最強喧嘩師発見！！ - 1353224166

49：名無しさん：2012/11/20(火) 00:10:42: 「俺が負けるわけないだろ。」
流石無敗だけあって
言うことはチャンピオンだな。
50：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 00:11:43: 絶対天才tinkoのほうが強いと思う
あいつと喧嘩した事があるけど、論法から語彙まで全部おでんの↑を行くわ。
まぁ、喧嘩したのはチャットだけど、明らかにレベルが違う事が如実に分かった。
おでんとか小物臭しかしないわ、言っちゃ悪いけど。
51：名無しさん：2012/11/20(火) 00:12:14: おでんの有名古参狩りは止まらない

さて、これに世界最強の喧嘩師はどう対抗していくのだろうか…
52：名無しさん：2012/11/20(火) 00:16:11: S：紅梅仝、黒うさぎ、ひよこ餅
A：Selcia、天才tinko、織川、りお、まか
B：精子、漣、塾長、畢竟、ゲシュタルト崩壊、sue、もげら、イシヤ、零、雫、asuka、砂漠地帯、ほわいと氏
C：＠、エルダー、おでん、ΩЯΙмοЙΩ、ﾐｷｨ、。
D：ZERODOLL、山田、ウィザード、不安の種
E：VELLE
F：その他ゴミ

主にこれのBランクに当たる奴だな。
てかこれ見て思い出したけどそういえば不安の種との喧嘩もあったな。
53：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 00:16:23: 対抗どころかあいつは俺の反論に
「誰かこいつの相手してやって（笑）」と
一笑に付して終わりました。
そこまでして、おでんなんていう小物相手にする気ないから
もうどうでもよくなった。あいつが放棄したはずの俺に煽りやらなんやら
してくるなら別なんだけどね＾＾
54：おでん：2012/11/20(火) 00:16:47: あれ、名前消えた
55：名無しさん：2012/11/20(火) 00:41:46: >>52
ArchRoyal　はEくらいに入りそう
56：ArchRoyal：2012/11/20(火) 00:42:50: >>33
なんつーかレスがいちいち安置からな気がすんだよなぁ・・・
本当に俺の話に首を突っ込む必要がないと思ってるのかなぁ？
本当は俺の論理の隙が見えなくて
ぬるい　だの言って逃げてるだけなんじゃねえの？WWWWW
冷めた目で見つめてるからぬるいように見えちまうんだよ。
お前って掲示板じゃあ名前負けしてんじゃねえの？
ピグじゃあもっと熱くチャットを打ち込んでいただろうに。
お前ピグの方が向いてんじゃね？wwwwwwwwwww

>>39
＞その場凌ぎで相手を黙らせる論理を展開してきたんじゃないの？
はただの俺の考察な。
お前が言ったかどうかなんて知らねえwwwwww
とりあえずお前の過去ログを見たところそういう箇所をいくつか見つけたからな
それを今更穿り返したら僕のキャラが崩れそうなので割愛！

＞どっちみちスムーズに喧嘩始まったとしてもお前が潰されるだけだから華々しいスタートとか無理だろｗｗ
あ、もしかして俺にぶっ潰されるのがお前にとっての華々しいスタートなのかなｗ

お前現時点で俺を潰せそうにねえじゃん・・・
でたらめ言ってないで俺におでん汁の如き熱いレスをくれよ
ん
近道はもう>>27で示してやったのに
横道ばっかり気になるようだなぁ？
こんな奴はピグやっててもそうそう出会わねーよwwwwwwww
57：ArchRoyal：2012/11/20(火) 00:44:28: 私の少し沸騰したレスを受けて冷め切ったおでんくんがあったまってくれれば幸いです。
これから寒くなりますから、風邪には注意してお過ごしください。
58：ArchRoyal：2012/11/20(火) 00:48:26: つーか世界最強の喧嘩師ってもしかしてttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/9046/1353224276/
のスレタイから取ったのか？wwww
今気付いたわwwww
59：おでん：2012/11/20(火) 00:55:15: >>58
逆だろ。よくみろ。

