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認識の変更のみを目指すスレ6

1 幸せな名無しさん :2019/04/08(月) 21:51:37 ID:E6keRzAc0
「願望実現は置いといてひたすら認識の変更を目指すスレ」です。

願いを叶えるのもいいけど、
認識変更することで、人生そのものが味わい深くなる気がします。
叶ってても叶ってなくても満たされて幸せ。

認識の変更したい人、変更した人の変更までの過程やその後のこと、
なんでも語らいましょう。

100匹目の猿という言葉があるけど、
認識変更した人たちがみんなで語ることも、
似たような効果がある気がします。
その状態が伝播してゆくというか。


前スレはこちらです。
ttps://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9650/1517169954/

2 幸せな名無しさん :2019/04/08(月) 21:55:52 ID:6Oo2HprY0
前スレ992です。

>>993
ほんと、同じこと書いてる、と私も笑ってしまいました。

その前の春色・桜色の話もそうだし、
似たような道を歩いてますね。

なんだか嬉しくて、
993さんにこれが書きたくて
初めてスレ立ててみた!

やり方あってるか分からないけど、
違うとこあったら補足お願いします>みなさま

3 幸せな名無しさん :2019/04/09(火) 10:44:03 ID:m8RL3EqA0
>>1
おつですー!

4 幸せな名無しさん :2019/04/09(火) 16:29:55 ID:HTLXnJ5o0
「ある」「在る」「存在する」。自分の内側を在るに浸り切り、満たせば…究極「自分が存在している」ことに浸っていればあらゆる全てが叶うのではという結論に至りました。そしてその状態こそが別の領域、既に望むものが全て在るなのでは?とも思いました。やってみます。

5 幸せな名無しさん :2019/04/09(火) 19:04:11 ID:smzcIEDk0
>>2
前スレ992です。

>>993
ほんと、同じこと書いてる、と私も笑ってしまいました。

その前の春色・桜色の話もそうだし、
似たような道を歩いてますね。

なんだか嬉しくて、
993さんにこれが書きたくて
初めてスレ立ててみた!

やり方あってるか分からないけど、
違うとこあったら補足お願いします>みなさま

前スレ>>993です。

いや〜、ほんとにですか!?
ありがとうございます!!
めちゃくちゃ嬉しいです!!
サプライズでお誕生日パーティーしてもらったくらい嬉しいです!!

ほんと同じ道を歩いてますね。
かく言う私もまだまだお願い事が叶いまくってるという域にまでは達してないですが、ほんと些細な望みが叶ったり、小さなラッキーが訪れたり、少しずつ変化が起きてきてます。
ここを見る前には、人生ではじめて自販機で「アタリもう一本」が出たし。笑
いい風が吹いてるように感じます。

これからもゆっくり穏やかに、この世界を楽しんでいきましょうね。

6 幸せな名無しさん :2019/04/09(火) 19:06:12 ID:smzcIEDk0
前スレ>>993です。

ごめんなさい、コピペ消すの忘れて投稿しました。。。

おっちょこちょい。笑

7 幸せな名無しさん :2019/04/10(水) 23:06:26 ID:joSzttMY0
>>5

わー、嬉しい。
もういらっしゃらないかと思ったのに、お返事きた上、お誕生日パーティーみたいに喜んでいただけるなんて♡

コピペ、あるあるですね。笑

私も、先日久々に揺さぶられることがあったのですが、
別の領域に助けられました。
そこから見るといろんなことのラベルが剥がれる感じ。

ゆっくりだけどいい感じに進んでいけたらなと思います。

またよかったら変化など聞かせてください。

8 幸せな名無しさん :2019/04/12(金) 01:28:23 ID:EQ9GoTq60
認識が緩やかに変わり続けてるのかな
普通に過ごしてるだけでぺろんぺろんとラベルは剥がれていくし、自己観察の立場(=別の領域?)にも立ちやすくなった。

現実は順調だと思ってるけど、わざわざ不安要素を探せば見つけることもできる
無理に目を逸らすのはフタなんだろうけど、順調に思える現実があること、望んだ現実が既にあらわれていることには気付いていようと思う。

9 幸せな名無しさん :2019/04/19(金) 00:36:10 ID:C7fueBGE0
潜在意識、そして、自愛、自己観察、認識の変更。
ここに行き着くきっかけになったのは復縁でした。

結婚を願いつつも、あまり結婚を迫ると相手を困らせてしまうと思い、自分の気持ちに蓋をしてきましたが、結果、お別れを切り出されてしまいました。

結婚の話を出しちゃいけないと気を使うあまり、結婚を願ってはいけないと潜在意識に刻まれてしまったのかもしれません。

色んなコラムや恋愛指南本を読みすぎて、「結婚」という言葉にスポットを当てないよう当てないようしすぎてしまったのかもしれません。

でも、何を思ってもいい、何を思っても思いは実現される、結婚に焦ってる自分でもよかったんだ、素直に結婚したいって言ってよかったんだって、なんだか急に気づいた。

自分の思いに蓋をすることで自分を苦しめてたんだ、自分にごめんねって言ったらすっごい泣けてきた。

穏やかな時間が増えてきた今、改めて当時の彼との付き合い方を考えたら、自分を出せてなかったなと思った。

今までこんな風に思えなかったけど、少しずつ認識が書き換えられてきたからこそ、こんな風に思えるようになったかもしれないな。

認識の変更、関係なかったらごめんなさい。

自分の中では、大きな変化だったので書き込んでみました。

10 幸せな名無しさん :2019/04/19(金) 20:48:39 ID:6o5OvcVs0
実践すればいい、のはわかってるし何度も言われてると思うんだけど‥‥
どうしても「現実」という目の前の物が強力に、不変のものに思えてくるんだよね。
既にある としてもどうしても ない 方にばかり引っ張られてしまう。
なる が出来る人とかどういう頭してるのかな?って思う。

11 幸せな名無しさん :2019/04/19(金) 22:53:24 ID:z0o7qwTE0
なったと決めたのにすぐに『なって』ない!と思ってしまうのはわかる
でもどんなにお金が欲しくても、今突然空中から100万円具現化するとは思えないよね?
いきなり部屋に100万円置いてあったらまず怪しまない?
だれかのいたずらだろうか 偽札じゃないだろうか 怪しいお金じゃないだろうか って
だから現実的な手段を通してくるので多少のタイムラグはある
そのタイムラグを安心して待てるか だと思ってる

あ、そうだった なってる私なんだった と何度でも思い直す
なったって決めたんだから証拠見せてよ!ではなれてないんだよ
現実見てからじゃあ信じてあげる!っていうのとなんら変わりない
自分が決めてしまうしかない

まあ自分も実践中だけどね。でも安心して過ごしてるよ 無職で資格の勉強中だけど

12 幸せな名無しさん :2019/04/19(金) 23:20:55 ID:C7fueBGE0
認識の変更ができてきたかな?という方に質問です。

認識が変更されてから、あるいは変更されつつある状況で、ご自身で変わったな〜と思う具体的な行動や心境の変化などはありますか?

私は
・ジプシーになってた占いに全く興味がなくなった。
・SNSをやめた
(投稿するのも見るのも。むしろスマホからアプリを消した)

みなさんの感じる変化を知りたいです。

13 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 03:16:11 ID:Vnq2fK0U0
>>10

「なる」は元々自己肯定感とかがそれなりにある人でないと、なかなかできない気がします。
(それも思い込みかもだけど)

「ない」から目が離せない人は、
「在る」に浸りきる実践スレがお勧めかも。

あらゆるものの中で、自分という存在だけは
エゴから見ても「在る」ことを否定できない。
だからエゴの反発なしに「在る」を感じられる
→それはつまり「充足を見る」ということと
同じでは?

という理屈で生まれたメソッド? のようです。

実際自分が「在る」ことを感じるのは、
・いい気分でいる
・別の領域に浸る
とも被るやり方だと思います。

14 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 04:36:30 ID:U6QnK3gA0
あっちのスレに書くと信者がヒステリー起こすからこっちに書くけど、本来「私は在る」はエゴを強固にするアプローチ。
「エゴから見ても在ることを否定できない」とは、エゴがエゴの存在を集中して感じることにより、捕らえ所の無かったエゴをしっかり確立する方法。
しっかりエゴを捕らえられるようになったら、今度はそのエゴの虚偽性を見抜き「私は在る」から「私は無い」に持っていくもの。その時に真の安心が訪れる。
だってすべてネガティブは「私」という個が在るという思い込みから来てるからね。私が無ければネガティブもないわけだ。
そこに気づくためのもなんだけど、なんかいろいろとごっちゃになってて大丈夫かと思う。

15 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 04:56:11 ID:47s/sXVg0
んー、私は、「私は在る」の先には「私はいない」が待っていると思います。みんながみんな辿り着く訳ではないかもしれないし、
やり方勘違いしてそうでない方向に行く人もいるかもしれないけど。
(「私の存在」を体感するのではなく、頭の中で妄想にしてしまったら、おっしゃる通り単なるエゴのダンスかもしれません)

だって、ほんとうの「私」はいないから、私は在るを極めたらそこに行かざるを得ない。

スレ主さんが、私は在る、から 全て在る
にいったのもひとつの証拠かと。

それに、願望実現や、楽しく生きるためなら、
「私はいない」まで辿り着く必要もないのでは。

14さんはおそらく試されずに仰っているのではないでしょうか。

ぜひ実践されてからまたご意見を伺いたいです。

わたしは在る、を深く感じる時って、エゴはとても静かですよ。

16 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 04:58:33 ID:47s/sXVg0
マインドフルネスに近い感覚かと思います>私は在る

17 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 08:35:56 ID:TUWWOYDY0
私はあのスレはスレ主が私は在るで物質的な幸せになると
自己暗示かけてるスレに見えます

18 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 09:18:08 ID:AJQtKpT60
>>15さんのお話でやっと腑に落ちて繋がりました!
どうもありがとう!

19 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 09:40:37 ID:HSxm0PYw0
こんなとこにまで在るスレ持ち込んでこなくていいよ

20 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 09:41:48 ID:HSxm0PYw0
しかもスレ主の実践スレって…
叶った人がスレ立て書き込むならまだしも
というかこの板叶ってもない人が達人ヅラして色々言ってるの多すぎ

21 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 09:41:51 ID:IVyz1YSc0
>>15
あなたスレ主だよね?
そうでないとしても、ここまで出張ってきて「在る」の正統性を主張しようとするその心がエゴなんだよ。
あのスレ見ててわかんないかな?
スレ主か取り巻きかわからないけど、否定されてヒステリーになってる。
どんどんエゴを強化してるのにそれに気づかない。
そりゃ瞑想してる間は思考が一旦落ち着くから気持ちいいけどね。

ところで、全て在るとは?
あなたが私が在るで寄り添っている「私」とは何?

22 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 09:43:30 ID:HSxm0PYw0
在るスレ最初の方同一がずっと連投してるの?w

23 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 09:51:58 ID:3oQvWQ8w0
自演スレか・・・。
にしても上手くやれよってぐらいのクオリティーだったww

24 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 13:07:52 ID:iCxtlFv20
>>18

わー、お役に立てたならよかったです。

25 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 13:20:12 ID:iCxtlFv20
>>21

15ですが、私はあちらのスレにはまだ投稿したことないです。

「在るの正当性」ではなく、
私が感じたことを書きました。

そして、あちらのスレ見てきたけど、確かに荒れてるけど、スレ主さんは一貫してますよね。
あまり反応してないなって思います。
ヒステリーとは思わなかったなあ。

同じものを見ても感じることは人それぞれですね。

みんな自分の見たいように見る。

そして解釈はすべて色眼鏡、エゴです。

別の領域にいるとあまり解釈が生まれません。

スレ違いだと思うので、あちらのスレの話題は私はここまでとしますね。
「ない」を見てしまう人には何かの参考になると思い、お勧めしただけでした。

26 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 13:31:14 ID:iCxtlFv20
「在る」スレの話とは関係なく、
このスレに合った話を最後。

徹底的にエゴに寄り添っても別の領域に行き着く、
これって自愛ですよね。

エゴは否定するより受け入れた方が早いと
最近つくづく感じてます。
受け入れてしまえば騒がないんです。

それはエゴだ、でさくっと切り捨てられる人はいいけどね。

エゴを捨てようと苦しくなる人は、
エゴにそこにいていいよ、って言ってあげる方がいいと思う。

そのときにふわっと出来た隙間、それが別の領域の入り口かと。

そして、その場所は、エゴがどんなに頑張っているときでも、じっと静かにそこにあります。
そのことにただ気づくだけ。

私もずいぶん反応してしまったので、自分の中の居心地良さに戻りますね、ではー。

27 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 14:44:05 ID:dQaAS3NE0
>>22
ずっと書き込んでると思う

28 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 15:04:31 ID:ZF3NDb8s0
私事ですが、「私」という感覚から、カメラをひいていくと「私」に戻るのでは?と思いました。
「私」から、カメラをひいていくと、住んでる街があって、そこからまたカメラをひいていくと、日本があって、そこからまたカメラをひいていくと、地球があって、またひいていくと宇宙があって、さらにひいていくともしかして「私」になるんじゃないか?そしてまたカメラをひいていくと住んでる街があって、と無限に続く。つまり自分=世界ってことなのかな、と。自分以外の全てが実はまるごと自分なのかもしれない。この感覚でこの世界が私ってことにすると、この世の人も物も全て私になるなぁと思いました。すると、欲しいものやなりたいものも今この私の中にあるので、その世界になるのは当たり前だなぁという感覚になりました。そして、今まであれがない、これが欲しいと思っている自分だったので、そのままその私が反映された世界だったのも当たり前だなぁと思いました。…だから何?的な内容ですみません(汗)

29 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 16:45:59 ID:J.o.DB0U0
>>28
そういう動画をYouTubeで見た気がします。
あと、子供の頃学校の先生が話してくれたのは、
どこまでもどこまでも見える望遠鏡を覗いたら、
見えるのは自分の背中だって。

でも私自身はその感覚になったことないので、
そういうアイデアが浮かんでくるのはどういう感覚なのかなって思いました。

私は、自分の身体のなかに宇宙があって、それが外側の世界とそっくり同じだ、みたいな体感には時々なります。

本当に世界=自分だと思う。

30 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 17:30:38 ID:iKlCsBHQ0
>>28
ダグラスハーディングが同じようなこと言ってるよ。YouTubeにも動画がある。
でも彼の場合、世界の全部を映す(持っている)カメラが本当の自分と言ってる。

31 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 18:25:40 ID:TUWWOYDY0
不足を感じたり悪いことが起こった時は「採用しない、充足に浸る」ってなって
いい事が起こると喜び勇んで実現報告ってさ
ただのバイアスかかりまくった認知で現実逃避じゃないかなあって思う事ある

32 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 18:34:55 ID:0NR61X1M0
>>31
不安感が襲った時は採用しない、充足に浸る、
というよりは『そっちじゃないから別の思考をする。』だと思うな。

33 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 19:09:54 ID:TUWWOYDY0
不安じゃなくて現実に都合が悪いことが起こった時ね
それを採用せずあるに浸るって現実逃避じゃねって事です

34 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 19:17:54 ID:TUWWOYDY0
いくらあるに浸るってたって現実に無いのは分かってるわけでし
それをあったつもりになってるとなぜ願望成就するのか
そこらへん信じるかどうかの信仰の問題になってる
既婚者と結婚した気や復縁を本当にした気になって行動してたら
お巡りさんに通報されるかお薬飲みましょう案件になっちゃう

35 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 19:27:45 ID:wq6B9..c0
>>33

横から失礼。

ある意味、認識の変更って、エゴから言わせてみれば現実逃避なのかもね。

不都合な現実が現れたとき、ただ「在る」に浸ったり、その現実は採用せず充足を見たりする前に、その現実に遭遇した時に出てくる感情をまず受け入れることが大事かもしれないね。

きちんと受け止めずに、感情に蓋をして、充足に浸ろうとすると、「充足を見ないと幸せでいられない」っていう条件付けを伴った幸せが発生する。

でも別の領域ではそんな条件が一切いらない(と思う)。

だから、「在る」に浸るが難しかったわたしは、「なんでもありな世界」にいることを私は選んでみたよ。

そうなると今まで不都合だと感じていた現実に対して、はじめは「やだやだ、もう最悪やん!」て重うけど、そのうち「へー、そうなんだ。で?笑」て思えるようになる。

こうなった後に充足を見ると、現実逃避と思っていたものが、自分のなかで現実逃避って思えなくなると思う。

長々ごめんね。

36 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 19:41:37 ID:TUWWOYDY0
そっかー
いや、別の領域に浸って色々物質的な成功おさめた人はいないとか否定する気ないんだけど
私が見聞きした範囲だとむしろ現状に満足して変わらなくてもいいとか
物質的な欲が減ったとかが多かったもんで。自分も含めてね
あと、自分に都合のいい出来事が起こるか否かはいくら別の領域に浸ろうがコントロールできないと思う
ただ起こる出来事や感情やらの事象を味わったり受け入れたりするだけで
勝手に湧いてくるエゴの声すらコントロールできずに流れるに任せたり受け入れたりでしょ
根本的に都合の悪いエゴの声を湧かせない事すらできない

37 幸せな名無しさん :2019/04/20(土) 20:00:53 ID:wq6B9..c0
色々考えると分かんなくなっちゃうよね。

私も偉そうなこと言いながら、まだまだ認識の変更に至る道中の身。

あなたと同じ感覚なのかもと思った。

現状に満足は分からないでもないかも。
ただ、「変わらなくてもいい」というよりは、「この穏やかな気持ちが続けばいい」って私は思ってる。
このちゃっかり欲してる感じw

出来事やエゴをコントロールすることはできないと私も思うよ。
ただその出来事をマイナスにに捉えるか、ゼロに捉えるか、プラスに捉えるかは自分次第。
なんとなくだけど、ゼロに捉えるのが自愛とか自己観察、プラスにとらえるのが「在る」とか「なる」な気がする、私はね。

どこかのスレでやりとりさせてもらった時、「エゴはなくならない」って教えてもらったことがある。
私もそうだなと思った。
エゴって、ネガティブなことを言うのがエゴではなくて、思考そのものがエゴって聞いたことがある。
だから、エゴがなくなる時って…無なんだろなって思ったらそれはそれで怖いと思ったよ。

全然話違うかもだけど、ジブリの「かぐや姫の物語」見たことある?
あのかぐや姫がエゴにまみれてる私たちだと思う。
かぐや姫は、悩みも不安も一切ない月の世界にいたんだけど、喜怒哀楽、美しいもの、豊かさ、そして辛さ、なくす悲しみを味わえる地球に自ら望んでやってきた。
でも最後は、地球での喜怒哀楽さまざまな思い出や感情もすっかり忘れて、感情の波がない月の世界に帰っていく。

…この色んな感情を味わいたくて今ここにいるんだと思うと、あーそうなんだって変に納得したよ。

なんかまとまりなくてごめんにょ。

38 幸せな名無しさん :2019/04/21(日) 17:08:10 ID:fjxUkTZo0
世間や他人に悪意、不平不満を向ける事を止めるといい って聞くけど
痛ましい事件(子供の虐待や老人の自動車事故(判断力があるにもかかわらずまだ逮捕されていない・受勲者だからなのかさん付けで報道)など)に
他人のこととはいえ怒りや悲しみが湧くのは当然のことだと思うんだけど
こういうことにも不平不満を向けないようにするにはどうすればいい?

39 幸せな名無しさん :2019/04/21(日) 23:17:38 ID:on8fnRqU0
えー無理じゃない・・・?自分に起こったわけじゃなくても腹立つことは山のようにあるし、心配や不安は無くせないよ
そもそも感情は条件反射だから、目の前にボールが飛んできたら避けちゃうのと同じ

ただ、その感情の出どころを注意深く観察してみたらどうだろう
今回の事故で母と子が重傷って聞いて、私は「凄く悲しい、本当に可哀想・・・」って思ったんだけど、何故そう思ったのか突き詰めたら、結局私や、私の回りの人に同じことが起こったら悲しい、だと思った
世間や他人に対しての不平不満も結局は自分に対しての不平不満なのかもしれない
ならやっぱり向けないようには出来ないんじゃないかな

まぁどうしても向けたくないなら単純にテレビとかニュース見ないのが一番かも・・・

40 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 00:01:21 ID:wfQqZkN.0
確かに>>39の言う通り、感情は条件反射的に起こるものだから、悲しくなるのは仕方ない。
ただ、そこに対して怒りを感じたりする必要はあるのかな?

ここをあまり言うと炎上しそうだからやめとくけど、その感情は味わいたくて味わってるとも言える。

感受性が強い人とか、潜在意識を活用してる人で、痛ましいニュースを見るのを避けるって言ってる人をよく見かけるけど、これはその先に起こるであほう感情を味わう必要がないって思ってるからだと思う。

今は無駄な情報であふれ返り過ぎてるから、そういった情報から身を置くってのは一つの手だと思う。

私もテレビ見ないけど(一週間に2〜3時間程度、しかもDVD見るためだけにしかつけない)自分に必要な情報なら自然と入ってくるし、何より自分と関係ないことで一喜一憂、怒りや悲しみを感じる時間がなくてのんびり過ごせてるよ。
SNSも全部やめた。笑

ちなみに、私は会社のなかでマスコミを対応する仕事を担当してるんだけど、ああいうニュースとか番組作る時って、事実がどうというより、どうすれば人から関心を持ってもらえるか、要はおもしろいって思ってもらえるかに重きを置いて取材を進めるから、より人の悲しみや怒りを助長させるような場面や言葉を切り取って報道してる部分はあると思う。

インスタ映えを狙ってる女の子と同じ視点な気がする。
(報道・マスコミ関係のお仕事してる人がいたらごめんなさい)

人ってどうしても、嬉しいニュースより悲しいニュースに反応しやすいから、あまりマスコミの情報操作に踊らされないスタンスを持たないようにするって意味ではテレビ見ないことは本当に大きな選択の一つだと思う。

あんまり潜在意識関係なくてごめん。

41 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 00:51:01 ID:6pgklrhg0
自愛もしくはセドナメソッド?系のの話になるけど
抱いて当然の悲しみや怒りを否定するのではなく
その感情を覚えた自分を自分で癒やしてあげればいいのかな
まずは今自分は悲しんだり怒りを覚えたりしてるんだな、と気付く その自分を認めて肯定する
いっそもっと被害者の気持ちになって起こったり悲しんだりできる自分を褒めてあげるくらいしてもいいかもしれない
その後はその怒りや悲しみに自分が左右されないよう手放す

42 幸せな名無しさん :2019/05/20(月) 22:40:35 ID:K84AIygA0
自己観察する

自分の思考を物体のように見て対象化

思考がレッテルであると気づく

自分についてのレッテルに気づく

レッテルが貼られる前の自分に気づく

それが別の領域であることに気づく

自分に対する認識が変更される

望まないレッテルが起きても貼られず消えて行く

43 幸せな名無しさん :2019/05/21(火) 15:07:30 ID:L40Q7UgA0
①■自己イメージという過去(記憶)レッテル。
→私は○○という名前で△△という人生を歩んできました。

■その過去を元に未来を予想レッテル。
→だからなかなか難しいと思うし、○○を頑張らないと達成できないと思います。

【レッテル=思考】
それが世界に映し出されている。


②レッテルをとりあえず全部横に置いた状態。
過去未来思考のレッテルを剥がした「今」の自分。

【今=別の領域】
一度レッテルを剥がした素の自分になってみる。


③その上で過去レッテルに囚われないレッテル選択をする。
例・何もしなくても良い自分。
・このままの自分で良い自分。
・神がすべてやってくれる自分。
・快でも不快でも叶う自分。
…etc

すべて認識の変更。
それが世界に映し出されていく。

44 幸せな名無しさん :2019/05/21(火) 15:31:06 ID:L40Q7UgA0
①は実際に「確かにそうだ」と腑に落ちるまで観察したり、考えてみたりしてみる。

②は時間があったらとにかくそこに留まってみて
レッテルが剥がれた状態を体感してみる。

③は①②がわかれば勝手にそうなることが多い。
※②戻っても選択したレッテルは剥がれない(とすればいい)

45 幸せな名無しさん :2019/05/21(火) 16:10:27 ID:Wrh4OGAA0
簡潔ゥ

46 幸せな名無しさん :2019/05/21(火) 18:57:59 ID:L40Q7UgA0
【②の入り方】
自己観察、自愛、完璧認定、今今など。
思考、レッテルを意識して継続してやってみると気づきが訪れる。

他には、単純に「レッテル剥がし」がある。
※しかし自分自身を自分たらしめているのは「記憶」であり「思考」であることにちゃんと気づいていないと効果薄め。

やり方例)
私の名前は○○である(名前をしっかり思考で確認)➡️それは記憶である。

私の年齢は○○歳である(上に同じ)➡️それは記憶である。

私の性別は○○である(上に同じ)➡️それは記憶である。

私は人間である(人間として生活している姿を思い浮かべる)➡️それは記憶である。

私とはこの肉体である(身体をしっかり確認)➡️それは記憶である。

私とはこの「私とは〜」と言っている思考である(思考をしっかり確認)➡️それは記憶である。

etc…。

と、どんどん自分へのレッテルの抽象度(具体性)を高め、「それは記憶である」とレッテルが記憶であり思考であることを確認しながら剥がしていくつもりでやってみる。
文言は自分のやりやすい言葉で。

最終的に、自分に対するレッテルがすべて剥がれ、「私とは、、、」と何も出て来なくなる。
それは一時的にエゴが剥がれている状態。
この状態に何度も入り、別の領域の感覚を味わい、自分とは本当は何者でもないことを知る。

47 幸せな名無しさん :2019/05/21(火) 19:36:17 ID:L40Q7UgA0
象を見たことない者は、象の話を聞きたがる。
実際に象を見た者は様々な切り口で説明するが、見たことない者は聞いた情報だけで象を見た気になり満足しがち。
そのうちまた聞きに回り、その繰り返し。

そうであるから、実際に見た者は象の説明も大事だが、象を見ることのできる場所の行き方を教えるべきだと考える。

また見た者同士で象の姿や、そこまでの道筋について議論になるが、それは単に象を見た角度と、経路が違っただけ。
見たことない者はそれに惑わされず、実際に自分の足で象を見に行くことをおすすめします。

48 幸せな名無しさん :2019/05/22(水) 09:37:20 ID:RgqmgqnU0
>>46 チケやら潜在意識やら色々なメソッドやら本も1000冊以上読んでるが、結論として到達した今一番しっくりきてる認識があなたと同じ認識で嬉しくてつい書き込みしてしまいました。

49 幸せな名無しさん :2019/05/22(水) 10:19:46 ID:pnN3lMn20
>>48
こちらこそレスありがとうございます。
簡素で具体的、認識の変更方法を探している人にもわかるレスがないなと思い投下しました。
私もこれに尽きると思うのでもう書き残すことはありません。
ではでは。

50 幸せな名無しさん :2019/05/22(水) 11:21:14 ID:oc70HKrs0
>>46
ありがとうございます。
頭では わかってるけど、、みたいな
部分が こんなに 解りやすく 説明されてるのが とても嬉しい。
こんなに頷いたの久しぶり(笑)。

51 幸せな名無しさん :2019/05/22(水) 12:28:00 ID:P20le/o60
>>47
いいこと言う

52 幸せな名無しさん :2019/05/22(水) 13:41:29 ID:sK.O6CnY0
そもそもなぜ内面が投影されるの?

