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【多角的】引き寄せの法則・肯定派専用スレ【検証】8

1願いを叶えた名無しさん:2009/01/23(金) 19:50:58 ID:1sDFdVUc0
2chオカ板【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】スレから
派生した引き寄せの法則スレです。

多角的検証をしたい、肯定派のためのスレッド。
科学的な面からの検証他理論からのアプローチ
ちょっと変わった実践報告等、なんでもありです。

その他潜在意識系の話題もOK^^

314NASA局長:2009/02/08(日) 16:54:52 ID:rBksqIZAO
>>307
私はこういう掲示板上、自分のプライベートなことを言うのは好きではないですが
ココが外部多角スレということで書きますと
私が子供時代、実家は自営業をしてたんですわ。飲食店なんですが、自営業というのは上手くいってる間は
普通のサラリーマン家庭より多少裕福という部類に入るかと思います。
ウチも私が子供の頃は実家の周りに大手の企業がたくさんあり
飲食店なのでそれなりに儲かっていたんですわ。私もそのおかげで私立高校に行くことができました。
しかしバブル崩壊後時代も移りかわり、実家の周りの大手企業も移転したり潰れたりし、それらの会社と弁当取引や社員さんがお客さんだったウチの実家は急速に傾いていったわけです。
傾いたらはやいですわ、当時高校生だった私でも両親の心情の変化は痛いほど伝わってきましたわ。
しかも、不幸に傾くと本当に不幸って加速というか最悪な連鎖をするもんですわ、
ちょっとした火の不始末から家(店舗)が全焼してしまったんですね。
家族や従業員こそ無事でしたが、今でも授業中に先生から「局長、家が大変だ、すぐ帰れ!先生もすぐ行く!」ていう言葉がトラウマのように残っていますわ。
いやはや、私としたことがネガが話しを見ず知らずの人にしてしまいましたが、
今は家族全員健康、それなりに幸せに暮らさせてもらっています。
ですから、私は金の怖さと必要性、金(物質)以外の幸せ、両方について探求してるんですわ。
それから、実家が全焼して従業員などへの保証金やなんやで、家の財産がほぼ無一文になった時、
私は友達や音楽、文学といったものに随分助けられましたわ。
たしかに108氏の言うように人間は超苦難から何かを発見するといいますか、気づくことはあると思いますわ。まあ人生はゲームくらいに思ってプレイですわ、いやはや・・

315願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 17:07:03 ID:Y/RZLSGMO
>>312
ありがとう。
私も>>307さんのような葛藤に苛まれた時期があり気持ちが全くわからないわけでもなかったんで、半ば体験談を書いたまでですw

>>313
道元とは道元禅師のことでしょうか?無知ですみません

316願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 17:09:26 ID:bzYtQmWU0
>>314
NASA局長ありがとう
過去の事話させてしまい申し訳ないです。メンゴ

っc□~ はい、ホットレモンティーでもドゾ

317願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 17:18:57 ID:jT4lilXc0
本スレが荒れててまともに質問できないので。。。こちらで。

今治癒率の低い癌かどうかの分かれ道にいます。
この危機を脱するにはどうしたらいいですか?
みなさんなら簡単に思い通りに健康を選択できるのですか?

318NASA局長:2009/02/08(日) 17:28:39 ID:rBksqIZAO
いえいえ、とんでもないですわ。私のプライベートな話しを読んでくれて逆にアリガト!です。コブ茶、いただきます。
人間誰しも生きていれば思いもよらないような災難に見舞われることがあると思いますが、
ひとつ、私が確実に得たことは、たいていのことにビビらなくなったことですわ。
人生が幻想か妄想か自らの創造かはわかりませんが、私はいい意味でゲームみたいなもんだと思ってます。
必死にクリアーしようとするんじゃなく楽しんでプレイすることですわ、いやはや・・

319願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 17:43:09 ID:oyGvrcf6O
NASA局長の話、すごいですね〜


質問させてください。
朝起きるときに、何故かスイッチ入れてしまうようで、1日気分が暗くなる
ときがあります。
(願望がかなわなかったことに関する後悔みたいな感じです)

もう願望を叶えたいという気持ちはうすらいでいるのに、
どうしてだか辛い気持ちになってしまってます。辛いな、辛いんだ、と認めるようには
しているのですが…、
朝の寝ぼけたとこから気分を変えるのによい何かいい方法がありましたら、どうかみなさま教えてください。

320願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 17:56:55 ID:Q0V0kEVs0
>>305
>>296みたいな
>幸せを制限づけるエゴがあったり(○が手に入らない自分は不幸とか、○を手に入れる許可を出来ないとか)は

これは意識してればすぐわかる湧き上がりやすいネガ感情・思考ではないんでしょうかねかと思ってレスしました。

>無意識粋にひっそり鎮座した信念
>これも自覚さえしてる

自覚し得ないから無意識域ですもんね、、、

321願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 18:06:55 ID:Q0V0kEVs0
途中送信っちゃいました、ごめんなさい。

それも方法論かなあと私思うんですよね。

エイブラハム式ならとかく現実の、目に見える、今ここの場に自分が感じられる所から
手当たり次第ポジ思考に染めて行く、し続ける事で、
それはさらなるもっと広がるポジ思考を呼びますよね。
そして、常時明るい気分でい続けること「だけで」、人生全般の奇跡を呼ぶ。

信念とは思考し続ける、一つのことを継続的に思考し続けることですから、
それは芋づる式に無意識の信念にも到達するはずなんです。
あるいは感情ナビは真なる自己との不調和を教えてくれているので、
すっきりいい気分にいる事そのものが真の自己との一致で、無意識との合致なんですよ。



悟るとか、仰々しい雰囲気はかもし出してはいませんが、それでも目的は
瞑想や、心理学的手法を用いて潜在意識をあぶりだして、
せっせとクレンジングしてやる事と作業めいた手順を踏んでいないだけで
なんら変わらないと思います。

322願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 18:31:30 ID:Y/RZLSGMO
>>320
そうでしたかwすみません。私の場合はその次元の信念すら気付くのにかなり期間を必要とした経験があるんですよ。
過剰ポテンシャルで乗り切ろうとしてたことも(これも自覚は過ぎ去ってやっととかそんな次元でしょうか)ありましたし。
とはいえ引き寄せに出会う前に自覚は出来てましたので、わかりやすい方…になるのかな。ちょっと考えすぎて逆にわからなくなってきたw

どちらにしても、こちらのスレは引き寄せの法則をある程度理解した上で肯定される方の集まるところですし
メンタルブロックに何度も激突し続け重傷を負っても又「気のせい気のせいw」と同じところに大激突
風味な過去の私みたいな人間は稀でしょうからw
あんまり変に心配を先取りしないでおきますね。

323願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 18:42:01 ID:mVleZvl2O
なんで今ある幸せがちゃんと見れないんだろう
過去を振り返ると幸せが今よりいっぱい あったように見えるトリック

