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salary 【茄子】 アカポスの給料を論じるスレ
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アカポスの給料を論じるスレ
1 ：ひろし ：2008/05/04(日) アカポスの給料を論じるスレの続スレです。
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そうでもないんだな。でもね、住居費が高くても東京にいるほうがいいという考えがあるならそっちを選ぶだろうね。
それに東京には大学が集中しているので大学教員のかなりの部分が東京にいる。それは東京に人間が集中してる結果だけど。
結局、自分で決めるしかない。東京でないとダメな人、東京は嫌な人、どちらでもいい人、どこでもいい人など人それぞれだ。
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やっぱり関西最強説。
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東京は子供の学費がバカにならない。
普通にそこそこいい中高となれば
全て私立。子供3人もいれば
大手私大でも貧乏生活だよ
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地域を選べばいい公立校もある。
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子供三人もいらない
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>>3624
教育費なら、地方も同じ。
地方だと選択肢が少ない上、よさげな私学の学費は都内とそんなに変わらんよ。
(もちろん首都圏のインターとかは別だけどね。)
3人私学となると、地方でも大変かと。
ただ、やはり物価や住居費は安いから、同じ給料なら地方の方が余裕はあるかもな。
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政令指定都市以外の地方と都内だと生活費で年100万〜200万位違うかな？
地方→都心へ移転された方、住居費込みでどのくらい年間生活費が割高になりましたか？
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東京だと見栄とかメンツとかで、地方の頃よりはいい物を持ちたがるように
なると家計はパンクする。
地方から都心へ移籍した人にいろいろ聞いたが、住居費の上昇を意識していたら
いいようだ、生活費そのものは地方が高いものもあるのでね。1割増くらいでも
何とかなる。住居費はどこに住むかによるが目安２倍増、それ以上もあり得る。
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関西はいいね。そこそこの公立高校があちこちにあって。
東京はSAPIX＋難関中高＋鉄緑会でないとダメという雰囲気だから。ばかばかしいけど。
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大手私大でも給与は1500万ぐらい。都下の8000万の
マンションを買って、3人の子供を私立に通わせて大学（大学院？）
までいかせれば質素な生活にならざるを得ない。
公立から東大というコースにしなさい。マンションは買わず安い賃貸で暮らす。
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だから、この少子化の時代に子供3人の設定なんだよ？
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8000万のマンションを買おうとすれば、共働き前提じゃないと家計が破たんする。
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といって4000万で済ませようとするとかなり郊外へ行くかワンルームぐらい狭い
ところかの選択になる。地方都市だと2000万台で大丈夫。
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日東駒専クラスでも准教授で1000万くらいもらえるの？
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年齢による。
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>>3635
組合で資料を見せて貰えよ。労組の会費をけちるな。
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関西でも殉教1000マソは割と普通じゃないか。
俺が1000に届いたのは34歳殉教の時だったと思う。
東京のそこそこの私大なら、女子大や耶蘇系でもない限り、普通にいくだろ。
というか、東京ではそれくらいもらわないと、もはや暮らしていけないだろ。
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関西って参勤交流でもそんなに行くの？
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暮らし方によるだろが、今の子は無理しなくても結婚せず子供作らず、
自分ひとりでワンルームで暮らしていくなら1000も必要ないと思って、
その方向で行くことにしてるのよ。
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勤は私大の中でもトップクラスの給与水準だったはず。もちろん東京も含めて。
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>>3640
わかる。学生を見ていると、数千万のコストをかけてこいつらの親になってみたいと思うか？と自問する。
正直全く思えない。
保育士や小学校教師だと、児童生徒を見て親になりたいと思うのかもしれないが。
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定年も長いしね。名前がアレなんで英語名を変えた。
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>>3639
参勤交流どころか偏差値45くらいから上の関西私大ならどこでもそれくらいはあるよ。
女子大も変わらず結構もらえるのが東京との違いかな。
参勤交流では近代が1番安いよ。
あそこは5、6年前にボーナスカットして、浮いた金で投資して今の人気を獲得した。
