貧困問題 - 1515372582 - したらば掲示板

1：研究する名無しさん：2018/01/08(月) 09:49:42: 　最近この板では貧困の話題が多いようなので、専用スレで話そう。
486：研究する名無しさん：2018/03/11(日) 23:28:39: 今までは大学教員は息子や娘に自分の仕事を継がせるという人もいた。
いわゆる二世学者、三世学者だな。でも、大学教員が次世代に勧める
べき仕事なのか、最近では疑わしく思えてきた。

Ｆラン大教員になれば貧困層と生活ぶりは変わんないしさ。
487：研究する名無しさん：2018/03/11(日) 23:44:33: 生活保護たたきに一番熱心なのは、それよりほんのちょっと上の層との話を思い出した。
488：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 00:51:32: それは当然だろう。
生活保護によって自らよりも豊かな生活をされれば腹が立つ。
別にその層の人間が悪質だという訳ではない。
これは制度設計の問題だが、誰もが満足するような制度設計は
不可能に近いかと思うのでやむを得ないだろう。
あと不正に生活保護を受けている者に対しての怒りは、
どの層であっても当然、発生することだと思うけどね。
489：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 00:59:25: >>485
馬鹿にかいわそがられても嬉しくないけどな。
490：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:02:55: >>486
>今までは大学教員は息子や娘に自分の仕事を継がせるという人もいた。

継がせるという性格の仕事じゃなかろう。

農家なら農地とか、職人なら技術の継承という意味で継がせることは
できるが、大学教員の仕事って、別に親から継承するもんじゃないよ。
しいていえば、コネ人事くらいか。中高の田舎教師だと、親の退職と
引き換えに教員採用っていう話はよくあったけどな。
491：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:04:16: >>487
生活保護？唐突に無関係な話を持ち出して何がしたいんだ？
492：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:07:35: 学者を継ぐということは珍しくないと思うが。
海外でも日本でも古くからあること。
493：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:14:24: 俺の分野で頭角を表してる人物には、学者の一族で頭の切れる
タイプの人と、学問とは無縁の家庭の出身だけど貪欲に研究に
のめりこむタイプの人が目立つな。
494：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:14:25: >>490
俺は学者一族の出なんだが、文系には家学というのを持つ血統もある。
6歳くらいから、その仕込みが始まる。
一般の教育に当てはめると高校で習うレベルの学習内容かな。
うちの一族は生まれたもの全てに仕込むんだが、当然、向き不向きがあるので、
一定レベル以上の才を示したものに本気で仕込むことになる。
大体8歳くらいには、残す者が決まり、
レベルが上がり学部や大学院クラスの内容を仕込んでいくことになる。
俺はその選出された人間。なお博論は家の学問は使っていない。チートになるしな。
495：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:15:26: 専門が同じだと、親の所有する膨大な書籍等が役立つし、大先生であれば
人脈が半端ないからコネ人事は別としても大学のことを若いのにあれこれ
よく知っている。そういう人は羨ましいな。
496：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:16:52: >>494
職人の技術継承みたいなもんだな。
そういう家庭もあるんだろうが、かなりの少数派だろう。
497：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:21:38: >>494
英才教育みたいなものか？
498：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:26:30: >>496
知識の修得に時間がかかるから、理に適っているとは思う。
小学生で大学院レベルに到達するのだから、研究職を志望すれば同世代の上位に必ず食い込む。
ただ選ばれなかった他の兄弟親戚達の妬みも一身に背負うんだけどさ。

