音楽好きでしょ？ - 1239254771

1： ◆Rumi/domPE：2009/04/09(木) 14:26:11 ID:NvPveYiU0: 音楽のお話や、サウンドを聞かせて。
4：荒巻犬輔：2009/04/10(金) 01:39:59 ID:xjpg7IhI0: あれの能力は、他では代替できんのでな、多少の行き過ぎた行動にも、目を瞑らざるを得んのだよ…
5：鴉：2009/04/10(金) 02:24:58 ID:X5RoLzXw0: ～だが別段、心は、動かなかった。利き腕を失えばもはや将軍職は務まらないが、
主を救うことのできなかった将軍がどうして臣下を名乗れるだろう。もう、必要ないのだ。

～十二国記　「黄昏の岸暁の空」より～

だから、もう要らないのです。
6：♂おにゃのこ♀：2009/04/10(金) 04:30:10 ID:kQkpLaxk0: 昔のRoland A-33キーボードにRoland SC-88 ProをPCにつないだ
ままにしています。健が重いのが難点。
しるさんの聞いてたころはＣＭ－３００だったかな出始めのころのやつ
音楽というよりＢＧＭ切り貼りのメモにまだつかっています
最近ヤマハのEPはタッチがすごく良くて、ほしいな（）
7：鴉：2009/04/12(日) 06:56:30 ID:X5RoLzXw0: http://lab.andre-michelle.com/tonematrix
8：鴉：2009/04/12(日) 21:36:06 ID:X5RoLzXw0: 修理に出していたクラッシックギターがやっと帰ってきた。
ここ1年くらいはこればっかり弾いていたのもあるけど、
やっぱり、心情的に一番しっくりくるー
音の柔らかさ、使い勝手、うーんw
9：鴉：2009/04/13(月) 23:48:06 ID:WiN01gII0: 修理なおったから、ずっとクラッシック握ってたんだけど、
なんのかんの、ワタシが遊ぶにはクラッシックのほうが扱いやすいんだよね。
なので、あの子の曲もこれでやろうかな、と思って、、、、
、、、アレンジが、、つか、、音が、、どうしても似合わない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
なんか、もーそれで夕方からすごい不機嫌で。。

旦那にいっても、あの子に言っても、
「音が似合わない」といってもわかってくれないし。。。

で、別の曲をフォークに落とすのの宿題やってて、
こっちはキレイにまとまったので、機嫌直ったｗ
10：♂おにゃのこ♀：2009/04/14(火) 22:09:01 ID:2EpAQnOUO: 今日はありがとう。
バスの最終に間に合わせるために、あまりゆっくり出来なくてすいませんでした。
銀行に行く母の付き添いガードマンな素っぴん男より。
…と謎の言葉を書き記しw
11：鴉：2009/04/15(水) 02:29:54 ID:WiN01gII0: あの子との路上ライブの練習中に、
あるヒトにブルースハープ聞かせてもらった。
やっぱりいいのよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ブルースハープっていうのは、ふつうのハーモニカと違って、
ドレミファソラシって、全部の音があるわけじゃなくて、
「どの音を吹いてもOKなように」っていう音の並びになってるので、
曲のキーに合わせて、たくさんのものを用意しなきゃいけないんだよねー
だからちょっと値段がはるのだけどｗ

「ホームレス」とか、音的に寂しすぎるからさ、（「ホームレス」はあの子の曲の１つね。
ハープ入れようかな。。。
12：鴉：2009/04/15(水) 02:34:26 ID:WiN01gII0: 路上ライブで、カバー曲やるのって、
「知ってる曲やって、振り返ってもらう」のには、すごい有効だったり。
「残酷な天使のテーゼ」は、まぁ、そいうの好きそうなヒト多いんじゃね？ていう意味でやってて。
「異邦人」は、あの子の歌のテーマとすごくかぶるところあるので、入れてみようか、と。

でも、個人的にワタシが声つぶれて、歌えないから、歌ってホシイっていうのが、
いくつかある。でも、あの子に似合う曲で、あの子のテーマにかぶるものしかもってきたくない。

そう思って、いざリストアップしてみると・・・・
中島みゆきの曲ばっかりだったり^^;
13：鴉：2009/04/15(水) 03:04:01 ID:WiN01gII0: まだまだ、あの子は、自分はワタシは・・・っていうのが全面に出てるけど。
ここ1年くらいの歌詞は、あの子が言いたいことをいえるようになっってきた。
いまはそれで、、ワタシ的には満足なんだけれど。。。

でも、
もしも、
もしも、
もし、

あの子に、「自分は」っていう最後の砦が崩れて、
あの子の視点で、あの子の見る風景が歌えるようになったら。
あの子に「包容力」が芽生えたら。

化ける、と、思うんだ。
14：鴉：2009/04/15(水) 03:04:44 ID:WiN01gII0: 楽しみ、といえば、それがワタシには楽しみなのかも。
15：鴉：2009/04/15(水) 16:40:30 ID:X5RoLzXw0: 残酷な天使、、youtubeで探してみたけど、
なんでか「ギターで弾き語ってる」ヒト、みないなぁ^^;;;
なんで？？

オリジナルをバックに、エレキギターだけ、とか、ベースだけ、
とかいうのはわりとあるんだけど。。
（しかも何故か女装が少なくない。。orz
16：鴉：2009/04/15(水) 18:52:59 ID:X5RoLzXw0: フォーク1本の路上ライブで絶対だれもやってねー！って選曲で、
weekend と紅をやろうか、と。
17：鴉：2009/04/15(水) 18:55:52 ID:X5RoLzXw0: あとお遊びでペニシリンのロマンスやろうとかいってて、
コード拾ってみたけど・・・これけっこう難しいなぁ。。
コード感よりもリズム感をだしてあげないと。。

あの子のオリジナルのほうも増やさないと。。
18：♂おにゃのこ♀：2009/04/15(水) 23:00:54 ID:ZuFyWnc20: >ペニシリンのロマンス。