バカなのかな自分

32455 ◆52uE3j0pa6:2009/02/08(日) 18:45:03 ID:4wJDAnd.0
>>307
私が悟りを開いたと認定してくれるのは嬉しいけれど、
残念ながら私は何も悟っていないし、悟ったと言ったこともありません。
お金いらないっていつ言いました?いらない金があればくれ!w
過去の貧乏自慢や不幸自慢の天下一武道会LOAスレ杯があったらイイ線までいくと思いますよ。
局長しかり、画家さんしかり、携帯さん、呪文さん、だぜさん、おそらくは熊さんも名無しの皆さんも、
皆詳細に語らないだけで、それぞれ結構、イイ戦いっぷりするんじゃないかなぁw
確かに今は貧乏じゃないし不幸じゃない。自分は今とても幸せです。
ようやくそうなったんだもの。何でそうなったかってとこをシェアしたいじゃないですか。
自分が落っこちた落とし穴にハマりそうな人を見たら、
あ、そこ落とし穴!って教えてあげたいじゃないですか。
それに自分の知らない落とし穴があれば教えて欲しいし、知らない宝箱のありかがあれば教えて欲しいw
私がこのスレを覗かせてもらっているのは、そんな理由です。気に食わなかったらゴメン。

325通りすがりのクマー ◆lWB1Zlosuw:2009/02/08(日) 18:45:23 ID:BYhsr4tM0
>>295
まだまだ寒いんだけれど
生き物たちはすでに春を感じているようだクマ

公式ブログで見かけたコズミック・ダイアリーとかいうの
なんかクマ好みw

今週はカエルの合唱でも聞きに行くかな( ^(ェ)^ )ノシ

326願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 18:53:48 ID:tx2a9WZo0
>>325
クマさん、冬眠からお目覚め?
おかえりぃ〜〜〜!

先日、天気予報のおじさんが、
「(暖かい日が続き)このまま春になるかも。。。」なんて言ってたし、
元気に野山駆け回り、時々でもいいからここにも顔見せてね、クマさん。

32755 ◆52uE3j0pa6:2009/02/08(日) 18:54:48 ID:4wJDAnd.0
>>317
癌か否かの選択肢は持ちません。安心だけを選択します。
健康でありたいという切なる気持ちに抵抗しません。
神、別の領域、無限のソースエネルギーといった人智を超えた大いなるものを信じ、
全てを明け渡して、安心と一つになります。そのように振る舞い、そのように在ります。

328通りすがりのクマー ◆lWB1Zlosuw:2009/02/08(日) 19:03:21 ID:BYhsr4tM0
ありがと〜また来るよ〜!

あなたとみんなに幸アレ〜( ^(ェ)^ )ノシ

329通りすがりのクマー ◆lWB1Zlosuw:2009/02/08(日) 19:06:56 ID:BYhsr4tM0
アンカを忘れてたずぇい連投御免(`・(ェ)・´)キリッ

>>326さんとみんなに幸アレ〜( ^(ェ)^ )ノシ

330願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 20:10:42 ID:bzYtQmWU0
>>324
55 ◆52uE3j0pa6 さん、ごめん。忘れてくれたら嬉しい。

331願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 20:17:47 ID:jT4lilXc0
>>327
アドバイスありがとうございます。

>そのように振る舞い、そのように在ります。

とありますが、今わたしはもしものことを考えて情報収集したり、
保険のことで悩んだり、シングルマザーのわたしの幼い子供たちの今後を
思案して、誰に頼むかとか工面をしたりとかの行為は一切マイナスにしか
ならないということですか?
安心だけして、一切の準備はしないほうがいいのですか?

332237:2009/02/08(日) 20:30:39 ID:P.bDrllAO
とりあえず支払い延期できました ダメ元で頼んだんですが少しホッとしました

333願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 20:45:40 ID:dMD6VEck0
良かったらアドバイス下さい。

私にはとても大好きな人がいます。(以前お付き合いしていました。)
引き寄せで距離が縮まったり…もしたのですが、やはりうまくいかない。

この状況は私にとって完璧だ!等と思ってみたりするのですが、どうもダメ。
不足じゃなくて愛に焦点を当てる…等も出来ないので続かない。
諦めることも好きじゃなくなることも出来ず、ずるずると時間だけが過ぎていきます。

もうどうしようも出来ないです。
だからといって何もしないと不安でしょうがない。

どうすればよいのでしょう??

334携帯:2009/02/08(日) 21:11:25 ID:XyWRWW12O
>>296
ちょっとキツい感じで書くけれど、エゴがあるって認識だけで充分なんだよ。
どれがエゴで…何故エゴが…なんて、それ自体がエゴの餌だって言ってんの。
分別大好きなエゴに「エゴという新たな分別の物差し」を与えてるだけなんだよ。
これじゃあ「エゴの罠という罠」「別の領域という罠」ってギャグにしかならないでしょう。
あなたがそうだ、と言っている訳ではないよ。
しかし、こういった状況にハマってるであろう方も見受けられるんで
>>295のような事を書いたの。
これ読んで軽くスルーできれば良いんだけど、これ読んで何か感情が乱れるようなら
少し立ち止まってみるのも良いかも知れない。
※偉そうでしょう?わざとです。

33555 ◆52uE3j0pa6:2009/02/08(日) 21:22:16 ID:4wJDAnd.0
>>330
っc■~ 昨日親切な人に入れてもらったコーヒー、ドゾ。無限大におすそ分けできて便利ですね。

ちなみに三歩歩いたら全て忘れる人ですw
三歩歩いて、イチ、ニ、サンで過去のことは全部カット!
四歩目からは全然違う人になるw
面白いから気が向いた時にでも試しにやってみて下さい☆

33655 ◆52uE3j0pa6:2009/02/08(日) 21:44:27 ID:4wJDAnd.0
>>331
自分ならそうしますという話です。
同じく自分なら準備はしません。ちなみに私は一切の保険に入っていません。

が、やりたいことは全部します。これは準備だとかこれは準備じゃないとか考えずに、
やりたいことに抵抗しないで、やりたいようにします。
ただし何をやるにしても、何をやらないにしても、安心に焦点を合わせます。
決して心配や憂慮から何かを始めるのではなく、
安心と幸福に焦点を合わせて、安心と幸福から始めます。
なぜだかわからないけどうまくいくと信じて身を任せます。

どうかお子さんのことを心配しないで下さい。お子さんの幸せだけを考えて下さい。
お子さんが一番幸せなことはどういうことなのかだけに焦点を合わせて下さい。

337願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 22:01:44 ID:tx2a9WZo0
>>317
「危機」とせずに、それを脱しようともせずに。。。。。
まだどちらとも決まっていないんですし、
どちらにも極端にぶれないように、
あなたが望む状態を選択し、それを感じてみることだと思います。
最初はできないかもしれないけど、
ある時パッと感覚がつかめると思います。

