ホ・オポノポノについて語るスレ３ポノ目

1：幸せな名無しさん：2016/08/05(金) 04:35:28 ID:ad7N8zbQ0: 実践している人、結果が出た人など、色々話し合いましょう。
「あなたを成功と富と健康に導くハワイの秘法」
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4569697380

次スレは990を踏んだ人が立ててください。
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1320030370/l50
2：幸せな名無しさん：2016/08/06(土) 21:57:41 ID:1Npp07b20: 海外セレブ生活うらやまー

さて、この感情もクリーニングすることにしますか
3：幸せな名無しさん：2016/08/06(土) 22:05:04 ID:Eg7IiQqM0: 前スレ994さん、有難う、そして、お幸せに！
4：幸せな名無しさん：2016/08/07(日) 16:17:06 ID:DtSoew7M0: スレたてありがとうございます
前レス944さん見ました。凄いですね。
5：幸せな名無しさん：2016/08/07(日) 16:17:51 ID:DtSoew7M0: ↑すいません　994の間違いでした
6：幸せな名無しさん：2016/08/07(日) 21:31:26 ID:n.K//QNk0: >>!
スレ立て乙です。
そしてシェアをありがとう！お幸せにね。

>>2
うむ、その通りですわ。
7：幸せな名無しさん：2016/08/09(火) 18:47:12 ID:uGHusPvw0: 青い瓶が並んでいるのは目にも涼しげだけど
触ってみるとめちゃ暑くなってたw
8：幸せな名無しさん：2016/08/16(火) 13:40:30 ID:pviEL6vI0: ありがとう。愛しています。
9：幸せな名無しさん：2016/08/16(火) 22:27:56 ID:PeuTIMyM0: ごめんなさい。許してください。
10：幸せな名無しさん：2016/08/24(水) 15:29:59 ID:M3D1WZ.Q0: 「愛してます」「愛してるよ」
でいつも何かもにょってたんだけど
「大好きだよ」にしたら自分が喜んでるのがわかったｗ

ありがとう、愛してるよ、大好きだよ
がしっくりきた
11：幸せな名無しさん：2016/08/24(水) 23:52:23 ID:eeO2c/Yc0: >>10
「愛しています」はクリーニングツールだから
「大好きだよ」はウニヒピリが聞きたかった声なんでしょうね。
12：幸せな名無しさん：2016/08/25(木) 15:52:39 ID:e7PVaGzM0: ポノポノ繰り返していたら猛烈な眠気が来ませんか？
13：幸せな名無しさん：2016/08/25(木) 17:30:59 ID:lguKknNg0: 私も影響されて「大好きだよ」って言うようになりました。
ポジティブな言葉なら、なんでもたくさん唱えてよさそうですね。

ポノ覚えた当初は
「ありがとう、ごめんなさい、許してください、もうしません←？、愛しています」
って自然と出て？？？だったｗ
単なる思考癖かな？＾＾；
14：幸せな名無しさん：2016/08/26(金) 13:41:24 ID:5XXNr7QA0: ありがとうって言葉が最近怖くて言えなくなりました。有難うっていう感じを読み、難があると思ってしまうようになってしまって(>_<)有ることが難しいと意味がわかっていてもこんな感じで(>_<)この漢字見るまでは、ありがとうっていうことに幸福感を感じていたのに。これに縋ってただけあってもう幸せになれるか毎日不安定です。
15：幸せな名無しさん：2016/08/26(金) 14:43:17 ID:m2Sr2wy.0: 「ありがとう」が怖いのなら「感謝しています」に変えたらいいよ
16：幸せな名無しさん：2016/08/26(金) 15:03:00 ID:Nym94FdE0: >>14
それって超クリーニング案件じゃないですか！
「難がある」ことに恐れを持っていることをウニヒピリが見せてくれてるんですよね。
でもそれはあなたが悪いわけでもウニヒピリが悪いわけでも
「有難う」って漢字が悪いわけでもない、ただの記憶です。
ちゃんと向かい合えばまた一つ自由になれますよ。