53 幸せな名無しさん :2019/05/22(水) 18:01:30 ID:VJjhu2920
>>52
それはもう、鏡にはなぜものが映るの?
みたいな根本的な質問だと思うのだけれど、

強いて言うなら
源(ソース、根元、別の領域)から360度光が放たれてるとして、私たち一人一人が窓みたいなもので。

窓が汚れていたり、模様が書いてあれば、そこを通った光が外側のスクリーン(この世界)に映ったときに、その影も映る、みたいな感じかなあ。

54 幸せな名無しさん :2019/05/22(水) 18:05:35 ID:VJjhu2920
>>44

私は②まではよく行くけど、
そうすると、何もなくてもいっかー、このままで幸せだー、みたいになってしまう。

で、ここで、③のように考えようとすると、
エゴが刺激されて①に戻っちゃう。

悟って世捨て人みたいになっちゃう人もこのタイプかなあと思うんだけど、どうなんだろ。

55 幸せな名無しさん :2019/05/22(水) 21:54:13 ID:UOfm78pk0
>>54
>何もなくてもいっかー、このままで幸せだー、

↑これがあなたにとっての③であり自然な選択ってことだと思うよ。
これで満足ならそのままそこに浸っていればいいかと。
やっぱりこの選択じゃもの足りないしうまくいかないから変えようかと思うことがエゴなんだからそのままで良いと思う。

56 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 00:30:07 ID:kFn4m91U0
>>42から>>47までの書き込みに納得しすぎて思わずスクショ。

ありがとう。

57 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 01:29:24 ID:v1O3JQA.0
>>55

うーん、満足っていうのともちょっと違う気がする。

その場所は、それだけで完璧な場所にもだから
何もする必要がない、

けれど、一歩そこから出たら、
ふつうに、というか、心からの願いや夢もある。

それを自分に叶えてあげることは必要だと感じる。

(そして現実を生きるにあたって解決できた方がいい問題もそれなりにある)

58 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 02:15:49 ID:5Nh0v3vw0
>>53
ありがとうございます。

どうやってそれをわかりましたか?

59 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 03:01:33 ID:bj16ZUgY0
過去を剥がした時点で願望も何もなくなるけれど、かといって現実に満足しているわけではない

願望を叶える人って日向ぼっこ状態を経由して叶えるの?(既にあるから叶えるわけじゃない、みたいなツッコミは大丈夫)
一日に何度もレッテルを剥がすことを続けていれば、現実は自然と上向くってことかな? ただそれだと特定の願望が叶うかは分からなくない?

60 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 10:43:15 ID:.FsgeL.c0
実際にやってみればいいじゃん。

それに日向ぼっこと別の領域は別物。
日向ぼっこは別の領域に入った経験をエゴが利用してるに過ぎない状態。
ちゃんと別の領域に入れば「幸せだけどなんか物足りない」なんて思わないし、思ってもその思考は消滅するよ。
自己観察も自愛も継続大事なんだよ。

61 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 12:37:29 ID:fnPHUuuk0
別の領域、か。
チケットは読んだけどいまいちよくわからない。

それは悟りの境地のことなの?
こんな掲示板にいる人たちが本当にそんな境地にいるのかな?
魔境に陥っているだけじゃない?

62 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 12:47:01 ID:GsMQ.Tq.0
>>61
逆に聞きたいよね
悟りの境地にある人がこの板に来る理由を
まあそしたら「理由などない、ただ心のおもむくままに動いているだけ」って返ってくるんだけど

自分を含めて「小さな願望実現は出来るから、潜在意識は信じてる。だが本願が叶わずに右往左往している」
という途上にある人がこの板に来て、
自分にはかろうじて出来た実現や、かいま見た感覚だけを
どうにか他の人とシェアしようとレスするのは分かる

でも完璧に超人状態にあると自称する人や
「願望が消滅して日向ぼっこで今完璧に満たされてる人」が、

なぜわざわざいつまでもこの板に来て
エゴ視点で他人を導こうとするのか
なぜ自分の言動に矛盾を感じないのか
それはただの魔境ではないのか

という疑問は尽きない

63 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 13:31:00 ID:V4Kz.2EY0
いつまでもいるわけではないんじゃない
気が済んだら去ってるでしょ

64 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 14:23:38 ID:.FsgeL.c0
>>62
それは自分が別の領域に入って確かめればいいんじゃない?
悟りも自分で悟ってから、悟りとは何たるか、魔境とは何たるかを語れば良いと思うよ?

上の人の話じゃあないけど、
自分で象を見たことがないのに「あいつは象を本当に見たのか?」「多分それは象じゃなくてサイを見てるんだよ」と言ってるのと同じだよそれじゃ。

65 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 15:40:04 ID:fnPHUuuk0
>>64
知った者は言わず言う者は知らず。

66 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 15:59:12 ID:PCdYLfEU0
別の領域とは過去でも未来でもない今この瞬間のことだよ。思考や記憶でも想像でもない、今この瞬間の形無いもの。

何かしら形あるものを探そうとしていたら決して見つからないものだね。

67 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 16:35:15 ID:FzgyUJaQ0
>>66
そうなの?
それなら、とっくに気づいてる。

今しかない。
時には逆らえず常に過去を見ての思考。

自分は、別の領域には全て在る
在るから選択する、の感覚が掴めてないので、まだ別の領域にいないと思ってて。

全て『在る』と認識(言葉)にできるのって、エゴ世界での認識なのではと。
ここら辺でループし、そもそも、『別の領域』 と感じ、言葉(思考、感覚)を3次元で表現してるのも、実はエゴでは?
と、またループ。

結局、何を信じて採用するか?ってことなのでしょうか?

68 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 16:39:13 ID:R/5C8j220
>>58

わかった、というか、さまざまな実体験で感じたことです。
それらの体験から得た感覚と、いろんな人たちが言っていることを照らし合わせたとき、みんな同じことを言ってるなあって。

でもこれは47さんが語られているように、
私という個人の体験を、私という自我が言葉にしたものです。

58さんがご自身で体験されたらきっとちがう表現になるのでは。

自分が見ているものは自分が信じていること、
というのは、潜在意識の世界だけでなく、いろんなところで言われていることです。

現実的なところから入りたいなら、投影について調べてみて、「自分が何かについて感じていること、信じていること」をじっくり見てみたら、納得されるのではないかなと思います。

69 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 17:05:25 ID:DlMaEjCw0
>>67
あなたが「とっくに気づいてる」という「それ」は今しかないという頭での気づきや時には逆らえず常に過去を見ての思考というこれまた頭での気づきではないでしょうか。

実際に別の領域というのは字面ではなく、「別の領域そのもの」を別の感覚で気づいているか?ということです。

風呂の「熱さ」での肌感覚や恋人との「愛情や信頼感」等のように目には見えないけれど、確かに感じられるもの気づきです。

全て『在る』と認識(言葉)にできるのって、エゴ世界での認識なのではというのは、言葉にした場合、比喩として変換したものでニュアンスでしかないということです。

なのでそれら言葉という標識をたよりに自分で実際に「気づいて」いくしかないわけです。

70 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 17:14:21 ID:.FsgeL.c0
>>65
>知った者は言わず言う者は知らず。

「だから言う者の言葉は信じられない」
と思っているのだとしたら、かなりもったいないよね。
先人の観念通りの現実を見てることになるね。

71 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 18:16:35 ID:V4Kz.2EY0
もし>>65の言う通りだとしたらいつまでここに居ても「知った者」の話なんて絶対に聞けないわけだなw

72 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 19:23:15 ID:FzgyUJaQ0
>>43 >>44 さんの、説明や、到達させる方法は、非常に参考になりました。

73 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 19:52:23 ID:FzgyUJaQ0
>>69
返事がきてた。ありがとうございます。

そうです。頭での気づき。
これは、自己観察を知ってがっつりやってて、チケット読んで気付いたことです。

別の領域の感覚がそれなら、物事に感謝することが多い自分は良く感じてます。

全て在るから、叶ってる。
こうなると途端に感覚がわからなかったです。
ただ、自分が像だと思ったのは像でないことがわかりました。
まずは、私のレッテル剥がしを進めていきますね。
ありがとうございます

74 幸せな名無しさん :2019/05/23(木) 22:00:56 ID:Na1S5xAw0
レッテルは記憶でありエゴかー。
よく言われるようにエゴは映写機のフィルムと同じであるという話がしっくりきた。

別の領域は本当に映写機の透明な光なんだね。
そこにフィルム(レッテル、エゴ)が横切ることによって世界が顕れるんだ。

だから、
フィルム(レッテル、エゴ)を変える=認識の変更。


普段はフィルムが自分であり、フィルムは変えられないと思ってる。
だから一度レッテルを剥がした素の自分になれば、普段の自分と思っていたものはレッテルであり変更できるものであることを知る。

レッテルを変えるってまったく別の自分になるようで大変そうだけど、ちょっと変えて「レッテルを変えなくても叶う自分」レッテルでも良いわけだよね…。
だから「このままで良い自分」なんだね!自愛だー!
オートマチックに叶う自分!
これ、108さんで言う7章だよね!?

75 幸せな名無しさん :2019/05/24(金) 03:05:38 ID:Yl46ikfs0
>>68
ご丁寧にありがとうございます。

ちょうどNHKのコズミックフロントという番組で量子力学をやってまして、宇宙は幻とか、スクリーンとか、2次元データが投影される、などやってました。

76 幸せな名無しさん :2019/05/24(金) 20:32:29 ID:ygaNrPBw0
>>75

わー、そうなんですね。それ見たかったなあ。
そう、宇宙物理学とか量子力学でも言われていることですよね。

そして、たとえば75さんが、「それはなぜだろう?」とフォーカスしたからそうやって目の前に現実としてその番組が現れた、とも言えるんですよね。

もう少し現実的な表現をすれば、
脳がそこにフォーカスした
→身の回りにある膨大な情報から、
テレビ、そしてその番組の存在に気がついた、
ということです。
(これは意識したことを優先して拾い上げる、
という脳の仕組み)

そして、もう一歩踏み込めば、
そういう仕組みだからこういうことが起きている、
というのは後付けの説明でしかなくて、
本当は、自分の内側にあるものがただ世界に現れた、てそれをもっともらしく説明できる理論が現れた、という可能性だって否定できないかと思います。
すべてがホログラフなら。

そのことを信頼できたとき、内側に「ある」のだから、この世界にも「ある」し「あらわれる」ということも信頼できるのかなあって、
今書きながら改めて思いました。

煮詰まってたところに少しヒントをもらった感じです。
どうもありがとうございました。

77 幸せな名無しさん :2019/05/24(金) 20:47:16 ID:7j12IDZc0
>>76
横ですが、同じところにいる人のコメントなので思わず。
脳のRASが情報収集してますよね。

そのあとの、脳が見つける=事象化されてる=内面に在るものが事象化=既にある?

というコメントに、自分にとっての気付きのヒントになりそう。
ありがとうございました。

78 幸せな名無しさん :2019/06/28(金) 01:55:30 ID:yCXC2gPU0
何か欲しいというより、もう欲しがりたく無いなあ。渇望したくない。

79 幸せな名無しさん :2019/06/29(土) 00:15:22 ID:b2EXPmyc0
結構いいアファ見つけたわ
「私という存在には」ていうのを前提にしといて、美しいのが相応しい、金持ちが相応しいとアファる

ここで「いやいや現実は〜」ってなる人は多いと思う。いやそういうことじゃない
私という存在には、かわいいという設定こそが相応しい!ってこと
金持ちであるはずなのに。ってことは、金持ちという設定であることが相応しいと思ってる
私という人間に嫌な気分がする考えなんて似合わないわ

「そうだよ相応しいんだよ!」とか「ウフフwwやっぱそうやんなww」ってなる
やってみやってみ

80 幸せな名無しさん :2019/06/29(土) 02:20:23 ID:b2EXPmyc0
>>79
78です
「○○が似合う」「似合わない」のもいいかもしれんな!

81 幸せな名無しさん :2019/06/29(土) 02:20:55 ID:b2EXPmyc0
>>80
ごめん79でした

82 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 17:24:40 ID:TJ6hnJiQ0
認識の変更って、「雨が降ってるから傘をささなきゃ」っていう認識から、「傘をささなきゃ」って考えるから雨が降るという状況が現れるっていう認識に変わることなのかな

83 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 17:54:02 ID:0u6YA4z20
>>82 認識の変更って、要は立場の変更が現実の変化の前に成されることなんだよ。
立場ってのは通常現実上の状況、環境、経験則、常識なんかから判断するじゃない。例えば末っ子だったのに下が産まれたとか。末っ子だった時とは立場が違うから考えも感じ方も周りの接し方も変わるだろう。

先に認識が変更されると、下を母親が妊娠していないのに全ての考えや感じ方が末っ子じゃなくなるんだよ。

入り口は様々で最初は無理やりかもだし、ごっこ遊びかもだし、閃きかもしれない。意図的かもしれないし、気がついたら…かもしれない。

実際には母親は妊娠していないのに「末っ子ではない」と疑いもせず断言できる状態が認識が変更された状態。

願いだったら叶ってないのに叶っている、叶う。と疑いもせず断言できる状態。

一切の証拠がないのに、その立場であることに根拠のない確固たる自信がある状態だよ。

84 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 17:56:33 ID:0u6YA4z20
>>83 私はひとりっ子気分でいたらなんの前触れも脈絡もなく兄弟が突然死んだ。だから本当にひとりっ子になった。

85 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 20:14:47 ID:01Gxdb0E0
AはBだ→AはAだ、AはCだ…なんかが認識の変更。
定義の変更、前提の変更とも言えるよね。

今とはなんだ。
現実とはなんだ。

これらの定義を変更することで様々なものの捉え方がガラリと変わると思う。

以下自分語り申し訳ない。
訳がわからないかもしれないが
私は今とは今この瞬間肉眼、触覚などで捉えられる範囲内の現象を含めて、今と定義していた。

現象は現象であって、純粋な今には含まないのかもしれないと思っている。

今叶っていないという定義は、現象を今に含まなければ成立しない。

今とは意識内だけのことなんじゃないかなと思っている。

じゃあ現実とはなんだ。誰かが排泄物みたいなものだと言っていた。誰かは存在しないと言っていた。
誰かは幻、誰かは過去と言っていた。変化していくもの、内面の投影。

私はまだしっくりくるものはないけど、常に変化していくものだとは思っている。

86 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 20:39:47 ID:1gCjA4Qo0
>>85
横からすません。

現象は過去であって、認識した時点で既に過去と言われるよね。
本当の今は認識できないものであって、それが本来の自分。
だから五感に起こることは全部過去。
プラスして思考もそう。

例えるなら常に自分の排泄した現実を見ており、その反応によりまた排泄するというループを繰り返しているようなイメージ。

このイメージだと、排泄した現象による反応に惑わされず、今自分の「在りたい方向を選択する」ことにより望む現象を排泄していくという話になり、また多くの達人もそのように話しているけど、「在りたい方向を選択する」こと自体が排泄された現象だと思うんだ。
となると、現象の排泄はコントロールなんてできないんだと思うんだよね。
コントロールできていると思っている思考が排泄されているだけで、私達ができることは、それをただ見るだけ。

排泄排泄汚い話になっちゃったけど、その辺りなんか考えあるかな?

87 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 20:44:14 ID:01Gxdb0E0
全て在る…本当の意味とは違うけど、絶対起きて欲しくない出来事が起こる世界があるんだ。逆に欲しいものが全て望み通り叶った世界もあるんだ。全て在るんだったらと考えると恐怖が和らいだ。

全てない…望みが叶わないかもしれないが、望まないことも叶わないかもしれないと考えると不安が和らいだ。

88 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 20:53:06 ID:Wvt8aQKM0
認識変更した人はみんな現実が過去で内面が今みたいなこと言うね

89 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 21:26:23 ID:3lACw5cE0
>>86 排泄排泄笑ってしまった。ありがとう。

いい排泄物を出すために、意図的にいいものを食べる行為自体も排泄だよね。
行動をコントロールしようとしている。でも自分も排泄物だからコントロールは不可能なんだよね。雑食だからね。

全ての自分の行動も排泄物でコントロールは実際は不可能なんだからコントロールしたい願望は全部放棄して快だけに浸るのもありかなと思っている。五感以外の感じる感覚、フィーリング的なものは唯一排泄じゃないんじゃないかなと思っている。

答えになってないかも。ごめん。

90 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 21:31:47 ID:FLE77a6c0
引き寄せなんて適当が一番さ
そんなもん真面目にやるもんじゃないよw

91 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 21:32:52 ID:FLE77a6c0
引き寄せなんて適当が一番さ
そんなもん真面目にやるもんじゃないよw

92 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 21:34:19 ID:1gCjA4Qo0
>>88
いろいろ捉え方はあると思う。

現象って私達が記憶からレッテルを貼って認識するものだから「過去」と言われるんだ。
レッテルが貼られなければ、現象は「何か」としか言い様がなくなり、さらに「何か」というレッテルも剥がれてしまうと認識自体できなくなり何も無くなっちゃう。

認識できる現象はすべて記憶。
だから過去である。
違う捉え方もあるけどね。

93 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 21:46:40 ID:1gCjA4Qo0
>>89
汚くてごめん笑

そうそう。
やっぱり最終的にはそうなるよね。
全部が排泄物なら叶えるためのコントロールは不可能。
排泄物が排泄物をコントロールしようとして意図するけど、それさえも排泄物みたいな笑

本質的にはコントロールは錯覚だったとしても、見かけ上いろいろ選べているわけだからまあ良いのかな笑
レスありがとうね!

94 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 21:48:42 ID:3lACw5cE0
排泄物に徹するのも悪くないよ。仕事はそれで私は私なんだと主張していたころよりかなり上手くいっている。私は私なんだと主張する場所は現実上、排泄物上ではない方がいいかもしれないと思っている。

排泄物上の私は排泄物なんだしね。

95 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 22:05:11 ID:3lACw5cE0
>>91 喜楽がなんでも一番だね、同意する。

96 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 22:20:49 ID:1gCjA4Qo0
>>94
コントロールを手放すだね。
つまり自我から離れるだ。

97 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 22:31:48 ID:3lACw5cE0
>>96 とどのつまりそう。自我をなくせば楽になるんじゃないか、もっと純粋に仕事に打ち込めるんじゃないかって思ったんだ。
自我も私は私であるというプライドも捨てて景色の一部になったんだ。流されてみたんだ。

98 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 23:35:51 ID:MjvXtpiA0
排泄話続きで申し訳ないけど
何食べても排泄されるし排泄物はタイミングも状態もコントロールできないガチャ同様なら、意図的にいいものだけ好き勝手に食べとこって気持ちになる。

いいもの食べればいい排泄物、悪いもの食べたら悪い排泄物のルールだと、いいものを食べようとする意図自体に苦しめられたりプレッシャーに負けたり我慢や無理に気づかなかったりする。私はね。

99 幸せな名無しさん :2019/07/02(火) 00:18:47 ID:hVvOHveA0
どうなんだろう。
この自分も起きては消える現象のひとつとして観るとエゴはコントロール力を失う。
そうであるからエゴという記憶の介入が弱くなり、意図が現象としてストレートに現れてくるのか?

それとも自分を現象のひとつとして観ることも、起こってくる意図も、何もかもが現象であり謂わばただの映像なのか?

これを考えるといつも自由意思あるなし論争になる。

もしかしたら視点の置場や立ち位置によって変わる?
どちらも正なのか?

100 幸せな名無しさん :2019/07/02(火) 00:53:34 ID:RVdO7MI60
>>99
そんなん知らねえよ
好きにすりゃいいだろうよ!!

101 幸せな名無しさん :2019/07/02(火) 01:57:01 ID:w9FELRNk0
>>100
排泄物がしゃべった!w

あ、俺もだw

102 幸せな名無しさん :2019/07/02(火) 06:57:20 ID:4wx./IEk0
>>101 じゃあ私も排泄物。

排泄物なので思考も何もかも、自分が好ましいものだけ選択してみる。因果関係は無視して。

103 幸せな名無しさん :2019/07/02(火) 10:25:44 ID:RVdO7MI60
>>94
反省のない利己的な人間になるね

104 幸せな名無しさん :2019/07/02(火) 19:12:40 ID:RVdO7MI60
認識を変えるのは実は簡単なんだよ。
意識というのは際限なく自由に動かせるからね。
認識もそれに倣って様を変えて行けばいいだけなんだよ。

意識は自由、フリー、宇宙のように際限がないんだから。

105 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 16:35:07 ID:AREGn5bE0
>>103 なんていうか謙虚な人間になるよ。1人じゃなかった、自分もあんなに下に(上に)みていた皆の一部だった、皆がずっと支えてくれていたんだって実際の現場も内側でも常に感じている状態。
分離していない状態という感じ。

106 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 17:01:06 ID:AREGn5bE0
ぶどうを食べた時ふと思ったんだけど、今日ぶどうを食べた。明日明後日ぶどうを食べなくても感覚には「ぶどうを食べた私」のままなんだけど4,5ヶ月経つとなんで「ぶどうを食べていない私」になるんだろう。

ぶどうを食べた私のままでいてもまた食べられるのに。食べていない私にいちいちなるの、なんでだろう。

「〜がない私」になる必要ないというのが皆が目指す認識変更だと思うんだけどさ。
「〜がない」と誰に知らせようとしているんだろう。

107 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 17:15:23 ID:PnuzkkeE0
>>106
単純に、
欲求が満たされたら「食べた私」。
しばらくしてまた食べたい欲求が湧いてきたら「食べてない私」になると思うんだけど。

108 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 17:19:14 ID:AREGn5bE0
ぶどうを食べた私のままで何度でもぶどうを食べていいんじゃないの?
例えば賞を受賞した私になったけど現実を見てしてないと判断する、実際に受賞して初めて受賞した私になりたい!という考えかもしれないけど何度でも賞を取ればいいんじゃないの?
受賞して初めて受賞した私になりたいというのは世界にも共通認識を持って欲しいということだと思うんだけど、世界は私だから私の認識がこの世界の共通認識なんじゃないの?と思う。

109 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 18:20:30 ID:Z40KJON20
>>106
本来の自分に、エゴが教えてくれてるんだよ。

110 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 18:22:06 ID:vzKb3gf60
>>105
別に謙虚にはならなかったね。
ワンネスに気づいたからといってみんなが謙虚になるわけじゃないし。

111 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 18:32:24 ID:AREGn5bE0
>>110 ワンネスとは違うかも
完全に背景。主役じゃなくて森の木だから森の木の役割を全うする感じ。自我をなくして役割に徹する感じよ。会社なら人間だと思わず歯車に徹する感じ。

112 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 18:34:40 ID:AREGn5bE0
>>109 そうか、ありがとう。

113 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 18:43:43 ID:AREGn5bE0
>>110 相手とか状況が求めているんだろうなという役割に徹するの。感情とかの自我があるとこれは嫌だ、自分は何なんだ、都合がいい捨て駒じゃないか、自分を蔑ろに〜とか出てくるから自我の一切を捨てるの。

無心で徹する感じ。そうすると感じることも考えることもそのものになる。

私ではない誰かの世界の背景(名役者)に徹するという感じ。

114 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 19:07:51 ID:.kLArufw0
>>113
横だけど別にワンネスに気づいたなら、〜に徹するとかしなくてもいいと思うよ。
ただワンネスと一体に生きていくだけよ。

115 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 19:19:50 ID:LRPW7xOo0
>>114 いやいや、ワンネス目指しているわけじゃないのよ。ワンネスが全てだと思っていない。否定もしないけどね。

認識を変更すると思考も考えもガラリと変わるから、認識をコロコロ変えて湧いてくる思考や考えを楽しんでんの。ワンネスもやったのよ。

で、他者の背景に徹するはワンネスと何が違うかって他者という個を確立させているってこと。その違いは思考や感じ方、現実と、ワンネス採用の時とも他の認識を採用した時とも変わるんだよ、当たり前だけど。

あれこれ試してただ楽しんでんの。

116 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 19:31:50 ID:AREGn5bE0
思考や感情は認識を元に湧いてくるものだから、気分で服みたいに気軽に着替えたらいいものだと思っている。
ワンネスはワンネスで真実だから選ぶ選ばないじゃないと言われるかもしれないけど、ワンネスが裸の状態だったとしたら裸でいても服を着てもいいと思うんだ。

117 幸せな名無しさn :2019/07/03(水) 19:54:56 ID:VB/bKkrg0
認識変更するとエゴが静かになって暇になりました。
同じような人いますか?

118 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 20:59:28 ID:8td1G9kk0
>>115さんIDがコロコロ変わって、、

119 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 21:08:14 ID:AREGn5bE0
>>118 Wi-Fiから外れたら変わる。

120 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 21:24:16 ID:fVMJ5v4.0
>>118 もしかしたらWi-Fi環境ないの?

121 幸せな名無しさん :2019/07/03(水) 21:45:59 ID:3JUXpWLs0
>>104
その話とても興味あります!
もし宜しければ体験談もお話戴けたら嬉しいです。

122 幸せな名無しさん :2019/07/22(月) 20:43:50 ID:ctxoPLKs0
世界=自分
現実は自分が作ってる ってどうすれば実感できますか?

123 幸せな名無しさん :2019/07/23(火) 18:55:26 ID:Vs23yty20
>>122
達人でない通りすがりの意見ですが、

あなたがこうして、サイトを見て、書き込みをする。
そのことに、私が反応して書き込みをする。

あなたが『在る』から、この事象を作りました。

ここから、スタートしてみては?

124 幸せな名無しさん :2019/07/24(水) 20:17:45 ID:.7.qVwNY0
無理なく無思考状態に浸れる時間がだいぶ長くなったし、それまで想像していた単なる「無」とは違うなという実感を得てる
慣れもあるだろうけど、気付きも色々あったかな
今自分の認識はどの程度変わっているんだろう

125 幸せな名無しさん :2019/07/24(水) 22:31:06 ID:vHperXrI0
>>124
「自分」って何だと思いますか?

