100%自分原因説 2 - 1369731047 - したらば掲示板

1：幸せな名無しさん：2013/05/28(火) 17:50:47 ID:qmJy1QFM0: 前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9650/1346655280/
52：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 12:18:21 ID:N8V0nXZw0: 社会問題は、それを解決したくて仕方ない人に任せておけばいい
現実的な話、自分原因説を抜きにしても、社会問題がどこから発生しているのかを考えれば、
表面を撫でたところで、問題が消えるわけではないと気がつくだろう
負け戦に参加するより、戦そのものを俯瞰するほうがまだ賢い
本当に問題を解決するつもりなら、社会的に影響力のある人になる必要がある
そうしなければ解決できない問題とはいったいなんだろうか
これは精神的な質問ではなく、現実社会に対する物理的な質問だ
53：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 12:29:58 ID:exvoZgNI0: >>50
さあねえ？北朝鮮はどうなってんだろうねえ。共産主義なら普通は宗教禁ずるとは思うが。
宗教は阿片だとかいって、でも、もっと強い阿片は共産主義だ。ソ連崩壊で効き目は薄れたが。
54：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 13:14:54 ID:RFUuheqk0: ５２　そう社会問題って書いた時点で？と。
自分のことは人に決めてもらうんじゃなく
こうなる。という明らかな生き甲斐をゆがめなくてはならない
55：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 13:20:37 ID:RFUuheqk0: （上書き込み切れました．）そんな、占いとか、宗教性無視の宗教に病んだ心が流れないように。
無意識の領域を減らしていく。
こうなるという想いを叶えていk。
56：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 13:32:50 ID:9TGOTsI20: >>51
苫米地氏は「あれは洗脳だ」と言って自分の信者を増やそうとしているように見える。
つまり、「洗脳」という言葉を使って読者を洗脳している。

これもまた昔からよく見られる現象だ。昔は宗教が別の宗教を批判していた。
しかしだいたいはどの批判も「おまえが言うな」と言いたくなるようなものばかり。

オカルト批判をしている側もまたオカルトだったりする。
「目を覚ませ。現実を見ろ。地球は既に宇宙人に・・・」みたいに言われてもね。
57：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 15:00:37 ID:RFUuheqk0: 苫米地はたしかウチュウ人の話とかはしない。宇宙人がいないも真実とは証明できてないけどね。
大手の占いに関する苫米地の見解はとてもポジテイブで、私は助かった。
58：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 15:20:28 ID:GLLbFDJY0: 金正恩は100%自分原因説の完璧な実践者であり見本となる方じゃないか？
59：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 15:52:10 ID:RFUuheqk0: どのへんが。今日はじかんあるから聞いてやる。
60：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 16:39:00 ID:A3MfBdAM0: >大手の占いに関する苫米地の見解はとてもポジテイブ

どこかで読めますか？
61：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 16:46:53 ID:cRF4QbZg0: ていうか、地球人て宇宙人でしょ。
62：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 17:06:13 ID:hckshcNE0: >>59
世界は自分を中心に創造されると思ってるとことか。
63：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 18:04:24 ID:M19b7ZBw0: >>62
彼がそう思っていることをあなたはどのようにして確認したのか？
64：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 19:08:39 ID:UyRBwG2k0: 世界創造者であるなら、一片の疑いもなく、そう思ってない限りは、自分の望む世界を創造できない
実際には、世界創造者であるとは思えないという現実を創造してるので、彼というかわれわれは世界創造者なんだが
自分望む世界を創造するために100％自分原因説を使うってのは本末転倒だったりするんだよねえ
自分が創造したものが、今の結果であるから、それを見た上で姿勢を正すというか、認識を改める部分を探すというか、
結果を原因にフィードバックする使い方をしないと、いつまでも、望む未来が訪れますようにと願い続ける状態を作り出す
結果がおかしいのだから原因もおかしい
ではその原因のおかしなところはどこなのかを探っていく
その方法は瞑想であったり、内側を見る他のメソッドであったりする
たとえばセドナメソッドとかね
65：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 21:02:42 ID:nKG0Gnsw0: >>64
ていうかそもそも人間が現実をまともに認識出来ているとは限らない。
もしかすると歪めて世界を認識いているかも知れない感覚器を通して見た世界を、更に歪めてしまうかも知れない脳で処理してようやっと意識できる状態になる。

