うものも叶わなくなってしまいます。
ですので普段あまり理論的なことは書かず実践についての質問中心にお答えしてますので、理論については申し訳ないのですがこの辺で。
「自己観察してたらよくわからないんだけど叶っちゃった！」こうなるかと思いますのでぜひ実践してみてくださいね。
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>>938
ありがとうございます
なるほど、自己観察が進んで本当の自分との繋がりが増えていけば、
そういう心配も無用になっていくと思いました
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>>941
そうですね。
自己観察を実践していくと、何がエゴなのか、何がエゴとしての意図なのかがはっきりわかるようになります。
自己観察中は「いや！これはエゴだ！」などと考えずに、思考が起こった→気づいた→巻き込まれず思考消失→しばらく無思考…
これのループになるかと思います。
この無思考の間に、自然に動き自然に世界が展開していきますので、そのまま流れていくような感じですかね。昔いた達人の詭弁さんは百発成功と表現されてましたが。詭弁さんの百発成功のまとめを読むと雰囲気が伝わるかもしれません。
理論的に知りたいというのは私もよくわかりますので、ある程度知識を得たら徹底実践されると良いと思います。頑張って下さい。
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>>940
異性関係で私の経験から言いますと、「あの人と仲良くなりたいな」と思った後に、「どうしようか、ああしようか」などエゴのコントロールは介在させませんでした。
させないというより、自己観察をしていたのでそういったコントロール思考が消えてしまうんです。
特に何かコントロールしようという意識もなく、挨拶したいなと思ったら挨拶をし、雑談などたまにしていましたが、相手から急に誘われたことがあります。
ほんと自然に流れるようにと言った感じです。
→すごいですね、私をいま引きこもりなのですが、そんなこと一切ないので羨ましいです。
そういえば、過去に好きな人も含めてご飯に誘われたことがあったのですが、何故か怖くて断ってしまいました。
今思えば自然な流れだったんですが、ここでエゴが介入しなければよかったのかもしれませんね。
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>>943
何か願望を達成してやろう意識があるとなかなか流れるように達成というのは難しいのかなと私は考えています。
もちろん、通常の認識である努力をすればその限りではないと思いますけどね。
またまた私の場合で申し訳ないのですが、
好きで自己観察やってるんですよね私w
理由としては思考で心をかき乱されるのが嫌なのと、思考に埋もれた状態よりも明晰でクリアな、思考を観ている意識状態が楽なんです。
そうなってると勝手にスムーズに行くと言った感じでしょうかね。
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「私＝すべて」とやっていたら、いつのまにか「私＝私」になって私が溢れていることに気づきました笑
車を見たら車、椅子を見たら椅子、人を見たら人などと当たり前のように思っていましたが、記憶と言葉によって勝手にそう呼んでいただけで全部私だった笑
こうなってくると安心して下さいや充足を見ましょうなど言われていますが意味がなくなってきますね。絶対的な安心感、デフォルトで安心です。
またエゴの罠といいますか、何度も分析しよう。納得しよう。させようという働きがあり、それに巻き込まれて戻ってしまうので気をつけてます。
とにかく苦しくても、辛くても、止めたくても落ち着かせて実践するしかないですね。
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>>945
気づきましたか〜、素晴らしい！
自分と、目の前に広がる世界。
ここには実は境界がないことをただ観た時、全部がまるっとここに在る意識に現れているんだな〜と気づき、なぜかすべてがOKになりますよね笑
そうなんです。
言葉(名前)によって私たちは自分と世界を分けてしまっているんですよね。
そしてその言葉は記憶から起こる。
「自分」とは自(おのず)を分けると書きますからね。
記憶を基に言葉で「自分…私…」と「自分」に意識を向けた瞬間に、自ずという1つの存在を自分と世界に分離しさせているという仕組みです。
分析しようも納得しようも、自ずではなく分離された「自分」視点ですので、自己観察視点で観てみて「ああー、また記憶から自分を仕立てあげてた！分離してたんだなー」と気づくと今ここに在ることができるかなと思います。いずれにせよ継続ですね。
-
自己レスですが
>「自分」とは自(おのず)を分けると書きますからね。
記憶を基に言葉で「自分…私…」と「自分」に意識を向けた瞬間に、自ずという1つの存在を自分と世界に分離しさせているという仕組みです。
普段私たちは「世界の中に自分が存在していて、その自分を中心にして上下左右に世界を経験している」という認識となっているかなと思います。
しかし自己観察視点に切り替えて観た時、
風景、思考、感情などなど…現象のひとつひとつに、
瞬間瞬間に意識が当たったと言いますか、当てられたと言いますか、
まるでパラパラ漫画や、映画のフィルムのように場面場面がひとつひとつ意識に現れているということに気づくかと思います。
ひとつの現象が現れた瞬間は、「自分」がないんです。
例えば花が現れた(見た)瞬間は自分はない。
見た後に、「自分が花を見ている」と記憶を基に判断するので、花と自分に分かれてるんですよね。
余談です笑
探求好きの方はぜひここを観察してみると面白いかもです。
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>>946>>947
いつもありがとうございます。
またしばらく実践に励みます。
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みんなはどんどん結婚したり、恋人ができたり願望が叶ってるのになんで自分だけ叶わないんだろ...
