何故そんなにしてまで願望を叶えることに執着してるの？ - 1370344671

1：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:17:51 ID:cNzWUFUE0: 何故みなさんは、そんなにしてまで願望を叶えることに必死になっているのですか？
叶ったら喜び叶わなかったら絶望して、願望に振り回されてるのでは？
むしろ願望を持たない方が幸せなんじゃないかと思います。

よければ、みなさんの願望をそこまでして叶えたい理由を教えてください！
2：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:22:41 ID:.mK/.Fg60: 叶ったら嬉しいから。
でも別に叶わなくても絶望はしない。
潜在意識の仕組みを知ると人生が楽しくなるからやってるだけ。
逆にわざわざなぜこんなことでスレをたてるのかを聞きたい。
3：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:26:19 ID:xbTe1Jkc0: ・楽して願望を叶えたいから
・努力したくないから
・優越感に浸って他人を見下したいから
・願望は叶えてなんぼだから
・死にたくないから

こんくらいかな
4：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:45:11 ID:/kz8GdmA0: そういえばなんで叶えたいのだろう？
自分でもよくわかんないけど潜在意識を知っちゃったから叶えたくなったって感じ
5：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:47:51 ID:D35ir4fI0: 叶ったら嬉しいから。
大好きなモデルさんの顔になれたら、彼女が写真集を出さなくても、いつでも好きな表情で顔を見放題になる。
6：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:48:24 ID:qZrq8OLY0: うーん、考えたら、人よりもすぐれたもの（物・彼氏その他）を持ってドヤ顔をしたいとか
手間暇かけたおいしいものが食べてみたいとか
いい人生を送ってるね！と誰かに言ってほしい、認めてほしいとかそういう理由かも・・・

案外低俗だなぁ・・・でもそうしたい。挑戦したい。なんかわくわくするもん
7：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:53:21 ID:XDQrdmhk0: 幸せになりたいから。って。今も幸せなんだけど。もっと快適に暮らしたい。もっと。

もう叶ってるって、思えたらいいなー。現実もっと切り捨てなきゃ。質問者さんありがとうございます。
8：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:55:20 ID:Fd4OQm/M0: ◎幸せだから叶う
×幸せになるために叶える
9：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:56:39 ID:E1IXzHV60: うん、かなりいいスレだね！
ほとんどの人はなぜ願望を叶えたいかが全然わかってないんだよね！

書き込むことで自分のことがよくわかってくるかもね！
10：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 20:58:45 ID:5X/Ge1kY0: 好きな人と一緒ならもっと笑顔で幸せになれるだろうから。
11：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 21:08:21 ID:luAq8iQs0: 幸せだから叶う・・・。ドキッとしました。
12：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 21:30:55 ID:luAq8iQs0: わかる、ﾄﾞﾔ顔したいｗｗ
今まで見下してきた人に対抗したいのもある。
でもさ、結局ステータスでしか反応出来ない人にかまってる時間て勿体無い。
私もステータスで見てる部分あったけど。

むしろ、相手も私も幸せになって、みんなで楽しい会話できるようになる！！
13：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 21:33:41 ID:luAq8iQs0: 言葉悪いけど、ドヤってるのって見下したい気持ちもあるんだなぁって気づいた。

だから、もう誰とも比較しないで、自分の価値は自分で決める！！
ドヤ顔コメントの方ありがとう！
14：1：2013/06/04(火) 21:48:45 ID:cNzWUFUE0: 色々と教えてくれてありがとうございます＞＜
けれど、ドヤ顔したくて願望を叶えるのはやめた方がいいと思います。
ドヤ顔されていい気分になる人なんてあまりいませんし、むしろ鼻持ちならない人になってしまい嫌われてしまう可能性が高いと思います。
15：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 21:59:07 ID:xwX.PwEw0: この板に来たり、まとめ読んだり、スピ系書籍読みまくってとても楽になった。

願望はいじくらない方が叶うんだから放っておく。
それよりも今楽しめること、できることを存分にやる。
自分をみすぼらしくする思考は、その根本にある観念を無力化してやる。

何の問題もない。
もし今苦しくても、必ず出口はある。そう確信できたので不安はない。
16：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 22:08:05 ID:.mK/.Fg60: 確かに人を見下すための願望はよくないと思う。でも

むしろ願望を持たない方が幸せなんじゃないかと思います。

↑この部分だけが後ろ向きに聞こえて賛成できない。
17：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 22:13:07 ID:xwX.PwEw0: 願望を持つなって言われて持たなくできるんならそれもいいかもしれないが、
願望って出てくるでしょ。持たないようにって思っててもさ。
俺らにできることは出てこないようにすることよりも、出てきたものをどう扱うかだと思うんだ。
18：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 22:21:24 ID:cNzWUFUE0: >>16
213 名前：もぎりの名無しさん投稿日：2010/10/30(土) 02:31:37 ID:YmMWBtP20

助けてください、発狂しそうです

私の願望は47kgになることです
だけど「食べ過ぎるから太る、だから節制しなければならない」
「食事をコントロールせねば痩せられない」という思いが強すぎて、毎日が苦痛です
痩せたいのに食べ過ぎてしまいます

子供の頃からの憧れなのか、細い腰や二の腕、足、
適度に細い体への憧れがすごくなるのです
自分にはありえないものとして焦がれてる感があります

ぽっちゃり目でも足を出してお洒落してる子もいるしかわいいんですよね
って最近思うようになりました
それでも諦めきれない、ずっと太ったままなんて嫌！！！とも思っていて
(どうせ諦めなくても叶わなかったんだから諦めていいはずなのに)

259 ：isa：2010/10/30(土) 19:59:22 ID:gyP5xBj20

痩せられない人。
もう絶対に痩せられない、この姿で生きていかなくてはならないとしたらどうする？
消える、隠れるという答え以外で。

261 ：もぎりの名無しさん：2010/10/30(土) 20:09:02 ID:mdOF4Ssw0

>>259
私だったら諦めて開き直って生きてくかなあ。

262 ：もぎりの名無しさん：2010/10/30(土) 20:25:44 ID:YlAK7NeEO

>>259
オシャレするとか？太っててもオシャレで自分に自信がある奴って魅力的だな。

263 ：isa：2010/10/30(土) 20:49:37 ID:gyP5xBj20

>>261 >>262
そうだろ。願望によって苦しめられているように見えたんだ。可笑しいだろ。

ならば彼女は願望がない方が幸せじゃないか？
痩せたいのは幸せに、今より自分を好きなりたいからだろ。
縋っているその唯一の手段を捨てたらもっと楽に簡単に幸せになれると思うがね。
今ある状況で今ある限られたものの中で思い切り幸せになる。

_______________________________________________________

引用です。

私もそうだったんですよ。
願望を叶えたくて叶えたくて必死だったんです
神経をすり減らしてまでも叶えようとしてボロボロになったんです
願望を叶えようと頑張ってるよりも願望を持ってないころの方が幸せで楽しかったんです。
19：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 22:25:11 ID:cNzWUFUE0: isaさんの書き込みを見てハッ！！
としたんです。
願望が自分を苦しめていたのだなと・・・・・・・
願望を捨てて今ある中で最高に楽しもうと決めて思いっきり楽しんだんです。
そしたら叶えようとしてる頃よりも
最高に幸せで楽しくなったんです。
20：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 22:49:47 ID:4uv.2veY0: 私といることが、彼にとって一番幸せでいてほしいから☆
私と付き合って彼が幸せで満足なら、私は最高に幸せ！
21：1：2013/06/04(火) 22:50:13 ID:cNzWUFUE0: だから私は願望を叶えることをやめたんです。
もう苦しみたくないですから。
だから願望をすべて諦めて開き直って思いっきり楽しんだんです。
そしたら人生楽しくなって幸せになれました。

そして不思議なことに願望がすべて叶っていたんですよ。

個人的な意見ですが、願望は執着して求めると叶わない。
結果は求めるものじゃなくて、あとからついてくるものだと実感しています。
22：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 22:59:43 ID:kwjfpBBI0: ttp://biz-journal.jp/i/2013/05/post_2130.html

「自己啓発は私を啓発しない」って本が面白かったな。ホンマデッカにでてる人で自己啓発セミナーに600万かけたけど何も変わらなかったという体験談。おもろいからオススメ
23：幸せな名無しさん：2013/06/04(火) 23:12:16 ID:XDQrdmhk0: 私も、ドヤ顔良くないって気付いてコメントしました。願望達成は、願わないと言うより「ムリしない」、が良かったよ。願望のためにと思ってムリしてたらもっと辛くなったけど、頑張るのを辞めたら好転していきましたし＾＾
24：ラッキーマン ◆WASYffOb7.：2013/06/05(水) 00:51:44 ID:FTtuJAO.0: 結局は、願望実現は手段でしかないのかも。
目的は、自分の多幸感とか充実感とな達成感とか、あくまで感情。
ということになるのかな。

そうすると、その感情を願望とは切り離して抱くことができるなら、願望は不要になるね。

ダイレクトに目的に辿り着く。

ただ、いくらイメージ、瞑想、想像しても、目の前の現実と同じにはならない気がするんだよね。
実感として。
25： ◆hRE1afB20E：2013/06/05(水) 01:31:17 ID:DBh7n/Y.0: 私もトリップつけてみよ
26：革命家 ◆hRE1afB20E：2013/06/05(水) 01:33:55 ID:DBh7n/Y.0: コテ何にしよう？
27：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 01:48:14 ID:/a4HnmJ60: >>1
願望に執着する必要ないと思うよ。願望が自分を苦しめるのは求める願望が間違っているからってだけたし。
本当は自分を好きになりたいだけなのに、そのためには可愛くならなきゃ、彼と付き合わなきゃと条件をつけるからそっちが目的だと勘違いしてしまう。
もっと幸せに自分を好きになれる道があるのにここを通らなきゃ！とこだわっちゃうんだよね。
でもisaさんは願望を持つことが悪いとは言ってないよね。
何かがほしいと思うのは人間として当たり前だし。
願望は持ってもいいけど持たなくてもいい。
何より大切なのは自分にとって幸せな方を選ぶこと。
あなたは苦しんだかもしれないけど、願望を持つことでワクワクしていろんなことがうまくいく人もいる。
手段と目的を間違えるなってだけの話じゃないのかな。
28：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 01:51:13 ID:/a4HnmJ60: >>1さんは、一生願望持たずに生きていくの？？
29：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 03:50:13 ID:hWoSX4J60: 願望を持たず、人でも物でも縁あって自分のところに
きたものだけどありがたく頂戴して生きていくっていう生き方も
あるのかもねえ
32：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 15:45:28 ID:m6hlPM5A0: 努力するのでもラッキーを引き寄せるのでも、何度も願望を
叶えてきたけど、願ったことがその通り現実になったとき
「こんなことがあったとは考慮していなかった」みたいなことが
いつも裏合わせにあって、全然満足したことはなかった。

最近気が付いたのは、幸せになれる偶然に恵まれることと、願いが叶うこととは別だってこと。
この板に来る人たちが求めてるのは「願いを叶える方法」なんだけど
でもこの板で達人たちが書いてたり、成功例としてまとめられてる話は
どっちかと言うと「幸せになれるような偶然に恵まれること」だと思う。
33：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 16:04:19 ID:.ZUui1C2O: >>32
あーわかる。
叶えたいけど叶わない願いってマイナス面がわかっててそれを無意識に恐れてるから叶わないようにしてるって気もするんだよね。
偶然きた幸せに浸って生きるのが自然なのかな？
それが無理なく幸せになる最短ルートなのかな…
でも最近に描いた壮大な夢はどうなっちゃうのよ…願った時点でかなってるって言うけど、
例えば私の夢が世界で大ヒットする映画を作ることだったとして、なんにも撮らずにいたら叶わないよね？ここらがよくわからないなー。
34：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 16:26:14 ID:HZBnfrD.0: >>32
どういう意味ですか？
35：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 17:00:58 ID:m6hlPM5A0: >>34
例えばの話だけど、
「職場でいつも会うあの人素敵だな～」と思って「あの人と付き合いたい」と願うようになって、
で、晴れてその人と付き合えたとする。
ところがその人は、職場ではとてもいい人なんだけど、オフの時とかお酒を飲んだときとかでは気難しい人で、
一緒の時間をすごしてもなんだか全然幸せになれない…みたいな、そんな感じ。