126 幸せな名無しさん :2019/07/24(水) 23:46:12 ID:.7.qVwNY0
>>125
うーん
無思考状態に浸っている時にはそんなもの(自分など)居ない、とも思いますし
「自分=今」という風に感じてるような気もします

127 幸せな名無しさん :2019/07/25(木) 00:22:35 ID:vb7UeoxM0
>>126
つまり、確固とした私という者(エゴ)はおらず、今この瞬間のこの経験そのものが本来のわたしであるという認識ですよね。
私が経験しているのではなく、今のこの経験そのものがわたし。

それは、「私=世界」認識に変更されていると思います。

128 幸せな名無しさん :2019/07/25(木) 01:42:05 ID:lc1ihjTQ0
>>127
同じ事かもしれませんが、自分で言葉にしてみるとこんな感じです

無思考状態の時には「本来のわたし」という概念すらなくただ何か体験があって、だけどその体験も体験した時には既に過去である
だから確かに「在る」と言えるものは「今この瞬間」しかなく、それ以外のものは何も無いのだから「私=今」だろう、という感じです
と書いていて、あ? それなら「世界=今」でもあるし、じゃあ結局「私=世界」だな? と思い至りました…w

理屈だけではなく、自分の中心と「今」の中心が一致しているような感覚があります
「世界=今」に気付いてそれを意識したら、世界の核心と「今」の中心も同様に感じました

まだ実感が薄いので、ここに浸る時間を増やして濃くして行こうと思います、ありがとうございます。

129 幸せな名無しさん :2019/07/25(木) 02:13:02 ID:vb7UeoxM0
>>128
素晴らしい気づきですね。
無思考とそうでない状態などご自身を良く観察されていると思います。
実際にそのような実践を行い、深く認識が変わって行かれる方はなかなかこの板では見かけないのでレスしてみました。
こちらこそありがとうございます。
では。

130 幸せな名無しさん :2019/07/27(土) 23:06:43 ID:Imf8a3FM0
719さんのまとめを読んで認識変更したかも。
そしたらやたら眠くなるし、やたら夢を見るのは
気のせいかな?
あと安心感はあるけどやる事がなくなりますね。

131 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 07:38:04 ID:2e3HqVJE0
>>130
719さん、いいよね。
ニューアース読むと眠くなるってあるあるをよく見かける(自分もそう)けど、同じ感じなんでしょうね。
なると完璧認定、よかったなー

132 幸せな名無しさん :2019/07/31(水) 21:56:23 ID:wGbd2/g.0
>>131
やることなくなったら刺激が欲しくなるね。
つまんなくて刺激求めてたら感覚が
戻ってしまったよ。。
もう一度、読み返してます。

133 幸せな名無しさん :2019/08/10(土) 01:22:23 ID:ptLIrlpw0
思考全部無駄だ。なぜなら思い通りになるときはなるしならないときはならない。
分離の属性だ。思考は身体(脳)にねざす、どちらも無常で分離の属性で不確かだ。

そんなものはどうでもいい。
有益そうな思考が常に現実になるわけではないし、不幸な想像が常に現実になるわけでもない。

「全てコントロールできない」+しかも「何をやってもかまわない」。

「全てコントロールできない」→「何とかしなきゃ」
「何をやっても構わない」→「何が起こるかわからんけどね!(悪いことが起こるかもビクビク)」はどっちもエゴだ。

エゴには何もコントロールできないが、何もコントロールする必要がないんだ。

134 幸せな名無しさん :2019/08/10(土) 01:35:21 ID:ptLIrlpw0
なぜエゴは「何もコントロールできない」のに
「何もコントロールしなくていい」し「何をやっても構わない」のか。

それが前提だからとしか言いようがない。
分離の属性のものをすべて退ければ勝手にそうなるもの。
そもそもそうだったものが現れる。108さんはエゴ認識を認知障害を起こしている状態みたいなこといってたよね。
病を取り去れば健康が勝手に表れてくるんだ。
思考に妥当性はないと言い切ってしまっていい。

「何もすることがない」というのは、
「願望実現のために何もすることがない」であって、「何もしちゃいけない」では当然ない。
「何をしてもいい」。
その安心感は、「悪いことは起こりえない」「愛しかない」という7章の属性だ。

「安心している自分はいったい何をするだろうか」と問いかけてみたらいい。
「安心するために何が必要だろうか」とは問いかけちゃダメだ。
「すでに安心している自分は何をしているだろう」と問いかけたり、想像するんだ。
安心しているあなたは何をしてもいい。さあ何をする?
くどいようだが「安心するために何をする?」じゃなくて。

135 幸せな名無しさん :2019/08/10(土) 01:48:49 ID:ptLIrlpw0
なんか変な感じだな。
「エゴの願いはすべて想像通りに叶う」だと思っていた。
エゴの願いも想像も身体に根差して分離だからそこは違う。
「何が起こるかわからないけど、最善のものが与えられる」「受け取ることしかできない」という感じだ。
認知の対象となるものの内に確かなものはないから、何が起こるかわからないんだけど、最善しかこない。「ありがとう」と言って受け取るだけだ。

136 幸せな名無しさん :2019/08/12(月) 13:32:45 ID:a6KyYh8Q0
みんな願望実現に興味があるんだね。
別の領域それ自体に興味がある人なんてほとんどいない。

137 幸せな名無しさん :2019/08/30(金) 19:07:16 ID:6CueaR2s0
持論ね。
認識の変更って何なのかっていうと「自我同一性についての認識の変更」だと考えている。

ふつう、「自分=身体、自我」という認識。
認識の変更が起こると、「自分=別の領域」。
でまあ、別の領域ってのはイコール、「意識」(自己観察さんや桑田さんやU4さん)、「愛」(isa)、無限、世界、だったりする。

「自分=身体、自我」ではない(そういう認識をしていない)ということについては、
「死はない」(108さん)、「身体は借り物」(isa)、「自分の神性完全無視」(ひねくれもの)などからわかる。

138 幸せな名無しさん :2019/09/08(日) 10:42:10 ID:9sMM00Ag0
やっと「メソッド要らないよね?」って心境になってきた。
自分的に上手くいったことについて、コントロールしてないのにうまいこといった事柄も多いよねと
思い返したりしていた。→元々叶う法則の中に居ると思えた。
自愛が推奨されているのは「本願についてあれこれコントロールしようとするより勝手に叶うに任せるのが良いから、そんなことより自分を可愛がって過ごせ」って事かな?
許可の度合いを大きくするのもありそうだけど。

ああ、アファしたくなったりするの、叶ってないって設定とセットかなあって。
自分では気づいてなかったけど、常に不安になってたのかな。
これからは元々安心の中に居るとかどのみち叶うとか、そういう前提で過ごせるかな。
ちょっと心境が変わったので書き込みしました。

139 幸せな名無しさん :2019/09/10(火) 11:22:17 ID:/3RTnpbI0
初めてわかってもわからなくてもいい現象化しようがしまいがそれとは関係なく、
全て叶っているってことが意識に上がってきた
ここの2つにすごいこだわりがあったらしく客観視することが出来てなかったみたい

140 幸せな名無しさん :2019/10/19(土) 22:20:18 ID:SC5aO7gg0
認識変更した子はいねがぁ〜〜?!

141 幸せな名無しさん :2019/10/21(月) 20:26:22 ID:FhLi5Vag0
>>136
どういう経緯でこの板にたどり着いたのか知りたいw

潜在意識というワードは願望実現のジャンル御用達で
まずは願望実現したい人が、そのワードを知ることとなる

最初から悟りを目指すジャンルでは「潜在意識」というワードは
あまり出てこない

「別の領域」にしてもチケット買わないと知りようがない

自分も願望実現が最初にありきだったくせに
願望実現に興味ある人をディスるって意味がわからないw

142 幸せな名無しさん :2019/10/22(火) 03:14:31 ID:GEpx3.gs0
>>136
>>141

私はチケットより先に別の領域って言葉を知りました。
どうやって辿り着いたかというと、一種の神秘体験みたいなことがあって、もう一度あれを体験したい、と検索しまくった挙句に、「目覚め」という言葉にたどり着き、さらにどうやら「別の領域」というものがあって、それが私の体験したアレに近いらしいぞ、と。
そこから達人スレ読み漁って、しばらくしてからチケットも買いました。

当時引き寄せも全く知らなくて、検索したらいろんな情報が一度に出てきて本当にびっくりしたw

でもエゴを手放すことを目指しながら同時に引き寄せたいものもあったので、お互い引っ張り合いで苦しかったなあw

143 幸せな名無しさん :2019/11/17(日) 18:12:21 ID:ZcmSFYqk0
認識の変更わかりました。おそらくこれです。

たった今から全てを『充足として見る』。

これだけです。
立ち位置をエゴ=不足からではなく、
既にある=充足として全てを見てください。
そうすると勝手に全てが充足になり既に全てある事に気づきます。
最初のスタートから充足=既にあるでオッケーだったみたいですね。やっぱり。
もうあれこれ考えてるのは全部嘘だしなーんも考える必要は無くなる事でしょう。

やはりこれは感覚的な所は大きいです。
しかし充足として全てを開き直ってみると全部が完璧ですよ。
私もまだエゴと行ったりきたりですが、この気付きを絶対伝えたかったので書きました。

144 幸せな名無しさん :2019/11/17(日) 18:30:26 ID:ZcmSFYqk0
↑の143です。

ちなみに私が腑に落ちたのはこの方の認識の変更スレを見てきづきました。
とても参考になると思うので良かったら見てください。
ttp://love-fukuen.seesaa.net/article/411592988.html

145 幸せな名無しさん :2019/11/17(日) 21:43:56 ID:MIDvtI1o0
「願望物質化の超法則」のジュヌビエーブ・ベーレン。
彼女も認識の変更して直後に2万ドル(90年前の価値で2億円相当)ゲットしてるんだよな。
発売当初は直訳でわかりにくくて、潜在意識初心者だったからサッパリ意味わからんかったけど今読み返すと、認識変更してゲットしてることが分かる。

146 幸せな名無しさん :2019/11/17(日) 22:17:40 ID:YPLLaKzk0
>>143
貴重な書き込みありがとうございます
私も、最近になって同様の事を思い始めています
まだ半信半疑…みたいなところもありますが
願望への渇望や苦しみがかなり減りました

宜しければまた、心境の変化など書き込み頂けるとありがたいです

147 143 :2019/11/20(水) 20:22:27 ID:iAJbTIyA0
>>146
こちらこそ返信ありがとうございます。
146さんのその認識で間違いないと思います。

私もまだ行ったりきたりですが前に比べたら既にあるがわかっている為落ち込みが本当に減りました。
完全に別の領域がデフォルトではないのであまり偉そうな事は言えません。そこはすみません。
しかし落ち込みや、不安といった自分が苦しい、辛い、悲しい、といった負の感情は全てが嘘であり幻想だとわかりました。

一見不足と見える物は全てエゴが勝手に不足とジャッジをしているだけなので、エゴすらも覆いかぶさるように『充足として見てしまえばいいのです。』
充足を見る、だとエゴの立場(不足の立場)から一生懸命充足をみようとしてしまう勘違いが起こるため、そうではなく、最初から全てを充足として見れば全て解決です。充足としてしまう、充足と決めてしまう、でもいいです。とにかく充足をデフォルトにしてスタートをすれば大丈夫っぽいです。
お互い頑張りましょう!!

148 幸せな名無しさん :2019/11/21(木) 11:42:23 ID:4Azj2sVA0
既にあるは、ないない思考とは別の立ち位置である、いわゆる別の領域に立てばわかるよ。
別の領域って大袈裟な名前だけど、要は今に焦点を当てた時の「今」。
この「今」に意識を置く。

置いた状態で願望について思い出すと「何も変わってないじゃん」「叶ってない」「苦しい」とないない思考が湧く。
でもこのないない思考は単にエゴの虚偽であって、この思考をスルーすると、ないない思考がない状態になる。
それは、「ないない思考がない状態=ある状態」であることに気づく。

ここでまた「でも現に目の前に〇〇がないじゃん!」とエゴが言う。ここで絡め取られるから挫折する。
これもないない思考であることに気付き思い出せるようになれれば常に充足に在ることができる。
ってこれがなかなか継続難しい。

149 幸せな名無しさん :2019/11/21(木) 11:45:02 ID:4Azj2sVA0
だから普段から余計な思考をしない!と決めておくと、余計な思考が起きたらすぐスルーするようになり、常に既にあるに在ることが幾分容易なるというね。

150 幸せな名無しさん :2019/11/21(木) 20:29:04 ID:oW.nROgs0
>>145

トロワードに師事するまでのくだりとか(占星術師の猫になつかれたり)
他人の願望実現までの過程はやたらと詳細に語るのに

2万ドルをゲットするまでのくだりは「話せば長くなります」と言って教えてくれない
真意のわからない本だったw

ほとんどの読者が一番知りたいところを語らないってどうなのよw

まあもともと金持ちだから
大きい種銭で投資で大きく稼いだんだろうとは思うけど

どんなゲット方法でも別にかたくなに隠す必要ないよね
犯罪じゃない限り

151 143 :2019/12/17(火) 23:36:50 ID:xGKSLXeM0
1ヶ月前に書き込んだ者です。
あのあとものすごいエゴと充足と行ったりきたりしすぎてて、やっぱり完全に腑に落ちてなかった日々を過ごしてましたが、ここ2.3日でまた充足、既にある、別の領域がどんどん深まってきた?というかやはりこれが本来自分がいるべき場所、本来の姿、真実だと分かったので報告です。

きっかけはなるほどの上手く行く願いの実現法スレになるほどさんという方が仰った
『苦しいのは【真実や本質とズレて、あなたのホンネと違うから不自然】だから。』という一文で腑に落ちました。

私は『全てを充足で見る』事が一番の認識変更だと思っていますし、これで間違いは絶対無いんですが、
まだ完全に腑に落ちていないが故に、この立場になると別の領域や既にある、がわかっているのにどうしてもふと強いエゴに飲まれてしまう事があり、エゴに引き戻されてしまってました。自分でもさっきまで既にあったのに、なんでまた不愉快な気分になるんだ?おかしいなぁ…と不思議に思いました。

しかし、自分が嫌な気持ちになる物は全て不自然だと理解した時、少しでも不快な気持ちが出たらエゴの立場にいたのか!と即分かるようになり、嫌な気持ちになる事自体が不自然で嘘だと100%分かりました。
エゴが出てきたら、だから?なんでそう思うわけ?って言うとスッと消えてくれるようにまでなりました。

そのおかげもあり、『元から全ては充足だった』事がやっぱり自然な事だったんだと分かりました。幸せな気持ちでいる事が私たちの自然めあり、元々のデフォルト。
元々私達は全て充足で満ち溢れている事が自然なんですよね。
なので『今から目に映るもの全部を充足で見る』事をおすすめします。
認識変更の為に◯◯メソッドとか、何々しないと認識変更できない!って思う事自体、不足(エゴ)からのスタートなので、面倒だと思います。
スタートラインを最初から充足(既にあるや別の領域)しちゃえば一発です。
ここまで偉そうに書きましたが、肝心な現象はまだ起きてません。笑
しかし、既にある事は分かっているのでいつ叶うんだろう?みたいなのが無くなりました。本当にいつ叶うの?みたいなのがなんとも思わなくなりました。

また気付きがあったら書きます。長文失礼致しました。

152 幸せな名無しさん :2019/12/18(水) 00:29:36 ID:xnFShXzc0
>>151
幸福感はなだれ込んで来てますか?本性は至福だから認識が変わるとガチで幸福感に溢れてきます。
現象化はまだでも後から至福に応じた現象があらわれるはず。

153 幸せな名無しさん :2019/12/18(水) 07:31:26 ID:19gUp1P.0
認識変更したら不安がマジで無くなった
あんなに求めていた願望も「あるから欲しいんだ」としか思えない
毎日エゴまみれで、呼吸さえ苦しくて、思考を止めたり自己観察したり大変だったのに
今はもう全てあることが分かってるからやることがなくなった。思考も勝手に止まる。
強いて言えば自分の作り出した目の前の世界を愛おしんで見ているから
やりたいことは世界を大切にすることになった。
風呂場の浴槽が可愛いとか思ってて昨日自分に引いたw

この感覚を深めていったら、「願っていること」と「願ってないのに願いと思い込んでること」がハッキリしてくるのかも。
エゴ目線だと「欲しいもの諦めんのかよ!具体的な願望叶えなきゃ願望実現じゃないだろ!」と思ってて、実際そうやってきたのに
「だって全部あるからなあ」という感覚になった。ないから欲しいんじゃなくて、あるものを体験したいんだ。
叶った自分になった!って変身だと思ってたけど、最初から私は叶った自分だった。
全てがある今、は目の前じゃなく自分の中というか、意識なんだけども。
世界のデフォルトは「全てあるものを受け取るだけ」なのに、エゴ目線での生き方が長くて、偽物の願望を願望と思わされてさんざん苦しんできたんだ。もっと楽にしていて良かった。
世界、全部私じゃん!そんでエゴには知覚できないことだらけだっただけじゃん!!…て心底思う。

自由意志はないけど全て自分ってこういうことかあ
幸福!世界キラキラ!もあったけど、今はひたすら自分の作り出した世界に安心してる。振り回されなくなった。
ここの書き込みや、達人さんたちのログを読むのが楽しいです。
でもやっぱり、せっかくだから不思議体験やまさかの願望実現してみたいって欲もあるw

154 143 :2019/12/18(水) 07:53:40 ID:P4k3po8.0
>>152
あります。
私の場合ですが、前からそうだったんですが充足の位置にいると心臓辺りから下腹部ギリギリ辺りまでにものすごい幸福感が常に体の中に出てくるんです。
エネルギーだと思うんですが息をしてるだけで気持ちいいんです。体の内側がとにかく気持ち良くて。前は肩辺りも気持ち良くなった事もありました。だからこのエネルギーが現れると充足の位置にいる事が物理的にも分かるので、とても助かっています。
他の人も皆そうなんですかね?

155 143 :2019/12/18(水) 07:58:43 ID:P4k3po8.0
>>153
あ!!本当に私と一緒です!!!嬉しいです。笑
やっぱりこれで合ってたんだっていう安堵感が出てきました。

私ももっと他の人の経験や感覚を聞きたいのでよかったらまた書いてくださると嬉しいです。私もまたなにか気付きや発見などあったら書きますね。笑

156 152 :2019/12/18(水) 08:59:00 ID:qYY/bJqg0
>>153
変更のきっかけは何ですか?
>>154
幸せ感が出てるならビンゴですね。おめでとうございます。
ネットで「レスターの物語」を検索すると、セドナメソッドの創始者の方の物語が見れるんですけど
認識の変更がどんな感じかわかりますよ。衝撃です。

自分も一度アファをやっているときに一度偶然、全てが愛おしくなって、エゴも何もかも観照してる位置に
立てたことがあったんですがスグにエゴ視点に戻されてしまいました。今はエゴエゴですw

今はアセンションか何かの関係で認識の変更の追い風らしいですね。これは蛇足でした。

157 幸せな名無しさん :2019/12/18(水) 09:13:22 ID:19gUp1P.0
>>155
なるほどさんのスレに書き込みされてた方ですか?私もなんです。
自分とほとんど同じタイミングで同じ気づきを得ている方がいて、私も嬉しかったです。やっぱり完璧なんだなあ〜って思います。

>>156
最初のきっかけは「あれ、今って何だ?」と思ったことです。
目の前にあるものは全然「今」じゃない、「過去」にしか見えなくなりました。
そうしたらエゴの居場所が無くなったんですが、
エゴは巧妙なので「これが「今ここ」「別の領域」ってやつ?」と思いながら、胸の中とか頭の裏とかが「本当の自分」?って思いました
でもそれも錯覚でした。今ここの感覚を手放しました。
そうしたら世界と自分が統合されました。

158 152 :2019/12/18(水) 09:18:57 ID:qYY/bJqg0
>>143
「全てを充足として見る」って凄い効果があるんですね。
思い返せば、こっぱさんもなるほどスレ1の177で充足がデフォルトって気づきを得て
認識変わってるし。
達人の話を聴いてると、本来の視点に引き上げられる感覚があるんですが、達人がその立場
から話をしてるからなんでしょうね。
この方なんかもそうだし。(桑田さんのまとめをよんで認識変更した人)
ttps://ameblo.jp/tatujin447/entry-12109828877.html

で、達人の話から遠ざかるとエゴ視点にまた固着してしまうのが私のいつものオチですw
長文失礼しました。

159 143 :2019/12/18(水) 09:32:42 ID:P4k3po8.0
>>156
ありがとうございます!!なんか嬉しいです。良かった…!笑
レスターの物語、最近良く聞きます。後で見てみますね!!

わかります!!私も最初はそんな感じでした。一瞬全てが幸福になったのにまたすぐエゴエゴ(嘘つき野郎)が出てきてすごい絶望感感じたりしてたんです。
けど前も貼ったんですが、ttp://love-fukuen.seesaa.net/article/411592988.html
のこれを見て、『充足だけを見る』と書いてあったのをみていきなり認識の変更が分かりました。
私の場合は更に、エゴは嘘で幻想だと分かっているので、『今見えている全部を開き直って充足として捉える、充足で見る』ようにしたら既にあるがありました。勝手に口角が上がりましたもん。ああ、なんの問題もなかった、と。

エゴを無理やり充足に思い込むのではなくて、本当に全部が充足で見るとエゴだと思っていたものが突然無くなっていきます。
なんだこんなものに囚われていてアホらしい。自分にはこのエゴから出てくる不快感全ては全く自分には関係なかった。
だって最初から全部充足だし既にあるし、となると思います。
あなたはわかってる方なので更に認識の変更が深まると思います。私も一緒でした。
だからあなたは私の前に今現れてくれたんだと思います。
一緒に本来の充足が元々自然な自分の立ち位置に戻りましょう!

160 152 :2019/12/18(水) 09:46:16 ID:qYY/bJqg0
>>143
>だからあなたは私の前に今現れてくれたんだと思います。
>一緒に本来の充足が元々自然な自分の立ち位置に戻りましょう!
そうそう!そうなんですよ。
さっき私がレスを書いている時に、ふと、「あれ?もしかして本来の(私)が143さんのレスを通して
いい加減気づけよ!道外すなよ!」
って教えてる?って変な気分になったんですよね。
でもそれを書くとエゴ視点のワタシからすると自己中心的だからやめとこうと敢えて書かなかったんですが・・・
いやはや・・・ 有難うございます。精進します^o^

161 143 :2019/12/18(水) 09:51:54 ID:P4k3po8.0
>>157

そうです。なるほどさんのスレに昨日初めて書き込みました。
同じタイミングで認識の変更ができたようで嬉しいです!笑
不安とか悩ませてる物って全くの嘘だし何でこんな嘘に付き合わされてたんだ?と思いますよね。
不足を感じてる時点で不自然というのが本当にその通りだと思います。

162 143 :2019/12/18(水) 10:00:50 ID:P4k3po8.0
>>160

私もそうです!!あなたの書き込みで、それで間違ってないぞ!大丈夫だ!このまま行け!と
言われてるようでしたから。

全てを充足からの立ち位置で見ればもう問題はありません。

◯◯しなきゃ…!!(不快感、絶望感、不足感)と思っている事は不自然(エゴ)なんです。
そう思ったならそれは違うということなので、そう感じる度に、うるせー!とエゴに言って、それは嘘だとそのたびに気付けばまずは大丈夫です。

163 幸せな名無しさん :2019/12/18(水) 10:04:56 ID:JUNXyrv60
>>154

おめでとうございます。

>私の場合ですが、前からそうだったんですが充足の位置にいると心臓辺りから下腹部ギリギリ辺りまでにものすごい幸福感が常に体の中に出てくるんです。

私の場合も似た感じです。胸から下腹部にかけて感覚が生じて顔が微笑状態になってしまいます。脳だけでなく、胸や腸にも脳神経細胞があるということが近年わかってきているようなので、そのことも関係しているのかもしれません。

実は、その後、悪夢を見て目覚めたら胸が破壊されていたという感じになり、その後、修復状態に入りました。ようやく治ってきた感じです。胸からお腹にかけての感覚・エネルギーは、まだ復活していないですが、首から顔にかけて喜悦感のようなものが生じていて、顔が微笑んでいる状態になります。

164 143 :2019/12/18(水) 10:23:51 ID:P4k3po8.0
>>163
同じ感覚の人がいて良かったです。
そういえば私も脳までも気持ち良くて仕方なかった事を思い出しました。
手足以外は本当に全部が気持ち良くて…ものすごい幸福感ですよね。私の場合は恍惚とちょっと似てるので誤解が生じたら申し訳ないんですが本当に気持ちいいんです。幸福感で。

胸が破壊され修復ですか。私はそこまでは経験ありません。しかし似たようなのだとものすごいエゴを感じた時胸が苦しくなるのですが、充足が正解だったと思ったらそれこそ修復するような感じでエネルギーが戻ってくる感覚ならあります。

あなたの修復はきっと必要な事だったんだと思います。またエネルギーが戻ってくると思います。また気付いたら書き込みお願いします。

165 幸せな名無しさん :2019/12/18(水) 10:34:57 ID:19gUp1P.0
>>161
全てが私なので、不安とか不足とか、????ってなりましたw
呼吸するだけで満たされるとか嘘だろ!と思ってたのに、今まさにその状態というか、それしかない感じです
自分の作った世界って楽しいですね。
自然という感覚はずっとずっと知っていたはずなので、やっと元の立ち位置に戻ったような懐かしさがあります。

166 幸せな名無しさん :2019/12/18(水) 21:08:59 ID:FJv04DBY0
うらやましい。
もちろん願望実現もしたいけれど、
「あってもなくてもオッケー。絶対的幸福感、愛しかない。呼吸スーハーするのが幸福そのもの」
という状態になりたくてたまらないです。

「認識変更」が本願になりつつあるような。だからダメなんだろうか。

167 幸せな名無しさん :2019/12/18(水) 23:01:40 ID:DgA3Npuw0
>>166
私もまさにその状態です
特定の願望実現もそりゃ嬉しいけど(まあこれも実現してないんだけどね)、愛しかない、全てのものが愛しい、みたいな感覚味わってみたい…

168 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 02:14:37 ID:Oi83.jq60
>>143
なるほどさんのスレで、人の言葉を充足の意識で見れてなく、視野が狭いあなたのエゴシステムが発動してたね。。
急いで頭で理解しようとしないで、なるほどさんの勧めてる事を実践するといいと思うよ。

169 143 :2019/12/19(木) 06:25:29 ID:eg3fTrc60
>>168

そうでしたか。私はその方が認識変更出来ていない不足の立場からの『羨ましい』かと思った物でつい書いたのです。
しかしあなたがそう思うのならそれでいいと思うのでどうぞご自由に!