ボーナスカットは今も続いてる。
交流のほうが上。
まあ、それよりもピンクのほうがずっと多いけど。
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その辺の関西私大は首都圏大手私大と同水準だね。
家賃や地価は東京都は比較にならないリーズナブルだが。
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カンカン道率はどう？どこでも勝ち組？
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リツだけちょっと低いが殉教1000万は行く水準
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引越しはリッツー
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桃山学院とかFラン化して危ういのにそんなに給与が良いのはなぜ？
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キリストの慈悲？
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ピンは、いっても定員割れするような大学じゃないし。
それに、ピン、追、摂あたりは、昨今の上位大学の定員厳格化の影響で3年くらい連続で軒並み志願者5割増くらいになってる。
田舎の子を田舎に止めることは頑張ればできるかもしれないけど、都会の子に田舎に行けっていってもいくわけない。
なんとか都会にとどまりたい子が確実に受かるその辺の大学に進んでるらしい。
東京でもそうじゃないの？
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関西私大は高過ぎ、東京私大が安すぎかもしれない。
とはいえ、関西より東京に出たい人が多いというのが背景に
あるから、こんな賃金体系になっているんだろう。
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結局はFランでもほとんどは潰れずやってけるのかな？
給料良さそうでも潰れる可能性考えたらなかなか移れない
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関西私大も東京私大もだいたい給料同じじゃない？
そこ100万くらいの差があるくらいでしょ
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Fランの場合、定員割れが酷くなれば、賞与カットに始まり月例給カットも
される。定員割れしそうなところは、怖いね。
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>>3654
全体の傾向としては百万も差はないと思う
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ニッコマ殉教40歳850万ですよ
いつになったら1000万になるのか…
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給与額を左右するのが賞与額だろう。>>3657先生のところは、賞与何カ月
出ているのかな？関西私大では最低6カ月、多いところでは実質7カ月支給の
ところもある。
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文理でも多少給与違ったりする？
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分離してるのか？
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理系の方が設備はもちろん学生当たりの教員数も多いため金がかかる。
だからたいてい文系大学の方が給料はいい。
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医学部は理系か文系か知らないが（医系であって理系でも文系でもないと
いう意見もあろうが）、医者並みだから給与はふつうよりいいはず。
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医学部なんて金がかかって貧乏の典型。
教員は知らんが職員は安いよ。
だけど教員もヒエラルキーがあってお医者様が偉ぶっているから、
差がついているかもしれない。
国立だって医療職の表は教育職とは異なるし。
あとたいてい大学にいる医者はバイトで稼ぐ。
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医者は大学からの給与以外の、民間病院で診察日とか手術とか、製薬会社からとかの部分が大きいのでは。
高校の同級生が同じ国立大の医学部で教員をやっているが、当方とは生活レベルが違い過ぎて会いたくない。
あいつら新人歓迎会とか論文が通ったとか送別会とか言って、毎週のように高級料亭で飲み食いしてやがる。
本人も三十代で買った高級マンションに住み外車に乗り、子供を全員小学校から都内の私立に通わせてやがる。
不愉快になるだけなのに、ついブログを見に行ってしまう貧乏な自分が情けないわ。
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アルバイトの給料は高額だが、製薬会社からはもうそれほど出ていない。
出した分の金を全部公開しなくてはならないことになっているため。
見え張り合戦で借金しているのもいるよ。外科系は特に危ない。
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40代まで待たなきゃいけないけど、都心の大学教員ならそれなりのマンションとアウディくらいは買えるよ。
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採算が合うでぃってことか。
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事務さんはベンツ乗ってるけどね……。
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普通に足代わりに使うなら軽かコンパクト大衆車で十分。一昔前の車より格段に進歩してる。
ベンツやレクサスは乗せてもらうことがあるが、
内装、加速の滑らかさ、静粛さなど、俺の軽とは全然違う〜。
車好きが買いたがるのがわかるわ。
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国立准教34歳770万。
1千万ていついくのか..