いやそもそも脳で考えているというのが思い込みである可能性もある。「そんなことはない。電極を当てればちゃんと脳波が測定できる」と言うかも知れない。しかし、今見ている世界が夢でない保証はない。
もし夢ならば、考えているのは少なくとも夢の世界の中に出てくる脳ではない。夢の世界の中では誰も考えてはいない。夢の世界の中の自分も考えてはいない。
66：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 21:53:59 ID:hckshcNE0: >>63
そういう抽象的なセリフでハメてくのがこのての潜在意識ビジネスだよね。
なんか影山民夫やら小川知子やら桜田淳子やらオセロの中島やら潜在意識や新興宗教系にハマちゃう人ってみんなおかしくなっちゃうよね。
まあそっち側になっちゃった人からすれば一般の民衆の方が間違ってるって思ってるかもしれんが。
68：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 22:31:25 ID:9jkUq9KA0: 基準が無というか空というか、
ただ黙って全てを見つめたときを基準とするなら、
それ以外はすべておまけだよなあ
69：幸せな名無しさん：2013/05/30(木) 23:46:10 ID:nKG0Gnsw0: >>66
>>63ってただの質問だと思うが?
70：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 00:47:42 ID:9EIr1III0: あのな、見方感じ方てのはたしかに本人が世界を創ってる部分はある。
まゆゆだかぱるるだか可愛いと思う奴もいれば見ててムカつく奴もいるだろう。
それから大きな意味で身の回りの物や発明は人間の意思が最初にあってそこからスタートして創造したのも解る。
でもそれと全てを本人が創ってるってのは荒唐無稽な話だろ？
目の前のパソコンや携帯は俺がサイババのように想念で物質化したとでも？
71：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 02:57:28 ID:h0DltGHk0: >>70
>目の前のパソコンや携帯は俺がサイババのように想念で物質化したとでも？

今見ている世界が夢ならば十分にありうる話だろ? もちろんそう簡単には夢と分からないよ。
分かっても証明する方法はないし、もし本当に夢の中に居るなら出会う人物は全て夢の中の
登場人物だから証明出来たとしても全く意味はない。w

夢でなくても催眠で結構なことまで実現出来るぞ。例えば白い板を持たせて「これはiPadだ」
と信じ込ませれば恐らく本人には iPad にしか見えないだろう。ジャガイモを持たせてリンゴだ
と言えば生のままシャリシャリ食って「うまい！」と言うかも知れない。

上記は極端な例だが普通の人間は程度の差こそあれ現実と食い違う思い込み(幻想、あるいは妄想)を持っているものだ。
それの内の強く信じているものは無意識のうちに自ら幻覚を作って「真実」であることにしているかも知れない。
統合失調症患者のように極端になれば他人にもおかしいと分かる。しかし極端でなければ他人からは中々分からない。
また、他人とほぼ同じ妄想を持っていた場合は話しが通じてしまい幻想であることを余計に見破れなくなる。
宇宙人が居ると信じる者同士は話が通じてしまうようなものだ。そして幻想は守られる。
72：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 03:19:05 ID:9EIr1III0: >>71
それはまったくもって良識的というか科学的心理学的な解釈だぞ。
それから夢オチというはSFやホラー映画、小説の批評として今やもっともやってはいけない低評価なエンディングだ。
それからこのような100%創造説や一元論は最先端の哲学や心理学から見たらどう議論されるわけ？
もし信憑性があるならもっとアカデミックに論議されるだろ。
73：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 04:39:18 ID:Y41gxtHA0: >>70
自分が世界を創ってるの意味を凄まじく勘違いしてるとｵﾓ
74：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 04:41:19 ID:Y41gxtHA0: あ、前半二行は分かってらっしゃるとｵﾓ
75：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 06:59:13 ID:Sb9dXpr20: >>70
じゃぁなんでサイババは物質化出来たの？
ってなるよ。
76：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 09:39:45 ID:h0DltGHk0: >>72
ちょっと違うな。科学の前提となる世界観をベースにして説明するとこうなるってだけだ。
前提となる世界観というのは「大きな世界があって、その中に個別にバラバラに沢山の
存在が入っていてそれぞれ勝手に活動しており、自分もその中のうちの一つ」という、
哲学で言うと素朴実在論のようなもの。世界は見えた通りに存在すると考える。