まずその ”「有難う」←「難がある」” への不安や恐れを
「愛してます」や「アイスブルー」でクリーニングしたらどうでしょう？
17：幸せな名無しさん：2016/08/26(金) 19:38:05 ID:RbieM9j20: >>11
なるほど！！！
そういうことだったのか、ありがとう
今でも大好きだよって言うと喜んでるよｗ
言いながら自然と笑顔になってる
18：幸せな名無しさん：2016/08/27(土) 20:25:41 ID:WXUgTCpo0: 今年もホ・オポノポノ手帳できるってね。
今年は買ってメインで使ってみようと思っているから楽しみ！
19：幸せな名無しさん：2016/08/31(水) 20:09:44 ID:5CQNU3k60: ウニヒピリって潜在意識？
言い方が違うだけ？
20：幸せな名無しさん：2016/09/01(木) 19:59:15 ID:v39pNr3c0: >>19
そう。
でもただ潜在意識というよりも一人の子供としての存在になってるの。
21：幸せな名無しさん：2016/09/03(土) 01:42:04 ID:9fKjt2qw0: このスレほのぼのしてて好き
22：幸せな名無しさん：2016/09/03(土) 22:16:50 ID:lkK7zfsw0: しばらくポノ本買わないだろうと思っていたんだけど
「アロハ！ヒューレン博士とホ・オポノポノの言葉」って
なんとなく買って読んでみたら実にいい本でした。
「ホ・オポノポノライフ」がポノの達人の日常なら
「アロハ！」はずっと入門者よりって感じの内容。
博士の言葉だけ文字の色もブルーになっていてわかりやすいし、
ある程度慣れてきた人にも
クリーニングにつまづいてる初心者にも超オススメできます。
23：幸せな名無しさん：2016/09/05(月) 01:01:59 ID:u1z5bpRs0: 何かおりてくるようになった
物凄いちっちゃい事なんだけどまだ

例えば、今ここでやっておこうか(心の声)
んーーーま、いっか
→そこでやっておけばよかった
みたいな感じｗちっちゃくてすまんｗ
そういうのってポノる前からあったけど(直感てやつか)感覚的に今までのとは違う感じなんだよね

最強だったのは4つの気になる数字浮かんだけどまあいっか、でナンバーズ買わなかったらその日のストレートだったとかねｗ
たまたまかと思ったけど最近の自分の傾向見てると閃いたことちょー正しいｗ

あと達人の言ってる事とか意味全くわからなかったのがストンストン落ちるようになった
ポノってから理解どんどん出来るなにこれこわいｗ

とにかく自分に必要な情報は地味に入ってくるし

導かれてる感じ、楽しい
24：幸せな名無しさん：2016/09/06(火) 08:14:02 ID:U4tS2DOo0: >>23
それいいじゃん！

ちょっと羨ましいからその気持ちをクリーニングせねばw
25：23：2016/09/06(火) 15:29:29 ID:RYebr4720: >>24
何気にいいでしょｗ
もっとクリアに感じ取れるようにしたいね

てかたった今間違いに気付いた
感情に対してのクリーニングをしてるつもりだったけど間違えてたかも

父と昔から合わなくて現在10年ぶりに同居中
とにかく嫌でそこにいるだけでイライラしてどうしようもなく
イライラするたびに唱えてた
‘父親に対して‘のイライラに
イライラや嫌悪感の元となってる記憶にではなく目の前の父親への苛立ちを一生懸命クリーニングしてた

全然イライラ消えない!!!!!てか余計増長してる!!!!日に日に大嫌いになるわ!!!って思ってたけど
完全に間違えてた＼(^o^)／
26：幸せな名無しさん：2016/09/06(火) 18:50:49 ID:U4tS2DOo0: こ、今年のポノ手帳、表紙がドカンと道端ジェシカさまでしたよ…
多分あのカバーリバーシブルなんだろうけど、ちょっと衝撃www