ナツい・・・あの頃のビジュアル系だと、
ラルクとかカスケードとか好きだったなぁ。

さきみだれ～よ～～♪
19：鴉：2009/04/16(木) 01:34:45 ID:X5RoLzXw0: フォークのハードケース注文してきました。
ヤマハのFGってお尻が大きくて厚いので汎用市販のって入らないんだよね。。
悩んで結局ヤマハ純正のをチョイス。
他店在庫あったらしいので１・２日で来ると思う。

あと、\1,000だったので譜面台も購入。
これで、スケッチブックにユニット名書いたのをハードケースにいれて、
譜面台たてておけば、路上ライブステージ小道具としては、かっこがつく。
20：鴉：2009/04/16(木) 01:39:10 ID:X5RoLzXw0: このFGは'75-'78年ごろのものなんで、もう３０歳くらいなんだよね。
ソフトケースの中の保護剤がぼろぼろになっちゃって、
出し入れするたびにプラスチックと糸の繊維のからんだので
ごみだらけになっちゃって、すごい困ってたんです。

外でフォークもって弾くのって何年に一度とか、滅多にやらないから、
とくに困らなかったんだけど。
流石に連日路上練習だと、もうそんなこといってらんない。。
21：鴉：2009/04/16(木) 01:50:07 ID:X5RoLzXw0: weekend と紅は後回しにして、
「いきものがたり」のブルーバードやることにしました。

コードは拾えたけど、原曲キーだとあの子が歌えないんで
・・たぶん +5 でいいんだろうけど、2小節ごとにコード変わるから
ちゃんとコード譜起こさないと覚えられなさそう＝ー

# 残酷な天使は、あの子の歌いやすいキーで、
# 歌い始め（蒼い風がいま～）を A E F#m E D Esus4 E ～って感じに
# コードフォーム作りなおした。。
22：鴉：2009/04/16(木) 04:28:46 ID:X5RoLzXw0: $21=~s/いきものがたり/いきものがかり/;
23： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 02:08:10 ID:DrNEtLCg0: ブルースハープはホーナー社の商品名で、楽器の種類として言えば10穴ハーモニカのこと。
吹いて出す音と吸って出す音がありますが、吸う音のほうがベンドさせやすい特性があります。
中央４～７でダイアトニックのドレミファソラシドが出ます。
複数の穴を同時に使って、簡単な和音表現も可能です。
吹く吸うの並びが一様ではなく、低いほうのファとラ、高いほうのシが無いなど、わかりづらい面もあります。
深く考えたこともないので理由は知りません。

フレーズやコードの雰囲気があるのでキー選択は重要で、ブルースやR&R系で演奏する場合には、吸う音が多くなる4度上のキーを使って演奏することが多いです。

全てのキーに対応するために12本以上揃えている人は、本物のブルースハーピスト。
それ以外は、大体はボーカリストサイドの人が歌の合間にハープを挟む感じになり、口癖的フレーズしか吹きこなせない人が多いようです。
音域が狭いために、メロディを自由自在に吹きこなすことは困難です。
24： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 02:26:46 ID:DrNEtLCg0: ハープでベンドばかりやってると、次第にピッチが下がって戻らなくなってしまう消耗品です。
金属ボディの高いものを練習で駄目にすると凹みます。
それ以来高いのは買いません。
ホーナーの昔のブルースハープは、釘で止められていて、分解の耐性も低かったです。
度々分解メンテしてたので、すぐにスカスカになって、爪で分解できるようになっていました。

ブルースハープは、唇へのダメージも多大なためか、女性で使う人はほとんど皆無w
25： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 02:34:20 ID:DrNEtLCg0: 楽器を持ってこようかと迷ったけれど、荷物が増えるのと、集合住宅での近所迷惑なために、涙を飲んで我慢。
貧乏人が楽器を自由に演奏できる環境ってないんですよね。
26：鴉：2009/04/17(金) 03:03:26 ID:WiN01gII0: > 吹く吸うの並びが一様ではなく、低いほうのファとラ、高いほうのシが無いなど、わかりづらい面もあります。
> 深く考えたこともないので理由は知りません。

隣り合う複数の穴をを吹いてもちゃんと「コード和音」になるようにー
っていうのが、そもそもの理由なんだと思うけどね。。
実際そうじゃないと、困るもんｗ

ほんとは、あの子が「何か」できれば（ハープじゃなくてもなんでも）いいんだろうけど、
つたないけど、あたしがやるー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
27：鴉：2009/04/17(金) 03:10:49 ID:WiN01gII0: 今日は疲れたー・・・
最初は、私が様子見たかったから、大阪駅御堂筋側の歩道橋の上で。
レベル高いんだわ、これがｗｗ
あと、みんなアンプ持込だから、次第に音量的に、自分たちのが聞こえなくなっちゃうから、
他のヒトが増えるにつれて、「京橋いこうかｗ」と。
あと、吹きっさらしだから、まだまだけっこー寒い。（ワタシはわりと厚着してたんだけど。
でまぁ、京橋にいっても、夜8時回ると、アンプ持込のひとが多い多いｗｗ

でも、ワタシもアンプほしいなぁー・・・
生ギターでアンプなしだとさ、
どうしても「じゃかじゃか」するしかなくて。。
すると、ｆｆ（フォルテ）しかなくて、ｐｐ（ピアノ）が表現できないのよね。。
生ギターの絶対的なマックスの音量って、物理的に決まっちゃってるから、
そこをｆｆにもってこないと、ホントはダメで。。。

まぁ、まだまだ、セットリスト的にはぜんぜん足りないからさ、
路上ライブなんで本当はおこがましくて、正確にはあれは「路上練習」。
28：鴉：2009/04/17(金) 03:13:17 ID:WiN01gII0: >>25
楽器もって移動って大変だよねぇ。。
つくづくVoがうらやましいｗｗとか、あの子みてると、やっぱり思ってしまう。。。
（バンドで一番荷物もちなのはGと相場が決まってるけどｗ