なので、例えば人間は最初天動説で考えていた。後で計算が楽になることに気付いて
地動説で考えるようになった。ここで宇宙に関する世界観が180度変わった。しかし
起こることは同じだ。同じなので一つの現象に対してどちらの説を使っても説明可能だ。
77：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 10:20:33 ID:.Y5C2cT.0: 科学じゃまったく説明不可能なことってあるからな
人体や物体の瞬間移動、重力に逆らう物体の活動、即時治癒される病、現れたり消失したりする物体（質量を持つ霊）など
サイババの物質移動術は原理さえわかれば誰にでもできるらしいが、
ああいうのは、物理学の隙間がないと入り込めない現象だろう
でも量子テレポーテーションで説明は付くかもしれない
それだったら世界創生が自分たち（実は我々は一つらしいが）の意思の総意によるものってのも、
100000000年後の未来に科学で解明できるようになるんじゃなかろうかな
原理がわかったから世界創生を自分らでやろうとなったときは、100000000年前の今に言われてるメソッドをそのままなぞることになるんだろうな
俺らが今学んでるメソッド類だって、原型はたぶん500年前とかにできてたりするわけだし
科学で解明できないことは一つも無いのかもしれないけれど、科学で説明できないことは存在しないわけではなく、
現在の科学では説明できない事象の一つでしかないってことだろう
78：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 10:29:22 ID:pNFR6PvU0: サイババのやっていたことは普通の手品。
79：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 10:36:33 ID:HUhwmsPo0: 科学マンセーなのは分かったけど、ここは潜在意識スレだよ？
激しくずれてない？
80：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 12:01:54 ID:ax8iYHJA0: >>78
単純だなあ。
81：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 13:27:42 ID:9EIr1III0: 難しくてよくわからんが
ならまゆゆの人はまゆゆが嫁じゃない現実を創ってるとして
まゆゆの人が100%原因説でまゆゆを嫁にするにはどうしたらいいわけ？
誰かが書いてたけどそのためにはまずマネージャーや業界人になってまゆゆに近づくだとか、まゆゆにつりあうレベルになるだとかは普通に思考的戦略であり単なる自己啓発だろ。
それから物質をイメージによって現象化できるならIPS細胞の山中教授のチームはそんな回りくどいことしないで100%自分原因説を研究したらいいんじゃね？
82：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 13:33:47 ID:9EIr1III0: >>73
デカルトは「我思うゆえに我あり」とは言ったが
「我思うゆえに世界あり」とは言っとらんぞ。
83：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 13:54:39 ID:V12lO5x.0: >>81
１００％自分原因説を願望実現に使うこと自体がまず間違い
まゆゆを嫁にしたい→嫁にできない→なぜこのような状態が起きているのか
について自分原因説を適用するのが（とりあえず）正しい使い方（原因へのアプローチを行う）
自分が世界を作ってるから自分の思い通りに世界を作り変えようってのは、結果に対してのみのアプローチになる
たとえば、１＋１＝２が正しいと思ってるのに3だと出ている場合は、なぜ３と出たのか式のほうを検査する
同じようにまゆゆが自分の嫁になるのが正しい世界だと思ってるのなら、まゆゆが自分の嫁になってない原因を探るものだ
ただし、その探ってる過程で、まゆゆが嫁になるのが正しい世界だというのが誤解だとわかるだろう
84：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 14:31:30 ID:9EIr1III0: >>83
そうなるとよ、引き寄せなんかではよく川の流れに乗ってだとか逆らって上流に行こうとするのではなく流れに任せて下流に向かえば努力なしに願望達成なんて書かれているが
それって結局は人生はなるようにしかならん、お前のまゆゆと結婚したいという願望は本当か？エゴや今まで洗脳された価値観でまゆゆみたいな可愛い子と結婚できればハッピーと思ってるだけじゃないか？
お前の器、お前の川の流れだと下流に着いた時には山田花子と結婚すると出ているぞ。おいおい怒るなってお前の真我の方は山田花子を求めているんだよ。
だから引き寄せや潜在意識で金持ちになりたい、〇〇と結婚したい、〇〇と復縁したい、駐輪場が空いている～世界征服したいまで全部おまえのエゴから出た単なる欲望だろ？
無理無理！最初からプログラムされてるってこと。なるがままに下流に流された時そこにあるのが君達の真我の願望だったのさ！
よくわからないなら青い鳥って童話読んでみるといいよ。
ということになっちゃわないか？
85：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 15:26:43 ID:ax8iYHJA0: >>82
そのデカルトの「我あり」の「我」が実は錯覚だったって脳科学でも認知心理学でも言われてるよ。
仏教は何千年も前から言ってるけど。
86：幸せな名無しさん：2013/05/31(金) 16:00:45 ID:V12lO5x.0: >>84
エゴの観点からは、なっちゃう
下流に向かうってのはエゴの見方だな
本当は川などない
エゴがでっち上げる願望ってのは、まやかしなんだよ
叶えたところで幸福が訪れるわけではない
これまでエゴが真の幸せ、永続する幸せを運んできたことはあっただろうか
好きな人と結婚して子供が生まれて、それは永続的な幸せだろうか
世間的価値観で言われる幸せを叶えて、自分は本当に幸せなのか？と自分自身に問うたことはあるだろうか