なお文系でも少数派だけど、希というほどじゃない。
ゴチャゴチャ言われるのがいやでカミングアウトしてない人が多いと思う。
藩儒の末裔とか、歌の先生の一族とか、家元の一族に連なる人とか
各都道府県に数十の単位で血統が残っているはず。
499：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 01:46:13: だから日本は階級社会なんだってば
でも学者一族を一代で凌駕できる程度の優位でしかないけど
500：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 04:53:10: 日本の知識階級は脆弱ということか？
501：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 07:23:57: ジャンルは違うが、母方祖父も赤ポス
オレがなった時には死んでいた
５年ほど前、祖父が読んでいたと思える本を読んで、血が騒いだ
祖父も同じように仕事で悩んでいたはずと母が言っている
502：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 08:13:29: ジャンルは違うが、母方祖父は赤ポスを蹴飛ばしたそうだ。
オレがなった時には死んでいた。
そっくりだって。
503：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 11:15:22: 俺様の母方祖父は赤ポスとか教職とかにすごく憧れていた。
オレがなった時には死んでいた。
生きていたらすごく喜んでくれたはず。
504：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 11:20:38: >>498
文系ならではのおかしな職人技術継承だろうね。
理系でそんなの聞いたことない。知識は関係ないからね。
505：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 11:25:52: 中島敦が漢学の家系とか、そういうもののローカル版だよ
506：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 11:28:01: 低収入家庭の出身者が確実に高収入層（富裕層といえるかどうかは微妙だが）
にのしあがるには医者か高級官僚になるのが一番手っ取り早いね。
弁護士はどうだろう？ｗ

最近は医学部の地域枠とか、国立大学の推薦入試制度もあるから、とびぬけて
勉強ができなくても、本人さえ真面目に努力すればなんとかなる。

たとえ勉強ができなくても、起業すれば良い。学歴はいらないから、アイデアと
努力でなんとかなる（成功確率は低いが）。ホストやキャバ嬢から身を起こす
ことも可能なのは芸能界を見ればわかる。
507：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 11:34:51: それで階層ステップアップできるのは無視してよい程度のごく一部の底辺だ。
508：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 11:43:21: ステップアップ組の俺に言わせると、
ガキの頃、学研ひみつシリーズをコンプしたくなった（結局多くは図書館で読んだけど）のがきっかけだな
親が本を与えないやつが自力で知識体系に関心持つためには、
なんらかのコレクション要素なりコンプ欲が刺激されることがひとつのきっかけになる
出世欲が動機だと金にがっつく感じになる（橋下徹タイプ）
509：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 11:49:21: 橋下は金と自己顕示欲だろ。よくあるタイプ。
510：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 11:54:05: だいたいこの板、医者は少ないっしょ
貧困層からの研究者ステップの話をメインにすべきなのだ

日本は法学部と医学部が受験エリートなので、
わかりやすくのし上がるならその二択になるけど、
俺はそんなのシラネって感じで生きてきたわ
511：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 19:25:44: >>504
>文系ならではのおかしな職人技術継承
特におかしくもないし、理系でも言えることだよ。
基礎学力の習得とその学力を踏まえた応用力の養成。これにそれなりの時間はかかるし、
ここからは文系の特色にもなるんだけれど、目を通しておかなければならない資料というのがそこそこ膨大なんだ。
一部の天才は大学院くらいから始めて我々に追いつくのだけれど、それでも目を通した回数が分量が違うからね。
この差がでかいんだ。

理系も、その辺の人にいきなり実験を担当はさせられないだろ。
そのジャンルの最低限押さえておかなければならない基礎的な知識ですらも、一日二日で何とかなるものじゃないはず。
私（文系の大学教員）が貴方（理系?）の研究室に行ったとして、それなりの戦力になるのに何年かかるんだろう。
分業化してるらしいし、事務仕事で支えるという役割もあるんだろうが、そういうことを言っているんじゃないのは分かるよね。
512：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:21:47: >>507
階層ステップアップするのはごく一部だろうね。
大半の人々は、死に物狂いで努力してステップアップしたいと
までは思ってないんだから当たり前。
513：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:23:16: >>511
＞特におかしくもないし、理系でも言えることだよ。