うちでは、エレアコにエレキの弦はって。
これが音量的にちょうどいいｗ

近くに公園でもあればいいんだけどねー。。。
29：鴉：2009/04/17(金) 03:15:38 ID:WiN01gII0: そう、今日疲れた理由。

神戸～梅田～京橋～大阪城公園と、「かなり」歩いたｗ
まぢ重い！！

あと、ワタシ起きてからなーーんにも食べてなかったの。
あの子は昼間用事であちこち歩き回ってたみたいで。

で、セットリスト4曲通し練習を３～４巡くらいー
で、あの子がめげた。
30：鴉：2009/04/17(金) 03:19:27 ID:WiN01gII0: ワタシは「歌わないボーカル」って大嫌い。
ぼそぼそ歌ってたり、
ちゃんと歌わなかったり、
声が聞こえなかったらら、、機嫌悪くなるほうで。

高くて声が出ないとか、技術的に演奏むつかしいとか、
そいうのは、いいんだけど。
曲を覚えられないんだったら、コード譜をつくって、譜面台たてるとか、カンペ見ながらとか。
練習なんだからさ、「曲を合わせられる状態」にしてくるのが、最低限の礼儀だと思ってる。
だから、

　　　歌わないボーカルなんか、要らない！

これ、ほんとにむかつくんだよね。。
31：鴉：2009/04/17(金) 03:22:56 ID:WiN01gII0: まぁ、あの子、今日は本当に疲れてそうだったから、いいんだけど。。

いろんなヒトとやってきたけど、「歌いたがり～」なVoはいいんだけど、
「何かに理由つけて歌いたがらないVo」がいるのも事実。
結構、喧嘩した。
ワタシ嫌いなの。
歌わないボーカルなら、一緒に練習する意味がないから。
32：鴉：2009/04/17(金) 03:28:13 ID:WiN01gII0: あと、意外だったのが、あの子って、ステージ経験が数えるほどしかない、ってこと。
だから、路上練習中にも、周りの雰囲気にすぐ呑まれちゃうのよね。

観客がいると、テンションものすごく上がるほうで、
逆に、周りにヒトがいなかったら、「歌わないボーカル」に成り下がる傾向があって。

練習しにきてるんだから、ワタシから言わせればそんなの理由にならないんだけど、
・・・まぁ、あの子の性質みたいなもんだから、、、ぎゃーぎゃー言ったところで改善しないのわかってるから。。
あの子はあの子で、いろいろ思うところあるんだろうけどー
気を使うなぁ、、
練習中の雰囲気作り、あの子が歌ってくれるように、いろいろ考えなきゃ。。。。
33：鴉：2009/04/17(金) 03:29:11 ID:WiN01gII0: そいうわけで、今日はへとへとになったうえで、
なおかつ、すんげー不機嫌でした。
34： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 03:30:04 ID:DrNEtLCg0: 何この安いリゾネーターは。
フェンダーでも良いから欲しい(ジュル

http://item.rakuten.co.jp/ms-soundwave/10000148/
35： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 04:05:27 ID:DrNEtLCg0: 野外で使うアンプは電池駆動のPignozeがいいのですよw
でも、マスターボリュームがないので、小さなクリーン音か大きな歪み音しか出ないのが難点。

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Pignose
36： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 04:10:24 ID:DrNEtLCg0: 何もかもお膳立てしてようやくというのではなくて、ガラスの仮面の北島マヤのようにwww
37：鴉：2009/04/17(金) 04:12:11 ID:WiN01gII0: 大阪ではこれ使ってるひと多かったり。。
http://item.rakuten.co.jp/reckb/r9_cube_st/

ジャズコ好きだったので、このデザインけっこう好きだしｗ
38：鴉：2009/04/17(金) 04:20:27 ID:WiN01gII0: >>36
あんまり話さなかったけどさ、
あの子が生活保護下にあるのは、それなりに理由があってのことで。
あの子に本質的になにも期待しないってのは、関わるワタシ側としては当然の自己規制なの。
ハープだって、音的にやっぱりホシイなーと思って、ワタシがやりたくてやるんだから。。。
39：鴉：2009/04/17(金) 04:21:56 ID:WiN01gII0: 明日（日付変わって今日だけど）Ｈ４が届く。
いちおーこれで、まともに録音できるようになる。。。
40： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 04:23:40 ID:DrNEtLCg0: わたしが昔やってたのは、音楽的な良し悪しや上手い下手を度外視して、自室でブルーズをひたすらぶちまける自慰行為だった。
本質は、吐き出してストレスを解消したいだけのことで、それこそがブルースの元々あった姿だと思っています。

…だから、歌わないなら、歌う必要がない…と考える。
41：鴉：2009/04/17(金) 04:28:39 ID:WiN01gII0: うん、なんとなくわかるなー
ワタシは泣きたい気分のときに HM/SM を大音量でがんがん聞くの。
皿をわったり、壁を壊したりしなくていいから。
42：鴉：2009/04/17(金) 04:35:33 ID:WiN01gII0: いきものがかり、のブルーバード、
あの子の歌いやすいキーにあわせたら、
けっきょく、オリジナルキー＋１でオクターブ下げ、でなんとか座った。

ワタシ、アコギに落とす時って、基本的にはカポつけないんだよね。
そのほうが、フレットの上から下までつかえるから、けっこう美味しいｗ
（ハイポジションの開放コードで、開放弦はこの音がホシイｗって時に限ってカポつける。

まぁ、なので、ブルーバードは、原曲どおりに練習してー
一番したのコードが F や B♭なので、1フレットだけあげてやればＯＫ。

最近（といっても昨日からだけど）けっこうお気に入りだなー
http://www.youtube.com/watch?v=_vUI5k3ophU

飽きなきゃいいけど^^;
43： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 04:45:19 ID:DrNEtLCg0: NARUTOの曲ですね。
いきもののマイナー調な曲は好きなのが多いんだけど、メジャー調の曲は、なんだか飽きっぽいです。
アルバムを買っても一ヵ月後に聴いてないことが確実になりがち。
44： ◆Rumi/domPE：2009/04/17(金) 04:46:37 ID:DrNEtLCg0: そっか、ハープを使うって、これのことですね。
45：鴉：2009/04/17(金) 05:01:37 ID:WiN01gII0: うん、ブルーバードだって、わかりやすくなるとおもうし。。
これくらいなら、ふつーにこなせるし^^;;;