>>25
あーわかるわ、それ間違えてやっちゃうよね。
でも気づいてよかったじゃない。
なんかもうちょっとでウニヒピリと自由に会話できそうだし
きっと二人でやればあっという間にクリーニングできるよ！
27：幸せな名無しさん：2016/09/06(火) 19:22:06 ID:RYebr4720: >>26
ありがとう
‘感情‘に対してクリーニングしてる気でいたから間違えてないと思ってたよー
せっせと目の前の事をクリーニングしてただけだったのね
父に対しての感情以外の湧きあがった感情にはちゃんと出来るようになってたんだけどね
そう、こういう気付きみたいなのが凄くあるんだ
ウニヒピリが教えてくれてるとしか言いようがないような
今日は俗に言う「ブレインダンプ」みたいな事しよう、っていきなり思って
今まで知ってたけど全くやる気も起きなかったのに
それをやった後にいきなり>>25の気付きがあったし、他の事にも繋がった
やってる時もの凄い苦しかったけど・・

>>26さんの言葉が心強いわありがとう
ウニヒピリと会話したい
28：幸せな名無しさん：2016/09/09(金) 23:45:44 ID:TVpOKhlg0: 今更だけど最初の方に出たポノ本
「ハワイに伝わる癒しの秘法みんなが幸せになるホ・オポノポノ」を読んだ。
船井系が関わってる、あのジャングルみたいな絵の表紙のやつ。
内容は今と同じことを言っているんだけど、文章のトーンがずいぶん違う。

でもって気づいたんだけど、
「豊かに成功するホ・オボノボノ」って本は公式認定本じゃないんだね…
ちょっとびっくりした。
29：幸せな名無しさん：2016/09/17(土) 21:43:30 ID:SmdZ50f60: アイスブルーは植物に触りながらじゃなくてもいいんでしょうか？
痛みがきつくて
30：幸せな名無しさん：2016/09/17(土) 22:20:45 ID:E8ZZEKZs0: ポノ手帳買った！切り取ってクリーニングできる部分も健在。
道端さんの裏面はキレイなハワイの海でとてもいい感じ。

>>29
アイスブルーって言葉、もしくは色を思い浮かべるだけで
痛みのクリーニングになるらしいですよ。
それとはまた別の使い方のパターンとして、
アイスブルーと心で唱えてから植物を触ると、植物が癒しの力をくれるってことみたい。
オラに元気をわけてくれ！みたいな。
31：29：2016/09/22(木) 00:05:45 ID:fs6iiL9g0: >>30
レス遅くなりごめんなさい
アイスブルーの使い方教えていただきありがとうございました
おらに元気をくれの方がいいですね笑
グリーンを触ります

ポノ手帳綺麗なブルーでいいですね、欲しくなりました

TVを基本観ないのですがここ数日連続で観るドラマ観るドラマ全部バラバラさつじん系笑
見事にバラバラ笑
これはクリーニングしろってことでしょうかね笑
32：幸せな名無しさん：2016/09/24(土) 21:46:34 ID:n8WqGe1s0: 何だかもうクリーニングとかよくわからなくなってて疲れ切ってたから
「ありがとう愛してます。この言葉によって私の中の全知全能の存在が全てをクリアに浄化してくれる」
と言うようにしてたら物凄く穏やかになりその気持ちが続くようになった。
イラっとするようなことがなくなった。不思議。
33：幸せな名無しさん：2016/09/24(土) 22:09:32 ID:C8Glhsc.0: ありがとうという言葉が怖いと言ったものですが、この感情もクリーニングという意味では、ありがとうごめんなさい許してくださいあいしてますで、クリーニングしていけばいいんでしょうか？
34：幸せな名無しさん：2016/09/25(日) 10:14:01 ID:Q3ShSsc20: >>33
ポノ的に考えるなら潜在意識の何かの記憶がありがとうという言葉に抵抗を感じているからその記憶をクリーニングしましょうってことになるでしょう
ありがとうに対して抵抗している記憶に他の三つの言葉を言うとかでいいんじゃないですかね
それでありがとうに抵抗がなくなったら使っていくとか

