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完璧認定2

1 幸せな名無しさん :2017/01/28(土) 21:40:04 ID:dcItFFZI0
完璧認定スレ、すごくためになりますね。

503 幸せな名無しさん :2019/02/05(火) 19:09:44 ID:7KFHyVWM0
自愛が甘くて合わない人の完璧認定。
断言するから力強くて好き。

504 幸せな名無しさん :2019/02/05(火) 19:16:41 ID:7KFHyVWM0
「この状況は完璧だ!」

エゴ(そうは思わん最悪じゃ)

「そう思ってる私も完璧!あははは」

エゴ(笑ってる場合やないで)

「焦ってる私も完璧!」

エゴ(だからヤバいって)

「ヤバいと思ってる私完璧!」

エゴ(モヤモヤしとるやろ)

「モヤってる?それは完璧!」

エゴ(アホやないか)

「アホな私完璧!」

エゴ(しょうもな)

「しょうもない私完璧!」

エゴ(…)

「あははは!完璧!」

505 幸せな名無しさん :2019/02/05(火) 21:50:46 ID:F8zkuKWM0
>>504
潜在意識を全く知らないと狂気を感じるようなやりとりなのに、潜在意識をかじってると納得できるやりとりなのが凄いw

自愛にしろ完璧認定にしろ、ようはそこまでやるといいんだろうね

506 幸せな名無しさん :2019/02/05(火) 22:39:53 ID:7KFHyVWM0
>>505
わかってくれた?嬉しいw

あとね、こんな感じ!

過去の後悔➡️(>_<)⬅️未来への不安

「完璧!!」

〜(*´今`*) 〜

わかりにくいかw

507 幸せな名無しさん :2019/02/06(水) 03:06:29 ID:b7FWoKo.0
わかるよ。素晴らしい。

508 幸せな名無しさん :2019/02/06(水) 11:02:12 ID:i6WhXXyI0
>>507
嬉しい!ありがとう!!
完璧だね!!

509 幸せな名無しさん :2019/02/06(水) 20:10:29 ID:i6WhXXyI0
完璧認定って自愛と同じではあるんだけど、断言することによってネガ思考を絶ち切る要素があるとおもうんだ。若干やはり違うねー。
自愛は水のように包み込みそのまま流れて去っていく感覚だけど、完璧認定はエゴを一瞬で切り捨てるところがいい。エゴはすぐ復活するけどね。

エゴ(ああ〜やってらんね〜)

「と思う私完璧!」

「 」

〜(*´今`*) 〜

3番目の「 」は一瞬の空白ですぐエゴが復活するから気づきにくいけど、これこそ別の領域が姿を現した瞬間。
ここにすべてが在る。
ネガもポジも実現もすべてがここに在る。

なんて達人みたいなことを言ってみたかったw

510 幸せな名無しさん :2019/02/08(金) 09:22:55 ID:IBLj3uoE0
うんうん。^ ^
今 の顔文字思いつきですか?結構好きです!
最近子ども番組かなにかで、私はここだよ〜♩って言いながら鼻のてっぺんを指差すの観たことがあって、やってみたんだけど、あれ、やるとすごく自分の内側にぐぐっとくるというか、意識って外に向かいやすいんだろうなぁって思ったよ。歌いながら鼻を指差すとそれだけで落ち着いて驚いた。
あと、内側の彼氏に集中するってスレタイの言葉も好き。なりたい顔になろうってスレタイも。夢を持つからアメーバから進化したんじゃないのかなーって思うし。あっととと、、、
ずれてきちゃいそうだけど、ギリずれてないよん。(とふんばるw)
今にいれば自然に幸せな人生になるんだと思う。経験的にも。
不安に振り回されるから戦いを外に見るんだと思ってる。外国の有名企業のやってる瞑想の感想っての読んでやっぱりねって思ったもん。

考えていたこと書いてみた。とりとめのない話書いてごめんね。

511 幸せな名無しさん :2019/02/11(月) 18:09:40 ID:zkMca6lA0
完璧認定をやってると、途中で無意識のうちにエゴの声を採用してしまって完璧を忘れていたことに気づく
意識してみると普段いかに完璧と真逆を思っているかに気づくね
自愛として見てみても、ほんの一瞬の隙にエゴの声を採用したり自分を責めたりしているんだろうな
徹底するというのはなかなかやりがいがあるね

512 幸せな名無しさん :2019/02/12(火) 16:50:00 ID:jXhPl4aU0
完璧あげ

513 幸せな名無しさん :2019/02/12(火) 19:18:39 ID:4yEO6.NE0
そうか、完璧である理由は今はわからなくてもいいんだ
完璧と決めたらすぐ頭の中で〜だから完璧とは思えないと言い返してしまうけど、そんなの関係ないわけだ
そう思ってしまうのも、反論してしまうのも、理由がわからなくても、とにかく完璧だし完璧とするんだね
>>481さんのレスも参考になる
にっちもさっちもいかない状況だから、徹底して3日くらいやってみるよ

514 幸せな名無しさん :2019/02/12(火) 21:53:34 ID:yqwzBFFs0
今までネガ思考でイライラしたり落ち込んだりしんどかったけど、ここ数日完璧認定実践してみたら前よりネガ思考を引きずらなくなったし気持ちが大分楽になった。
まだまだエゴがうるさいけどその都度「それも完璧!」ってやってると凄く満たされた感覚になって完璧認定の凄さ感じてるよ。

515 幸せな名無しさん :2019/02/13(水) 16:02:18 ID:XHLnzaho0
完璧じゃなかった(;_;)

516 幸せな名無しさん :2019/02/13(水) 18:46:57 ID:sJx/upkY0
そう思うのも完璧( ´ ▽ ` )

517 幸せな名無しさん :2019/02/14(木) 17:45:36 ID:oqDRO0HY0
さいきんひとすくないみたいなのであげる

完璧認定やってると変化がないときは揺らぎそうになるね
それでも完璧としてるけど、繰り返しになるからちょっとつらい

あと、完璧認定を忘れて何かに没頭していて、一区切り付いて冷静になった時、あれ?完璧?何もないよ?ってなっちゃう

やっぱり現象化や現実の変化を求めてるから、それがないと完璧に疑問を持ってしまうのかも
とりあえず今は、そう思っても完璧、そんな自分も完璧、頭で考えてもわからないけど完璧らしい、としてる