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40歳までに年収1000万に達しない男は、男として恥ずかしいと思った方がいい。
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恥ずかしいとなんなの
子孫残さないやつは人でなし、とか、愛人いないやつは論外、とかいくらでも広がるけど
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またお前か。書き込み時間とそのしつこさを見れば関東学院ばかガエル＝鼻糞と同一人物であることが明白。
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40歳までに年収1000万君って脳内教授の都心３区君でしょ。
どいつもこいつも専業ばっかりで人生終わってる。
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額面1000万だから手取り800万なのにね。
1000万、1000万って他のサラリーマン見たら笑うよ。
普通は社会保険抜いて計算するんだから。年収800で自慢とかアホか。
年収800でレクサス？
無理に決まってるだろ。
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ダブルインカムに限るよ。
下手に医者になって2千万稼いでも
奥さんが主婦なら意味ない。
夫婦で1千万づつ稼げば国立でも良いや
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日本の世帯平均収入はたったの540万、中央値は450万なんだが。
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40歳までに年収1000万に達しない男は、まずは努力をすることだ。
努力をせずに文句を言ってもダメだ。
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バカだな。
ここに集う研究者は、みんな先祖から受け継ぐ莫大な資産だけでなんの問題もなく暮らしていける上級市民だけだろう。
大学からもらう給与なんかあてにするような生活しててまともな研究がてきるわけないじゃないか。
中世の昔から大学というところは金持ちの有閑階級の暇つぶしの場所だぞ。
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年収1000万でも生活は楽にはならない。ただ、業種にもよるが会社員で
年収1000万に到達する人は決して多くはない。
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東京育ちで「東京は嫌な人」（大阪も嫌）だけど、地方の家賃は確かに安い。
おかげで、新築でなきゃやだ、広くなきゃやだという我が儘が30代で達成させてくれたのはありがたい。
ただ、車必須で、毎年の維持費が余計な負担だし、競争が少ないから、家賃以外は基本割高。
例外は美味しい外食で、金持ちが少ないから、東京なら万超えそうな御馳走がランチなら1000円代で食べられること。
あと、馬鹿にならない欠点は、諦めて車通勤にしようとすると、購入費も免許取得費も貯金がない段階で求められること。
実際、貯金（借金の奨学金だが）切り崩し生活でのオーバードクター期間を経てだったから、破産ギリギリだった。
ついでに言えば、初年度の自転車操業で授業準備しながらの中で免許取得時間捻出もきついと思う。
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東京といえど学生時代に免許ぐらい取得している人が多いんじゃないか。
しかし3681みたいに地方のメリットを自覚的に享受して楽しんでいるのは、いいね。
外食の話は知らなかったが、結構嬉しいポイントだな。
自分は全国どこでもなスタンスで就活中だから、参考になるよ。
ちなみに結婚してますか？
地方への赴任で最大の難点のひとつが妻（夫）のキャリアかと思うけど、その辺はどうですか？
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みんな脳内教授でマウント
現実は本業予備校教師で年収200万のワーキングプアーのくせに。
よく言うよ。
じゃなかったら日本国の給与平均417万なんて数字にならねーよ。
しかもこの給与至徳平均は持った数字で統計自体が怪しいよ。
実態は日本人の給与平均額なんて350万じゃないかね？
何が1000万だよ。都心３区君はとっとと生活保護でも貰えよ。
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1000万は単位がウォンだったりして。
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地方へ赴任する人って２パターンに分かれるよ。
１つは、地方定住型、定年まで居付いてしまう。
もう1つは、1年目から公募出しまくりの地方出たい型。
いったん、地方に出ればよほど研究をしっかりして、意識を高くもたないと
東京への移籍は難しい。
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3681です。
学生時代に身分証明書代わりに免許だけとる人は多かったね。
でも自分は世代的に車離れの典型で、車は買う気なしだったから、免許取らない主義だった。
ここら辺は東京育ちならではの感覚かと思う。
だから就職後も、学生時代同様に歩いて通勤（せめてバス１本）予定だったし、車に金出すくらいなら家賃に金出す計画だった。
けど、需要過多の地域だったから、新築縛りかつ3LDL以上縛りだと見つけられなかった。
昔の自分に言うなら、大学教員目指すなら学生時代に免許とっておけかな。
ちなみに、思想信条上、最低でも中流階級の意地で妻は外で働かせない主義（専業主婦は可、理想は「家庭の天使」）だから、自分の収入＝世帯収入。