まぁポノとか関係ないことを言ってしまえば有難いとは語源的にも有ることが信じられ難いほどのすばらしさってことだからそのへんの観念を書き換えるとかでもいいとは思いますが
35：幸せな名無しさん：2016/09/25(日) 10:17:23 ID:Q3ShSsc20: とアドバイスしてみましたけど以前他の方がおっしゃったこととたいして変わりなかったですね
まぁこれに関してはみなさん同じ解釈のようですからとにかくやるしかないというとこでしょう
36：幸せな名無しさん：2016/09/28(水) 20:00:09 ID:Ohg6chvU0: 道端ジェシカさん、「本当に幸せになる手帳」っていうのにも
表紙に全く同じ写真で名前だしてるやないですか！
37：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 08:24:03 ID:px.cu/tg0: >>34
意味は分かってるんですよね、
ぽのは有難うじゃなくてありがとうなんですか？
38：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 08:46:13 ID:OiiBjX0k0: >>37
ありがとう＝有難う
でしょ
抵抗あるんなら>>15でせっかく答えてくれてるんだから感謝してますにすれば
今度は謝罪を感じてるとか言い出したら流石に笑うけどｗ
まぁもしそうなったらサンキューでも言っておけばいいんじゃない
39：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 08:47:14 ID:54MDEMdA0: >>37マルチ至る所にいるな
40：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 08:49:48 ID:OiiBjX0k0: >>39
自愛スレ以外にもいるの？ｗ
なんか答えてくれてるのに全然聞いてないから答えるだけ無駄なのかと感じてたけどｗ
41：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 09:06:41 ID:54MDEMdA0: >>39本当にどこにでもいる
ありがとうってワード出たら何にでも飛びついてるんじゃない？
自愛スレは見てないからそれ以外にもいて毎回同じ事聞いてる
また出たよって思う
42：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 09:07:30 ID:54MDEMdA0: 間違えた>>40さんへ
43：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 09:16:09 ID:OiiBjX0k0: >>41
なるほどそうなんですねー
>>37でも>>34の前半部分は無視してるし取り合うだけ無駄なのかもしれませんねこれは
44：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 09:42:59 ID:px.cu/tg0: なんか本当に病んでるのにこの言い方ひどい。だから、私も幸せじゃないけどあなたたちも幸せじゃなくて余裕ないのは分かった
45：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 10:00:41 ID:OiiBjX0k0: >>44
いやみなさんアドバイスくれているのに実践しないで文句言ってるだけじゃないですか
そういう被害妄想する思考がさらにあなたを不幸にしてるんじゃないんですか
まぁ実践あるのみですね
46：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 10:39:56 ID:hk4obi2Q0: >>43>>45スルーでいいと思いますよ
47：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 10:42:23 ID:hk4obi2Q0: あれ、ID変わってるけど>>41です
48：幸せな名無しさん：2016/09/30(金) 10:53:07 ID:OiiBjX0k0: >>46
そうですね
よくいる不幸な自分をわかってアピールの構ってちゃんのように見えますし
いろいろな方がアドバイスくださっているのに自分は自分はだけで何も聞いてないですし意味ないですしね
下手に構う方がためにならないでしょうしスレも汚してしまうのでこれでやめておきます
結局自分と向き合うしかないですからね
49：幸せな名無しさん：2016/10/03(月) 19:52:12 ID:xLVNap2U0: >>48

>>44は、スルーした方が良いでしょう。
もし、本当に病んでいて、本当に治したいと思うなら、掲示板に頼らず、心療内科で受診しているはずです。こういう類いの人は以下のような行動パターンを持っています。