518 幸せな名無しさん :2019/02/15(金) 22:44:55 ID:ylgQltW.0
心の底から完璧とは思えていない
ネガってもそれでも完璧と返してはいるが、ただのアファになってるような……
認定できてるのかなこれ

519 幸せな名無しさん :2019/02/15(金) 23:52:06 ID:v/jlvm7g0
>>518
「心の底から完璧と思える感覚がないと完璧とは言えない。」
「アファみたいになると完璧とは言えない。」
そんな認識にあるんだろうね。

「感覚がなくても完璧」
「アファみたくなっても完璧」
でやってみて、またこれに対してもエゴの疑問が起こる思うからそこでも完璧認定する。
そうしてるうちに自分ルールがどんどん緩くなってきて、どんな自分でも叶えてOKという認識の変更が起こるよ。

520 幸せな名無しさん :2019/02/16(土) 00:34:00 ID:o21E0lIY0
>>519
なるほど、今の自分は疑問がわいてきたところで完璧認定をやめてしまっているようなものなのか
それでも続けることで変わっていくのか

ありがとう、続けてみるよ

521 幸せな名無しさん :2019/02/16(土) 01:11:00 ID:ZLUFfoM60
>>520
>今の自分は疑問がわいてきたところで完璧認定をやめてしまっているようなものなのか

そうだね。
これは自己観察、自愛でもまったく同じ壁として実践者の前に立ち塞がるんだけど、「実感がない」「腑に落ちない」「わからない」という「エゴの声」に必ず絡め取られる。
これもエゴの声として気づき乗り越えると次のステージが待ってるんだ。
頑張ってみて。

522 幸せな名無しさん :2019/02/20(水) 22:32:52 ID:Lkb6Wpf60
完璧認定というのはセドナの制御欲求を手放すことともつながっている。

「今ここですべて完璧」だから「一切コントロールしようとする必要はない」だ。

ここにミケランジェロの絵画があるとする。一切手を加えなくても完璧だ。
そこに素人の私(エゴ)がでてきて、「むむ、ここの手の角度が気になるぞ」「色もおかしいぞ」とやりだす。エゴが手を加えると「だめだ!余計おかしくなった!なんとかしないと!」とさらにわめきだす。
そんなこと、初めからしなければ完ぺきだったのに。

だが実際は今ここで完璧だ。今ここで完璧ということはコントロールしないのが最善なのだよ。

523 幸せな名無しさん :2019/02/21(木) 22:49:13 ID:41Hf/FL60
完璧認定やってると自分の気持ちに敏感になるっていうか今までだったらさして気にも留めてなかった気持ちにも気づけるようになったしこれも自愛なのかなーなんて

524 幸せな名無しさん :2019/02/23(土) 11:54:33 ID:ynapeHqM0
絵に手を加えても加えなくても完璧と言えば正にこれだな。
ttps://matome.naver.jp/m/odai/2145260216873551101

525 幸せな名無しさん :2019/02/23(土) 16:27:07 ID:hprjFncM0
>>524
すごい!私も522読んでそれ思い出したよ笑

526 幸せな名無しさん :2019/02/25(月) 01:53:30 ID:upz.nrFA0
一週間だけ集中して完璧認定してたけど、特に完璧じゃなかったわ
すまんな

527 幸せな名無しさん :2019/02/25(月) 13:09:12 ID:.zFwNHRIO
現実を変えようとして完璧認定をするのは完璧認定になっていない。

528 幸せな名無しさん :2019/02/25(月) 17:29:29 ID:9FY5mzCk0
完璧ではないという認識はこうだったら完璧という所謂理想の形が思考の中にあり、それと比較するために起こる。
しかしその理想自体が間違った妄想なのであり全ては最初から完璧であり、どのようになろうが完璧なままだ。

529 幸せな名無しさん :2019/02/26(火) 13:55:42 ID:EwSDLCyA0
今、この瞬間が完璧なんだ

530 幸せな名無しさん :2019/02/27(水) 04:21:41 ID:OXjmkdD.0
たとえば「こういうところが嫌いだから、あなたとは付き合えない」って言われたとすると、言われて悲しいとか悔しいとかいう気持ちも完璧なんだよね
でも自分を全否定されたっていう思いが残る
もちろん全否定されたとエゴが判断してるのはわかるんだけど、傷ついた気持ちは消えないと思うんだよね
「傷ついてもいいよ、完璧だよ」って言っても心がすごい痛いだけで変わらないし、「これも今後の展開に必要なことだったから問題ない、傷ついたわたしも完璧」って言っても、無理やり自分の中で理由をこねくりまわして考えた感じがして、ただ自分を安心させようとしてるだけに思える
現実をまるっと完璧認定しても、一回傷つくとやっぱり凹むしその気持ちはなかなか消えない
それすら完璧って言ってみるけど、疑いながら言ってるのか本気でそう思えない
「悔しい」「悲しい」っていう思考と、体感として「心が傷つく」はちょっと違う気がして、後者の出来事がおこるとお手上げ状態

531 幸せな名無しさん :2019/02/27(水) 18:26:32 ID:k62qSpT.O
間違った自愛をしてるような状態だな。
傷ついた状態を消そうとして完璧と言ったところで傷は癒えないだろう。
あなたはまだ振られたことを受け入れてない。
そんなときに完璧だと思えるはずがない。
まずは心を癒したらいいよ。

532 幸せな名無しさん :2019/02/27(水) 22:56:27 ID:ArF5Gr360
>>531
やっぱり間違ってるのか
傷ついた気持ちを感じ切って泣きまくってすっきりしてから、完璧認定するようにしてみようかな
みんな何かが起きたとき(何か感じたとき)、すぐに完璧認定してるみたいだったから、即座にしないとダメなのかと思ってた
時間かかるけど泣きまくったら気持ちはかなり楽になるから、自分の気持ちが楽になる方法で良いってことだよね

