音楽好きでしょ？ - 1239254771

1： ◆Rumi/domPE：2009/04/09(木) 14:26:11 ID:NvPveYiU0: 音楽のお話や、サウンドを聞かせて。
178：鴉：2009/04/29(水) 03:46:01 ID:X5RoLzXw0: 毎日2時間2週間でフォーク弦クラスのゲージを弾く指は出来上がる～
とはいっても、そこからは適度に休めてあげないと、ほんとに腱鞘炎になる(/_;

今、ただの筋肉痛じゃなくて、へんな炎症気味になってて、ちょっとまずいかな。。
昔昔、スウィープ奏法の練習してて毎日１８時間(寝るときとお風呂とご飯以外)が2週間以上
とかやってて、一度まぢでやばかったときがあってw
けっこう似たようなハイペースだもんな、、今回。
179： ◆Rumi/domPE：2009/04/29(水) 04:58:16 ID:6eZOYscQ0: ダイアトニック的には、F#としているそこは、F#mだろうけど、そうするとメロディが入り込める余地が無くなる感じ？

わたし的にはG#mにすれば良いと考える。
「(C#m)傷ついてももがき(G#m)ながら」
180： ◆Rumi/domPE：2009/04/29(水) 04:59:56 ID:6eZOYscQ0: スウィープ奏法とかスキャロップドネックとか、あなたはインギーですかw
いや、そうに違いない。
181： ◆Rumi/domPE：2009/04/29(水) 05:05:24 ID:6eZOYscQ0: わたしは、その昔、たぶん高校生くらいの頃に、JUDAS PRIESTのSENTINELのイントロとかMSGのCAPTAIN NEMOあたりが、とうとう弾けずに諦めました。
182： ◆Rumi/domPE：2009/04/29(水) 05:15:19 ID:6eZOYscQ0: ギターやってると和声というのは、よくわからない分野なもので、タブーを機械的にやらないようにするということでしか覚えられません。
183：鴉：2009/04/29(水) 05:59:47 ID:WiN01gII0: ワタシはこういのが好きでしたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xbm3Ik6zx7o&feature=related
184：鴉：2009/04/29(水) 06:18:08 ID:WiN01gII0: 今はもう↑のようなのは弾けないけど（・・・練習したらなんとかなんのかな？
旦那がメタル系は音楽性として嫌がるので（１６ビートに生理的嫌悪感ありｗ
私自身、方向性ってすごい模索してるのよね。。
個人的な次の課題にしてるのは、
Inspiracion　http://www.youtube.com/watch?v=4PO1Jjd-EnY
これを完コピ、とまではいかなくても、雰囲気を醸し出すようにやるｗ
で、あたしなりのフレーズのアレンジでまとめちゃうｗ
ってのを・・目標にしてます。。
だいたい音とフレーズは拾えてるので、どう料理しようか、っていう段階で、半年暖めてるでつ。
（つか、どうしてもこれ弾きたくてクラッシックギター買ったのですよｗｗｗ
185：鴉：2009/04/29(水) 06:37:52 ID:WiN01gII0: ぶっちゃけ、ロックやメタルのＶｏってメロディラインってあって無いような曲が多いでしょ？
すると、コード進行的に気持ちいい方向へ、っていきがちだったりするのよね。
Ｖｏだって、Ｖｏラインから、じゃなくて、リフやリズムやコード感からＶｏラインを組み立ててくれる。。。

ところが、あの子とやってると、ポップスベースだから、メロディラインありき、なのよね。
本来的にはこれにコード理論をもちこんじゃダメなのよ。
ノン・コードでアプローチする箇所もすくなくないし、コード進行的にタブーであっても、
それが気持ちいい場合や、あえてそれを多用してみるｗｗってケースも少なくないし。
（これ、キーボードベースで作った曲なのに、バンド編成上ギターでやらざるを得ない時に
ちょくちょく問題になる箇所だったりするのね。。
186：鴉：2009/04/29(水) 06:50:30 ID:WiN01gII0: とはいえ、ポップスの引き出しがものすごく少ないワタシとしては。
しばらく、キーボーダーに転向しようかな、とか、本気で考えてたりします。
# 小学校の時、ピアノ伴奏係やってたりしたので、いちおー心得あったりしますからｗ

ギターばっかりやってると、ギターで弾きにくい、つか、表現しにくい和音は
どうしても「気持ち悪いもの」に聞こえちゃって、結果的に避けてとおっちゃってる気がするの。
すると、ワタシがすんなり思いつくコード進行って、どうしてもギターポップスよりにしか、イメージが沸いてこない。
だから、キーボードやってれば、そいうポップスのコード進行の勉強になるんじゃないかな、、と。