名前：世界最強の喧嘩師投稿日： 2012/11/17(土) 22:42:13 かかってこいよ＾＾
60：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 00:58:21: >>56
分かるわ。
このおでんって奴は安置から煽ってるだけで本当に喧嘩する意思があるのかわからないよね
確かにピグでのあいつはまだヤル気があるよな。
掲示板だとただ煽るだけでそれ以上進展させないような言動とってる。
反論はさせるけど、その反論じゃ相手にならんとかいって、逃げてる感じもするよね。
なんか引っかかるなって思ってたけど、
おでんって弱いんじゃね？ｗｗ
なんか騒がれてる割にはスゲー弱いと思うんだけど＾＾；
>>58
いやｗ違うよｗただそういう名前にしたほうが食いついて来る奴いるかなーと
安直に考えて出しただけだよｗ
61：ArchRoyal：2012/11/20(火) 01:01:45: >>59
あ、ほんとだwwwww
なんたる不覚wwww
62：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 01:05:28: このやりとりから見る限りでも
おでんくんってArchRoyalに対して多少のミスを指摘してるだけに見えるな。
何？お前は有名古参は潰すけど、有名じゃない強者に潰されるのが嫌でにげてるのか？
憶測ですけど＾＾
63：球磨川 ◆p1O1ZTr5jA：2012/11/20(火) 01:07:34: >>60
>おでんって弱いんじゃね？ｗｗ
少なくともお前よりかは有名なだけ強いんじゃないのかと俺は考えるけどw
有名なだけかもしんないけど、俺が弱いだの言えないからねw
64：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 01:15:47: >>63
え？なんで俺を比較対象として置いてるの？それ意味あるの？
俺は有名なわりには弱いんじゃないのっていってるんだよ？
本当に読解力無いね、君。
65：球磨川 ◆p1O1ZTr5jA：2012/11/20(火) 01:21:33: ちゃんと読んでないだけねｗｗ
66：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 01:27:03: うわあ、こんな苦しい言い訳初めて見た。
結局ちゃんと見てないという注意力のなさを露呈しただけで終わるとか
滑稽だね。ものすごく無様だよ、君。
もうここ飽きてきたな。おでんくんも相手してくれないし、ピグ帰ろうっと。
67：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 01:28:20: と思ったけどやっぱ辞めた。もうちょっと居よー＾＾
68：おでん：2012/11/20(火) 01:28:47: 外野のゴミは黙ってみればいいんじゃないの？
低脳アピール大会会場じゃないんだからねここは。

以下おぐりんへの反論。

＞本当に俺の話に首を突っ込む必要がないと思ってるのかなぁ？
＞本当は俺の論理の隙が見えなくて
＞ぬるい　だの言って逃げてるだけなんじゃねえの？WWWWW

なんでお前の話に首を突っ込む必要がないと思ってることと、お前の論理に隙が見えないことが同時に成り立たないかの様な言い回しをしてるの？
俺は　>>16 >>17 >>27　のお前のレスを見たところ >>29　でツッコんだ箇所以外は特に深くツッコむような箇所はないと判断したんだよ。その点では首を突っ込む必要がないと判断したけど、その多くの箇所は同時にお前の論理に特におかしい点が見当たらなかった(っていうか個人の価値観の話とか事実を並べてるだけだったってのがあるけど)って話なんだけど。
おかしいと思わないところに無理にツッコんで喧嘩初めるとかそんなバカらしいことしないよ。