妻と娘の3人暮らしだけど、生活には困らないレベルは維持できてる。
結婚前提でもう一つ地方の魅力は、都会と違って幼稚園は選び放題かな。
どんな地域でも、いい店は絶対あるから、自分で楽しむと共に、妻を連れていって美味しい料理を学ばせて自宅で再現してもらったり、学生を連れて行ったりに活用するのは楽しいね。
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地方出身だから地方居住に問題は感じないけど、
都内都内っていう人は東京出身だから？
それとも東大卒だから？
あるいは大衆私大でも潰れないから？
それか奥さんとの関係上とかかな
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日本がデフレにならずに毎年+3％成長していたら
日本人の所得平均はスイス同様1000万になってたよ。
その代り、ビックマックの価格が250円から1000円くらいになってると思うけど。
というか牛丼の並が250円って時代があったけどそのほうが異常なんだよ。
誰を犠牲にして牛丼の並が250円になったんだよ。
牛丼なんて並で500円くらい取らないと人件費入れてペイしないだろ。
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いまは250円じゃないし、肉の量もどんどんシュリンクしている。
ついでに単品の飯屋というのは恐ろしく効率がいい。
もちろん人を安く使っているからという理由もあるけど。
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地方出身だが、日本では学部・院まで東京にいたものの、
就職ではQULが低くいろいろ終わってきている東京はできれば避けたかった。
だから出身地方の大学で就職が決まってすごく嬉しかったです。
いまは日常なので普通にしか思わないけど。
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奥さんを家に閉じ込めとくとか
ほんと虐待に近いよ。
働かせてあげなさいな.....
そとで、多少他の男の刺激にでも
さらされないとあっという間に老いて
しまうよ。
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QOLでした すみません
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QUL=Qualität über Lebenの積りで、日本ではの後にドイツ語圏で過ごした事をアピールしているのね。
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ワシら大学教員のような庶民は、GDPが低く保たれ物価が上昇しない方が生き長らえるのでは。
欧米のペースで物価が上がれば単純に買えなくなり飢えそうで、デフレの恩恵で死なないでいる。
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貧しくとも男に依存したくないという思想信条の女性は大正時代にも確かにいたけどごく少数で、大半は違ったでしょ。
今でも、（就けるかどうかは別にして）やりがいのある職業を続けたい女性はいるかもしれないけど、専業主婦になりたい女性はたくさんいるし、妻を働かせなきゃならないような男とは（できれば）結婚したくない女性もたくさんいるでしょ。
周囲の女子学生にヒアリングしてみたら？
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何だか分からないが、ヒヤリングしたい人が自分でどうぞ。
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親の転勤でいくつかの国で育ち、大学から東京。
常に「よそもの」として生きてきた自分にとっては、大都会の方が住みやすい。
公募戦士の頃は、離島も含めてあらゆる大学に応募した。
でも面接まで行ったのは私立・国公立の別を問わず、首都圏の大学だけ。
正直、遅刻で地方貢献せよと言われてもピンと来ないし、
履歴書の段階で何となくその辺も見られているのもしれない。（出身高校とか）
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江戸時代辺りはかあちゃんも働いていたわけで、
専業主婦なんてごく最近にできた大して歴史のない職業だよな。
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「専業主婦になりたい」のに婚活で失敗ばかり
2018年12月10日 05時20分
ttps://www.yomiuri.co.jp/life/hobby/love/20181206-OYT8T50005.html
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自分も含め周囲にも研究者同士の夫婦は多い。
専業主婦ばかりじゃないし、ライフプランを考えて女性の方が止むなく断念して専業非常勤に、
というケースもいくつか見た。
そういう場合にも、首都圏に圧倒的に大学や研究機関が集中しているから、首都圏で探せば
お互いのキャリアが両立しやすいわけだ。
それに比べて、例えば一方が新潟を拠点にしてしまったら、もう一方もまた新潟かその周辺で
テニュアポストを得られる可能性はかなり低いと言わざるを得ない。
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ttps://president.jp/articles/-/26822
“結婚したら専業主婦”は下流への入り口 "順調な女の人生"にはリスクが潜む
橋本 健二 早稲田大学 人間科学学術院 教授 橋本 健二
PRESIDENT Online
お金持ちの男性と結婚して主婦になった女性は「人生の勝ち組」なのだろうか。そうとは限らない。実際には夫との離別・死別によって「アンダークラス」に転落している女性が相当数いるからだ。どんな女性たちが転落してしまうのか。データを紹介しよう――。