# コード理論持ち込んじゃダメ、といいながらも、
# 伴奏する以上、コード理論はかならず、後付でついてくるものなので、あれなんだけどｗ

もっといえば、ジャンルが違えば気持ちいとされるコード進行は変わってくるし、
逆に、コード進行の形がジャンルと呼ばれる雰囲気を形成する、んじゃないかな、と。
187：鴉：2009/04/29(水) 06:52:31 ID:X5RoLzXw0: 煮詰まった。。寝よw
188： ◆Rumi/domPE：2009/04/29(水) 23:27:36 ID:6eZOYscQ0: 愛内里菜の新しいアルバムを買ったけど、いつにも増してハードでにぎやかな曲の多いこと。
北欧ハードロックのようなポップかつ重厚なバッキングに、ギターソロの重奏とか、けっこう凄い。
ギタリストが編曲で趣味丸出しって感じかなwww
…っていうか、聴いてて異様に疲れちゃうよ、これじゃ(^^;

http://www.youtube.com/watch?v=z42SMmrcVog&feature=PlayList&p=0E214BB05267619A&index=14
http://www.youtube.com/watch?v=0skN-fN4gko
http://www.youtube.com/watch?v=W83vaUPHUps
189：鴉：2009/04/30(木) 06:12:32 ID:WiN01gII0: 最悪な音作り。。。
１曲の中で音が詰まりすぎてて、どこが一番聞かせどころなのかさーっぱり。。。
いっそギター鳴ってないほうがいい感じ。
中のヒトがなんか、ケンカしたとか不仲とか意見まとまらなかったとか・・・？
シンセとギターの打ち合わせがなされなかったら、こうなっちゃう、って見本のようなｗ

# なにも考えなかったら、ギターとシンセはアプローチが一緒になるから
# バッキングは「互いに潰しあい」しちゃううのよ。
# リズムがすごい単調だから、ワタシならギターの音ぜんぶ消しちゃうよｗ
190：鴉：2009/04/30(木) 07:30:04 ID:WiN01gII0: 京橋で練習するときにちょくちょく見かける某ユニットのＨＰを見つけたｗ
大学生かな、とおもってたら、やっぱりそのへんの年齢層で、在日の専門学校生だったでつ。
自己紹介よんでたら、ちゃんとメジャーデビュー目指してる模様ｗ
エイベックスのオーディションでも東京決勝の一歩手前までいったそうでｗ
二人とも'89年生まれだから、ちょうどハタチなのかー・・・、ワタシと一回り違うお、ちょっとため息。
191：鴉：2009/04/30(木) 07:36:38 ID:WiN01gII0: それにしても、今の環境って、軽音楽部時代に比べると、ものすごくうらやましい。。
売れてる曲のだいたいは、youtubeで手軽に見れたりするし（いい悪い別にして
どーやって弾いてんの？ってのは、コピーしたり解説したりしてるひとがやっぱりyoutubeなんかに
レクチャー動画投稿してくれてるし。
音作りはどんな機材でというセッティングするのか、ってインターネットの情報は強力で。
入門クラスのギターの、ギターとしてのバランスも、ものすごくよくなってる気がするし。

# それでも、ワタシの前の世代の人に言わせれば、私らの世代だって恵まれてる、といってたけど。
192：鴉：2009/04/30(木) 07:46:13 ID:WiN01gII0: それでも思うのは、楽器の音作りって、
基本的には機材勝負になってくるんだよね。
音がダメなら、設定でなんとかしたって基本的な音は変わらないから。
ピックアップ交換するとか、ギターそのものを買い換えるとか。
このエフェクターがだめだったら、別のものを買う、とか。
大学生の頃は、楽器を買った後は、もう、日々のＣＤ代とスタジオ代＋交通費だけで精一杯だったもん。
ワタシは今でも家賃込みで月１０万以下の生活をしてるから、
経済規模的には学生の頃とたいしてかわっちゃいないんだけどさ、
ある程度のまとまったお金手に入れられるようにもなったし、なんにいくらお金かけたら、どーいう音が手に入るとか・・・
そいう安心感がだいぶん違ってきたような気がするの。
・・・いやいや、冷静に比べてみても、当時と今と、私の生活って大差ないかｗｗｗｗ
193：鴉：2009/04/30(木) 08:30:34 ID:WiN01gII0: おかしいな、同じギターで同じ音のはずなのに、
聞こえてる音がまるで違うような気がするのｗ

もしも１５年前の自分に会えるのなら、
そんなに泣かなくても大丈夫だよ、って声をかけてあげたい。
194：鴉：2009/04/30(木) 15:35:21 ID:xo7tjgOwO: 打ち合わせの最中の話なんだけど。Voラインをなぞってスケール起こして、そこから起こしたコードが「外れてる、違う」っていうの、あの子。言い替えると出来てないってことじゃん。なんか物凄い不安になってきた。
195： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 15:55:03 ID:6eZOYscQ0: 音は志向性を持ってるから、局地的な音を取り出してコードを付けても、
感覚的に歌いこなすことが出来ない場合もあるよね。
196：鴉：2009/04/30(木) 17:14:04 ID:X5RoLzXw0: >Voラインをなぞってスケール起こして
Aメロまるまるスケール起こしたんだけど？w
197：鴉：2009/04/30(木) 17:31:59 ID:WiN01gII0: 一ついえるのは、メロディラインから類推できない、なんだかの和音が
あの子のイメージにある場合、ワタシがコード起こしの作業するだけ無意味だってこと。
こいうのは早期にわかるから、そいう箇所があった場合、
あの子がコード譜起こしてくるまで、ワタシは何もしないのが一番効率がいいと思う。