なぜだかわからないけど全てうまくいった。
今のところ、私にとってはコレが最強です。

私の母もガンだったけど、
「病気には負けないから大丈夫」と笑顔で治療を続け、
今ではすっかり元気です。

338願いを叶えた名無しさん:2009/02/08(日) 22:39:36 ID:jT4lilXc0
>>336>>337
ありがとうございます。。。

そうですね、さきほどぱっと思ったことがあって、なんで癌といわれることが
ネガなことで、癌でないことがポジなことなの、ネガだのポジだのラベルなんて
張る必要ない、って。(究極どっちでも別にいいじゃない、と)
どっちであるとも選択すらせず、ただ、なぜだかわからないけどうまくいった
という安心感の結果だけを、今は味わっておこうと思います。

>お子さんが一番幸せなことはどういうことなのかだけに焦点を

これがポイントですね。実は、、、離婚してわたしがひきとって本当に
よかったんだろうか、子供は前夫のもとでのほうが本当は幸せなんじゃないかという
思いはしつこく以前から潜在意識下にあったんです。今回のことはこれが
現われてしまったのかもしれません。。。

またよい報告をできることを願っています。
励ましてくださってどうもありがとうございます。

339願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 00:52:23 ID:/N1l5tjkO
>>334
>>305>>322でもうあらかた解決済みでレスはとりたてて必要はなかったのですがwありがとうございました。
語尾の荒さには多少感情が揺らぎましたが(苦笑)内容自体には異論はありません。

基本幸福論のような類は物理的引き寄せに応用も利かない無益なものだから仙人願望がある人以外無関係
という話の方向ならちょっと待ってくれ、みたいな勘違いもありました。
そんなわけで大変失礼致しました

340願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 00:59:02 ID:scj2eUk.0
ここは検証スレだからさ、質問や悩み相談のような事は控えたほうがよくない?

341願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 02:44:33 ID:OEmYc25g0
質問書いちゃだめ?w

皆さんに質問なんですが、108さんのブログで優しい人ほど損を
するってのがありますよね?
その場合の優しさってのが、臆病さ、弱さからくるってのはわかるのですが
じゃあその弱さってのはどうすれば克服(?)できるんですか?
正直やりたくないことでも他人のためにやらなきゃならない場面も
ありますよね?
あのコラムがなんか腑に落ちないんですよね。。。
自分を一番大切にするけど、他人も尊重するというバランスがうまくとれ
ないのです。。


全然関係ないですけど、加湿器欲しいなとおもったら家に加湿器3台
届きました!!
アファとか全然やってないですが、なんかわらっちゃったw

342願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 03:06:13 ID:1FM6Nme.0
克服しようとするから
克服しなければならない状況や人やものを引き寄せるんじゃなかろうか。

>自分を一番大切にするけど、他人も尊重するというバランスがうまくとれ
ないのです。。

えーと、自分と他人に差はないよ、自分=相手。
たとえ話ね、ここにぶどうが一房あるとする。
一粒一粒の大きさや形や味は違うかもしれないけど
それぞれ一つの枝で繋がっている同じぶどう。
枝は108さん式の「別の領域」。

343願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 03:30:08 ID:OEmYc25g0
>>342
うん、言いたいことはわかるんですけど、
「自分の幸せを最優先に考える」のって、人からすると傍若無人に見える
場合もありますよね?
成功してる冷徹で、図々しい人たちって自分と他人に差異がないように
感じてるとは全然思えないんですが…。
自分=相手なら、自分が一歩引いて相手が楽をしても全然Okってことに
なりますよね?

344願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 03:57:39 ID:uedLcHdM0
>>343
毎度エイブラハムでごめんなさい、
エイブラハムは、他人を幸せにしてあげる事は誰にもできない、
だから自分自身が幸せになるしかない。と要ってますよね。

成功者の中に否定的な面を見ようとするのか肯定的な面を見ようとするのかは
あなた次第。

他人に何かして上げるのに、「やりたくない…でもやらなきゃ…」と
嫌々渋々やるのは自己犠牲ですよね。自己犠牲は、幸せではない。
しかし自分の行動動機に「これは自分がやりたいから納得してやるんだ」
「これをやる事でいい方向に向かうだろう」「これをやると気分がいい」
と肯定的な思考が土台となっていればそれは積極的な幸せの行動ですよね。

「損する優しい人」と言うのははっきり言うと他人への親切を、
心のどこかで理不尽だ割に合わないと思っているのに、何かの理由で行い続けている人です。

「何をするか」ではなく「どう在るか」なんですよ。

天使詩編の
たとえ人と天使の言葉を話しても…
山を動かすほどの深い信仰を持っていても…
持っているものを全て施し体を焼かれるために渡しても…

愛がなければ空しい

と言う文を思い出すんですよね。キリスト教もやっぱり深いですね。

345NASA局長:2009/02/09(月) 15:32:00 ID:SNlBMUX.O
>>341
一言で「優しい」と言っても、もいろんな定義があると思いますわ。
例えば、殺人鬼でも自分の彼女に対しては優しいかもしれません。
108氏がblogの中で言っている「優しい人」というのは「気の弱い人」という意味での優しい人ではないでしょうか?
たしかに自己主張の少ない控え目な人は資本主義的な傾向なジャンルの中では損をする可能性は高いでしょうな。
しかし、それもジャンルによりけりでしょう。
例えば私が純粋な幼児でしたら、小児科の看護婦さんや、保育園の保母さんは
控え目で優しいおねえさんがいいですし、子供達にも好かれると思いますわ、いやはや・・

346願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 17:34:40 ID:GOeZdvJUO
チラ裏で申し訳ないんですが…
ニュー・アースや、神との対話などを読むと、
イエスさまは正真正銘の引き寄せマスターだったんだなあと思います。

シークレットどころか、聖書のあらゆる所に大ヒントが書いてあるのに
それを活かせなかったのはやはり解釈する側の認識が違ってたからなんでしょうね。

いや、皮肉というか、なんというか…

347願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 17:45:11 ID:uedLcHdM0
>>346
そう思います。
私は信者でもないノンクリ、なのにカトリックの学校に学んだので、
詩編も聖書もミサもカリキュラムの一つとしてあっさりスルーして来たのですが、
今引き寄せの法則を知ってから
「うわもったいなかったなあ今あの先生(聖職者)ならなんてお答えになるかな」と
思うことしきりです。

348願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 17:46:50 ID:RZXlWSlY0
どういうわけか
そんなにうまく行くわけがないって思い込んじゃうんだろうね

349願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 18:26:28 ID:OEmYc25g0
>>344
ではやりたくなければやらないのが一番で、どうしてもやらなきゃならなければ、
その行為の中からいい部分に焦点を合わせればいいんですね
私はいつも何故かイヤなことは自分が率先してやらなきゃならないような
気がしてそしてやってしまうのです。
ものすごく疲れます。気が弱いんですね。
>「何をするか」ではなく「どう在るか」なんですよ。
これがイマイチよくわかりません…