ないない。
514：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:24:08: >>511
そんな事やってるから、文系はダメなんだよ。
515：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:25:08: 階層がどうとか実にくだらないね
解脱してそういう煩悩から逃れなさい
516：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:26:25: >>508
名誉欲と金銭欲を混同してないか？
学問の世界で出世しても満足させられるのは名誉欲だけだよ。金にはならん。
出世＝金儲け、ではない。
517：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:41:07: 年間５億稼ぐデイトレーダーがいたとして(いるのかは知らんが)、彼は将棋の羽生さんの5倍偉いかといえばそんなことはない。
羽生さんの凄さは100年後も語り継がれるだろう。

一方金儲けこそ至上とするコミュニティがあったとして、そのなかでは羽生さんは、そんだけの知力をもちながら年間1億しか稼げない残念なひと、なんて言われるかもな。
518：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:45:16: >>516
学問には金も名誉も不要なのだよ。
「相手に勝ってやろう、己の力を、強さを、存在を誇示したい、俺を見ろ」
そんなことのために学問はあるのかね？我々が命と見立てた学問はそんな小さなものかね？
519：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:55:32: >>518
純然たる知識欲でやってるのなら偉いと思うけど、
現実は名誉欲でしょう。誰にも認められなくても研究を続ける自信あるかね？
名誉も金もいらなければ、論文を書く必要もないんじゃね？
520：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:58:09: 年収や資産の差に対応する区分を階層というなら、階層があるのは
当たり前だけど、日本に階級は存在しないよね。西欧との違いはそこ。
521：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 20:59:19: 別に名誉とか金のために論文書いてるわけじゃないし。
522：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 21:04:49: >>519
私の場合は、仕事として取り組む研究（査読誌への掲載がゴール）と
自分のために取り組む研究（せめて紀要や単著で形に残しておきたい）があり、
前者に追われてばかりで、自分のやりたいことは後回しとなっている状況…。
523：研究する名無しさん：2018/03/12(月) 21:17:30: >>518
妙な思想に染まりおって。
感じるべきは楽しいかどうかだ。
524：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 00:32:19: >>522
＞せめて紀要や単著で形に残しておきたい

なぜ形に残しておきたいと思うの？
525：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 01:06:10: 大学教授というステータスと研究室をゲットするために学者になったという
不埒な者も中にはいるだろう。

別の動機がどういうものであれそれなりの論文を書いているのなら
いいのではないか？
526：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 01:48:19: >>513 >>514
ごめん、俺ら学者一族だからさ。理系の学者もいるわけよ。
修めるべき基礎知識や訓練するものや期間が違うだけで、そこまで異なるものではない。
理系組とも似たようなものだねで話が進んでる。

あれは特殊だと、異質だといって、馬鹿にするのはやめたほうがいい。
文系の場合は、理系と違って、（理系の）高度な実験設備に相当するものを
金額的にもギリギリ個人所有できるから、
小学校時点でも適性さえあれば仕込んでいけるだけだよ。
527：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 03:38:46: 理系の理論系で親も学者というのが何人かいるが、彼らは小さいころから学者の世界をみているからか、うまく権力者に取り入り立ち回りがうまいタイプが多い。
有名なわりに業績では実は？？なケースが多い。
528：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 05:35:27: >>524
>なぜ形に残しておきたいと思うの？

それは、自分が書きながら考えるタイプであることと、
自分なりに考えてきたことをまとめておくことで、
他人に対してどうこうというよりも、自分自身に見える形で決着をつけたい、
（過剰な査読のない）紀要はちょうどよい場かと。
529：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 05:37:48: >>526
学者一族では、知識やスキルの習得以外に、どんなことを継承しますか？
普通に大学院で恩師から薫陶を受けるのとは違う点は何ですか?
よければご教示いただけるとありがたいです。
530：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 06:19:44: >>529
資料を受け継ぐなんてのも有利だと思うし、大学院進学に対する理解とか色々だと思う。