仮にエゴが願望を全て叶えた場合でも、最終的にはまだ見ぬ場所、つまり真我探求の先を見たくてエゴのほうから入っていくことになるだろうな
だから直線的時間軸上の視点から見て、遅かれ早かれ、誰しも原初に戻ることになるんだと思う
87：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 00:18:40 ID:epuC7nqs0: 賢者テラさんはブログで「自分原因説を健全に応用できるのは魂の旅がかなり進んだものだけ。ほとんどの人には自分をいじめる方向にしか行かないし、自分が原因と知ったところでどうしようもない」と言ってた。そりゃそうだ。
この現実は自分が作ったんだ～…で？次から良い現実を作れんの？って話。
88：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 00:28:08 ID:n2aVKaqM0: 既に色々なことで自分をいじめているから現状が変な風になっちゃってんだけどね。
89：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 00:50:14 ID:eNwtGR/w0: ぷっw脳科学や認知学www
思い出しちゃったw
ごめんね、こっちのことだけどねw
90：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 00:53:22 ID:eNwtGR/w0: >>78
そーなんだ。
サイババ信者でもないのに病気が治った人がいるのはなんで？
91：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 00:57:25 ID:xUflPU4Y0: >>86>>87>>89
じゃあ真我から幸せになるのにはどうしたらいいの？
デカパイの嫁さんを捨てて仏門入りした保坂尚希のようになれと？
思考がクソなら人類の進化は全部クソということになるぞ。
92：89：2013/06/01(土) 00:57:36 ID:eNwtGR/w0: あっこれだけじゃ誤解されるから>>85さんのことは全く関係ないからね。
それについて偉そうな権威付けをして語っていたヤツが他のスレに出たから、当時は笑ったよ。
93：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 01:03:32 ID:xUflPU4Y0: >>90
キノコ紅茶だとかそんなんで末期癌治ったって人いるだろ。健康系の月刊誌の表紙によく書かれているよ。
あれとおんなじゃね？
94：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 01:04:40 ID:eNwtGR/w0: >>93
でもサイババ知ってはいたけど、信じてはなかったよ？
95：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 01:17:50 ID:n2aVKaqM0: >>94
「し、信じてなんかいないんだからね!」って感じだったのではないか？いわゆるつんでれ。
96：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 01:19:42 ID:n2aVKaqM0: あ、珍しい。他の人とIDが同じになった。w
ということは今日は1日中同じだな。
97：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 01:20:44 ID:n2aVKaqM0: あ。ちがうは。見間違えた。正に幻想。
98：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 01:26:31 ID:zyUMumwc0: 95
ううん、何も考えてなくてたまたま開いた雑誌に載っていたサイババの写真をみて、急に何かが眉間から胸の辺りに流れてきた。
すると７年なおらなかった病気が治ってたって感じ。
潜在意識はみんなひとつに繋がってるけど、それは本当だと思ったよ。
それまではインドの変わった姿をした人だなぁくらいで意識すらしてなかったから、何が起きたのか最初はわからなかった。
え？サイババが治したの？と、すぐには分かってなかったくらい。
そのあとから何度もサイババが夢に出てきて、全く知らなかったインドの挨拶をサイババにしていたんだ。
足元にかしづくみたいな挨拶。
意味は知らなくて、あとで調べてやっと理解した。
見たこともない風景も調べたらあったし、そこはサイババの神殿だった。
99：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 01:38:36 ID:n2aVKaqM0: >>98
ふーん。でもサイババが手品やってたのは本当だと思うよ。前にテレビでやってたが、非常に怪しい動きがあった。
何故だか理由は分からないがそれで注目を集める必要があったんじゃないかな。