533 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 00:00:08 ID:KSmvt.hEO
>>532
エゴから離れてれば完璧認定はしやすい。
全体として見ればこれで完璧という視点で見るから。
どうなるのか見てやろうと俯瞰するくらいの余裕がある。
でも今はそんな余裕ないだろう。
前の方のレスにもあるが、コントロールを放棄できるんだよ。
できないなら無理矢理認定はしないで、落ち着きを取り戻すことを優先しよう。
エゴが騒いでる状態で完璧と思うのは難しいよ。

534 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 00:10:46 ID:uiPG0QO20
>>532
>現実をまるっと完璧認定しても、一回傷つくとやっぱり凹むしその気持ちはなかなか消えない

横だけど、これはエゴの見解だね。

傷付くこと=いけないこと
凹むこと=いけないこと
モヤモヤが消えないこと=いけないこと

という観念があるから「完璧!」と言ってもそれを認められないんだ。
エゴ的に「こうなってもらいたい」ということ(この場合は癒されることかもね)と、現状の辛さにギャップを感じ、まったく完璧とは思えない。でもそれはエゴの物差しでの言い分なんだ。

現実を見て完璧かどうかを判断するのではなく、エゴが現状を完璧と思えなくても完璧と断定してしまう。
苦しさは残るかもしれない。でもそれで完璧なんだ。
エゴにはわからないと思うけどそれでいいんだよ。

535 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 01:36:06 ID:uiPG0QO20
完璧認定は認識の変更そのもの。
現実はニュートラルであり、そこに良い現実も悪い現実もない。そこに良い悪いのレッテルを貼っているのがエゴ。
その辺りを「なる」のクレさんがわかりやすく説明してるから参考にしてみては。
気持ちや感情を根拠にして現実にダメレッテルを貼らない完璧認定と「なる」の共通点にも気づくかもしれない。

ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-74.html

536 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 02:35:36 ID:YYmSCeyw0
>>533
ありがとう
ちょっと心を落ち着けてみる

537 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 02:50:17 ID:EeHgMmxk0
>>533
ありがとうございます
とりあえず心を落ち着かせることを最優先にしてみます

>>534>>535
ありがとうございます
苦しさは残っても完璧とするって、蓋をしてることにはならないんでしょうか?
無理やり言い聞かせてるだけにしか感じられないような気がしてしまって
クレさんのまとめは何度か読んでたんだけど、教えてくれた箇所をもう一回読み直してみました
言っていることは理解できるんですが、評価だけ変えるってすごく難しく感じます
その現実を不都合と評価しているのを、どうやって完璧だと思えば良いのか…不都合としか思えないのに、真逆のレッテルに貼り替えるって至難の技に見えます
Aだと思ってるものをBだと思うのって、気持ちを無視して捻じ曲げてるような感じで、かなり難しくないですか?
みなさん簡単にできるものなんでしょうか?
たとえば試験に落ちたという現実があったとして、それを不都合だと判断している思考があることには気付けますが、それを淡々と完璧だというレッテルに貼り替えられるものですか?

モヤモヤした気持ちに蓋をして無視して完璧認定するってことですかね?
すみません、なんか訳が分からなくなってきました

538 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 05:10:30 ID:Cq25dxgg0
ビギナーが完璧認定から入ると混乱する気がしますヨ。完璧認定は腑に落ちた人がやるとスルスルいい方向に行きますが、スピや潜在意識のビギナーな人が表面ばかり「全てが完璧だから」ってムリクリ思うだけて、実感が伴わないと足踏み状態になっちゃうような。

539 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 05:15:50 ID:Cq25dxgg0
続き
まず、自分がしっくりくるメソッド見つけてやるほうが簡単かも。
メソッドはある程度ハウツーになってるから取り掛かりやすい気がする。
完璧認定はある程度、潜在意識やスピの基礎的がわかっていて納得できる気がする。

540 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 10:30:22 ID:uiPG0QO20
>>537
蓋という概念は過去にそのような情報を知識として覚えたから。
その知識を引きずったままだとうまくいかないかもしれないね。
でも実際問題「蓋」なんて見える?どこにあるの?
見えもしないし存在もしないただ概念であるものを「これは蓋なんだ!」と自分で作っていると言えないかな?
良し悪しを測る物差しとして、エゴが「蓋」という観念を持ってしまったからそれに左右されてしまっているんだ。
それはただの観念なんだから、自分が気にしなければ問題なしと言えないかな。


>気持ちを無視して捻じ曲げてるような感じで、かなり難しくないですか?

これも「気持ち」を良いか悪いかの物差しにしてるんだよね。
「気持ちが落ち着かないとうまく行ってるとは認めない」という認識。
「気持ちを大事にしないといけない」という言葉を過去に聞いて観念として固定してしまっているんだけど、それこそエゴなんだ。
それに「気持ち」も別の領域から見れば物と同じ現実のひとつ。
過去のレッテル付けの結果のひとつなんだ。
その結果を基準にしていたらいつまで経っても堂々巡りだよね。
だからエゴの物差しはとりあえず置いておいて、過去関係なく今の現実をどう認定(断定)するかなんだよね。
それに気持ちを紐付けさせるかどうかは自分次第。

理論で話すと確かに難しいけど、やることは簡単。
>>504さんなんか良い例。
エゴはしつこいからこちらもしつこく完璧認定していくだけ。
ただ根気は必要かも。
初めは据わりが悪いと言うか、落ち付かないけど、気持ちは後からついてくるよ。
でもそれでもしっくりこないなら完璧認定はやめて気持ちを基準にするメソッドに切り替えても良いかな。

541 幸せな名無しさん :2019/02/28(木) 12:09:16 ID:KSmvt.hEO
>>537
今はエゴまみれだからわからないんだよ。
エゴに飲まれてるからモヤモヤする。
エゴとそうでない感覚の区別はつくか?
エゴの判断を鵜呑みにして、不都合な現実、完璧ではない現実だと思ってれば評価は変えられない。
完璧が先なんだよ。完璧の理由は後からわかることがほとんどだ。
そんなのエゴにわかるわけないだろ?
エゴの判断を疑って、完璧だと思ってみようとしなければ、エゴは超えられない。
100%完璧だとは思えなくても、そう思ってみようと試みるんだよ。

真逆のレッテルに貼り替えるには、現在貼ってあるレッテル(エゴの評価)を剥がすことだ。
現在貼ってあるレッテルの上から真逆のレッテルを貼ろうとするから、矛盾して混乱するんだ。
アファで徐々に貼り替える人やなるで一瞬で貼り替える人もいるが、エゴが強い人はクレンジングや瞑想で一旦エゴから離れる感覚を知った方がいいよ。
気持ちに蓋をしてるならさっさと出せばいい。
出した後に完璧レッテルを貼れば?