170 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 08:01:36 ID:VdrXSA3U0
>>169
響く人には143の書き込みは響きますよ。
あのスレは方向性が違うのでエゴの反撃にあったのかと。エゴは押し付けられたと感じると反発しちゃうので。
これも既にあるですよ。
また気づきの書き込み待ってます。

171 143 :2019/12/19(木) 12:28:34 ID:UH0oQZBI0
>>170
そう仰ってくださりありがとうございます。
認識の変更に至るまでに、やり方が本当にたくさんあってどのやり方で認識変更するのかは人それぞれだとやはり思いました。
しかし最後に辿ら所は全部一緒なんだと思いました。
また今日の夜に書きますね。
ありがとうございました。

172 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 16:11:01 ID:ZIMsRbp.0
認識の変更のできたかどうかの目安は
現象化があるかどうかが一番わかりやすいんじゃない?
現象化にかじりつくとかじゃなく、
認識の変更をしたら否が応にも現象化がある
今までないと言って受け取り拒否してたのがなだれ込んでくる感じ
他に体感もあるけどこれは言葉じゃ中々説明できない

173 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 18:56:38 ID:42gDT.3Q0
>>171
なるほどさんのスレでアドバイスいただいた者です。
嫌な気持ちになんて一切なっていないです、むしろ突っかかってる人が本当に理解出来なかったです。
あちらで質問させていただいた事も教えていただきたいです。
私はとにかく認識変更したいので、認識変更された方のお話はたくさん聞きたいです。
ぜひよろしくお願いします。
夜の書き込みお待ちしております。

174 143 :2019/12/19(木) 21:42:42 ID:eg3fTrc60
失礼します。
こちらのスレを少しだけ使わせてください。
173さんも、宜しければ認識変更をしたいと思ってる方も良かったら目を通してください。

その前に、これは私はこのやり方で認識の変更ができたということなので、もしかすると人によっては、???ってなるかもしれません。
しかし、私がおすすめする認識変更のやり方は至ってシンプルです。
なるべく分かりやすく伝えます。

まず充足だけで見るという事がどういう事か伝えます。

私達は、既にある世界と無い世界と二つの世界を知っています。
なので『最初から既にある世界(充足)』を選択すれば良いだけです。パソコンの初期設定と一緒です。既にある世界=充足を初期設定するだけです。

次に詳しく説明してみます。

175 143 :2019/12/19(木) 21:46:23 ID:eg3fTrc60

まず皆さんを嫌な気持ちにさせる感情っていうのは不足(エゴ)がたださも自分が思ったかのように勝手にジャッジしてる『嘘』だと気付いてください。これは私達は敢えてそう経験させられてるだけ、とわかってください。
どんな辛い事、腹立つ事、ムカつく事、等、これらの不快な感情は不足(エゴ)です。こいつらすごいむかつきますよね。思い通りにならないって本当に腹立ちますよね。
でもこれらはまず嘘であるため、そこを気づいてください。嘘だと本気で真実だと受け入れてください。
あれ?どうしてこの不足の感情を今感じなければいけないんだ??と。

本当に不足は一切感じなくていいのです。なのでパッと頭から不足を感じないようにしてください。フラットになってください。

そして不足感は嘘と気付いた後どうするか。



それらを『充足として』見てください。
ここでいう充足とは、安心、安全、安堵、愛、等あなたが気持ち良く、気分良くなる快の感情です。あなた方が『これで問題は解決した。もう何もこれらについて悩まなくて良くなった』と思えるような感情になればなんでもいいです。

え?!だからこの不足感に悩まされてるんだけど本当腹立つ!!
と思った方は、もう一度、あなたをその悩ませてる不足感を100%疑ってくれませんか?本当にこれは不足なのか?と。

あれ??本当に不足なんだっけ?これ?
と客観的になるまで思ってくれませんか。この客観的になるのは自己観察と同じですね。不足を感じている自分を果たして本当にそうか?と客観的に見てください。客観的に不足を疑ってください。本当にこれ自分が経験しなきゃいけなかった事なのか?本当にそうなのか?と。

176 143 :2019/12/19(木) 21:47:38 ID:eg3fTrc60
恥ずかしながら私は、既にある世界から見る事も充足から見る事もと長い事分からず毎日それをわかりたいと思ってました。

私はどうしても腑に落ちたいので頭で理解したかったんですが、
先述した復縁の認識変更スレを見て、急に腑に落ちたのですが、頭ではなくやはり感覚で腑に落ちてました。
けど、私はその感覚がすぐに分からなくなり、更に頭で理解したいのでキ◯ガイになってみました。

『そっか!このムカつく事や思い通りに行かない嫌な事全部充足にしちゃっていいんだ!全部充足だ〜!!問題は全部無くなったんだ〜〜!!!全部全部問題は無くなったんだ!イェーーイ!やったーー!(歓喜)』と。キ◯ガイになっていたので、この時は本当に心の底から問題は無くなったんだ!!と思いました。

そうしたら本当に不足だと思っていたものが急にサーーーーと充足に変わっていて、なんの問題もなく充足としてそこにありました。というか充足がいました。


ここで充足として全てを見る、の正しいのと誤りとを説明します。

充足として全てを見るときに『ぐぬぬ…、これはじ、充足なんだ…やったー…(悲)』
みたいな感じになるのであれば間違いなく不足(エゴ)から充足を見るをやってしまっています。これは誤りです。

本当の充足として見るの感覚は、『あ、充足でいいんだ。全部』と、快の感覚を感じるのが正解です。不足も感じない、フラットにシンプルに当然のように目に映る物をそう思う事。
ちょっとややこしいんですが、不足から見るときと充足から見る時は、不快(不足)快(充足)とで感覚が絶対違います。

177 143 :2019/12/19(木) 22:05:18 ID:eg3fTrc60
ちなみにこちらの解説ですが、
この方も不足からの立場と充足からの立場と二つの経験を語っています。注目すべきは218番目の書き込みだけ見てください。

この方は最初は気力だけでエゴを退治しようとし、アファだけで願望を叶えようとしました。しかし途中でなぜこんなにも頑張っているのに、ネガが起こるのだろう?と言っています。
ここまでが不足からの立場です。

その後に、頑張ってもネガが起こる理由は『無い世界(不足とエゴ)からある世界を見ようとしていたんだ。』と書いてます。ここで不足からの立場で頑張ろうとしていた事に気付いてますよね。

そして次に、『なら、世界の根本が、ある。なら彼に愛されて当たり前なんだから不安なんぞ起きる必要ないんだなぁと。むしろ頑張る必要もない。なんもする必要はなく愛の中に今までも今も居たんだ!と1分位でふいに落ちたんです。(多分これが認識の変更ですね。7章でしょうか。)』と
ここで、ある世界(最初から充足しかない)からあるをみて認識の変更に至ってます。

これで分かりました。

しかしそのあと私はさっきも書いたように充足から見る感覚が分からなくなり、1ヶ月不足と充足をいったり来たりしていたんですが、
なるほどさんのスレで、なるほどさんが不快な気持ちになる事がそもそも不自然で、快の気持ちが元々自然なんだ。
といった言葉でようやく全て分かりました。やっぱり最初から遠慮なく充足で見て良かったんだ。だって充足で全部みたら快だもん。と。

178 143 :2019/12/19(木) 22:16:10 ID:eg3fTrc60
これで私の説明は以上です。
私のやり方はシンプルだと思います。どこかの経路(メソッドとか)を辿らなくていいので、最初から不足すらも捻じ曲げて充足で見た結果、最初から既にあったと気付いたので、ちょっと荒療治的な所はあるかもしれません。人によっては不快に思うかもしれないし、ムカつくかもしれないし、これじゃない、と思うかもしれませんが、最後に行き着く所は『既に幸せな世界は最初からある』です。
なのでそれを存分に味わっていいのですから、何もかも面倒だ、早く認識の変更したいんだ。と思う人はこれやってみてもいいかもしれません。
ちなみに、パンツのゴムさんが認識の変更に至った感覚や、腑の落ち方が私とほぼ同じような感じです。

自分が勝手に不足を不足と捉えてただけ、みたいな。
こっぱみじんさんの感覚もほぼ同じような感じだと思いました。

以上です。

ちなみに、今日現象ありました。
私自身の事ではないんですが一年近くある事で悩んでいた大切な友人の問題が今日解決しました。本当に嬉しかったです。

長々とありがとうございました。
失礼します。

179 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 22:26:39 ID:KN.rSyks0
詳しく説明ありがとうございました。
最近私も認識の変更が進んでいて(まだ充足の世界とエゴの世界を行ったら来たりですが笑)、よくわかりました。
ひとつ質問よろしいでしょうか?

218の書き込みも読みました。
「ない世界から、あるを見ようとしてるから、不安が出てくるってことを。なら、世界の根本が、ある。」

一文目もニ文目もわかるのですが、なぜそうなるのか?がわかりません。

ない世界からあるを見ようとしてるから不安→→なら、世界の根本がある。

なぜ、この「なら〜」となるのでしょうか??

180 143 :2019/12/19(木) 22:29:39 ID:eg3fTrc60
>>177

ttp://love-fukuen.seesaa.net/article/411592988.html

解説ってこれです。すみませんでした。

あと、私も108さんが最初の入り口だったんですが、108さんも、
『それら(充足)は手に入れる必要はない。既にあるのだ。私が今までなにを考えて、なにを感じて、何をしてきたとうのは全く関係なしに私はそれら(充足)を得ていいし、認識していい。だからそれを認めよう』と仰っています。

つまり、不足からスタートするのではなく、充足からスタートしよう。充足から遠慮なく全部を認識しよう。みたいなことを言っています。

こっぱみじんさんも仰っていたんですが、認識の変更って何段階かあると言っていましたがその通りです。私も日々認識の変更してってます。他の方の経験も聞きたいので良かったら書き込み待ってます。それでは、失礼致します。

181 143 :2019/12/19(木) 22:33:00 ID:eg3fTrc60
>>179

なら世界の根本があるなら〜
のなぜ世界の根本があるだと言えるのか?という事でしょうか?

182 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 22:36:43 ID:KN.rSyks0
>>181
そうです。

ない世界からあるを見ようとしてるから不安。という所から、なぜ「なら世界の根本がある」という発想にたどり着くのか?とゆう事です。

183 143 :2019/12/19(木) 22:44:26 ID:eg3fTrc60
>>182

そうですね。私の感覚だと、快を感じる事の方が自然だから。かな。
その証拠として充足を選択した方が快になるし幸せな気持ちになるから。



としか説明出来ないですね。

確かに言われてみれば世界の根本が何故幸せなのか?と誰が決めつけたのか?と思うかもしれないけど、この世界に生まれた以上、何故か感覚的に私達は世界の根本がある(充足)だと知っていたから。としか私は説明ができないです。
他に論理的に説明してくれる人いるかもしれませんし、どこかに書いてあるかもしれません。

そこまでしっかり頭で理解できたらあなたの認識の変更は更に深くいきそうですね。

184 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 22:49:51 ID:AQ1mZcSg0
>>175
ありがとうございます。
正直わたしにはまだ意味が理解出来ないのですが、何度か読んでみようと思います。

確認させていただきたいのですが、以下の解釈でいいですか?

ある状況が嫌だ、変えたい
→この「嫌だ、変えたい」という感情が嘘
本当にこの感情を感じなきゃいけないのか?考える。
→この状況にプラスの意味をつける
この状況は充足の経験なんだ!!

で合ってますか?

185 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 22:50:09 ID:pzyqxaeI0
>>175
不足感は嘘と気づいたそれを今度は充足として見るんですか?

186 143 :2019/12/19(木) 22:51:21 ID:eg3fTrc60
>>182
あと、私も認識の変更を理解するのに、
自分が納得するやり方や、頭でもしっかり理解できないとどの書き込みや体験談をみても納得出来ずイライラして腹が立ってました。次に進めませんでした。
腑に落ちないのって本当嫌ですよね。でも絶対どっかのタイミングで、あっ、そうか!とか分かります。
認識の変更は人それぞれとはよく言ったものだと思います。

187 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 22:58:17 ID:6HdI/3SQ0
>>182
横ですが桑田さんのまとめに同じ議論がなされてます。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

------------
要約
298:はげどうさん
「ただ認識だけを変える。指一本動かさずにできる。」
310:
「現象で叶ってないのを認識レベルにおいて「現象においても叶ってる」って認識に変えるのって
難しくないか?」
328:桑田さんの回答
------------

188 143 :2019/12/19(木) 22:58:38 ID:eg3fTrc60
>>184

はい。そうです。無理やりプラスの意味を付け加える、というよりは、本気で『そもそもこれは充足だった』と捉える、
って感じです。
言葉で説明が本当難しい。とにかく、あなたが充足で見ようとしたときに少しでも不快感が出たなら、不足から見ていると思ってください。
不足すらも充足として見るは、充足の感情、快だけしか感じません。何故か。

189 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 22:59:01 ID:KN.rSyks0
>>183

なるほどです!
書き込みにもあったように、なるほどさんや他の達人方が仰ってたように、「快や充足が自然なこと」がベースということですね!
だから、不安な気持ちになる不足ベースからの見方は本来の自然な形ではないと。

確かに本来が幸せ・快であるについての証明は
難しいかもですが、、、143の仰っている意味はよくわかりました!
私は多分143さんが経験した不足充足を彷徨われた1カ月あたりらへんにいます笑

既にここにあるを感じていた時期は満たされていたし、現象化も驚くことほど上手くいってました。
今少しエゴに戻されてますが、飲まれず、充足を見ることだけは意図してます!あせらず行きますね!
だって既にあるんですものね、逃げたりしない笑

190 143 :2019/12/19(木) 23:04:18 ID:eg3fTrc60
>>185
そうです。不足は嘘と気づいたら、客観的に『あ、この不足嘘だったんか』と気付いたのなら尚よし。
そのあと、なーんだ、全部最初から充足でみていいんじゃん。って感じです。不足を不足と思わなくなるというか。
なるほどさんの言葉を借りれば、不足の現象も、名前を取ったらただの現象。ニュートラルになる。
なーんだ、自分が不足って思っただけか。(まぁ今まで生きてきてそれが当然だと思い込まされてたんですからね。そう思うのは仕方ないです。本当は嘘なのに)
なら充足でみまーす!みたいな。

191 143 :2019/12/19(木) 23:05:54 ID:eg3fTrc60
>>187
ありがとうございます!本当これ!です。

192 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 23:06:43 ID:6HdI/3SQ0
「知識としての理解」は十分にあるのに「体験としての理解」にもっていけないのがもどかしい。
とはいえ、「充足がデフォルト、不足はウソ」ってワードを噛み締めてると、不思議とホッとするのが
救いか。アファみたいに連発してるとモヤモヤってしてきたけど・・・

193 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 23:11:20 ID:AQ1mZcSg0
>>188
えーと…そうすると認識が変わり、状況も希望通り変わるということですか?

お金持ちになりたい。今はしがないサラリーマン。嫌だ。
→この嫌って気持ちは嘘の感情だとする
→サラリーマンのおかげで安定出来る、そもそも家があるだけでお金持ちだ、生きてるだけで幸せだ!
→お金持ちになる??

好きな人が他の人と結婚しちゃった、辛い
→この辛い感情は嘘の感情だとする
→この失恋のおかげで謙虚になれた、もっといい出会いがあるかも、感謝!
→もっと素敵な人と結婚できる or その人と結婚できる(過去が変わるか再婚してもらえる)

こういうことですか?

194 143 :2019/12/19(木) 23:17:39 ID:eg3fTrc60
192さん、193さん

今日は寝ますのでまた後日書きます。
ちゃんと腑に落ちる時は来ます。
私は足掛け8年掛かりましたので…汗
では。

195 143 :2019/12/19(木) 23:17:41 ID:eg3fTrc60
192さん、193さん

今日は寝ますのでまた後日書きます。
ちゃんと腑に落ちる時は来ます。
私は足掛け8年掛かりましたので…汗
では。

196 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 23:22:56 ID:LRpy6/EE0
いっそスパッと認識の変更が体感できる方法ないかなぁ、と思っていたら、143さんの書き込みを見つけて「おぉ!」と思ったんですが…。
「なるほど」と思いつつも、正に「じゅ…充足…」と肩に力が入る感じです。
確かに、スタートラインが不足。
もっと、楽な感じなんだろうなぁ…。何だろうコレ。

197 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 23:24:48 ID:pzyqxaeI0
>>190
ありがとうございます
不足は感じた感情だけでなく「出来事の不足」も嘘ってことでいいんですかね?
あと、先不足は嘘と思ったら過去のいろんな不足が嘘だと思うといかに損してきたかと思いました

198 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 23:38:15 ID:t3hEsD120
>>196
ないと信じ込んでいるから欲しいと思ってるもの(仕事・お金・恋人等)をいきなり充足で見るのは厳しいだろうから、特に感謝や幸福感などなくてもいいので、

お腹すいた。ご飯食べよ。あ、飯あるな。箸も…もちろんあるぅ!
おしっこしたい。トイレちゃんと存在してるわ。あ、トイレットペーパーもちゃんといるじゃん!

ぐらいに簡単に淡々とやってみるのもありw

199 幸せな名無しさん :2019/12/19(木) 23:48:03 ID:LRpy6/EE0
>>198
なるほど、ある所からあるを見ていく。
ちょっとやっても「あ、あるわ。」ってなりますね。面白い。
続けてみます。

ありがとうございます!

200 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 00:27:52 ID:0dA3W1bw0
ロジックにハマり過ぎ。
何で不足が嘘なのか自分の目で確認してないのに思い込もうとしても無駄だよ。

201 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 01:44:46 ID:0dA3W1bw0
何で不足は嘘だって言い切れんの?
不足が嘘なら充足も嘘なんじゃないの?
自分で確認したの?

名前外しで残るものは何よ?
充足じゃないでしょ。
その残ったものから充足を見ようとするから充足が起こるんでしょ。

ロジックでああだこうだ言っててもすぐ逆戻りするよ。
自分とは人間というラベルのついたものではなく、最後に残ったゼロであり全であることを確認して腑に落としての認識の変更だよ。

202 143 :2019/12/20(金) 02:46:04 ID:9mPpGWgs0
>>201
ちょっと目が覚めたので覗いてみました。
うん、とりあえず回答します。
ただし、あなたも潜在意識を使って何かあなたの為になる事を目標としてるならこれは潜在意識をわかってる前提で書きますよ。


〉何で不足は嘘だって言い切れんの?不足が嘘なら充足も嘘なんじゃないの?自分で確認したの?


いいえ、不足は100%嘘です。なぜならそれが不愉快で不自然だからです。証拠としてそれらを感じる時は幸せという感情はなく、不足の感情=負の感情を抱く=ちっとも幸せじゃない、楽しくない等と、どんなに=で繋げてもあなたがちっとも幸せと思わないからです。
その点充足を感じる時は快とか幸せを感じる為、人間にとってそれが自然なのです。だから充足は嘘偽りでなく真実です。
証拠として充足は、自分に快の現象が起きたりそういう気持ちになるからです。名前外しで残るものは何よ?
〉ただの現象です。
充足じゃないでしょ。
〉この時点ではニュートラルな現象の為、なんでもない、です。
その残ったものから充足を見ようとするから充足が起こるんでしょ。
〉その通りです。
充足を見ればいいだけです。
証拠として、その現象を充足で見れば、快になるからです。ロジックでああだこうだ言っててもすぐ逆戻りするよ。
〉しません。充足が自然だと腑に落ちた人は特に。
自分とは人間というラベルのついたものではなく、最後に残ったゼロであり全であることを確認して腑に落としての認識の変更だよ。
〉はい。その通りゼロでもあり、全でもあります。当然です。
しかしなにを腑に落とすのです?それは私からすると遠回りしてるように感じますが?
全であるなら充足ももちろんあるということです。それならば、せっかくならば、充足をみればいいだけです。
その方が気持ちいいじゃないですか。

もしこのやり方で、???となるならあなたはもっとあなたの腑に落ちる方法があります。
しかし方法とは認識の変更へのただのプロセスにすぎません。
最後は必ず一緒の所へ辿り着きます。
あなたの納得する認識変更へのプロセスが見つかるといいですね。

203 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 03:09:56 ID:6eZO.ccU0
横だけど。
143は認識変更したと自分を説得してる段階。
それは読んで伝わる。
頑張って達人ぽい雰囲気を出そうとしてるけど。
全てを充足でみるとい言いながら、なるほどさんのスレでは、それは不足ですと矛盾したこと言ってるしね。
つっこみのレスの人の方が的確。
不足は嘘の証拠も証拠になってないよ。
感覚とか府に落ちたとか言ってるけど、
nlpとかでいう状態管理ができるようになっただけ。
捉えると言ってる時点で、まだ頭で充足の世界を見ようとしているよね。
認識変更だとしても少しフレームが変わったという段階。
まあでも、文章に自信あるし充足で捉えられてるならいいんじゃないかな。

204 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 03:23:12 ID:6eZO.ccU0
143は言葉使いが丁寧だし、文章で雰囲気出すの上手。
このスレに何度か投稿してるから説得力があるように見えるよね。
認識変更したい人は、達人ぽい人にあやかりたいて心理が働くから、つい143の方のレスに賛同するんだろうな。。
202なんか論理崩れてるよ。。無理やり感な。

205 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 03:44:41 ID:kaNpNPVs0
充足見れてる人がスレに執着するのも草

そういう境地にある時って
誰でもあると思うし自分もあるけど
まず掲示板の事忘れてるよねw
目の前の穏やかで楽しい世界に没頭してる

レスが気になって気になって仕方ないマインドにある状態で
達人ぽいこと言われましても

>ちょっと目が覚めたので覗いてみました

こういう言い訳とかもだけど
連投魔達人て必ずこういう言い訳するのなぜ?
「友達から連絡がきたので出かけます」
「今、ジムから帰ってスタバでスレを覗いてます」等々

繰り返すけどリアル人生充実してる時は
掲示板なんて見もしないわw

206 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 04:03:04 ID:dmpOh20.0
>>205
同意。

>うん、とりあえず回答します。
>ただし、あなたも潜在意識を使って何かあなたの為になる事を目標としてるならこれは潜在意識をわかってる前提で書きますよ。

この文章もダメだわ。達人きどりで、201に対してマウントとってきてるもんな。
143が今書いてる内容、潜在意識に関係ないだろ。認識変更の話で。なるほどさんのやり方でも潜在意識はあまり関係ないよ。

>ただし、あなたも潜在意識を使って何かあなたの為になる事を目標としてるならこれは潜在意識をわかってる前提で書きますよ。
これはいらないだろ。

143はこのスレに執着してんだよな。少しでも達人ぽい扱いされて気持ちよくてな。
ここに書き込むのがゆういつの充足なんだよね。

207 143 :2019/12/20(金) 04:34:25 ID:9mPpGWgs0
>>204

そうですね。認識変更をしたばかりですし、日々認識変更も深まってきてるので、誰かの認識変更も聞きたいです。

しかし私は達人ではありません。認識の変更をしたばかりのただの人です。他の方の認識変更ももちろん聞きたいです。

達人っぽいような雰囲気は出してません。私は達人ではありませんので。
ですがそれもあなたがそう思うならそれでいいのではないでしょうか?

〉全てを充足でみるとい言いながら、なるほどさんのスレでは、それは不足ですと矛盾したこと言ってるしね。

私は単純に、その方は『認識変更がわかる人や出来た人が羨ましい』という風な意味合いの言葉に感じたのでその場では不足の立場から出ていた言葉だと思いました。なのでそのまま不足からの言葉ですと言いました。それだけです。
全てを充足で見ればその時にあの場で羨ましいという発言は出ないと思います。その時点でその方は明らかに不足で見ていました。

不足は嘘の証拠も証拠になってないよ。感覚とか府に落ちたとか言ってるけど、nlpとかでいう状態管理ができるようになっただけ。捉えると言ってる時点で、まだ頭で充足の世界を見ようとしているよね。

→そうですか。ならあなたはそれでいいのではないでしょうか。
私は不足は不自然だから嘘だと思う、としか言えません。だってその証拠として不愉快になりませんか?不足って。
あなたはなるほどさんスレから来たのでしょうか?なら、分かるかと思いますがなるほどさんもそもそも不快は不自然だと言ってますよね。私もそう思います。だから嘘なんです。
ちなみに私からすると理論から腑に落ちたいと思うなら、もっと理論的に説明してる人の書き込みをみた方が賢明です。
既にある、や、別の領域はある程度頭で分かってもエゴの立場からの体感は無理です。

なので私的にその体感を分かりやすく腑に落とす為に全部を充足で見ればいい、というのをおすすめしているだけです。

208 143 :2019/12/20(金) 04:36:10 ID:9mPpGWgs0
〉205.206

209 143 :2019/12/20(金) 04:44:55 ID:9mPpGWgs0
>>205
充足見れてる人がスレに執着するのも草そういう境地にある時って誰でもあると思うし自分もあるけどまず掲示板の事忘れてるよねw目の前の穏やかで楽しい世界に没頭してるレスが気になって気になって仕方ないマインドにある状態で達人ぽいこと言われましても

→はい。気になります。自分が書いた事なので。認識変更したからといって私は掲示板の事忘れませんでした。自分が説明した事に対して質問が無いか?とか気になります。私は。

>ちょっと目が覚めたので覗いてみましたこういう言い訳とかもだけど連投魔達人て必ずこういう言い訳するのなぜ?「友達から連絡がきたので出かけます」「今、ジムから帰ってスタバでスレを覗いてます」等々繰り返すけどリアル人生充実してる時は掲示板なんて見もしないわw

→私は達人ではなく、認識変更したばかりのただの人です。そして自分はこうだった、と経験を書いてるだけなんです。

あなたも認識変更されたのであればその経験を聞きたいです。
私とはやり方が違うのでしょうか?

210 143 :2019/12/20(金) 04:48:58 ID:9mPpGWgs0
>>206 143はこのスレに執着してんだよな。少しでも達人ぽい扱いされて気持ちよくてな。
ここに書き込むのがゆういつの充足なんだよね。

211 143 :2019/12/20(金) 04:52:26 ID:9mPpGWgs0
>>206

バグりました。何度も書いてすみません。

〉143はこのスレに執着してんだよな。少しでも達人ぽい扱いされて気持ちよくてな。
ここに書き込むのがゆういつの充足なんだよね。

違います。単純にもっと深く認識変更を深めたいので自分の経験を書いただけです。
そして他の人の認識変更も聞きたいんです。
私は達人じゃありません。けれど認識変更は出来ています。

212 143 :2019/12/20(金) 05:11:02 ID:9mPpGWgs0
このように言われてしまうと、やはり私の認識変更の仕方は理論では分かろうとするのは厳しいです。

私が思う認識の変更とは文字通り、今まで常識と思っていた事を変更する事だと思っています。
今まで常識と思っていた事が結果不愉快になるのであればそれは絶対不自然です。

頭で分かろうとしてる人は、ギリギリまで別の領域とか既にあるとかが理解は出来ると思うんです。
しかし最終的に、これか。っていう認識変更は体感や感覚で腑に落ちるんです。
達人さんのスレを何度も読んでたりしてると、必ず自分に合う認識変更へのプロセスが見つかると思います。
そして最後に行き着くところは皆同じ事を言っています。

私は大胆にエゴや不足すらも充足で見た時に既にあるが分かりました。

昨日も書きましたが私の認識変更に一番近いと思ったのはパンツのゴムさんです。その方のスレのも是非参考にしてみてください。

213 143 :2019/12/20(金) 05:15:44 ID:9mPpGWgs0
>>192

アファみたいに連発してるとモヤモヤする、というのはやはり不足の立場から連発しています。
私は最初は不足だと思ったものを『開き直って』本当に問題は解決して、充足だけがあるんだった!と思ったら分かりました。その時は本当に問題が解決したと思いながらそう発言しました。頭ぶっ壊れるぐらいでいいと思います。

214 143 :2019/12/20(金) 05:32:54 ID:9mPpGWgs0
>>193

えーと…そうすると認識が変わり、状況も希望通り変わるということですか?
→それが真実だと腑に落ちたらもちろん変わります。お金持ちになりたい。今はしがないサラリーマン。嫌だ。→この嫌って気持ちは嘘の感情だとする→サラリーマンのおかげで安定出来る、そもそも家があるだけでお金持ちだ、生きてるだけで幸せだ!→お金持ちになる??

→それだと無理やり不足からそう思おうとしています。
充足から見たら『全部ある訳だから、どんどんお金持ちになっていくのは当然だ』
という風に当たり前に堂々と当然に思うかと思います。
言葉で説明が難しくすみません。好きな人が他の人と結婚しちゃった、辛い→この辛い感情は嘘の感情だとする→この失恋のおかげで謙虚になれた、もっといい出会いがあるかも、感謝!

→その辛い感情は分かります。しかし結果嘘なのでその辛い感情を客観的に見てください。
本当に俺は辛いと思わなきゃいけないのか?って。
これ本当は思う必要なくないか?とニュートラルに持ってきたら、既にある世界から充足を見てください。
既にある世界とは始めからその女性はあなたの伴侶であるという世界です。なのでこれは絶対です。
→もっと素敵な人と結婚できる or その人と結婚できる(過去が変わるか再婚してもらえる)→始めからその女性があなたの伴侶である、という充足から見ている為、あなたと結婚します。なぜなら既にある世界からその充足を選択したからです。
もっと素敵な人との結婚は、もっと素敵な人と結婚する、と、充足で見ればそうなります。

215 143 :2019/12/20(金) 05:40:37 ID:9mPpGWgs0
>>197
ありがとうございます不足は感じた感情だけでなく「出来事の不足」も嘘ってことでいいんですかね?

そうですね。出来事自体もあなた自身が『不足かもしれん』とジャッジしています。出来事は名前を取ってしまえばただの現象になります。
そこでその出来事を不足か充足かと判断しているのはエゴです。
なのでそれすらも実は問題なく充足としてみれば、充足になります。
そして、その不足の出来事もそもそも不足だと思わなくなります。不思議なことに…

216 143 :2019/12/20(金) 05:53:43 ID:9mPpGWgs0
>>196
じゅ、充足…がかわいいです。笑

私の場合は、じゅ、充足…とやっていた時に不快感しか出てこなかったんです。そこで、ハッと気付いたのは、
『無い世界から充足を見ようとしていた』と。
つまり不足からスタートしていたと気づいたんです。

なので、そっか、『ある世界から充足をみればいい』とこんな感じの事を思って、
『(不足と捉えていたものを)これは充足だった!!問題は解決したんだ!!だってある世界は充足しかないから問題はもう終わったんだった!(なぜか過去形になり、しかも不足を不足と思わなくなった)解決した!イェーーイ!!やったーー!』と、こんな感じで本当に思ったら既にあるや、充足がわかりました。
頭おかしくなったのか?と言われてもいいのでいい意味で開き直ったら私はわかりました。

217 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 07:54:33 ID:g5gLeumE0
>>214
ご丁寧にありがとうございます、ただ本当に理解出来ないです。。。
認識変更していない人が(充足から見たら『全部ある訳だから、どんどんお金持ちになっていくのは当然だ』)っていきなり心から思えないですよね?
未来の自分になって、今の状況をただの過程だと思い、この経験をしたからお金持ちになれた!というスタンスでいるで大丈夫ですか?

あと、私はなるほどさんのスレで不足と言われた者ですが
なんでこんなに143さんがその事についてネチネチ言われてるのか分からないです。
「あなたの見方は不足です」これで終わってたら、私も「え???」ってなってたけど、
「その考え方で始めると不足スタートだから、充足スタートで考えるといい」というスタンスで話があったので
「考え方が違うのか、じゃあどうしたらいいだろう?」となりますよね?
それで参考になる文も示してくれて、言われた側からしたら助かってる訳です。
何回も横レスで意味分かんない事言われて混乱した事もあるけど、143さんのレスは全くそんな事なかったので…
まぁ、これ以上議論してもどうでもいいことなのです、ここはスルーしていただけますと幸いです。

218 143 :2019/12/20(金) 08:01:57 ID:kQlzjEF.0
>>217
こちらこそ、ありがとうございます!!
ちょっと手短に書きますね!!