で、手品で客寄せをしていたということと、本物か否かは全く別の話だよ。
昔ながらの伝統宗教だって病気が治るとか願いが叶うとか色々な方便で人を寄せ集めてたしね。
100：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 01:44:38 ID:QiGsyLIw0: まぁ感謝はしているけど、信者かと言われたら違うなぁ。
インドいったことないし…
サイババだけにこだわらなくても、日本の全てに神様が宿っているという考え方の方が強いんで。
きっと視点の違いだな。
101：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 02:02:41 ID:QiGsyLIw0: 正直、外側はどーでもいい。
偽物だろうが本物だろうが、自分が日常から何を見いだして、大切に生きることの方がずっといいよ。
102：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 02:13:29 ID:D/jnxIxw0: >>101
じゃあ100%説じゃまゆゆの人の外に向けた願望は叶わないと？
103：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 02:29:35 ID:epuC7nqs0: >>89
だったら書き込むな。
104：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 07:06:03 ID:g2VAxQMg0: サイババって2人いるぞ
サティアサイババとシルディサイババ
サティアが本物かどうか知らんけど、マスコミは取材しないが蜜のあふれるペンダントってのは実在するらしい
まあマスコミって心霊ものでも本物は放送できないんで手をつけないからな
>>91
真我から幸せになるには、真我に至るしかないと思うけどな
曇りの無い景色を見るには、曇りの無い景色を見る必要があるってことでさ
真我にとっては、残念ながらいま我々が生きてる人生には意味が無い
単純なものを複雑化して苦しんでるようなもの
われわれの思考は誤解に満ちたもので、その思考の元やってることってのは、
無生産を生産し続けて、自身の姿から目をそらし続ける作業
105：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 10:46:08 ID:n2aVKaqM0: 真我は幸せっていうか、平安なままただ在るだけで変化ないんじゃないかな。
106：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 12:34:29 ID:g2VAxQMg0: たしかにそのとおり
幸せ自体、不幸を表裏一体に持つ、エゴが作り出した概念だからね
107：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 14:52:32 ID:s9/OCcgU0: >>105
じゃあ石とか椅子みたいに考えない存在になるってことか？
石に意識があるとしてその石が花を見て綺麗だなと思ったらそれは思考だしエゴだろ？
じゃあ悟りって死んで無になった状態と同じじゃないか？
108：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 15:11:25 ID:g2VAxQMg0: >>107
よくある疑問だけど言葉では説明できないとしか言いようが無いな
一時的な真我との同一化の経験から言うと、石みたいにはならない
起こる物事を過ぎ去るままに処理するってのが近いのかな・・・
眠くてしょうがないときにも仕事をこなさないといけない状態を思い浮かべてほしい
目の前の仕事をただこなし、クレームの電話にはただ応対し、かわいい猫を見つけたらとりあえず撫でる
そのとき、思考はほぼ無い（寝たいってのに支配されてる）が、石のようではないし、猫はかわいい
そんな状態に近いといえば近いが、ちょっと違う
まあ今考えてるような異質の存在になるわけじゃないから恐怖しないでいいよ
109：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 15:40:08 ID:n2aVKaqM0: >>107
あなたが物凄く幸せになって満たされて平安になった時のことを想像してみてくれ。
その時あなたは死んでいるわけでもなく抑え付けられているわけでもないが、しかし、
これといって自ら何かをする気は起きないだろう。起きたら起きたでそれに抵抗する
ことなく身を任せるかも知れないが、それだけになる筈だ。
110：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 15:41:18 ID:n2aVKaqM0: つまり流れに身を任せ無為になる。
111：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 15:52:14 ID:epuC7nqs0: 自我は条件反射の自動運動みたいなもんだから意識の比重が真我にかかると思考してる感じなく日常生活を送るんだな。つまり、普段まったく無駄な心配や葛藤を日常生活に絡ませてるんだよな。
112：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 16:03:16 ID:n2aVKaqM0: ああ。日頃の反応は大半が条件反射だね。思考ですら刺激に反応して発生してるだけだし。
もちろんこの書き込みもそう。w