542 幸せな名無しさん :2019/03/03(日) 04:50:31 ID:6diWmZtM0
>>538>>539
レスありがとうございます
一応潜在意識を知ってから三年くらい経ってて、自己観察とか自愛とかなるとか瞑想とか色々やってみたけど、どれもうまくいかなかった劣等生んです
だから完璧認定ならなんとかなると思ったんですが…

>>540
レスありがとうございます
そっか、色々と自分で観念とかを作ってたってことですね
色々知識を得たことで逆に観念にまみれて自分を縛り付けてたのかな
ここ2日間くらいしつこく完璧認定してたのですが、何か思考が浮かんだときにそれが浮かんだ自分を完璧と認定してみるのはオートマチックにではありますが出来てきた気がします(浮かんだ思考に良いも悪いもないっていうことは、なんとなく腑に落ちやすかったので)
でもやっぱり内側じゃなくて外側に対する完璧認定ってなかなか難しいですね…しつこくやり続けてみます

>>541
レスありがとうございます
今自分がエゴに飲まれてるっていう感覚はわかりますが、エゴではないときの感覚がわかるようなわからないような…
クレンジングも瞑想も何も実感できなくて、うまくできなかったんです
でもそれも実感が伴わないとダメってエゴが思い込んでるだけなんですかね
しばらくゴリ押しで完璧認定を続けてみます

長くなってしまってすみませんでした

543 幸せな名無しさん :2019/03/13(水) 22:10:58 ID:6fFa0Ac.0
エゴって思考のことっしょ?
感情は一時的なもので
思考は感情を分析して定義してるもの
って考えたら本来の自分のものじゃなくね?
経験から分析してるんだなぁって思うと
思考ってあんま重要なもんでもないなって思った。
まぁ仕事する上では必要なんだけどさ。

544 幸せな名無しさん :2019/03/18(月) 19:17:40 ID:/hHMjiaM0
色々試したけどここに落ち着いた。
完璧な自分に焦点を合わせたら、渇望が一気になくなってかなり楽になったんだけど
ほっとくとまた渇望してきてうぎゃーってなる。

むう

545 幸せな名無しさん :2019/03/25(月) 18:54:46 ID:ybV0Dac.0
完璧!

546 幸せな名無しさん :2019/04/15(月) 07:58:33 ID:zIgIAGTs0
これすごいね、やればやるほどほっとする
「今の状況、行動、思考に関係なく自分は完璧だ」って録音アファをずっと流してる。

547 幸せな名無しさん :2019/04/21(日) 23:03:24 ID:kXBG/nLw0
そもそも、何のために完璧認定をしようと思うのか?

現状を変えたい人が多いと思います。

幸せならそもそもやろうとしないと思う。


現状が良いか悪いか、というより嫌なんだよね。

例えば、愛する人を事故で失っても、完璧だと認定できるだろうか?

その現実が良いか悪いか、ではなく、ただ嫌なんです。

完璧とはどういう意味でしょうか?

辛いのは幻で、本当は幸せであるという意味でしょうか?

それとも、エゴが勝手にラベルを貼ってるだけだから、判断を辞めれば良い、という意味でしょうか?

完璧の定義を教えてください。

548 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 08:21:08 ID:z19qLsug0
完璧って言葉を見るとperfectなイメージで、現状パーフェクトじゃないじゃんって
抵抗が生まれやすいと思う。
大きな視点に立てば、全て順調でperfectではあるんだけど、それを理解して受け入れるには
時間もかかるし。

perfectな「完璧」に抵抗を感じるようなら、Let it be あるがまま的なイメージの方が受け入れやすいかもしれない
ビートルズのLet it beの歌詞とか完璧認定に近いんじゃないかな

549 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 08:36:24 ID:mCxDv9w.0
>>548
なるほど。

では、津波で死んだりとか、通り魔に殺されたとかも、順調なんでしょうか?

何をもって順調と言えるんでしょうか?

550 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 08:46:48 ID:z19qLsug0
>>549
こっから先はさらに信じられない受け入れられない話だけど一応書くね
まあぶっちゃけ死んでも大丈夫で肉体とそれに付随するエゴが無くなるだけで
本来の自分である意識は死なないってオチだよ。
いっぱい宗教でもスピでも非二元方面でもいーろいろ言われてるし
自分でもチャンスがあれば気づけるかもしれない。でも気づいたからなんなのって感じだけど

だからエゴで理解できないし受け入れたくないっていう。だけどそれでいいと思う
こんな事理解してたら、世の中でははみ出し者っぽくなってしまうしね
こんな考え受け入れないで普通に努力なり精一杯生きるなりした方がいいんじゃないかな

551 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 08:51:17 ID:z19qLsug0
あるがまま、完璧だと受け入れて生きてると
人生がシンプルで楽になるんだよね
だからもし人生上に何か成し遂げたいことがあるなら
余計な抵抗がなくなるからスムーズに進めやすいって感じ

でも、別にそんな風に楽にならなくても人生は進むし願望もかなえられたりするし
だから好きに生きて大丈夫だよ

552 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 09:01:02 ID:z19qLsug0
>津波で死んだりとか、通り魔に殺されたとかも、順調なんでしょうか?

これは、エゴがどうとらえるかによってまた変わるので、エゴ視点だと正解がないよ
例えば、大大大嫌いなひとが不幸にあったらざまあ!って思うかもしれないし
通り魔に殺されたら家族に保険金が入って生活は楽になったとかさ、色々あるよね

殺された本人も死んだあとどうなったかは実際分からないし。
無になってるかもしれないし、あの世に行って楽しくやってるかもしれない
それはほんとに分からない。分からないことを色々考えるのはただの娯楽なんだよ

553 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 11:05:31 ID:mCxDv9w.0
娯楽で質問してます。

純粋に興味があります。

嫌いな人じゃなくて愛する人と書きました。

また、殺された本人はともかく、残された家族などが、長い目で見て順調だと言えるのか?