>>345
そうですね、純粋な子どもには好かれるでしょうね
でも私が聞きたいことはそれではないです
スミマセン、上手く質問できなくて;

350願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 19:02:17 ID:CYEm3XVM0
>>349
1.やりたくないことはやらない=私が私に許したこと
2.やりたいことをやる=私が私に許したこと
 ※どうしてもやらなきゃならない=どうしてもそれをやりたい
Q.やらなきゃならないと思ってることは私にとってどっちだろう?
  いやなら1、いいなら2を選んでみる

>私はいつも何故かイヤなことは自分が率先してやらなきゃならないような
気がしてそしてやってしまうのです。

私はいつも自分にとって嫌なことは自分が率先してやらなければならないと決めてやっています

351願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 19:21:42 ID:uedLcHdM0
>>349
前半、そのとおりかと。
で…「何をするか」ではなく「どう在るか」ですが…


どの辺がわからないですか?(^-^)

真ん中、嫌な事は率先して自分がやらなければ…
の辺りですが、もしかして、小さい頃優等生だとかいい子ねって言われた方ですか?

行為で評価されるんだ、そのままの自分では価値がない、愛される資格がないと刷り込まれると
苦労を背負うサガ、エゴですか、それに翻弄される人生の始まり始まりですよ。

その習い性を変えるもよし、変えずに信念を変えるもよしですよ。

で「どう在るか」が大事、なんですがどの辺が分からないか教えて下されば
私なりの考えで良ろしければレスしますね。

352願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 21:25:18 ID:v7EXnmUA0
ニューアース立ち読みしてきたんだけど、エゴって思考そのものなん?
教えてすごくえろい人。

353願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 21:49:49 ID:l1X3ILzY0
>>352
えろい人ではないけど、
エゴっていうのは、個人が持っている観念に基づく思考だと思います。

例えば
月曜日がイヤなのは〜一週間のはじまりだから、仕事がかったるいから・・・
これがエゴ。

しかし月曜日自体はただの曜日で、良いも悪いもない。ということかも。

354願いを叶えた名無しさん:2009/02/09(月) 22:10:33 ID:m69pAe5o0
>>352

感情もくっついてるよ、

355願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 01:33:29 ID:/E6O.8Ao0
>>352
はい、物凄くえろい人ですw
気付きましたね、思考がエゴです、観念が思い込みって事ですね!

雨が降ってるだけで今日は嫌な日だと思う、しかし雨の日も良い日なんですよ〜
雨の日が何で嫌な日だと思ってしまっているのは、そう言っている人がいたから、それだけ
たったそれだけ。
今、100年に一度の不況って言われているけど、そう思うのはTVがそう言って
たから、たったそれだけの事です。
観念(思い込み)をどんどん手放しませんか!
そう、「ニューアース」を読んでいるならもう気が付いてますね。
今までの普通の意識状態が、普通では無い異常な意識状態であったって事に。
気が付いたら早いですよどんどん意識が変化しますよ。
楽しみにしていて下さい。

356願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 01:42:21 ID:RQMSHXQ60
>>307
悟ったら、ワインの大半が幻想だったことが分かります。w

357願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 01:53:46 ID:Aj8Hq2m2O
>>355
月曜朝が週初めでかったるいのや、雨の日がユウウツなのはエゴの仕業かもしれませんが、
不況は現実ですよ。あたしもじっさいにボーナスカットされてますし、顧客も減ってますから。
いくら私が不況という観念を捨てたからと言っても、お客様の観念が変わらない限り売り上げは簡単には上向かないと思います。

358願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 02:11:19 ID:RQMSHXQ60
まあ、不況でしょう。ただね、エゴはこの状況を利用して、「不況のせいにして
何もしない」という状態を作り出したりするんだな。w 何もかも外部の環境の
せいにして「だから幸せになれない」というストーリーを構築する。するととても
真実味があるように見えるので騙されて不幸を受け取り続ける状態になり、
そうなるとエゴが人をコントロールすることが楽になる。

でも、本当は自分の世界を作っているのは自分。

359願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 07:14:00 ID:s0Wl4Eek0
頭とか理屈で考えて理解しようとするからわかんないんだろうな
どれでもいいから本読んでみたり気に入ったクレンジングなりメソッドをただやってみるといいのに。
ドミノが一個倒れればずいぶん違うよ

360355:2009/02/10(火) 12:32:25 ID:A3Vncx3o0
>>357
ID変わってますが、355です。
そうですね、確かに世間の観念が変わらないとと思いますよ。
そこでお客様の観念を変えるにはどうするのだろうと問いかける。
するとある時、答えが浮かぶんですよ。
まあここで認識が変わってくると、
100年に一度の不況が、100年に一度のチャンスに変わってしまうんですよ。
この感覚の違いだと思うのですよ。
根本の認識が変化すると、「エゴ」の罠に捕まっても抜け出すのが早いですw
しかし100年に一度の不況と言われているのにボーナスが出ているのは凄いじゃ
ないですか!
減った顧客は気にしないで、今いる顧客に感謝ですよ!

「お客様の観念が変わらない限り売り上げは簡単には上向かないと思います」
ここの観念を変えてみると面白い事になりますよ!

すいません、ずいぶん偉そうな事書いてしましましたが、気になってしまったので。
周りの状況がどうであれ楽しくしてれば、何故か上手く事になってるみたいです。

>>359
上手い例えですね、一つの認識が崩れるだけで連鎖反応が起きますからね〜w

361願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 13:15:47 ID:vkeZfyt.0
>>356
理由求む

362願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 15:44:09 ID:Aj8Hq2m2O
>>360
おっしゃっていることはよくわかるんですが、
不況でもそれをチャンスに変えれるアイデアマンもたしかにいると思います。
先日もワイドショーで、この不況下、売り上げを何倍にも伸ばしている九州のとあるホームセンターが紹介されていました。
売り場面積が、サッカー場2面分横200メートルもある店舗で
そこに行けば鍋のフタから自動車までなんでも揃うというドンキーの巨大版のような店でした。
でもそれは仕事そのものの性質をいちから組み立てられる経営者(才能含)だから可能だと思います。
そこまでいかなくとも、お客様と直接接する営業マンなら自分の概念を変えれば不況下でも成績を変えることはできるかもしれません。
ですが、私のようないち事務職なら会社全体の成績が上がらなければ意味がないわけです。
こう書くと引き寄せ系では、「ならば転職すればよい」みたいな話しになりますが
私は今の会社や仲間は好きなんですよ。不況は私が引き寄せたのですか?

363願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 16:09:42 ID:bVhRuLrcO
でも一斉に不況って何か違和感や疑問を感じないですか?