既にある世界(充足)は、あなたの幸福、望んでるもの全てがある世界にあります。
もちろんあなたは『始めからその世界にいたし、その世界で生きていいんです。』

既にある世界から充足を見るのだから、遠慮なくそれを手にしていいんです。

どうにか既にある世界は存在していた、とあなたが気付けば充足で見るももっと楽になります。
充足だけで見るが難しいなら、既に全てある世界の中にいたとわかってくださいね。
また後で書きます。

219 143 :2019/12/20(金) 08:06:02 ID:kQlzjEF.0
>>218

✖️ 既にある世界(充足)は、あなたの幸福、望んでるもの全てがある世界にあります。

◯ 既にある世界(充足)は、あなたの幸福、望んでるもの全てがある世界です。
です。
遠慮なく充足でいてくださいね。

220 143 :2019/12/20(金) 08:13:16 ID:kQlzjEF.0
>>217

また後で書くといいながら連投すみません。
ちなみに、あなたは未来の自分から叶える、とかそう言ってますがそれが大きな間違いで、

『今の自分が、今もう叶った状態にある。』という事です!!またあとで詳しく書きますね。ちょっと待っててください。

221 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 08:26:04 ID:eSVUKSWk0
>>201
結局はそれもロジックだろ

222 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 08:26:49 ID:d76QCRZA0
私も143さんのレスありがたく読んでます!

まだ全てが充足とかは全然実感できてないんですが、
不足だ!不足だ!と思考が暴走し始めたときに「あ、でもこれは嘘なんだっけ?」とそこで思考を打ち切ってます。
と言ってもまだまだ思考に巻き込まれる事も多いのですが…。
スパッとエゴの見方を捨てきれないんですよね〜。要練習だなあ。

変に絡んでくる人はもうただの荒しになってるし、スルーして良いような…。
(元のなるほどさんのスレにもいましたよね、「達人ぶって気持ちよくなってるだけ」とかってダメ出しし続ける人)

223 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 09:04:44 ID:OLx6IqzY0
>>222
>(元のなるほどさんのスレにもいましたよね、「達人ぶって気持ちよくなってるだけ」とかってダメ出しし続ける人)
イソップ童話のすっぱい葡萄ってやつですね。

224 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 09:21:01 ID:.YjfHYLo0
>>153書き込んだものです
最初の認識変更から毎日認識が変更していってて心身クタクタです。全身の激痛とか悪夢とか。
これ何!?と不安になりましたが、エゴの揺り戻しがあるパターンもあるようで安心しました。
病気なら医者行こうと思ったんですが、全てある立ち位置に戻ると消えてしまうので結局エゴが見せてる苦しみなんでしょうね

なんか現実変わってるなという実感はあるのですが、実現報告です!と言えるトピックスは無いので、今は143さんの書き込み楽しく読んでます。

自分と世界の境目が無くなりすぎて、人と会話してる時、自分と自分が会話していることに気がついてから、会話が楽しくなりました。
世界を作っている視点楽しいです。

225 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 09:53:13 ID:OLx6IqzY0
>>224
153さんの認識の変更のきっかけは何ですか?
その立場に立つと、物を食べるときでも、私が私を食べているて感覚になるときがあるとか。

226 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 09:59:27 ID:.YjfHYLo0
>>225
きっかけは>>157の後半です。
ちょうど今プリン食べて同じこと考えてたのでビックリしましたw
私が私をというより、世界全体が自分なので、小さなエネルギーの循環が起こっているという認識です。私の肉体という感覚は薄いです。

227 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 10:26:13 ID:OLx6IqzY0
>>226
すいません。書いてましたね…
変更が起こる人、きっかけが様々で面白いですね。
変更に至る前までに、メソッドなりである程度エゴは静かになっていたんですか?
とある覚者は、実が熟し、そして実が落ちると言い、「私とは誰か?」という問いに出会ったなら
実が熟す時だと表現されてたんですが。
143さん、153さんのトピックは実現報告が無くても興味深いです。

228 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 10:32:19 ID:OLx6IqzY0
>>153でエゴまみれって書いてましたね・・・ すいません自己解決です。
エゴまみれから一瞬で認識変更かぁ。人生何が起きるか分からんなぁ。

229 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 11:44:48 ID:E3HeEG9E0
143は認識変更してきているが、途中の人
201は認識変更の極みまで行った人 って感じ

201は確かに投げやりな言い方だったが、ゴールはまだそこじゃないだろと叱咤激励しているように思える。それを143があたかも悟った人のように上から目線で、発言したのが残念。
143の書き込みも有益になる人はいるだろうし、それはそれでいいと思う。

認識変更自体は詭弁さんとかが言ってた様に、夢もへったくれもないように聞こえるから、人気自体はないかもねw
でも俺は>>201の話がもっと聞きたいんだぜ
だって認識変更スレだもの

230 153 :2019/12/20(金) 12:17:44 ID:.YjfHYLo0
>>227
「私とは誰か」!!!まさに!!!
今ってなんだ?→今ここってどこだ?→私ってなんだ?→私、いない…
という流れでした。すごいこと言う人が居るんだなぁ

エゴまみれについてもっと前から書くと
数年間潜在意識を「活用」して生きてるつもりだったんですが
身体と仕事が3日で駄目になり、大好きだった人に拒絶されて死にそうな状態で、こっぱみじんさんの書き込みに出会ったのが最初のきっかけです
「不安がこっぱみじんになるなんて良いなあ」という気持ちで始めました
そこから辿り着いたなるほどさんの現行スレ、最初は意味不明でした
でも何度も書いてあった「認識変更しなくても、ホンネの想いは快になる、形になる」という言葉を信じようと思い
願望や不足に焦点を当てることは止められないので、
叶った自分になって気持ちよくなれる時間を増やしました。
気持ち良いんだからいいんだ、合ってるんだと。
でも、それだけだとエゴが襲ってきて何度も吐きそうになりました。「こんなことしてて何になる!!」って具合です。
なるほどさんの提示されている「ぼーっとする」は1日に10秒も出来なかったです。
どうしようもない時は、桑田さん、自己観察さん、719さん、自我幻マンさんのまとめを大量にスクショして、何度も何度も読み返してました。
快になる→エゴまみれ→達人の言葉を読む→エゴがおさまる→快になるを繰り返して、毎日気絶してました。

何度もエゴに苦しめられる中、
「叶った自分でずっといられたらいいのに、なんでいられないんだろう」って辛くなりました
その時に、目の前の光景にリアリティがなくなったんです。「今って何?」と思いました。
私が辛いと思ってる今って、もしかしてどこにも無い!?って気づいたんです。
そこからなるほどさんの「ぼーっとする」「名前外し」が少しずつ出来るようになり、
ホンネは快になる、形になるという感覚が分かってきました。
そのとき初めて「全てあるのかもしれない」と思って、なるほどさんのスレに感謝の書き込みをして
「いや、全てあるなこれ」という気持ちでここに書き込んで
今は引き続きぼーっとするの実践を続けているところです。

聞きたいと言ってもらえて嬉しかったので語ってしまいました
エゴまみれは本当に辛かったけど、自分の望みを知るために作った世界だったと完全に納得してます。

231 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 12:19:43 ID:QO682eKg0
>>229
自分にはそうは思えんな。なるほどスレで知識をかじって披露したい知識達人にしか見えん。
その道に至る方法は様々。
143も一つの方法だ。それをこうではないと言っている時点でお察しだわ。

232 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 12:56:58 ID:Z1qr9XA20
>>231
どっちもどっちだよ 汗

233 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 13:10:41 ID:HHpQb8sc0
143も201もお互いマウントとりあっててワロタ
二人ともエセ達人だろ
143は典型的な日向ぼっこ達人
201は自分でロジックにはまってるアホ

234 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 15:33:48 ID:3RrORI2w0
>>216
頭を押さえつけられているのに、後ろを向こうとしている感じでしょうか(笑)。
「じゅ…充足…」と苦しい時は、どっかに充足があるはずだと探している感じ。

不足という判断は自分の中で確実な物だったんですが、意外とそうでもないのかも…と思い始めました。

>>198,>>199
レスアンカーが全角になってました…。
ありがとうございます!

235 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 19:12:50 ID:OLx6IqzY0
>>230
>すごいこと言う人が居るんだなぁ
「それは在る」って本に書いてました。ステマじゃないからね!w

153さんもこっぱさんのように突然認識が変わった系ですね・・・
難しいな。恩寵とはよく言ったものだ。

236 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 20:39:23 ID:g5gLeumE0
>>220
ありがとうございます、よろしくお願いします。
未来からの視点も違ったんですね…
何年も難民してるのに全然理解出来てない自分に呆れましたw
その叶った状態から見るってやつ、認識変更してない人でも大丈夫ですかね。
心から思わなくても大丈夫ですか?
あと今の状況(例えばただのサラリーマン、独身彼氏なし)が叶えたかった事だったんだ、叶ってた!って事ですか?

237 143 :2019/12/20(金) 20:52:24 ID:9mPpGWgs0
>>236

238 143 :2019/12/20(金) 20:54:46 ID:9mPpGWgs0
>>236

こんばんわ。
遅くなってすみません。

早速朝書いた事の説明をしてみますね。


ご丁寧にありがとうございます、ただ本当に理解出来ないです。。。認識変更していない人が(充足から見たら『全部ある訳だから、どんどんお金持ちになっていくのは当然だ』)っていきなり心から思えないですよね?


はい!ここです。そして最初に謝らせてください。『どんどんお金持ちになっていくのは当然だ』という書き方は非常に曖昧な書き方で、むしろエゴ側から思おうとする可能性がある言葉の為訂正しますね。

お金持ちになっていくのは当然だ、ではなく、
『私は始めからお金持ちだった。』が充足から見ている感覚で、それは当然として出てくる感じです。
いつ金持ちになったって?
『この画面を正に今見ているあなたが、今目の前に金が無くてもそれは元々既にあるとしか思えなくなるという事です。目の前に大金が物理的に見えなくても、ちゃんとその大金はあなたの物だった。言うことです。何の疑いもなく当然のように私は金持ちだった。という状態である』という事です。


未来の自分になって、今の状況をただの過程だと思い、この経験をしたからお金持ちになれた!というスタンスでいるで大丈夫ですか?


そしてここですね。未来の自分にはなりません。ただの過程だとも思えません。未来の自分になる事はできません。
既にあるを解る事が出来るのは『常に今のあなただけ』です。
『今まさにこの文章を見ている今のあなたが、私はもう今すでに金持ちだった。』と、ニュートラルにそうだった。と思う事が既にある、であり、=認識の変更です。

何度も書きますね。認識の変更をすると、どんな不足であれ『不足と思えなくなる』んです。
始めから充足で全てを見ると一見不足に見える事柄事態を、あなたは
不足だと思えなくなるんです。
それは、始めのスタートがうまくいく事しか出来ない充足の世界から物事をみているから、そう思うのです。充足から全てを見るとは、既にある世界を始めのスタートから初期設定し、採用し、その視点だけから全てを見て、捉えるからそうと思うのです。

ああーー言葉での説明って本当に難しくてごめんなさい。私はあなただけには絶対伝わってほしいです…!

次は既にあるの分かり方を書くのでちょっと待ってくださいね。

239 143 :2019/12/20(金) 20:58:41 ID:9mPpGWgs0
>>236
あと、私はあなたや認識変更を分かりたい方だけに書いてます。本当にありがとうございますね。私は達人ではないので説明もうまくできません。でも認識の変更は体験として話せますので、宜しくお願いします。
ヤジは気にしません!笑

240 143 :2019/12/20(金) 21:17:27 ID:9mPpGWgs0
>>236

認識変更を分かりやすく自分なりに書いてみますね。

これから私が書いた事は絶対なのでまずそれを信じてください。

まず、あなたの中で全知全能の神様を思い浮かべてください。それが今あなたの目の前に唐突に現れました。それは全知全能の神なので、この神の言うことは絶対です。

その神があなたに『今お前の抱えてる問題はこの私の力のおかげで全て解決した。お前の伴侶も、金も、仕事も、夢も、もうお前はそれらを得ている為、今後これらについて何も悩む必要は無くなった。なにもかもをお前の思うまま、全て上手くいくようにしたぞ。』






どうでしょうか?


問題が無くなった、
と言われた時、一瞬でもいいので安心や安堵といった、あーそっかそっか、もう苦しまなくていいのか。良かった!とかなにかあなたがホッとする感覚を感じれませんでしたか?

本当に無くなったんですよ。あなたを苦しめる物全て。








そこで安心や安堵が一瞬でも、そうか、問題はなくなっていいのか。良かった(ホッ…)と出てきたなら、その感覚が既にある(充足)です。
あなたは不足だと思っていたのに、もし問題が今一瞬で解決したとしたら、良かった!これで安心だ。
もしくは、まぁそうだったら安心するよな。
もしくはこの神なに言ってんの?まぁでも本当に問題が無いなら確かに悩む必要もなくなるなぁ。(安堵を感じる)
です。

それが出てくる事自体があなたが既にあるを持っているし、分かっているという何よりの証拠です。
既にあるから、安心、安全、安堵が出てくるんです。それが自然なんです。
安心や安堵は紛れもない充足なので、その感覚を覚えてください。
そして感覚で遠慮なく全てを充足で見てください。
遠慮してはダメですよ。いいんです。充足で全部を見ていいんです。
で、でも不足が実際にあるじゃん!←
はい、既にあるが知覚出きた以上、こーいう不足感は嘘です。



最初は一瞬だけ安心するかもしれません。すぐエゴに戻るかもしれません。しかし想像しただけとはいえ、何故か一瞬でも安心や安堵が出てきたのなら、あなたは既にあるをちゃんと感じれるという事。
今までなんでもかんでもあなたはエゴのせいで不足だと勝手にジャッジされていたと分かるんです。

241 143 :2019/12/20(金) 21:30:36 ID:9mPpGWgs0
すみません。↑の認識変更を分かりやすく、じゃなくて既にあるを分かりやすく、です。

もう一度書きますね。認識変更した方は絶対分かると思いますが、認識変更すると、既にあるや、元から完璧だったや、充足しかない。
等で物事を見ます。

不足ですら、不足と思えなくなるんです。
これが認識の変更です。

あと、今日も現象ありました。
というか実験しました。
まず今日の夜中から何故か鼻に強いムズムズがして、クシャミが出そうで出ない状態がずっと続いてました。花粉持ちでもないのでムズムズすること自体私は珍しいです。
なので朝電車の中で、『私は既にこの鼻のムズムズから解放された自分だった。』
と決めました。
一瞬でムズムズが消えました。
まぁ、だから何?って思うかもしれませんが私にとってはそう思う事しか出来なかったのでそのように世界が展開したって感じです。

242 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 21:35:37 ID:6eZO.ccU0
143は完全な日向ぼっこ達人だな。
認識変更ていうより、なるでお金持ちになったてやってるだけね。
株やアフィリエイトとか何かビジネスに着手してるわけじゃなく、脳内お花畑かな。
こういうと、あなたは何かしないとお金は入らないと思ってるんですね、とか言われそうだけど。
143についていって、次の日向ぼっこが誕生だね。

143連投多くなってスレ乗っ取りになってきてるから、単独スレ作ったらどうかな?

243 143 :2019/12/20(金) 21:36:47 ID:9mPpGWgs0
>>242
そういうあなたは認識の変更とはどのように感じますか?

244 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 21:40:28 ID:VWFoPeZ20
これらは認識の変更ではなく、メソッド

245 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:01:07 ID:6eZO.ccU0
>>243
質問で返すんじゃなくて、連投やスレ乗っ取りの自覚はないか?
私の話わかって!って、エゴ全快になってるよ。
まるで1日中アファみたいだな。
143の単独スレ作ってそっちいきなよ。
あなたは、自分のエゴの声に気がついてない。

私の書いたことはは絶対なので、みたいな書いてたけど、やばすぎるから。
そしてあなたの書いてること、無理がありすぎ。
とくにお金持ちの例は、なるをやってるだけな。

自分が脳内お花畑で日向ぼっこだから、次のお花畑や日向ぼっこを生み出す必要はないだろ。

246 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:02:06 ID:pAZUb85o0
こんばんは

238さんは微塵さんですか?

認識の変更ってエゴ的にみると
別の領域同様に今より別の場所的な
なんて言うか、認識変更したら目の前の現実の見え方が劇的に変わって〜とか
もう何でもかんでも安心の領域なんだ!みたいな
それこそ煌びやかな世界なんじゃないかと思いがちですが
一瞬で変更した方は現実の見方も劇的に変わるかもですが
徐々に変わる人は頭での理解が先で
現実の見方も変わらず…
多分、そうらしい…多分、こうなんだろう…
先人さん達の言葉も頭では理解出来るし一時は『そうか!』と感じるものの
数日するとエゴまみれ
エゴは想像だ空想だ妄想が一度でも叶った事あんのかよ、騙されんな、現実見ろよ。
いかにももっともらしい事を並べて潰しにかかって来ます。
そのエゴに気付いてる自分も居るのですが
この自分が二人居る感じがエゴは自分では無いと言われる事なのかな?と思い観察していたら
自分の出発点が不足からの出発点だと気付きました。
無いから欲しい、無いから寂しい等
無いだの足りないだの言ってる物(者)感じてる物(者)は現実に無い、足りない、触れない、持ってない
無い世界でエゴが騒いでいたのかと思いました。
で、じゃあ在る世界にするには…
と言うか、最初から既にある世界だったんじゃないかと…思ったわけです。
前提が既にあるなわけで
自分の欲しい物(者)状況等は全て自分の認識する世界にあるし
願望も自分が認識出来た時点でそれは在るになるのではないか?
願望も望んだ状況も自分が見えてればいいわけですよね?
で、願望と言う言葉がハードルをあげるわけであって
自分=世界って事は別の領域(潜在意識、神、本当の自分)が提示した現実なのではないのか?と…
だとするなら提示された現実なら、もう叶ってるって言われる言葉も繋がるし
それに対して好印象なら決める(意図する)
意図したら全自動
どうしたら叶うかをエゴが考えだすと抵抗してなかなか叶わないのかも知れない
それが桑田さんの言う自由意志はない、コントロール出来ないし、しなくていい
何もしないに繋がるのかと。
本当、その都度手探りだし、エゴにまみれて意図を知らずに取り下げてたら嫌だなぁとか思うんですが、それすらも自分が決めていいんじゃないかと思ったわけです。
エゴエゴでわけがわからない状態になってズタボロになっても
「でも私は意図を取り下げるつもりはない!」と。

ガラっと認識変更出来ないエゴ語り済みません。

247 143 :2019/12/20(金) 22:11:51 ID:9mPpGWgs0
>>245
日向ぼっこ達人って何ですか?笑笑笑

248 143 :2019/12/20(金) 22:16:06 ID:9mPpGWgs0
>>245
私は達人じゃないので他の認識の変更をした人の話を聞きたいから書いてるだけです。
その方が情報交換しやすいでしょ。何回もこの理由かいたんだけどなぁ…
だから書いてくださいよ、あなたも。
ここは認識の変更スレですよ
私は聞きたいんです。認識の変更を。もっと深めたいだけなんです。
私は正直173さんと2人だけで話したいです。なのにこーやってヤジが出てくるから本当面倒だなぁって思ってますよ。
だったら自分らも書けよって思うんだけど。

249 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:17:07 ID:XJf20E3I0
充足が真実?
それは違うな。
充足は不足があるから成り立つもの。
充足だけの世界に充足は感じられるのか?だよね。
これは充足、これは不足と分けていることから充足もエゴの産物だよ。
日によって消えたり起こったりするものは断じて真実ではない。

真実は見ることも感じることもできない、しかしここにずっとある「これ」。
「これ」に充足やら不足やらが起こっては消えている。そこに気づいているか?
ここに気づいていないと充足の反動で不足の奥深くに引っ張られた時に戻ってこれない。

250 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:18:06 ID:6eZO.ccU0
143お前、話をはぐらかすんじゃなくて、まずこっちの質問答えたり、話を理解しろよ。

251 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:18:34 ID:VWFoPeZ20
>>245
俺も143には独自の別スレでやって欲しい。
神さまの許可とか、願望実現・引き寄せのメソだもの。

ガチの認識変更は恐れをも超越したものだ。

143が説いているような、恐れから逃げて無理矢理見ないようにして、充足に浸っているだけの単なるポジティブ思考の引き寄せお花畑脳とは違う

252 143 :2019/12/20(金) 22:20:59 ID:9mPpGWgs0
>>245

私のいう事は絶対なので、の絶対っていうのは、
神様の話のくだりは絶対と思い込んでくださいって意味で書いただけですよ。
そうやって書いた方が話の流れ的にわかりやすいかなぁと思った物で。

253 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:26:08 ID:VWFoPeZ20
少なくてもこのスレだけでは>>201>>249の様な書き込みがみたい

254 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:28:41 ID:eukcF3b60
>>248 横ですが
ここは認識の変更を目指す人も書き込んでよいスレだから
変更した人とだけ、特定の相手とだけやりとりしたいなら
専スレ立てたりしてもいいと思いますよ。

変更とか充足とか、というより
あなたは、肯定的・好意的なリアクションに餓えているだけに見える。
だから、排他的な攻撃的な言動をあらわにできる。
情報交換したいんじゃなくて承認欲求が悲鳴をあげてるんだろうな。

255 143 :2019/12/20(金) 22:31:10 ID:9mPpGWgs0
>>249
いいえ、私のいう充足だけを見る、というのは既にあるから見るという意味です。
その為充足はこれ、不足はこれ、などとそもそもジャッジできません。
充足充足と書くから分かりにくいのかな?

ちなみに既にある、から世界を採用すると不足を不足と思えなくなるので不足に引っ張られることはありえません。
あなたは認識変更をしたいけど結局分からなくてずっとフラフラって感じですか

256 143 :2019/12/20(金) 22:32:23 ID:9mPpGWgs0
>>254 では、あなたのいう認識変更とはなんですか?それを私は聞きたいのです。

257 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:35:26 ID:6eZO.ccU0
>>252
245で見解を書いてるよ。
143は自分のエゴの声に気がついてない。だからエゴが拡大してるの。
あなたはなるをやってるだけ。
単独スレでやってよ、まじで。

>>251
同意。143のは認識変更じゃなくメソだよね。

153も、心の奥底では苦しいて感じていたよね。
だからまた苦しいを引き寄せていた。
時間が経ち、その苦しいのから抜け出せたってだけの話ね。
143とか、認識変更どころかまともに引き寄せもできないんじゃないかな。

258 143 :2019/12/20(金) 22:39:38 ID:9mPpGWgs0
>>257
ではあなたの認識の変更の経験の話をお願いします。

そして単独スレなんかやるつもりありません。私は達人でもなんでもないので。あなたは私を達人だと思いたいならどうぞ??

259 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:43:33 ID:Qd6cDgE60
>>257
あなたはどうやって認識の変更したの?

260 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:48:07 ID:eukcF3b60
>>256
わたしはあなたにわたしの思う認識の変更についてを
聞いてほしいとは思わないし聞かせるつもりもないよ。
ただ、>>1くらい読みましょうやとは思うよ。
べつに達人じゃないなら、花畑でも日向ぼっこでもいいじゃんね。

261 143 :2019/12/20(金) 22:53:08 ID:9mPpGWgs0
>>260

143お前、話をはぐらかすんじゃなくて、まずこっちの質問答えたり、話を理解しろよ。


自分は質問を答えさせようとしたり、エゴを理解しろと言ってくるくせにね。笑
なにがしたかったんですか?あなた笑

262 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 22:56:49 ID:9KiTnwkY0
ロムってたけど自分も割り込みます

この状態は充足だとか、この状態は不足だとか、それを判断しているのは誰よって話だと思う
そう個(エゴ)だよね?
なぜなら、まったく同じ状況が用意されても、Aさんは充足と判断し、Bさんにとっては不足と判断するケースもあるよね?
それはなぜか?
AさんとBさんの中にある記憶という名の認識の蓄積が違うから、違う判断になる
本来は状態(be)が存在するだけ
状態とはなにか
個(エゴ)すらも含めた全てであり、一であり、言語化できないもの

自分にとっての認識変更とはこんな感じ

263 143 :2019/12/20(金) 22:57:35 ID:9mPpGWgs0
>>251

恐れから逃げる?そんな事書いてません。
そう思ったのならあなたは認識変更できてません。

既にあるはあるです。そこには完璧、既に願望はあったため、得る必要や、願望について考える必要すら無くなった状態のことです。
恐れなどありません。恐れとすら思えなくなります。
私はそれを話しています。笑
これが分からないならあなたのやってるのとはやはりただのヤジですし、認識変更をしたいとか、認識変更への理解を深めたいと純粋に思ってる人の邪魔になります。独り言スレにでもいって独りで処理してください。

264 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 23:00:07 ID:BxEdCDdw0
>>255 
>いいえ、私のいう充足だけを見る、というのは既にあるから見るという意味です。
その為充足はこれ、不足はこれ、などとそもそもジャッジできません。

ここをもう少し詳しく話してみてくれないかな?
既にあるとは何?またなぜ既にあるを充足と表現してる?
なぜジャッジできないのかな?

265 143 :2019/12/20(金) 23:10:20 ID:9mPpGWgs0
>>262
書き込みありがとうございます!
私は、最初は既にある等が頭で理解できず、無理やり開き直ってこれは充足だったんだ!と全てを見た瞬間に全てがあったと腑に落ちました。その時は頭ではなく、体感で感じました。
自分(エゴ)が勝手にあれこれ判断していたのか、と分かったという感じです。
なのでそのあとは物事をジャッジする事が減り、ニュートラルな立場に立ったあと、勝手に既にある。(あった。という方が近いかもしれません)というのが体感として感じるんですがこれは認識の変更なんかではなく、ただの既にあるがわかっただけの状態なんでしょうか。
ちなみに、この立場になってから、不足を不足と思えなくなりました。最初から既にあるため、本当にそう思えなくなりました。

266 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 23:20:06 ID:pAZUb85o0
流れ豚切
あの、エゴの取っ組み合いやめませんか?
ここ認識変更目指すスレですよね
認識変更した人の話しが聞きたい

267 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 23:23:56 ID:9UNOmCdQ0
>>261
ド派手な人違いでめっちゃ絡まれてて草
横です言うたのにー IDくらい見ようよ。
ほんと落ち着いて。
欲しかったリアクションじゃなくて腹立つのはわかるんだけど
そこで、自分に向くんだよ。
自分に向くのが怖かったら、丁寧に周りを見る。
気付きや目覚めの新鮮な時に、周りに見てみて聞いて褒めてって騒ぎ立つ気持ちはわかる。
でも、浮わついて周りに周りにってするんじゃ今までと変わらない。
周りに、他人に、ぶつけて跳ね返ってくるものにムキになるのは今までと一緒。
今まで何を見てたの?
今は何を見てるの?
今から何を見たいの?
って、ところが大事なんだよって話。

268 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 23:37:33 ID:6eZO.ccU0
>>259
そう、260は違う人だよ。。
257だけど。
143を日向ぼっこ達人とは思うけど達人とは思ってないよ笑

数年前に苫米地英人さんの苫米地ワークスて高額セミナーに行った。
もちろん、色々願いは叶ってるよ。
内容は守秘義務で言えないから、本に出てる程度に話すと。
いくつかのことやってきた中で、
153が無意識でやったように今の現実へのリアリティは下げた。
脳内の理想に強い臨場感を作った。
その時は認識変更てラベルを貼ってなかったけど。
ないとかできないという不足が消えて、あるしできるなと認識が変わった。
その後、パートナーができたり自分のビジネスが順調になった。
メソッドを通して結果、認識変わって現実が変わった。
現象化させるのが前提で色々やってきたから、認識変更だけを目指してるこのスレの目的とは違うかもね。
なるほどさんのスレからこっちを覗いたて流れ。

認識変わった時、頭で捉えようとはしてない。
周りの人へ感謝とかわいてくるし、自然とやる気もわいてくる感じ。
方法は違うけど、在るのや全である自分が体感されたら自然と動くよね。
なるほどさんの、在るのがわかるから選ぶだけて言葉がぴったりだよね。

269 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 23:45:30 ID:9KiTnwkY0
>>265
個人的な見解だと
既にある→個を全だと思っている
認識の変更→全の中に個がある
というイメージです
個が全に反映されるのではなく
全は個を含む全てであり、意図するときは個の状態からではなく、全の状態からでないと、個と全の間を行ったりきたり繰り返しそうだなと自分は思います

270 幸せな名無しさん :2019/12/20(金) 23:49:29 ID:1Gr7oJUU0
>>268
横ですまない。苫米地さんは本も数冊読ませて貰ったが脳科学、願望実現ってイメージだけど、突き詰めていけば、いわゆる認識変更・別の領域・既にあるとかわかるようになるものなの?