無駄な心配や葛藤も自動反応の結果起きてしまったものだと思う。
もちろんそこで「これではいけない。なんとかしなければ」という思考も自動反応で起こる。w
113：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 20:27:49 ID:z57UXFLk0: >>111
たしかに取り越し苦労の場合の悩みもあるかもしれんが
給料パチンコで全部スっちゃった奴が家賃の支払いが近づいてきてる場合の不安は錯覚じゃないだろ？
あるがままに流したらマンション追い出されるかもしれんぞ。
114：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 20:40:50 ID:epuC7nqs0: >>113
自我にとっては確かな不安だね。
真我にとってはマンション追い出されようと、不治の病にかかろうと、肉体的に死のうと、何でもないんだろうな。何でもないから真我なんだろうな。だけど俺も含めてこの境地が一生涯続く人は皆無に近いだろね。なぜなら、ごく平凡な心身を持って生まれて来たのに何があっても平気ってんなら人間として生きる意味が無いと思う。映画館にわざわざ行って目をつむり耳を塞いで過ごすようなもんだね。
115：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 21:52:42 ID:Jtgiq48Q0: >>113>>114
自我にとってはって視点は大切だな
自我と真我は違うもので、しかも自我は真我にとっては実在しない幻だからな
１００％自分原因説と絡めると、自分が作った世界というのは、作り出せるものという意味で幻に過ぎない
幻に翻弄されるのではなくて、幻がどうして見えてるのか、映写機である心のほうを見て自分の思考の偏りとかに気がつくと、そのうち幻の内容も変わってくる
116：幸せな名無しさん：2013/06/01(土) 23:11:04 ID:pfJdoTIM0: >>113
錯覚だよ。まずそれでマンション追い出されると勝手に思い込み、それを真実だと勝手に信じ込んだ上で(更にその後のことも色々勝手に空想してその通りになると信じ込んだ上で)発生している不安だもの。
117：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 02:20:43 ID:e4xg5u/.0: >>116
マンション追い出されたら、マンション追い出されるんじゃないかという不安は消えるもんね。
追い出されていないうちは、不安に思っても意味が無いもんね。
でも、不安や恐怖を感じるのも人生の醍醐味だよ。
118：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 12:32:25 ID:nknkjjAw0: >>117
問題は不安を感じた場合に焦ってなんとかしようとして、それが事態を余計におかしくしてしまうことかな。深みにハマるというかなんというか。
ただでさえ現実見ないで妄想の中で暮らしているのに余計にその無明を拡大させてしまう。
119：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 16:40:50 ID:e4xg5u/.0: >>118
そうそう。それに本当にマンション追い出されたくなければ、ちゃんと金をつくってるハズなんだよね。周期的に支払いなどで焦る人って、どこかに周期的に不安を感じないと落ち着かない心のクセみたいなものが発動してる場合がある。
だけど、俺は、そんなクセは治すべきだ！なんて言わないし、言えない。本人が好きで不安を感じてる場合があるからね。言い換えると、世の中には平穏無事な毎日が本音では嫌いだという人が多いのかも知れない。波乱万丈自慢の人間て多いもんね。
120：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 17:27:58 ID:MPtw5LR20: >>119
その支払いが必要な時にグッドタイミング(この場合なら家賃振り込み日とか)でどこからともなく金が調達されるのが引き寄せの真髄じゃないの？
引き寄せ本には飛行機の席にキャンセルが出て乗れたとか事業に必要な資金とほぼ同額金額が宝くじで当たった！のような願ったことは100%確実に引き寄せられるように説明されてるよ。。
121：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 18:16:37 ID:e4xg5u/.0: >>120
それはかなりのレアケースだよね。
レアケースだから本に書かれるし、レアケースだからこそ引き寄せ本が延々と出版され続ける。
ただ、メソッド的なものを試してる余裕のないほど必死で本気なときって、ギリギリで助かることがある。結局メソッドやらマニュアルじゃないんだと思う。自分や自分の大切な人が難病にかかったときに「え～っと、病気が治ったじゃあ『病気』があるのを前提にしてるから良くないな。すでに健康だ！とイメージしよう」なんてできない人がほとんどだろうね。マジなときって人間て『自分だけの祈り方』をするもんだと思う。その結果は、それこそ運命？宿命？としか言いようがない。
122：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 20:46:12 ID:qPVgKWCc0: >>120
誰でもどんな時でも確実に？そんなの普通に頑張ったって無理だろ？引き寄せ以前の問題だ。
123：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 21:20:05 ID:UMc/uf/Y0: >>122
それを引き寄せマスターに尋ねればきっと「君が無理だと思ってるからその現実を100%見事なままに創造してるのだよｷﾘｯ」と返されるよ？
124：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 21:27:50 ID:e4xg5u/.0: >>123
それが手口だからね。釈迦やキリストでも何もかも思い通りの生涯ではなかった。
なんにしろ、１００％はないな。
125：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 21:44:43 ID:nknkjjAw0: >>123-124
その通りだろ。誰でもすぐに信じ込めるわけないんだからいつでも確実になんて無理だ。
だから100%自分で作ってたって完全なコントロールなんてできないんだよ。
自分の体を自分の意思で常に完全に動かせないのと同じこと。訓練次第ではうまくなるかも知れないがね。
永遠に完全にはならないし、なれない。しかし完全になんて最初からなる必要もない。
釣りがうまくても釣り名人になる必要はない。日々自分の必要な分だけ釣れれば良い。