＞その場凌ぎで相手を黙らせる論理を展開してきたんじゃないの？
っていう考察をなんで　>>31　のあのタイミングで言ったの？

＞近道はもう>>27で示してやったのに
＞横道ばっかり気になるようだなぁ？

個人の価値観で収まるようなくだらねー話を争点にしようとしたことが近道？
何がどう近道なの？　誰にとっての近道？　お前にとっての近道ってことなの？
お前にとっての近道が俺にとってそうであるとは限らないのになんで
＞近道はもう>>27で示してやったのに
とか偉そうに言ってるわけ？
俺は　>>29　で書いた通りあの点については個人の価値観で収まる話だと思ってるから言い争うだけ無駄だしどうでもいいと思ってるから、お前との喧嘩で勝ち負けつけるって点で考えたら近道どころか寧ろ遠回りなんですけど。
つか >>29　のレス見てなお俺にとって近道になるとか思ってたんならお前頭悪いよ。
お前はあんなくだらねー争点で俺と喧嘩しようと思ったわけ？
リンゴがおいしいかまずいか、で喧嘩してお互い論をぶつけあって、絶対的にどっちが正しいって答えがあるわけでもないのに、そのやりとりでこっちの方がまともなこと言ってるみたいな感じで勝敗決めるみてーなそういうのがやりたいわけ？
まぁそういうどっちが絶対的に正しいとか決まってないような論題ってディベートでよくあると思うけど。
前にも似たようなこと書いた気がするけどそういうディベートみてーなことしてーならディベートのサイト行ってこいよ。
俺はそういうのやる気ないから。
69：妊娠しようぜ！ ◆7PkcfKulQY：2012/11/20(火) 01:33:01: 結局おでんって神格化されてる古参を潰して自分に酔いたいんじゃないの？
その実績ひっ下げて信者量産しようって思ってるんじゃないの？
ところでおでん今度暇？
70：おでん：2012/11/20(火) 01:37:28: 自分に酔うっつか威張ってる奴とか神格化されてる奴を潰して醜態晒させるの楽しいじゃん。
ピグの喧嘩師もこのスレにいるような大したことないくせに自意識過剰な奴とか多いし。
俺が喧嘩に価値を見出してるところって結構その辺大きいよ。
調子乗ってる奴とかを潰すのが楽しいんだよね。
信者とかは割とどうでもいい。

暇じゃない。
71：妊娠しようぜ！ ◆7PkcfKulQY：2012/11/20(火) 01:38:43: おぐりんって人と今度ピグで話してみたいなー。
72：おでん：2012/11/20(火) 01:39:24: 掲示板の有名古参→強いからって調子乗り過ぎ
ピグとかの雑魚共→弱いくせに調子乗り過ぎ
73：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 01:41:19: >>70
正直このスレどころかこの掲示板に大した奴言うほど居ないよ
球磨川とかそれ以下しか居ないじゃん。
正直ピグとそこまで民度が変わらんと思うのだけれど。
ま、強者がいるんならとっくに出てきてると思うんだけど
何しろここピグレベルの奴しかいないんだよねぇ。
いつ出るんだろうね。
74：妊娠しようぜ！ ◆7PkcfKulQY：2012/11/20(火) 01:43:00: 枯れた名無しの水平思考みたいな質悪いガキばっかりだからなあ
75：おでん：2012/11/20(火) 01:46:32: >>73
お前みたいなゴミが偉そうにそうやって言ってるのって本当滑稽だわ。
本当典型的な・・・、いや典型的なピグの喧嘩師より酷いなお前は。
取り敢えずもうさっさとピグに帰ってくれる？
スレが汚れるし。

最近ここに現れた喧嘩師では俺とエルダー(えろす)が圧倒的に強くて、どっかのスレにいた深遠の者ってやつとエルダーに負けたGuestがそこそこやったけど、あとはどいつもこいつもゴミって感じ。
76：おでん：2012/11/20(火) 01:49:59: つか改めて思ったけど信者量産ってなんだよｗｗ
発想がくだらなすぎるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 01:58:58: >>75
個人の私情で俺に対して嫌悪感を表してるのが丸見え。
なんだかんだいってお前じゃ俺には喧嘩勝てないよ。
お前のその発言で確信したわ＾＾
ま、スレが汚れるならお前のお得意の掲示板喧嘩で俺をちゃちゃっと駆除してくれませんか？（笑）
お前がそんな風に俺を嫌ってくれるなら、ここに居るよ。ずっとね（笑）
あー面白い、やっと面白くなってきたね＾＾
78：おでん：2012/11/20(火) 02:00:45: ごめん何も面白くないわ
79：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 02:04:29: >>78
そりゃそうだろ
面白いのは俺だよ。
お前が面白かったら、俺がつまんねえよカスが
80：おでん：2012/11/20(火) 02:06:44: おもしろいなーーー！
81：おでん：2012/11/20(火) 02:08:29: >>80 のおでんにとっては面白いらしいですw
82：ヤシガニくん ◆nouZSQ/NwA：2012/11/20(火) 02:09:43: ははははは
83：名無しさん：2012/11/20(火) 02:09:58: この世界最強っていう雑魚は本気で自分が強いと思ってそう
球磨川とかと変わらないってことに気づくべき
84：ArchRoyal：2012/11/20(火) 02:10:54: >>68
＞なんでお前の話に首を突っ込む必要がないと思ってることと、お前の論理に隙が見えないことが同時に成り立たないかの様な言い回しをしてるの？