それとか、
「この課題を一つ頑張ってクリアしたらあと私は楽になって幸せになれるぞ！」と思って
とある課題をクリアしたら、その後は同じくらい頑張らなくてはならない別の課題を任されて、
ずっと頑張りつづけなくてはならなくて、ぜんぜん楽にならなかったみたいな
そういう感じ。

こんな感じでいつも願いそのものは叶ったはずなのに全然幸せになれなかった。
だから願いが叶うことよりも幸せになれることの方を選ぶことにした。
36：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 17:21:23 ID:m6hlPM5A0: >>33
>私の夢が世界で大ヒットする映画を作ることだったとして、
>なんにも撮らずにいたら叶わないよね？

例えばだけど、
もしも、ヒットするかヒットしないかを決定する神様から
あなたの撮る映画は絶対「大ヒットしない」という結果にしかならないよと
結果を告げられたとしたら、それでもあなたは映画を撮る？
それともヒットしないなら映画なんかとらない？

イチローは、もしも大リーガーになれなかったとしても
それどころかプロになれなかったとしても多分野球をしてたと思うし、
本田はサッカー選手になれなかったとしてもサッカーをしてたと思う。
37：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 17:47:04 ID:lIcHzS0E0: >>33
夢が叶わないのはそれを心のどこかが躊躇してる場合もあるが
たいていの大きな夢が叶わないのはそれ以前にその本人にその才能や資質が備わってないからだろ。
どんなジャンルでもいいから芸能人になりたいって夢なら凡人でもなれる道筋はあるかもしれん。
が誰から見ても不細工な人間がルックス重視のトップアイドルになりたいという目標なり夢を抱いても資質や才能の壁は越えられないべ？
兎がピューマに憧れるようなもんだろ。
38：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 18:28:34 ID:.ZUui1C2O: >>36>>37
なるほど、資質ですか。
資質があればすでにやっていると。
結果ありきでそれを期待してやるのはちょっと違うと。
なら、なんもないな！資質w残念。
39：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 22:09:26 ID:lIcHzS0E0: >>38
いや、隠れた資質や才能はあるけど本人はそれに気づいていないとか何らかの原因で心にブレーキがかかってた人が
潜在意識を活用したりエゴの仕組みに気づいて才能が開花するってことはあると思うよ。
でも資質がないのにそれになるのは難しいんじゃないか？
資質はないけど生まれ育って洗脳されたエゴ的価値観でそれを目指してしまうことはあると思う。
本人には実はケーキ職人として一流になれる資質がインプットされてるがアイドルに憧れて目指しちゃうとかはあるだろうな。
40：32：2013/06/05(水) 22:58:58 ID:2EMEz8i20: ID変わったけど32です。

>>38
>結果ありきでそれを期待してやるのはちょっと違う
ここは本当にそう。ここの部分は全くその通りだと思う。

だけど「資質だ」という結論は全然違うと思う。
イチローや本田とかは、結果がついてくるかこないかは関係なしに
「それをしてる時が一番楽しくて幸せ」なんじゃないかってことを言いたかった。
才能とか資質は関係ない。

今やってることをどれだけ大好きで楽しめてるかってこと。
今やってることが大好きなら、さらに幸せになれる偶然が起きてくるみたいなんだ。
思えば私は今まで結果を達成することばかり考えてて、願いを叶えてる途中の行動は
ただもう必死なだけで、ぜんぜんその過程を楽しくしようとはしてなかった。

映画を作ることが楽しくて、ヒットするしない関係なしに映画を作っていたいか。
才能や資質を言い訳に「じゃあやっぱだめだ残念」ってほん投げられる程度にしか
自分がやってることを好きでないなら、壮大な夢は実現しても背負いきれない。
41：幸せな名無しさん：2013/06/05(水) 23:41:34 ID:.ZUui1C2O: >>39>>40
レスありがとうございました。せっかくレスいただいたのにちょっとやさぐれてしまってスミマセン…。

実は私は叶えたい夢があって、もうかれこれ12年ぐらいそれにトライし続けているんですが、さっぱり結果が出せず病んだり、諦めたり戻ったりを繰り返していています。諦めて就職もしました、でもその夢を追いたいな…と思いだすと店が倒産しました。二度ほどそんなことがありました。

才能がないのか動機が不純なのか、本当は望んでなくて、人への見栄だけでその夢を追っているのか解らなくなっているのです。

スミマセン愚痴っぽくなりました。
今日のやりとりで少し自分と向きあえました。
ご意見ありがとうございました。
42：32：2013/06/06(木) 09:41:00 ID:dbhCqoSg0: >>41
>才能がないのか動機が不純なのか、本当は望んでなくて、人への見栄だけでその夢を追っているのか解らなくなっている
……泣けるほど頷きたいです。その状況、嫌になるほどよくわかる。

最近自分が心がけるようにしてるのは、今は小規模に、人にはあまり見せず、
とにかく自分中心で自分が楽しめるようにやること。
それが、ちょっとでもいいからまず自分が楽しめるようにと心がけたら、明らかに人からの反応が良くなった。
だから>>41さんも、その夢を「どうやったら楽しくできるか」を心がけてみてはどうだろう。

昨晩「才能とか資質は関係ない」と言い切ってしまったけど、
「技術的に卓越すること」や「目標を達成できる能力」とかを才能や資質というなら、
そんなことは人から認められて運が開けていくこととはまるで関係ないとつくづく思う。
でも、
「自分がそれをいかに楽しくできるようにするか極める能力」のことを才能や資質というならば、
確かに「才能や資質が決め手」とは言ってもいいかもね。

こちらこそレスして下さってありがとう。それじゃ失礼します。
43：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 14:14:48 ID:QyuO8tso0: 明らかに期限がある場合の願望なり夢なら資質や才能のあるなしがハッキリしてるんじゃない？
F1ドライバーになれるような資質を持った人は子供の頃からすでにカートなどでその才能の片鱗を見せているし
安藤美姫のようなオリンピックに出れるようなスケートの資質や才能もある程度子供の頃からその片鱗を見せている。
同じように子供の頃からレーシングドライバーやスケート選手を目指しているが国内戦さえも優勝したことがない人がもう40才を過ぎているのにまだF 1ドライバーやスケートの五輪代表を目指してるなら
その意志や情熱は素晴らしいとしてもその分野で一流になるだけの資質や才能はなかったと言える。
これが漫画家や小説家のようにまれに遅咲きもありえる分野だと資質や才能がない人が夢を捨てきれずズルズルいっちゃう可能性もあるんだろう。
逆にF 1ドライバーを目指していた人がその夢を諦めて、他にとりえもないので自動車学校の指導員になったら教える資質は天才的で一流の教官としての才能が開花したっていうことはあるかもね。
ビートたけしもプロ野球選手になることが本当の夢だったけど大学も中退してやることなかったから仕方なく浅草のストリップ小屋でバイトはじめたら芸人としての才能が開花したらしいからね。
44：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 14:37:14 ID:HvcstzQ.0: 才能がないのにズルズルとか失礼だな
本当に晩年に評価される物書きも居る
45：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 14:53:20 ID:QyuO8tso0: >>44
それは遅咲きもありえるジャンルだよね？
遅咲きもありえるジャンルだったとしてもその影には遅咲きを信じて目指し続けたが夢は叶わなかった膨大な人がいるんじゃないの？
続けて目標を達成できた人もできなかった人も素晴らしい人生だと思うが
この板で話すべきことは何故そんなに願望を叶えたいのとか、願望にとらわれる心やエゴのシステムじゃないの？
46：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 15:01:33 ID:N7stLk9o0: 漫画家って若くないと実質なれないんじゃないの
年齢ではねられると聞いた
話の本筋と関係ないけど気になった
47：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 15:31:17 ID:JwxE4n060: >>46
京都の舞妓さんとか宝塚歌劇団も年齢制限ある？
48：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 16:29:15 ID:AaxGKNLc0: 執着して藤岡リナに騙されました
49：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 16:49:32 ID:U.tUTebs0: >>48
矢口真里のように一人に執着しない方が達人と言いたい？
50：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 17:21:09 ID:HvcstzQ.0: >>46
年齢関係なく連載できるサイトが出来たよ
51：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 17:24:11 ID:HvcstzQ.0: 凡人があれが出来ない、これが出来ないと言ってる間に、
現実のほうを変える人が居る。
ジョブズとかね。
従来の古臭いオワコンシステム自体を変えてく人が居るんだよ。
52：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 17:29:31 ID:HvcstzQ.0: そういう人のお蔭で、今まで出来なかったことができるようになる事もあるし、
自分でそういうシステムを作ってもいい。

物書きなんざ、「作品」が全てなんだから、
実力さえあれば何歳でも良いんだ。
読んでる人が書き手の年齢を気にするか？
53：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 17:40:47 ID:HvcstzQ.0: スポーツの世界も、そのうち変わるかもね。
競馬だって、芝を変えただけでいきなり牝馬が勝ちまくるようになったりするし。

もちろん出来ない事もあるだろうけど。

ホリエモンとか、その周辺の起業家やらノマド達のTwitterを見てると
役に立たない古い制度が今だに残ってて、それが弊害になってるって言ってるよ。
悪しき制度を変えてく事で、不可能も可能になるかもよ。
54：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 17:49:49 ID:U.tUTebs0: >>52
AKBに入りたいって願望だけど年齢的なタイムリミットが迫ってる人が潜在意識を使ってとうこうしたいていう希望が多いんじゃない？
タレントなら既存のスタイルにこだわらないってのじゃなくあくまAKB希望みたいな。
特定の相手との恋愛や復縁も同じようなもんだろ。
ジョブズや松下幸之助の例を出すのは自己啓発セミナーみたいな持ってき方だろ。
55：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 18:03:30 ID:MsxihyQM0: >>53
○○が言ってるよ！ってお前は小学生ですか？(笑)
自分の意見がないくずだねw
56：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 18:19:51 ID:HvcstzQ.0: >>54
逆に、外見だけ若い30代が年齢さば読んでAKBに入ってきたら面白いのにな。
渡辺麻友のドラマであったネタだけど。
57：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 18:26:43 ID:HvcstzQ.0: >>55
俺は一つの分野を磨くために努力してきたから、
他の事をする暇なんてないし、
堀江と同じ体験をする必要はない。
折角教えてくれるんだから知ればいいだけだよ。

俺は自分で制度を変えたわけじゃなかったけど、
待ってみて探したら、勝手に制度を変えてくれる人が出てきて自然と道が開けたね。

だからすぐに諦めるべきじゃないんだ。
自分のペースでいいから、夢のための準備は続けるべき
58：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 21:00:38 ID:U.tUTebs0: >>57
初恋の彼との奇跡の恋愛成熟を目指して40才処女のまま希望と夢を貫くべきと？
59：幸せな名無しさん：2013/06/06(木) 22:35:04 ID:HvcstzQ.0: >>58
それが幸せならいいと思うよw
他の男がどうしても受け入れられないなら。

生きていればたとえ彼が結婚してしまったとしても、
離婚するかもしれないからなぁ

まあ俺は恋愛系は諦めてるから人にアドバイスなんて出来ないけど、
叶うと信じてないと出来ない事や、身につかない能力ってのがあるからな。
思いつめない事が大事だけど、
諦めて荒んで投げ出してしまうよりは
希望を信じてる人のが素敵に見えるだろうね。
女を捨てて全てを諦めて恨んでるような人よりは
60：幸せな名無しさん：2013/06/07(金) 00:39:54 ID:ZgUs6W1k0: >>59
願望って片想いの恋愛と似てると思うんだよね。
たいてい片想いて自分の器より高い異性に惚れるわけだけど想うばっかりでなかなか行動に出れない。
もちろん片想いの相手と結ばれるのを信じてその相手をずっと追いかけるのもひとつの方法かもしれないけど
恋愛でうまくいってる人ってのはそね片想いの相手にすぐチャレンジする。
告白して駄目だったら次の恋に向かう。あるいは自分の身の丈にあった相手を選ぶ。
そういう思考にすぐ切り替えられる人が実際はうまくいってる。
片想いの相手を生涯追いかけるのは映画や小説のストーリーとしてはネタになるが
逆に言えば映画や小説のネタとして成立するくらいめったに起こらないことじゃないかな。大きな願望を追い続けるってのもこの片想いの恋愛の成功率と似てると思うよ。
61：幸せな名無しさん：2013/06/07(金) 00:51:52 ID:9qg4N7lw0: 次の恋が見つからないんだろ？
無理に他の人を好きになってみろって・・・？
62：幸せな名無しさん：2013/06/10(月) 11:15:02 ID:ulGOuuOU0: >>61
指原はスキャンダル後ピンチになったが
焦点を変えHKTで精一杯やっていたら1位を引き寄せちゃったぞ？
63：幸せな名無しさん：2013/06/12(水) 02:01:21 ID:MyATrYvg0: 自分=世界だと考えるならば
指原を１位にしたのは私でもあるんだろうか
64：幸せな名無しさん：2013/08/15(木) 20:25:00 ID:CPDWc2g60: 意図をとりさげなければいいってこと？
65：幸せな名無しさん：2013/08/15(木) 21:27:21 ID:esr8Hdio0: >>64
神様が「絶対その願いは叶わない」と結果を決定してたとしても、意図をとりさげない？
「願いが絶対叶わなくても関係ない、とにかくそれがただ好きで幸せ」みたいな状態なら
意図をとりさげる・とりさげないということ自体を考えないだろうよ。
66：唯我独尊：2013/08/17(土) 00:25:07 ID:oD9iAj5I0: 今テレビで
『選択肢は少ない方が幸福感は高い』
っていう学術結果をやってた。

