【実践スレ】悟り(認識変更)まで、あともう1歩 - 1527633119

1：幸せな名無しさん：2018/05/30(水) 07:31:59 ID:lzLe824o0: 悟りについての知識は充分あるが、実践が続かない。
気付けば思考と感情に飲み込まれ、3日と経たずに挫折。
もう何度同じことを繰り返したか分からない。

知識だけ蓄えても、何も変わらない。
あとは、実践あるのみ。

でも、意思が弱く1人では挫けてしまうので、励まし合いながら、一緒に頑張りませんか？
61：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 16:09:37 ID:fD/nvwGw0: >>60

そういう意味だったんですね。
レスありがとうございます。
62：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 16:42:20 ID:06OuyBYc0: >>57
私は割とその人が正直な人か嘘ついてないかって気にしちゃうなぁ。

仮にこんな掲示板で嘘つかれてても自分の私生活には関係ないというのはそうだと思うんだけど、
だからと言って、今回のように本当なんだろうか？という心の中にわだかまりがある中で、何か聞きたいと思えない。
しかも
63：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 16:49:24 ID:A.kQglSQ0: >>57さんに同意。

>>48さんのどこが上から目線なのかわからないし、私だったら何でわざわざ乞食に無料で情報提供しなきゃなんないの？とムカつきそうなところをめっちゃ丁寧に返信してくれてるよね。
そのことに感謝できない人達に話しても豚に念仏だし、そもそも、ここだとスレ違いになるからって本人言ってくださってるし。

実際、ここで引き寄せの話を聞きたがる人達がスレ違いなんだって。
どうしてもお金についての引き寄せ話が聞きたいなら、達人スレやまとめにいくらでもあるんだから読めばいいのに。

教えてちゃんマジでうざいわ。
該当スレに立ち去ってほしい。
64：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 16:51:03 ID:A.kQglSQ0: >>62
だからスレチだって
スレタイ読めないの？
65：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 16:54:08 ID:A.kQglSQ0: 教えてちゃんって聞けば答えて貰えるのが当たり前だと思ってて、思い通りにいかないと逆恨みして相手を攻撃し出すんだよね。おーこわ。

人にプライバシーを、それもお金に関することで教えろ答えろって、自分達がどれだけ下品なこと言ってるかわかってる？わかってないよね。
66：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 17:13:55 ID:hkfnDNx.0: >>65

>>人にプライバシーを、それもお金に関することで教えろ答えろって、自分達がどれだけ下品なこと言ってるかわかってる？

ここに激しく同意。

俺も別スレでちょっと書き込んだら、質問乞食にたかられたことがあるから
勝手に200万の不労所得はあり得ないと思い込んで嘘だの「なんで答えないんですかぁ？」だの言って突っかかってる奴らは見てるだけで不愉快だわ。

認識変更どころか引き寄せからも程遠い世界で生きてんだなーと思う。

48には乞食に答える義務なんか無いしね。
スレチだし。
67：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 17:18:14 ID:hkfnDNx.0: >>62
特にとりあえずこいつ頭悪すぎ。
何が気にしちゃうなぁだよ。
知らねーよｗ

レスした方もお前に話すことなんかないって書いてんのに読解力なさ過ぎ。

貧乏乞食のスレチBBAはお立ち去りください
68：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 17:33:37 ID:HDsSsB120: >>62
口汚くののしるような人に比べれば至極まともに見えますよ貴方

豚に念仏とか日本語もあれだしさ

48さんて、時々現れる人じゃないかな
前に自演バレて「彼氏が書いた」とか言ってた人
981さんとも同じ匂いがするんだけど

違うか
69：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 17:42:35 ID:b8eJW.0U0: 流れ無視ですまんけど、このスレと認識の変更のみを目指すスレとの違いって何？
70：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 17:50:55 ID:JqXT2LsQ0: >>68
馬の耳に真珠w(可愛い)
71：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 17:54:10 ID:2aGXyTog0: >>68
匿名掲示板ですよ？
前に見た書込みと同じ人じゃないかとか
頭大丈夫？

48さん変な人達にターゲットにされてて気の毒。

そもそも、本当に自己顕示欲強い人や嘘をつく人なら、自分でスレ立てしたり、達人スレや実現報告スレに書くと思うよ。

ここは認識変更を目指すスレだから、そこに至るまでの説明のついでに書いただけという印象を受けたけどな。
妬んで、何としても信じたくないからって、言い掛かりつける人が多いんだね。

あと、他の人も書いてるけど、引き寄せの話題はスレ違いですよ。

だからこそ48もここでは語れないとしているのに、突っかかりレスつけてる人達はなんなんだろう。
72：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 18:00:01 ID:hkfnDNx.0: >>68こそ>>62と同一人物で自演してんじゃないの？自分擁護。

客観的に見て48に突っかかってる人達の方が明らかにおかしいよ。
73：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 18:14:26 ID:DT6wzlVM0: よくわかんないけど>>68はきも過ぎると思った。

どこのスレのなんの話してんの？って感じだし、どんだけこの板に張り付いてるんだよ…

普通どっかの匿名の書込みなんかそこまで覚えてないでしょ。なんか、この掲示板の世界だけで生きてるみたい。糖質かな？こわいね。
74：1：2018/05/31(木) 20:07:24 ID:FLdbSG/A0: >>20
ありがとうございます。
私も、そういうスレになったらいいなぁと、思っています。
75：幸せな名無しさん：2018/05/31(木) 20:29:56 ID:cFZBwf9Q0: 1さんて、荒れても巻き込まれたり必死で仲裁しようとしたり逃げたりしないんだね(逃げるのは有りだと思うけど)
「あと一歩」っていうのは伊達じゃないんですね。尊敬。
頑張ってください。応援してます。
76：1：2018/05/31(木) 20:38:19 ID:FLdbSG/A0: >>25
とても温かいレスを、ありがとうございます。

他の方にも、自分を楽にしてあげた方がいいとアドバイスをいただいたので、今日は自愛もしてみました。

仕事中でも思考が止まることはなく、
｢苦しい、出来ない｣
｢こんなことして何になるの？余計悪化するだけじゃないの？｣
｢こわいよ、大変なことが起こるかもしれない｣
・・と、言ってくるので