構ってちゃんは、可哀想な人を装って自分に関心を向けさせる
↓
それにつられて集まってきた、親切な人、優しい人に構ってもらう
↓
しかし、構ってちゃんは、そうした親切な人、優しい人のアドバイスは理解しないようにする。受けとめないようにする。無下にする。取り合わない。
↓
これまで、構ってくれた親切な人、優しい人は、そうした態度にしびれを切らしたり、腹を立てたりする。
↓
すると、構ってちゃんは、「私はこんなに大変で、辛い思いをしているのに、ちっともわかってくれない。どうして、こんな私に、みんなは酷いことをするのか」と、自分のしてきたことを棚に上げて被害者の立場を取り、これまで、構ってくれた親切な人、優しい人たちを加害者扱いし（本当は構ってちゃん自身が加害者なのだが）、責め立て、親切な人、優しい人たちに無力感、罪悪感を持たせようと仕掛けてくる。
↓
さらに、構ってちゃんは、「こんな酷い目に遭わされた」と騒いで、最初に戻り、以下、ループ。

「あなたたちも幸せじゃなくて余裕ないのは分かった」という言葉を、善意を持っている人に叩きつけるのが目的だったといわざるを得ません。

これは、交流分析で「ゲーム」と呼ばれるもので、このゲームは、参加者全員が不愉快な感情を持って終えることになります。なので、ゲームには参加しない、これが大切です。下記のサイト以外にも調べると情報があると思います。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/knowledge/basic/transactional004.html
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/387798/

改めてですが、こういう人は、本気で自分を変える気はないのでスルーするに限ります。
50：幸せな名無しさん：2016/10/03(月) 20:28:57 ID:7EVz01Yw0: 人が変われるか変われないかは他人が決めるもんじゃないでしょ。オポノポノって、本来の自分になれる最強ツールだね。素敵
51：幸せな名無しさん：2016/10/03(月) 20:57:03 ID:L8Ve6DcE0: >>49
的確な説明ですね
不幸な被害者てある自分を保つために自分を迫害する加害者を仕立てあげないといけないからこのように自分に関わってきた人を悪人である加害者に仕立てあげてるんですよね
同じ土台に乗った時点で構ってちゃんの思う壺ですからやはりスルー安定ですね
52：幸せな名無しさん：2016/10/03(月) 22:23:47 ID:0FoTPQ8A0: いやむしろ
「私の中の記憶の何が原因でこのスレがこういう流れになったのだろうか」
でクリーニングするのがポノ的にはいいんじゃないかしらん。

>>50
私も個人的にものすごい画期的なメソッドだと思っています。
53：幸せな名無しさん：2016/10/04(火) 07:17:22 ID:4BWdt/Oc0: アイスブルーって１日唱えてたら彼氏に浮気される夢を見た。。。じょうかされてるのかな？
54：幸せな名無しさん：2016/10/04(火) 08:02:36 ID:7QMSOzzU0: アイスブルーでクリーニングしてる方いますか？効果知りたいです。
55：幸せな名無しさん：2016/10/04(火) 09:20:02 ID:7QMSOzzU0: >>51
むしろ、攻撃してる人たちも同じ土台乗ってるよーな。。。クリーニングしたらどうでしょう。
56：幸せな名無しさん：2016/10/04(火) 11:30:54 ID:udcaYQu60: >>55
それを言ったらあなたを含めここを覗いた人全員に問題があるわけですが
57：幸せな名無しさん：2016/10/04(火) 17:21:53 ID:7QMSOzzU0: >>56
そうですよ。だからクリーニングしてるんですが
58：幸せな名無しさん：2016/10/04(火) 21:37:51 ID:na6oe7Uk0: めんどくさい流れ
みんなそれぞれクリーニングしてるんだからわざわざ>>55みたいなこと言わなきゃいいのに
59：幸せな名無しさん：2016/10/05(水) 00:46:36 ID:ReUrDcTQ0: いや、自分も面倒くさいよ
60：幸せな名無しさん：2016/10/05(水) 10:45:46 ID:i/ZVGqJs0: >>54
痛みにはアイスブルー！って言われているから、素直にそうしているけど
効果は他のツールと変わらなく感じてますよ。
あと、夢は顕在意識に邪魔されてなおいいんじゃないかと思いますよ。
61：59：2016/10/05(水) 10:47:35 ID:i/ZVGqJs0: ↑上のレス、編集間違えて変な文章になっちゃった、すみません。