前はインドの結婚事情をやっていてインドは今でも75%以上が見合い結婚だが
『見合い結婚は幸福度が年々上がって行くが、恋愛結婚は幸福度が年々下がって行く』
という研究結果が出た。
67：幸せな名無しさん：2013/08/29(木) 14:04:52 ID:43SPXZ9g0: それわかる。>>66
今ニートが多いのも
日本においては、カーストもないし、あらゆる将来の可能性が存在する以上、
道を確定するのが怖いってのが在るんだと思う。
もっとほかにいいのがあったかも？みたいな。
昔みたいに女性は主婦をするものって決められていたら全員がそうとは言えないけど
今ほど生き方に悩む人もいなかっただろうと思う。

裏を返せば自分で自分をコントロールさえすればこっちのもんだけど。
68：幸せな名無しさん：2013/09/16(月) 07:46:36 ID:HxnvB3Ag0: 願いが叶わないと自分に価値が無いと思ってるから
願いが叶うと全てが上手く行くと思ってるから
願いが叶わないと自尊心を保つ事が出来ないから
願いが叶わないと顔を上げて外を歩けないから
願いが叶わないとこの先一生不幸だから
69：幸せな名無しさん：2013/11/25(月) 22:07:58 ID:2Fh1j3eE0: やばい　考えさせられるね・・・！
70：幸せな名無しさん：2013/11/25(月) 22:48:54 ID:FcKI7TXIO: 例えば、お金が欲しいという願いがあるわけだけど
それはつまり
お金→楽して豊かに暮らしたい
からなんだよね

よく願望を捨てろとかいう説があるけど
「楽して暮らしたい」と思っちゃいけないの？
願望捨てて苦労して生きろっていうの？
71：幸せな名無しさん：2013/11/25(月) 22:53:55 ID:5p9VQ1K60: 自分が納得できない意見は無視すればいい
72：幸せな名無しさん：2013/11/25(月) 23:45:31 ID:RVZls//6O: 願望は願望であるだけ。
叶う叶わないはどうでもいいってゆーか、関係ないんじゃないか？って思えてきた。

願望叶えたいのは何のため？って自分で突き詰めていったら、
答えは「安心したいから」だった。

お金が欲しいのも、安心した生活を送りたいから、なんだよね。
結局、安心したいから叶えたい。

叶えたいのはわかるし、叶うのも悪くない。
でも、現実とか内面？に振り回されてまで叶えるべきものなのかな？と思えてきた。
安心したいなら今すぐ安心を感じられるワケで。
願望？あれっ？別に叶わなくても安心はできるんじゃね？みたいな、
ニュートラルってゆーか、執着が抜けたってゆーか、これからどうしようって感じで、よくわからん。
73：幸せな名無しさん：2013/11/25(月) 23:46:49 ID:hGl8VJQgO: >>68
わーこれ全部思ってる
どーしよ
74：幸せな名無しさん：2013/11/26(火) 00:40:44 ID:JIxSgFc2O: >>72
そうそう、願望は結局安心を感じたいからというのはすごくわかる。

でも、「じゃあ今安心しよう」がよくできるなあと思うんだよね。

→給料が安い
→もっとお金が欲しい
→それは安心して暮らしたいから
→じゃあ今安心を感じよう←これがわからない

今安心を感じられたら、経済的な心配がなくなる？何の保証もないのに？って感じ。
75：幸せな名無しさん：2013/11/26(火) 01:04:23 ID:njrgb9/YO: >>1
私は潜在意識の可能性を信じてるから、願望を叶えたいと思ってる。
76：幸せな名無しさん：2013/11/26(火) 01:39:08 ID:c9jf4I2kO: >>74
そこで思考を止める、とか、今今メソッドとかがあるんじゃね？って思ったり。
現実が気になってしゃーないならひねくれ者やればいいかもね。

ってか、なんで叶う保証が欲しいのさ？
やっぱり安心したいからでしょ？
安心するのに、わざわざ願い叶える必要ある？
何か行動とか、メソッドをやる必要があるの？って思ったのよ。

安心する為にメソッドをやるなら別にわからなくもないけどさ。
行動も同じでしょ？何かしたい時には何か行動するでしょ。

なんか、叶える為叶える為ってやってると、一喜一憂ばっかしちゃって
願望に振り回されてしまうのがもうイヤなのよね。

つーかさ、理論突き詰めてもしょうがないんだよね。
理論で100パーセント叶うワケでもないんだし。
あ、書いてて思ったけど、そもそも100パーセントの保証なんてないんだね。
メソッドしてもしなくても。
うーん。奥が深いなー。
77：幸せな名無しさん：2013/12/15(日) 14:56:12 ID:XvATp.7M0: 自分の人生はつまらないし、とても理不尽で惨めで辛い事が多い。
正直なにが楽しくて生きているか解らない。
でもどうにか幸せに、世界を愛して生きていきたいから願望を叶えたい。
願望を捨ててしまって、現実を見るのがすごく怖いし嫌だ。
自分の人生にも自分にもこれ以上がっかりしたくない。
そう思ってる自分がいる事に気がついた。
78：幸せな名無しさん：2013/12/17(火) 08:20:24 ID:3LhkwfyMO: 願望が湧くのは当たり前。成長し拡大するのが宇宙の法則だから。
どんどん望めばいい。
ただ望む喜びよりも、叶う･叶わないで苦しんでるなら
拡大･成長することよりも悟ることに方向転換すればいいと思う。
苦しいから執着してしまうのだろうし。
自分の感情ナビゲーションに素直に従えばいいだけのシンプルさが一番だよ。
79：幸せな名無しさん：2013/12/19(木) 19:18:33 ID:pzKwfGiE0: 願望をかなえたい理由？
そりゃあ、叶ったら楽しそうだから。
そんなもんじゃないのかな？
80：幸せな名無しさん：2013/12/30(月) 20:19:24 ID:55Y6qHEs0: ここまで読んだけど、面白いスレだな。てか、う～ん、願いを叶えたい理由かぁ…何だろ。やっぱ叶ったら嬉しいから、とかシンプルな理由からだと思うんだけどな、自分の場合。
でも、その嬉しいって感情の為に長い年数を費やして自分が願望に翻弄されてるなら、確かに本末転倒ではあるよな。
81：幸せな名無しさん：2013/12/30(月) 21:21:32 ID:lXY7Lygk0: >>1の質問の意図は分からないけど
こういうごく当たり前の事を屁理屈のように言う人って凄く苦手ｗ

「どうしても○○の会社に入りたい」「どうしても結婚したい」
って必死な人にたいして
「その会社に入ったら貴方は幸せになれるの？」「結婚すれば幸せなの？」
とか聞くバカみたいな
そんなのは、とりあえず会社に入ってみたり結婚してみたりしてそれで結果が分かるのに

願望持たない方が幸せ？まずは夢があってそれに向かって下準備してそれで結果が出るんだよ。大きな夢ほど壁があって振り回されたり苦しむのは当然。
それを一々>>1みたいに言うのは笑っちゃうね

そもそもこの板に居る人は元々理屈っぽく考えがちだから
こんな質問すると余計に色々考えるだろうにｗ願望でも何でもシンプルで良いんだよ
単純でおバカな方が楽しく生きられるってのはそういう意味で当たってる
82：幸せな名無しさん：2013/12/31(火) 01:23:09 ID:L3h5K/IA0: 夢や願望を持ってると、ついついそれが実現してないことを苦しんじゃうから
それなら夢や願望の方を捨てちゃえwっていう、斜め上方向に超シンプルな話だけど
>>81みたいに夢や願望を手放せない人にとっては理解したくもないスレだろうねここは
83：幸せな名無しさん：2013/12/31(火) 03:05:07 ID:IKNJdN6.0: >>1さんは
「幸せになりたい、欲望に振り回されて悩みたくない」という願望が叶ったんでしょ。
それが本当の望みだったんだよ。

「綺麗になりたい」とか「お金持ちになりたい」とかの願望ってのは、
「綺麗になれば皆に優しくされる」とか「お金があればキツイ労働しなくて済む」とかの
「やさしくされたい」とか「のんびり暮らしたい」とかの本当の望みを達成する手段を限定しているだけ。

本当に望んでいることと違うのだから、なかなか願いが叶わなかったり、
「綺麗になったのに、異性関係の悩みが増えた」とか
「お金持ちになっても楽しくない」とかの不満が出てしまい、
本当の願いから逆に遠ざかってしまったり。

何でそれを願うのか、本当に望んでいることは何か、じっくり振り返ってみるのも良いかもね。
84：幸せな名無しさん：2013/12/31(火) 03:46:00 ID:j8raJfCs0: 自分の願いの根っこにあるものを探るってのは、中々興味深い事かも知れん。
いや、自分を探る良いヒントかも。スレ主、サンクス。
85：幸せな名無しさん：2013/12/31(火) 04:06:19 ID:QdK67/HA0: 願望があって→叶う喜びっていうよりは
叶う喜びがある可能性が高いものが願望になって現れてるっていう感じです。
叶わない願望は願望として生まれないから。欲求を諦めるのと、諦めずに願望として自分の中にあるのの違いは叶うか叶わないか。
だからどうしてその願望が生まれたのかは実現したときの幸福感をリアルに感じる時まで自分ではわからないんですよね。
あぁ、たしかに叶って幸せだわ。だから願望として生まれたんだーって感じ。
86：幸せな名無しさん：2013/12/31(火) 09:14:13 ID:KLSst19Q0: 願望を手放します
すべて願望は叶ったから
ありがとうございます

みなさまに幸あれと
87：幸せな名無しさん：2014/01/01(水) 16:44:21 ID:ZCe7.lcU0: 「願望実現のために頑張ること」とはつまり、欲望とそれを得るための行為です。
原因は、自分を限界ある肉体だとみなしていることによります。
喰わなければ死ぬ生きている肉体と定義しています。
実際は不死であり至高の存在です。この自覚がないために混乱しているのです。
「願いはすでに叶っている」というのが本当なのに、他人の成功話などに影響を受け、あれもいいなこれもいいなと欲望が収まらないという感じでしょうか・・。
88：幸せな名無しさん：2014/01/01(水) 23:13:35 ID:sc5JNx/g0: 「願いはすでに叶っている」この言葉大っ嫌い。どんだけその言葉を頼りに自分をごまかしてきたことか。
何度も願いはすでに叶っているんだからと無理矢理満足を感じようとして、結局満足できなかった。
不満に感じてしまったことは、やっぱりどうしたって不満なんだよ。
いくらすでに叶ってたところで、自分から今を幸せと思えなければ、そんな奇麗事はごまかしだっつーの。
だったら「願いなんか捨てちまえ」って変な希望をぶった切ってくれるほうが親切だし真実だ。
89：幸せな名無しさん：2014/01/02(木) 01:06:30 ID:rEbxXGkM0: >>88
同意。それよく達人って側が言ってるけど随分と適当な言葉だと思うよ。そんな事言って他人の人生に責任取れんのかって感じ。