｢大丈夫だよ、こわくてもいいよ｣
｢大変なことがおこってもいいよ、それでも見捨てないよ、愛してるよ｣
と、声をかけてあげたら、涙が溢れてきました。

どんな自分でも許してあげられるよう、自分を責める回数をなるべく減らしていきたいと思います。
77：1：2018/05/31(木) 20:58:14 ID:FLdbSG/A0: >>28
>>29
お二人共、心配していただき、ありがとうございます。

本気でループを断ち切りたくて、このスレを立てました。
でも、元々小心者で不安症なので、レスがつかなかったらどうしよう、罵倒されたらどうしよう。と、ビクビクしていました。
今も、そうです。
スレを開くたび、心臓がバクバクします。苦笑

いろんなアドバイスをいただき、
いただいた全部のアドバイスをやらなければ！と、最初は焦ってしまったのですが、
それじゃあまた、今までと同じになってしまうと考え直し、
しっくりくる自分なりのやり方を基本にして、いただいたアドバイスも参考にしながら、
いいとこどり(！？)で、実践しています。
78：1：2018/05/31(木) 22:03:41 ID:FLdbSG/A0: >>36
そうですね、今は｢引き寄せ｣よりも、｢悟り｣に重きを置いています。

欲しい物や状況を引き寄せても、手に入れた途端あたりまえになり、また別の何かを求めてしまい、終わりがないなぁと感じました。
それは、嫌な現実を変える、嫌いな人がいなくなる等のメソッドをやって、願いが叶ったときも同じで、
ひとつ解決しても、少しするとまた別の問題や嫌な人が発生し、それが繰り返されるので、
これは現実に問題があるのではなく、自分自身に問題があるんだなと、思いました。

私が悟りたいと思うようになったのは、、
楽になりたいという気持ちが大きいと思います。
小さなことで悩み、一喜一憂し、現実を見張り続けることに、心底疲れました。

たくさん実践をされていて、尊敬します。
私は、他のスレにも書いたのですが、恥ずかしながら、挫折ばかりで、まともに実践が出来ていたのか分かりません。

なるほど、｢別の領域を信頼すること｣ですか。
信頼しきる事が出来れば、安心しておまかせすることも出来るようになりますね。
私も、｢神様におまかせ｣を実践しているので、信頼することが大切なんだと、改めて気付かされました。

私も、頭での理解や実践は、必要だと思います。そして、最後にはそれらを全て手放したいです。

長文になってしまい、申し訳ありません。
またのご報告を、お待ちしていますね！
79：1：2018/05/31(木) 22:27:51 ID:FLdbSG/A0: >>38
本当の自分は、｢意識｣だと私も思います。
｢無｣とか｢空間｣とか｢全体｣とかも、同じものをさしているのだと思います。

でも、私はたぶんまだ、38さんのように腑には落ちていないのだと思います。　

｢どっちでもいい｣、｢どうでもいい｣というのは、悟りの境地に達しているからこそ出てくる言葉のような気がしました。

レス、ありがとうございました。
80：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 00:29:36 ID:NyxuCs560: 悟り系ならここで問答するより自己観察スレかwildスレ、それか気づきスレ(あの大量ポエムもwildさんのはず)読んで実践した方が優意義だよ。私も認識の変更したしね。
すべては意識ということが腑に落ちるよ。
81：1：2018/06/01(金) 06:03:55 ID:YPHvEyVY0: >>47
なるほど、負けを認める..ですか。

ここ数日、以前にも増して、エゴが暴れまくっていて、あまり眠れていません。。
(日中はきちんと実践出来ており、自愛をして穏やかな気持ちになれる瞬間もありますが、ベッドに入ると、もう制御がきかないくらい凄まじくて、感情を感じようとしても、自愛をしようとしても、上手く行きません)

そんな状態なので、｢降参する｣という言葉を聞いて、ハッとしました。

私は、現実やエゴ、全てに抵抗して戦っています。
過去を悔やみ、まだ起こっていない未来を心配し、｢何か不都合なことが起こったら、どう対処すればいいんだろう。私に出来るだろうか。出来なかったらどうしよう｣と、四六時中頭の中を思考が駆け巡っています。

それはきっと、｢私がなんとかしなければいけない｣｢何とか出来るのは私だけだ｣と、思っている(思考と同一化している)からだと思います。

｢神様におまかせ｣を実践しておきながら、神様を全然信頼できていませんでした。

エゴに負ける、降参するというのは、全てを明け渡すことと、同じだと感じました。

21さんは、現在も何か実践をされていますか？
それとも、既に実践が必要ない段階にいらっしゃるのでしょうか？
82：1：2018/06/01(金) 07:41:43 ID:3dw5aFyE0: >>50
3さん、お返事ありがとうございます。

強力なエゴが湧いてきた時は、｢気づく｣だけなんですか！？
エゴに飲み込まれたりしないのですね、凄いです。

ヴィパッサナー瞑想は、私もチャレンジしたことがありまして、その時は効果も感じたのですが、いつの間にかやらなくなってしまっていました。
合宿にも行きたいなと、思ってはいたけど勇気が出ませんでした。

3さんの｢呼吸に意識を向ける｣という方法が、私にとっての、｢感情を感じきる｣という方法と似ている気がします。

私は、思考と感情がやってきた時、感情だけに意識を向けて感じきるようにしているのですが、(胸の痛み、苦しみだけに集中する)
その瞬間は思考も止まり、今思えば、無意識にゆっくり深呼吸をしています。
(更に、目をつぶると効果的なのですが、その最中に上司に声をかけられ、やばっとなりました。笑)

なるほど、エゴに対して｢感謝してお別れする｣というのも、いいですね。
やはり戦うよりも、自分の気持ちが楽になる方向で、実践していきたいと思います。

今後とも、よろしくお願いします。
83：1：2018/06/01(金) 08:42:32 ID:3dw5aFyE0: >>55
>>58
レス、ありがとうございます。
55さんと58さんは、同じ方でしょうか？