昔はアニメの主題歌に取り上げられたら～って、けっこう否定的だったんですけど。。
（NARUTOの、ってのは後から知ったので、曲から入れたのは間違いない。）
地獄少女のSNOWといい、シドもそうだし、
すごいよまさるさん、の「ロマンス」もそうだし。。。
マキシマム・ザ・ホルモンもそうだし。。。（絶望ビリー←ただしこれ、フルで聞くと、ブリッジとかねぇ・・と汗

演る側としては、そいうのも、ありだよねー・・ってあの子と話してるー
ていうか、ＦＭで1回でもいいから、ラジオに流れるくらいはやりたいよねーってｗ
46：鴉：2009/04/17(金) 05:41:09 ID:WiN01gII0: はぁ、、ハードケース今回諦めて、
アンプ買ってエレアコに持ち替えるべきだったかなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
すっげー悩みどころ。。
47：鴉：2009/04/17(金) 14:25:12 ID:WiN01gII0: わーい、Ｈ４届いた♪
さっそく遊んでるｗｗ
（話聞いてた通り、起動とか処理がやっぱ、なまらのろい～笑

ハードケースもさっき入荷したって電話連絡あった。
うーん、、お金･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
48：鴉：2009/04/17(金) 22:12:44 ID:X5RoLzXw0: wavファイルでかいなー・・と思っても最近ずっと動画扱ってたから
数十メガくらいならぜんぜん平気と思ってしまうのが、なんだかw
49：鴉：2009/04/18(土) 04:44:04 ID:WiN01gII0: うあー～～～～リズム感ないのが露呈・・・
あの子のオリジナルの「どちらにもなれない」だけど、ようやく聞いてもらえるレベルで録れた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ギター被せたの：http://www.youtube.com/watch?v=sgN-ZUDn9fY
元のVoのみ：http://www.youtube.com/watch?v=0P2nIW8LAro

この曲の難点は、
１．Ａメロ自体があの子がまだ、悩んでるというか揺れてるというか。
２．さびのフレーズは、「表」でも「裏」でもどっちでもいける、ということ。
３．イントロは裏で入って、さびは表でやろうか、とか、あの子が言い出すの。

あの子はこれ録った時点で歌いながら悩んでるから、こっちもなかなか合わせられない！！
だから、リズム乗れてない責任は私のほうが大きいとはいえ、「あの子も歌い込めてない」。
あの子が裏と表どっちであわせようか・・といってたのが、あわせて弾いてみるとよーくわかるT_T

こーいうのが、さらっとあわせられたら、カッコいいんだろうけどなー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
50： ◆Rumi/domPE：2009/04/18(土) 11:32:45 ID:DrNEtLCg0: ロカビリーで元気よくシャウトいけるくらいしないと暗すぎない？
なんてさ、外野は無責任に言えるw
51：鴉：2009/04/18(土) 13:19:27 ID:X5RoLzXw0: 寝て、起きて、頭リセットしてから聞いてみたけど。
あははは、うん、確かにちょー暗いwwww
元気無いし「疲れてますね」ってのが先にきてる気がする。。

# 今時点ではリズム外さないように「とりあえず合わせる」のが精一杯で。
# これからコードいぢります。。
# だって！！今までワタシぜんぜんメロディが見えなかったんだもん！！！！
52： ◆Rumi/domPE：2009/04/18(土) 15:37:56 ID:2EpAQnOUO: リズム感の問題よりも演奏スタイル的問題じゃないかな？
コードストロークを基本は動きが大きくなるので、細かい事が出来ないのは当然だと思うけどw
ビート感かノリどちらを優先？という話だと思うけど、それはバンドでリズム隊が揃っている上でのギターアレンジの話じゃないのかな？
ギター一本でなら、親指ビートを基本のカントリースタイルでないと、歌う人も聴く側も脳内補完を余儀なくされて欲求不満爆発じゃね。
53：鴉：2009/04/18(土) 18:24:50 ID:WiN01gII0: > ビート感かノリどちらを優先？という話だと思うけど
本来はそいう話したいんだけど、
この録りに限っては、それ以前の話なんだ^^;;;
うん、通しで全部あのリズムじゃダメなのはわかってる。
でも言わせて。

これに限っては、リズム隊がいないから脳内変換要求されて欲求不満になるんじゃなくて、
そもそもＡメロのリズムが「狂ってる」から、ストレートに欲求不満に直結してるんです。。

「この録り」に限っては、ＡメロでＶｏがつんのめってひっくり返りそうになるのを
こらえてひっぱってーが2箇所あったので、ほんとうに最初ぜんぜんあわせられなかったのよ。
だって、四分音符４つのアルペジオでも、
弾いててすぐ裏返った気がして？！？！ってなったんだもん！

かといって、コードは起こさないと曲として形にならない。演れないと意味が無い。
そして、あの子なかなか歌ってくれないし、Ｖｏソースが「あの録り」しか、現時点で手元に無い。
じゃぁ、「ワタシがちゃんとリズムわかるように」あのVoソースに「無理やり合わせる」しかないじゃん！？
なので、最低限、ヒトが聞いてわかるように、っつーレベルで
無理やり合わせるために、1曲ずーっとあの調子でリズムで通すことにしたの。
この曲の現時点のアレンジがこんな風になっちゃったのは、そーいう事情で。。。
54：鴉：2009/04/18(土) 18:30:10 ID:WiN01gII0: # ブルーバード、もう飽きてしまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
55： ◆Rumi/domPE：2009/04/18(土) 22:04:17 ID:DrNEtLCg0: あらら、じゃ、青春ラインをやってみるとかw
56：鴉：2009/04/19(日) 00:36:44 ID:WiN01gII0: うーん＾＾；
ハガレンのＯＰやることになってｗ
http://www.youtube.com/watch?v=-grWIaiYxGc
57：鴉：2009/04/19(日) 02:57:40 ID:X5RoLzXw0: ステイック探してたらハープ(G)が一本見付かった♪
…のはいいけど、今回使うのは明らかにGじゃないし、
肝心のスティックも見当たらない。。
58： ◆Rumi/domPE：2009/04/19(日) 03:51:01 ID:DrNEtLCg0: フレットマークが剥がれていたので修理が必要になると思って、
実家に置いてきたけれど、やっぱギター欲しい～
59： ◆Rumi/domPE：2009/04/19(日) 03:57:05 ID:DrNEtLCg0: Fenderのリゾネイターは中国製で作りも最悪らしい…Fender地に落ちた。
今はフルアコ欲しい病を患ってきてます。
Epiphoneかな。日本製は高いんだけど。
Ibanezのは安くても出来が、そこそこらしい。
でも、賃貸住宅ではソリッド系以外不可っぽ…
60：鴉：2009/04/19(日) 05:03:19 ID:WiN01gII0: フルアコいいよねぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あの箱鳴りの「ぎたーです～～」って音は
エレアコでもなかなかでないもん。。。
自分で録音する時は絶対マイクでしか拾わないことにしてるくらいだし。
61：鴉：2009/04/19(日) 05:07:50 ID:WiN01gII0: うちのエレアコのAPX-10('90年前半のモデル
およそ10年ぶりに電気通してみた。
・・・よかった、電気系死んでなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、音質はともかく音は出ることを確認ｗｗｗ
（ｗが一杯なのはそれだけ心配してたの。。