271 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 00:09:18 ID:Lhq9opsU0
>>270
理想イメージに強い臨場感できると、それは在るて認識が変わって。
目の前に現れた時はデジャブみたいに、ああやっぱりきたて感じ。
苫米地メソで認識変更はできるけど、別領域はまた違うと思う。

272 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 00:30:06 ID:EygFj7Gs0
>いつ金持ちになったって?
> 『この画面を正に今見ているあなたが、今目の前に金が無くてもそれは元々既にあるとしか思えなくなるという事です。目の前に大金が物理的に見えなくても、ちゃんとその大金はあなたの物だった。言うことです。何の疑いもなく当然のように私は金持ちだった。という状態である』という事です。

何年も引きこもりをしながら自分はお金持ちだと思い込み、
何年も一人ぼっちでパートナーがいると思いこんでいる人もいるからね
143はその典型的なタイプになりそうだね、もうなってるか

273 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 00:36:16 ID:YGUlAElM0
>>240
やってみました、一瞬ですが安心した感覚がありました。
すぐに「いやただ自分で想像しただけでしょ?」となってしまいましたが、これが認識変更した人の感覚なんですね。

>そして感覚で遠慮なく全てを充足で見てください。
遠慮してはダメですよ。いいんです。充足で全部を見ていいんです。

ここの、感覚で全てを充足で見る、がどういうことか分からないですが…
とにかくこの感覚を覚えられるように、出来るだけ長い時間感じてみます。

274 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 00:38:01 ID:EygFj7Gs0
143は他の人の話を聞きたいと言いながらも、レスに対して聞く耳を持たずに、自分の持論をレスするだけ
どのレスに対しても
聞く耳持たない状態で、そうとうエゴが強い
エゴがエゴを強化したがってる
ニューアースとかちゃんと読むといいよ、あなたのエゴが丸わかりになるから

275 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 00:45:51 ID:aTYqv/SA0
>>271
デジャブ感じるほど、臨場感感じていたのかw
それはまさしく既にあるってか、認識変更だわな〜

頭で理解してる状態と
本当に既にある(体感?)が感覚的に腑に落ちてるのとの違うがなんとなくわかったわ。

分かろうとするのが先行してた、、、実践に力入れよう

276 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 01:11:17 ID:Bmy4ue2M0
ベイビー何とかさんみたいなレスだなと

277 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 02:57:44 ID:HRAzo.nU0
143は典型的な日向ぼっこ達人って言うけど
日向ぼっこ達人に失礼だよw

あの人達は願望は叶わなくても幸せな中にいるから
決して人に食ってかかったりしないし
「ヤジは気にしません(キリッ」とかわざわざ言わないし
自己陶酔の激しい長文を何度も何度も投下したりしない


143の状態を強いて言うなら
「典型的な魔境にいる」だよ

278 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 03:28:09 ID:EygFj7Gs0
>>277
確かに、魔境にいるね
143は日向ぼっこ達人のレベルにもいってないかもね
レスくれた全員に嫌味しか言ってないし
聞く耳持たずにエゴ全開で素直に受け取れない

279 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 06:37:31 ID:/HJgIOlE0
まぁ、ほんとに認識変更していたら、
「達人でもないくせに達人ヅラしてスレを占拠する143」への善悪のジャッジもなくなるはずなんだけどね·····。
好きじゃないなら関わらない、それだけ。関わって考えを変えさせよう(自覚させよう)とは思わない。
そういう意味ではここには達人は一人もいないね。

280 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 06:55:23 ID:/HJgIOlE0
自分が認識の変更をして1番前と変わったなと思うことは、
嫌なことをスルーできるようになったこと。
これ、変更前は本当にできてなかった。嫌だと思う出来事や人を変えたくてしょうがなかった。
そういう物事に取り組まなくてよかったんだって心の底から気づけたのが私にとっての認識の変更。
そしたらそれまでの悩みとか叶わないと思ってたことにも構わなくてよくなって、当たり前に叶ってた。

281 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 07:27:53 ID:FUZzFsBg0
認識変更なんてもう質問しなくても過去レスに自分に合うやり方が必ずでているからちゃんと読んでやっていけば分かるはず。

読んだらすぐ認識変更を短期間でできる人もいれば、しばらく試行錯誤して腑に落ちる人もいる。

やってすぐ答えが出なかったり早期に結果を求め過ぎる人達が多すぎると感じる。

いずれにせよ、もう6スレッド立っているのだから欲しい答えはこの中にある。

質問のレスを入れる人は話を聞いてもらいたいのとじかにアドバイスをもらいたいという欲求から来ているんだと思う。

282 143 :2019/12/21(土) 08:07:02 ID:3h3mlSKA0
あれ?私もしかして、皆さんのいう認識の変更と、私が思った認識の変更の解釈がそもそも違っていたかもしれません…


私の解釈してる認識の変更と思われるものは

ttp://love-fukuen.seesaa.net/article/411592988.html
のこの方と同じ解釈でした。この方の

『充足だけをみる。つまり認識の変更が最強でした。
この状態まで意識をもってこれれば、現実はすさまじい変化を必ずしてくれます^ ^ 』
(引用させてもらいました)

が、私は認識の変更かと思っていました。

この方は『認識の変更』と言葉を書いていらっしゃったので、私もそうなのかと思ってました。

なので、私のいう認識の変更は、既にある世界を採用する。
事だとそう思ってました。
これ、皆さんのいう認識の変更じゃなくて、
文字通り『既にある世界を採用した』だけなのかもしれません。

それなら皆さんが、そうじゃない。って言ってるの分かります。笑
なので皆さんのいう認識の変更とは何か聞いてたんですが、269さんの
『認識の変更→全の中に個がある』
を見て、あれ?!なんか皆がいう認識の変更と私が認識の変更と思っていたものと違う?と思いました。
私は完全に、既にある世界を採用し、既にあるとわかる=認識の変更(今までとは違う認識に変更)だと思ってましたので……
一言でいうと、あるが前提の世界が認識の変更だと思ってました。

なので本当にすみませんでした。盛大なスレチでした。気分を害された方も本当にすみませんでした。

283 143 :2019/12/21(土) 08:11:42 ID:3h3mlSKA0
>>280

急にすみません。私も同じ解釈です。
もう悩む必要がなくなったという認識に変わりました。というか悩む?ことすら思わなくなったというか。
皆がいう認識の変更がなにを指してるのがわからない…笑

284 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 08:57:14 ID:kGkpQyAE0
認識変更、認識変更って簡単に言うけど、これ悟りの事だからね。
禅宗の坊さんは30年只管打坐しても悟れるかどうか分からんのに。
簡単に認識変更できてれば禅宗の坊さん皆悟ってるわな。(元々皆悟っている存在ってのはナシで)
まあ認識変更はなかなかできないものってのも1つの固定観念ではあるけれど。

285 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 08:57:44 ID:Lhq9opsU0
>>259
143お前、しつこく聞いてくるから、
>>268 
に俺の認識変更を書いてるからな。

286 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 10:03:52 ID:uvaG9Hwc0
>>282
262です
自分が269で書いた見解はあくまで自分の見解なので、他の人がいうそれとは違う可能性があるのを前置きしておきます(なぜなら、既にあるも、認識の変更も突き詰めたら誰かが状態に名前をつけたものに過ぎない)
ただ「既にある」という言葉そのもののニュアンスや、既にあるのまとめスレから、二元論の領域での話かなと自分は解釈しました
「既にある」は「ない状態からしか観測できない。ゆえに、個(エゴ)の状態から全を見ているイメージ」と表現しました
勿論願いを叶える為なら、「既にある」で充分叶うと思います
この世界は二元論ですし

ただ願いが叶うからといって、個が全なわけではないです
なぜなら、個すら全の意図通りに行動しているからです。個の行動どころか個の思考すらです
心当たりないですか?
「なぜ◯◯のことばかり考えてしまうんだろう。考えたくなんかないのに」
と、自分の好まない思考が自分の中から消えてくれないとき、思考にとらわれている自分とは『別視点の自分』が「もう俺は◯◯にとらわれていない」と言い聞かせて、結果「よし、もう大丈夫」と状態や思考が変わること

個が全を動かしているのではなく、全の中に個があります
全とは状態であり、意図であり、言語化できないなにか
この気づきが自分にとっての認識変更です

287 143 :2019/12/21(土) 10:06:28 ID:3h3mlSKA0
>>284

なるほど!!!!すごいよくわかりました!!
本当に納得です。
私は既にある前提が認識の変更だと思ってましたので…。
あなたのおっしゃるのが認識の変更なら、ここでは全く完全にスレチですね。本当にすみませんでした。
私は既にある世界を採用したのでまず願望を願望とは思わなくなったり、渇望する、という事が無くなった。というだけなので、みなさんのいう認識の変更とは違うとわかりました。

教えてくださってありがとうございました!

288 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 10:29:27 ID:V5zQA1Ts0
認識変更の定義ですが、エックハルト・トールのいうアイデンティティのシフト、脱思考、脱感情、脱身体等をした後、「意識」に同一化の対象を転換した結果行われる認識の変更のことだろうと思っていました。

>>1 に

>「願望実現は置いといてひたすら認識の変更を目指すスレ」です。

>願いを叶えるのもいいけど、
認識変更することで、人生そのものが味わい深くなる気がします。
叶ってても叶ってなくても満たされて幸せ。

とあったので、アイデンティティのシフトをした後のエックハルト・トールのいう「さとり」の状態かと思っていました。そして、願望実現、現象化の有無は問わないものだと思っていました。

289 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 11:20:04 ID:V5zQA1Ts0
288です。

私がここにたどり着いた経緯を書きます。かなり前にあることが起こって、自分がいない状態になり長年かかってそのことを受け入れ解決したつもりでいました。しかし、数年前から苦しくなり、脱したいと思ったときに知って読んだのが、エックハルト・トールの本でした。

本を読み、ネット上でも調べて、脱思考化・脱同一化をして、アイデンティティを意識にシフトしたら解決するのではないかと考え、本に書いてあることを試してみました。そうしているうちに、直接、意識を意識し続けることをしたほうがよいのではないかと思って試し始めました。

しばらくして、いないと感じていた自分、ただの意識に「ある」と感じるようになり、さらに続けていると世界が「ある」と感じるようになりました。こうしたことを自分でしながら、ネット上で調べていたときに見つけたのが、自己観察さんのまとめ記事、そして達人さんたちの記事、こちらの掲示板でした。

ひっくり返りそうになるくらい驚きました。願望実現を目指している引き寄せ系と思われる人たちの中から、エックハルト・トールと同じような認識に到達した人たちがたくさんでていることに。そして、達人さんたちの語っていることを読んでいると、108さんのチケットの話がくり返し出てきて、少し前に読んだという状況です。

290 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 11:39:16 ID:V5zQA1Ts0
288です。連投してすみません。

認識の変更を目指している者の一人として書かせてください。

認識の変更については、現在、なるほどさんが書いていた「全である自分をすっかり腑に落とす、こと」かなと思っています。


現在の状態ですが、意識に「ある」、世界に「ある」という感じが生じていますが、それは、以前感じていた自分や世界が「ある」と感じる感覚とは違う「ある」です。

まず「意識」、この世界を観察・観測している何者かについては、この世界にいるとかあるという感じはありません。思考・感情・身体・感覚・記憶等が存在している領域とは別の領域、「意識」しかない「ある」しかない領域に「ある」という感じです。身体や物質は、相対的な「あるーない」が成立する世界の「ある」ですが、意識は、絶対的な「ある」しか成立しない世界の「ある」という感じがします。ここで「絶対的な」という表現をしましたが、絶対化、神秘化する類の絶対ではなく、単に相対的なものではないという意味の絶対です。

次に、世界の「ある」ですが、最初のうちは、この意識に現れている世界の個々の人やもの、そして世界全体の背後に「ある」と感じるようになりました。それは、意識に「ある」と感じる「ある」と同質のものでした。そういう意味では、「世界=自分」ではありまし、自問すれば「世界=自分」という答えが返ってきますが、まだ「世界=自分」という感覚や認識は生じていないです。

291 143 :2019/12/21(土) 12:58:03 ID:3h3mlSKA0
>>286

「なぜ◯◯のことばかり考えてしまうんだろう。考えたくなんかないのに」と、自分の好まない思考が自分の中から消えてくれないとき、思考にとらわれている自分とは『別視点の自分』が「もう俺は◯◯にとらわれていない」と言い聞かせて、結果「よし、もう大丈夫」と状態や思考が変わること個が全を動かしているのではなく、全の中に個があります全とは状態であり、意図であり、言語化できないなにかこの気づきが自分にとっての認識変更です


あ、私も似たような感じだと思いました。良かったら書かせてください。
ちなみに全は無意識(潜在意識)個は意識(エゴ)と私は認識してます。(違ってたらごめんなさい)

前の方に書きましたが、これら(不足)は私は経験する必要があったのか?とふとニュートラルになった瞬間がありました。我にかえるみたいな。
そのニュートラルになった時に自分は(あなたのいう別視点の自分かと思われます)、はじめからなにもないし、全部もある。
と感覚で感じました。
全部がないし、全部がある。って感じで。
ただ、私は全部があってもなくても全てが完璧な物をそこで感じたので、
私はそれを別の領域(あなたでいう全?私でいう充足)だと腑に落ちたんです。

これらはただの現象。そのあとに、この現象を不足か充足かで選択できるならば最初から充足じゃないか。と私はその時思いました。←これは個の自分が思ったと思います。
なので、初めから既にあるからスタート。そこには充足しかない(無理やり不足を充足でみるのではなく、何故か不足すら不足と思えない。等)です。
ですが、ここにいる皆さんのいう認識の変更はそのニュートラルな意識体?既にある、とかそれすらもまず出てこない、ただの意識=全て。

皆さんのいう認識の変更があなたが書いてくださった『ただ願いが叶うからといって、個が全なわけではないですなぜなら、個すら全の意図通りに行動しているからです。個の行動どころか個の思考すらです』
の事を指すのであれば、全くスレチです…。


私は私が参考にした人の記事をそのままそれが認識の変更だと思っていました。

詳しい説明ありがとうございました!

292 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 13:00:19 ID:EygFj7Gs0
>>279
お前も同じだよ笑
一人で連投したりさわいでる奴がいたら、誰かが注意したり言わないとわからないだろ
お前もそうやって実際143に向けて書いてるんだから

293 143 :2019/12/21(土) 13:01:57 ID:3h3mlSKA0
>>291

全くスレチですっていうのは私が完全にスレチという意味です。何度もすみません。
それでは失礼します。
ここまで見てくださったみなさんもありがとうございました。

294 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 13:23:06 ID:V5zQA1Ts0
>>293

143さん、スレチかもしれませんが、大変貴重なお話をうかがうことができて、感謝しております。

ありがとうございました。

295 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 13:27:54 ID:aTYqv/SA0
これを機に過去スレ読んでみた

知識はあれど、実際には自分が日向ぼっこだったわwww 認識変更を隠れ蓑にしてたし、覚悟が足りなかったようだ

296 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 13:31:57 ID:arBOHq3s0
私も143のお話参加になりました!
ありがとう!!

297 153 :2019/12/21(土) 13:35:48 ID:UFh0OTzc0
153書き込んだものです
視点を変えた状態(今当てはまる書き方がこれしか思いつかない)を保っておこうとすると
エゴの凄まじい反発にあったりしつつ、実践続けてます
突然「全部嘘だー!騙されてる!!」「現実逃避だ!」「願いは全部叶わない!」「諦めろ!」とか出てくるんですよ
冷静になると、シンプルに視点を変えるだけのことで、そこまでの反発が起こる意味がわからないんです
体壊してるから物理的にも動けないし
現実逃避でもガチでも取れる行動は変わらない、ならガチでやった方がいい。
「叶った自分になって過ごすことの何がいけないの?」と考えると、いけない理由なんて一個も無いんですよ。気分も良いし楽しいんです。
そこで思考を外すと「恐怖」が残りました
叶わないという概念、エゴにとってはめちゃくちゃ怖いんだな〜と思いました
恐怖を外すと、胸や腹部に強い痛みがあったので(叫びみたいな感覚もありました)そこに集中して、
719さんの書き込みを思い出して「感じ切る」をやってみたら、言葉で表現できない感覚になって、強烈に眠くなって寝ました

もし同じ状況でエゴに巻き込まれてる人がいたら、
私はなるほどさんの言っていた「人は本来豊かで幸せ」「宇宙の性質は進化、発展、変化」という言葉がものすごく支えになりました。
後退しようするエゴの反発は嘘だと割り切って、感じ切ってみてください
起きた現象はとりあえず入浴が億劫でなくなったこと、飼ってる猫がやたら優しいくらいですw
引き続き実践します

298 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 14:03:34 ID:uvaG9Hwc0
>>291
286です

自分が全と表しているものは文字通りすべてのことです
自分も、あなたも、目の前に存在する無機質なものも、他の生物も含めた全てを、『全』と表現しています
個(エゴ)は、普段『自分』だと思っている存在のことを指しています
あなたのおっしゃる『無意識』が個の中にあるものを指しているのならば、自分とは違う解釈です

全は思考しません
よって、充足や不足と判断しません
判断しているのは個です
すべてあるじゃん! という思考、判断がある限り、それは個です
思考や判断すら、全が個に与えたものです

だから、『全てがあった(個が全を持っている)(既にある)』という表現より、『全てが私だった。私だと思っていた個は私の一部に過ぎなかった』という表現のほうが自分はしっくりきます

『私は個である』としたときに、個は個でしかありません
個の状態で得るものは全に与えられたものだけです

299 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 14:08:49 ID:xnSn7tyE0
え、認識の変更を初心者に教えてくださいの新スレ立ってるじゃんw 143やらかしたなwww

300 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 15:15:50 ID:ApgdSUlY0
>>291
スレチじゃないと思うよ?
まず自分は一個人のただ人という認識から私=世界の認識の変更があった。
その認識の変更をもとに充足の選択という認識の変更ができた。
ということでしょ?

私=世界の認識の変更がなくても充足を選択することはできる。例えば完璧認定とか「なる」とかね。
ただ、私=世界の認識の変更があった方が選択しやすいという話かと思うな。

301 143 :2019/12/21(土) 21:46:04 ID:t.LrXH7M0
>>298

私の思う無意識は個(エゴ)では知覚できない感覚(潜在意識)の事を言っています。ここは同じ解釈ですかね?

ただ、あなたのいう『全てがあった(個が全を持っている)(既にある)』は、
私は個からは全てがあったとはそもそも感じれない、と思うので
私は文字通り全てがあった(完璧)と感じます。しかもこの完璧というのものに充足とか不足とかの感覚はないんです。ただの物体というか。でも完璧だと感覚で分かるというか…

なので私の思う既にあるも個からは体感できないもの、だという解釈ですかね。

全てがあった、という解釈一つとっても人がいる分それだけ違うという事でしょうか??
すごく奥が深い…
あなたのような貴重な話が聞けて嬉しかったです。本当にありがとうございました。

302 143 :2019/12/21(土) 21:52:39 ID:t.LrXH7M0
〉〉294.296.300さん

本当に最後まで見てくださってありがとうございました。
そして173さんには心残りですが、ここでいう認識の変更は私の思う認識の変更とは違うので、お答えする事ができません。本当にごめんなさい。
300さんの

充足の選択という認識の変更ができた。

↑これです。笑 私の言いたかった認識の変更です。一言でまとめてくださりありがとうございました。
皆さんのいう認識の変更では無かったですが、私の認識の変更は108さんの7章適用の事を言っていました。
7章が私の中での認識の変更でした。

貴重なスレ消費失礼しました。それでは!

303 幸せな名無しさん :2019/12/21(土) 22:11:38 ID:3ePH2lb.0
>>302
このスレもありますが今は過疎ってるみたいです

認識の変更(チケット)のみを目指すスレ2
jbbs.livedoor.jp/study-9650

なるほどスレのこっぱさんみたいにチケット板の方に移動してその後の経過も聞いてみたいです

304 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 00:31:54 ID:Spmm4P3s0
303さんの提案に賛成!

305 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 14:27:25 ID:GnY7GKcM0
143サラっと書いてるけど皆が知りたい認識の変更ってここの部分だろ

》全部がないし、全部がある。って感じで。
ただ、私は全部があってもなくても全てが完璧な物をそこで感じたので、


》私は文字通り全てがあった(完璧)と感じます。しかもこの完璧というのものに充足とか不足とかの感覚はないんです。ただの物体というか。でも完璧だと感覚で分かるというか…

これとか
143はこの感覚が前提で話してたから、それが分からない奴らが騒いでただけであってスレチじゃないと思うが
噛み付いてた奴らが急に大人しくなったのは草

306 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 14:58:05 ID:sWYt0ay.0
>>302
多分、用語の定義の相違のような気もするな。

あと7章はネガやポジを感じていても、どんな自分でも今のままの自分で叶えて良いという認識。
叶わない原因は、自分が原因を原因としていたから、ということだよね。だから「何も関係ねえ!」なんだけども。
そこの認識はどうなんだろ?

307 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 16:27:56 ID:YlGJE/vk0
143はだんだんエゴの強さが目立ってたよね。
わからないからじゃなくて、
上から目線が出たりとか、
エゴが強くなると他のエゴからつぶされる。
言いたくないけど、現実世界でもそうだよね

色んな意見でてよかったんじゃない

308 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 18:53:05 ID:dSFpoTUw0
素朴な疑問なんだけど、認識変更にこだわってる人て、
願望実現することは考えないの?
既にある世界がわかったと満足して、
日向ぼっこ達人の自分で十分て感じなのかな

309 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 19:08:04 ID:6e4DKcK.0
>>308
逆だよ。願望実現で一喜一憂するゲームに飽きた、若しくは疲れたから認識変更に進むんだよ。
日向ぼっこ達人?揶揄の意味で使ってるようなケース多いけど最強だぞそれ。

310 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 19:31:05 ID:479gV9EI0
>>309
日向ぼっこのくせに〜笑 みたいに使う人いるけどその境地すごいよね

311 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 19:47:27 ID:2QbRFv4k0
>>309
違うよ

真の日向ぼっこ達人というのは
願望入れ食い状態に飽きて
欲望にキリが無いと悟った人達の事だよ

揶揄されてる日向ぼっこ達人は
単なる「諦め」で
悟りごっこで自分を誤魔化してるだけ

詭弁さんも言ってたじゃん
願望を実現する事が出来ずに
この世は一つ〜と言い出す人は
単に逃げてるだけだと

312 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 20:03:22 ID:dSFpoTUw0
>>311
なるほどね
143やそれに共感してるのは、諦めで悟りごっこで自分誤魔化してる奴らかな

313 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 21:07:31 ID:GnY7GKcM0
>>312
まるで分かってなくてワロタ
143はつまり別の領域までのプロセスに至るまでの流れとして充足で見るや既にあるの採用の話を言ってたんだろ 自己観察さんと同じ事言ってる
日向ぼっこは既にあるすらわからないくせにあると語り出すやつらの事

314 幸せな名無しさん :2019/12/22(日) 22:16:35 ID:sWYt0ay.0
そうそう!そうなんだよー!!
ちょうど日向ぼっこ達人は実は最強説をレスしたろうかと思ってたらレスされてた。

315 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 09:25:42 ID:wgIGRkCM0
>>313
そうか?
143は何年も叶えなく、この先もそうだろ
くしゃみ止めたりくらいはできるのかな

316 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 10:11:29 ID:HVyEEifg0
>>315

143は願望を叶える為に充足の話をしてたんじゃなくて、既にあるとか別の領域とかの理解の為に充足の話をしてたんでしょ。だから既にあるを前提にって話にも繋がるんだろうし

317 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 10:21:48 ID:B0YJzAa.0
認識の変更のみを目指すスレで願望実現の話にこだわってる人スレチでしょ
願望実現と関係ない日向ぼっこでも認識変更があったならこのスレの趣旨に沿ってる
143さんを必死に追い出してた人は願望実現にこだわりすぎてて怖いよ

318 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 11:43:07 ID:BFc5bXN.0
143さんがどうとかは知らないけど、認識の変更と願望実現はセットでしょ
今までの達人さんも言ってたけど
水を飲むのと本願は同じ(区別しない)ことだっていってるから
願望実現をしたか気になるのはわかるけど
願望実現してないなら今までと同じじゃないの
手放して願望が気にならないのと、願望実現しないのとはまた違うだろうし…

319 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 11:56:35 ID:6RcWdVUM0
願望叶えなかったら何をもって認識が変更してると言えるんだろう?

320 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 12:30:43 ID:m4uMyels0
>>318
だから認識が変わると、願望実現の定義がかわるんだよ。
全ては実現しているって認識に変わるんだから。
エゴ視点の願望実現してようがしてまいが、本人が幸せだったら最高じゃね?
あらゆることのブロックが外れる。
今までやりたいと思っていたけども、○○だから無理だというエゴのブレーキが外れる。
やりたい事を出来る。
こっぱさんも認識変わって突然ジム通いしだしたでしよ。

321 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 12:37:00 ID:JcTjuX6E0
>>318の言う通り
水を飲むことと同等になる願望実現が出来ないのなら
「世界=自分」の域にまで達してないって事じゃん

「認識変更しました」なんてそんなの
口だけなら誰でも言えるよ
143だけじゃなく、143を批判してる人も擁護してる人も誰でも言える
自分も言えるわw 

それ系の著書を何冊か読んで、それらしい単語を並べて
食いついてきた信者タイプの人間の相手をしてあげれば
誰でも達人になれるスレだよ、ここ

322 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 12:43:37 ID:DDTj6sJQ0
>>321
それこそ、願望実現して復縁達成しました!宝くじ当たりました!
なんて誰でも言えるわ。
まとめレベルの達人でも証拠写真までアップしてる達人なんているか?
結局は判断するのはレスを読んでる各人なんだから、読んでる各人の知識レベルに応じて
納得できればそれで良いんだよ。

323 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 12:52:24 ID:JcTjuX6E0
>>320
こっぱさんは
一応、叶えたことは羅列してたじゃん
それが嘘か本当かは知らないけど

問題提起?されてるのは
「願望は叶ってないし、生活も貧乏なままだけど
なんだか幸せ〜なんでみんな願望実現したがるの〜?」

という日向ぼっこ達人でしょ

全て叶ってる、全てある、という境地にあるというのなら
なぜ叶わない?
まだまだ自分で「ない」と思ってるからで
認識変更などしてないからでしょ


で、その内
「なんかもう実現しなくてもよくなりました〜
なんであんな願望抱いてたのか不思議〜」
って言いだす

自称、認識変更した後と、する前とで
物理的に変わったことは何一つないっていうオチ

324 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 13:01:22 ID:QDtjk8cM0
ここは元々こういう願望実現がどうこうって議論が邪魔だから立てられたスレだったんだけどな…
現象化ありきで話したい人はスレチだよ、どこか別のとこ行って

325 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 13:03:32 ID:DDTj6sJQ0
>>323
ふと思ったんだが、認識変更前と後をデジタルのように0と1で考えてないか?
認識変更でもレベルがある。(あくまで小我の視点からと付け加えるけど)
完全に認識変更が出来ていないとエゴ視点に戻されることもある。
こっぱさんは突然ぶっ壊れた感じがするが。
最終が大悟。お釈迦様とかそんなレベル。
セドナメソッドのレスター博士なんかは、コップを動かしたりできるレベルまで行ったけどな。

326 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 13:15:21 ID:BFc5bXN.0
108さんのブログの「別の領域に対する誤解」って記事読んだことある?
あなたのレスの内容そのまんま説明されてるから読んでみて
願望実現をしててもしなくても幸せだ
これは勘違いだって説明してるよ
願望実現を阻んでるのがエゴで、エゴとは違う領域が別の領域てのが書いてある

別の領域を採用してる状態が認識の変更ってことでしょ
だから今までの達人も「いますぐ叶えちゃって」って言ってたんじゃないの

327 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 13:21:36 ID:wgIGRkCM0
>>326
なるほどね、わかりやすい

328 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 13:28:42 ID:q.4lvE2.0
勝手な推測だけど
>>325の言うように認証変更にも段階があるんじゃない?