私はきっと、たくさんの信念があるのでしょうね。曲げられない・・そうかもしれません。
現時点に満足していないのも、焦りがあるのも、おっしゃる通りです。

劇的な変化を求めすぎてしまっているのでしょうか。小さな変化を認められていないのは、確かにそうです。
私は、かなり完璧主義で、極端な性格であるかもしれません。

ここ数日の小さな変化を考えてみたのですが、本当に小さなことですが、他人に優しく出来るようになっていると思います。
なぜだか、挨拶の声も大きくなりました。

現実に抵抗する時間を減らし、感情を感じている時間を増やすことで、嫌な出来事を引きづらなくなっているかもしれません。

気づかせてくれて、ありがとうございます。

このスレを立てて、まさかこんなにレスをいただけると思っていなかったですし、更にたくさんのアドバイスもいただけて、優しい方ばかりで本当に感謝しています。
実践をして、お返ししていこうと思っています。

ちなみに、56さんも質問されていますが、｢自分の原点｣とは、何をさしているのでしょうか？
84：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 08:51:09 ID:41WxNP1.0: 1さん、このスレは3日坊主じゃないね！
頑張ってください。
85：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 10:06:49 ID:bNtyOqh.0: 過去は幻想だから気にする必要はないですよ
この世は常に流動していますからね
86：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 10:38:10 ID:jTO723v.0: ふと思ったのですが、
1さんが「(私は)悟りまで、あと1歩」と思ったりそう言っている限り、その状態が続くことを誘発してしまうのではないでしょうか。

1さんの認識として、
「悟りまで、あと1歩」と言おうが書こうが関係なく、私は悟っているのだと思えるのだとしたら、それでいいのですが。

思えるのだとしたら、もう、それは、既に悟りに至ってますよね。

だから、1さんは、もう、認識変更に至った設定に一度なってみてはいかがでしょうか。

701式のなるみたいな感じで。
87：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 10:42:14 ID:bNtyOqh.0: 『なる』を利用して悟れた自分になるって良さそうですね！
88：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 14:46:32 ID:NyxuCs560: 認識の変更ならわかりますが、いわゆる「悟り」の場合、悟った自分に「なる」は成立しないのでは？
もし「悟った自分」になれたら、それは悟りとは違うものになるかと。
89：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 14:49:05 ID:NyxuCs560: もしなれたらそれは「悟った私」というエゴに同一化していると思うのです。
90：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 14:58:14 ID:NyxuCs560: いわゆる悟りと言われるものは、あらゆる物事に対するラベル(記憶)が外れた、本当のあるがままの世界を見ることだと思います。
物事に対するラベルが苦しみを生んでますから、それが外れたあるがままの世界は平安でしょう。
もちろんそのラベルの中に「私」が含まれます。
また、私のラベルを削ぎ落とした先に残る「意識としての私」なども未だラベルです。
悟りはその先にあります。
91：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 15:05:28 ID:41WxNP1.0: >>88-90
興味深いお話です。
悟りと引き寄せについてはどうお考えですか？
92：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 15:06:00 ID:1EdofNyo0: >>83

＞ここ数日の小さな変化を考えてみたのですが、本当に小さなことですが、他人に優しく出来るようになっていると思います。
なぜだか、挨拶の声も大きくなりました。

スゴイ変化だよ！
スレ建てしてから数日で1さんは変化が出てると思ってたよ。

完璧主義で自分に厳しくし過ぎないで、スゴイ！これだけ出来た！と

自分で自分を認めたり評価したりしてあげる癖をつけると、自分でも変化がわかってくるはずだよ！

小さな変化を見逃さずに自分を認めてあげると違うよ！
93：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 16:52:01 ID:tAXonqHw0: 悟りってゴールがないから悟ってもこれでいいのか？ってなったりするそうだよ
だから悟りをゴールにしない方がいいですよ
94：幸せな名無しさん：2018/06/01(金) 21:06:22 ID:NyxuCs560: >>91
レベルの高い低いではなく、引き寄せや願望の実現、またこの世界自体が自我を中心とした創造世界だと思っています。
自我とはこの板で邪魔者扱いのエゴと言われるものよりも、もっと根本的な私感覚の核となるものかと。
そこから完全に抜け出てしまったのが悟りと理解してます。

そこは誰も観る者はなく、ただ映像が流れている。普通映像があればそれを観る者がいるのは当然かと思いますが、それがない。
それがあるがままの世界。
そのあるがままの世界は元々は自我が作り貯めしていたものが流れています。
しかし自我が無くなった今、その先の映像を作り貯めすることはないのです。
その先は、消滅しかありません。
しかしその消滅こそが真の平安と言われます。

この世界は、自我自身が作り、その作ったものを自我が見て執着し、執着することによってまた新たな映像を作り出すことを延々と繰り返しているのです。
その繰り返し自体が苦しみなのですから、完全な消滅は真の平安と言えるでしょう。
と、言うのが私の考えです。
95：1：2018/06/01(金) 23:15:19 ID:YPHvEyVY0: >>69
こんばんは。

このスレは、｢実践｣に特化したスレにしたいと思って、立てました。
重複しないように、ちゃんと確認したつもりだったのですが、、
確かに｢認識の変更のみを目指すスレ｣と
似ていますよね？

大好きで良く見ていたスレなのに、気付かなくてすみません。。
96：1：2018/06/01(金) 23:40:47 ID:YPHvEyVY0: >>75
そんな風に言ってもらえたのが、初めてだったので、ビックリして動揺しています。
ものすごく恐縮してしまいます..。

でも、応援してくださり、とても嬉しかったです。

今日は、寝不足と体調不良もあり、長時間エゴに飲み込まれてしまい、凹んでいました。
寝る前に、心を沈めて自分と向き合ってきます。
97：幸せな名無しさん：2018/06/02(土) 07:00:31 ID:yilUc5ms0: 1さんよく眠れなくてそれが悩みだったら
素直に病院行って、睡眠薬貰うとかした方が良いんじゃないかな？
あまりスピに傾倒し過ぎるのも違うんじゃないかと思いました
98：幸せな名無しさん：2018/06/02(土) 09:38:43 ID:J7g2En2c0: >>97
ここ潜在意識ちゃんねるやで
99：幸せな名無しさん：2018/06/02(土) 11:01:35 ID:mDxTQuks0: 1さん寝不足で疲れているみたいだしあまり無理はしないでね。