継承というほどのものじゃないんだけど>>527に出てくるような一種の処世術かな。
個人的にためになったのは、色々なパターンの学者の一生をじかに見たこと。
親族だけではなく、その弟子や交友相手なども、院生時代のころから教授に上るまで
あるいは消えるまでを眺めたこと。

複数のジャンルの人々を眺めたお陰で、何となくだけど何をすればいいかが分かるようになった。
留学するならこのタイミング、結婚はこの辺でとか、
博士論文はここで何がなんでも、逆算するとこの頃にコレをしていないと出来ないぞ。
こんな感じで。普通の人よりは10年先20年先がよりクリアーに見えていると思う。
531：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 08:00:21: >>527
なんだかだ言ってもコネの力は大きいからねぇ。
学者一族君のところも、メンバーの多くは実力じゃなくて
コネで職を得てるのかもね。だからといって、学者一族で
なくちゃ学者になれないわけではないからね。
532：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 08:03:22: >>527
だったら査読は必要なのでは？
紀要でよいというのは、決着という言葉には程遠いと思うが。
533：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 08:04:06: >>532は>>528宛でした。
534：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 08:20:28: >>531
コネの存在は否定しないけれど、
私らは人事の仕組みも分かった上で、業績や教歴も作りこんでいくからね。
最低でも書類上はガチンコの公募でも、面接に呼ばれる程度には仕上げるよ。
しかも、そこに人物保障が加わるから強いわけです。
二世三世は嫌いです系の教授でもなければ、普通に最終候補までたどり着きますがな。
535：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 09:50:12: >>534
文系はそういう細工が効果的だよね。
だから停滞する。
536：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 10:06:22: >>535
細工というか、能力だな。
博論を出すには一流誌に数本いる。じゃあ、一流誌に載るような物を数本狙って書く。
そして博論もズルズル遅れずにきちんと出す。出した後はも継続的に書く。教歴もつける。
そういう作業の積み重ねで、書類上も豪華になっていく。

ただ、ここで問題になるのは、狙って書いて通せるだけの能力が必要ってことなんだな。
そして二世三世は、成り上がり組からの攻撃を常に受けるから、
一定以上のものを出すことに関して、割りとシビアに考えてるよ。
>>353自身、不必要に辛口の評価になってることに気づいているかな。
537：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 10:08:44: 北千住在住の学者一族？ >>536
538：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 10:11:52: >>537
どの一族を指しているのかは知らないけれど、
文理を問わず狭い世界だし、親戚の誰かがそこの誰かと結婚くらいはしていても別に驚かない。
539：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 10:49:02: 学者一族がそんなところに住んでいるのか？　>北千住
540：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 11:20:40: 付近に大学多いし、つくばエクス何とかも出てるから、いてもおかしくはないな。
541：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 11:29:49: 何とか
プレス

そこまで言ったら正式名称まで言おうや
542：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 11:41:00: つくばエクスカリバーも出土しているし、高貴な一族の末裔がいてもおかしくは無い。
543：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 11:57:07: つくばエクスキューズミーフライングボディプレスか。ひとこと言ってから食らわす、つくば民の礼儀正しい必殺技と聞く。
544：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 16:33:27: >>538
いやあんたのことだろ。北千住の悪口書かれて怒ってんだから。
545：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 16:50:58: ここで再び綾瀬から北に向かうエリアの俺が颯爽と登場
546：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 18:12:15: 北綾瀬？
547：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 18:23:24: 短い千代田線で通勤してるの？
548：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 18:34:06: とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
もし興味ある方は読まれて下さい。