しかも一回叶ったことない。
やっぱスタートダッシュを遅れると不足に支配されて抜け出せなくなるのかな。
そう考えるとこの先もずっとこのままなんじゃないかと思うと幸せな人間を見ると怒りが湧いてくる。
誰も愛してくれない。
一度でいいから愛し愛される人生を歩んでみたかったな。
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>>949
辛いと思いますが、あなたの書き込み（思い込み）があなたに起きているだけなのでその反対もできますよ。
方法は詭弁さんの言うところの百発百中になると思いますが、叶ったり叶わなかったりします。叶っても取り組みをやめるとリバウンドします。走り続けるのは疲れますからいつかリバウンドするでしょう。
ここに書き込まれたのだから百発成功を目指されたらどうでしょう。
どちらにしても忍耐と継続が必要です。運良くすぐに気づくかもしれませんが、時間がかかるかもしれません。頑張って下さい。
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>>950 百発成功とはどういうことなのでしょうか？調べてみたんですけど、いまいち理解できません。
叶えなくても幸せになれるということなのでしょうか？
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>>951
あなたは世界の中のちっぽけな一人の人間ではないんです。
私の感覚では百発成功とは世界＝私が100%腑に落ちた状態です。私は常に叶えていて、幸せだったと気付きます。
理解しようとしても分からないですよ。自己観察などを実践していく中で気づきが蓄えられてわかる時が来ると思います。
頑張って下さい。
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>>952 あなたは世界の中のちっぽけな一人の人間ではないんです。
私の感覚では百発成功とは世界＝私が100%腑に落ちた状態です。私は常に叶えていて、幸せだったと気付きます。
→これは5年前くらいに気付きました。世界の中に自分がいるんじゃなくて、自分が世界を作っていたということですよね？
理解しようとしても分からないですよ。自己観察などを実践していく中で気づきが蓄えられてわかる時が来ると思います。
頑張って下さい。
→正直願望を叶えないと幸せを感じれない状態ですし、かといって叶えられないので八方塞がりな状態です...
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>>953
>>949は違う方ですかね？
>これは5年前くらいに気付きました。
世界の中に自分がいるんじゃなくて、自分が世界を作っていたということですよね？
はい。そうです。
> 正直願望を叶えないと幸せを感じれない状態ですし、かといって叶えられないので八方塞がりな状態です...
世界と私に一切隙間はなく一体で全てあるので、幸せを感じられない、叶えられないというのが私には分かりません。ごめんなさい。
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>>954 正直願望を叶えないと幸せを感じれない状態ですし、かといって叶えられないので八方塞がりな状態です...
世界と私に一切隙間はなく一体で全てあるので、幸せを感じられない、叶えられないというのが私には分かりません。ごめんなさい。
→なるほど。ここが認識の違いなんですね。叶えられると思えるのはすごいです。
自分は自然な形でそう思えないので。もしかして例外のパターンもあるのかもしれないですね。非常に悔しいです。
何か突破口があればいいと思ったのですが...