マッサージに行って全身解すとか、足ツボとか、ヘッドマッサージとかオイルマッサージとかアロママッサージとか日帰り温泉とか今は色々あるし

身体からアプローチした方が、心も楽になるのが早い時あるよ！
身体と心は繋がっているしね。

リラックスする方向で考えてみるのもいいと思うよ。
100：幸せな名無しさん：2018/06/02(土) 14:03:50 ID:wRhIgoOI0: 私もネガが強くてエゴをなだめるのに時間がかかるタイプだから
1さんと少し似てるかもしれないです
私の場合は、エゴが出てきたら自己観察や自愛と併用して
心の中で小島よしおに登場してもらってます

「そんなの関係ねえ！」「はい、おっぱっぴー」「だいじょぶだいじょぶ～」「なんの意味もない」
良い言葉が多くて繰り返してるうちに楽になるので
良かったら試してみてくださいw

過去の嫌なことを思い出した時や心が今にない時は、
小島よしおに思考を追い払ってもらいますw
少しずつエゴが落ち着いてきたのと
今にいられることが増えてきました
良い出来事も増えました

こんな馬鹿馬鹿しいレスですみません
でも思い詰めるのは疲れるから、たまには
お笑い動画でも見て気楽にしてくださいね
101：幸せな名無しさん：2018/06/02(土) 18:16:21 ID:yilUc5ms0: >>100
……やってて寂しくなりませんかね？
102：幸せな名無しさん：2018/06/02(土) 20:02:58 ID:wRhIgoOI0: >>101
えっ、心の中で言うだけですよ
私は効果ありますが…

なんか気分を害してしまったようならすみません
103：1：2018/06/02(土) 20:24:51 ID:FU9JFK2Y0: >>80
レス、ありがとうございます。

自己観察スレ、wildスレ、気づきスレがオススメなんですね。
教えていただき、ありがとうございます。

このスレに来てくださり、実践をされている方にとって、有意義な情報だと思います。

私自身はというと、このスレを立て、本気でやろうと覚悟を決めてからは、
他のスレやブログは読んでいません。

ある程度、自分にしっくりくるやり方が定まっているのと、私のコメントを読んで、私に足りないところをたくさんの方がアドバイスしてくださったので、
その方法を取り入れて、軌道修正しながら実践をすれば、充分すぎるくらいなのです。

ただ、1冊だけ、私にとってバイブルの本があり、その本だけは、今も繰り返し読んでいます。

認識変更をされたんですね。
おめでとうございます。

良かったらまた、お話を聞かせてもらえたら嬉しいです。
104：1：2018/06/02(土) 21:52:58 ID:FU9JFK2Y0: >>84
ありがとうございます！

実は、3日目の昨日は、仕事の締切日で、終わるかどうかギリギリで。
それなのに朝から絶不調で、全てにイライラして、案の定ミスを連発し、全然進まなくて、
エゴがここぞとばかりに騒ぎまくりました。

｢ほーら、見ろ。実践を始めても何にも上手くいってないじゃん｣
｢てか、実践してるせいで、嫌なことが起こってるんじゃない？｣
｢辞めた方が楽になれるよ｣と、延々・・

絶望的な気持ちになり、やっぱり私には無理だったんだな、もう辞めよう。と本気で諦めかけた時に、
84さんを含め、ここで優しい言葉をかけてくださった方達のことが頭に浮かびました。

｢そうだ。私以外にも実践してがんばっている方達がいるんだ。こんな私を応援してくれる方達がいるんだ。｣

｢今までと同じことを繰り返すわけにはいかない。諦めるわけには、いかない！！！｣

・・深呼吸をして、気持ちを落ち着かせ、何とか踏みとどまることが出来ました。

何だか安いドラマみたいな展開ですが、
この時はテンションもおかしくなっていたので、実際にこのような会話が脳内で行われました。
たったの3日で何を言ってるんでしょう。という感じですね。

でも本当に、私一人だったら今までと同じように諦めていました。
だから、本当にありがとうございます！

(仕事は無事に期限に間に合わせることが出来ました)
105：1：2018/06/02(土) 22:09:19 ID:FU9JFK2Y0: >>85
ありがとうございます。

気づくといつの間にか、頭の中で過去の失敗を再現し、今起こってるかのように恥ずかしくなったり、後悔をしてしまいますが、

幻想と考えると、楽になりますね。
106：1：2018/06/02(土) 22:16:32 ID:FU9JFK2Y0: >>86
言われてみると、確かにそうですよね。
タイトル間違えたかもしれません。。

701式の｢なる｣も、認識変更ですもんね。
私は現実にひっぱられるタイプなので、適用するのが難しかったのですが、、

｢あと1歩｣と思う限り、その世界が展開されてしまいますね。

とても勉強になりました。
ありがとうございました！
107：幸せな名無しさん：2018/06/02(土) 23:04:59 ID:yilUc5ms0: >>104
84ですが、お仕事に対して真摯に取り組む姿勢も素敵だなぁと感じましたよ。
お仕事は誰だって浮き沈みありますし、納期通りお仕事できたのなら、良い仕事ができて完ぺきだったんじゃないですかね！
108：1：2018/06/02(土) 23:15:04 ID:FU9JFK2Y0: >>88-89
難しくて一瞬、ん？となったのですが、
意味が分かった時、ハッとなりました。

悟ったら、｢私｣は消滅するはずですもんね。

>>90
おっしゃること、とても良く分かります。
私が理解している悟りも、表現は違えど88さんと全く同じです。

>>94
こちらのレスも、私の理解と同じです。
ただ、私の理解を超えた表現があるため、難しいです。

私は、｢エゴ＝自我｣と定義しているのですが、
(上手く説明は出来ないのですが)
88さんは、｢エゴ｣と｢自我｣を別物と定義されているのですね。
｢根本的な私感覚の核｣となるもの、が何をさしているのか、とても気になります。