364願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 18:31:16 ID:IVagoddc0
ああ、それは感じる。
不況不況って、まるで刷りこもうとしてるみたい。

365願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 18:36:55 ID:.P61/RdkO
だから何の感情も思考も持たずにただ不況だなと認めればいいんじゃない?
そうすれば自分のまわりにスペースが出来るから、少し違った視点で現状を把握できるはずだよ

366願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 18:52:51 ID:1PqurKWIO
私は営業職しか体験してないけど、
丁寧にサポートしてくれたり、いつも笑顔で気持ちよく対応してくれる事務員さんには励まされ、影響されてたよ。

会社に改善した方がいい点があれば、意見することもできるだろうし、

ホームセンターの経営者だろうが事務員だろうが
同じ力をもっている、というのが引き寄せじゃないかしら。
そういう場合の引き寄せ=転職
だけじゃないとおもう。

私は不況?自分には関係ない!と思ってます。

367願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 20:41:25 ID:uXKTqMSoO
でも取引先や周りの会社が倒産したり、自分の会社がどんどん出勤日が減って今月と来月は月8日しか出勤日がない…
嫌でも現実を見せつけられてるんですよね。
だからどうしたと言われりゃそれまでなんですがw

368願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 22:40:10 ID:knsioDHo0
私なんて夏に転職した会社が日本撤退を決めて今月から無職です。
それもすごく働いてて楽しい会社で、給料も上がったから
どこかで「こんなうまくいくはずないよな〜」と思ってたんです。
それで今の状況は自分が作ったんじゃないかという思いがあって、
気がついたら引き寄せの法則にたどりつきました。
仕事はないけれど、おかげで無駄に不安になったりすることが
なくて、無職生活を楽しんでいますw

369360:2009/02/10(火) 22:41:53 ID:A3Vncx3o0
>>362
一つ、あなたの書き込んだ事を読み返してみて下さい。
何か気が付きませんか?完全に「エゴ」の罠にはまってると思いませんか?
今が不況でなければならない「理由」を私(あなた)に納得させようとしていますよ。
私(あなた)と書いたのは、「他者は自分を投影している自分だから」
あなが今「不況」だと認識しているのなら、不況はあなたが引き寄せたのです。
世界に起こる事(自分が認識した事)は自分の責任、しかし責任は取る必要はない←(これ重要)
難しく考えないで下さい、物事は単純かつ楽しく認識すると楽になりますよ。

370願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 22:55:05 ID:A3Vncx3o0
しかし不況とか単純に考えたらバカバカしいと思いませんか?
単純にこの先経済が悪くなるって思いこんでるだけなんですよw
たったそれだけ、悪くなるからお金使わないたったこれだけなんですよw
バブルは逆にこの先どんどん入って来るから使いまくれ〜で景気が良くなって
行ったんですからね、そのバブルを不安で潰した人がいますけどねw

371願いを叶えた名無しさん:2009/02/10(火) 23:14:57 ID:bVhRuLrcO
>>370
バブルって悪いことにされてますもんねw

372願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 01:12:11 ID:zJNbTW6Y0
レスありがとうございます。
>>350
>私はいつも自分にとって嫌なことは自分が率先してやらなければ
 ならないと決めてやっています

そうですね、わたしは自分で決めているのはわかっています。
このクセが直らないんです。

>>351
ハイ、優等生と言われて育ってきました(今は違います)
そう在るというのがイマイチ感覚的に解からないんですよね。
内的に私は「そう在る」と決めても今日も早速メンドクサイ集会に同僚が
知らないふりを決め込んで、外出したために出なくてはならなくなりました。
たんに舐められているだけかもしれませんが。

「そう在る」というのをわかりやすく教えていただきたいです。

373願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 01:18:16 ID:oyMy3wBgO
>>369


362です。みなさんがおっしゃっている意味が今ひとつ私はわかってないのかもしれません。
今、日本だけじゃなく世界的に不況になってるのは、幻想やメディアが作った架空のドラマではないですよね?
現実に派遣労働者が切られたり、ほとんどの企業が予算削減してるのは事実です。
それから地球温暖化も概念がそう思ってるわけではなく、実際に南極の氷が溶け
海面上昇して、葛西臨海公園あたりもその影響が出ているそうです。
私が勤めているのは建設会社で、公共事業にも携わるので、自然破壊の話はよく聞きます。
これらも私のエゴがそう思わせているだけの幻想ではないですよね?

374願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 04:44:28 ID:JIBuJ2ho0
>>361
あなたはワインに対してどういうイメージを持っていますか?

375願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 04:54:01 ID:JIBuJ2ho0
>>373
その影響が自分にあって自分の状態も連動して悪くなるとあなたに信じ込ませているのがエゴだと思います。
あなたが惑わされてそう信じ込んだ場合、おそらく信じた通りに現実が展開して行きます。実は全く関連して
いなかったとしても、です。

376願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 06:22:37 ID:4WnP5etI0
>>373
この世界のすべての出来事は自分が起こしている
この世の不幸はすべて自分のせいであるといった
「悲劇のヒロインな私」を受け入れているのではないでしょうか。
といったらあなたは怒るでしょうか?
もしくは、人生は幸不幸両方あるのが当たり前で
幸福だけの人生なんてありえない、という価値観を選択しているとか。

あなたは景気やら環境やら色んな事例を書かれていますが、
それを真実と受け入れればその通りの世界にいくでしょう。
例えば今日の新聞やニュースで取り上げられている
様々な国内の事件、事故、外国で起きた自然災害や犯罪は
すべてあなたが犯人なのですか?
こう問われて、
「はい、私が犯人です。全部私がやりました。
 私が○○で事故を起こし○○を殺し‥
 私が全て悪いのです。だから私を捕まえてください」
と受け入れればその通りになりますよ。
でも試してみたいと思わないでしょう?
どんな世界にしたいか、全てあなたが自分で決めるんです。

正直に話しますと、私はこの世は全て夢物語。
こうして掲示板に書き込んでいるのも、息をしているのも
全ては幻想です。でも全ては私にとって真実なんですよ。

以下コピペ
>まーつまりあれだ、理論だって理屈だってどうだっていいのだぜw
>結局誰が何をどう評価しようが、「自分がどう感じるか」だけで
>世界は成り立っているのだぜw

>これはこのまま同意だ。
>これ以上でも、これ以下でもないよなあ。

>世界はシンプルなんだよな、って気付くとすげー楽になったんだよ
>なーんだ、全部自作自演じゃんwみたいな

377願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 09:52:17 ID:uuJ2D39AO
不況だ不況だって思いたい人(エゴ)が思ってるだけなんだ、
と認識してるので、私は金銭面には相変わらず恵まれてます。

難しい話は良くわからないけど、そもそも、不況ってどっかの経済の専門家が言ったん
ですよね。
それを新聞とかが真に受けて煽ってる。
それを心から信仰するのは細木○子さんに言われたこと鵜呑みに
するのと変わらないような…