あと、夢は顕在意識に邪魔されてなおいいんじゃないかと思いますよ。

→　あと、夢は顕在意識に邪魔されてないウニヒピリの声らしいです。
　　そのままクリーニングすると、なおいいんじゃないかと思いますよ。
62：幸せな名無しさん：2016/10/09(日) 23:15:16 ID:MIwlPDmc0: むちゃむちゃ悩んでる友達がいたからポノ勧めたんだけど
あんまり反応が芳しくなかったなあ。
まあ自分の中でクリーニングすればいい話なんだけどね。
63：幸せな名無しさん：2016/10/09(日) 23:31:19 ID:iet4yc1.0: ポノやりだしたら身内が亡くなったり、過去に自分をいじめた人が行きつけの店で急に店員になってたり嫌な事がいっぱい起きた…（やりだして1週間以内におきた出来事）

しばらく怖くてやめてたけどさっきまたやりだしたら親と喧嘩してしまいました…

好転反応ですか？
64：幸せな名無しさん：2016/10/11(火) 09:33:51 ID:3/WrFcP20: >>63
ポノ的に言えばウニヒピリがクリーニングしてほしくて見せている記憶ってことに…

でも、ポノしてなくても経験していたかもよ。
表面意識に真実は決してわからない、解釈することそのものも記憶なんだって。
起きたことをクリーニングするか、しないか、なんだそうです。
65：幸せな名無しさん：2016/10/14(金) 20:50:43 ID:DtCNod0Y0: 菅野美穂がポノってるってのはどこかで見たけど
愛犬「ポノポノ」って言うんだねｗ
ぽのーって呼んでて可愛かったｗ
66：幸せな名無しさん：2016/10/14(金) 23:59:24 ID:9xuXsmeM0: >>65

私もその番組観ました(^-^)
ポノちゃん、可愛かった♡
しかし、カンちゃんもポノってるのは知らなかったです。
俄然、やる気出ました(笑)
67：幸せな名無しさん：2016/10/15(土) 05:01:08 ID:q4PpMDeI0: ポノってるってことは潜在意識系のことにも興味あるのかな
えー、知らなかった
菅野美穂が直感系のクイズ番組に昔出てたときに思ったけど
めちゃくちゃ勘がいいんだよねぇ
私もなぜかやる気出てきたｗ
68：幸せな名無しさん：2016/10/18(火) 21:25:43 ID:Oz98woOI0: >>64
63です。
嫌な事が起きたのは最初だけで、今は平和です。
でも願いがなかなか叶わないからポノ以外にもなにかした方がいいのかな…
69：幸せな名無しさん：2016/10/18(火) 21:29:35 ID:ng3bd0mU0: 菅野美穂はヨガ（運動じゃなくスピリチュアルな方向性）もやってたね
70：幸せな名無しさん：2016/10/18(火) 22:46:31 ID:ZG04wVcU0: 菅野ちゃんまだ独身の頃インドに一人旅行ってたりもしてたし、そういうの好きなんじゃないかな
あとすごいいっぱい本を読むらしい
71：幸せな名無しさん：2016/10/19(水) 09:23:02 ID:KYF9CL6k0: >>68
神聖なる存在に「願いを叶えて」と具体的に頼むのが引き寄せで
「私に最もふさわしいものを与えて下さい、お任せします」なのがポノ。
なぜなら自分の思う願いが、ゼロの状態の自分がなすべきことなのか
繰り返されている記憶なのかは、顕在意識にはわからないから…ってスタンスですよね。

ただ、ちょっと前に「ほのぼのとホ・オポノポノ」を読んだんだけど
その中に「他のいろいろなメソッドをたくさんやるとウニヒピリが混乱する」
みたいなことが書いてありました。うん、確かにそうかも。
ポノって多分、引き寄せとは両立しない気がします。