思考も感情も体も消えた時に残る、私という感覚のことでしょうか？

同じものをさしていても、人それぞれ表現が違うので、また別の視点から見ることが出来て、面白いし勉強になります。
109：幸せな名無しさん：2018/06/03(日) 00:55:53 ID:erYwkH8o0: >>108
ご自分が纏われているラベルを一枚一枚剥がしてみて下さい。
「私とは○○である」→「これは記憶」
「私とは△△である」→「これも記憶」
と、ラベルを自覚しながらどんどん剥がしてみるのです。

ラベルが何層にも重なって出来上がった「個人」がエゴ。
ラベルをどんどん剥がして最後に残った何者とも言えない存在。それが私の言う自我です。その自我を基点にして様々な物事が始まります。
110：1：2018/06/03(日) 19:16:17 ID:wY/Nzw160: >>92
そんなに褒めていただけるなんて・・
照れますが、素直に嬉しいです。
ありがとうございます。

昨日今日は、休みということもあって、気持ち的にもリフレッシュして、おだやかに実践出来ています。

小さな変化というのは、外側だけではなく内側のことも含まれますよね？

また日常に戻ると、強力なが登場すると思いますが、
一進一退で、少しずつ成長出来ている気がするので、この調子でやっていきます。
111：1：2018/06/03(日) 19:21:01 ID:wY/Nzw160: >>93
なるほど。
悟ったあとも、変わらず日常は続いていきますもんね。
思考がなければ生活も出来ませんしね。

思考から離れる癖をつけて、悟りにこだわらず、本当の自分でいる時間を増やしていきたいと思います。
112：1：2018/06/03(日) 19:32:55 ID:wY/Nzw160: >>97
>>99

ご心配をお掛けしてしまい、申し訳ありません。
優しい言葉をかけてくださり、ありがとうございます。

先週は、実践を張り切りすぎたのと、仕事の心配とが重なったせいか、エゴがフル稼働して眠れなくなってしまいましたが、
昨日今日は、眠りは浅いですがちゃんと眠れているので、大丈夫です。

何か心配事があったり、次の日絶対寝坊出来ない状況だったりすると、緊張して眠れなくなってしまうんです。。

もっとリラックスして、身体も大事にしなきゃですね。
113：1：2018/06/03(日) 19:52:03 ID:wY/Nzw160: >>100
100さんもネガが強いんですね。
どうしてもエゴが収まってくれない時って、ありますよね。。

自己観察と、自愛をされているんですね。
自己観察をされている方って、多いんですね。

小島よしおですか！
失礼ですが、爆笑してしまいました。
おっぱっぴー、なつかしいです。

確かにこれなら、やってるうちにバカらしくて笑えてくるというか、エゴも呆れて黙り込むしかないというか、、(いい意味ですよ)
すごくいいですね！

小島よしおのネタのセリフって、悟ってますよね！

笑うのって大事ですね。
ガン細胞も減少するらしいですし。

100さんは、どのくらい実践を続けていらっしゃるんですか？
114：1：2018/06/03(日) 20:00:39 ID:wY/Nzw160: >>107
お返事ありがとうございます。

なるほど。
ミスを連発して同僚に助けもらい迷惑をかけちゃったことで、落ち込んでましたが、
別の視点から見れば、助けてくれる同僚がいることに感謝だし、今回のミスを次の仕事に生かすことが出来るかもしれないし、
完璧だったのかもしれません。

というか、そう思うことにします！

そして、またお褒めの言葉を頂戴してしまい、恐縮です。。
115：1：2018/06/03(日) 20:14:47 ID:wY/Nzw160: >>109
お返事、ありがとうございます。

自分の名前から初めて、どんどんラベルを剥がしていく作業をやってみました。

最後に残ったのは、｢存在そのもの(意識)｣のような気がしたのですが、
｢自我＝本当の自分(この言い方は語弊がありますが)｣という理解で、合っていますか？
116：1：2018/06/03(日) 20:46:03 ID:wY/Nzw160: こんばんは。

昨日と今日は、ブレインダンプをやりました。
といっても、正式なやり方ではなく、
頭に浮かんだことを書きなぐるだけなのですが。

以前から、たまーにやっていたのですが、書いてる最中、瞑想状態に近くなれることもあり、スッキリします。

今日は、｢悟りたいと思っているのは、思考だ｣
という明確な理解があり、
完全に思考に気づいている視点に立ちました。

私が悟ることは出来ない、私が別の何かに変わるのではない。

と、そこで、すかさず思考が登場し、
｢やった、思考から離れられたよ｣
｢すごいすごい、この調子でもっと頑張ろう｣

と、まるで自分の手柄のように喜ぶんです。

何だか、エゴが可愛くておかしくて、声を上げて笑ってしまいました。

今はまた、思考と同一化してしまっていますが、少しずつ気づきの時間を増やしていけたらいいな。と思っています。

実践されている方、お互い頑張りましょう！
117：幸せな名無しさん：2018/06/03(日) 22:35:57 ID:erYwkH8o0: >>115
やってみましたか。
その存在そのものの感覚が、私感覚の核です。その通り、いわゆる本当の自分です。
「意識」とも呼ばれますね。
私は「自我」と呼んでいます。
完全に悟れば「意識」「自分」という観念も外れますが、まずはその「意識」に気づくことも悟りの段階のひとつなのです。
118：幸せな名無しさん：2018/06/04(月) 01:21:41 ID:bUfRb1Ds0: 私もかつて、宇宙の真理が知りたい、その境地を知りたいと願いながら引き寄せ実践なんて矛盾したことをしていたんだけど、
どうやら引き寄せてるみたいで、
それから怒涛のごとくとんでもない困難が訪れまくって、
おかげさまさまですごい内面が成長しました。