いきなり本気で悟っちゃう人もいるが、かなりの人が迷走してしまう。そんな人達が認識変更する際にネックとなる現実、それらに振り回されない為にやっぱり最初は現実は無視、完全に脳内で満足に持っていく必要がある。(ゴリ押しver)

日向ぼっこの人はそこで満足して、それ以上進まない人。
内と外を完全に切り離したまんまの人。脳内で全てありますので幸せです、きりっ!みたいなw

で本当の達人さんとかは、既にあるがわかるから、内側→外側に反映させる。で現象化にも恵まれている。

329 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 13:44:23 ID:BFc5bXN.0
ごめん、>>326>>320さん宛です

330 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 13:57:50 ID:DDTj6sJQ0
>>326
なるほど。確かに。
だとすると、パンツ一丁の写真しか残ってない、真我に没入していたラマナ・マハルシ
は究極の日向ぼっこ達人ということになるな。

331 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 15:32:35 ID:kn08Hbns0
108さんのコラムは、
「願望の消滅が別の領域だ」という意見が掲示板を引っ張り始めたから「そうではない。願望は生命表現だ。だからどんどん叶えるものだ」という趣旨で108さんが書いたものだよ。
これまでの認識が変わったけど、現時点で大きな良い変化が無いことを否定している記事では無いよ。

むしろ108さんはどこかで、
「嫌なことが起こらないということは、非常に評価すべきことです。」とすら書いていたよ。

日向ぼっこと定義されている人たちも、現時点で大きな変化は起こっていなくても、その幸福感があるのならそのうち現実でも変化するはずなんだから、あなたがたがとやかく批判することでは無いと思うんだけど…。

332 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 16:38:04 ID:BFc5bXN.0
>>331
因みに私も日向ぼっこ達人が悪いと思わないよ
ただ認識の変更はされてないよねって意味でブログが参考になるかなと

認識の変更ってのはつまりエゴの範囲外に出るってことで
エガが願望実現を阻んでたので
エゴの範囲に出たなら願望実現されると。
だから願望実現がエゴの範囲外にでた=認識の変更の参考に
なるんじゃないかなと思ったんだ
願望実現は関係ないって言ってた人がいたので

それと日向ぼっこの状態までって行ける人は結構いるんじゃいかな
今までも沢山いたし
ただ願望実現できるまでエゴの範囲から出れた人が極端に少なくなるんだよ
この日向ぼっこ状態が認識の変更だと思って願望実現しなくてもいい
なんて思ってしまったら凄くもったいないと思って書きました

333 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 17:25:36 ID:iUXYJlws0
>>332
「願望実現はしなくて良い」と本心から思っている人がいるってことが、わたしには考え難いけれど、本当にいるとしたら確かに勿体ないですね。

小悟をたくさん経験しても、いきなり大悟を経験しても、いずれ行き着く先は同じです。
ですので、小悟を経験したばかりの人を激しく否定するのはちょっと違うのでは…と個人的には思っています。

334 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 20:34:28 ID:l8MDNNCY0
>>332
おー!108さんのブログと合わせて読むとわかりやすい
>>333
ちょっとズレてない?332は認識の変更の境目を説明してるだけだよ

335 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 20:38:04 ID:l8MDNNCY0
そういえばだけどこっぱさんが賢いなーと思ったのは
認識の変更してもすぐ書き込まず1週間様子見したって言ってたの
こういうの読むとなるほどって思った

336 幸せな名無しさん :2019/12/23(月) 22:28:21 ID:kn08Hbns0
サカイメ…(笑)

337 幸せな名無しさん :2019/12/24(火) 02:25:12 ID:ThuYzzfo0
思い出したくもない嫌な現実が起きたから、
143の>>176を試しにやってみた。
むかつく現実だけど、やった最高、充足だ!てバカになってみた。意外にいい

認識の変更と言うより、ザ・マネーゲームのプロセスや心理療法のワークに近いね。

あらためてマネゲのプロセスもやった。
苦痛を感じ切るとそこから抜けて、快を感じられるようになった。

自分が創った嫌な現実を思い出して、そこに飛び込み再体験をする。
十分に嫌な感じを感じた時に、「この現実を創った神だ。力を取り戻す」とつぶやく。
プロセスを終えるとすっきりした状態になる。
思い出したくもない嫌な現実も、どうってことなくなる。
最悪の気持ちや苦痛を感じきったので、肉体に嫌な気持ちや苦痛が残ってない。

今は起きた嫌な現実も、充足の視点でも見れるようになった。
自分のエゴが大きくなり、自分で嫌な現実を作ったなというのもよくわかる。

マネゲのプロセスやると小さい認識変更はできるんじゃないかと思った。
出来事への認識は確実に変わる。
以前に毎日プロセスをやっている時、別領域を感じた気もした。半分は瞑想状態だしね。
ワークとかメソッドて言えばそれまでだけどね。スレチかな。

338 幸せな名無しさん :2019/12/24(火) 02:59:00 ID:HD0SJ7eM0
>>336
アホ発見

339 幸せな名無しさん :2019/12/24(火) 07:52:11 ID:vUjxQt5Q0
>>337
俺はやってみたがでもこの嫌な現実は?とでてきた
あと143が言ってるのは719式に似たような所を感じるな。
ttp://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-461.html
の801番、802番と合わせてみると143の言ってる事は理解できた。

340 幸せな名無しさん :2019/12/24(火) 15:46:52 ID:ThuYzzfo0
>>339
記事じっくり読んだよ、いいこと書いてあるね。色々思うことがあった。

光と闇を体験しないと二元論は理解できない。
不快を体験するからこそ、快がわかる。
そういう意味でも、嫌な出来事を経験してよかったと思えた。

物事には常に二つの面があるけど、それは表裏一体で同じものでもある。
ダメな自分も、ダメじゃない自分も「同じ自分」で、善も悪も違う側面から見ただけの話。
自分がラベルをはってるだけ。
誰か特定の人に対して、賞賛や批判が出るのも見てる角度が違うだけだよね。

記事中のこれ
>願望が叶っていないなら、叶ってるが既に存在してる。
確かにそうだなって思った。

充足の世界、体験したい世界に行くためにも、プロセスとか使って不快な感情も味わい開放していくよ。

341 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 10:23:06 ID:hwD44Nxw0
>>340
>願望が叶っていないなら、叶ってるが既に存在してる。
確かにそうだなって思った。

これよくある「錯覚」というか「変に勘違いさせる」表現だね。

例えばアムロちゃんや人気女子アナの熱烈ファンでその人と結婚したい!という願望があって、その願望が叶っていないなら、叶ってるが既に存在してる。わけではないということ。

そこを願望を叶えたい気持ちが強く、そんなあやふやさに目を閉じて、ファンタジーに捉えないことだよ。

342 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 10:32:03 ID:OTn8uEFU0
例えのアムロが古すぎるw

343 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 11:17:28 ID:V.Un8hbU0
>>341
確かに言葉遊びというかセミナーとかでもそういう万能を思わせる表現はあるね。

344 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 12:16:55 ID:kYpIjXts0
>>341
その例えみたいな願望ないし、そうは捉えてないな。

>そんなあやふやさに目を閉じて、ファンタジーに捉えないことだよ

あやふやとも思わないし、全然ファンタジーにも捉えていない。
君よりはるかに考察力あるから大丈夫。

345 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 12:31:06 ID:kYpIjXts0
337だけど。連投ごめん。
先週めちゃくちゃ嫌な出来事が起きて、昨日その場所に行ったんだけどその中で充足を感じることができた。
逃げずに感情を味わいつくして開放したからだと思うけど。
「やばい充足だ、幸せだ」と思えた。
その後「なんで俺がこんな目に」と怒りもめちゃくちゃ出てきたけど。

143の>>176 最初は無理にだけど、充足の視点に持っていけるね。

719さんの記事何度か読んだ。長いから今までさらっとしか読んだことなかった。
719さんの二元論への考えでいくと、大いなる全(別領域)があるから、エゴ(自我)があるわけだよね。対比で、どちらもあるしない。
大いなる全がエゴを創造した。
生まれてきた理由もエゴを体験したいからかな。体験は感情を感じるため。

エゴて分離を意味するわけだよね。自我のことで、「自分」という認識、「他者」という認識を作り出す。
なるほどさんのぼーっとするや、「エゴシステムとの分離を外します」が全を感じるのにいいなあとあらためて思ったよ。

>>341 が変な例えを出したけど。
>例えばアムロちゃんや人気女子アナの熱烈ファンでその人と結婚したい!という願望があって

強い願望は、同時に空虚感を生み出すから、そもそもそのような願望は持たないよ。
リアトラ読んでる人はわかると思うけど、願望持つと同時に重要度は下げる。

例えば「愛されたい」と強く思う時、「今嫌われてるから」(不足)があるからかもしれない。

だから前提を充足に変える、既に在るに変える。
充足からスタート、既に在るからスタートする。

そうしたら、341みたいに
>そこを願望を叶えたい気持ちが強く
みたいにはならないよな。

346 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 12:48:13 ID:K2xZeyFE0
>>345
横だけど...   黙れw

347 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 12:57:44 ID:kYpIjXts0
スレチになり悪い。考え整理で書かせてもらうね。
仮に最初は強い願望を持っていても、何度もイメージしていたりすると、
それが自分の中で当たり前になっていき、「ああ、できるな」て感覚になる。

誰かと復縁したいという固執した願望だとしても。自分も復縁経験ありだけど。

イメージで満たされてる時は、叶えたいて強い気持ちも下がっていて重要度も下がっている。
こういう状態の時に願望は叶っているよね。

最初のスタートが充足で既にあるなら、幸せで豊かな気持ちになるし。
「在るなら受け取るだけ」だなって、フラットな気持ちにもなってる。
強い願望の裏にでる「今はない」という空虚感もでなくなる。
仮に叶わなくても、過剰な期待も執着もないから落胆はそんなにしない。
そうしたら、実現までのプロセスを楽しむだけになる。

348 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:07:33 ID:2onZfQFU0
>>346
お前は女子アナとの恋愛妄想を一生やってろw

349 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:09:54 ID:aiYwp2HY0
おい。誰か止めろw

350 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:11:48 ID:FjfMTg8Y0
>>345
同感!!二元論からするとあなたの言う、大いなる全からエゴが発生したってなんかわかる。

自分…というか元々はただの現象だったものを不足か充足かで判断したのはエゴだしね。
その不足か充足か判断する前が別の領域なのかな?
あと赤ちゃんの頃は最初から別の領域にいる。とかって聞くけど、赤ちゃんの時は充足も不足なんてものすらそもそもジャッジしないしね。
ニュートラルになるって大事だ、本当。

あと既にあるはあるんだもんね。
既にある充足からのスタート私もだんだんわかってきた。

351 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:15:17 ID:FjfMTg8Y0
>>348
妄想じゃなくて真実だよ。潜在意識板にいるなら既にある、それぐらいまず分かっておいた方がいいと思うよ。

352 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:17:17 ID:FjfMTg8Y0
ごめん。大いなる全からエゴが発生するっておかしいよね。
二元論からすると
大いなる全〉〈エゴ って感じで対極って事だよね?

353 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:29:45 ID:3CUhAMxs0
エゴを含まなければ
大いなる全じゃないじゃん?

充足も不足もエゴ、それらを全て包括、超越してるものが大いなる全じゃん?

354 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:37:14 ID:K2xZeyFE0
>>348
その人とちゃうしw

355 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:43:00 ID:OTn8uEFU0
>>351
何言っても無駄だよ

「安室と結婚したい世の中」という20年くらい前の価値観を
持ち出してくる人だから
おそらくアラフォーアラフィフ世代

ここら辺の年齢になると
頭が凝り固まってくるから
自分が理解できないものは排除するし
新しい考えを受け入れる柔軟さはない

これは潜在意識の知識に限らず
一般常識でもそう
とにかく「自分の体験してきた事」以外は信じないし受けつけない

356 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 13:58:19 ID:qgdwUNyY0
認識の変更って今までの条件付けを外しましょうってことでしょ
条件付けしてるのがエゴ
人気女子アナとか四十代五十代だと柔軟性がないとか
エゴの条件付けまんまなんだよ
そこから離れましょうって話でしょ

357 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 15:09:01 ID:kYpIjXts0
>>350
うん、そうだよね。
大いなる全は世界を観察しているけど、善悪の判断はしない。
不足か充足か、良いか悪いかの判断をしているのはエゴである自分だよね。そこ同感だよ

嫌な事が起きたけど、嫌な事と判断したのはエゴで、大いなる全からみたらただの出来事。


>>352
コインの表と裏が対極であり一つの物であるように、光と闇も対比であり一つ。
それと同じように、大いなる全とエゴも対比でありながら一つであるという認識でいるよ。


719さんのこの文がなるほどと思った。
>最初は、光と陰の二元論から始まり徐々に広がっていき、最終的に二元論はない、に到着すると、

二元論があるなら、二元論はない全ては一つに繋がるよね。
なるほどさんの「エゴシステムとの分離を外します」にもつながった。

358 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 15:36:13 ID:TZNdZ0820
今この瞬間も大いなる全なんだよね。
勘違いしてるだけなんだよね。

359 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 19:23:57 ID:fDNUhZw60
>>339さんの貼ってくださった719さんの二元論の話とても解りやすかったです。なんで考えたこともないようなトラブルって起こるんだろう?と思っていました。ありがとうございます!

360 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 19:41:41 ID:T0H369ek0
143さんて何が悪かったの····?
読み直してるけどとても参考になるけどな。

361 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 20:27:11 ID:mw8SJZfQ0
719さんはすごく深くて悟ってる人、現象化もしていて説得力ある。

143さんは認識変更しつつある現状をすぐ話している感じで、まだ不確かさがあった。
達人さん達の言葉を読んで、わかった!と興奮してそれをそのまま話しているだけの印象がした。
受け入りで語っているなと伝わる人もいれば、響く人もいたのかな。
達人とか誰かに依存したい人は、143さんみたいなが必要なんじゃないかな
あと途中から上から目線やえらそうな感じはでちゃってたよね。他の人はどうなのかな?

362 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 20:31:58 ID:FjfMTg8Y0
うん。本当それ。143さんの言ってる事最初は理解できなかったけど、719式というのを読んだらほぼ同じ事言ってたので理解が深まった。まだ理解の段階だけど…。
個人的には、自分が既にあるの立場から充足を見てるのか、ない立場から充足を見ようとしてたのか、という理解が出来ただけでも役に立ちました。その既にあるがよく分からないんだけどね笑

363 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 20:34:53 ID:FjfMTg8Y0
>>361
上から目線ってのは特に感じなかったけど、せめてもっと既にあるを説明してほしかったなって印象

364 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 20:37:53 ID:FjfMTg8Y0
>>363

あ、だから既にあるを分かる為に充足でスタートって言ってたのか…なるほど!笑

365 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 20:40:22 ID:NHTAx7Hk0
知識だけ達人たちが寄ってたかって143さんを追い出しただけだな
今はその賢者タイム

366 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 20:43:17 ID:mw8SJZfQ0
だよね
143さん、719さんと似てると思った。
たぶん719さんのを読んで、興奮して私は悟りましたよ的に語り始めたんじゃないかなと想像できた。
元ネタ719さんを少し変えて話してますみたいな印象。
質問レスに対しての答えで、悟っていない、ちぐはぐなのはばれたよね。

367 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 20:54:12 ID:FjfMTg8Y0
>>366
ちょいちょい上から目線で〜って言ってる人いるけどあなた?
143さん嫌いなのは分かった。笑

368 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 21:20:41 ID:mw8SJZfQ0
>>367
ちょくちょく言ってないから他にいるね
嫌いと決めないで。大好きかもしれないじゃん笑

369 幸せな名無しさん :2019/12/25(水) 21:23:59 ID:FjfMTg8Y0
>>368
そっか、ごめんね。

370 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 06:26:10 ID:AQ2oKst20
上から目線という
10人中10人が使うような凡庸ワードを持ち出すだけで
143さんアンチとみなされるのかw

371 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 06:33:27 ID:AQ2oKst20
あ、ちゃんと読んでなかった
「143アンチは同一人物」だとみなされるのかw

逆に聞きたいけど↓

①長年難民で昨日まで認識変更できなかった
②今日になっていきなり認識変更できた
③791さんやこっぱさん、他の達人はしばらく様子見をして
その心境で現実がどのように変化するか確認した
④自分の認識変更に確信を覚え、スレで報告してシェアする

③をすっとばしてイキナリ報告してくる人の
どこを信用して「もっと聞きたいです!」という心境になるのか知りたい

372 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 08:39:57 ID:LMTDzTmA0
上から目線だけじゃなく
366をもう一度ちゃんと読め

373 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 08:58:13 ID:LMTDzTmA0
あ、143信者に聞いてたのか
ごめん

374 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 10:24:13 ID:eyF83Wdg0
個人批判のような関係ない話はやめようよ。そんな事してても誰も得しない。現実変えたいなら潜在意識使って変えるようにした方がよっぽどいいよ。

375 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 12:47:21 ID:5PYAjH0M0
どのみち>>371の言う③だろうが④だろうが、アンチは必ず出てくる。
長文レスうざい→達人去るがパターン。
こっぱさんの時でもいたしな。

376 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 17:13:39 ID:jm9epXBA0
誰々と誰々は違うって、分離でエゴじゃないの?
好きとか嫌いとかは無意識にしてる判断や反応であって、本当の自分からみたら全部自分の世界でただ湧いては消えていくものなんじゃないの?
なんて思っちゃったんですけど、わかる人教えて下さい

377 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 17:35:20 ID:3KvRz/Ys0
>>376
その通りだと思うよ
そして、良い悪い、好き嫌いを判断しているのはエゴじゃないの? というジャッジすらエゴ

なぜなら疑問にはアンサーが必要
よって二元論の世界

その二元論の世界すらを含めた全てがいわゆる別の領域だと自分は思ってる
二元論でもあるし、二元論ではない
矛盾もあるし、矛盾がない

378 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 22:54:22 ID:lk63LsjU0
ようやく自分の中で理解できたというか、ピタリと全てが当てはまって方程式が出来上がったと言うか、、、納得できた!

沢山知識などはわかってはいたけど(だから目新しいものはないw)、完全に組み立てれてなかったんだよね。この辺は生真面目な性格が災いしてたなw

そしてここからだ。原理や仕組みを理解し数式立てても、それを検証して、実生活に活かせなければ正直全く意味がないものだしね。スレタイとは反するけれど。。。

実践がんばります。もうこっからは自分次第、、乗りこなせるか??w

379 幸せな名無しさん :2019/12/26(木) 23:10:12 ID:jm9epXBA0
>>377
ありがとうございます
ジャッジすらエゴの一言で、
エゴが「そこバレた?!」になって
こんだけ沢山湧いてくるものをいちいちコントロールしたりラベル剥がしたり出来るわけないっ!って騒ぎ出して、ザワザワしたり胸が痛んだりした後に、ちーん状態になりましたw
エゴ的には崖っぷち感なんだけど、それを淡々と眺めてる別の感じも出てきました
ちょっと様子見てみます
書き込むのドキドキしたんですけど聞いてよかったです
鋭い一言をありがとうございました!

380 幸せな名無しさん :2019/12/28(土) 01:45:10 ID:u0E8ztDs0
エゴには「いやエゴに決定権やってねえよ?決めるのは私やぞ」と
今まで現実の証拠がなければ設定なんて出来ないと思ってたけど、
その設定で楽しく生きてること、その行為が幸せなんだってわかったから、現実に私の幸せを左右する決定権なんてやらん
というか、多分勘違いしとったわ。現実が動かないんじゃないな。私が動かなかったんだ。
選択権は自分にあるって散々言われてたのに。現実に選択権はないんだよ

381 幸せな名無しさん :2020/01/06(月) 02:07:01 ID:K23SI0NU0
達人まとめいろいろ読んできたけど、大体みんな自分はエゴではなく、エゴを包括した世界だったと気づいたことを認識の変更と言ってるね。
アイデンティティの変更、というか崩壊か。

382 幸せな名無しさん :2020/01/06(月) 02:23:04 ID:K23SI0NU0
なんかピンときたな。
自分の正体が全(世界)だとしたら、継ぎ目なく延々とどこまでも自分1つであり、1つという言葉もおかしくなる。だから非二元か。
自他がなく何も認識できない非二元。
それを分割して「これは私でそれはあなた」と分離させて世界を認識させているのがエゴだね。
エゴは全に備わってる二元分割機能ってだけだ。

全はエゴを使ってわざと苦しみを作ってる?
苦しみを作って苦しみ、そこから開放されることによって喜びを感じてる?
その繰り返しが全の楽しみなのか?

383 幸せな名無しさん :2020/01/06(月) 02:28:26 ID:K23SI0NU0
腹減った→満腹幸せ
眠い→寝てすっきり
あれ欲しい→手に入れた嬉しい 

この繰り返しだ。不足と充足のループ。
これで世界が展開してる。
不足がなきゃ充足もわからない。
こうでなきゃ世界を楽しめないしね。

384 幸せな名無しさん :2020/01/06(月) 03:10:19 ID:K23SI0NU0
不足→充足のループが全の楽しみなら、これ放っておけば勝手に叶うんじゃないかな?
「腹減ったカレー食べたい」という不足が起きたら、全は私の身体を動かし、世界を動かし、カレー屋が現れカレー食って充足する展開になる。
たまにカレーにしようかラーメンにしようか悩むけど、そうするとやっぱり世界の展開遅くなるよね。
スプーンで食おうかフォークで食おうかとか考えず、自然に流れに任せれば勝手にスプーン取って食う。

カレー食う!という意図さえ取り下げなければ、世界は勝手にカレー食う展開に自然となるんじゃないかな?

なんて仮説立ててしてみた。実験してみよ。

385 幸せな名無しさん :2020/01/06(月) 19:00:11 ID:fO00.mZs0
>>382
> 全はエゴを使ってわざと苦しみを作ってる?
苦しみを作って苦しみ、そこから開放されることによって喜びを感じてる?
↑面白い着眼点ですね
分離することで不足と充足を生む→選択肢が増える→総合的に意識拡大する
これが意識(全)の目的なのかも知れないと思ったけれど、目的なのかも知れないという仮定すら、物事(又は存在)には何かしらの目的が存在していなければならないという思い込み(認識、記憶からの判断=エゴ)なので、意味はあるのかも知れないし、ないのかも知れない
意味の存在を認めた時、意味がある、意味がないの二元論になるので、やっぱり全ては言語化できないなにかに辿り着く

386 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 09:51:32 ID:h4V0JYPE0
最近、意識の上では理想の自分なんですが、これって認識変更ですか?
あと、特にやることがないんですけど、何かやるべきですか?
理想の自分を思い出す。
感じた事をメモに書き出す。
などはしてるんですが、

387 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 10:24:53 ID:A8pttnYM0
>>386
これって認識変更かな?って思ってる時は認識変更ではないよ。
"明確"に分かるから。
その時の一言「だ・ま・さ・れ・た\(^o^)/」

388 386 :2020/01/09(木) 10:28:05 ID:h4V0JYPE0
>>387
どんな風に明確にわかるんでしょうか?
もし、認識変更だったらいいなーと思ってつい、書いちゃいました(*^^*)
感覚としては、「あ、これ、いけるんじゃない?」みたいな感覚でいるんですが、

389 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 11:45:41 ID:A8pttnYM0
>>388
自分で書いてて何だけど、やっぱ人によって違うのかも。
自分の場合は、ドッカン系なんだけどジワジワ変わる人もいるかもしれん。
はげどうさんなんかもドッカンだよね。
あ、ちなみに今はエゴ太郎に引きずり降ろされてますよw

自分は「ありがとう」を脳内で連呼してて、何のタイミングか分からんが突然深淵から何かに
ヒュルヒュルとつかまれて、なんかの壁の間を抜けていったらドカンと変わった。
思考を観る視点に変わって、なんや全部ウソやったんかい!みたいな。
全てが愛おしかった。
感覚の説明だから上手く言えんが。

390 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 12:05:54 ID:h4V0JYPE0
>>389
なるほど…ごめんなさい。やっぱりよくわからないです。
やはり、現時点では認識変更出来てないようです( ´・ω・`)
ちなみに、どうして「ありがとう」を連呼していたのですか?
差し支えなければm(_ _)m

391 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 14:35:25 ID:TFAhfF/Y0
認識変更って段階があるんだと思う
勿論段階すっとばして最終的な認識変更に辿り着く人もいるんだろうし
私が今、これが最終的な認識変更だと思っているものも、実際はまだ先があるのかも知れない

私の認識変更は、文字にするとどうしても語弊を与えてしまいかねないんだけれど

普段、私が私だと認識していた身体、思考は、意識(全)がそのように意図しているから、私として存在できているのであり、私として思考できているだけである
意識とは全てであり、全が意図して作った個が、いくら他の個を変えようとしてもそれは不可能であり、それどころか個は個自身すら変化させることはできない上に、変化させることができないことすら気づけない
個が他の個にする質問すらも全が用意したものであり、他の個から個に与えられたように見える個すらも、全が個にその役割を与えているだけであるが、個や他の個はそれに気づかず、各々が起こした言動だと信じている
個や他の個はそれらを信じ続ける限り、その状態を全は与え続けている
個が「じゃあ信じるものを変えれば状態が変わるのか?」と問えば、他の個がいろんな答えを出すだろうが
個が疑問ではなく、確信を持たないかぎり、与え続けられるのは疑問を持つ状態である
個が確信を持てば、確信している状態が全から個に与えられる
これがいわゆる「なる」や「全てある」と呼ばれるものだと「私(個)」は解釈している
しかしながら、その確信を持つという行動すら、全が個に与えた状態であると私(個)は解釈している

物語の登場人物(個)がいくら悟りを開いても、その悟りを描いているのは作り手(全)である

文字にすると難しいけれど、私の解釈はこんな感じ

392 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 17:09:56 ID:JBcER0YM0
>>389

横から失礼します。

>あ、ちなみに今はエゴ太郎に引きずり降ろされてますよw

>>391 のような認識をされている方でも、エゴ太郎に引きずり降ろされることがあるのですね。

393 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 17:15:43 ID:GH97R/us0
>>391
その境地に至ったきっかけってなんですか?
日ごろ瞑想などしていたことがありますか?