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>>954 私は951からです。
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＞ 正直願望を叶えないと幸せを感じれない状態ですし、かといって叶えられないので八方塞がりな状態です...
5年位前に世界＝私を感じられたのなら理論や方法は分かってあると思います。悔しくてもそれが消え去るくらい徹底的に実践するしかないですよ。突破口は自分で広げて下さい。
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>>957 ゴリ押しでひたすら行動するのが1番いいのかもしれないですね。シンプルですが。
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行動によって叶う確信が持てればいいです。
健闘を祈ります。
あと自己観察以外の質問は他スレでお願いします。
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目を閉じて瞑想していたら、目の前に現れる映像が背後から送られてきているのがハッキリ観えました。勘違いでなければ、もっと深く自己を観察したらもっとなにか観えますよね笑
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最近コツが掴めたかもしれない
浮かんでくる思考は全部流れるものでコントロールできないもの
思考をただ眺めてる場があって、そこからポコポコ浮かぶ思考をただ眺めてるだけ
勝手に浮かんでくる思考は自分じゃないなという視点も得られた
不安が出てきてもただ眺めてたら、いつのまにかそのまま流れて消えていく
エゴが「眺めてるだけで本当にいいの？」「これで正しいの？」と囁いても、
それもただ浮かぶ思考なので眺めるだけ
そうすると全てがニュートラルに感じられる
本当は何も関係無かったんだという視点を得られる
これが自己観察さんが言ってたことなのかな？
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>>961
完璧じゃないですか。
>エゴが「眺めてるだけで本当にいいの？」「これで正しいの？」と囁いても、
自己観察中のエゴにも気づいてますよね。
大概これに気づかず皆さん迷い続けるんですが、ちゃんと観えていますね。
この板的に言うならばエゴとは別の領域、今ここに在る状態ですね。自己観察さんが言っていた立ち位置です。
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>>962
ありがとうございます。
相変わらずエゴはポコポコ浮かんできて、
それこそ「このまま放っておいたらまた碌でもない事になる！」と言い出すんですが
それにイラっとするのも、そんな思考を止めようとするのも、
同じくポコポコ浮かぶ思考でしかないな〜〜と最近気づけるようになれました
眺める意識・場は本当に不動で過去も未来も関係なく、ただただ落ち着いた静けさがありますね
ここが別の領域だというと、いかに思考が作りだしたストーリーに今まで囚われてたかよくわかりますね
「ここが本当に別の領域か？なら維持しないと！」
…と相変わらず思考も浮かびますが、それもまたただ観て流します
そもそも思考は今後も消せるようなものじゃなく、思考があったところでそれは私ではないと気付いて流せば何も問題ないんですね
自己観察さんの言ってたことそのまんまだな〜〜
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あとわりと「思考に気づかないといけない」「思考を見続けなくちゃいけない」と焦らせる思考も厄介だな〜と感じましたね
とにかく”正解”を探させようとする
”正解”があるはず、その”正解”の通りにしないと酷い目に合うってナチュラルに思考が嘘をついてくる
そういう思考も眺めてます
本当はなんもレッテルもなく、二元性もなく、しなくてはいけない事とかもない、ただ静かな意識・場があるだけ
それならこういうさりげなく焦らせてくる思考も全部嘘なんですよね
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素晴らしい！！