火もまた涼しいでございますよ。。。
もう困難と思えるようなことは、肉体的な痛み以外にはあり得ないだろうよ。

悟りってどうしても必要なの？
たとえ何かと引き換えにしても得たい？
願望入れ食いになりたいから悟りたいだけではない？
ということを考えてもいいかもね。

悟らなくても、今現在、みんなものすごく幸せであるよ。
119：幸せな名無しさん：2018/06/04(月) 20:39:41 ID:nP6J4muU0: 1さんはブレインダンプスレ立てた方ですか？
120：幸せなな名無しさん：2018/06/04(月) 22:52:26 ID:bFfjt8TA0: 118さんが書いてるようなことって、注意事項で丁寧に説明してる著名な方々にはおおいですよね。
逆に混乱苦難だらけになる恐れすらあるみたいな。だから、道に踏み入れる前によく考えたほうがいい。二度と後戻りはできないって。
121：幸せな名無しさん：2018/06/04(月) 22:53:18 ID:bFfjt8TA0: 誤字だらけすいません
122：幸せな名無しさん：2018/06/04(月) 23:02:57 ID:eDAosiNg0: >>120
初めて聞きました
チケット本や、達人のまとめなどでも
認識変更についてそのような事は言ってなかったし、
むしろ願望実現するというニュアンスだったと思います

認識変更された方の話を聞いてみたいです
123：幸せな名無しさん：2018/06/04(月) 23:15:20 ID:bFfjt8TA0: そうですね。悟りってことでって意味で書きました。引き寄せだとたとえば、桑田さんオススメ図書とかには、はっきりそう書かれてますよ。過去にも未来~の本、翻訳者が古いほうしかもってないですが。

チケットの認識変更がどうなのかはしりません。興味ないので。
124：幸せな名無しさん：2018/06/05(火) 00:12:31 ID:UUujl7EE0: 認識変更は悟らなくてもできる
125：1：2018/06/05(火) 06:50:47 ID:Qvwh6YAw0: >>117
おはようございます。

お返事ありがとうございます。
良かった・・合っていたんですね。

なるほど。
「意識」という観念も外れ、｢それ｣(本当の自分)だけになる。
まだ体験は出来ていないのですが、もしかしたら瞑想をしている時の感覚に近いのかもなぁ、と思いました。

ありがとうございました。
126：1：2018/06/05(火) 06:59:49 ID:Qvwh6YAw0: みなさん、レスありがとうございます。

実は、昨日から少し早い夏休みを取り、旅行に来ています。
掲示板に来るペースがゆっくりになりますが、旅行中も実践は続けていますので、よろしくお願いします。

昨日は初日から、旅先の電車が人身事故で止まってしまっていて、
スケジュールが一気に崩れてしまいました。

今までの私なら、｢ついてないなぁ｣と落ち込みまくり、｢幸先悪すぎるスタートだ、今後の予定どうしよう｣と焦りまくっていたと思いますが、
昨日は、｢神様が予定を変えた方がいいと教えてくれてるんだな、もしくはこの出来事によって学べることがあるんだ｣と、
前向きに捉え、ほぼ落ち込まず予定変更が出来ました。

常に実践の機会が与えられているので、思考と同一化せず、今を楽しみたいと思います。
127：幸せな名無しさん：2018/06/06(水) 22:25:10 ID:eHw7ST520: 前まではネガティブ思考で嫌な思考が湧いてくるとすぐに「あぁまた暗い考えしちゃった」と落ち込んでたけど最近は「別にそう思ってもいいじゃんいいじゃん」て開き直ってたら気持ち的に凄く楽になった。
これで認識変更できるとは思わないけどでも前より生きやすくなったなーと感じる。
128：幸せな名無しさん：2018/06/07(木) 07:58:21 ID:UB9DKTh20: 自愛とかしてたけど、まじでめんどくさくなり、気づくだけかたまにアファメーション的なことをしてるが、叩かれるかもだが、パパ活してご飯食べるだけでお金もらって生活してる。働くのがめんどくさいからおっさんにたかる
129：1：2018/06/07(木) 19:13:37 ID:wrg3PRJo0: >>118
こんばんは、レスありがとうございます。

火も、熱く感じないということですか？
すごいです！！

実践をされた時に、困難が訪れたとありますが、それは現実の世界にでしょうか？
それとも、内面(思考や感情が暴れだした)にでしょうか？

実は、実践を始めてから、現実世界(自分の行動は除く)に何の変化も起こらない(嫌な現実は嫌なまま)だけでなく、
以前よりも思考や感情が強く主張してくるようになり(特に感情)、ほぼ1日中、胸が苦しくて苦しくて仕方が無い日もあります。

私は現実の変化を求めている訳ではありませんが、ここまで何も変化がないと、うまく実践出来ているのか不安になります。

118さんは、困難が訪れた時、どうやってそれを乗り越えたんですか？
良かったら教えていただけたら、嬉しいです。
130：1：2018/06/07(木) 19:20:47 ID:wrg3PRJo0: >>119
違いますよ～。

ブレインダンプは、たまにしかやっていません。
毎日やりたいのですが、どうもひとつのことを続けるのが苦手でして・・
(全く効果が感じられなくなってしまうんです)

119さんは、ブレインダンプをやられているんですか？？
131：1：2018/06/07(木) 19:31:48 ID:wrg3PRJo0: >>120
>>123
私の愛読する本にも、同じようなことが書いてありました。

でも、その本には、「解放されはじめたしるし」だと、前向きに書いてありました。

私的には困難が訪れた時の、暴れまくる思考や感情への対処法が知りたいです。

どうしてもエゴに引っ張られてしまい、あらゆる実践を試みても、なかなか効果が見られなくて、この数日何度も諦めかけています。。
132：1：2018/06/07(木) 19:34:39 ID:wrg3PRJo0: >>124
「認識変更」と「悟り」は別物だという意味ですか？

それとも、もっと深い意味があるのでしょうか？
133：1：2018/06/07(木) 19:39:44 ID:wrg3PRJo0: >>127
私はまさに、すぐ落ち込むタイプです。。