でもどうするかは68さん次第なんだから、クリーニングして決めたらいいんじゃないかな。
72：幸せな名無しさん：2016/10/20(木) 14:43:47 ID:9.Olq74I0: ポノと引き寄せ(願望実現)両立はわたしには難しい

新たな観念、記憶を創っちゃったかなあ
ポノ的には記憶の再生→消去
記憶があるからそれを消さないとうまくいかない、って新たな観念を生み出しちゃったな

現実は過去の思考の残りカス～現実何て関係ないし～現実乙～って脳内書き換えててもいざ何かあると
「あ、これは記憶の再生だ、これ消さなきゃよくならない」って
それでクリーニング中毒になりつつあるし
何か両方中途半端になっちゃってるかな

みんなどうやってうまくやってるのだろうか
クリアリングメソッドとして「愛してます」って唱えるだけにして
潜在意識をクリアにしてる～って軽～く考えてやっていこうかな
73：幸せな名無しさん：2016/10/21(金) 12:23:20 ID:eOtNClps0: >>72
私も迷いながらです。
だからちょいちょい本を読み返したりしています。

ポノと引き寄せは真逆だから、そりゃ両立はできなくて当たり前じゃないかしら。
私はポノだけにしました。71にも書いたけど、ウニヒピリが混乱するから。
でもさすがに、何か行動するその前と最中と後にクリーニングするとか
毎瞬毎瞬のクリーニングとかはまだまだ…
いつも忘れて後から「あっ」て思います。

クリーニングって「やらなきゃ」って、自分で自分に対して
義務的というか強制的になりやすいですよね。中毒ってちょっとわかるなー
私は気付いた時に「気づかせてくれてありがとう」でクリーニングするようにしてます。

でも書き込み読む限り、ちょっと苦しそうな印象がありますね…
まず「あ、これは記憶の再生だ、これ消さなきゃよくならない」って
その「よくならない」「やらなきゃダメ」って部分をクリーニングしてみては？
そういえば2016年のポノ手帳の巻末記事のテーマが
「より自由に生きるために、『こうあるべき』をクリーニング」でしたよ。
74：幸せな名無しさん：2016/10/21(金) 21:09:40 ID:Jo9YHqHE0: 「この願いがかなわないどんな原因が自分の中にあるのか
わからないけど、その原因をクリーニングさせてね」とウニヒピリに
言ってからポノするとどうだろう。
75：幸せな名無しさん：2016/10/21(金) 22:29:36 ID:Judvw6G.0: >>73
多分ウニヒピリに話しかけるとか、そもそも「クリーニング」これ負担になってたのかもしれないです

でもこれが一番
ウニヒピリ＝潜在意識

「この世界は私が主役～脚本家兼主役～」
潜在意識は私の望みを全て引き付ける超絶優秀なパートナーって思いたい時に
ウニヒピリ>>>>>>>>自分
になっちゃってるというか
ウニヒピリの顔色伺ってるというか
今まで無視されてた、コントロールされた、それに対して「ごめんなさい」「許してください」とかの知識を得ちゃったので下手に出ちゃってるかな
何かしようにもこれもコントロール？ごめんなさい。あれ、でもこれじゃ何も出来ない言えない、みたいな

きっと「ウニヒピリ」という存在？が負担になってるのかもしれないです

ってこれもうポノ全否定しちゃってますねｗ

でも実際のところ、どん詰まりの人生に光を見出してくれたのはポノなのでうまい距離感でやっていきたいなとは思ってるのですが
76：幸せな名無しさん：2016/10/21(金) 22:40:47 ID:Judvw6G.0: 追記です

ジョービタリー博士の「ザ・キー」の浅い？やり方でいこうかな、と
確かあの本には「ウニヒピリ」とは出ていなかった気がする
「ハワイの秘法」もそこまでは出てなかったかな

性格的なものもあるかな
長文ごめんなさい
77：幸せな名無しさん：2016/10/23(日) 20:06:18 ID:l/4.Kdco0: もしかしてポノってゼロになるってことよりも(そこは最終地点)もっと手前にある、
記憶、エゴ、感情など全てを冷静に傍観できて起こったことを冷静にクリアに出来るような自分になる事なのかな