実は昨日、注文してたFG用のハードケースを受け取りに行くついでに、
乾電池駆動できるアンプの音をチェックしてきたのね。
QUBE Street : http://www.roland.co.jp/products/jp/CUBE_Street/
MICRO QUBE RX : http://www.roland.co.jp/products/jp/MICRO_CUBE_RX/

ワタシがアンプ通したら、あの子は絶対マイク使いたがるはず。
QUBE-Streetは、入力が２ｃｈあって、Ｇ＋Ｖｏの使い方もできる。
ただし、2.5W x 2発の 5W
MICRO QUBE は 2W x 4発の 8Wで、スピーカーに余裕があるから、
比べて聞いてしまうと、ギターアンプとしての音は、ワタシがギタリストだから、
やっぱり MICRO QUBE が欲しくなってしまう。。
でも、こっちは入力 1ch のギター専用。
かといって、QUBE-Streetも「決して悪い音」じゃなかったので、
「しるから」の路上練習用には十二分かなーと思ってて、QUBE-Streetで妥協するつもりになってる。
62：鴉：2009/04/19(日) 05:24:44 ID:WiN01gII0: 連休の翌週の週末をねらって東京遠征（町田かな？模索中）の予定にしてるけど。
掲示板みてると、あの子のライブ楽しみにしてる子も少なくは無いので、
あんまりお粗末なものやってがっかりさせたくないしー・・・

　　ていうか！
　　　　あの子にマイク持たせて練習させたい！！

それに尽きる。。。。
（ワタシって鬼かな？ｗ
63：鴉：2009/04/19(日) 05:40:12 ID:WiN01gII0: とりあえず、明日自分のエレアコもって、
もう一回 QUBE-Street の音をチェックにってこよう。。。
で、音的に最低限ＯＫだったら(いや、うちのAPXの音がね）腹くくることにしよう。。

アンプが3万。マイクとシールドと乾電池の充電器セットとハープ何本かで＋2万。
うえぇぇぇぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あたしいま失業中同然なんだけど！！

本当はギターとしては、うちのAPXは音が死んでしまってるんだけど、
普段はこれを弾いてるから慣れの問題もあって、こっちのほうが細かいことできるのよね。。
問題はエレキの弦張ってるから、聞くに堪える音作りができるのか？ってのもあって。
ダメだったらフォーク弦に張り替えるつもりにしてるけど、
それじゃぁ家で練習するときってー・・・・流石に夜は部屋じゃ弾けないっしょ？ｗ
あぁ、メリケンパークでの夜の練習になるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
64：鴉：2009/04/19(日) 06:03:16 ID:WiN01gII0: 2週間でどれだけ曲作りがうまくいくか、、っていうのが、
今回、どれだけ「しるから」にエネルギー注ぐかの目安にするつもりでいました、当初は。

結果として、昔.jpのライブでやった change a color に、
「ホームレス」と、昨日「どちらにもなれない」が、一応形になった。
今日あの子が、「そして君はいなくなる」のＶｏソースをうｐしてくれた。
明日、もう1曲うｐしてくれる予定。これで、オリジナルが5曲。

カバーが、「残酷な天使のテーゼ」、オリジナルキー＋５で、いちおー通してちゃんと弾けるようにはなった。
それでも1曲通すと後半握力ばて気味なので、、これは時間がなんとかしてくれる。
「紅」は声が出なくて、オリジナルからキーダウンしても面白みが無いのでボツ。
「Weekend」はセットリストの関係から廃棄の方向。
「ロマンス」はコード感なさすぎてあの子のキャラ的に歌いこんでる時間ないので廃棄決定。
「異邦人」はできるけど、これもセットリストの方向でどう扱っていいか不透明なので凍結。
「ブルーバード」はいつでもＯＫ．
ハガレンのＯＰ(Again)は、いちおうコード起こした、けど、あの子のキーにあわせて下げる必要があるし
今の時点じゃあの子とあわせて見ないとなんともいえない。。
するとー・・・「残酷な天使」に「ブルーバード」に「Again」の3曲。

オリジナル５＋カバー３、ないしは、オリジナル4＋カバー３のセットリスト。
完成度はともかく、進捗としては６～７割、、ってところ。

進捗具合としては、ぎりぎり及第点なのかな。。
こんな調子じゃやってらんないよばかぁぁぁ！！！
ってほどではないので。。

はぁ・・・

「よしとしよう」と、中間結論をワタシが私の心の中でＯＫ出す、ということは、
言い換えれば「5万出して機材購入を決めちゃう」ことに直結するのでー・・・

ものすごく悩んでる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
65：鴉：2009/04/19(日) 08:18:49 ID:WiN01gII0: >>59
Ibanezは、ハードケース＋本体で2万以下だったっていう、
ウソみたいに安い値段のクラッシック持ってるけど。。
もちろん中国製だけど。