私もけっこう前からちょくちょくここでレスしていますが、ここまでしっかり実践し、かつちゃんとモノにされた方は初めてではないかな？と思います。
私もずっと実践していた身なので、あなたのレスを読めばその視点が本物であることがわかりますね。
今達人のまとめを読むと色々繋がると思います！
思考は変わらずこの「場」に湧いてきますが、「場」が本来の自分であると気づいた今、以前のような重苦しさや生き辛さからは解放されるでしょう。
それと同時に、心の重しが無くなった分、軽やかで彩りのある人生に変化していくと思いますね〜。
良かった！
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自己観察しても、で？だから？それが？
何も変わらないじゃないか、と思ってそれを書き込もうとしたけど
ここを読んでいたら、それもただの思考だったんだと、氣づきました。
自己観察の認識になるためにはひたすら氣づいていくしかないのだろうなぁ〜
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思考を見ているほうが本当の自分、てあったと思うけど、そっから先に進めない、、ってのも思考なんですね
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>>966
あなたはもうかなり気づけている気がしますけどね
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自己観察していて、思考の声だと意識していても、
体がその思考の声に反応してしまって
喉が詰まったり、みぞおちがギューッと縮まったりしてしまう
体さえ反応してくれなければ
これはエゴの声、まやかしだと、頭で思っているので、何とかなりそうなんですが
体の反応のせいで、心が持って行かれそうになる
おしりが痒いと掻きたくなるのとおんなじで、
痒い＝思考 に手を出しちゃうんですよね
皆さん、思考の声に体が反応した場合、どうしていますか
その反応を感じるまま消えるのを待つのもきついときがあるんです
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>>969
そうですねー、
身体の反応という点ではそれは感情に伴う反応と言えますね。
胸のあたりが重苦しい感覚になったりも同じです。
それは例えば厄介事があるとして、その厄介事の責任者、解決しなければいけない者、つまりその厄介事の渦中の当事者がこの自分であると認識した場合に起こる現象かと思います。
他人事でしたらそのような反応は起きないですもんね？笑
その当事者であるこの「私」自体が実はエゴな訳です。
厄介事に関して考えた時「私がこうしなければ」「私はどうすれば良いのか」などなど、これから私に降りかかるであろう苦に対して憂鬱さを感じ重苦しくなる。
それがただの思考であったと知っていたとしても、その重苦しさを消そうと自己観察を頑張る。
このせめぎ合いがまた感情をより重苦しいものにします。
で、気づくべき点は以下となります。
「ああ、私は自己観察でこの感情をどうにかしようとしているなー」
「待てよ？このどうにかしようとしているこの私こそがエゴではないか？」←ここ重要
つまり私という思考が、これまたこの私に降りかかる厄介事という思考をどうにかしようとしている構図。
に気づいてみる。
「対応しているこの自分も含め全部思考じゃん」と気づくようになると、観察中に巻き込まれなくなってくるかなと思います。
あまりまとまりないんですが、参考になれば幸いです。
-
961さんの書き込みがわかりやすかった。
思考が多くなるとわかりにくくなるけど、
眺めてる静かな自分（立場？）は確かに感じる。
というかそれそのものだったんだなぁ。
エンドレスエゴはさすがにつらいな。
思考をほったらかしにできるようになりたい。
-
>>970
ありがとうございます
自分の今の状況を解説して頂いた気がしました
すべては抵抗なんですね
痒いことに抵抗し、掻いちゃダメと思うと、
余計に気にして掻きたくなる
ここで、掻いたらダメだ、という思考が起こると、
今度は、そっちの比重が重くなり、
かえって感情に巻き込まれてしまう
＞「待てよ？このどうにかしようとしているこの私こそがエゴではないか？」
＞「対応しているこの自分も含め全部思考じゃん」
これも頭ではわかっているのです
そう思っても、
「そうだ！」
という気づきまでいかず、何の反応もないから
また胸苦しさに巻き込まれてしまう