あと、肉体とエゴが死ぬだけ、ってのも読んだことあるから知ってるんですが、そもそも現世利益というか現世の苦しみから逃れたいから完璧認定などをやろうと思う人がほとんどだと思います。

端的に言うと、辛くても完璧だ、っていうのは、だから何?というか、完璧でも無意味というか。

何のために完璧認定をするのでしょうか?

554 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 11:13:37 ID:mCxDv9w.0
連投すみません。

つまり、神視点から見れば完璧だ、ということでしょうか?

エゴで生きている現世での苦痛を取り除きたい場合、完璧認定はどういう意味があるのでしょうか?

555 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 11:18:47 ID:z19qLsug0
愛する人が不幸にあったらそりゃ悲しくて辛いだろうね
それで終わりっていうか、つらさを引き受けて生きていくしかないんじゃないかな
それに抵抗するのも自由だから、完璧って思えなきゃ思わなくてもいいと思う

あなたはつまり、現実は辛い出来事があるのに完璧と思えない、完璧となぜ思わなくちゃいけないのって
葛藤があるのかな。それか完璧認定なんか否定したいのか
それは私から見ればそう見えるってだけで、答えは全部あなたの中にあるんだよ

完璧認定のとらえ方も同じ、答えは私のレスの中にあるんじゃなくて
あなたの中に全部ある。だから私のレスはあくまであなたの認識の再確認のお相手っていうだけ
現に、私が何レスもしても、納得する気がなければあなたは納得しないし、納得できなければしなくていいんだよ

556 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 11:26:16 ID:z19qLsug0
>>554
起こった出来事に対していい悪い嬉しい辛いの判断するのはエゴだから
そして、悪い辛いの判断したエゴに抵抗してなんとかしようと計らうのもエゴ
だから、そのエゴを「完璧」というロジックを使って緩めましょうってのが完璧認定

エゴを緩めると、ある意味自己観察みたいに客観的にエゴを見れて手放しやすくなったり
適切な行動がとりやすくなるし、流れに乗りやすくなる
だから結果的には円満な方向に進みやすくシンプルになるっていうだけ

557 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 11:49:37 ID:yEii/ugk0
>>554
完璧認定とは別だったかもだけど、
変わって欲しいからやると変わることはできず、
変わらなくてもいいと開き直ると変わる。
苦痛を取り除きたいからやると苦痛は取り除けず、
苦痛があってもいいと受け容れると苦痛がなくなる(苦痛でなくなる)

というようなことは聞いたことある
苦痛があってもなくても完璧認定して普通に現実的対処
していくのがこの世界に生きてる身としては吉な気も(´・ω・`)

もし歯が痛かったら完璧認定を考える前に歯医者お勧め

558 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 12:31:01 ID:mCxDv9w.0
レスありがとうございます。

自分は批判したいわけじゃなくて、過去スレを読んで純粋に疑問がわいたのです。

例えば、神が映画監督、人間が役者だとします。

役者にとっては苦痛なストーリーだとしても、監督にとっては完璧なストーリーだ、という印象を受けました。

でも役者にとっては苦痛であることに変わりがないわけです。

この役者が幸せなストーリーにしたいから完璧認定をしようとする人が多いと思うんです。

そこで、完璧とはどういう意味を指しているのか?と疑問に思ったんです。

辛いことが起こっても完璧だ、の完璧とは何を意味してるんだろう?と。

559 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 12:41:41 ID:z19qLsug0
映画で言うと、監督も役者も別に悲しくないの
見てる観客がいろいろ解釈して悲しいの
悲しい映画を観たくないならコメディ観に行けばいいの
観客としてはそういうことなの

560 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 13:18:53 ID:z19qLsug0
こういうのを言うと、じゃあ今週末までに○○円準備しなきゃいけないんだけど、これはリアルじゃないのですか
的な質問する人もいて、過去の「達人さん」方も詰まってるポイントだね
私も錬金術は持ってない。お金が調達される運命なら調達されるだろうなとは思う
どの宗教も引き寄せ本も今週末までに決まった金額調達する法なんて書いてないし
教えてくれないんだよね。だからそういうのを希望してるなら日雇いでもバイトした方が早いと思う

キリスト教の神父さんで、神の愛だけ信じるっていう完璧認定みたいなことして孤児院を運営してた人いるけど
そういう人の本を読んでみてもいいかもしれないね
名前忘れちゃったからもし興味あるならググってみて

561 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 15:10:20 ID:mCxDv9w.0
>>559
なるほど。

私は役者ではなく、観客なんですね。

では役者は誰なんでしょう?

そしてコメディを見るにはどうすればいいのでしょうか?

562 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 15:34:05 ID:z19qLsug0
うんとね
運命=神
レスが返ってくるので、その都度長文でレスしてる私=役者
そろそろ連投レスするのも面倒になってきてるエゴ=観客

と、いうわけでそろそろ自分の役割を変えたいので、ここらでレスするのは止めることにする
これで「レス返しをする私」のストーリーは完了だよ

563 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 15:48:55 ID:MeBg5BV60
横だけど、映画の話はあくまでイメージなんで完璧に仕組みを説明できるものではないと思うんだけど、私の理解では、

・俳優も含めた映像上のもの全部
→外面での私

・観客
→内面での私(反応する者)

・映写機
→映像を見た観客の反応を見て次の脚本の参考にし、新たな映像を生み出す源泉。

俳優も観客もエゴ。
こう見ると、観客の反応時に「完璧!」と決めることは、次の脚本の内容に関わるから、観客の反応は大事なのかなと。


でも、俳優はもちろんのこと、観客も映像であるとも考えられる。
自己観察をしていると、寧ろそうとしか言えない。
となると映写機は、「反応を変えようとする観客」という題名の映画を流していることになる。
反応自体も映像。
となると、もうなるようになるしかないかな…と考えているのが最近の私。

564 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 16:40:26 ID:MeBg5BV60
>>562さんと言ってることほぼ同じだったw
すませんでした。

565 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 16:40:26 ID:mCxDv9w.0
ありがとうございます。

観客という存在があるんですね。

自分は役者だと思っていました。

役者でもあり観客でもあるんでしょうか?