とりあえず遊びに～っていうレベルなら、値段分は十分に遊べたですよ。
作りはいまいち、ちゃちくて、5年～と使えそうにない感じはあるのだけど、
買った当初の精度というか、ギターとしてのバランスはけっこうよかったです。
半年くらい毎日遊んでたらペグが壊れちゃったけどｗ
ちょっと遊びたい～～～」くらいには丁度いいと思うですよ。

もちろん、隣においてあるであろう、４～５万のものとか、弾き比べちゃダメかもｗ
（あ、いや、、、ワタシは弾き比べてみた上で「値段分遊べそう」と思えるくらいは
バランスも音もそれなりによかったです。

安物買いの～っていうけど、、2万以下だったら、、、いいのかな？ｗ
66：鴉：2009/04/19(日) 08:26:50 ID:WiN01gII0: 最近、けっこう練習してるから、気がつくと手が錆っぽくて。
で、弾いてるとどうしても髪の毛がギターにかかっちゃうから、手で後ろに払うでしょ、、、
次美容院いったときに「また切れてますよ」って言われそう。。

# どうもワタシはイライラすると、右手で引っ張っちゃう癖があって、
# 右側の切れ毛が多くて、左右アンバランスになっちゃうのよね^^;;;
67： ◆Rumi/domPE：2009/04/19(日) 13:33:18 ID:DrNEtLCg0: そういえば昔Ibanezのショートスケールのベース持ってました。
ブリッジが一瞬で錆びてボロになったのを思い出しちゃった。
69： ◆Rumi/domPE：2009/04/19(日) 20:03:05 ID:DrNEtLCg0: 何となく錦糸町の楽器屋に行ってみると島村ブランド？HISTORYというフルアコ、セミアコと、IbanezのフルアコAF105があった。
値段の違いでどのくらい音が違うのかを確かめるために、試奏させてもらった。
Ibanezから試して、程々とかいう感じ。
次に持ってこられたのがHistoryのセミアコだったけれど、すごく中途半端で、全くしっくりとこなかった。
一番年段の高いHistoryのフルアコは、ボディ厚があるのと、太いフラットワウンド弦が張られてあったせいもあってか、音も大きい。
買えればいいけど、まさか20万以上のものを買う気にもなれないし。＜っていうか試奏だけちゃうん？
もう一度Ibanezのを試してみて、音は小さいものの、賃貸集合住宅で弾く訳だし…などという考えが巡り始める。
いや、お金ないんだけど…黒ボディ珍しくていいななどと…
黒ということでBBのルシールのイメージが重なったらしい。
ハードケースも付いてリーズナブルだったし、結局バブルを膨らませて連れ帰りwww
70： ◆Rumi/domPE：2009/04/19(日) 20:11:54 ID:DrNEtLCg0: ママチャリで膝に乗せて片手運転で一駅分帰るのは、少々難儀しました。
ハードケース入りで重いんですよ。
SGのような軽量ギターしか持たない主義だったのに、倍くらいに重たく感じますから。
無理して自転車で帰って、血みどろ。
帰宅してパンツ変えてからも、血みどろ。
この程度の無理も効かない情けなさ。

フルアコ相当デカーとか思ってたけど、自分で持って鏡の前に立ってみると、そうでもないでやんの(~△~
71： ◆Rumi/domPE：2009/04/19(日) 21:55:53 ID:DrNEtLCg0: ピックガードに手が当たってカタカタ音が出るから、家に帰って、即行でピックガードを外した。
ピックガードはプラ製ではなくて、本体と同じ柄の合板のようで、真っ直ぐでないカーブ加工が施してある。
でも、いたみやすいかもね。
それに木目のピックガードって変り種すぎ。

そうして、ブリッジを木製のタイプに変更。
音がたいして違ったようにも思えないけど、気休めかな。
フルアコのブリッジがボディと弦に挟んであるだけで自由に外れるなんて知らなくて、びっくりしました。
弦交換の度にピッチ合わせるように注意しなければならない。

音質的には、ガットやフォークほどの低音の温かみのある音は出なくて、アンプなしのエレキギターの音を大きくした感じ。
弦の違いのせいも大きいか…
生音でしか使わないだろうけど、生音楽器として数えるには、少々無理があるか。
リゾネーターやピックギターのかわりにはならないけど、値段が大幅に安いから、いいわ。
ナショナルや茶木が買えたらいいに決まってるよw
72：鴉：2009/04/19(日) 22:38:01 ID:X5RoLzXw0: 買っちゃったんですかwwwww

>>71
> 弦の違いのせいも大きいか…
Extra light張ってるのかな？フォーク用だよね？
音が小さいのは箱の大きさ、なんだとおもう。。
エレキの弦を張るともっと音小さくなるですよーw
(もちろん音の質はもっとエレキの生音っぽくなるけど。
73：鴉：2009/04/19(日) 22:40:03 ID:X5RoLzXw0: でも、確かに、エレアコじゃあ、路上で生音だと、ぜんぜん聞こえませんw
74：鴉：2009/04/19(日) 22:48:05 ID:X5RoLzXw0: > フルアコのブリッジがボディと弦に挟んであるだけで自由に外れるなんて
うちのAPXも弦交換のたびにブリッジ取り外しできるお。
もっとも接着剤の跡があるから、最初はくっつけてあったんだろうけど。。
買ってからわりと早いうちに、外れちゃったです。。
まあ、ここはコンマ数ミリの精度も要求されないから、
ピッチ合わせってあんまり気にしなくても大丈夫ですよ。。
75：鴉：2009/04/19(日) 23:24:18 ID:X5RoLzXw0: QUBE-Streetに、自分のAPXを通してみました。

　　え？、、、昔の音、そのまんま…

正直ビックリしました。
さすがヤマハ。見直しました。
この子、てっきり死んでるものと、勝手に思い込んでたけど、、
昔通りの音で、嬉しかった…という感慨よりも、軽音時代～に音作りで
悩みまくった苦い感情が一気に甦って…ちょっと戸惑ってしまいました。

あの頃に比べたら、確かにワタシは格段にうまくなってるんだ、と、思う。。
でも、全体からみればワタシなんか下手糞の部類だよ？
…これで、この音で、この子でストリートライブ？、、ワタシ本当に演れるのかな？