現実の出来事にも思考にも
「囚われたくない」
という思いが、かえって自己観察を邪魔しているんですね
-
>>972
自分になぜ重苦しさが起こるのかを深く深く探り、理由を見つけると楽になるというのは大昔からお釈迦様が仰っていたことであるのと、私自身も自分の反応についてよく観察し、客観的に知ったら気が楽になった体感があったため長ったらしいですが説明してみました〜笑
理解はしているけれども効果を実感しないのは、あくまで理解止まりである可能性と、あとは何か隠れた目撃すべき思考があるのかと思います。
そこに気づくとｼｭﾜﾜと引っかかっていたものが泡のように消えて行くんですよね。
それはご自身で見つけて行くしかないんですけれども…。
ただ、カギは自分自身「私」であることは間違いないなと思います。自分というエゴ。これが抵抗の根源ですもんね。
今も自分に起きている重苦しさを、これまた自分で消そうとしています。
その自分がただの思考であったと気づいた時(実際に目撃した時)、思考や感情と格闘する意味が失われます。
詳しく説明しますと、
①自己観察をしている視点、という思考
②観察されている思考
これら①②はどちらも思考であり対立格闘するものではない。
ただ①と②をひとつの思考が行ったり来たりして変化しているだけ。
思考は常にひとつであり、この「場」で色々変化しながら自分になったり敵になったりしているだけ。
その対立構造が苦しみの根源。
簡単に言うと、
思考は普段から自分になったり、ネガティブな思考になったり、イメージになったりと、
色々と変化している訳です。
それを時間差で「自分という思考が、ネガティブな思考を見ている(感じている)」という構図になり、
「ネガティブを何とかしないといけない私」
という構図に発展します。
その構図も当たり前過ぎてなかなかわからないんですけどね。
ここがわかりますとその重苦しさは解消されますので
ぜひ目撃してみて下さい。
これはインドの自己観察の本当の達人クリシュナムルティ(若い時イケメン)が言っていたことですので、クリシュナムルティも参考にいかがでしょう。
-
>>973
横からですが、大変わかりやすく言語化してもらって、だよな〜と読ませてもらいました。
でも、そこで、
で？
みたいに思ってしまうんです。
苦しいです。
斜に構えて絶望してる自分を感じるというか。
それがつらすぎて巻き込まれてしまいます。
みなさんはすごいですね…。
-
>>974
「で？」が出ましたか笑
実際に自己観察をしながらこの思考の流れを目撃すると「で？」が「おお…」と感嘆の声になるかと思います笑
「で？この私にどのような効果があるの？」
「で？一体どうこの私に影響するの？」
「で？叶うの？」
とかとか、
結局私(エゴ)目線に戻り捉えてしまうと何も変わらないかもしれません。
その「私」が思考であることを実際自己観察を行いで目撃した時、ふと空白や静寂が訪れます。
訪れるというより、ずっとそこにあるんですが。
その空白に私やら何やらが現象として起こったり消えたりしている様子を目撃すれば、自己観察の本当の真価がわかるかと思いますので、
ひとまず！やり続けてみる他ないかなーと。
-
「で？」となってしまうのも、胸が苦しくなるのも、「思考が止まらない放っておけない」というのも
全部思考かつただの浮かび上がる反応ですよ
私もそうだったんですが、思考を掴むとキリが無いです
キリが無いし、もっとハッキリ言うとこの反応は消す事はできまえん
そしてこの「キリがない」という事に、（じゃあ何も進展しないじゃないか）と思うのも、全てただの浮かび上がる反応です
ポコポコ浮かび上がる思考・感情はぶっちゃけ浮かんだところで何も問題ありません
浮かび上がるものをそのまま見守りつつ自然に流していけばいいのです
でもじゃあどうやって流せば？
流す事出来ないから困ってる！！
というのも、全部ただの反応です
この反応は本当にずっと続きます
止めることも消す事もできません、思考はコントロールできるものじゃないです
で、こんなコントロールできないもの、自分と言えるでしょうか？
こんな言う事聞かない制御不能なもの、本当に自分でしょうか？？
私は（いやこんなの自分じゃねぇな…）となりました
自分の中から生まれてるものでしかない、それは自分ではない
じゃあ本当の自分とはなにかというと、そんな反応に気付いている「意識」「場」「視点」なんですよね
この「意識」は何も変わりません
不動です、ただ静けさがあるだけ
浮かび上がりコロコロ変わるコントロール不能の思考と、いつだって変わらない「意識」「場」