ちなみにガソリン代高かったとき「安くなれ」を引き寄せてたから
嬉しくて仕方ないです。

ティファニー高くて買えん!と思ってたら値下げするらしいし。

自分の環境だけみると、どこが不況かわからない。
家族も最近、仕事でむしろ利益をあげてるし。
転職中の友人もサクッと次職決めてるし。

て完全にチラシ裏すねスマソ…

378願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 10:20:34 ID:RSfTRx0c0
>>374
自分はワインはあんまり好まんとです。(呑めない)
イメージとしてはワインとパンとチーズって感じのヨーロッパっていう
異文化っていうか……

379369:2009/02/11(水) 11:06:03 ID:VLk1hwCg0
>>373
んーそうですね、現実と言うのはその人が感じている状態で変わるんですよ。
もう働く必要がない位のお金持ちが2人いて、一人は自分の好きな事をして生活してます。
もう一人のお金持ちは更にお金を増やそうと会社を作り続けています。
果たして前者と後者は世界の景気に対してどう思うかを考えてみて下さい。
人により現実が変化すると言う事は、現実とは幻想と思えないでしょうか?
マトリクスって映画ありましたね、あの映画がヒットしたのが偶然なのか、
人が寝ている間意識は何処にあるのか、夢(ナイトメアの方)とは何なのか。
まあ、この現実と認識している世界の出来事は殆んど解明されて無い訳なんですよw

南極の氷が溶けた事と葛西臨海公園の影響は関係とか、本当に二酸化炭素が温暖化に
関係しているのかなどなど。
今まで常識、現実と思っていたのは簡単に崩れたりしますからw

377さんがヒントくれてますよw
ガソリン高騰した時TVとか世間は大騒ぎでしたね〜これから日本はどうなるとかw
今は何だったのあれ?、100年に1度の不況もこんな感じなんですよw

380願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 11:59:35 ID:U0/ElB7kO
流れ無視の質問すみません!108氏のいう「既にあるをみる」とニューアースの「今にある」は状態でいうとイコールですか?この時、エゴはどうなってるですか?「今にあろう」とする発想自体がエゴにはないからこの時点でエゴは身を潜めてるってことなのかな?エゴってホント少しの隙にも入り込んできますね。でもこれは私がまだ目に映ってる幻影に惑わされてる証なんですよね〜。

381願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 12:42:39 ID:VLk1hwCg0
>>380
私は同じ状態だと思います。
「エゴはどういう状態なんだろう」って事を知りたいのは、それ自体
「エゴ」に隙を作る事になります。
「今に在る」状態の時は「エゴ」では無い状態、その状態の時は不安や恐れ
について何も感じないですよ。
「今に在る」って時にエゴがどうなろうと知った事じゃないですよw
でも、本当にエゴは知らない間に入り込んで来ますからね〜w

382願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 12:57:55 ID:qIhf4BfM0
何かを考えていて、「こりゃいかん、エゴだ」とその思考を支えるのを
やめるとする・・・でも反対に何も考えなくなると、
願望が叶うのを支えることをやめてしまいそうで怖いっす。

383願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 13:05:05 ID:bNS8bO5A0
>>737
不足に焦点を合わせるとどんどん不足を探してしまいます。
これもエゴの特徴ですかね。

エゴの幻想かということはさておき、
あなたに見える現実は書かれている通りなんだと思います。

そこで引き寄せの法則を利用するんです。

あなたの問題だと思うこと全て解決した
幸せいっぱいな自分を今呼び出すのです。

解決方法などはいっさい考えなくて良いのです。。
それは偉大な力に任せておきましょう。(^^)

もう全ての事が解決しているあなたなので
不足に目が行くことはありませんね。
幸せいっぱいなはずです。
その幸せを今すぐに感じてください。

すると現実もそれに合わせるほかないということなのです。
どうぞあなたの望む現実を創造してください。

あなたは本当に今の会社が大好きなのですね!
とても素敵なことだと思います。

あなたにたくさんの幸せが訪れますように・・・

384願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 13:10:54 ID:4MYcNXEI0
ええスレや・・・
こっちはほんまにええスレや・・・

385願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 13:19:27 ID:bNS8bO5A0
すみません!
383です。
レス番間違えてしまいました。
>>373さんへのレスです。

386願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 15:46:31 ID:oyMy3wBgO
>>375
>>376
>>377
う〜ん、私の理解力の足りなさでますます解らなくなってきました(笑)
人の考え方ひとつで、ものごとのとらえ方が変化するっていうのは解ります。
願望実現の本にはよく「自分に許可する」のようなことが書かれてますよね?
それはなんとなくわかるんです。漠然と夢や希望をもっていても、しっかりした意図をもたなければ現実化しないというのも解ります。
でも、みなさんがおっしゃっている、観念が現実を作っているという話が難しいです。
仮に、世の中が不景気だというのが私の観念だとしても、世界のトヨタも液晶テレビのSHARPも今期の計上利益がマイナスになるという発表は、概念でなく現実ですよね?
今日のニュースなら、中国、韓国、オーストラリアなどで大火災が起きて甚大な被害が出ているというのも空想じゃないですよね?
それから私の周りのスーパーだけエコバッグ化してるんではなく、
>>375>>377さんの近所のスーパーでも最近はビニール袋ではなくエコバッグの持参を推奨してるでしょう?
今書いたことや私のボーナスがカットされたこと、私の周りで起きていることは
妄想や夢物語でなく、現実でいいんですよね?頭がおかしくなりそうです(笑)

387377:2009/02/11(水) 16:01:09 ID:uuJ2D39AO
不況の煽りを受けていなくてむしろ今ラッキー(石油やティファニー)な私からすると、
不況やなんやかんやは、「見えてるけど遠い世界」に感じます。

言うなれば、現実感を感じないくらいどっか遠くでそれが起こってるんだなぁ…と。


さらに、不況=不幸という属性を私は採用してません。

これはエゴサイドの話になるけど、
物は売れなくなったけど、逆にレジ袋とか「もったいない」精神が増えて物を
大事にする人が増えて喜ばしい限り。
(前々から、物が大事にされてないなぁ、と少しさみしく思ってましたので)
お金があると何も考えずに何でも買えて、それは幸せなことですが、
お金がないと人は頭を使って工夫をする。とても楽しくないですか?

世の中の景気がどうであっても、私の世の中の属性は「幸福」「楽しい」なんです。

話ズレてたらゴメソ。

388願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 18:40:23 ID:DuHLXXJM0
ボーナスがカットされてもトヨタがどうでも
今のあなたはPCをする環境が「今ここに」ちゃんとある。
なにをどうごねても優しく答えてくれる人が「今ここに」いる。
その幸せを見ようとすることが大事じゃないかな。

389願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 21:02:47 ID:eqq7NMjwO
>>386
言いたい事は解るし、理解しがたい気持ちも解るよ。
けども!
あなたは世界経済や企業の事をどれだけ解っててものを言ってるのかな、と疑問があるよ。
あなたは相場や株式についてどこまで詳しいんだろう?