# だって、前回「それは全然違う」って言われたコードが、
# 今日は「それが一番近いかな？」っていわれちゃぁ・・・・
# 気分や体調や環境でメロディやコードが変わるってことは、、、
# イメージ固まってない、ってことでしょｗ
198：鴉：2009/04/30(木) 17:33:04 ID:WiN01gII0: 今日は保護費の支給日で。
あちこちに支払いにいくだけの用事だったの。
（ワタシの）気分転換のつもりでギターもっていったけど、
何も持たないですぐ帰れば良かった。
199： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 17:38:57 ID:6eZOYscQ0: スケールやコード単体の問題じゃなくて、メロディがどこに動いて
解決されられるかの問題です。
それには、生理的要素が強く関わってくるはず。
200： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 17:41:05 ID:6eZOYscQ0: 想像するだけでもたいへんそうですねw
201：鴉：2009/04/30(木) 17:42:25 ID:WiN01gII0: ワタシが仕事難航してんのに、用事で行かなきゃって・・
まぁ、ワタシから言い出したことなんだけどー・・・つか、、立て替えてるしー
東京行く前にお金すってきても、面倒見れるだけの現金の余裕ないしー・・・
って、八つ当たりなのはわかってても、むかつくー！！！（笑
202：♂おにゃのこ♀：2009/04/30(木) 17:43:07 ID:6eZOYscQ0: 愛内里菜もアルバムを重ねるごとに売り上げが伸び悩み。
前作から10ヶ月で発売なので、仕事が荒いのと、ファンも飽きてきてるのかな。

初回限定A Live DVD、初回限定B PV DVD、通常版とに分かれてて、売り方が素敵でした。
今後は、Live DVD単体では、売らないつもりなのかも。
最近DVD付きの初回限定というCDが増えて嫌になります。

わたしは、どれを買うか迷った（一応ファンなのでw）けど、通常盤店に置きもしてないので、安いほうのBを買って帰りました。
203：鴉：2009/04/30(木) 17:55:16 ID:WiN01gII0: ムカついてるうえに、すこし小腹すいてたから、帰りに玉子焼き食べてきたの。
（玉子焼き＝明石焼きのことｗ　ほとんどワタシ神戸っ子ｗ

で、お店でラジオながれてて、場末の酒場で歌うデュエットの曲が流れてて。
メロディから聞いてると、なにそれ！？？って、あり得ないコード進行してるんだ、この唄が。
・・でも、ちゃんとコードはイメージできたし、「明日これカバーする」っていわれたら、
ちゃんとコード起こせる、と思った。

次の曲、一昔前の今どうしてるんだろう？みたいな売れないアイドルの酷いメロディの曲。
コード進行 V => VI の連続ｗｗｗ（代用コードでむりくりごまかしてる感じで。
でも、ちゃんとコードイメージ起こせた。

次の曲、男女ヴォーカルデュオの、メロディやコーラスは気持ちいい、というか、
次どう来るの？ってコード進行すごく読みづらい感じの曲。
でもねー・・・音を聞くとやっぱりコードはちゃんとイメージできるんですよ。

自分で自分の耳は決して腐ってない、と、再確認。
204：鴉：2009/04/30(木) 18:01:38 ID:WiN01gII0: >>202
ファンの人にこーいうのは差し出がましいけど・・・
↑のリンク聞いた感じでは、中の人が不仲か焦ってるかって印象が。。。
こんだけ音が詰まっててコードパートがバッティングしてる音作りって、
ふつう考えられないし。。。
205：♂おにゃのこ♀：2009/04/30(木) 18:11:09 ID:6eZOYscQ0: 愛内里菜の関係って、特定のバックメンバーが決まっている訳じゃなくて、
全員ビーイングGIZA系のスタジオミュージシャンなんだよね、おそらく。
あそこは、作曲も編曲も全て社内工場製だから、わかりきってて買ってるんだけどw
206： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 18:11:43 ID:6eZOYscQ0: あれ、cookie食べない…
207：鴉：2009/04/30(木) 18:22:40 ID:WiN01gII0: >>199
うん、、、気分屋ってのは、ものすごくよくわかるんですよ。
あの子は納得しないと歌わないから。
歌ってくれなくなったら、すりあわせも何もあったもんじゃなくて。

ついでにいうとー
ワタシは、アカペラ状態で一回録音したのを元に、
何回も何回も聞き込んでそれにギター被せてるでしょ？
ワタシが人並みに声が出せるんだったら、ワタシ自分で弾き語りできるっちゅーの！！

自分でやるんだったら、コードのつながりが妙だったらメロディちょっといじるし、
変な休符が入ってたらリズム補正するし。。

・・ところが、そうはいかないのよね。。。
言ってもはじまらないのだけど、人付き合いと一緒で、
機転も応用も融通性もなかったら、打ち合わせが進まないもん。。。
譲れないんだったら「こうだ」っていう何か（この場合はコード譜）を提示すべきで、
提示されない、ってことは、その話は無かった事にするしかないもん。。。
208：鴉：2009/04/30(木) 18:35:46 ID:WiN01gII0: もすこしいうと、あの子はギターの音に慣れてないのよ。
つか、ジャズやブルースみたいに、コード進行だけ決めて、アドリブでメロディライン作る・・
とか、そいうのまったくダメなのかもしれない。。。

いわく、「キーボードがあれば音はとれる」っていってるから、
なるべく近いうちに携帯できるキーボードを私買うつもりにしてるの。
買ったら、打ち合わせのときはワタシキーボードしかもって行かないことにするつもり。

デイケアにピアノはあるので、コードを起こしてくることは可能みたいだけど、
昨日用事で三宮まで来てもらったときに楽器屋にいって「音出してよ？」っていったら、
「こんなとこじゃできない」って音出さずじまいだったし。