正直、どう現状を受け止めていいのか、戸惑ってます。
76： ◆Rumi/domPE：2009/04/20(月) 00:00:14 ID:DrNEtLCg0: 張ってある弦は、jazz用の太いのだと思う。
一音チョーキングがキツイくて出来ませんw
おまけでライトゲージをもらってきたけど、これは細すぎのようで失敗。
低音をフォーク用とかもっと太いのにすれば良いかもね。
でも、どれくらい太いのを張って良いかが説明書に書かれていなくて恐ろしい。

http://1484.bz/ikebukuro/11528/
77： ◆Rumi/domPE：2009/04/20(月) 00:11:35 ID:DrNEtLCg0: フルアコのブリッジって、外すとボディ側は、何も無いつんつるてんです。
フォークギター的にスポっと抜ける物ではなくて、好きなところに置けみたいな、位置が決められていないヴァイオリン的なものですから。
アーチドトップとかＦホールとか、クラシック弦楽器を真似してるんでしょうね。

へんてこブルースしか奏らないから、それでjazzでも奏るんかい？と言われると恥じいよw
78： ◆Rumi/domPE：2009/04/21(火) 18:08:49 ID:DrNEtLCg0: 最近投稿後にギターの写真が出るようになりました。
なんか嬉しいですね。
79：鴉：2009/04/22(水) 05:32:26 ID:X5RoLzXw0: ギターしょってアンプころがして京橋まで。
帰ってきたら曲づくりのつづきに、カバー曲のコード起こし。
音作に悩みながら、やった曲の習熟練習・・・
なんかへとへと。。。
80：鴉：2009/04/22(水) 06:15:26 ID:X5RoLzXw0: むむ。。
左手の薬指第一関節ひねっちゃったかも。。
sとかキー叩くとちょっと痛い。
今日はちょっとセーハコード無理したから。。
今週からエレアコに持ち替えるから大丈夫とは思うけど。
81：鴉：2009/04/22(水) 07:33:53 ID:WiN01gII0: 新曲「君は、いなくなる」、形になったのでメモ代わりに録りました。
こっちにはURL貼っちゃおうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TpwyQkVu9aE&feature=channel_page

唄が雑踏に埋もれちゃってるのは、イヤホン忘れちゃったので状態が確認できなくて^^;
それでも声けっこう出てるあの子がなんとなくイイ感じｗ
（つか、唄として聞いてもらうには音源レベル酷いんだけど。
打ち合わせの翌日早々に形になってよかったｗ
82： ◆Rumi/domPE：2009/04/22(水) 10:32:01 ID:DrNEtLCg0: >>81
C#m→Bとか多くないですか？
現在のコードが何処にいるか把握し辛くて、進行を読めないので、
迷路をどちらに行こうかと迷いながら演奏しているような感じに聞こえるです。
S.D.抜けの進行は、あまり多用すべきじゃないです。
VIはIの代用なので、I→Vを繰り返す妙な感じが付き纏いますよね。
源メロディがどういうものかちょっと聞こえにくくて把握しづらいけれど、
Vo発信のコードを意識しないメロディから作られたものは、
怪しいことも多いので、矯正出来る所は矯正するべきだと思うのだけど。
83：鴉：2009/04/22(水) 10:58:14 ID:WiN01gII0: サビの最後のほうのコードでしょ？
このメロディはワタシが「しるふぃーど節」と呼んでる所でー・・・
F# とか混ぜたいのだけどねー・・・そこは今課題。

あの子の性格からして矯正は無理じゃね？
思うところはいろいろあるから、言うのは言うけど、
あの子は好きなようにしかやらないし。
ワタシはあの子がイイと思うようにしかやらないスタンスにしてるから。
84： ◆Rumi/domPE：2009/04/22(水) 11:13:42 ID:DrNEtLCg0: ま、一方的な矯正は良くないことだけど、教育は必要。
教育することを避けて放置は、意味のない頑固さを育てるだけだと思うし。
難しいですね。
もしも、わたしだったら匙投げw
85： ◆Rumi/domPE：2009/04/22(水) 11:15:14 ID:DrNEtLCg0: >サビの最後のほうのコードでしょ？

出だしからいきなりだったよ。
86：鴉：2009/04/22(水) 12:00:51 ID:WiN01gII0: さじ投げるどころか、もう、ふつーこうは行かないだろう！？っていう
コード進行の連続でワタシ的には抱腹絶倒でｗｗｗ
けっこう楽しいよ？ｗ

ていうか、ギター的にこうしたほうが楽しいからメロディ変えろｗとかいっても
喧嘩にしかなんないし。音楽やるヒトはみんなそうじゃね？

あの子の曲であって、あたしの曲じゃないからさ。
あの子の好きにやらすよｗ

# ワタシは自分のスタンスはちゃんと書いてるし、
# 直接あの子にも申し送りしてるｗ
# http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9398/1237699099/181-182
87：鴉：2009/04/22(水) 23:01:49 ID:X5RoLzXw0: no reason ＠しるから image tmp # 2009.4.22
http://www.youtube.com/watch?v=IyrxgeZO4BQ

1週間でカバー2曲、オリジナル1曲のペース。
荷物重いしフォークギター延々と弾きつづけられるだけの体力ないし、
体力的に疲労がピークの感じ。。
88： ◆Rumi/domPE：2009/04/22(水) 23:22:32 ID:6eZOYscQ0: 無理しすぎないようにね。
89： ◆Rumi/domPE：2009/04/22(水) 23:23:34 ID:6eZOYscQ0: プリプリのMなんかは。
90：鴉：2009/04/23(木) 00:07:32 ID:X5RoLzXw0: >>88 ありがとぅTT
>>89 ワタシ声でるのなら即興でやれるんだけどねw
91：鴉：2009/04/23(木) 00:17:07 ID:X5RoLzXw0: 結局、コブクロの桜やるんだと。
理由は「立ち止まってもらいたい」からみたい。