566 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 16:46:15 ID:MeBg5BV60
>>565
恐らくそうなのかな〜と思いつつある今日この頃。はっきりしたことはまだ不明なんで自己観察続けてみる。
しかしこの板では自由意思はないとすると論争起こるんだよね…。好きな方を信ずるべしかな。

567 幸せな名無しさん :2019/04/22(月) 19:28:11 ID:mCxDv9w.0
>>566
ありがとうございました。

論争になるんですか。やめときましょう^_^

568 幸せな名無しさん :2019/04/23(火) 22:27:08 ID:kcmawUx.0
自由意志はなくて、ただ起こることを味わうのみである…っての好きだけど
こういう板だと「願望成就する主体である私」がないって考えは受け入れられにくいだろうね
現に、完璧っていう言葉にかえって不足感を煽られる人が定期的に出てくるし

569 幸せな名無しさん :2019/04/25(木) 10:10:29 ID:Qo.Je6hQ0
人間の苦しみの根本は「コントロールできないものをコントロールしようとすること」に尽きるんじゃないかと思った。
自分以外のことはもちろん、自分でさえまったくコントロールできていない。
臓器、肉体もそうだし、感情も全然制御できない。思考も制御できないなと思う。湧くもんは湧くしね。ただ見過ごすことしかできないなと思う。
となると、コントロールしようという思考さえもコントロールできないし、苦しむこともコントロールできない?
と思ったけど、元々コントロールなんてできないことを受け入れたらなんか楽になった。

570 幸せな名無しさん :2019/06/18(火) 21:28:49 ID:lUyykffs0
こないだ買った宝くじは外れてたけどこれも完璧なんだ
もっとベストなタイミングでもっと高額が当たるんだな〜

571 幸せな名無しさん :2019/06/19(水) 15:18:34 ID:hJPWK4b.0
完璧認定、すごく良いと思った。
自愛を上手く出来なかった自分には角度をかえた自愛になってるみたいだし。
すべての起こり(思考も感情も現象も)はすべて完璧。
楽だ〜〜〜

572 幸せな名無しさん :2019/06/26(水) 01:17:11 ID:3Z1e5SbU0
完璧認定って渇望へって楽になるよね、疲れないし。ほっとするというか・・・。
うん、楽になる。

573 幸せな名無しさん :2019/07/01(月) 10:12:12 ID:YKcfF0nY0
まだ理解出来ていない人との会話に疲れた人用スレの165さんが完璧認定について
レスしているけど、完璧認定で叶えた(言い方がおかしいけど便宜上こう書きます)方
どう思いますか?
現実に対しての認定の仕方はどうされていますか?

574 幸せな名無しさん :2019/07/02(火) 16:00:23 ID:96iP1T420
完璧って自分に対してするものだと思ってる。完璧認定すると何がいいかって渇望が減ることなのよね。
どんな自分も完璧だと認める、それが完璧認定っていう風に解釈してるけど?
チケット版の主人公さんも完璧認定を始めたって言ってたよ。

575 幸せな名無しさん :2019/07/19(金) 05:27:08 ID:EIUMsHAo0
昼夜逆転してしまっているけど完璧!
おやすみなさい

おはようございますの皆さんは良い1日を!

576 幸せな名無しさん :2019/07/19(金) 22:34:39 ID:TXhK.5b60
少し前に719さんまとめを読み、完璧認定はじめました。
余計な心配がすごく減りますね。

先ほど、仕事が大量に入ってきました(学生の夏休み絡みで)。偶然かもしれないですが、完璧だ!

そういえば、今日は7/19。
みなさまも、完璧な週末を!

577 幸せな名無しさん :2019/07/23(火) 23:53:03 ID:1Cqgs3YQ0
>>573 それ多分自分かな。
完璧認定は子供の時から使っていた。親の口癖だったから。でもそれはずっと嫌なことがあった後だった。この嫌なことが完璧だという証拠を見せてくれ!という感じ。
そして完璧だと心底思える状況が生まれたり、気付いたり。
例えば恋愛なら付き合わなくてよかった、別れてよかったと心底思えることが発覚したり起こったり。
仕事ならどうしても入りたかった会社の採用が凍結していたんだけど、数年後代わりに入社した会社と合併した。入りたかった会社で新人時代を過ごしていたらいびられて辞めていたかもしれない厳しい教育方針だったからラッキーだった。

でもふと、入りたかった会社にストレートで入っていびられなければ尚完璧だったんじゃないの?付き合ったあと嫌なことも起こらず振られなければ良かったんじゃないの?と考えて書き込んだ。

でも今あげた完璧な選択肢があっても過去に戻れても選択しない。今が最高だと思うので違う人生は歩みたくない。

だからこそ今まさに完璧なんだってわかっている。でも完璧なら苦しみとか勘弁してほしいんだよねと完璧認定に腹を立てている状態。

今までは既に起こった嫌なことばかり完璧認定してきた。これからは適当に完璧認定する。

嫌な過去に関してはどこがどう完璧なんだ?と探さなくても勝手にわかるか何か起こるから放っておくといいよ。

完璧なものを見たらあー完璧だわと感想を漏らすよ、それ以外本当に言えない。
そこがめちゃくちゃ悔しい。

578 577 :2019/07/24(水) 00:01:35 ID:Pd/Z0IHk0
今もすんごい嫌なことがあって四苦八苦しているんだけど、この状況が望みを叶える上でも自分を守るという面でも完璧なんだって証拠をチラチラさせてきていて、認めたくなくてイライラしている。

完璧なのに痛みがあったり我慢させられたりするのが心底気に入らない。感情には一切関知してくれないところが本当に完璧認定は嫌だ。
優しくしてほしい。

痛みや我慢は相手にしなければいいだけなんだけど。

579 幸せな名無しさん :2019/07/25(木) 19:10:29 ID:J4u.XOHY0
578さんの書き込み納得!私も昔すごく認定に振り回されてた。それで完璧とは何かについてずっと考えてた。
>でもふと、入りたかった会社にストレートで入っていびられなければ尚完璧だったんじゃないの?付き合ったあと嫌なことも起こらず振られなければ良かったんじゃないの?と考えて書き込んだ。
ここがすごく同意で、この考えを持ってからもうずーっと悩んでた!それでもう何にも決められなくなった!!しかもそう認定したらそういう証拠が後から出てくるだけってのも相まって本当決めれなかった。なんていうかその完璧認定って、その現象が完璧という地点にたどり着くってだけで、私にとっては本当の完璧じゃない。最初から何もかも完璧がいいって思ってからもう何を叶えればいいのやらで、ここから人生を引き継ぎたくなかった。ここから完璧になられて、この過去があったからこそ〜とかそんなのすごく悔しいし。578さんの別スレの書き込みの、内面の既にある方を完璧認定するのような文章に納得。最初からそうすればよかったんだって。もっととびきりわがままになってやればよかった。1から作り直すというか、全部0にして最初から完璧の内面だけ見る!