「やべぇこいつ隙がなくて突っ込めねぇ・・・」っていうおでんの本心を
「お前の話には首を突っ込む必要がない」と虚勢を張って隠したのだと思ったからだよ。
もちろんその二つは同時に成り立つこともあるさ
「ボクはやれないんじゃない、やらないだけなんだ！」といった具合にね。

＞俺は　>>16 >>17 >>27　のお前のレスを見たところ >>29　でツッコんだ箇所以外は特に深くツッコむような箇所はないと判断したんだよ。その点では首を突っ込む必要がないと判断したけど、その多くの箇所は同時にお前の論理に特におかしい点が見当たらなかった(っていうか個人の価値観の話とか事実を並べてるだけだったってのがあるけど)って話なんだけど。
おかしいと思わないところに無理にツッコんで喧嘩初めるとかそんなバカらしいことしないよ。

へーー　結局俺の言葉の間に見つけた綻びは>>29だけだったわけだ？
なぁんだ　ただ勿体ぶってるだけかと思ったのに
マジでそこしか批判できねーのなwww
みんチャ最強だとか、掲示板で無敗だとか言うくらいだから
もっと穴を見つけてくれると思ったのに。
ピグの喧嘩師ならそんな俺の主張にも斜め上から突っ込んでくるぞ？
お前マジで戦意喪失してんじゃね・・・

＞＞その場凌ぎで相手を黙らせる論理を展開してきたんじゃないの？
っていう考察をなんで　>>31　のあのタイミングで言ったの？

やけに守備的っつーか消極的っつーか？
お前がそんな態度ばかり取ってるから今お前が取るべきだと思っているスタイルを俺が提案したんだよ。
それに乗ってか乗らずかお前の口調もヒートアップしたようでよかったよwwww

＞個人の価値観で収まるようなくだらねー話を争点にしようとしたことが近道？
何がどう近道なの？　誰にとっての近道？　お前にとっての近道ってことなの？

喧嘩を手っ取り早く開始するための糸口だよ。
その先の有利不利なんか考えずに、単に喧嘩の勃発を追求した時に俺が見出した糸口。
俺とお前の目的がただ喧嘩をすることならそれで問題ないだろう？
お前はやけに突っ込むことを躊躇っていたようだがなwwww
戦略ばかりを練って敵陣に攻め込まず兵を持て余す智将がどこにいるのやら・・・

お前にとっての近道が俺にとってそうであるとは限らないのになんで
＞近道はもう>>27で示してやったのに
とか偉そうに言ってるわけ？

↑↑の通り、お前の目的を俺が推測し、それに見合った糸口をお前に献上しようとしたわけだ。
残念ながら臆病なほど思慮深い池沼の口には合わなかったようだがな。誠に残念だ。

＞俺は　>>29　で書いた通りあの点については個人の価値観で収まる話だと思ってるから言い争うだけ無駄だしどうでもいいと思ってるから、お前との喧嘩で勝ち負けつけるって点で考えたら近道どころか寧ろ遠回りなんですけど。
つか >>29　のレス見てなお俺にとって近道になるとか思ってたんならお前頭悪いよ。
お前はあんなくだらねー争点で俺と喧嘩しようと思ったわけ？
リンゴがおいしいかまずいか、で喧嘩してお互い論をぶつけあって、絶対的にどっちが正しいって答えがあるわけでもないのに、そのやりとりでこっちの方がまともなこと言ってるみたいな感じで勝敗決めるみてーなそういうのがやりたいわけ？
まぁそういうどっちが絶対的に正しいとか決まってないような論題ってディベートでよくあると思うけど。
前にも似たようなこと書いた気がするけどそういうディベートみてーなことしてーならディベートのサイト行ってこいよ。
俺はそういうのやる気ないから。