それが解らないとあなたの言う事はただ群集ヒステリーに乗せられた人の戯言にしかみえないんだ。

偉そうでごめんね。ただ、皆あなたに道を開けてあげたいのにいまいちあなたが求めるものが掴めなくてまわりくどい言い方しか出来ない気がするんだ。
だからあなたが戸惑ってるのかなと。
理屈でしか考えきれないのに精神論を出されても、と、そういう事だよね?
違ったらごめん、本当ごめん。
全くお門違いな意見なら華麗にヌルーしとくれ(´・ω・)

390願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 21:36:11 ID:oyMy3wBgO
>>389
株式や経済のことはあまり詳しくないです。すみません。
たぶん私の質問の仕方が悪かったんだと思いますが、例えばトヨタやSHARPに絞って書くなら、今回の業績で工場の人員が減らされたりしてるわけです。
それから、私の勤める会社でも発注が減って業績が落ちているんです、
>>388さんのおっしゃるように、私はとりあえずクビになったわけではありませんし、生活はなんとかできています。
でもその思想でいくと、「世の中にはもっと不幸な人はいるんだから我慢、我慢‥」のようなことになります。
単純に会社の業績やボーナスをもとに戻したい、のような願望はもってはいけないのでしょうか?

391願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 21:38:59 ID:GvwPCzL.0
>>378
ワインそのものは葡萄を発酵させて作った酒というだけのものです。
あなたはそこに色々なイメージを投射して酒そのもの以上のものを
そこに見ているわけですよね。その辺が幻想です。それで、ワインの
値段もその幻想をひっくるめたものに対して付くので異様に高くなる
こともあります。つまり、値段も幻想が元になって付いているわけです。

ワインに限らず全てがそんな感じで幻想によって肉付けされて大きく
見えてしまったりします。もちろんお金もそうです。

392願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 21:41:32 ID:GvwPCzL.0
>>382
「何も考えないようにしよう」というのも一つの考えですので、
それもやめないとね。w

393願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 21:43:31 ID:GvwPCzL.0
>>387
俺はガソリン高騰した時は無駄な車が減って良いんじゃないかと思った。w

394願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 21:45:34 ID:GvwPCzL.0
>>390
人と比べていたら永遠に幸せになれないと思いますよ。
抜かしても抜かしても上には上が居るしね。

395携帯:2009/02/11(水) 21:52:23 ID:eSAU5WgwO
>>386
面白いね、何が現実か。
こんなのはどう?
今目の前にあるものが現実である。
今目の前にあるものに対する解釈や印象は妄想である。
同様に、記憶や見聞きした情報等の「頭の中の出来事全て」は妄想である。
…しかし、例えば目の前の事柄に何の解釈も付け加えずにいられるのか。
5分前や1時間前や昨日の出来事という「記憶」の拘束力から簡単に逃れられるのか。
それができてりゃこんなスレに居る訳ねぇww
我々は皆、妄想者なんだよ。
程度の差があるだけ、妄想に囚われるか妄想をあしらうか。
楽しく妄想するか、わざわざ苦しむ妄想をするか。
さて、不況は現実か妄想か。
私はこんなゲームをして遊んでいる。
【宇宙人に説明するゲーム】
地球に初めてやってきた宇宙人があなたに質問をします。
彼は地球の事について無知ですが、会話は可能です。
彼が言いました。
「地球には不況というものがあるそうですね。私にそれを見せて下さい。」
さて、あなたは何を見せる?
彼に不況そのものを見せる事ができれば、それは現実と言えそうだ。
彼に過去との比較や概念説明しかできないなら、それは単に「頭の中の出来事」と言えそうだ。
ちなみに現実とリアリティは別物と思う。
我々はリアリティを生きているように思う。

39655 ◆52uE3j0pa6:2009/02/11(水) 21:55:15 ID:R34nKFJ.0
>>390
横レスすみませんw
我慢するんじゃなくて、肯定的な気持ちの方に焦点を合わせては如何でしょうか?
というレスが寄せられているんだと思います。
もっと沢山の給料を望むのであれば、なおさら減給ではなく、
望んでいることそのものに真正面から焦点を合わせましょうという話です。
それが引き寄せの法則の有効的な活用方法だからです。
不景気の時にはお笑いブームが来るとよく言いますが、それはきっと、
みんなが潜在的に「笑う角には福来る」が真実であることを知っているからだと思いますw

397願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 21:58:23 ID:eqq7NMjwO
ごめん、>>389に補足。
あなたのエコに関する話はあなたの捕らえかたで正解と思います。購いがたい現実だし、事実だよね。
これはあなたがいくら自分がそう思わなければそうじゃないんだ、という事ではないよね。実際環境破壊は進んでる。
うん、それは事実で、あなたがそれに対して何を感じ、何をするかはあなた次第だと思うよ。
俺はね。

たださ、ボランティアや環境保全活動を引き寄せて活動しちゃう人もいるかもねw

39855 ◆52uE3j0pa6:2009/02/11(水) 22:15:22 ID:R34nKFJ.0
>>391
ホントそうです。
3千円のワインと3万円のワインの味の違いを
そうと知らずに見抜ける人はほとんどいないと思います。
私にはまず無理でしょうw
1本3百円のワインと3千円のワインでも怪しいぞ、私w
だから何でもいい。世間の価値観よりも自分の今の「美味しい」という気持ちが大事。
その気持ちだけがリアルですから。あとは全部嘘っぱちw
3百円のワインがあって3万円のワインがあってという現実は本物だけど、
私に関係のある現実は「美味しい」と私が思うことだけ。
外の価値観とは全然関係ないっすw

>>395
宇宙人に不況説明すんのマンドクセーww
無いものは見せられませんからね。でもなぜ見えているのか?
どこに見えているのか?誰が見ているのか?
????wwww

399願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 22:35:31 ID:GvwPCzL.0
>>398
じゃあ今度300円で買ってきたワインを3万円のワインの瓶に入れて
出してあげます。w

400願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 22:40:16 ID:Em6zyHhwO
>>390
いいんです。全然OKです。だからこそ引き寄せの法則をどうぞ。

401携帯:2009/02/11(水) 22:54:29 ID:eSAU5WgwO
>>398
マンドクセーんですw
しかしこれ、よくよく考えてみると面白いんですよ。
例えば宇宙人が「会社というものを見せろ」と言ったら何を見せるんだろう。
建物を見せてもそれは会社そのものではないし、登記簿も会社そのものではないし。
実体は無いのに、「それがあるかのような振る舞い」は延々と可能なんですよね。
で、「それがあるかのような振る舞い」ってのから連想するのは…陰陽師とか祈祷師とか
実体の無いものへのアプローチのプロだったりするんですが
我々が普段やってる事って実は相当オカルティックなんじゃないかと思い当たる。
キチガイ沙汰と言うかw