>>578
あと、余計なお世話かも知れませんが、側から見て、578で書いている状況は、578さんにとっての完璧じゃなくて、現象にとっての完璧って感じがします。はいはい完璧なんでしょ!?って感じがします。そうやってしか受け取れないようになってるならこんなもんいらない、くらいの勢いでいいのではないか?と思いました。本当に本当の完璧になっていいと思います!もう我慢しなくていいと思います。一切妥協しないでほしいです!!

580 幸せな名無しさん :2019/07/28(日) 15:04:22 ID:JVN8hmwI0
完璧認定前から少しずつやってるけど、未だにしっくり来ないというか…
下手に「なる」とかの知識が付いちゃって、そこら辺と絡めて考えちゃって頭がごちゃごちゃになる。

完璧って何?
その完璧の中には「願いが叶ってる私」が含まれてるの?そういう なる と絡めて考えるの?
それともそういうの関係なく、全てはそのままで変えなくてもいいものとして考えるの?

完璧=欠点・欠けてるとこがないもの=全て持ってる私=願いが叶ってる私
完璧=変えなくていいもの=実際に願いが叶ってる私の姿と同じもの

どこに着地すればいいのかわからない

581 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 05:35:38 ID:9Adci.wI0
>>580
失敗だなとか悲惨だなとか辛いとか、そういう思考上の判断をしないために完璧認定するんだよ。
思考がいかに目の前の状況を解釈しようが、それはたんなる一時的な判断だから。
なる、と完璧認定は相性がいいと思います。

582 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 08:21:50 ID:epmRBi460
>>581

判断って、例えば悲しいとか腹立つーとか、私の事嫌ってんじゃないか?って思考に対して、「こんな風に思っちゃダメ」とか「なんで疑ってしまうんだろ…」とか思考するのが判断ですか?

それを「完璧」と判断するという事は、そういう思考は起こるべくして起こったものだからそのままでいい という感じ?
それは願いが叶うための完璧な起こり、、みたいな。

自分の言いたいことがちゃんと説明できてるかわかりませんが汗

583 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 09:19:22 ID:2e3HqVJE0
>>582
書かれたこと、わかりますよ。

悲しいとか腹立つ、みたいな感情の前に、必ず状況の判断を勝手にやってしまっているわけなんですね。良い悪いとかの。

でも物事の善悪って、本当のことはわからないようになってるみたいなんです、人間には。だから嫌な感情が出てきても、完璧って付ける。出来事だけじゃなく、自分の反応にも。
719さんのまとめが好きなんだけど、とりあえず意味わかんなくても完璧って付ける、というのをやってると意味がわかるようになりました。
自分(の判断)が関与しないほうが、物事はうまく進んでいくんだなと。

584 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 12:25:11 ID:/vA6sr9E0
完璧認定って「完璧認定やったから完璧な現実になるはず」の観点でやってたらうまく行かないんじゃない?

そうではなくて、過去や記憶関係なく「まさに今ここ」の完璧さに気づくというか、焦点を置くというか、「過去と連続している今」という思考や見方を絶ち切るというか。
今この瞬間の完璧さに気づくものだと思うけど。

585 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 13:14:39 ID:8q8.dxGM0
完璧認定の前スレを建てた者です。
たまに見に来ることしかできなくて申し訳ないですが、書き込みが増えていて嬉しいです。

586 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 13:19:59 ID:C5tam7920
完璧ですから

587 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 13:27:09 ID:6p3wX5L60
>>584

今ここで完璧。
つまりどんな思考・感情を持っている自分でも間違っていない、
今という世界が完璧であるために必要な自分である、と肯定する感じ?

588 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 13:43:43 ID:6p3wX5L60
>>583

レスありがとうございます。
719さんちょっと難しいんですよね。昔よりは理解できるようになったけど。
記憶を消すとか無理じゃんとか思っちゃって汗

わからなくても完璧してて理解できるようになったとのこと、羨ましく思います(T_T)
完璧ってしたら「こういう反応が出る自分も間違ってないんだな」と思えて一瞬ホッとするんですけど…
そこでこの反応が出た事が「叶ってる自分の世界に必要だったんだ」とか余計に「なる」と
絡めた思考が出てきて混乱しちゃいます。。笑

589 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 15:28:49 ID:2KN9tNFM0
確かにね、びっくりするぐらい完璧よ。
思い返してみれば願望はほぼ叶ってるし、人生嫌すぎて意識してなかった奥深くに沈んでた願望までる叶ってるし完璧意外いう事ない。あの嫌すぎて死にたい自分が無かったら今の自分は無かったし、今の幸せも新しい願望も無かった。
けど、そうなんだよ!そんな嫌なこと経験したくねーんだよ!!初めから本当完璧で来てくれよ!って話なんだよ。
だから、完璧つながりで言うけど、神の完璧ってのに出会ってから挑戦すらしてる。おう完璧よ見せれるもんならすげえ完璧見せてみろや!ぐらい好き勝手思ってるわ。

普通にいつもの自分に完璧つけると良いよ。
悩んでる自分も完璧だし腹たってる自分も完璧だしわからない自分でも完璧だし完璧って何だっけって混乱しても完璧。
どの瞬間の自分も完璧なの。だから最終は、じゃあ何してても完璧なんだから何してもいいじゃん!好きなことするわってなる。