前回の曲もそうだったけど、「ここはこのコード！」しか言わないから、
あの子にコード譜の状態でもらえるなんて、ワタシはまったく期待してないし想像できないから。
だから、打ち合わせのその場でコード譜つくるには、
ワタシが携帯できるキーボード（せめてピアノらしい音の出るやつ）を持っていって、
その場でワタシが「人間ＤＴＭ」をやってコード譜つくるしかないのよ。
209： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 18:36:01 ID:6eZOYscQ0: 「愛内里菜、いつ発売されたのです？3月25日にですか？」
「沈んだよ。製作10ヶ月と焦り過ぎでな」
「ほう。浜崎あゆみと同じ日に？」
「歯がゆいな。製作陣が意図しなかったとでも思うのか？」
「思いません」
「では、そういうことだ」
210：鴉：2009/04/30(木) 18:38:35 ID:WiN01gII0: >>209
もしかして、、肩叩かれてるとか？＾＾；；；；
さりげなく閑職へリストラ・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
211：鴉：2009/04/30(木) 19:03:59 ID:WiN01gII0: あはは・・こいう気分のときに聞くパンテラはやっぱ最高だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
212：鴉：2009/04/30(木) 19:06:11 ID:WiN01gII0: ばかやろ～～～
ポップスなんてやってられっかよｗｗｗ
(ごめん、叫ばせて、言わせて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
213：鴉：2009/04/30(木) 19:33:04 ID:WiN01gII0: 神戸市内でバンドメンバー募集みてたら、
ここ、Ｇ募集してるおｗｗ
http://music.geocities.jp/voovoovoodoodoodoo/voodoo.html

すごいメロディとコード感ものすごい気持ちいいｗｗｗ

遊びにいってこようかなｗｗ

＃なにしてんだ、あたしｗｗｗ
214：鴉：2009/04/30(木) 21:03:31 ID:WiN01gII0: あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
・・・仕事にならん！！！！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
215： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 21:27:25 ID:6eZOYscQ0: 溜まってる溜まってるw

ギターのケースが来たって連絡あったけど、ケースだけ取りに行くのって面毒せー
216：鴉：2009/04/30(木) 21:55:39 ID:X5RoLzXw0: いや、思い立って旅行行きたいから振り込んでくれって電話がw
217： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 22:34:32 ID:6eZOYscQ0: 愛内里菜って、音楽性云々よりも、中毒性で聴きたくなるものだと思い知らされる。
音作りが、まさに、中毒性を生む方法論で固められているから、バンドが好きな人にとっては、音楽的観点で受け入れ難い存在だとは思うんだけど。
あの異様に高い声が、高いキーの曲と、バックに音を詰め込みまくることを許容するんです。
一度そういう音にならされてしまうと、他の音楽が物足りなくしか感じられなくなる計算高い商業音楽の方法論が確立されています。
218： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 22:51:53 ID:6eZOYscQ0: わたしも旅行したいとこだわ。
219： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 23:01:45 ID:6eZOYscQ0: 亜矢のオフィシャルページが無くなっちゃった・゜・(ノД`)・゜・。
何で愛内里菜のような作詞しか出来ないアイドルが生き残って、亜矢が消えないといけないの？
J-POPのバカ！

二面性から、すごく矛盾した感情がわいてしまう。
220：鴉：2009/04/30(木) 23:37:41 ID:X5RoLzXw0: 曲つくろうよw
221： ◆Rumi/domPE：2009/04/30(木) 23:41:03 ID:6eZOYscQ0: 島津亜矢とか出てきてしまうのは、名前が悪すぎなんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=5VEumrWyb-U&feature=related
222：鴉：2009/05/01(金) 01:45:03 ID:X5RoLzXw0: ルカとDTMなんかほしいな。。
いやまあ、自分で弾けるからルカだけでいいんだけど。。。
つか、キーボードやってりゃ、メロディもできるのかw
まじめにキーボード買おうかな。。。
223：鴉：2009/05/01(金) 02:17:25 ID:WiN01gII0: 歩道橋の上（仮

詩のイメージはこんなの：

空っぽの引き出しに詰まっていたはずの想いは
いつか捨てる日がくるだろう
終わりは来ると思ってた

何か見えると思いたかった
なくした何かを君はもちながら
ワタシには見えない終わり無い旅のあて先

ワタシは帰るよ、ワタシの日々に
さよならを言おうと思った歩道橋の上

抜けないの、あのメロディが、口をつく
君の歌った、あのメロディが、耳を塞ぐ
あぁぁぁ

まだ曲の形にはぜんぜんなってないけど、フレーズネタとして、メモがてら。
http://komainu.chihaya.to/mp3/hodoukyou-2009.4.30-2.mp3
224：鴉：2009/05/01(金) 19:56:05 ID:X5RoLzXw0: # うーん、こいう時はやっぱりベースが手元にホシイかな。。
# 友達のところに預けてあるんだけど、東京だし。。
# a2に簡単なリズムマシンついてるから録れないことはないんだけど。。。
# むむむ
225：鴉：2009/05/01(金) 22:50:58 ID:X5RoLzXw0: # いちお、曲の格子はできたかな。。
226：01：2009/05/02(土) 00:22:47 ID:5pQ7PQq6O: 耳ざわり良し。
227：鴉：2009/05/02(土) 00:26:27 ID:WiN01gII0: 曲の格子はいちおー完成、、つか、これ以上こねくりまわしても
曲って良くも悪くもなんないもんねーｗ
歩道橋 1st: http://komainu.chihaya.to/mp3/hodoukyou-2009.5.1-1.mp3