だいたい誰がいつでも誰でも都合よく出来るなんて言い出したんだ？
126：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 22:38:52 ID:UMc/uf/Y0: >>125
そうだけどそれも思考からでた意見じゃないの？
つまり真我というものがあるとしたら、そりゃこの世界は100%ないってことじゃないか？自分でも何言ってるかわからなんが。
何かしら対象を認識した時点で思考入ってるだろ。
127：幸せな名無しさん：2013/06/02(日) 22:59:24 ID:e4xg5u/.0: 真我から意見は出ないよね。
ベタに言えばあらゆる存在の源泉だから。火が放火に使われようが料理に使われようがまったく頓着しないみたいな。
128：幸せな名無しさん：2013/06/03(月) 01:44:41 ID:xJp9UmJg0: 自分の願いどおりに事が運ぶようにという願いは、そもそも自分の思い通りの世界が下地になっていないからこそ生まれる
すべてがあるがままであるという、完全なる了解においては、起こったことは起こったこと以上の意味を持たない
これと関連して今日気づいたことなんだが、どうも自分は相手が罰っせられることを願ったり期待している
相手を自分から出でたものだとして解放する代わりに、相手への相応の罰や、自分への利益を求めている
これは本末転倒な願いだ
彼と彼の行動は自分が作り出し映写しているから、彼をどうするかとか、彼がどうなるかってのは関知しないでいい
本来、目を向けるべきは彼を通じた自分の心であるのに、彼に目を奪われることで心にまで視点が届かない
彼を罰するということは、彼を通じて自分の心を罰することになる
彼を解放する代わりに自分への利益を求めるというのは、利益が無ければ彼を解放しないという宣言になる
警察沙汰になるようなものは、行動は法に、心は心に従えばいい（裁く役目の映像に捌きを任せる）、
あるいは行動も心も、心に従えばいいのだけど、
家族や友人間のいざこざになると、罰しないとか相手を悪者にしないってのはとたんに難しくなる
そのとき、裁きを行うか否か決めるのは自分自身しか居ないから
129：幸せな名無しさん：2013/06/03(月) 01:59:40 ID:WK4rc3OA0: >>116
マンションの例えの場合はそうかもしれんが
例えばラーメンが好物な奴がいたとする。現世で五感を感じて生きている限りラーメン好きは美味しいラーメンを味わいたいと思うよな？
真我からしたら行列ができるラーメン屋のラーメンもラ王も一緒かもしれんが
ラーメン好きは美味しいラーメンを食った時の快感は例えそれが幻想だとしても味わいたいわけだ。
食堂行ってここのカレーはあんまり美味しくねーてのはまだわかるが
ラーメンしかメニューがな
いラーメン屋なのにそのラーメンが不味いラーメン屋がたまにあるがどういうことよ？
130：幸せな名無しさん：2013/06/03(月) 12:38:28 ID:w5CdUkLM0: ここで100%原因を否定するやつは
自己性善説
131：幸せな名無しさん：2013/06/03(月) 12:51:26 ID:nLQMpYWE0: >>129
単にそういうラーメン創造しただけでは？