願い＝安心しうだったなら、今安心しよう。とかも変だと思った。
金ないのに金持ち気分に浸るの？
上手く出来ないし、よく理解出来ないなぁとかここに書き込みながら？それ現実逃避じゃないの？
現実に金持ちになる努力をした方がよっぽど早いし充実感ありそう。
サッカーの本田とかもさ、日本人でミランの10番なんて凄い快挙を成し遂げたわけだけど、部屋で瞑想してただけじゃないっしょ？
本田自体が成功の為には下準備が絶対だみたいな事言ってたけどさ。

とにかく何でもかんでも安易な言葉を使いすぎる気がする。
今叶ってるのですとか、今叶えてしまいしょう、とか。
叶えたいって強い願望には、叶えられなかった過去の己を変える努力をしたり、プライドを捨ててがむしゃらな頑張りとか意外と必要なんじゃないの？
片思いとかひたすら叶うまで想い続けるとか、それで自分だけ年取って独身で取り残されたらどうするの？
恋愛系スレの人って何か無理やり、今叶ってる！とか思い込む事を頑張ってて、何だかな…
90：幸せな名無しさん：2014/01/02(木) 15:45:33 ID:dB755dPc0: 「今叶っている」「既にある」「なる」は人を選ぶやり方だとは思うよ。
それで出来てる人は確かにいるのかもしれないけどね。

「メソッドの類はやればやる程欠乏感を強調するだけだから一切効果はない」
とかいうのも決して100％の話ではない筈なのにどんどん主流になって、
叶えるためにイメージコントロールやアファをするのを忌避する人が増えまくって、
「ああはいはい、逆効果になっちゃう人も要るよね、でそう言う人は具体的にどうすればいいの？」
って部分を解説できる人はいなかった気がする。
91：幸せな名無しさん：2014/01/02(木) 16:01:17 ID:nVIHFSbk0: 練習場だから・・・
92：幸せな名無しさん：2014/01/02(木) 16:49:34 ID:mzYd5HdM0: ぶっちゃけ「今叶っている」「既にある」「なる」で出来ちゃう人ってのは
メソッドでドツボにハマる人たちとはちがって、実はそもそもがそれほど不幸じゃない。
ああいう人たちって、デフォルトの状態が相当幸せ。いいことがあれば幸せ。狙った願いが叶えばもっと幸せ。
最終的にその願いが叶うことがないとしても「メソッド効果ねえよ！！」と怒る人たちよりもよっぽど幸せ。
幸せでいることと願い云々は関係なくて、
出来る人とか達人は願いが叶わなくてもそれなりに幸せだから過度の不満はもたない。だからいちいち愚痴らない。
それをメソッドでハマってるデフォルトが不幸な人が見ると、出来る人は願いが叶いまくって幸せなんだと錯覚する。

出来た人や達人とか、不幸な人がデフォルトでどれだけ不幸かなんてこと想像つかない生き物なんだって思った。
そして、ドツボにハマってる人たちも、達人や出来たといって喜んでる人たちのそもそものデフォルト状態が
自分らのデフォルト状態に比べると相当幸せであるということなんか全然思いもよらない。
達人のやってる行為をマネすれば自分たちも同じように幸せになれると思ってメソッドに勤しむ訳だけど、
実はそういうことじゃなかった！出来る人とハマる人とではメソッドするときの土台の状態が全然違う。

自愛とかブレインダンプとかの、願いが叶うことを直接期待しない系のメソッドはいろいろ気がつくことが多くて面白かった。
メソッドが逆効果になっちゃう人は「その願いは一旦捨てて、即席で今の自分が幸せになれることを続けろ」だと思う。
93：幸せな名無しさん：2014/01/03(金) 04:31:05 ID:avD2IS2A0: 願いが現象化するしない以前にイメージするのって楽しくない？
わたしは自分のなりたい姿だったり、欲しい物とか好きなものについて考えるのって、楽しいんだけど。
妄想でも何でもさ。
もちろん手に入ったら嬉しいけどさ、想像してニヤニヤしてるのもけっこう楽しいし、楽しくて気持ち良くてたまたま叶ってラッキーくらいな感じでやってみてもいいと思うけどねー。
94：幸せな名無しさん：2014/01/04(土) 01:31:06 ID:CyG4bb9g0: >>93
楽しいときもある。
でも楽しくない時もある。

叶うんだと素直に思えるとき、叶う叶わない関係なく楽しめるとき。
どうせ叶わないという思いを振り切れないとき。今叶ってないことに気づいてしまうとき。

素直に思えばいいって、そう思って何度も挑戦しては挫折してきて
全て諦めて楽になろうとして、あきらめと同時に絶望にしにたくなって

今日はもうイメージ自体が浮かばなくなってしまったよ。
望む状況は、絶対無理だという思いを振り切れないので
無理じゃないイメージ作ろうとして、何も浮かばない。

諦めたいけど、諦めたらそのまま精神科に行かないと生きていられなくなりそうな状態。
本当は今行っても診断もらえそうだけどｗ
95：幸せな名無しさん：2014/01/04(土) 13:26:52 ID:LxtKwn2s0: >>93 イメージするのが楽しくて幸せなら、イメージしてて全然いいんじゃない？
でも、>>93と>>94ではそもそもの立ち位置がだいぶ違うと思う。
>>93は現状そのままでもわりと幸せそうだけど、>>94は現状だいぶ辛そう。
そもそもの立ち位置が違ってたら、同じメソッドをやっても結果が全然違う。

自分にとって自分の現状が比較的幸せ目な人に
「ウキウキワクワク☆イメージイメージ♪そしたら絶対現実化するよ」てのは
水に体が浮いた所からの水中でのクロールの手足の動かし方みたいなもので、
基本の状態ができてる人がそのとおりやれば確かにうまくいく。

でも自分にとって自分の現状が辛いっていう人に
「ウキウキワクワク☆イメージイメージ♪」っていうのは
水に潜れない顔もつけられない水に体すら浮かせられないカナヅチに
水中でのクロールの手足の動かし方だけを教えてるような、そんな感じ。
96：幸せな名無しさん：2014/01/04(土) 22:20:25 ID:L73EMoPY0: >>95
ロムってましたが貴方のレス凄く分かりやすいです。
立ち位置が違う人が同じメソッドをしても結果は違うというのにハッとしました。

私は多分今デフォルトで結構辛いです…。恋愛成就目標なんですが、現実は辛い事ばかりで。
(普段会う機会もなく高嶺の花のような男性に片思いしてます…)

現実だけ見たら完全に脈なしです。今もお誘いメールの返事が来なくて、かなり堕ちてます。
結局何をしてても返事を期待してる自分に疲れて今日はもうヘトヘトです…。
何をしたって手放しは出来そうにないんだから、朝までアファ&瞑想をひたすらゲームのように徹底的にやってみようかなぁ…とか考えてました。
(こういう場合、彼の事は一旦忘れて快になる事を～と言われますが、忘れようとする事で余計離れず、返信来ない以上快になれないので…)

私みたいのは何をどうしたら叶うんですかね…。
知識だけはあり、メソッドもいくつか試しましたがきっとデフォルトがダメですね、、
自分自身の事は特に嫌いとかではないのですが、今回相手のスペックが高すぎて自信喪失してしまう事が多いですし…。
(あと何より私は片思いが叶った事がないのでそこの自信の無さは有ります…。幸い言い寄られる事や外見は褒められるのですが、片思いが面白い程叶いません)

長々すみません。
いいかげん自分が好きな人と付き合いたい、恋愛で幸せになりたいと切に思ってるのですが、一体どうしたら良いのでしょうか…
現状が辛すぎて、でもこの片思いを成就させて幸せになりたいです。
(返信すらこない現状を見たら笑っちゃうような無謀な願いですが…)
97：95：2014/01/05(日) 13:28:47 ID:3SQQgtLM0: >>96
ピンと来たことがあったなら嬉しいな。反応ありがとう。
こちらこそ、また長いレスになるけど失礼します。

>>96読んでて感じたのは、>>96は自分を嫌いとまでひどくはないけど、
自分にとっての自分自身の価値は0みたいだと思った。
そこからすると、うまくいってる人って、自分にとっての自分の価値が
こっちからみれば「こいつアホじゃないの」とすら思えるくらい高い人が多い感じなんだよね。

その好きな人の視点に立ってみてそこから自分自身を見てみたら、
自分なんて箸にも棒にも全然ひっかかってないよねという状態じゃ、
相手に自分をいくらPRしても、相手としては
「別に興味のないものをそんな猛烈におすすめされても、やっぱり興味ないわ」状態。
しかも、相手に売り込んでる当の自分自身が自分にとって価値0じゃ、ぶっちゃけ
自分ですらイマイチ買う気しない物を好きな人になんとか買わせようとしてる事態になってる。

あと、また、自分にとって自分の価値が0じゃ、そんな自分のことを
好いてくれる人とか言い寄ってくる人なんて、自分にとってやっぱり価値0だよね。
自分のこと思ってくれるのはありがたいけど、でも価値0だから付き合う気なんかする訳ない。

となると、私だったら、まずは自分にとっての自分の価値を上げることを考える。
相手を忘れるのがかえって苦痛になるなら、相手のことはそのまま思ってることにして、
でもまずは自分にとっての自分自身をその相手と同じくらい素敵な存在にするだとか、
自分の思ったことや考えたこととかを、その相手の発言や行動と同じくらいに
自分にとっても大切なものとして扱うことを考えるよ。
98：幸せな名無しさん：2014/01/06(月) 17:38:03 ID:.jlwIwKI0: ずっと願っていた願いが叶ったけど、あぁ、こんなもんか。って感じだったし幸せもなにも感じなかった。
特に努力せず、今持ってない得体の知れないものを不思議な力で手に入れる、ってすごく魅力的じゃん。だから、いつのまにか「願望を叶えること」が願望になっていたことに気がついた。
もうどーでもいいや、叶わなくて、って気持ちになったらあっさり叶ったよ。諦めちゃうのも手だよね。
99：幸せな名無しさん：2014/01/06(月) 22:09:34 ID:TSI3gMpw0: >>95
そうかなぁ。現状、今目の前に見えている現実と呼ばれる世界がなんとなくすでに幸せ～っていう状態の人が望みを叶えたいっていう方がなかなかなくて、
そう見えているから叶っているとは言えると思う。

わたしは実際、すごく辛かった分最初は逃避で潜在意識の世界にいるのが1番幸せだったし、そうしているうちに今辛いと思っていた世界の中での幸せ見つけが上手になっていったよ。

もちろん、人によって合うメソッドと合わないメソッドがあるけど、最初からあの人達とは違う。自分はもっと不幸なんだからってなっちゃったらどんなメソッドも無意味。
いつでも誰でも幸せになっていい。
みんながみんなで幸せでいいんだよ。

過去も現状も関係ない。
本当の願望は何？
不幸に共感してもらって、そこにどっぷり浸かっていたいなら潜在意識で幸せを目指すのは逆に辛いかもしれないよ。
100：95：2014/01/07(火) 10:27:21 ID:xV4jqG1E0: >>99
そんなに私不幸そう？ｗ
今の私は達人からみると幸せじゃないはずだから、そこは否定しないｗ

ただ、私は、自分の実際の立ち位置が自分でも思ってたより低かったことに気が付いてウォーター！！だった。
そして自分にとっての自分がそんな幸せじゃなかったのに、「あなたはいつも幸せ♪」とか言ってきたり
自分が幸せであること前提で話をしてきた達人には正直ムカついてる。私にとってはそれ事実じゃなかった。

>本当の願望は何？
私の本当の願望は「自分の感じた事を自分に『そうそうその通りでいいんだよ』と承認したかった」だった。
今までの自分は、他人からこぞって共感がもらえれば自分で自分をこれでいいと思えるようになると信じてたし、
もしくは引き寄せに成功すれば自分は自分で自分をこれでいいと思えるようになると思いこんでた。
でも他人も潜在意識も願望実現も引き寄せも、おかしいほど関係なかった。

違和感を感じたら、相手の言うこと鵜呑みにしないで「自分はそうは思ってない」って
相手にはっきり表明できるあなたは、より幸せだし、より達人に近いよ。
101：幸せな名無しさん：2014/01/07(火) 14:42:15 ID:HTlvnxAU0: >>100
ごめん、後半は>>94への思いがごっちゃになってた。紛らわしくてごめん。