にしても、ＶｏラインをＧｔでなぞるのって、私苦手っていうか、本当は嫌いなの。
どしてもスーパーで流れてる有線を思い出しちゃってすごくチープに聞こえるでしょ？

ここまではＶｏラインのイメージ・・だから、
こっから歌詞を膨らませて、ちゃんと歌詞乗るようにメロディ直して、
叫びたかったら、ＣメロとかＤメロ増やしてー・・

とりあえず、今日はここまで、かな。
# 曲作りの作業としては、このへんまでやっておかないと、２・３日したら
# 自分で思い出せなくなってるもん。。
# メモ録といえど、ここまで形にするのは大切で。（他の人はどうかしらんけどｗ
228：01：2009/05/02(土) 02:18:38 ID:danqh0bE0: こちらとしてはＶＯラインがあったほうがイメージしやすくて
良いのだが・・・。
歌詞を見ながら曲を聴くと
半年後に梅田のロータリーからふと見えた歩道橋の風景が浮かんでくるかな？
229：鴉：2009/05/02(土) 04:20:22 ID:X5RoLzXw0: http://www10.atwiki.jp/utau2008/pages/1.html#id_43230ea0
UTAUに歌わせてみたw
入力難しいけど頑張ったら使える感じするんだよね笑
230：鴉：2009/05/02(土) 04:27:48 ID:WiN01gII0: 歌わせたのはこっち。
歩道橋＠UTAUテスト版：　http://komainu.chihaya.to/mp3/hodoukyou-2009.5.1-2.mp3
（といっても、Ａメロだけでつ・・・

とりあえず入力始めちゃったらキー高い（笑
メロディ変わっちゃってるしｗｗ譜割ちょっと変なのはー
なんのかんのワタシ採譜苦手なんだよね、普段やらないから。
入力が慣れないから、ちゃんと唄作ってからにしないと、打ち込むだけで１日かかりそう。
・・・でも、これ、、UTAUってちゃんと使えそうでしょ？
231：鴉：2009/05/02(土) 05:16:10 ID:WiN01gII0: いや・・あの、、、言われたんですけど、
べつに、あんなヤツ知るもんかどこぞで野垂れ死ね金輪際もうしらん！とか、
そーいう意味じゃないんで＾＾；；；
ちゃんと練習もするしＣＤも作るし、東京ライブだってやりますよ（笑

いや、ほら、ワタシって、素直だから思ったことそのまま言うからｗｗ
唄ってそいうもんだしぃ～

まぁ、暖かくなったから唄でも歌おうか～と始めちゃったわけで、
なにか見えなかったものが見たいなぁ～と頑張ってみて見えたものが、こいうのだったんですよ。
私なりに、なんかの形でまとめておきたかったわけです。
232：鴉：2009/05/02(土) 05:19:57 ID:WiN01gII0: # あっ・・・・・・・・・・
# GtとBaは自分で被せるからいいとして、、、
# Drの打ち込み、どーやって合せよう・・！！
233： ◆Rumi/domPE：2009/05/02(土) 18:28:42 ID:6eZOYscQ0: Drの打ち込みって、何を使うんですか？
リズムマシンか、MIDIシーケンサ＋シンセサイザか、PC上？
234： ◆Rumi/domPE：2009/05/02(土) 18:55:45 ID:6eZOYscQ0: RolandのTR-505持ってたけど、QY-10のほうが生々しい音が出るので使わなくなって、その後MIDIシーケンサMC-50にU-20の音源で対応するようになった。
U-20はあまり良い音が出なかった。２階から落っことしたので瀕死です。
記憶メディアがフロッピなので、もうデータ死んでるかも。
235：鴉：2009/05/02(土) 20:57:57 ID:X5RoLzXw0: 実はワタシ、ほとんど打ち込みの経験がないんですよ。
９８のレコンポーザ ver.1 を(笑）大学の時にMTRといっしょに買うには買ったんだけど、
ずっとバンドのメンバーといっしょだったからさ、
なにやるにしても全部のパートが生楽器で生演奏だったの。
だから打ち込みって自分の練習用に簡単なフィルついたリズムシーケンサー代りにしか
使ったことないのよね。。。MIDI系のハードの知識ぜんぜんないし。。。
236：鴉：2009/05/02(土) 21:02:20 ID:X5RoLzXw0: たぶん、リズムマシンがわりの、なんかフリーで転がってるっしょ笑
wav か mp3 で書き出せたら ffmpeg で合成するつもりwwww

# それでいいのかなー？wwww
# なんとかなるってw
237：鴉：2009/05/02(土) 21:09:54 ID:X5RoLzXw0: 最悪、スタジオに行って自分で叩きますwwww
今はお手軽h4があるしね～☆
238： ◆Rumi/domPE：2009/05/02(土) 21:39:46 ID:6eZOYscQ0: 自分で叩けるといいね。
昔部屋に転がしてたけど、まともに叩けなかったよ。
バンド仲間に持っていかれた。
239：鴉：2009/05/02(土) 21:55:21 ID:X5RoLzXw0: ドラムの子に「８と１６の基本中の基本」ってフォームを
教えてもらって、簡単なタム回しすこし入れるくらい・・
それだけです。。
難しいことできないですよ。
# それだけでも、けっこー私には楽しかったりするんですw