後者の方が真実、リアルですよ
-
>>976
思考はコントロールできない。
そうなんですよねー。
「いやいや思考は自分の物だからコントロールできる！」と思っていたら、その自分も思考だったという笑
この不動の「場」において、現れては消え、現れては消え…と絶えず現象が生滅していますよね。
それを「色」とも言いますが。
思考も感情もこの肉体も、空の雲や目の前を歩くオジサンもすべて同じ「色」であり現象。それはコントロールはできない。
「コントロールしよう」という思考も自分でコントロールして起こしたつもりになっているだけ。
このつもりになっている自分もまた思考。
うわぁぁぁー！となりそうな話ですが、それが起こる「場」がありますよね。
>>973
自己レスで補足ですが、
思考を観察中に、観察している自分も同時に観察できないはずです。
それは「思考→観察者(思考)」というように思考が変化しているから同時に観察できないのです。
たまに「思考を観察している自分を観察したら、それをまた観察している自分がいて、またまたそれを観察している自分が…とフラクタルみたくなって困ります！」という悩む人がおりますが、
それはずっと思考が「思考自分思考自分思考」と変化している様を追っかけて観察しているだけ…ということです笑
なかなか気づき難いものなので仕方ないですけどね。
-
>>975
横すみませんが
で？、以降のことは観察できてなかったんだなと気づきました
自分が消えてしまうのが怖かったのかなと
いいレスありがとね
-
何かを何とかしようとして自己観察してたけど、無駄なことだったんだなwww
どうにもならんことをどうにかしてたのかー
ってなってすごく楽になりました
諦めたフリではなく、お手上げ状態なんだけど、見ていることしか出来ないってこういうことなんですかね？
しばらく続けてみます
-
>>978
良かったです！
けっこう以前から、自己観察中のエゴに気づくことが重要であることをお伝えしてました。
自己観察に慣れるとわかるんですが、慣れる前にここに躓き中断…という方が多いと見受けられるので、よくよく観察してみてくださいね。
-
>>979
楽になるのは本当に良いことだと思います！
常に楽でいたいですよね〜笑
>何かを何とかしようとして自己観察してたけど、無駄なことだったんだなwww
無駄までは言いませんが笑
ただ、何かを何とかしようと自分と格闘していたということに気づくと重荷が落ち、物事がスムーズに運ぶようになるのは確かです。
それと、今後生きる上で自己観察をやってて良かったと必ず後で納得される時が来ると思います。
-
自己観察しても、で？ってなっちゃう者だけど
それは思考がそんなものには意味がない！って抵抗しているんだよね
刺激や変化に意識を向けていたいから。
そっちに意識を向けさせようとしたいから
それも淡々と自己観察すると
"わたしは生きている"って思考にしがみつきたいんだな、と思った
わたしは生きている、も思考なんだけどね
あぁ、思考がぐるぐるしてしまう
でもそれに氣づいていればいいだけか(^_^;)
ただ淡々と氣づく、がこんなに難しいなんて！
ってそれも思考だね(^_^;)
もすこし氣楽にやってみますね
-
>>982
>それは思考がそんなものには意味がない！って抵抗しているんだよね
刺激や変化に意識を向けていたいから。
そっちに意識を向けさせようとしたいから
その通りだと思います〜
エゴが抵抗する理由はいろいろあると思いますし、その理由を客観的に知ることが手放すことにも繋がりますからね。
あと慣れてきたらのポイントとして、思考の意味を初めからまったく掴まないというのもあります。
思考はいろいろ理由を付けて来ますが、そもそも相手をしない。
エゴ(思考)は刺激に対して反応し、色々主張してくるわけです。
それをいちいち掴んで思考が思考を呼ぶような状態なので雪だるま式に重くのしかかって疲れてしまう。
なので何を言ってきても内容を掴まず、ただの雑音かエネルギーみたいなものとして右から左へスルーしてしまうと一日中楽チンでいられたりますよー。
-
>>983
レスありがとうございます！
＞なので何を言ってきても内容を掴まず、ただの雑音かエネルギーみたいなものとして右から左へスルーしてしまうと一日中楽チンでいられたりますよー。
なるほどですー
思考に意味や意義を持たせていたようです
ありがとうございます
ただの雲のように放っておきます
やってみます
-
>>973