402願いを叶えた名無しさん:2009/02/11(水) 23:24:55 ID:oyMy3wBgO
みなさん、いろいろ教えていただいてありがとうございます。
しばらく、自分なりにエゴというものの存在の動きや在り方を観察してみます。
みなさんの意見を読んで今思ったことは、人間以外の千恵をもたない動物には経済危機も、明日の不安もないわけですよね?
食糧だって、木の実や草は無尽蔵にあるし、食物連鎖の範囲なら生命の危機はないわけです。
人間もほとんど千恵の発達してない猿人に近い石器時代は野性動物のように(少なくとも経済や差別などの)不安はなかったはずです。
しかし現代人は智恵と引き換えにエゴも生んでしまったのではないですか?
パンドラの箱を開けてしまった以上、都会の近代文明に生きる私達がインドのYogaの仙人のようにエゴを一切排除しようものなら
会社や家族や友達に「あの人は世捨て人になってしまった」なんて思われるかもしれません。
人間が智恵やエゴをもたなかったら、野性動物のように不安こそなかったかもしれませんが、
進化や文化や芸術を楽しむことはできなかったと思います。

403願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 00:39:47 ID:ZCilH/Rk0
>>402
その考え方からは進化や文化や芸術を持っている人間の方が上であるとか素晴らしいとか
暗に思っているような印象を受けますが、本当にそうでしょうか? いや、そうかも知れませんが、
しかし、そうであるとかないとかいう物差しを持って計っているのはあなた自身ですよね。

しかし純粋に科学的にだけ考えたとしてもこの世界にあるものの違いは複雑さだけで、価値に
違いはありません。そこら辺に転がっている石も私も同様にこの宇宙によって自然に作られた
ものであって差異はないんです。構造が複雑なのかどうかの違いしかありません。もちろん
構造が複雑だからといって偉いとか偉くないとかいうことはないわけで、これは全く同じです。
複雑に曲がりくねった川の方が真っ直ぐの川よりも凄くて素晴らしくて偉い、なんてことはない
わけです。仮にそうであったとしても川自身が努力してそのように曲がりくねったわけではなく、
なんだか知らないけど周りの状況によって自然にそうなってしまっただけのことです。

404願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 01:03:37 ID:.2V2G6n.0
>>402
動物と人間との差異に限って言えば、そこまで極端に線引きできる物ではないとオモ。

犬は犬なりに記憶に振り舞わされ明日に怯えるし、
原人レベルなら当然差別もあった。
食料の有無の心配だって豊富なら憂いはしないだろうが、
気候の変動や環境の変化には人間なんぞより五感が発達している分、
彼らなりにイラついたり、騒いでみたり、周りに影響を受ける。

逆に「今、ここ」なんて呑気にwしてられるのもある意味エゴの逆利用。
我が家の1歳児なんて脳的には犬猫以下のはずだが、
経済不安はゼロでも自分の所有物を奪われると憤慨するし、風の動きに「オバケ〜」と泣くww

まあエゴ=高度な芸術・文化って結びつけは違うんじゃないかと言いたかった。

405願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 01:06:14 ID:g9y1wqFYO
本当に思考の中で色々なドラマを作ってるよね
なんでドラマを作りたがるんだろ

406願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 01:11:35 ID:ZXwzm7FYO
そこまで全てを無にしなくていいよね。
エゴは別の領域に内包されてるということは、悪いものではなく別の見解なり扱い方が出てくると思う。
不況について言えるのは全く影響なかったり関心がない人もいっぱいいること。こちらも問題としてとらえないと別の見解が出てきますね。

407願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 01:11:52 ID:7IXh6OMgO
>>403
う〜ん、優劣ではなく、快か不快かってことだと思います。
人間はおそらく、進化することや文化をもつことが快感だったんじゃないでしょうか?
今夜はけっこう冷えますよね?
これが石器時代だったら、野性動物は寒さに奮えながら寄り添って耐えていたと思います。
人間は多少知恵があったので、洞穴の中で焚火をして寒さを凌いだと思います。
それは「快」を求めたからです。
でも焚火は薪を山に苅りにいくのはめんどいし、煙も出るし、着火も大変です、
さらに人類は楽な「快」を求めて、ストーブが開発されました。
便利になったのとは引き換えに人類は化石燃料を使い果たす勢いです。
そうやって携帯電話にPCと常に「快」を求めていくのが人類なんですよ。
世界核戦争でも起きてリセットされない限り、人間のこの「快」を求める進化は止まらないと思います。

408画家:2009/02/12(木) 06:05:16 ID:aW1ynKNs0
>>398
あのね、インスタントラーメンを食べる時、パッケージを眺めながら食べると格段においしくなるよ♪

409願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 12:26:25 ID:Bd1eVS7o0
いやー最近このスレ面白い論議されてますね。
何かワクワクが刺激されてますよw

>>407
石油が枯れる枯れる言いながら全然無くならないw
確か2000年位に石油は無くなるって昔は言ってたんですよw
枯れた油田から確か20年ほどしたらまた石油が湧き出て来るって言ってた様な
石油がプランクトンなどが体積して出来たと言う事も怪しいんだそうですよ。

410願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 13:40:59 ID:DuFDymkQ0
ドバイってまさに「砂上の楼閣」だったんだな

411願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 16:39:49 ID:ElJQtH/g0
教えてください。

習い事をしてるんですが、全然上達できず苦しいです。
厳しい先生で、ある程度のレベルに達していないとアドバイスもありません。
無駄に自分を責めて、疲労してます。
凹んでる暇があれば、努力すりゃいいだけなのに。
チケットを読んだのですが、
何かが出来なくても出来ても関係なく、幸せであっていいのですか?

たぶんそう思った方が、下手なことを意識せずやり始められそうなんですが、
そういう風に考えてもいいんでしょうか?
今はうまく出来ないから駄目だ、うまく出来ないならやめてしまえ、と
自分を責めてます。辛いです。
先生や周りの人に認められなければ意味がない、となってしまっている気がします。
私は楽しみたいのに。

412願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 16:54:25 ID:ot.anz/20
神対やバシャールなどでアルコールを飲む事を勧めないのは
脳波が、θ波にならないからですか?
とすると、LSDなどでみた幻覚は、
別の領域とはまったく別のものでしょうか?
同様に
薬物で感じられた幸福感は、現実に投影できないですかね?

413願いを叶えた名無しさん:2009/02/12(木) 18:10:17 ID:V/4RQn8k0
今日古本屋で「脳が教える!1つの習慣」とかいう本を買ったんだが、なかなか
面白かったですよ。まあ、ビジネス系自己啓発に分類されると思うんで、
そういうのに抵抗がある人も多そうだけど、UCLAの准教授が臨床的なアプローチで
書いてるという変な本。

脳のシステムの説明なんてもんが丸々1章使って書いてあったんだけども
感情だのなんだのは大脳辺縁系(旧哺乳類の脳)が司っていて、大脳新皮質
(新哺乳類の脳)の創造性を台無しにするのは大抵、この大脳辺縁系の恐れの反応
だという話。

オカルト野郎の私的にはエックハルト・トールとかが言うエゴの話が大脳辺縁系の
働きの話が被って聴こえて、非常に面白かった。

以上、チラ裏でごめんよ。




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