バンド仲間に持ってかれったってー・・・・T_T
240：鴉：2009/05/02(土) 21:57:23 ID:X5RoLzXw0: # あと１２小節でなんとかサビ終わりまでー・・・
# ＞重音テト打ち込みw
241： ◆Rumi/domPE：2009/05/02(土) 22:09:29 ID:6eZOYscQ0: PC用ソフトウェア音源のドラムがあるけど、とんでもなく高いんですね。
http://www.h-resolution.com/xln/addictivedrums.html

サンプリングで組み立てたドラムが単調になる問題も改善されてるようです。
http://www.h-resolution.com/xln/addictivedrums_secret.html

良さげだけど、ノートPCじゃきつそう。
外部MIDIシーケンサとのシンクロとかどうやってやるんだろ。
242： ◆Rumi/domPE：2009/05/02(土) 22:43:31 ID:6eZOYscQ0: 楽器って家庭の事情で譲り受けたり譲ったりするでしょw
ドラム用のブラシもライブで使うからと貸したっきり奪われたかも。
良い音でならないスネアだけ残ってたかも。

友達から譲り受けたFenderの花子というミニフォークギター持ってます。
音が小さくて細いので、練習以外に使い道なし。
訳あってまともなフォークギターを失ったので、それでフルアコなんて中途半端なものに手を出したのでした。
エレキばかり弾いてたのにフォークギターを持っても、それほど弾けないから。
244： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 03:15:44 ID:6eZOYscQ0: DTMをはじめようとするとDAWソフトに、リズム音源、MIDIインターフェース、MIDIコントローラー、DAコンバータ、マイクプリアンプ…
際限なくお金がかかることを想像します。
10年以上前から、PCにマイクを直に繋げて、弾き語りをローファイ録音するのがブルージーで良いとか思ってるw
245：鴉：2009/05/03(日) 04:18:51 ID:X5RoLzXw0: 寝ちゃってた(=_-;
246：鴉：2009/05/03(日) 05:01:30 ID:WiN01gII0: >>244
ＤＴＭは好きなヒトにまかせておけばいいですｗｗ
私ら生楽器やってるから、そっちで十分お金使い切ってるっしょや（笑
特にストリング系はまだまだＤＴＭじゃ表現しきれないし、生楽器の独断場でーｗ

までも、リズム系の打ち込みだけはワタシ鍛えてみようと思います。
・・いや、やるのはＤｒじゃなくて、Ｖｏラインなんだけど。

テクノ好きでＤＴＭがんがんにやってるキーボードの知り合いと話してたとき、
その子は、休符系とか、１回聞いただけでちゃんと採譜できるのよ、
あれこれ話してたら、やっぱり「耳で聞いてそのまま打ち込みするから、
音聞いたらおたまじゃくしの形がイメージ浮かぶ」って言ってたの。

これって、耳からの音と視覚的な引き出しがセットになってるんだと思うんです。
その子は生楽器すごい苦手意識もってるんだけど、
耳で聞いて「わかる」ってことは、生楽器は練習したらちゃんと「表現できる」と思うんですよ。

そこへいくと、私は、なんとなくわかるけど、休符系がちりばめられてたりする
ちょっと複雑なリズムになると、すぐ裏表ひっくりかえっちゃったりして、あれ？？ってなることがけっこうあって。
一ついえるのは、「リズムが把握できてないから表現もあやふやになる」んじゃないか、ってこと。

言葉もそうだけど、聞いてわかる、ってことは、ゆっくりやれば、ちゃんと喋って説明できるの。
聞いてわからないってことは、いくら自分が喋れるつもりでも、自分で自分のいうことがわからないってことだから、
楽器の演奏でもおんなじことがいえるんじゃないかなー・・・って。
247：鴉：2009/05/03(日) 05:35:17 ID:WiN01gII0: さてさて、オリジナル曲「歩道橋」の重音テトの打ち込みがなんとか完了しました。
自分で作っておいてギターうまく被せられてないのは問題あるけどベータ版ってことでｗ
http://komainu.chihaya.to/mp3/hodoukyou-2009.5.3-1.mp3

Ａメロは歌詞なんとか座ったけど、Ｂメロ中盤からまだ歌詞がすわってないから、
打ち込む傍からメロディとリズムが変になってくる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･（なので譜割りもちょっと狂ってます。。
なんとサビも歌詞すわってないんですぅ～～～笑
まぁ、その辺は課題にするとしてー・・・

ＮＨになってからというもの、すっかり作曲しなくなっちゃって、いったい何年になるんだ？？
というくらい実に久しぶりに作った曲で。もう伝えたいことなんかないし、曲なんか書けないと思ってたけど、
そんな私が「書こうと思って書けた」っていうのは、ワタシ的にすごく嬉しくてｗｗｗ
（いいのよ、出来が悪くてもどっかで聞いたような感じでも自己満足でもｗｗ