願望に対して素直になれないとか、信じられないとかいう風になっちゃう人って立ち位置が不幸とか現状が不幸とかじゃなくて、まず自分の願望がずれてることがある。

彼氏ができてしあわせになりたい
人間関係がうまくできるようになって愛されたい
と言ってるけど本当は
過去うまくできなかった自分を慰めてほしい
だったりする。
だから未来の幸せをイメージしてもうまくできなかった人が、過去頑張ってきた自分を褒めて慰めるイメージをしてみたら途端にイメージができたり、幸せの実感が得られてたり。

本当はうまく泳ぎたい！なのに山に登ろうとしてる感じがして、そりゃ辛いよっていう風に見えちゃう。

だから幸せをイメージしてって言われてもイメージできないのは現状が不幸だからなのか？？っていう疑問。本当の願望は？って。

自分にはしっくりこないアドバイスを、それはあなた達とはスタートが違うよ。自分はまず幸せじゃないんだから。と、思ってそこに閉じ込めるんじゃなくて
なぜここに抵抗があるのかと向き合っていったら>>100のように自分の本当の願望を明確にできるんじゃないかな。周りの人ではなく自分の承認欲求がほしかったんだって。

潜在意識は100%自己原因であることに気付かされるから、現状を幸せじゃないとか、人と立ち位置が違うっていう風にするのはなかなか辛いものだと思う。そうしてきたのは紛れもなく過去の自分自身の意識だし、また今の地点でそう自分で決めちゃえばそうなっちゃうから。
辛さに共感はしてあげられても、持ち上げることができるのは自分自身しかいないからね。
102：95：2014/01/07(火) 16:23:07 ID:xV4jqG1E0: ごめん。>>101はどの部分から誰へ向けてレスしてるの？

あと、あなたのレス読んでると、あなたは、なんだか、
水に潜れないカナヅチは永遠にクロールを泳げないって意味で>>95をとらえてるみたいだけど…
私が>>95で言いたいことはそうじゃないよ。

水に潜れない顔もつけられない水に体すら浮かせられないカナヅチに必要なのは
水中でのクロールの手足の動かし方じゃなくて、まず頭を水につける方法だってことだよ。
103：幸せな名無しさん：2014/01/07(火) 17:21:56 ID:HTlvnxAU0: >>102
言っている意味はわかるけど
そもそも幸せのイメージができる人をすでに泳げる人
できない人を潜れないカナヅチという捉え方をしない方がいいよってこと。
わたしはカナヅチだから
あの人は泳げるから
と決めているのも自分自身だということ。
みんな最初から泳げるんだよ～って言われて抵抗があるなら、カナヅチだと思い込むんではなくて、なぜ抵抗が生まれたかを掘り返してみてっていうことなんだけど…。

でもしっくりこないなら仕方ないし、無理に理解してっていうのではないから。
ただ外から見ていて
水に顔さえつけられないカナヅチ
っていう自分にしてしまっていることが
1番気になるところなんだよ～。
選ぶメソッドの違いはクロールで泳ぐ人、背泳ぎで泳ぐ人、バタフライで泳ぐ人の差しかなくて、クロールでうまく泳げてるイメージがわかないなら、背泳ぎなのかもよ？ってだけの話で
その差は泳げる人と泳げない人ではないから。

例え話ばかりでうまく伝えられないな。笑

せっかく潜在意識を知ったなら
達人さんから見たら幸せではない
とか
水に潜れない
とか
自分をそういう見方するのをやめた方がいいんじゃないかな～って思う。
本当にそうなっちゃうからね。
104：95：2014/01/07(火) 18:40:46 ID:xV4jqG1E0: >>102
あなたの話は「将来どうなる」ということばかりを意識してるみたい。

私は「自分の現状認識」の話をしてる。
いくら理想が高くても、「今の自分は実際はカナヅチでした！」と分かってしまったら、
現状を受け入れてカナヅチ用のメソッドをする方が近道。
将来クロールなんか楽々でバタフライが華麗に泳げるようになったとしても、
今現在はカナヅチであることを受け入れて、今はそれ用の訓練をしなきゃ将来バタフライどころじゃない。

あなたと私では意識を向けてる部分がまるっきり噛みあってないね。
これ以上は対話にならないね。ごめんね。
105：95：2014/01/07(火) 18:42:07 ID:xV4jqG1E0: うおっと
>>104は>>103へです。
106：幸せな名無しさん：2014/01/07(火) 19:28:02 ID:zt8NyCrc0: どちらも間違ってはないけど>>95は認識を変えるのにちょっと遠回りなだけ、な方法だね。
でもどっちでも良いしどうでもいいけどw
107：幸せな名無しさん：2014/01/07(火) 21:44:18 ID:HTlvnxAU0: >>104
言いたいことはわかるし、今ここにあるに抵抗が生まれる気持ちもわかるけど、カナヅチ、達人とは違うという言葉や感覚のチョイスはしないほうがいいと思っているだけなんだ。
現状意識と将来どうなるは潜在意識上でイコールだから。
自分はカナヅチだというスタートは気分的には楽だし、小さいことからクリアしていこうというのが癖としてあるのはほとんどみんなそうだけど、その思考が1秒後の未来からの世界を自分で作っていることをわかってもらえるといいな。
こちらこそ上手く言葉を選べなくてごめんね。
結果、幸せならお互い結果オーライなので、そこが同じならいいか。笑
色んな気づきをありがとう！
108：幸せな名無しさん：2014/01/07(火) 23:19:38 ID:d0ZD8MhA0: どっちでもいいなら素直に賛同してあげればいいのにw
109：幸せな名無しさん：2014/01/07(火) 23:46:58 ID:nyfS6HLM0: >>106
何で遠回り？個人的には>>95の方が分かりやすいわ。

例えばさ、潜在意識を知ったばかりでこんな概念があるんだ！
それなら私の願いも叶ったら良いな～って人と、
潜在意識を知って何年も経つけど、願望が本人にとって大きいと感じてしまっていたり何かしらブロック等で叶わない状態が続いてる人。
この2人に同じメソッド進めても同じ結果にはならないでしょ。

>願いが現象化するしない以前にイメージするのって楽しくない？
こんな風に疑問系にしつつ自分の意見を押し付けたレスしてるけど、何年も停滞してると楽しくイメージ☆なんて出来ない時もあるんだよ？
(昔の私がそう)大体イメージ自体苦手で悩んでる人も沢山いるしね。

そもそも>>95は特に自分の立ち位置を不幸だなんて言ってないし卑下もしてないよね。
マイナスな言葉を発してる相談レスでもなく、例え話だからカナヅチとかの言葉をチョイスしてるだけなのに「本当にそうなっちゃうからやめよう～」とか言ってる>>107は読解力ないのかと思ったよ…。
何でしつこく達人と自分を区別するなとか最初のスタートを低くするのは勿体ないよとか言ってるの？
潜在意識は自分の意識なんだから誰でも使えるよ。
でもまだ上手く使いこなせない人は、自分は初心者だって思ったりする方が分かりやすい人もいるんじゃないの？
まだ叶わない人に「誰でも達人だよ～」とか言ってもすんなり入れないし胡散臭くないか？

イメージ苦手だったり、一生懸命メソッドしても叶わない状態の人に、「メソッドとしてではなくイメージ自体楽しくない？☆」
とか言うのって、凄い無神経だなぁ…と思った。
(言い方が押し付けだしね。「私はイメージ自体が好きだから楽しくやってるよ」とかなら分かるけど)

結局>>107って何が言いたいのかさっぱり分からない。
>>95自体は自分自身のやり方や考えがしっかりあるのに、「そういう考え良くないよ～」とかしつこくレスしてるの？107に相談してるわけでもないのに…。
客観的に見てたら、自分の考えが正しいって思い込んでる人にしか見えないんだけど…。
何か負けず嫌いなのかね。
110：幸せな名無しさん：2014/01/08(水) 01:22:23 ID:vIWRdygU0: >>109
わかりやすかろうが何だろうが遠回りだし、自分の現状を低く見積もることは気休めにしかならない。楽がしたいなら潜在意識なんか使おうと思わない方がいい。
全部自分自身の反映だとわかっていれば、>>107の言ってることが理解できるはずだし、このスレの意味もわかるはず。
楽しくイメージできないならしなければいいだけの話で、イメージングしろなんて誰も言ってない。願望が大きくて苦しいなら、願望なんか持たないほうがよっぽど近道だっていうのがこのスレの考え方だろう。
究極>>93の状態になれないと、潜在意識を真の意味で理解はできないよ。

潜在意識とは願望を叶える魔法ではない。
自分の思考がそのまま反映されるという事実でしかない。
それをどうやって活用するかにすぎないのに、停滞してるから。。うまくイメージングできないから。。と自分を低く見積もって、それを反映した世界を見て、何になる。

押し付けや無神経に見えている人もいれば、ああなるほどと思う人もいる。
その差は何か？立ち位置や経験年数ではない。すべて自分の内側にある。
1年を停滞と見るのか、10年をあっという間と見るのか、それが差だよ。

わかっている人はいくら停滞していて辛いというのが見えても立ち位置の差などとは言わないし同情もしない。それもすべて本人の内側の反映にしか過ぎないからだ。
メソッドなどそもそも一生懸命やるものではない。そこから振り返って見たほうがいいよ。
111：幸せな名無しさん：2014/01/08(水) 01:46:08 ID:vIWRdygU0: 勘違いしている人たちが多いようだが、願望に大小の区別はない。ネガティブとポジティブにも区別はない。今日ラーメン食べたいというのと億万長者になりたいは同じ願望でしかない。そこに区別を付けているのも自分自身だということにまず気がつこう。
自分を低く見積もる方法は楽だろうが、自分自身を低いところから高めてやっと追いついて手にしたとしても、新たな願望が湧いたときまた同じことを繰り返すのか。今まで生きてきた方法をやめて潜在意識に任せて意図する方法にチャンネルを合わせてすべてを手にするのか。
潜在意識はごくシンプルだ。意図したものをそのまま見せてくれる。
ただ楽しめばいい。楽しめないなら願望など持たないほうが身のためだ。
願望を持たずに楽しめる、快になれることをしたほうがよっぽど幸福な未来を見せてくれる。
112：106：2014/01/08(水) 04:57:12 ID:F58ZvO9o0: そのまんまだよー。
遠回り！
でもどっちも間違ってないよ。
正しいやり方なんてないし。
時間が
113：幸せな名無しさん：2014/01/08(水) 05:39:16 ID:2pEE4E.IO: 気づきは人それぞれだから先の事を教えたら見守るのも必要では？
｢わたしの言葉で気づいたらいいな｣
くらいで終わらせておくのがいいと思う。
気づかなくてもタイミングが来れば気づくし、他の人の言葉でも気づけるよ。
時間やタイミングはその人のものだからさ。
気づくことが出来る人は自分の内側と対話が出来るから早いんじゃないかな
114：幸せな名無しさん：2014/01/08(水) 16:54:07 ID:vIWRdygU0: 見てる方にとって否定や批判に見えちゃうのは本意ではないですし反省してます。
本当そんなつもりじゃなかったとはいえ、無神経に伝わってしまってごめんなさい。。
私はスタートの時点で外側から見たら決して幸せと思ってもらえるような過去ではなかったし、そこから快を見つけるのに、自分を変える怖さや疑いがなかったわけでもなかったんです。
ただ不幸な出来事もそれを作ってきた過去の自分がいたからこそ、幸せも作れるという確信がわいたっていうのもあるんです。不幸を幸せにアレンジすればいいんだ～っていうだけだったんだって。不幸であればあるほど、きっとその不幸を叶えてきた過去の思考があるはずだから。

チャンネルを変える時にはえいやっ！！！っていう認識を変える勇気も怖さもあったから、>>95で>>93立ち位置そのままですでに幸せと言われたのが引っかかっちゃったんです。
それも思考次第なのに…って。