改めて聞いてみると、これ、コーラスが随所で入るのなら
ギターはローコードをスローにやってりゃいいんだろうけど、
コーラス無しだったらけっこうおかずいれてあげないと
さまにならないんじゃないかなー…
アレンジどうしよ。。
92： ◆Rumi/domPE：2009/04/23(木) 12:27:59 ID:6eZOYscQ0: 最初に張られていた弦が何かわからないから適当にD'Addario .011-.049 BLUES/JAZZ ROCKのセットを買ってきたけど、まだ細かった。
弾きやすくて良いけどw
D'Addarioのだと、Jazz Light .012-.052とかって、3弦が巻きで900円以上するものになっちゃうよ。
太さ的にはフォークのLightか。
93： ◆Rumi/domPE：2009/04/23(木) 12:46:09 ID:6eZOYscQ0: 太いのが極端に高くなるのは、ニーズが少なくて売れないからなのでしょうね。
.013なんかは、Jazzプレイヤーでも腱鞘炎になる場合もあるそうで危険だし。
バラ売りがあれば、4-6だけ太いのを買うことを考える価値はあるかも。
セットより高くても切れた時交換でコスト抑えられるしw
Jazz用のフラットワウンドも試してみたい気分。
94：鴉：2009/04/23(木) 17:54:52 ID:X5RoLzXw0: ３弦ワウンドでよかったらいっそフォーク弦にしちゃえば？
.012-.053(Light)で３パック１０００円弱くらいだし。。

フォーク弦もMidiumだとなかなか安売りないですねぇ。。
Hardとか置いてる店自体が少ないし。。
95：鴉：2009/04/23(木) 18:08:50 ID:X5RoLzXw0: さて、今日も頑張るか。。
96： ◆Rumi/domPE：2009/04/23(木) 19:10:01 ID:6eZOYscQ0: フォークギター用のブロンズ弦を装着だと、アンプを通した時に使い物にならないかなってw

楽器屋にLight Top/Heavy Bottom .010-.052というのがあったので、4-6を張り直しみると、良い感じになりました。
高音でパラパラ弾きまくるのでなければ、わたしにはMedium Top/Heavy Bottom .011-.052が良いみたい。
ただ、こういうのはどこの楽器屋でも扱われている訳でもないので、ネットで一番安いところで買い貯めしておくのが良さそう。
97： ◆Rumi/domPE：2009/04/23(木) 19:21:39 ID:6eZOYscQ0: やっぱ、ギターアンプが欲しいということで、玩具アンプでも買おうかと思って見に行ったところ、Orange Micro Crushというのが、安いけど、チューナ内臓で、音も割とマトモでビックリだったので、注文して来ました。
http://www.youtube.com/watch?v=9wavHe097xo

実家には、FenderのチューブアンプやPignoseもあるのに勿体無いけど…
98：鴉：2009/04/24(金) 00:31:36 ID:xo7tjgOwO: 今日は死ぬほど恥ずかしかった。
ある程度音量出すとアンプは本来の音出すようになるでしょ、色々音作りしてみるつもりだったのね。
ところが前半２時間くらいは駅前を掃除してる団体が楽器演奏はダメって居座ってなかなか音が出せなくて。
やっと帰ったかと思ったころにはライブ目的のミュージシャン結構集まってて、今日は私ら含めて７組。プロとライブハウス常連さんが４組。みんな音量デカイデカイｗｗ
で、音かち合わないようにって話してローテーション決めて。私ら後のほうだったから、小さな音でスタンバイしながら。
ローテーション回ってきてやっと音出せると思ったら…

高音がバカみたいにざらつくの！絞ったらこもりすぎ！(>_<)
これじゃ人に聞いてもらうレベルにない(ノ_<。)

これマジで真剣に音作りしなきゃ…
酷い音で恥ずかしかった。。
99： ◆Rumi/domPE：2009/04/24(金) 00:43:02 ID:6eZOYscQ0: D'Addario Medium Top/Heavy Bottomが売ってること自体が滅多に無い中で609円のものがあったので10セット注文。
ああ大人買い、バカ！
でもさ、送料も掛かるんだし、必要な時にないというのが、やっぱ一番困るし、置いといて、そうそう腐るもので無し。
100：鴉：2009/04/24(金) 00:48:43 ID:xo7tjgOwO: それにしても今日はレベル高かった。ローテ待ちで緊張したのなんか本当に久し振りで。
今日は冷え込んで体凍え気味だったのもあるけど…
自信もって出せる「音」を持ってなかったら、やっぱり恥ずかしくなる。これも「練習不足のひとつ」なんだって思いました。
どうしよぅ、やっぱりフォーク弦はろうかな？(/_;),
101： ◆Rumi/domPE：2009/04/24(金) 00:50:10 ID:6eZOYscQ0: 何もないところで新たに揃えるのって入門者に戻ったような気分でたいへん。
ストラップやギタースタンドまで買ってるから。
どうせ賃貸住宅じゃ出来ないからって、爪を切るのがイヤなせいにして、完全に足を洗ったつもりでいたのに、ここに来て再燃するなんて。

下手なんだけど、それと弾きたいという欲求は、天秤に掛けられないことを思い知らされる。
ああ～諦められないのって、パスできないでもトランスするのとソックリ(; ;)
102： ◆Rumi/domPE：2009/04/24(金) 00:56:43 ID:6eZOYscQ0: >>100

なんか大変なことに組み入れられているようですね。
重要なのは、間違えても音がマズくても、はねのける気迫！w
でも、自信って練習で培われるものかもしれないけど。
人のいない河原とかで練習するのが良いんじゃないでしょうか？

そういえば、夜中に自転車走っていると、高速道路下でギターを大音量で掻き鳴らす人に出合ったり、川沿いで太鼓を叩く音が聞こえてきたり。
都会には個人が音楽を練習する時間も場所も無いのかと、しみじみ。
103：鴉：2009/04/24(金) 02:44:27 ID:X5RoLzXw0: >>102
うん、何食わぬかおして笑顔作って弾いてきたけど^^;
でもたぶん顔が引きつってたとおもうwww

うーん、、例えてみれば、ストッキング思いっきりデンセンしてるの気づいてるけど
電車の時間間に合わないから何食わぬ顔してとりあえず電車には乗る！みたいな、
そーいうバツの悪さ、みたいな感じ？。。orz