動機としてありそうなのはまずいラーメンを食べることにより「やはりまずかった」と訴えたかったとかかな。それにより自分の予想が正ししを確認したかったとか。自分の正当性を確認したかったとか。
正義の味方が悪人を必要とするのと同じことね。マッチポンプ。
132：幸せな名無しさん：2013/06/03(月) 12:53:07 ID:nLQMpYWE0: >>131
> 自分の予想が正ししを確認

訂正

自分の予想の正しさを確認
133：幸せな名無しさん：2013/06/03(月) 13:25:16 ID:WK4rc3OA0: よくさ、人間には自由意思なんかなく人生は一枚のDVDの映画ように最初からシナリオが完成されているなんて言われるけど
ひょっとしてそういう意味で「人生最初から自分の真我が100%台本を作っちゃったよ説」てことか？
ならもう上映される段階で変更や創造なんて不可能やんけ！
134：幸せな名無しさん：2013/06/03(月) 13:32:21 ID:nLQMpYWE0: >>133
「"それ"は在る」にそれについて書かれてたよ。
小説の作者と小説の中の登場人物のようなものだってね。
作者や読者の視点から見れば過去から未来まで全てが目の前にある。
で、作者は後で内容を修正出来るが、修正されても小説の中の登場人物には分からない。
135：幸せな名無しさん：2013/06/03(月) 15:28:56 ID:lO5sCPLI0: >>134
全ては幻想てことか・・

ある精神科医が重症の患者を治療していた。
その患者は若い僧侶である。

彼は「この世の真実を知りたい」と各種の修行を積んだが悟りを開くことができなかった。
そして、思い悩むうちにノイローゼになったのである。

その精神科医はある日、「この世の真実なんて知らない方がいいですよ」と言った。
何気なく言ったのだが、これが禍した。

若い僧侶は、精神科医がこの世の真実について、何か知っているものと思い込んだ。
そして、その日から「教えてくれ」「教えてくれ」と詰め寄るばかりで、他の事には耳をかそうとしない。

これでは、治療が成立しない。
精神科医は仕方なく、この世の姿を見せるため、若い僧侶にある薬物を投与した。

その薬物は「奥行き」に対する認知を妨げるものである。

僧侶の目の前に、角膜に写ったままの平面的な世界が出現した。
例えば目の前に昇り階段があっても、ただの「そそり立つ壁」に見えてしまう。

向こうから人がやってきても、「人がやってきた」のではなく、ただ「その人の姿が徐々に大きくなっている」としか認知できない。
脳の作り出す幻想が排除され、生の２次元が出現したのである。

驚く僧侶に、精神科医は別の薬物を投与した。
その薬物は「既視感」を妨げるものである。

たとえば文字をじっと見つめていると、ある時点から全く意味の無い記号に見えてくるが、これが既視感を喪失した状態である。

投与してすぐ、僧侶の目の前に、全く意味の無い記号群が出現した。
そこには、空も、山も、ビルも、人も、花も、鳥も･･･全てに何も意味がなかった。
脳の作り出す幻想が排除され、情報処理対象としての記号群が出現したのである。

若い僧侶は低い声で呟いた。

「この世の真実は、このようなものだったのですか？私はずっと、自分の脳に騙されていたのですか？」

精神科医は「しまった」と思ったが遅かった。
若い僧侶は、病院の開いている窓に向かって突進し、頭から外に飛び出した。

彼は自らを欺き続けた脳に復讐しようとしたのである。

小説 100%自分の脳原因説より