じゃあてめーが論点でも提供しろや！！！最初から俺はそう提案してただろ？
俺と共にそれを模索する道を歩んだのはお前、その結果そういう結果に至ったのは俺とお前。
俺は俺の提供した糸口をお前が掴んでくれると思ったんだぜ？
そこに不平不満を漏らすならお前の大好きな論点でも提供してくれや。
お前のwikiにも「よくある論点」とかあるだろ？
ピグで命題に合致する形の回答のつくり方については教えてやったろ？
ならもう同じ轍は踏まねーんじゃねーか？

お前のその消極的すぎる姿勢には流石に仏のArch様もイライラしてきたわ。
85：ヤシガニくん ◆nouZSQ/NwA：2012/11/20(火) 02:13:09: 世界最強の喧嘩師っておいしそうだね
ぱくっ
86：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 02:17:18: >>83
思ってるよ？
気づかせてくれるような強い奴いないんだもん。
実際ここには居ないと思うよ。
ここってピグ以下じゃね？ｐｇｒｗ
87：だんご大家族 ◆bLWZC1.rwc：2012/11/20(火) 02:19:08: 俺も来てみたw
88：ヤシガニくん ◆nouZSQ/NwA：2012/11/20(火) 02:31:46: そこの世界最強って子、あんまり強くなさそうだなあ、、
89：ヤシガニくん ◆nouZSQ/NwA：2012/11/20(火) 02:33:00: 喧嘩売ってみようかな、どうしようかな、ぷるぷる
90：まは ◆qA16h230V6：2012/11/20(火) 02:48:41: 煽りに根拠って必要無いと思う？
91：世界最強の喧嘩師：2012/11/20(火) 03:08:10: 煽りの内容を相手が追求してこれば
それに応えるための根拠は必要だな。
まぁ主観的な相手に対する揶揄を煽りとするなら
別に根拠なんて主観的なものとでも言っておけばいいし。
92：んぎょへ ◆h4ONJivhRc：2012/11/20(火) 03:08:41: 世界最強の喧嘩師寝るわ。ついでに改名
93：産廃 ◆euPL90rTek：2012/11/20(火) 17:19:05: あ
94：産廃 ◆nouZSQ/NwA：2012/11/20(火) 17:19:41: やっぱこっちかな
95：産廃 ◆7PkcfKulQY：2012/11/20(火) 17:20:14: こいつのトリップは　#椰子蟹　かあ
96：(・・ ◆nouZSQ/NwA：2012/11/20(火) 17:22:14: え、マジでｗ
97：(・・ ◆nouZSQ/NwA：2012/11/20(火) 17:22:46: おぉｗｗ
98：おでん：2012/11/20(火) 17:34:31: >>84
＞へーー　結局俺の言葉の間に見つけた綻びは>>29だけだったわけだ？
＞なぁんだ　ただ勿体ぶってるだけかと思ったのに
＞マジでそこしか批判できねーのなwww

違うよ。勝手な決めつけ乙。>>68　で
＞特に深くツッコむような箇所はないと判断したんだよ。
と書いたけど、これは言い換えれば俺からしたらツッコむ(批判する)価値がある箇所はないってことだからね。
そこしか批判できないってのは違うよ。早計乙。

＞みんチャ最強だとか、掲示板で無敗だとか言うくらいだから
＞もっと穴を見つけてくれると思ったのに。

この一連のやりとりでお前の発言見てるとなんかお前俺に甘えすぎじゃないの？
掲示板で無敗であることの一因には下手に相手の発言にツッコまないからってのも結構大きいわけ。
繰り返すけど、俺はおかしいと思わないところに無理にツッコんで喧嘩初めるとかそんなバカらしいことしないよ。