いずれ誰もが直面する「死の絶望」の唯一の緩和・解決方法として。

（万人にとってプラスになる知識）
《神・転生の存在の科学的証明》
ttp://message21.web.fc2.com/index.htm
549：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 18:46:36: 北綾瀬ではないですね、でもそっち方向のバス沿線。
すごい住民だらけですが私もその一人なんでしょう。みなさんの貧民への眼線はなんというか抽象的ですね
550：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 19:07:54: >>544
別に怒ってないけど･･･。一人で盛り上がられても困る。
筑波の拠点になったお陰で、足立区の割にはかなりマシな地域なんじゃないのか。　＞北千住
なお、私が足立区に住むなら、綾瀬だね。学者一族で本人も大学教員なのに綾瀬に住んでいる。
ネジが外れた感じがしていいだろう。　　･･･貧困問題のテーマにも繋がりますねえ～。>>549
551：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 19:09:36: あとな、学者系の一族ってのは、その配偶者も大学教員系ってのが多いし、
どこまでを一族とするかで結構変わるのよ。
学者系の一族なら、本人と親兄弟レベルがそうでなくても、
親戚とする範囲を少し広げるだけで筑波大のヤツ（教員）も多分出てくるし、東京芸大のヤツも多分いる。
そんなわけで北千住にも親戚がおそらく住んでいるはずだし（数駅ずらして足立区は避けそうではあるが）、
文京区にだって必ず住んでいるわけさ。
552：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 19:55:49: >文京区

学者一家ならこういうところに住まなきゃね。
553：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 20:12:44: でもさ、大学って土地買収の関係で悪所の部類に立てられることも多いから
実は地元の人からするとビミョーなところに住んでる大学教員というのも多いと思う。
554：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 20:30:08: >>550
じゃ、なんで北千住の悪口を批判してんだよ。
わけのわからんやつだな。
555：研究する名無しさん：2018/03/13(火) 20:31:16: 学者一族は頭のネジが緩んでるってことで許されたし。
556：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 01:03:40: 大学教員からすれば、大学の近くかマイホームの近くかその中間か位しか
住む場所を選べないよ。
557：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 04:12:52: 貧困や格差の問題論じてるやつらほど裕福な家庭に育った高学歴な連中。そんで給料のいい有名大学の教員だったりする。

貧困は社会的な搾取だと、搾取した金で毛並みよく育ったやつがいう。
格差を是正しなければと、受験競争で人を蹴落としてきたやつがいう。
貧困をなくそう、格差をなくそう、と声高らかに挙げて積み上げた業績で、一流大学教員という地位と平均年収の何倍もの収入を手に入れる。

そういうやつに、私もなりたかった。
558：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 07:32:15: 「平均年収の何倍もの」ではないな。
559：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 08:38:53: >>557

湯浅誠だな
560：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 09:21:27: そういうのをノブレス・オブリージュ（仏: noblesse oblige ノブレ（ッ）ソブリージュ）という。
直訳すると「高貴さは（義務を）強制する」を意味し、
一般的に財産、権力、社会的地位の保持には責任が伴うことを指す。以上コピペ。
561：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 09:57:53: 貧困に心を痛めるのは昔から（一部の）裕福な人たちです。
裕福な自分の立場に罪悪感を覚えるのです。
ただし、格差を是正することと、本人が裕福であることにはなんの矛盾もないです。
562：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:06:21: >>560
鼻持ちならん偽善者のことだね。
563：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:16:18: 真善でも普通善でも偽善でも、善というのはいつも相対的なものだよ。
564：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:19:50: >>557

そういう研究をしている知人が、実際に社会的弱者を個々の人間として目の当たりにした時に驚くほどドライだったのを目撃したことがある。
565：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:24:17: そういうのを偽善と罵って露悪だらけになったのが、今の格差放置社会なので、ノブリスオブリージュもじゃんじゃん行使すべき。
566：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:25:03: 研究対象をドライに見られないと研究が客観的にならないのだろ。
ただ、自然科学、特に数物系のような研究対象と同列には見られないだろうが。
567：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:30:14: >>566