過去をクレンジングとかブロックとかあるけど、わたしは不幸を叶えてきた過去は、幸せを叶える時にもとても有効に応用できました。

現状幸せ～っていうのがデフォであって上手くできる人と自分は立ち位置が違うっていう思考にしちゃうのは、とても勿体無いなぁと思うのは捉え方でいくらでもなんとでもできるのし、
現状不幸な人にほどチャンスがあるよ～！必死で頑張って見えなかったなら、必死で頑張って見えない未来を引き寄せてるのが実感としてあるはずだからこそ、楽に見えた世界に応用してみればいいだけなんだよ～！って
それを伝えられたらいいな～と思ったんですが
本当にごめんなさい。
おとなしくROM専に戻ります。
お目汚し失礼しました。
115：幸せな名無しさん：2014/01/08(水) 17:26:45 ID:DE5fJACE0: >>114
てか貴方自分で言ってるけど、この討論のキッカケになった>>93なんだよね？
で今日のID見たら>>110-111も貴方みたいだけど>>110のレスで「究極>>93の状態になれないと、潜在意識を真の意味で理解はできないよ」なんて言ってるけど、自分で自分を擁護してるの？
しかも>>110-111では口調変わりすぎて別人だけどどうしたの？笑。

貴方が決して幸福とは言えない状態から何か願望を叶えたならそれは良い事だし、停滞してる人に役に立つアドバイスなりが出来たら凄く良い事だとは思うけど、
口調変えて書き込んで、挙句自演みたいな事したら説得力ゼロだよ…
そこまでして、自分の考えを押し付けたいのか…ってね;。
貴方は自分なりに気付いた事があるならそれで良いじゃん。
結局>>95に「貴方はデフォの状態が幸せみたいだからイメージングも楽しめるんだよ」等言われたのが悔しかったんでしょ？
>>93から読んだけど、ずーっと延々と自分の考えの方が良いよ、貴方のは勿体ないよって一見親切ぶったレスしてるもんね…。。
やり方や考えやメソッドは色々なのにさ。

まぁ自演みたいな事は恥ずかしいからやめなよ。貴方の言ってきた事全部台無しだよ。
>>110とかで突然口調変えてるのも別人で怖すぎ…。
116：幸せな名無しさん：2014/01/08(水) 19:07:15 ID:5BanmvPo0: >>115
93.99.105.107.114の者ですが
110.111さんはわたしじゃないですよ(´-*-`；)
IDの仕組みがよくわかってないので弁明できませんが…
わたしは今後ROMるのでどうでもいいけど、110さんに自演疑惑の迷惑がかかるのはやめてほしいです…
117：幸せな名無しさん：2014/01/08(水) 23:51:57 ID:6InZ8h2g0: >>92>>95
なかなかお目にかかれない様な内容のレス、仰ってること良く分かります、見たらなんか辛さが少し減った気がする
この事に気づくのに何年もかかった

不足でガッチガチ気味の自分にはイメージングはキツい
イメージング自体が不足を生んでしまう

イメージング自体が楽しいって言う人はそのままで良いと思う

>>1さんはおられるのかな
スレタイに対する答えは「この嫌な現状から逃れるため」
それには渇望感とか恐怖心っていう後ろ盾がある
だからそう簡単に手放したり、諦めたりなんて到底出来ない
前提がアレだから前提が付きまとうのは分かってはいるんだけど・・・
渇望感や恐怖心の対処方法が分からない

あとやっぱり正直言うと自分もドヤ顔したい！思いっきり気の済むまで人を見下したいです！
118：幸せな名無しさん：2014/01/09(木) 02:56:51 ID:4NTIF0Bw0: >>1
私が願望を持つ理由は、願望は叶うから、叶えない理由がないからです。
もし、願望が叶わないのであれば、持たない方がいいのかもしれませんが
願望は必ず叶うものでしょう。
叶わないと思うから、それが叶い、叶わないだけで
叶うとしか思っていなければ、叶うしかないのではないのですか？

願望を持つか持たないかに焦点をあてるよりも
なぜ、叶わないと思ってしまったかに焦点を当てた方が
今後の役に立つと思います。
もし、叶うとしか思っていなかったのに、叶わなかったのならば
思考の結果現実は現れるのですから、どうゆう思考をしたのかに
焦点を当てるべきだと思います。
思考のどこかに、叶わないという思考があったゆえ、叶わないのですから
叶うとしか思っていなかなった、のに、叶わなかった
というのは完全に無意識、潜在意識の思考で叶わないがあるわけです。
それを、知る事が叶わないことが叶う事を止めるキーワードだと思いますよ。
119：幸せな名無しさん：2014/01/09(木) 07:33:03 ID:1w/vaS9I0: >>115
気づいてくれてありがとう。
危うくマトモに読んで時間を無駄にするところだった。

しかしコレは酷い…w
120：95：2014/01/09(木) 10:26:36 ID:UJZYboVI0: 一つ心残りがあったからこれだけ書き捨ててく。
>>92>>95だけじゃ「今がやっぱり辛い人は具体的にどうするか」が足りない。

結局、1に自愛、2に自愛、3・4も自愛、5に自愛。
願いを叶えるために自愛じゃなくて、今の自分の幸せ度を上げるために自愛する。

あと、すごく逆説的だけど、ネガ感情が湧いてきたときは、徹底的に堂々とネガる。
自分が今の感じてるネガは、今の自分の状況じゃネガになって当然だという勢いでネガる。
今思い切りネガったところで、ネガ感情は将来まで永久に続くようなもんじゃない。
「今食べたご飯おいしかった」とかそういうちょっとしたいいことですぐ切り替わる。切り替わったらしめたもの。

ネガること（それだけじゃなくて自分が今実際に感じてる感情全部）に罪悪感を持たない。
ネガることに罪悪感を持つのは、ネガ感情を見せつけられた相手が嫌がるからで、それは他人の都合。
他人の目がある所では絶対ネガらない。それが吐き捨て場であったとしても邪魔する奴が絶対にいる。
ネガるのは完璧に自分自身のため。自分のためだけにちゃんとネガる。
ネガな気分になった時にきちんとネガることは、実は自愛になってる。

もう去ります。共感してくれた方どうもありがとう。
121：幸せな名無しさん：2014/01/09(木) 11:34:26 ID:ZaAYFx8cO: >>1
それ地震で家がなくなって住むとこ欲してる人に言ってみれば？
122：幸せな名無しさん：2014/01/09(木) 14:53:38 ID:E.vIXTTI0: 面白いスレッドですね
本当に叶えたいのかと振り返ることは悪くないと思うけど
「叶ったら喜び叶わなかったら絶望」
いいじゃないですか、なぜダメなのかな？
（絶望するまでいくってのはどこかとんでもなく間違ってるからだと思うけど）
喜びも絶望も、死んだら味わえないかもしれない
だったら別に体験したっていいじゃない
と思うんですけどね
123：幸せな名無しさん：2014/01/11(土) 09:13:17 ID:56h2EFRQO: 95さんの>>120同意
自分のネガティブにダメ出ししてるから、自愛出来ないってなるんだよね。
子供の時に｢泣いてはダメ、暗いのダメ、怒ってはダメ｣って
ネガティブになることを許されなかったのが身に染みついちゃってんの。

学校や親から教えられて鵜呑みにしたものを
一から自分に問い掛けたらいいんだろうね
124：幸せな名無しさん：2014/01/11(土) 20:16:04 ID:CfzHRKcg0: 神スレだな
125：幸せな名無しさん：2014/01/11(土) 20:27:29 ID:CfzHRKcg0: ここ２、３年ずっと叶えるためにいろいろとやってきた。ありとあらゆるものを。
でも願望は全然叶ってないし苦しいばかりだなｗ>>1の言うとおり願望によって自分自身が苦しめられてんだわ。
そもそもなぜ願望を叶えたいかというとそれは「幸せ」になりたいから。
なのに苦しむばかりだ。

本末転倒だな。笑えてきたｗｗｗ
それに最近、「成功」と「幸せ」はまったく別物だということに気づいてきたかもしれない。大富豪が自殺することもあるらしい。

ボクシングの世界チャンピオンで何度も防衛もした鬼塚勝也選手が
「充足感は得られず、ずっと最後まで、求めているものが求まらないくり返しだった」と言っていた。
世界の頂点に立って幾度も防衛して、みんなからの憧れの的で何十億も稼いでいたのに、鬼塚勝也選手は試合が終わった夜は生き残れた実感と自分が探し求めたものが
何もなかったという寂しさで発狂しそうになったそうだ。
常に素直に飛び跳ねる自分でおりたいのに、充足感がないから、「何でや？」という思いばかりが虚しく深まっていく。最後の試合までずっとその繰り返しだったのこと。
126：幸せな名無しさん：2014/01/11(土) 22:02:50 ID:bLVZjo4g0: 叶ったから幸せ
という条件付きの幸せは、執着を生むよね。
楽しく過ごしてたら叶ってたって話はよく成功体験にあるけど、これの逆。

言葉遊びのようになってしまうけれど「叶わないから、叶えることに執着してしまう」のでは。
127：幸せな名無しさん：2014/01/11(土) 22:10:18 ID:CfzHRKcg0: 願望実現の本は買いまくったし、役に立ちそうなサイト（まとめサイト）とかのブックマークでいっぱいだｗ本は全部売ろうと思う。ブックマークも全部はずそう。自分の生活のほとんどが願望を叶えるために費やされてる感じだ。
本代やまとめサイトを見てた時間で遊んだり旅行したり欲しいもの買えばよかったかな～と少し後悔。でも無駄ではなかったと思う。この過程も自分には必要だったのかなと。
これからは無理はせずに幸せに生きていこうと思う。人生は楽しむためにあると思うし。
潜在意識ちゃんねるももう卒業だな。
希望を与えられは絶望し、また希望を与えられは絶望するループ。
夢はいいものというがそれは成功者が自分に酔ってかっこつけるために大衆に言ってるものだと思う。
開けてはならないパンドラの箱の中に入ってた最後のものは「希望」だったのこと。

そういえば、面白いまとめ見つけた
「一切努力をしない人生って案外魅力的かもしれない」
ttp://chaos2ch.com/archives/3516437.html

諦めることも肝心だなぁと
人生は楽しんだもん勝ちだしね
では、さらば！
128：幸せな名無しさん：2014/04/30(水) 21:05:31 ID:k4Mzjv3o0: 凄く良いスレだと感じたのでアゲます。
私も過去、引き寄せることに必死になりすぎて今ある幸せを見れなかったことがあります。
執着や傲慢な欲が、ネガティブな感情を生んでいたことに気がつきました。
129：幸せな名無しさん：2014/04/30(水) 22:46:47 ID:lSNgBorQ0: またくだらないスレができたのか、と思って覗いてみたら意外とまともだったｗ
個人的には>>81の考えに近いが。
130：幸せな名無しさん：2014/05/01(木) 14:20:34 ID:O1uSNvq20: >>89
サッカーの本田はCMでもやってるけど小学校の卒業文集に「セリエAの10番になりたい、ていうか、なる」って言い切ってるよ
他にも名言たくさんあるけど潜在意識の達人達と同じような事を言ってる
君、浅いね
131：幸せな名無しさん：2014/05/02(金) 00:56:38 ID:ZRpOJZUY0: このスレいる？卒業スレで十分事足りるんじゃないの
132：幸せな名無しさん：2014/05/03(土) 00:55:47 ID:2OnDdFaY0: 手放せば楽になれる程度の軽い願いの持ち主はイイネー
133：幸せな名無しさん：2014/07/08(火) 09:32:43 ID:To1NOvA20: >>115
本当にありがとう。私も時間の無駄をするとこだった。
こんな自演と言い訳、久々にみた。

個人的に、120の１に自愛、２に自愛なにがなんでも自愛ってのは
本当だと確信している。
おそらく、人の本願って結局それなんだよね。
134：幸せな名無しさん：2014/07/20(日) 20:24:39 ID:TFqqXCKo0: 上げます。
135：幸せな名無しさん：2014/10/11(土) 22:36:56 ID:yjxS2b.k0: 過疎ってるみたいだけど、レスを読んで思ったことを少し書かせてください。

>>110　が自演だと非難されてるけど、自演でもなんでも構わない。110の意見に賛成だよ。

特にここ
>潜在意識とは願望を叶える魔法ではない。
>自分の思考がそのまま反映されるという事実でしかない。
とか、

>>111　の
>願望に大小の区別はない。ネガティブとポジティブにも区別はない。
>今日ラーメン食べたいというのと億万長者になりたいは同じ願望でしかない。
>そこに区別を付けているのも自分自身だということにまず気がつこう。
とか。
（区切り位置変更してます））