感情等に丸呑みされて一体化してたらきっと人生は苦しい、その場に振り回されるから
でもその感情等を傍観出来る自分ならば「出来事が起こった」と冷静に対処(クリーニング)
できる
そこに良し悪しは付けずに

何だかもうそこがゼロである気すらしてきちゃった
全てがうまくいって何もかも解決した、幸せ
そこがゼロだと思ってたけど、冷静に傍観出来る自分てゼロじゃん!!!て

トンチンカンな事言ってたらごめんなさい
78：幸せな名無しさん：2016/10/24(月) 11:45:18 ID:yymRNIVU0: >>77
ゼロは悟りの状態らしいから、その前の段階がその境地かなって思った。
でもそれが本当にできているなら、それだけでも十分に価値はあるよね。
79：幸せな名無しさん：2016/10/25(火) 03:52:02 ID:BYLbABAE0: ポノやりだしたら精神的に平和になりすぎて無気力気味になってきた…

よくないと思ってやめた途端1日何回も地震きたり悪い事が起きたからすぐ再開したけど
80：幸せな名無しさん：2016/10/29(土) 22:28:15 ID:A6NmvdUk0: お酒大好きだったけど日本酒だけは飲むと吐いてたのにいきなり飲めるようになってたｗ
ポノポノ始めてから何ですけどｗ笑えるｗ
81：幸せな名無しさん：2016/10/30(日) 14:49:56 ID:2y0VvyqQ0: 訳わからなくなってしまったのでどなたか教えてください。

今私は東京を離れているのですが東京に戻りたいんです。
「東京に戻りたい」という「思い」ではなく、その思いが出た時の「感情」をクリーニングすればいいんですよね？
痛みだったり苦しみだったりの方ですよね？
「お金がない」と思った時の「感情」
思ったことはある意味どうでもいいんですよね？
その「感情」の方をクリーニングしない限り何度も再生され同じ感情を味わってしまうという解釈で合ってますか？
82：幸せな名無しさん：2016/10/30(日) 14:57:47 ID:2y0VvyqQ0: 続きです。

思い自体も「ウニヒピリの声」ですか？
自分の気持ち（思い）＝ウニヒピリの声？
思いもクリーニング必要ですか？

やっぱり訳がわからなくなりました。
83：幸せな名無しさん：2016/10/30(日) 15:38:39 ID:WkI9B9C20: 私も全て分かっているわけではなく、自分自身の整理のためにレスします。
クリーニングの機会をありがとうございます。

>>81
ウニヒピリの声は「感情」とか「感覚」だと本で読みました。
それと確認なんですけど「思い」っていうのは「思考」「判断」のことですよね？
私はそのつもりでここから先を書きますが…

「東京に帰りたい」という思考も
「帰った方が私にとって良いだろう」という判断も
離れた時の痛み苦しみ、現在の自分の状況に感じている感情なども
全てがポノでいうところの【記憶】メモリーです。
だから全部クリーニングできます。「クリーニングのチャンス」ってやつですよねきっと。

ただ、クリーニングするのは思考や感情そのものではなくて
その元になっている【記憶】です。
その元の【記憶】がどれなのか、なんなのかは、私たちには決してわかることはないし
わかる必要もない、とヒューレン博士たちは言いますよね。
84：幸せな名無しさん：2016/10/30(日) 15:44:18 ID:WkI9B9C20: 続き。

だからその【記憶】を

「見せてくれてありがとう。私はこの経験をクリーニングする責任があります。
　でもそれが私のどの記憶が原因か私にはわかりません。
　だからどうかお願いします、クリーニングしてください」

…って、ウニヒピリを通じて神聖なる存在に祈るのがホ・オポノポノの
一番基本的な考え方かなーって私は思っています。
感情や思考そのものじゃないんですよね。その元になってる記憶。

参考になりました？
みなさま、間違っていたらどうかご指摘ください。

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