ここの人の多くは先に理論っていうのか全部分かろうとするけど、分かるのは後だから。やってる中で色々体験しながら、なるほどなって分かるもんだよ。

590 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 19:23:31 ID:ribZSy/o0
>>588
記憶が消えなくて、記憶に苦しめられてても完璧。ですよ。
719さん、自分も全部理解出来たわけじゃないけど、興味に従ってみてよかったと思っています。
589さんみたく、とりあえず自分に完璧付けてたら自己観察状態?、無駄な思考に振り回されるのが減りました。

591 578 :2019/07/29(月) 19:32:00 ID:kWay4RZU0
>>589 自分が書いたのかと思ったw

592 幸せな名無しさん :2019/07/29(月) 20:49:49 ID:YZ/Uubdo0
>>589 〇〇な自分も完璧ってやって一瞬はほっとするんやけどね
現実は変わらない

593 幸せな名無しさん :2019/07/30(火) 01:00:28 ID:4T8nT0kU0
白を際立たせるためには黒が必要。
白だけの世界では白は認識できない。
だから遠回りや苦しみも完璧さを知るためには必要であり、白黒織り成すこの世界こそ完璧。

594 幸せな名無しさん :2019/07/30(火) 10:06:12 ID:1g2R1jd20
>>589 完璧=チケの7章だよね?

595 578 :2019/08/01(木) 05:35:10 ID:RQ7RDkk.0
>>579 色々ありがとう。何故これが完璧なのだという現実が完璧な理由がようやくわかった。

どうしても叶えたかった願いであればあるほど、それに付随した願いが複数あり、それらは複雑に絡み合っていた。そしてそれら全ての願いを全て網羅して叶えた状態が今だった。

どうしても叶えたい願いだけを考えれば不足にしか見えなかった今も、その付随した願い「も」叶える為に必須な条件だった。

願いの大小や数、モラル的に良い悪いは関係なくエゴが心底望んでいた願いを平等に全て叶えてくれていた。湾曲した意味じゃない。願ったことを全て思い出し、照らし合わせたら本当に叶えてくれていた。

正に神の完璧だったことがわかった。

シンプルな願いの方が痛みなくシンプルに叶う理由がわかったよ。

痛みを味わいたかったわけではないが「痛みを感じた」という現象が、願いの1つを叶える為に必要だったことがわかった。というか私が望んだシナリオだった。

596 578 :2019/08/01(木) 06:42:38 ID:pI63wRfM0
>>595に加えて、気付いたことを追加。

痛みが伴う場合、願いが本当の願いではない可能性もある。それは何のために叶えたいのか、その裏にはどんな願いがあるのか。

今痛みを必須としていた願いを掘り下げてみたら、正反対のことが本当の願いだったことに気付いたよ。だから痛みがあったのかもしれない。

597 幸せな名無しさん :2019/08/05(月) 10:54:45 ID:ThRQfvp.0
完璧認定をやり始めて2週間経ちました。
元祖1式みたいに、願望も全部丸投げみたいにして、すべて完璧ってやってます。
この一週間、悪いことしか起きなくて「でも完璧」って、なんでも完璧なのですが、この7日間悪いことが立て続けに起きて腎炎になってしまいました…が完璧、みたいな。
本音を言うと心が折れそうです。踏ん張り時なのでしょうか。

598 幸せな名無しさん :2019/08/05(月) 12:23:19 ID:nFG3U5uY0
>>597
完璧認定ですが、善悪を勝手に判定しないためにやっている、というところが肝心です。
今のご病気?、後から考えたらもしかしたらタイミングはこの時期が一番よかったかもしれず、とか、症状が出たことで大病にかからずに済んだ、など可能性は無限にあるわけで、お辛いかもしれませんが、一概に善悪を判断出来るものではない、かもしれませんね。
完璧認定は、そのような無限にできる解釈をとりあえず完璧、ということにする、その出来事に対する自分の反応がどうであれ、それも完璧であることにする、ということです。
心がおれた自分でも完璧、ということにすると、なんかほっとしませんか?

599 幸せな名無しさん :2019/08/05(月) 13:45:55 ID:vJhSTt9g0
>>597

横ですが、あなたの本音は「心が折れそう」なら
心が折れそうな自分、そして全然完璧になんて思えない自分
もう理解できないやーめた!って自分も完璧なんじゃないでしょうか。

出来事に対して「完璧」って善悪の判断をしないためとは言え
なかなか難しいですよね。私は「完璧らしいわ」くらいに思ってます。
そして次に「心からそうは思えない自分」にも完璧ってしてます。

私も実践中で、あなたのように悪い事も起きなければ、特別良い事が起こるわけでもなく
続けてて意味あるのか?ってよく思います。そんな自分も完璧です笑

なんか自分を正当化してるだけじゃね?間違ったことしてるんじゃね?
「完璧」って言って現実逃避してるだけじゃね?って考えることもよくあるんですが、
それだけ自分が自分の味方になれてないんだな〜としみじみ思う今日この頃です。

597さんの胃炎が早く良くなりますように☆
まずは胃も体も心もゆっくり休めてあげてくださいね。

600 幸せな名無しさん :2019/08/05(月) 13:46:01 ID:ThRQfvp.0
>>598
>>597です。腎臓にバイ菌が入って高熱を出してしまい、無理して仕事したのと暑さで脱水症状になってしまい、休めない会社を3日ほど休むことになりまして…それでも完璧な流れ!と完璧だったのですが、パートのおばちゃんから「なんでこんな時期に体調崩すわけ?」的なメールが来たり。
日記を読み返すと完璧認を始めてからだったのと、完璧認定で悪い方に行くような体験談が少なかったので書き込んでしまいました。
心が折れた自分も完璧!すべて完璧です。
598さん、ありがとうございます!

601 幸せな名無しさん :2019/08/05(月) 13:48:46 ID:ThRQfvp.0
>>599さんもありがとうございます。
完璧!って気張っちゃってる部分もあるので、完璧らしいよねぇ〜も使って行きたいです。
アドバイスありがとうございます!

602 幸せな名無しさん :2019/08/05(月) 13:48:58 ID:vJhSTt9g0
>>599

胃炎ではなく腎炎の間違いでした。
申し訳ないです!


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