僕にはvIWRdygU0さんを批判している人達は「抵抗」しているようにしか見えない。
何に抵抗しているのかと言えば、「望みを叶えること」「自由になること」にだ。

予め言っておくけど僕は達人ではない。けれど振り返ってみると結構な願望をかなえて来た。
（バレないように叶った願望に少しだけ変更を加えてます）

好きになった女の子に一度振られたけれど、数年後に手紙が来て付き合った。
海沿いの部屋に住みたいと思っていたら、転勤して海の見える部屋に住むことに。
自分で資金を出さずに新車を手に入れた。
働きたいと考えた店から電話が来て、仕事をすることに。
作った覚えの無い自分名義の銀行口座が突然現れて……ｗｗ
他にも細かいこと含めて数え上げたらキリがない。

だから願いは放っておいても叶うという達人さんたちの意見は本当なんだと解る。
「放っておいても」というよりは、「放っておいたら」という方が納得しやすい。
そのことを考えているうちは駄目なんじゃないかとか思ってなかなか叶わないから。
だからそれについて考えるのを止めて「放っておいたら」。

「全ての人は達人だ」という言葉もその通りだと思う。
目の前の現状が「叶った状態」だ。
だから自分が何を望んで来たのかは、現状を見れば解る。
「自分の思考がそのまま反映されるという事実」なんだよ。

叶わない（と思っている）のは、自分でそれを受け取らないようにしているからなんだ。
少なくとも僕の場合はそうだった。でも他の人も基本的には同じだと思うんだ。

例えば新車の件。
それを手に入れた喜びと感謝と共にイメージングをしていたけれど数年間全く叶わなかった。
で、或る時自分がそのことについて「新車が買えないのは自分のせいだ」と自分自身を責めていたことに気付いた。
実はローンを組む前に仕事をやめることになってしまって、それで買えなくなった経緯があったんだ。
僕はそれを自分で責めていた。
それに気付いて、自分を責めている自分を赦したんだ。イメージの中で自分を愛と共に抱きしめた。
その瞬間、激しい感情が吹き出して嗚咽した。他人の目もあったんで慌てたよｗ
そうしたらすぐに現実が動いて、新車が手に入ったんだ。

「自分は不幸だ」「泳げない」と決めている（敢えて決めている、と書きます）のは誰か？
自分を責めているのは誰か？他人の意見を採用して自分を苦しめているのは誰か？
自分自身だ。
他人にそんなことは出来ないからね。

>>95　が苦しいのは良く解る。僕もずっとそうだった。
今も苦しい時があるし、ずっと胸に痛みがあって困ってる。

でも何故自分は不幸だと思ってるのか？
どんな過去が自分を苦しめているのか？
それについて自分はどう思ってるのか？何を信じてるのか？

それを自分自身に訊いてみると良いと思う。
ここで悩んで苦しんでる人は、447さんのまとめを読むと良いんじゃないかと思うよ。
僕も随分助けられたし今も読み返してる。
おかげでやっとここまで来られた。
全ての人に感謝します。ありがとう。
136：幸せな名無しさん：2014/10/11(土) 22:41:03 ID:yjxS2b.k0: ポケモン「怖れを手放せばあなたは自由になれる」
碇シンジ「そうか。全ては等価なんだ」
BUMP OF CHICKEN「そのドアに鍵は無い　はじめからずっと自由」

僕らは魂の存在だ。光なんだよ。
僕らは自身が光であることを経験したくて今、ここにいる。
光が光であることを経験するためには、一度それを忘れなければならない。
だから苦しいんだ。苦しいのは当然なんだよ。
「自分は駄目だ」「光？何言ってんのコイツ。私が光の訳無いじゃん」
そしてその苦しみを、自分自身への否定を手放すことで、自身が光であることを思い出せるんだ。
光である栄光を手に入れるために、苦しみがある。
だから全ての苦しみは、その栄光への道筋なんだ。

少しずつで構わない。
大丈夫だよ。
137：幸せな名無しさん：2014/10/11(土) 23:08:30 ID:FtZGke8s0: >>117
それ、エイブラハムの「感情のスケール」や

>>120
上げ方はその通り自愛。
まずは自分を好きになる、愛することから始めて、
平均的な感情レベルのベースを上げてから
メソッドやるのが常道。
138：幸せな名無しさん：2014/10/14(火) 19:15:55 ID:83aaPxNU0: >>135
>でも何故自分は不幸だと思ってるのか？
>どんな過去が自分を苦しめているのか？
>それについて自分はどう思ってるのか？何を信じてるのか？

そういう人にとっては、不幸であることが、実は気持ちいい。
そして心底目いっぱい苦しみたい。苦しんでいたい。
まさかと思うかもしれませんが、そういう人にとっては苦しむことがその人の実質的な幸せの形です。
その本音を認めることはとても勇気のいることでもあります。

あなたのようなタイプの人には理解できもしなければ理解したくもない話でしょう。
ご自分でもお分かりでしょうが、あなた自身もvIWRdygU0を批判している人達に「抵抗」しているのです。
反論なさりたければお好きなだけ書きなぐってみてください。
139：幸せな名無しさん：2014/10/15(水) 12:34:57 ID:oSJHN/Ts0: >>135
447って、よしおっていう人のこと？
あの人、言ってることがコロコロ変わる気がするんだけど気のせい？
140：幸せな名無しさん：2014/10/15(水) 15:29:01 ID:ghZuN9CM0: せっかく有益なことを書いてくれてるのにその反応が
>>138とか>>139だもんな。住民の質が落ちたとかそういうレベルじゃない
成人と幼児くらいの差があるね
そりゃ達人や準達人さんはこの掲示版から見限るわなｗ
お前らは一生願いが叶わないままここにいればいいよ
それが望みなんだから
141：幸せな名無しさん：2014/10/15(水) 15:53:54 ID:oSJHN/Ts0: >>140
139です。
135さんのレスに、447式の話が出てきたから、447っていうか、よしおさんのまとめを読んでみたら、なんだか掴めそうな感じがして。で、もっと読みたくなって、サイト内検索をしたら、よしおスレっていうのがあって、後半に本人がレスしてるんだけど、そのまとめと言っていることが違うように感じたから。
いや、言っていることはもしかしたら同じなのかもしれない。でも、それすらもう、本当に分からなくなって、ちょっとイラついて書き込んでしまいました。確かに、やってることが幼児以下かも。気を悪くされた方、すいません。
このスレも、135さんのレスも、もちろん参考にさせてもらってます。
142：幸せな名無しさん：2014/10/15(水) 16:14:06 ID:UyYx6p0w0: 幸せだったら願いなんか全然叶わなくたっていいんだよ。
だって幸せなら願いや望みを持つ必要が初めからないもの。

>>141
いいんじゃない？
分かるように言ってくれるどころか言うことがコロコロ変わる相手に対して怒りが湧くのは当然だよ。
やってることが幼児以下、いいんじゃないの？
引き寄せに対して幼児以下だからこそ、ここにいて四苦八苦してるんでしょ。
だったら幼児以下で当たり前じゃん。そんな怒られたことでいじけなくても大丈夫よ。
143：幸せな名無しさん：2014/10/15(水) 16:56:59 ID:oSJHN/Ts0: >>142
よしおさんは、もしかしたら主旨は一貫しているのかもしれないのだけど、私が違うと捉えているだけなのかもです。自分が分からないことを、人のせいにして、八つ当たりして情けないです。
でも、お優しいお言葉、すごくうれしかったです。ありがとうございました。
144：幸せな名無しさん：2014/10/15(水) 17:17:10 ID:UyYx6p0w0: 全然情けなくなんかないよ。
自分としては精一杯やってるのにうまくいかなかったら八つ当たりしたくなるのは当然でしょ。
それより「主旨は一貫しているのかもしれないのだけど、私が違うと捉えているだけなのかも」って
客観的に自分のことを判断してるじゃん。むしろ自分に対して客観的すぎるかもよ。

八つ当たりの「書き込みをする」ことは確かに（他人の目から見て）いいことじゃないだろうけど
心の中で他人に八つ当たりしたい気持ちになる時くらいあるのは当然じゃん。いいんだよ。
145：幸せな名無しさん：2014/10/15(水) 20:41:03 ID:iGqqsuXQ0: >>144
なんだか144さんに、自愛を教わったような気がします。ありがとう。本当にありがとうございました！
146：幸せな名無しさん：2014/10/15(水) 22:46:10 ID:C7OL7apc0: 139さんの素直さと皆さんのやりとりにちょっと感動。
優しいっていいね。

110って自分の意見を人の意見みたいに偽ってたのが
受け入れなかっただけじゃなかな。
普通にそのままレスしてたら、ちゃんと対話になったてたかもしれないね。

>>106>>112さんが既に書いてるんだけど、
万人に正しい方法なんてないんだよね。まったくの同意見。

135もそうだけど、どうして自分の道だけが正しい道のように
書いてしまうんだろう。
95が120みたいに自愛に進んで行ったのは無視なの？
135にあった
>イメージの中で自分を愛と共に抱きしめた。
ってまるっと自愛だよね。
95さんと実は同じ道をたどってるんだよ。

心が弱って今はどうしようもないから体調整えて在来線に乗っていますって人に
飛行機が早いしすぐに選ばないのはバカだよっていってるようなものかな？

目指す先（なにもしなくてもすでに幸せなんだけれども）は一緒だから
自分はこんな方法できましたよって示すだけでいいんじゃないの。
135の書き込みは実際とてもわかりやすく書かれているからね。
147：135：2014/10/17(金) 10:56:27 ID:ZN33eAT.0: 135です。
ここ数日物凄くネガティブな感情に襲われてしまい、本当に胸が痛くて苦しくて死んだ方がマシだと思えるくらいでした。

僕は達人という自覚はありません。実際、経済的な問題で苦しんでいます。胸も痛みます。
だからここに書き込む時は役に立てればという気持ちもありますが、自分を鼓舞するためでもあります。

折角レスを頂いたので返答します。

>>138
>まさかと思うかもしれませんが、そういう人にとっては苦しむことがその人の実質的な幸せの形です。

「不幸が幸せ」という人が居ることは理解しています。
でもそれは不幸を経験したいというだけであって、その人が不幸そのものであるかと言えばそうではない。
だから幸せを選びたければ選んでも良いし、それもできるはずですよ、と僕は言いたい。
だって苦しくて本気で何とかしたいんだから。
「実質的」という表現にも違和感を感じます。この単語に対する意味づけの違いだけでしょうけれど。

「抵抗」と言われればそりゃそうでしょう。
本当の事を言ってる人を批判しても得る物は無いよ、と反論という抵抗をしてるんですから。

ここに来る人は願いが叶わなくて苦しんでいるはずです。或いは叶わない苦しみを何とかしたくて来ている。
その人たちに僕は「何故自分は不幸だと思っているのかを知ろう」と言っているだけです。

その僕に対してあなたは「叶わない人たちは叶わない不幸を選んでいるのだ」と言っている。
良く考えれば解るでしょうが、僕とあなたは同じことを言っているのです。
書きなぐれと言われても同じこと言ってる人に反感無いしｗ
で結局書きなぐりｗｗｗ

>>139
447さんとよしおさんは別人です。
よしおさんの存在を知った447さんは「この人すごいね、僕と同じこと言ってる」と発言してます。

で、よしおさんの言う事がころころ変わってると思えるのは、例えて言うならば登山する人に、
「この登山口は険しいよ」とか「この道は花がたくさん咲いてるよ」とか言ってるのと同じです。
山頂にたどり着くには様々な道筋があるということ。必要なのは上に行けばいいだけ。
自分に合った道を行けばいいと思います。だからしっくり来る方法を選んでください。僕もまだ迷ってますがｗ

メソッドは山ほどありますが苦しくなるような方法なら止めてもいいけど、きっとそこには何かが潜んでいるということだと思ってます。
今僕が苦しいのはそういうことじゃないかと。
誰か教えてｗｗｗ

>>146
>135もそうだけど、どうして自分の道だけが正しい道のように書いてしまうんだろう。

何か誤解があるようなので言い訳しますｗ

僕は上に書いたように、自分に合う方法を取ればいいと思ってます。
僕はこうだった、というだけです。自分が経験したこと以外書けるはずもありません。
自分の道だけが正しいと言っているように捉えられたなら僕の筆の力不足です。

110さんを批判している人たちに反論したのは、
110さんが自演で自己弁護している（ように見える）事に対して（本当にそうなのか僕は知らないし興味も無い）、
自演ということのみに目を奪われてしまい、その発言内容を全く顧みないように思えたから。