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首都圏でしか面接に呼ばれないとかすごいね
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パートナーのことを考えれば、首都圏かせいぜい関西圏までだろ。
出身地に戻るのが最も自然ではあるんだが、そうなると首都圏の
大学を希望する人が多くなり、地方に人は回らなくなるだろ。
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両方研究者で別居して、10数年かけて両者とも首都圏に異動した夫婦を知っている。
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>>3704
うまくいったハッピーエンドのケースだね。
しかし、そううまく移れるかわからない中で十数年がんばったのがすごい。
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首都圏なら仕事探しやすいのは大学教員に限らない。
だけど、大学教員の志望者が多すぎてかえってあぶれているのじゃないか？
医者も東京がいいというのが多いがこっちはやりたければ東京に職はある。
だけど地方というか僻地は医者不足。後継者がいない。
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地方でも大学教員の職は多くないから医者とはかなり状況が違うね
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首都圏は倍率も高いがポストの数も多い。
例えば、新潟県内で〇〇学のポストは２つしかないとする。
ひとつは中堅教員で埋まってて、もうひとつの公募がかかるのを待っていたら、落ちた。
そんなんでもうゲームオーバーになってしまう。
首都圏ならそうはならない。
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医者ももうすぐ不況になるよ。
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首都圏は厳しいがチャンスも多い。地方は、チャンスが少ない。
これは研究全体についても言える。
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でも私大だとコマ数多すぎて研究できなくならない？
早慶以外でちゃんと研究してる人知らない
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ちゃんと研究しているか否かは、早慶以外にも多くいるし、私大だから
研究オワタとなる訳でもない。
見てて思うのは、研究が元々あまり好きじゃない人は、何かをきっかけに
研究をしなくなる。要は、研究する意思と能力に依るんだろう。
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それは確かにある
好きな人は細々でもやってる
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>>3711
あまりレベルの高くない私大だと、授業も教科書程度の内容しか求められないので、2-3年かけて自分のやり方を固めてしまえば、
あとは完全にルーティンにすることも可能。若干のアップデートのみで、かかる時間はほぼ各90分のみだったりする。
そうであれば、週6-8コマやって研究することは別に無理ではない。
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基本的には東京で職をさがす、ポストは多いけど地方からくる人も含めて
応募者も多い。倍率は高いし職に就けない人の数も多い。でも、ポストは
たくさんあるんだからなんとかなりそうに思われる。
地方はポストが少ないけどそこに行きたい人も少ないから倍率は比較的低い。
だから職に就けない人の数は東京に比べたら少ない。職に就けなかったら
東京へ行こうとなるからよけいに少ない。でも、ピンポイントでここと決めてポスト
を得るのは難しいよ。むしろ、東京以外でもいいという気持ちならどこかに
引っかかるだろうと思う。
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基本は東京だけど、今ポストがなければ地方でもいい、だけどすぐに東京へ戻るつもり。
ところがそれがうまくいかないとイライラする。地方の悪口を言ったりする。
交通が不便に始まって、地下鉄が貧弱、学生や教員の質が劣る、無能でいじわるな人が多い、
文化が遅れている、気候が悪い、独裁的だ排他的だ井の中の蛙だ、センスが悪い、
食べ物が下品、住んでいる人が人間とは思えない．．．．
君は田舎に向かないからまずたくさん論文書いて東京に来なさいと言うと、田舎じゃ
ろくな論文が出ないからまず東京に戻せ、話はそれからだ...
東京の人、気の毒だからなんとかしてあげて。
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地下鉄が貧弱、
って貧弱でも地下鉄が走っているところは地方ではありません
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え？
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お？
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仙台は地方じゃないと
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名古屋は地方中の地方。そのことはすでにここで何度も確認されている。
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