＞ピグの喧嘩師ならそんな俺の主張にも斜め上から突っ込んでくるぞ？
＞お前マジで戦意喪失してんじゃね・・

へぇーそうなんだ。なのにお前は >>10　に対して >>16　程度の返ししかできなかったんだね。まさかあれで斜め上から突っ込んだつもりじゃあるまいし。
大体現国１位っていうから斜め上どころか普通じゃ思いつかないようなとこから突っ込んでくると思ってたのに、斜め上からすらも突っ込めてなくて本当に興醒めだよ。
こっちが呼んでもないのにしゃしゃり出てきたから円滑に中身のある喧嘩に持ち込むのかと思ったら・・・、それができてないどころか喧嘩が円滑に始まらない責任を俺に押し付けるかのような物言いまでしちゃって本当にダサいことこの上ない。
本当に無理に喧嘩しようとしなくていいからね？

＞喧嘩を手っ取り早く開始するための糸口だよ。
＞その先の有利不利なんか考えずに、単に喧嘩の勃発を追求した時に俺が見出した糸口。
＞俺とお前の目的がただ喧嘩をすることならそれで問題ないだろう？

その前提なら問題ないけど、その前提がそもそも間違ってる。
なんで俺とお前の目的がただ喧嘩をすることってことになってるの？
俺は >>5 で書いた通りお前を潰す、つまり喧嘩でお前に勝つことを望んでいる。
お前も >>9　で俺のこと切り捨ててやりたいって言ってるじゃん。
それって喧嘩で俺に勝ちたいってことだろ？
じゃあお互いの目的はただ喧嘩するだけじゃなくて、喧嘩して相手に勝つことなわけじゃん。
ここで、俺が >>29　時点で言及した俺は個人の価値観で収まるような内容の喧嘩はくだらねーからしたくないっていうスタンスを考慮すればお前の >>27　で示したお前の言う「近道」とやらは近道ではないわけ。
「ただ喧嘩をすること」は前提とすべき目的ではないでしょ。
お前が >>27　を書いた時点では俺のそのスタンスを明らかにしてなかったから近道だと思ってても仕方ないよ？
けどその俺のスタンスが明確になった >>56　時点でまだあれを近道と言っちゃうお前って頭悪いよ。 >>68　でも言ったけど頭悪いよ。

＞じゃあてめーが論点でも提供しろや！！！最初から俺はそう提案してただろ？
＞俺と共にそれを模索する道を歩んだのはお前、その結果そういう結果に至ったのは俺とお前。
＞俺は俺の提供した糸口をお前が掴んでくれると思ったんだぜ？
＞そこに不平不満を漏らすならお前の大好きな論点でも提供してくれや。

なんでお前そんな偉そうなの？
呼んでもないのにお前が勝手にここにきたんでしょ。
嫌なら無理に喧嘩しなくてもいいからね？
つってもまあ段々明確な争点になりそうな部分が浮き上がってきたみたいだけどな。
99：ArchRoyal：2012/11/20(火) 17:34:43: 俺強いぞぉ～w
100：名無しさん：2012/11/20(火) 17:43:01: 初める→始める
101：おでえん：2012/11/20(火) 17:43:32: 名前消えた
102：おでん：2012/11/20(火) 17:44:07: おでえんってなんだｗｗｗｗｗ
俺ね俺ｗｗ
103：ArchRoyal：2012/11/20(火) 22:50:03: >>99
のArchRoyal強そう

>>98
＞違うよ。勝手な決めつけ乙。

勝手な決め付けねぇ・・・
まあ俺の自己解釈を主張に盛り込んだわけなのだから？仮にこれにどんなに明白な根拠があっても
お前がそれを認めない限りそれは勝手な決め付けだと言えてしまうのだろうなぁ

＞>>68　で
＞特に深くツッコむような箇所はないと判断したんだよ。
と書いたけど、これは言い換えれば俺からしたらツッコむ(批判する)価値がある箇所はないってことだからね。
そこしか批判できないってのは違うよ。早計乙。

>>68には
＞その多くの箇所は同時にお前の論理に特におかしい点が見当たらなかった
とも書いてあったわけだが
>>29の指摘箇所が「俺の論理のおかしい点」に当たると俺は解釈したわけだが・・・
もしや「多くの箇所」に含まれない部分で>>29で指摘していない箇所があったとでも？
もしよければそれ聞かせてほしいなぁ(*ﾟ▽ﾟ*)
俺の論理に特におかしい点が見当たらなかった
とか書いてるから、そういうことだろうと判断したのだが
これでも早計かぁ　なるほど　掲示板では相手の逃げ道を塞いでやっと一人前なんだな
まあそんな面倒なことを学ぼうとは思わないがwwww