発言者がどんな人だろうとどんな態度だろうと、役に立つなら使えばいいじゃん。って思ってます。

でも結局全てのメソッドは同じ場所に向かう。
更に言えば実は皆が歩いているのは同じ道なんだけれど、注目している部分が違うだけのように思えます。
だから方法も違うものに思える。
その険しさに目を向けるのか、咲いている花に目を向けるのか、両脇の木々に目を向けるのか。

レスを頂いた方々に感謝します。ありがとう。
148：幸せな名無しさん：2014/10/17(金) 11:30:41 ID:pVWRQWQ20: >>147
願いは結構叶えてきたはずなのに、それなのになぜかあまり幸せではなく、
実は苦しいという身も蓋もないことを突き付けられて抵抗するのでしょう。
自分が苦しく感じていることを認められている分、あなたはvIWRdygU0より数段マシ。

いくら正しい内容を発言していても、自分の本音を押し殺している部分を持っていると、
なぜだか分かりませんが誰からも認めてもらえないものです。本当に不思議ですが。
149：幸せな名無しさん：2014/10/17(金) 19:12:17 ID:z07nDoPA0: >いくら正しい内容を発言していても、自分の本音を押し殺している部分を持っていると、
>なぜだか分かりませんが誰からも認めてもらえないものです。本当に不思議ですが。

この板で、同じようなことをいっいても
受け入れられる人と叩かれてしまう人の違いはなんだろうと思っていたのだけれど、
そういうことなのかも。本当に不思議。

姿の見えない掲示板だから
気がつかないところで敏感になっているのかもしれませんね。
150：幸せな名無しさん：2014/10/17(金) 19:41:40 ID:iA1/igrg0: どうでもいいことだけど、よしおと447は同じだよ。
ばれてコテに447いれてるし、
よしおになってから447時代との違いも質問されて話してる。
よしおのまとめはあんまり読んでないだろ？

よしおと447でステージが違うだけで、
よしおになってからの話はころころ変わってないよ。
関係ねえ関係ねえだ。
よしおなら、ああしろこうしろってのも
全部関係ねえ！ですまされそう
151：135：2014/10/17(金) 20:15:30 ID:ZN33eAT.0: >>148
レスをありがとう。
あなたは達人さんですか？それともヒーラーか何かでしょうか？

僕が110の意見を認めているのはただ単に冷静なだけだと思うけれど、
本当は僕も何かを押し殺しているのだろうか？

あなたの意見そのものには反感を感じないけれど、あなたの物の言い方に反感を感じるのは何故だろう？

もしかしたらその部分に、僕の中に潜む何かが反応しているのでしょう。
今からそれを探ってみます。
152：幸せな名無しさん：2014/10/17(金) 21:22:49 ID:k/ZrFBqA0: 確かに自分の時間を全て
費やすのはどうかと思うけど
ある程度なら良いのでは…？
153：幸せな名無しさん：2014/10/19(日) 15:13:12 ID:7Hgo/RHg0: なんか、疲れた。願望を手放すことは、人生を諦めることと同じように思うから、なかなか手放せない
154：幸せな名無しさん：2014/10/19(日) 15:54:18 ID:veynK/Uw0: >>150
よしおさんと桑田さんを取り違えてました。
何かおかしいと思ったよ。
155：幸せな名無しさん：2015/03/14(土) 16:46:21 ID:W4/Yrbz20: 結局、現実がどうであれ不満な気がしてきた。試行錯誤をエゴが楽しんでる。エゴが自分の気を引きたいんだと思う。願いが叶っても違う不満が出てきたり、願いが叶わずにエンドレスなのは結局根本がここなのかも知れない。どんなに手に入れても、新たな不満が出てきそう。
解決策にはなってないけど、似た状況の人などに参考にしてほしい。
156：幸せな名無しさん：2015/04/08(水) 23:47:08 ID:3Y45p6o60: 手に入れたのに不満てどういうことー？
157：幸せな名無しさん：2015/04/22(水) 18:39:01 ID:JTjj1roQ0: 上には上があるってことじゃないのー
158：幸せな名無しさん：2015/04/23(木) 10:09:58 ID:wudl2dsg0: わかる。
上手く行っても引っ掻き回したくなる。
なんぞこれ。
159：幸せな名無しさん：2016/07/03(日) 14:32:16 ID:izBbWMbs0: 願望なんて次々に沸いてくるもんですよ。
もし、今全てが叶ったと想像しますよね。
そうしたら、幸せに浸りきります。そして、その一年後を想像します。他の何かを欲しがってます。
もっと幸せになりたいと。永遠に続くんです。
でも、経験することは楽しいから、そして、願望はなくならないなら、それはそれで良いと思います。
160：幸せな名無しさん：2016/07/03(日) 14:37:07 ID:izBbWMbs0: 空を見上げたら思うんですよね。
きっと空になったら得るものも失うものもないし、欲もすることもしないこともない。
ただただ在るだけ。別に意味もないし存在しなくても良い。
すごい楽だなーって。幸せな世界だなーって。
で、空になってみる、幸せも意味も楽もない。
ただ、在るだけ。それだけが全て。完成形で終わり。
それがデフォルトであり、石ころであり、当たり前なんでしょうね。
161：幸せな名無しさん：2016/07/05(火) 01:32:31 ID:3vRzzFLc0: 今日気付いたこと～自分は充足の中にいる。確かにいる。
なのにたったひとつの不足にひどく執着してそれにしがみついてる。
で、私めちゃ満たされてるじゃんということに気づき、願望を叶えたいという気持ちがそれほどない今。
今度はその不足から目を離したくてしょうがない自分がいた。
ここまでくれば意識次第で手放せるかな？不足にフォーカスするのにほとほと疲れ果てちゃった。
162：幸せな名無しさん：2017/04/22(土) 17:38:32 ID:rk9T/UsM0: 人間は執着しすぎ
163：幸せな名無しさん：2017/05/12(金) 03:15:45 ID:ew0T14HQ0: 私は１つの願望にもう何十年も囚われ続けてる
そして何百回もチャレンジし何度か叶うが結局ダメになって振り出しに戻る、もしくはどんどん酷い現実になってる
そして今またチャレンジしようとしてるが
どこかでまた失敗するんだろうな、、と思ってる自分もいてチャレンジすることを昔は楽しめてたのに
今は全く楽しめてなくて、苦痛なんだと気づいてしまっている
でも、その願望が叶わなかったら自分は醜い
見るに耐えない、と思ってる自分もいて
例え叶わなかったとしても努力することをやめたら
それこそ、じぶんはどんどん醜くなっていくんじゃないかと不安になる
この願望に取り憑かれてもう何十年で年季入ってるから、そりゃいろんなことしたよ
もう諦めよう、とも何十回も思ったし、
でも本当の意味で諦めるなんて出来なかった
いつもいつも願望に連れ戻されて取り憑かれてて苦しいんだよ
どうすればいいんだろ
生きるのが苦しい
164：幸せな名無しさん：2017/05/12(金) 20:22:35 ID:IxxQUt3Q0: 自分の価値の無い人生を願望を叶えることによって少しでもマシにしようとしてるんやで
165：猫：2017/05/13(土) 18:22:55 ID:UmM4qbVI0: 引き寄せの法則、スピリチュアル、本当にたくさん勉強しました。瞑想、イメージング、言霊、
数えきれないほどやりました。ブックマークしているブログはほとんどが願望実現方法、スピリチュアル系
ばかりだった。本を買い込み、朝から晩まで願いのことを考え続けた。そんな十年間を過ごした。結果、
精神を病んで人生は転落してしまった。

その結果わかったことは、この「思い続ければ願いはかなう」システムは
人を苦しめ心をつらくさせ縛り付けるような仕組みに
なっているということ。

本当はつらいのに、つらがっていると
辛い現実が引き寄せられるという恐怖におびえて、、
不自然に明るくいなきゃいけない。そしてますます心がつらくなるように
システムができあがっている。

本当は絶望感でいっぱいなのに、希望いっぱいワクワクを感じろなんて、
人間にはできない不自然なことばかり要求しているシステムなのだ。

そうした不自然なことを続けているうちに、
人として自然な感情を素直に感じられなくなって
しまう。そしていつのまにかどれが自分の本音なのかわからなくなってしまう。

私はきっぱりと、潜在意識の法則とは縁を切りました。

法則を実践することで幸せになれているなら、そのまま続ければいいと
思う。

でももし違うなら、立ち止まって、考えてみてほしい。

潜在意識の法則というのが、本当の法則であるのか？何か目的があって
誰かが言い出したものではないのか？言い出したのは誰なのか？
引き寄せの法則を実践している人は
幸せに生きているだろうか？

私の体験で得られた結論は、見えない世界の働きというのは存在すると思う。
しかしそれは、私たちを幸せにしてくれ、本当に願いを叶えてくれる
働きもあるのだが、
人を罠に陥らせ、不幸にさせる働きだってあるのだ。
引き寄せの法則は、後者だ。
166：幸せな名無しさん：2017/12/15(金) 23:20:51 ID:TcYLwipo0: ちらっと見たけど、このスレすごく勉強になるね
まだまだ気づいていなかったことに気づかされました
これから1からざーっと読ませてもらいます！
167：幸せな名無しさん：2017/12/15(金) 23:34:52 ID:TcYLwipo0: これは良スレ
疑問が氷解したよ

もう一度読み返したいレス
>>27
>>40
>>83
>>135

他にもためになるレスがたくさん
2013年のスレかあ

まともに議論できれば100レスくらいで議論は出尽くすのかもしれない…
168：幸せな名無しさん：2017/12/16(土) 00:02:00 ID:SZBAh6l60: これは教えてもらった心理テストです。でもびっくりするほど当たります。

ぜひやってみてください。

あなたがこのテストを気に入る事を約束します。
ちょっと考えて答えてね。終わったらあなたは笑みがこぼれてすっごい幸せになっちゃう事を保証しちゃうよ。

ちょっとした楽しみ。だけどきちんと問に従って。
ズルしてはダメ。クイズを始める前にお願い事をつくって下さい。
(恋の願い事だけでなくてもＯK。)

注意：読みながらクイズをやる事。
問は4問。
もし終わる前に答えを見てしまったら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えを見ようと先走らないで。

ゆっくり画面をずらし一問ずつやって、ペンと紙を用意して書き残していってください。
最後にその答案が必要となります。
偽りの無いクイズで、本当の自分を知るでしょう。

１．あなたの好きな順に下記の動物を並べて下さい。
牛、虎、羊、馬、猿

２．次の単語に一つずつイメージを表現して下さい。
犬、猫、ねずみ、海

３．次の色でイメージする異性人物(相手もあなたの事を知っている人)を書いて下さい。
黄色、オレンジ、赤、白、緑

４．最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。

終わりましたか？

いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じているか・・・これが最後のチャンスですよ・・・。

さて、回答です。

ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。

１．あなたの優先順位について
牛はキャリア、職業を意味します。
虎、プライド。
羊、愛。
馬、家庭。
猿、金。

２．犬あなたの人格について
猫パートナー、
ねずみ敵、
海人生。

３．黄、あなたを決して忘れない人。
オレンジ、あなたが密かに好きな人。
赤、あなたが本当に好きな人。
白、あなたの事が好きな人。
緑、あなたが今後の人生でいつも思い出す人。

４．あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。(スレに書く)
するとあなたのお願い事はあなたの言った曜日にかなうでしょう
169：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 14:19:02 ID:C8ONccuQ0: 良スレage
170：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 14:38:40 ID:C8ONccuQ0: >>167のレス読むだけでもすごくいい！
171：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 20:36:12 ID:OE7pWf..0: >>165
あなたの場合は、ふつうに
自愛たりてないよ。

自愛して、許すべき感情たくさんあるじゃん
172：幸せな名無しさん：2018/04/11(水) 23:34:20 ID:D.Jkeefc0: すごくいい事書いてあるけど
それでも他の人が馬鹿にしたようなレス付けてたりする辺り闇を感じる
173：幸せな名無しさん：2018/04/15(日) 19:57:35 ID:faLKLVXY0: ageときますね♪

これは大切な話だけど、これを論じてもし大きな勘違いに気づいてしまって、これまでのすべてが砂上の楼閣だと気付いたらやってられないからこのスレは人気ないのかな
174：[PR] アマゾンキンドル読み放題無料体験→amzn.to/2XsjUIA：2020/11/10(火) 12:32:56 ID:16olp5/w0: sage