>自己観察の本当の達人クリシュナムルティ(若い時イケメン)
若い時イケメン
に笑ってしまいました
そして検索してしまいました
皆さんのレスを見ながら
自己観察って、筋トレに似てるなと思いました
感情に気持ちを撮られそうになるのを少し堪えて
もう少し先まで観察すると、気づきがある
「もう思考を流すの限界！」
って思っているのも、エゴ
「じゃあ我慢してもう少し観察しよう」
と思っているのもエゴ
どっちのエゴを選ぶか、みたいなところがある
そして、「どっちのエゴを選ぶのか」
という思考もエゴ
そうやって1枚1枚剥がすように
本当の自分に近づこうということなのかな？
なんて思いました
>>984さんの
ただの雲のように放っておきます
この「雲のように」という感覚
非常にいいなぁと思いました
苦しい先をもう少し眺めてみます
-
974です。
雲のように流す、がうまくできないときがあったんですが、
この前庭にゴロンと寝転んで、ホントに雲をひたすら眺めてたんですよね。
そしたら、雄大な空や雲を前にして、思考をあるがままにする、わくままにする、がなんとなくわかりました。
わかったというか、そういや雑音が少ない時ってこんな感覚だったなというか。少し楽になりました。
いつもと違う場所や姿勢や景色の中で、というのも自分は合ってるみたいです。自然をひたすらボケーっと眺めるとか。
自己観察って状態だとまとめでも読みましたが、自分の場合は、ひたすらボケーっとしてる感じです。
-
>>985
若い頃イケメンですよね！？笑
ストイックでいかにもスピって表現をほとんどせず、かなり現実的というか哲学的な自己観察のおじいちゃんです。
自己観察を凝視と表現し、「観るものは観られるもの(自分=世界)だよね？でしょ？」と半ば強制的にYESと言わされます笑
-
でもこのおじいちゃん、クリシュナムルティの話はけっこう自分にとっては衝撃でして、自己観察をやっていても苦しさが消えないのはなぜか？が解けたんですよね。
自己観察では、「思考との同一化をするな！」がセオリーでして、思考と自分に距離を作り観察することが大事とされています。
しかしこれ、
同一化するな！と言われますが普段私達はそもそも思考と同一化などしておらず、無自覚ですがいつも距離をとって思考を見ている状態ではあるんです。
そうであるから私達は自然と「私の考えでは」とか「私の思い」などと表現するわけです。
距離があるから認識できる。
自己観察を行う理由は、普通なら思考も私もごちゃごちゃで意識もしていなく、ただ闇雲に思考に影響されている状態を自覚的に明確化していこうという狙いがあります。
-
で、クリシュナムルティはその思考と自分との微妙なギャップ(距離)に人類の不幸が横たわっていると言いました。
この距離。
これをよく凝視してみると気づくことは、上にも書きましたが、
まず自分という思考があります。
その次にこの自分という思考が、今度は次の瞬間に別の思考に時間差で変わっているということがわかります。
例えば今恐怖を感じているとしたら、
思考(自分)→思考(恐怖)→思考(自分)
という思考の変化の流れがあり、「恐怖を感じる私」になる。
実は一本の思考の流れだったんです。
距離と感じていたものは、時間差だったんですよね。
つまり実は、自分が恐怖そのものだった笑
恐怖や苦に対し、距離をとって見たり感じたりしているから苦しい。
上で説明したように、時間差で「私が恐怖を感じている」という構図を作ってしまうから苦しい。
変な話ですが、自分が恐怖そのもの、苦そのものだと恐怖も苦もないんです。
距離があるから認識できる。なんです。
距離(時間差)を作らず、恐怖という思考そのものになっている時は、恐怖は消えてしまうんです。
なので距離(時間差)のない、
「今」に在ることが大事と言われます。
これは実際によく観察してみるとわかります。
自己観察で自覚的に思考に気づき距離を明確にする。その後で、その思考を観ているこの自分も思考であることを知る。
それによって苦が消えることをクリシュナムルティで私は知りました。
以上のことからあなたは、
観るもの(自分)は観られるもの(思考)ですよね？
でしょ？笑笑
恐怖という思考以外にも、認識するものすべてが自分であり、自分=世界であることがわかるかなと。
それそのものになる。
それそのものであった。
とかよく言いますよね、お坊さんとか笑
まあややこしい話なんで参考程度の話としてお願いします。
-