なんのかんの、しるから、の成果かな。なんか見えなかったものが見えてきたような気がするの。
248： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 05:37:02 ID:6eZOYscQ0: いや、打ち込みじゃなくて、宅録設備のことだけどさw
249： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 05:44:06 ID:6eZOYscQ0: 本当はリズムマシンなんてあてにしたくないのだけど、流石に生ドラムを家庭に置けない…
ベースも訳あって失ってしまったので、打ち込みでするようになり。
ついでにオルガンぽいものを入れておこうとかいうふうになり…
MIDIトラックを作っておくと、音を無限に増やせるから際限ないんですよね。
生楽器一発録りでも、後のためにMIDIシンクをあらかじめ録音しておけと言う人がいるくらい。
250： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 05:55:57 ID:6eZOYscQ0: 聴いたままを表現できる人ってすごいなと思う。
わたしは音階を表現できないし、楽譜も読めない、おまけにリズム感が悪くて走る遅れるなので、音楽の適正は限りなく低かったりorz
251：鴉：2009/05/03(日) 06:02:15 ID:WiN01gII0: それにしてもフリーソフトだけど重音テト、これ、ホントに使えるよｗｗｗ
ワタシがＶｏラインをギターでなぞるよりも、これだったらはるかにイメージしやすいでしょ？ｗ
ワタシが曲を起こす段階だったら、ホントにこれで十二分ｗｗｗ
ちゃんと録りたかったら、誰かにＶｏ頼めばいいんだから。
重要なのは頼む時にＶｏイメージをどうやって伝えるのかってあたりで。

４月中ごろ、セットリストたりないかなーって思って昔書いた曲やろうか？って
Ｖｏラインギターでやってみたけど、あの子に聞かせてみたときに、やっぱり
コード進行だけ同じでまったく違う曲になっちゃうっぽい、、ってのがよくわかったし。

こいうのがあると、ホントにありがたいｗ
252：鴉：2009/05/03(日) 06:53:41 ID:X5RoLzXw0: うーん、、APXのフォーク弦、チューニングが合いづらくなってきた。。
そろそろ張り替えようかな。。
けっこうな頻度で弾いてるし（爆
253：鴉：2009/05/03(日) 07:30:14 ID:WiN01gII0: 宅録設備かぁ。。。：

私は家で作るのって、曲のイメージを、これからやる仲間に伝えるためのー・・って
妙に割り切ってたりするから、もう、まったく品質なんか気にしないことにしてます。
変にリアルだったりすると、今度はかえって各パートのヒトのイメージが浮かびにくくなっちゃったりするから。
むしろチープ＆チープでまったくリアルでないなリズムシーケンサー
＋ルートノート棒弾きのベースのほうが、各パート担当がイメージ起こしやすいんじゃないかな、って。
（・・って、これ、ほとんど経験談ですけどね。

それに、チープな出来のほうが「プロトタイプだよー」っていえるじゃんｗ
聞いてるほうも、ああそうなん？って割り切って聞いてくれるから。

テクノやるんならともかく、私の音のイメージってやっぱりバンドピースだもん・・・
各パートが自分の音を持ち寄って、それを合せてどんな音になるのかな？
っていうのが私の一番の楽しみだから。
254： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 08:44:28 ID:6eZOYscQ0: Addictive Drumsの体験版をインストールしても、それだけでは何も出来なかったので、Music Studio Independenceをインストールして、Addictive Drumsの画面を見ることが出来たけれど、音が出ず。
新しいソフトを二種類インストールして、扱いこなすのは難しいようです。

http://www.frieve.com/musicstd/download.html

やっぱハードウェアレコーディングのほうが好き。
255： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 08:47:56 ID:6eZOYscQ0: くたびれた、もう寝る。
256：鴉：2009/05/03(日) 09:18:43 ID:X5RoLzXw0: あ、あたしもMusic Studio Independenceは友達に勧められてるから
そのうち試してみるつもりしてるけどー・・・
Drの打ち込み出来るようになったら遊びたい放題で怖いから
しばらく遠ざけようとか思ってたり^^;;;;;;;;;;;
257：鴉：2009/05/03(日) 09:31:44 ID:WiN01gII0: やっぱり自分で歌えるようになりたい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
258：鴉：2009/05/03(日) 10:51:17 ID:WiN01gII0: キーボードの子とチャットしてて浮かんだ曲のイメージｗ
http://komainu.chihaya.to/mp3/goto2labo-2009.5.3.mp3

タイトルは「研究機関へ行こう」です（笑
これにナナコ＠重音テトで「ぃえい！」って元気なポップスのメロディ載せるのｗ
（載るのか？！ｗｗ
いや、ぜんぜんラフイメージなんでｗ
259： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 12:08:53 ID:6eZOYscQ0: ノートPCのせいかMusic Studioのせいか、無残な音が出ておしまい。
VST PlugInって言うのは、こんなにも使い物にならないのか…
260： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 13:58:18 ID:6eZOYscQ0: VST Pluginだけでは何も出来ないのでVSTホストを使って鳴らしてみました。
Addictive Drumsフツーに色々いじれて生っぽい良い音かもって思う。