394 391 :2020/01/09(木) 17:50:40 ID:TFAhfF/Y0
>>392
391です
すいません。つい横からしゃしゃりでてしまったのですが、私は>>389さんとは別人です
あとついでに、エゴは常にいますよ
エゴとは、私の解釈では「記憶による思考と五感から与えられる情報による思考=個」です
意図変更直後に、記憶や五感から与えられる情報(以下、個)に負けて意図取下げしてしまうこともあります
例をあげるなら、右手(個)、左手(他人=別の個)であるとき、右手の上に左手が重なっていて、右手はそのせいで自由に動けないと思い込んで左手を憎みますが、左手的には自分の許可無しに右手が自分の下に潜り込んできて腹がたっています
お前がどけよ、いやいやお前がどけよ状態ですが、本来右手も左手も動かしているのは脳であり筋肉であり血液であり神経であり、要するに全てです
それに気づきさえすれば、右手と左手をあっさり離すことができます
これが私にとっての認識変更ですが、「私は右手である」という情報が消えないかぎり、右手(個)と全の間を行ったりきたりします
つまりはエゴ(個)視点で思考してしまいます

あと、>>391で誤字ってたのに気づいたので訂正

> 他の個から個に与えられたように見える個すらも、全が個にその役割を与えているだけであるが
ではなく
↑他の個から個に与えられたように見える答えすらも、全が個にその役割を与えているだけであるが
と書きたかった

395 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 17:59:30 ID:JBcER0YM0
>>394

391さん

失礼しました。IDを確認し忘れていました。

私は、最近、認識、感覚の変化のようなものは、少しずつ起こっていますが、心身ともに負荷がかなりかかっていて、エゴが猛威をふるって一時的に乗っ取られることもある状態です。一時的にというのと、以前に比べてあまり後に尾を引かないのが、救いにはなっています。

396 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 18:01:47 ID:JBcER0YM0
389さん

>>392 を書いた者です。391さんと間違えて失礼しました。

397 391 :2020/01/09(木) 18:08:02 ID:TFAhfF/Y0
>>393
瞑想はあまりしないです
私がこの認識に至ったのは、ダグラスハーディングの実験を読んだことが大きいかもしれません

398 391 :2020/01/09(木) 19:07:30 ID:TFAhfF/Y0
>>395
心身共に負荷とはどういうことでしょうか?
エゴが猛威をふるうというのは、「五感に基づく情報や記憶に基づく思考が>>395さんにとって苦しいものである」ということでしょうか?
395さんはどのような状態を求めていますか?
全から個に与えられるのは状態であり、変化(過程)ではありません
変化を実感できるのは五感に基づく思考と、記憶に基づく思考が存在するからであり、要は個が統合性を取るからです
好ましくない思考から解放されたいときに必要なのは、好ましくない状態から好ましい状態への変化を意図するのではなく、好ましい思考になった状態です
私の解釈では思考すら全から与えられたものです
ならば思考の状態は個がコントロールできるものではなく、全の状態で意図するものです

399 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 20:04:47 ID:2Z2Oel7s0
>>397
ああ、やっぱりダグラスハーディングなんですね。

400 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 20:12:07 ID:2Z2Oel7s0
>>398
全の状態で意図するとはどういうことでしょうか?
ハーディングで言えば、顔のない場所、透明な気づきに気づき在ること。
個としてではなく、その透明な気づきから湧き起こるものを意図と解釈していますか?

401 391 :2020/01/09(木) 20:50:52 ID:TFAhfF/Y0
>>400
言葉にするとどうしても限界があるというか、語弊を生みかねないのですが
全の状態で意図とは、全ての情報(記憶による思考や五感による思考)を取っ払った状態での意図と表現するのが近いかなと思います
>>394でも書いた右手の例のように、自分が個であるという認識から離れる
自分は意識(全)の一部(個)であることを思い出し、全に委ねます

402 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 20:57:31 ID:2Z2Oel7s0
>>401
なるほど!
意図するというと「金が欲しい」みたいなイメージですが、それだと個としての意図だよなーと疑問に思いましたが、委ねると聞いて納得です。

全の意図とは、つまり起こるがまま。
個としては、それに委ねる。という表現ですね。
ありがとうございます。

403 幸せな名無しさん :2020/01/09(木) 22:02:26 ID:TgOoDlxY0
>>391
認識変更、本当に段階があると思いました。
379なんですけど、あのやりとりの後自分が居なくなりました。
居なくなったというより、この身体や心は本当の自分ではなかったという体験をしました。
エゴもいるし、ネガティブにもポジティブにもなるけど、外側だと思っていた世界が内側だったと気付いて安心したら、なぜかわからないけど本願が叶いました。
しかもエゴが考えていたよりもいい形で。
まだ常に自分がいなくなってるわけじゃないけど、気付き始めると些細な事でも認識が深まっていくのがわかりました。
どんな事でも意識していたら、どんどん深く気付いていけるんですね。
まだまだ深めていきたいです。
このスレ好きです、スレにいる方に感謝してます、ありがとう。

404 幸せな名無しさん :2020/01/10(金) 00:26:36 ID:LRgUp6FA0
>>398

395です。

391さん、お声をかけてくださり、ありがとうございます。

うまく説明ができるかどうかわかりませんが書いてみます。長文になりますが、すみません。

私は、ある出来事があって、かなり前に「自分がいない」状態になりました。何日か前に書店で少し見ただけですが、ダグラス・ハーディングの『頭のない男』、youtubeのリチャード・ラング「1A 私たちの本質とは何か?.mov」に似ています。「自分がいない」状態になった頃に、通常の知覚世界が消えてしまい、意識だけの世界、エネルギーだけの世界としか表現できないものも体験しました。

最初の頃は、意識、思考、感情、記憶、身体等からなるまとまりを一つの個体と感じ、世界と一体感のようなものも感じて、全であると同時に個であるという感じもあり、この個、個体の面倒を見て生きようみたいなことを思っていたのですが、しばらくしたら、自分と世界に存在感を感じない状態になり、否定性を感じるようになり、存在しているだけ、生きているだけで精一杯という状態になりました。そこから、悪戦苦闘しましたが、起こった事実、目の前の事実は事実だから受け入れようとして来てようやく決着がついたと思って過ごしていた時期がありました。

安定したと思っていたのですが、何年か前に苦しくなり、そんな頃にエックハルト・トールの著作を見つけました。これを読んで、自分はいなくなってしまったいけれども、トールのいうペインボディがおそらく残っていて、エゴが部分的に復活して苦しんでいるのだろうと思い、彼のいうアイデンティティ・シフトをしたら解決するのではないかと取り組みました。

具体的には、存在感は感じないけれども、この「意識」が、彼のいう「ほんとうの自分」だと考え、この意識を起きている時にできるだけ意識し続けるということをしてみました。すると「意識」に「ある」という感覚が生じ始め、さらに続けていると、世界も「ある」という状態になりました。そうした頃に「達人」と呼ばれる人たちのまとめを見つけて読んで、エックハルト・トールのいうアイデンティティ・シフトを行っているような人たちが多くいると感じて、たどり着いたのが、このチャンネルです。

最近は、別スレのなるほどさんという人が書いている「名前外し」「ぼ~っとする」等の方法を試しています。すると、意識や世界が「ある」という感じの質が変わり始め、「エゴシステムの分離を外します」というのを試すとエゴシステムが一体化し始めた感じになり、というのが、最近の状況です。

>心身共に負荷とはどういうことでしょうか?

エックハルト・トールのいうエゴやペインボディが抵抗しているのではないかと思っていましたが、391さんが今回書いてくださったことを読んで、再考する必要があるかもという感じがしてきました。

405 幸せな名無しさん :2020/01/10(金) 00:44:28 ID:Svf.kUYQ0
「そう思ってるのは誰か?」
で自我を観察し直した方が良いんじゃない?
自我が消えたと思っている自我に苦しめられているような気もするけどね。

否定することも「意識」も「本当の自分」も全部「私」の考えでありイメージであり観念。
そしてそれらを掴んでいる「私」も考え。
そのレスだけではなんとも言えんけど。
なんだか苦しそうだなー。

406 391 :2020/01/10(金) 08:28:54 ID:g9SRdapE0
>>402
そうですね
もっと言えば◯◯が欲しいという個視点からの望みすらも、全が与えたものだと私は解釈しています
◯◯が欲しいと思う状態すら全の一部であり、全が作り出したものですから
しかしながら、個のまま不足を解消しようとしても個である以上、個を含む全を動かせないので、全の状態での意図と表現しました
感覚をうまく表現できずすみません

407 幸せな名無しさん :2020/01/10(金) 09:53:15 ID:7lvfk7kE0
>>404さんの書き込み見てたらなんか震えがくるくらい心底恐ろしくなってしまった。
批判とかではないです、正直な感想できつい言い方だったら申し訳ないです。
日々穏やかに幸せに生きることとどんどんかけ離れてしまってる?みたいな状態に思えてしまった・・・・。
探求なんかしない方が、知らない方が幸せなことっていっぱいありそうだけど
そういうのも一度始めたら後戻りできないんですかね。凄い怖い

408 幸せな名無しさん :2020/01/10(金) 10:04:33 ID:M6hd9kcA0
うーん確かに。幸せと真逆に行ってる感じが。左脳で難しく考えすぎてるような。
普通は手放していくと本質の幸せを感じていくものだけど。
昔あった、鏡に向かって「お前は誰だ」とか繰り返して精神崩壊した都市伝説を思い出した。

409 幸せな名無しさん :2020/01/10(金) 10:29:22 ID:pAHIZRBo0
>>404
なるほどさんは
名前外しだけで終わってないよ
あの人の本質はむしろ「現実的努力を楽しもう」、だからね

現実逃避をしたい信者を釣るために
わざと核心部分(=なるほどさん本人の言いたいこと)は
ちょこっとしか書かないずるさがあるから

わりとエゴで計算してるなって分かるし
あなたの求めてる精神状態にある人間ではないと思うよ

410 幸せな名無しさん :2020/01/10(金) 10:33:09 ID:iXW6Ze/A0
自分がいないとかいなくなるって表現はエゴが縮小したって意味なのかな?って思った

411 幸せな名無しさん :2020/01/10(金) 10:36:03 ID:pAHIZRBo0
この板は現実に疲れた人が多いから
「現実的努力をしよう、現実を楽しもう」だと信者はあまりつかない
(何故ならみんな、今までさんざん努力してきたり、楽しもうと頑張ってきたのに無理だったから)

この世は幻です、を推す方が食いつきがいいしコアな信者がつく

それをなるほどさんは分かってて
あえて名前外しばかり強調してるって事ね

でも結局その先は、名前を戻して努力するという生き方を
本人もしてるでしょ

あのずるい書き方に騙されないように

412 幸せな名無しさん :2020/01/11(土) 10:41:23 ID:En5v8nw60
>>406
>しかしながら、個のまま不足を解消しようとしても個である以上、個を含む全を動かせないので、全の状態での意図と表現しました

質問です。
これは、全が自身を個であると勘違いしているがため自身で制限を設けてしまい動かせない。
だから全であることを思い出せと言うことでしょうか?

413 391 :2020/01/11(土) 12:47:58 ID:woyMBB620
>>412
全は判断しませんし、思考しません
よって全に勘違いはありません
判断しているのは個です
判断とは、比較する対象(過去や五感の情報)がなければできないものです
全とは分離した状態ではなく、全てを含む状態故に、比較する対象がありません

414 391 :2020/01/11(土) 13:25:58 ID:woyMBB620
>>413
言葉が足りていない気がするので補足します
思考とは対象が存在することによって起こります
存在しないものに思考することはできません
ただし何もない状態に思考することはできます
それは何もない状態と相対しているからです
叶えたいものごとがあるとき、叶えたい対象と相対しているのはエゴと呼ばれる個です
よって思考が生まれます。判断が生まれます
全は叶えたい対象もエゴすらも含む全てです
ですから、個が全の一部であることを思い出すという表現より、個が全と分離していたという勘違いの思考を維持するのをやめるというのが個人的にしっくりくるかもです

415 幸せな名無しさん :2020/01/11(土) 18:08:10 ID:En5v8nw60
>>414
ご回答ありがとうございます。

この世界は個として分離して判断しているということですね。
ということは、実現も個が「実現した」と判断するから実現として現れるということになりますか?

416 幸せな名無しさん :2020/01/11(土) 18:11:40 ID:En5v8nw60
全はすべてを持っているだけで、そこから叶ってない叶ってるという現実を紡ぎ出すのは個ということでしょうか?
その個も全から起きている訳で、結局個としては何もできないということになりますか?

417 391 :2020/01/11(土) 19:43:47 ID:umDx9Gx20
>>415
> ということは、実現も個が「実現した」と判断するから実現として現れるということになりますか?
↑認識を変えれば現実が変わるという願望現象化のメソッドの話でしょうか?
だとするならば私の答えは、「変わる時もあるし変わらない時もある」です
理由はいくつもあります
認識変更できていると判断している時点で全と分離しており、できている場合とできていない状態が存在していますし(二元論)、他者(他の個)がある特定の個の認識が変更できているか否かの判断ができない上、
当事者である個すら認識変更できているつもりが、掘り下げてみたらいくつもの関連づけの他の認識が存在していたなどです
もっというなれば、目に見えているもの、聞こえているものがあなたが今認識しているものであり、それもまた全の一部です
>>416
>全はすべてを持っているだけで、そこから叶ってない叶ってるという現実を紡ぎ出すのは個ということでしょうか?
↑全が全てを持っているのではなく、全てが全です
あなたも私も、植物や無機質なものすらも含めた全てが全です
私の解釈としては、仰るとおり、個としては何もできないと思っています
>>391でも書いたとおり、物語の登場人物(個)は、どんな行動も思考すらも作り手(全)から与えられたものであると私は思っています
ただこの例えで上手く伝えられないのは、個は全からできています
作り手と登場人物は繋がっており、別の存在ではありません

418 幸せな名無しさん :2020/01/11(土) 20:47:02 ID:UiXGIOhk0
391って290とか書いてた人だよね?

419 391 :2020/01/11(土) 21:19:52 ID:woyMBB620
>>418
すみません
290さんは私じゃないです

420 幸せな名無しさん :2020/01/11(土) 21:21:06 ID:9iObGblw0
>>418
391です
その方とは別人ですよ
371で初めて書き込んで教えてもらったので

421 391 :2020/01/11(土) 21:23:02 ID:woyMBB620
>>420
??
すいません、391私です

422 幸せな名無しさん :2020/01/11(土) 21:44:12 ID:9iObGblw0
>>421
ごめんなさい!間違えてました
391さんにレス付けた者でした
流れで間違えてました、失礼しました

423 391 :2020/01/11(土) 21:59:53 ID:woyMBB620
>>422
なるほど!
了解しました

あと、流れを読み返したら、391以降、私の書き込みが多目なので、これ以上レス消費すると申し訳ないのでロムに戻ります
たくさん書き込んですみませんでした

424 幸せな名無しさん :2020/01/11(土) 22:10:21 ID:En5v8nw60
>>417
うーむ…理解が追いついてないところがありますが…
私なりに解釈すると、
つまり私達は個という登場人物を主人公とした「認識の変更をし願望達成する」というドラマ、「潜在意識活用」というドラマをただ見ているだけということかと。
個はどこまで行っても映像の一部であり自由意志はない。
じゃあ全の視点でドラマのストーリーを変えようか!とすることも、それは結局個の判断であり、そのようなドラマを見ていただけ…という願望を叶えようとしてる個からすると目を背けたくなるような話なのかなと…。

425 幸せな名無しさん :2020/01/12(日) 10:53:38 ID:nYqYZQx60
本当にスクリーンに気づいた人は皆さん個に自由意志はないと言いますね。
ただスクリーンを信じて委ねろとも言います。何もしないという表現ですが。
これは一体どういうことなんでしょう?

426 幸せな名無しさん :2020/01/12(日) 10:57:14 ID:S0kiDlvE0
あらゆる全てを受け入れるってことなのかも

427 幸せな名無しさん :2020/01/12(日) 12:59:54 ID:pMTuBtyo0
元祖1さんもそう言いますよね。

428 幸せな名無しさん :2020/01/12(日) 23:40:27 ID:Oj8Cacro0
自分の周りの世界の現象は自分の意思とは関係なく起こっています。
同じように、自分の思うこと考えること行動することなど、自分の全てが現象として起こっている。

その中で自分にできることなんてありますか?

今悶々と願望実現について悩んでいることさえ起こったこと。それに対してメソッドしたり探求したりすることも起こったこと。
願望が実現するかしないかなんて個の私にはまったくわからない。
お手上げです。

429 幸せな名無しさん :2020/01/13(月) 08:57:10 ID:IjHYB1KY0
>>428
そう。お手上げ。
エックハルトトールなんかがそれ聞いたら、おめでとうって言うよ。

430 幸せな名無しさん :2020/01/13(月) 21:07:15 ID:bDDQnfww0
お手上げですね。
しかしわからないのが、なぜ現実を受け入れるとスムーズにいくのか?です。
現実を受け入れるというのは言葉を変えると、この個も周りに起こる現象のひとつとして見るということです。
私という個も周りの現象も、どちらも現象。
そこに気づきただ在るとなぜスムーズに行くのかがわかりません。
個は現象・映像のひとつなのにです。

もしかしたら、全は個という自動反応装置を作り、その反応によって現実を作っているのではないですか?
これはまるで寝ている時の夢のように、夢の中の登場人物と夢の世界を脳は作り、登場人物の反応によって夢の展開を展開させているのではないか?とも思うのです。
全はすべてをシナリオ通りに作っているのいうのは詭弁ではないか。そう思うのです。

431 幸せな名無しさん :2020/01/13(月) 22:06:23 ID:vThHeWsY0
認識の変更って、エゴの死みたいなものかな。それなら自裁した方が早いな。

432 幸せな名無しさん :2020/01/13(月) 22:19:15 ID:A53ER50s0
>>430
全てを肯定する形になるからじゃない?
完璧認定になるというか

433 幸せな名無しさん :2020/01/14(火) 07:37:58 ID:GEQg9F0g0
ここによく来てたけど、認識の変更だけひたすら目指すっていうのは私にはできなかったな
認識がちょっと変わる→現実がはっきり動く→それによって認識が変わる
という繰り返しで両方徐々に進んでる

434 幸せな名無しさん :2020/01/14(火) 08:41:28 ID:GEQg9F0g0
>>430
エゴにできることは「妨害」「抵抗」だけらしいですね
エゴが現実を受け入れると妨害をしなくなるのでスムーズにいく、と
スムーズにいくのが本来なんでしょうね

今ある場所で朝食を摂りながらこれを書いていますが、ここでこうしていられるのも、抵抗をやめたら自分好みの現実が流れ込んできたんだなあ、と感じています
以前もそういう環境に恵まれたことはありましたが、自分のような人間がこんなところにいていいはずがないという思いが消えず、しっかり受け取れないまま失っていました
(これは「叶ったり叶わなかったり」が起きていたのかな)


>>431
エゴは死なないと思います
安らぎを多く感じるようになるだけかと
ループ思考にははまりにくくなりますが、そうなったからと言って何かが死んだというような感覚はないです

435 幸せな名無しさん :2020/01/14(火) 15:27:46 ID:axqURXAw0
>>434
ありがとうございます。

436 幸せな名無しさん :2020/01/14(火) 18:04:20 ID:5dyN7aR60
絶望と恐怖を感じ続けていたらやっと分かりました
アドバイスを下さった達人さんありがとうございました

437 幸せな名無しさん :2020/01/15(水) 01:48:35 ID:6eCNRXxs0
>>436
詳しく教えてもらっていいですか?

438 幸せな名無しさん :2020/01/15(水) 12:53:51 ID:SMzgJFWA0
>>437
私の場合、将来の恐怖でどうにもならない。
という状態まで追い込まれていました。

そのとき、コレがこうなって、上手くいかないから
将来には絶望しかない・・・と、
恐怖で思考停止になって
やっと気付くことができました。

不安を作り出しているのは、自分の経験による
予測から来るもので

全ての可能性があるなかで、自分の経験から
そのうまく行かない可能性を、何故か信じている
バカらしさの正体に気付いたら、全て好転しました。

439 幸せな名無しさん :2020/01/15(水) 19:48:10 ID:6eCNRXxs0
>>438
ありがとうございます。

自分も、未来に希望が無いと思ってます。

なぜ無限の可能性があると思えるようになりましたか?

440 幸せな名無しさん :2020/01/15(水) 19:52:21 ID:6eCNRXxs0
>>438
質問がわかりにくくてすみません。

どうやってバカらしさの正体に気づきましたか?

441 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 00:19:39 ID:pS8pmSeA0
>>440
440さんの気持ちは、私も同じ道を通ったので
痛いほどよく分かります。

私の場合、よく言われる
別の領域だとか、全て自分の中にある
という理解は最後まで出来ませんでした。

たまたま、思考停止がきっかけで
もうどうにでもなれ、と完全に諦めたら
結果的に理解出来るようになっただけです。

どうすれば諦めの境地になれるのか
方法が分かれば共有したいところですが
ズバリの方法は、スイマセン。私もよく分かってないです。

442 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 00:37:51 ID:c0qxBCNg0
>>438

横から失礼します。

>不安を作り出しているのは、自分の経験による
>予測から来るもので

>全ての可能性があるなかで、自分の経験から
>そのうまく行かない可能性を、何故か信じている

この部分を言語化して書いてくださって、ありがとうございます。今は安定しているのですが、恐怖感や絶望感が生じて飲み込まれてしまっている時に、思い出して自分自身にしっかり問いたい部分です。

443 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 01:08:00 ID:eTFaIIVg0
今見てる世界が外側ではなく、全部内側という見方で見てみると認識の変更がうまくいくかも。
全部脳内の夢として見る感じ。

全部内側だから内外の概念は本当はないし、「脳内」という概念も夢の話になるんだけどね。
まあそれはとりあえずいいや。

全部脳内の夢として見ると、世界はすべて自分(この場合夢の中の自分ではない)の中で起こったものだし、思考や感情も自分が反応で創ったんだなと思考感情に惑わされなくなる。

そして「外側から見ている自分」というのも実は夢の中の感覚であることがわかる。
そうなってくると、自動的にただ起きては消えていく夢だけが在るんだなと気づくようになるかも。

まあ単純に、全部「脳内の夢」として見てみるだけでいいかな。

444 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 03:48:02 ID:l5.tKTXs0
>>441
ありがとうございました。

自然にそうなったんですね!

今は、何にでもなれるっていう感じですか?

445 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 08:44:01 ID:60/U5psA0
>>443
私はそのやり方だと本当に「見方を変えてるだけ」じゃん? と思いがちだったな
ファンタジーに浸ってるだけだよなあと
浸り切れる人には良いのかもだけどね

446 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 09:47:16 ID:eTFaIIVg0
>>445
ああ、なるほどね。
ただ「これは夢なんだ!」と思おうとしても理性が働くよね。

今見てる事象というのは全部脳が再変換してる映像だという話は知ってるかな。
目でリンゴを見た時、その像がそのまま脳に反映されているのではなく、リンゴに反射した光が電気信号として脳に伝わり、脳内で「リンゴを作りあげて」認識してる。
そのことから、本当は実像としてのリンゴを私達は知ることができないんだ。あくまで自分の脳内で作りあげたものしか見れない。これ世界全部がそう。
今までずっと内側しか見てないし、これからも内側しか見れないんだよね。

そんな脳科学的な話を聞くと、そもそもリンゴなんてあるのか?そもそも私の脳なんてあるのか?など現実が全部疑わしくなってきて、試しに五感ひとつひとつをよく観察してみると、だいぶ思い込みで世界を認識してるかもしれないと普段の現実に対する捉え方に疑問を持つようになってきた。
例えばリンゴがテーブルに置いてあるとして、自分からリンゴまでは距離があるけれども、視覚をよく調べてみると実はまったく距離などなかったことがわかり、また音や感触もそう。
そんな感じで今まで固定的だった現実がだいぶゆるゆるになったかな。

447 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 11:57:03 ID:60/U5psA0
>>446
そうなんだけど、長くは取り組めなかったな。しばらくは面白がってやっていたけど、飽きてくると「そうだね。……で?」という心境になりがちになった
でもだから無駄だったとか思ってるわけではなく、何か無意識下での変化はあるんだろうけど、>>438さんのような、現実的というか、普通っぽい気付きの積み重ねを地道にやる方が、私には手応えを感じられたな

448 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 13:11:16 ID:pS8pmSeA0
>>442
438です。
どうにもならない恐怖は何回も経験したのでよく分かります。
そう言って頂けて嬉しいです。

>>444
何でもなれるというよりは
現象化を気にする必要がなくなったほうが
大きいです。今手元にないけど(現象化されてないけど)、
家にあればそれは持ってるし。
という所有欲から解放され安心の感覚に近いかもです。

全ての可能性を信じられるかもしれない
考え方ですが、今までの偶然を思い出すのは
どうでしょうか。

例えば、恋愛感情なら好きと思える相手が必要です。
でも、よく考えると何でその人と巡りあうことが出来たのか?
不思議じゃないですか?

たまたま自分の通う学校にその人がいた。
たまたま自分の勤める会社にその人がいた。
たまたま自分の友達がその人と知り合いで紹介してもらえた。

たまたま、って何ですかね?
たまたま顔見知りになって、たまたま仲良くなって
たまたまお付き合いしてもいいかなと、感じることができて
よくわからない偶然の積み重ねの上で成り立ってる感じがしませんか。
そして、その偶然を起こしてるのは誰なんですかね。

449 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 14:35:51 ID:eTFaIIVg0
>>447
視点が変わるだけと単に言えばそうだし、大きな変化がある人ない人いるからねー。
それにその視点に慣れると個としては「はい、この視点ね。でも何も起きないし」とその視点を判断するようになり、いつの間にか「わかってるさ、でも…」という個の考えに気づかなくなるんだよね。

本当は「はい、この視点ね。でも何も起きないし」という判断こそが、判断すべてが、その脳内世界で自分が想像した考えであると自覚して、もう一度観ると良いかなとも思う。

自分の創った考えに自分が支配され執着してしまっていることに改めて気づけば、主体性を持って考えを選択できるようになるからね。

450 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 14:38:33 ID:eTFaIIVg0
まあでも、気づきの道は人それぞれだからね。
合う合わないあるから、自分で手応え感じるものを信じてお互い精進していきましょう。

451 幸せな名無しさん :2020/01/16(木) 18:55:42 ID:/SvaWaRc0
>>448
444です。ありがとうございます。

自分はお金なんですが、欲しいというより、もう悩みたくないというか、安心したいだけなんですよね。

だから安心感が感じられて羨ましいです。

色々ありがとうございました。

452 幸せな名無しさん :2020/01/17(金) 19:50:21 ID:TsywYtOM0
>>389
「ありがとう」で認識変わった人いるんですね!
前に天国言葉を数ヶ月ずっと唱えてたけど何も変わらず、やめてしまいましたがありがとうでもう一回やってみようかな…
ちなみに認識変わった後、現実も変わりましたか?

453 幸せな名無しさん :2020/01/18(土) 13:40:54 ID:wZCiM2dA0
少し前に話題になっていたダグラス・ハーディングの「頭がない男」を買ってきて見ていたら、「1977年、魂の闇夜。ダグラスは自分に自身を失った」とあって驚いた。

454 幸せな名無しさん :2020/01/18(土) 16:14:12 ID:SGt0sxeE0
>>453
絵本みたいなのだっけ?
何で驚いたの?

455 幸せな名無しさん :2020/01/18(土) 23:09:43 ID:wZCiM2dA0
>>454

漫画ですね。魂の闇夜は、キリスト教の信仰を持っている人がなるものだと思っていたので。また、ダグラス・ハーディングの方法は、そうした状態に陥らない安全な方法だと思っていたというのもあります。

456 幸せな名無しさん :2020/01/19(日) 00:24:39 ID:XxJCArE.0
>>455
漫画なんだね笑
まだ買ってないんだけど買おうかなと思ってる。

魂の闇夜か。
まあキリスト教圏の人にわかる表現で弟子のリチャードラングがその言葉を使ったのかな?と推測。私も買って読んでみるよ。
ありがとう。

457 幸せな名無しさん :2020/03/23(月) 17:44:33 ID:zOhALOKI0
日向ぼっこ凡人くらいになら、なれそうな気がしてきた。


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