127さんのように、開き直れる時もあって、その時は本当に楽になるのですが、
また気付くと、自分を責めてしまっています。

127さんは、開き直ることで、自愛が出来ているのだと思います。

私は、自分への劣等感が凄まじくて、自愛が苦手みたいです。
たくさんの方にアドバイスをいただいたのに、自分を許すことがとても難しいです。
134：1：2018/06/07(木) 19:49:57 ID:wrg3PRJo0: >>128
パパ活ですか！
言葉だけはよく聞きますが、詳しい内容は知らないんです。

128さんは、きっと可愛くて魅力的な方なんでしょうね。

いろんなお金の稼ぎ方？があって、いいと思います。
135：118：2018/06/07(木) 22:29:56 ID:3IOiDGoA0: >>129
現実の世界にって、いわゆる現象のことかな。
そうだね、一般的に最悪と言われるような現象がノンストップだったよw

自分のことはさ、ある程度乗り越えられるようになってきたら、自分に直接ではないことが起こっていったのがきつかったね。

例えば大事な人が死んだりさ。
たとえその後に現象をコントロールできるようになるとしても、
こればっかりはどうにもならないんだよ。

乗り越えるってさ、乗り越えても帰ってこないからね？

そんくらいの出来事がばんばか起こる覚悟ある？

なんのためにわざわざ試練を引き寄せんのって感じだけどね。

とりあえず、自愛と自己観察だけできていれば十分に引き寄せできるんじゃないかな。

乗り越え方、それは現象の非コントロールだよ。

こういう所ではさ、悟ったら人生イージーモードってとか言うけど、はっきり言って見当違い甚だしい。

今の現状？
引き寄せているものものの合間に、
上記のようなどんな困難が起こっていても、今幸せ。私は絶対に守られてるし完璧だし誰も傷つけることはできない。だってそれは……

どーせここでは誰もそんなこと望んでいないと思うよ。

悟り＝人生イージーモード
と考えて目指してる人はやめたほーがいいんじゃない。

何度も言うけど、認識の変更くらいなら自愛と自己観察で十分。
136：幸せな名無しさん：2018/06/07(木) 22:34:57 ID:fKvUf5sg0: >>135

横ですが、
認識の変更と悟りとどう違うんですか？
137：118：2018/06/07(木) 22:42:49 ID:3IOiDGoA0: >>132
認識変更って、つまり今までの思い込み、概念を、叶うものに書き換えることでしょ？

叶えるためのものでしょ？
悟りには、ある意味その真逆の要素まで含まれる。叶えるとか思ってる時点で、悟れないよ。こうなりたい！とかさ、思ってる時点で悟りとは違う。
ま、思ってても握りしめていても、いきなりはずれるからいいんだけど。

許されるとこまではカンタンに行くと思うよ。

心の暴れる状態、自愛と自己観察でなんとかなるんじゃないかな。
アファメーションとか、やってると暴れたかなー。
何をするにも、徹底的に自愛と自己観察を併用するのがいいよ。
138：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 00:04:55 ID:EN.PO3S20: >>135
それ、悟ったから不幸が舞い込んできたの？
その因果関係の証拠ってあるのかな？
139：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 00:13:16 ID:EN.PO3S20: 悟って社会生活がしにくくなるのはわかるんだ。
例えば仕事。
やりたいからやってるんなら良いよ？
でも生活ができなくなるから、先方や会社に迷惑がかかるから、やらないと出世に響くから、とかとか、そういった恐怖からくる動機みたいなものが無くなるから超適当な人に見られるってのはあるw
でも不幸連発ってのはどうしてだろうと興味があるな。興味って言い方は申し訳ないけども…。
140：118：2018/06/08(金) 01:31:01 ID:csuOFuG60: >>138
んん？？悟ったから不幸が舞い込んでくるなんてことは、ないよー？
141：118：2018/06/08(金) 01:32:00 ID:csuOFuG60: あ、
142：118：2018/06/08(金) 01:35:19 ID:csuOFuG60: >>139さんも
悟ったら不幸が連発するとかじゃないよ。
そんなわけなかろーもん。
私のもとの発言は118です。
めんどいしスレ違いなので改めて解説はしないですごめん。
143：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 02:17:29 ID:mlHEL5a20: >>140
え、違うの！？

>現実の世界にって、いわゆる現象のことかな。
そうだね、一般的に最悪と言われるような現象がノンストップだったよw
自分のことはさ、ある程度乗り越えられるようになってきたら、自分に直接ではないことが起こっていったのがきつかったね。
例えば大事な人が死んだりさ。
たとえその後に現象をコントロールできるようになるとしても、
こればっかりはどうにもならないんだよ。

これ読んだら「悟る=不幸連発になる」と勘違いするなー。私だけか？まあいいや。

１さんの悟りに対する衝動は止められないと思うんだよね。これって縁みたいなものだし、今後何か苦しいことが起こるたびに悟りに意識が向かっちゃうからもう手遅れだね。
手遅れというか、そのような流れ。
衝動が完全に燃え尽きた時には悟ってるさ。多分。
144：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 08:59:33 ID:WEb7hkrk0: 最近読んだ山川紘矢氏の本に、彼の考えが書いてあって、
生きてても死んでてもどっちでもいい、生きてても死んでても一緒、
みたいなことが書かれてて、
これが悟りなんじゃないかな、と思いました。
145：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 09:30:08 ID:X7jDV5To0: 「悟る=不幸連発になる」なんてことはまずないですよ。
悟る＝気づいて腹落ち　ですから幸せにも不幸にも一喜一憂でない幸せに気づくことですね。
146：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 10:16:47 ID:y3s.Kul20: >>143
自分もそう読んだ
それで「覚悟ある？」って聞いてたのかと

＞そんくらいの出来事がばんばか起こる覚悟ある？
なんのためにわざわざ試練を引き寄せんのって感じだけどね。

なんかよくわからないな
147：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 12:21:49 ID:4kZE5Qeo0: 144
東大出の夫妻で
たくさんのスピ系本訳してる人も
迷いの中って言う。
148：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 14:34:04 ID:ydcsWckg0: >>145
悟ったら不幸連発になるわけがないよね。
不幸だなんだって関連付けていることから抜けるわけだし。