確かにそれはそうなんだが、「貧困がなぜ発生するのかメカニズムを解明する」だけではなく、
どうしたら貧困をなくせるのか、貧困層への効果的な支援の在り方は、みたいな研究をしていたので、
ちょっとびっくりだったよ。
568：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:31:31: ていうか、なんらかのノブリスオブリージュがない社会は安定しない。
ただ、ノブリスオブリージュだけでは格差は埋まらないどころか徐々に開く。
569：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:37:46: どうしたら貧困をなくせるか、は政治の課題。学問研究だけではどうにもならない。
570：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 10:41:10: 社会科学系の学問は政策提言につながる類の研究も多いですよ。
571：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 11:24:07: 政策提言のようにやっても解決しないことが多いから政治の問題なのだよ。
貧困問題解決のための法律は作ったし行政に権限も持たせた。
しかし、貧困者は増えるし格差は開くばかりなのはどうしてなのかな？
572：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 13:26:44: 貧困や格差を論ずるのには、それなりの社会的地位を有する社会的強者が
政策提言しないと、負け犬の遠吠えだと捉えられる面があるのではないか。

厳しい生存競争を勝ち抜いてきたからこそ分かる、社会制度の問題点や
矛盾が分かるとも評価できよう。
573：研究する名無しさん：2018/03/14(水) 17:57:01: 製作提言という名の官学イチャイチャ、キャッキャウフフな癒着。
研究者はそれで名前が売れて、本も重版かかるわ講演会ひっぱりだこだわで超幸せ。
役人たちは偉い学者様の提言で予算引っ張ってこれるわ機関やポスト作れるわで超幸せ。
574：研究する名無しさん：2018/03/15(木) 01:04:03: 貧困から脱出できた人って、かつて自らが属していた貧困層に対して厳しいな。
575：研究する名無しさん：2018/03/15(木) 01:16:26: 俺はそんなことないぞ
近所893だらけだがまあそんなもんだろという日常
576：研究する名無しさん：2018/03/16(金) 13:40:44: 周りが893だらけだと空き巣とか窃盗みたいな犯罪は少なそうだな。
577：研究する名無しさん：2018/03/16(金) 16:15:16: >>572
はあ？頭おかしいのか？
誰が提言しようが、そんなこと関係ないだろ。どうかしてるわ。
578：研究する名無しさん：2018/03/16(金) 17:45:44: そんな正論を語っているわけではあるまい
579：研究する名無しさん：2018/03/17(土) 00:27:20: 正論じゃないつもりで言ってるのなら相手にする意味ないな。
やっぱり頭がおかしい。
580：研究する名無しさん：2018/03/17(土) 00:55:38: >>579　が、頭がよくないのだけは分かった。
あるいは常識が極度に欠如しているか。
581：研究する名無しさん：2018/03/17(土) 03:16:13: こんなふうに大学の先生もケンカするときは小学生みたいに「バーカ」「バーカ」
と言い合うことを、学生諸君にも知ってほしい。
582：研究する名無しさん：2018/03/17(土) 04:20:49: 以前、都内23区内にはかなり便利な所でも一歩道路を隔てるとぼろアパートが
沢山あったものだが、バブル期更にはタワマンバブルが起きて以降、その種の
ぼろアパートは激減した感がある。23区にはそれなりの収入がないと住めない
のかと思ったものだ。
583：研究する名無しさん：2018/03/17(土) 06:35:13: 木賃ベルトとか再建築不可とか大地震が来たら大火事状態とか
まだ残っているでしょ。
584：研究する名無しさん：2018/03/17(土) 09:19:41: >>580
それも正論じゃないって自覚してんだろｗ

>>582
バブル前だが、俺は世田谷の駅近にある木造ボロアパートで
大学院に通ってたわ。風呂なし共同便所の６帖一間で月々２
万円台だったな。
585：研究する名無しさん：2018/03/17(土) 18:44:27: 23区内だってちょっと外れにいけば木造のオンボロアパートはいくらでもあるし、プリプリに太ったドブネズミが走り回ったりしとる。