なんとなく気がついたんだけどこう言うところでよく言われる『手放す』って、単に思考を捉えないでそのままにしておくってこと？なのかな？って思った
自己観察をしている立ち位置にいる事自体が手放しの状態というか
文字にしてみるとそりゃそうだろって感じなのですが、
なんか体感で気づいたので残しておきます
-
自己観察が上手くいってる人達って妬みとか承認欲求の感情は湧かなくなるの？
それともその感情はあるけど他人事として感じてるだけ？
-
>>990
その通りですね。
思考がスルーされてしまう立ち位置ですね。
その立ち位置を別の領域とも言ったりしますが、
そこでは今までの自分も思考であり記憶の積み重ねであることに気づきますので、起こる思考を掴めなくなるなとも感じます。
何というか、
「これを手に入れないと私は幸せになれない！」
という想いの「私」が思考であったと気づくと執着の土台が崩れてしまうというか。
じゃあ諦めろと言うんですか！？
という声が聞こえそうですが笑
逆に言うと「これを手に入れなければ！」という想いが邪魔してるんですよ。というのがこの板的な考え方ですよね。
実際にそうだなと思うことが自己観察をしてると起こりますけどもね。
-
>>991
湧きますよ笑
湧きますが、その想いを掴むか掴まないか選択できるようになります。
大体そう言った想いを掴むのが疲れる、溜め込むのが気持ち悪い、快ではないので流れて行ってしまうと思います。
それでは現実社会を生きられないのでは！？
と思うかもしれません。例えば仕事とかでですね。
実際そうとも言えますので、以前も書きましたが慣れるまで現実とうまくバランスを取り折り合いをつけるのが難しいところかと私個人は思います。
他の方はどうなんでしょね笑
-
>>989
>実は一本の思考の流れ
を読んでから、思考が一本のスパゲティがずるずると出てきている様に感じ、それを観ていると気持ちよくなります。掴むと苦しくなる。その一本を辿った根本が別の領域、無で、そこに留まり、浸って置けば良いということですよね？またずるずる出てきますが笑
以前、鬼和尚に観察していると金太郎飴になって困る。と聞いたら、金太郎飴にはならないのじゃ。実践して確かめるのじゃ。と言われましたが、同じことですよね？
よろしくお願いします。
-
一緒に聞けばよかったのですが申し訳ない。あと一つ確認なんですが思考と一緒に映像も送られてきてますよね？どういう仕組みかよくわからないし、ハッキリ観れてませんが、よろしくお願いします。
-
>>994
スパゲティや金太郎のように思考が観えるのが間違いってことはないと思いますよ笑
それも思考である！とも言えますが、そういうイメージを使って自己観察をしやすくしている効果は出ていますしね。
ちなみに私の場合、言葉の思考は漫画のセリフの吹き出しのように観てました笑
なのでスパゲティでも金太郎飴でも良いと思います。
それで躓くようなら変えれば良いだけですしね。
鬼和尚はそう言ったイメージも思考である、ということを言いたいのではないのでしょうか？
悟り目的なのでそれにも囚われるな的な？
より突っ込んで聞いてみると詳しい説明してくれると思いますけども笑
-
>>995
思考と一概に言っていますが、
①映像(イメージ)→記憶からの参照。認識。
②言葉による①の説明。
をざっくりわかりやすく「思考」と私は言っています。
何かモノを見たりした際、この①②の順番で現象を捉えてるかと思いますので注意深く観てみて下さいね。
-
次スレ
自己観察スレ5
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1683103230/
-
次のスレ立てありがとうございます。
>>997
髙木さんのセミナーに参加して私＝すべては体感したものの、いまいちスッキリしない日々でした。
ただ記憶に振り回されていただけと気づけました笑
いつもありがとうございます。
この感覚をキープして、しばらく様子をみます。
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>>998
スレ立て感謝です！！
>>999
気づいてもすっきりしない日々もあるもんです。
しかしその視点を知った今、今後の気づきの深度が今までより格段に深くなりますし、その視点で観ることにより断然気づきの量が今までより多くなると思います！
なので日々その視点に入る(常に入ってますが)ようにしてみて下さいね〜。
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