MiniHost
http://www.tobybear.de/p_minihost.html
261：鴉：2009/05/03(日) 17:31:56 ID:X5RoLzXw0: 今日ワタシ絶対に変。。。
262：鴉：2009/05/03(日) 19:18:45 ID:WiN01gII0: どーいう具合に今日ワタシが変なのか、っていうとー
http://komainu.chihaya.to/mp3/image-2009.5.2-1-1.mp3 (0:01:51)
いや、ペンタで遊んでるだけなんですけど^^;;;;;
263： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 19:19:13 ID:6eZOYscQ0: 普段聴く曲と演奏する曲にギャップが大きすぎるから駄目なんだよねorz
264：鴉：2009/05/03(日) 19:20:35 ID:X5RoLzXw0: 普段聴いてるんだったら、イメージの引き出しが出来上がってると思うから
あれこれ弾いてみると面白いとおもうよ？
265：鴉：2009/05/03(日) 19:21:35 ID:X5RoLzXw0: 最近書き込みのタイミングがRumiさんとシンクロしてる気がするw
寝起きの時間帯も似たような感じだし（ごめんw
266： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 19:22:21 ID:6eZOYscQ0: 一緒にプレーする人間がいないから機械とプレーするようになっただけさ。
267： ◆Rumi/domPE：2009/05/03(日) 19:23:49 ID:6eZOYscQ0: >>265
いいえ、今さっき起きたところ。
寝起きで胸が苦しくて起き上がれないので、愛内里菜を流しながら、ネットやってますw
268： ◆Rumi/domPE：2009/05/04(月) 05:31:34 ID:6eZOYscQ0: うーん…
ソフトウェア音源で対応しようとすると、発音タイミングが遅れる問題が深刻。
ＰＣ一台で何もかもやろうとするのも、ハードの占有で音が出なくなったり、ややこしいことが多い。
マウスで操作するのも時間が掛かる。
こんな程度のものを本気で使えない気がしてくる。
269： ◆Rumi/domPE：2009/05/04(月) 10:25:00 ID:6eZOYscQ0: Addictive Drumsをサイレントドラムの音源として鳴らすのもありのようだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=Hso2DPh1IkI

パッドで指プレー異様に楽しそう。
http://www.youtube.com/watch?v=naamVcFHQ1Y
270：鴉：2009/05/04(月) 18:53:26 ID:X5RoLzXw0: うちは私の仕事(Linux)と作業がバッティングすることがあるので
旦那専用のPC組もうか、って話してるの。
たぶん、そこに音楽系のをインストールすることになる・・のかとw
271：鴉：2009/05/04(月) 19:00:30 ID:X5RoLzXw0: ＞発音タイミングの遅れ
形がきまったら、一度wavファイルに書き出して
それに合わせてみるとか？

# ナナコ＠重音テトで作ったときも、そんなに遅れなかったけど
# wav に書き出してからギター被せたし。
272：鴉：2009/05/04(月) 19:02:56 ID:X5RoLzXw0: # そういえば、某youtubeの音がffmpegで抜けなかったとき、
# スピーカーで鳴らしたのをh4で録音してそっから音声ファイル
# つくりました(笑
# ワタシやってることがすごい原始的だけど、音さえとれたらなんとかなるもんw
273： ◆Rumi/domPE：2009/05/04(月) 22:18:51 ID:6eZOYscQ0: >>271
WAV生成は工数の増大、作業時間の浪費に繋がるので、あまりよろしくありませんね。
274： ◆Rumi/domPE：2009/05/04(月) 22:28:10 ID:6eZOYscQ0: DAWの利点
・実スタジオ設備に比べて、はるかに低コストで、エフェクター類を無尽蔵に使える

DAWの問題点
・物理音源とPCとの間に垣根があり、同時に取り込める楽器パート数の制限
・フィジカルコントローラがないと扱いにくく時間がかかる
・ホストとプラグインの相性
・PC処理能力の制限
・レイテンシーが大きい
・あくまでPCなので、生演奏での使用には不向き
・規格が統一されていないため、他ソフトへの移行が困難
・OSの環境が変わると環境全体に影響を及ぼす

実演奏レベルでDAWを使うべきではなくて、キーボード型のワークステーション機などとミキサー一体型MTRでも買って、メインにしておいたほうが無難だという結論に達しています。
ミックスダウンの段階でMTRからDAWに取り込んで、作業場をPCに移し変えて高度な処理を行うという考えは、成り立ちます。
275：鴉：2009/05/05(火) 02:28:01 ID:X5RoLzXw0: >>273
まぁ、ほんとにスタイルの違いかな。。。
うちはいれてもDrしか使わないから効率含めて十分だったりします。。。
MTRとかmixingは
http://ecasound.seul.org/ecasound/
これで事足りるし。。
276：鴉：2009/05/05(火) 02:32:28 ID:X5RoLzXw0: 昨日は神様の大バーゲンセールで、
忙しいくらいイメージ降りまくってたけど。。。
（おかげで、けっこー疲れ果ててた。。

今日は閑古鳥というか、頭の中で「し～～ん」って
０dBのホワイトノイズが鳴ってます。。
277：鴉：2009/05/05(火) 06:39:32 ID:WiN01gII0: そもそも「音」がないから、これが曲になるのかわかんないけど、、、
１分３０秒程度の１イメージで１番のみの曲の歌詞のイメージ：

時報の響き、メトロノームがわりの秒針、換気扇のシャワー
車のエンジンの鼓動、船の汽笛が咆哮する、、
遮断機の三度和音に線路の継ぎ目を電車が渡る、
鉄のきしむパーカッション・・・

昨日は神様の大バーゲンセールで、
忙しいくらいに降りてきたイメージなのに、
ホントに今日は何にも聞こえない、神様も祝日でお休み？

家にはテレビもラジオもありません。
音が鳴ってるとイヤだから、ついてると自分から消してしまうほうなんです。
「何か音が鳴ってないと寂しくない？」ってたまに聞かれます。
ワタシはあんまり気にしたことなかったけど、
今日はほんとに寂しいくらいに何にも聞こえてこない。

音が無いのが寂しいって気分、
たぶん、うまれて初めて知ったんだとおもう。。