悟ったら人生イージーモードになるという思い込みは確かに違うと思う。
イージーだろうがハードだろうが関係なくなる、もしくはそう判断しなくなる、だよね。
149：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 16:42:02 ID:X7jDV5To0: >>148
悟るというと大袈裟に聞こえる人もいるかもしれないけど、それに気づくと幸せか不幸せかという今までの観点とは違う見方ができるようになる。

生きていることそのものを楽しめるようになるよ。

悟ったからと言って嫌なことがおこらなくなるなるわけじゃない。

ただ今までとは認識が変わるので、２つの意味で幸せを味わえるようになるね。
150：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 20:36:03 ID:LVDMrJf20: 他スレでおすすめされてた、みうらじゅんの「マイ仏教」という本に悟りについてわかりやすく書いてた。

完全な悟りって自分をなくすってことなんだよね。
118さんの場合、完全な悟りの道を目指したから苦行になってるのかな。

半悟りくらいで止めておいて、あらゆる面から物事を見れるくらいが人生楽しめるね。
151：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 20:46:11 ID:F78R7Dxc0: 自分を無くすってどういう事ですか？
152：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 21:02:31 ID:VLTSts/.0: 横だけど、別に自分をなくす必要はないよ。
そういうことに縛られると余計に難しいと思ってしまうから。
153：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 21:30:57 ID:LVDMrJf20: >>151
正確には「自分という実体はないことに気づく」だった。

自分をなくすっていうと大袈裟だけど、自分らしさに固執して幸せを限定しない。くらいのゆるさでいいと思う。
154：幸せな名無しさん：2018/06/08(金) 22:32:11 ID:Lanz0OMc0: ここには悟った人が沢山いるねー。

>>149
見方が変わると言うのは具体的にどういう感じなのでしょう？
例えば、個としての自分で何かやっているというのではなく、場としての流れの方が自分だったみたいな感覚になるのですか？
それから、引き寄せについては、どうお考えでしょうか？
155：幸せな名無しさん：2018/06/09(土) 00:29:26 ID:hOzURq620: >>154
横だけど、「場の流れ」をもっと簡単に言うと「経験」。
経験者が自分なのではなく、経験そのもの。

経験と経験者に分離するから苦しみが生まれる。
例えば、思考と思考を観るものに分離するから苦しみが生まれるんだ。
普段私達は思考と同一化をしているとよく言われるけど、実際は思考と思考者に僅かな溝がある。これが苦しみの元。

これ↑、「あれ？」と思う人もいると思う。
自己観察と真逆のことを言ってるからね。
自己観察は自己観察で続けていいんだ。
あれは僅かだった溝を大きな溝にし、最後に実は溝など無かったと気づくためにある。

思考を観る者、つまり経験者がいるから苦しい。自分が思考そのもの、経験そのものになってしまえば苦しみは消えるんだ。
ちょっと話がそれたかな。
156：幸せな名無しさん：2018/06/09(土) 03:39:47 ID:8eE3ZeP.0: 自分がいなくなるから現実に対してジャッジしなくなるので、不幸の中でも楽しめるようになるって事？
不幸な事が起きても不幸なストーリーを作らなくなるって事？
なんか悟りたいとは思えないけど、どう言う意味なのかもっと掘り下げて聞きたい…
157：1：2018/06/09(土) 06:29:16 ID:3Hy6TFBg0: >>135
>>137
118さん、お返事ありがとうございます。

はい、現象化という意味で書きました。
分かりづらくて、すみません。

そうだったんですね、たくさんお辛い思いをされたんですね。

乗り越え方は、「現実の非コントロール」ですか。
今、私が実践をする中で、1番目標にしていること(目標という言い方はおかしいですが)だったので、ぐさっときました。

(「神様におまかせ」を実践中なので、起こる現実全てを受け入れる必要があります)

実践を始めてから、現実をコントロールすることはキッパリ辞めたのですが、
実際に嫌な現実を目の当たりにすると、エゴが騒ぎ、胸が痛くて苦しくて、発狂しそうになったり、叫びだしそうになることもあります。
(1人でいる時はいいのですが、仕事中はどうにも出来ず、キツイです)

そんな時は、自愛や自己観察がおすすめなんですね。
実は両方とも、すごく苦手意識を持っているんですが、、
もう一度、チャレンジしてみます。

私は、118さんのように、あるがままの世界を見たいです。
「世界には本来全く意味が無い、意味付けをしているのは私」
「物事に善悪は無い」
「本当の自分は、存在そのもの」
これらを、頭ではなく実感したいです。

長文になってしまい、申し訳ありません。
158：1：2018/06/09(土) 06:45:33 ID:3Hy6TFBg0: >>139
確かに、分かる気がします。

以前私の職場にも、この人明らかに悟ってるだろうなぁと思う人がいて、
人から何を言われても抵抗しない、巻き込まれない、全く興味が無いという感じでした。

何をするにも、「適当」な人でしたが、
適当にちゃちゃっとやっている割に、ものすごく仕事が出来て、神が降りてきているのかな、なんて思っていました。
159：1：2018/06/09(土) 06:58:48 ID:3Hy6TFBg0: >>143
確かに、118さんのレスを読んだ時、最初はエゴが、「こわい」とか言ってきましたが、
悟りと不幸は、関係ないですよね。
(そもそも、不幸な出来事なんてないんでしょうし)

そうですね、悟りに対する衝動というか、本当の自分を思い出したいという気持ちは、
もう止められません。
でも、143さんの言う通り、その気持ちがなくなった時に、悟りはやってくるのでしょうね。

うーん、頭で考えているうちは、駄目ですね。。
160：1：2018/06/09(土) 07:06:09 ID:3Hy6TFBg0: >>144
山川紘矢さん、「アルケミスト」の翻訳をされている方ですね。
「アルケミスト」は2番目に好きな本です。

「生きてても、死んでても一緒」というのは、何となく分かる気がします。
本当の自分は、死ぬこともないし、生きてすらいなかった。ということですかね？