＞この一連のやりとりでお前の発言見てるとなんかお前俺に甘えすぎじゃないの？
掲示板で無敗であることの一因には下手に相手の発言にツッコまないからってのも結構大きいわけ。
繰り返すけど、俺はおかしいと思わないところに無理にツッコんで喧嘩初めるとかそんなバカらしいことしないよ。

だってそりゃ一人じゃ喧嘩できねーし、お前乗り気じゃなさそうだったし・・・
煽りから始める喧嘩もあるとか言ってたから、そのつもりで煽ったつもりなんだが？
まあお前の口には合わなかった　それだけの話だろうな
ちなみにその文章で俺が意図していたところは、お前の能力への期待ではなく
序盤から垣間見えていたお前の能力の低さを敢えて指摘することでお前を煽っていたんだよ。
お前にそんなに期待してねーから安心してwww

＞へぇーそうなんだ。なのにお前は >>10　に対して >>16　程度の返ししかできなかったんだね。まさかあれで斜め上から突っ込んだつもりじゃあるまいし。
大体現国１位っていうから斜め上どころか普通じゃ思いつかないようなとこから突っ込んでくると思ってたのに、斜め上からすらも突っ込めてなくて本当に興醒めだよ。

お前の言う通りだよ。大正解。俺は>>10に対して斜め上から突っ込んだ気はないよ。
まだ>>10を俺は喧嘩相手として認識していなかったし、その後もそれに>>10は返信をしていないようだし？
ピグにも誘ったがそれらしき奴は見かけなかったなぁ
正直ここでの喧嘩相手はお前一人に絞るつもりだったから、そいつに対しては「軽くあしらってやった」って感じだよ。
俺はボス戦しか本気出さないタイプだから、安心してね？
これから更にお前を追い詰めてやるつもりだから！
つーかMOBキャラに対してのただの説明をお前は一々取り上げるのなwwww

＞こっちが呼んでもないのにしゃしゃり出てきたから円滑に中身のある喧嘩に持ち込むのかと思ったら・・・、それができてないどころか喧嘩が円滑に始まらない責任を俺に押し付けるかのような物言いまでしちゃって本当にダサいことこの上ない。
本当に無理に喧嘩しようとしなくていいからね？

喧嘩が円滑に始まらない責任を俺はお前に押し付けていたか？
むしろ俺は、お前のそのテンションは俺の責任にあると感じ、お前を奮い立たせるための文章を書いてきたつもりだが。
>>56なんてモロにその気配醸し出してねーかwwww
おでん近横こ（おでんチョコ）の縦読みとか洒落たつもりだったんだけどなぁ・・・
（ほんとはおでんちnこってやりたかったけど無理だった）
104：ArchRoyal：2012/11/20(火) 22:50:35: ＞その前提なら問題ないけど、その前提がそもそも間違ってる。
なんで俺とお前の目的がただ喧嘩をすることってことになってるの？
俺は >>5 で書いた通りお前を潰す、つまり喧嘩でお前に勝つことを望んでいる。
お前も >>9　で俺のこと切り捨ててやりたいって言ってるじゃん。
それって喧嘩で俺に勝ちたいってことだろ？
じゃあお互いの目的はただ喧嘩するだけじゃなくて、喧嘩して相手に勝つことなわけじゃん。

俺は喧嘩というやりとりの目的として、その性質上、「相手に勝つこと」は一般的には既に語義として内包されていると認識していたので「ただの喧嘩」と表現させてもらった。
つまり、「ただの喧嘩」で俺は「相手に勝つため」という条件を「喧嘩」で暗に示していたつもりだよ。
それに、相手に勝つことを最も遂行すべき最大目標として掲げているのなら
どちらにせよ、喧嘩の勃発は必要不可欠なものだろう。
ならば善は急げ　とりあえず何かしらで意見の対立を起こす。これを俺は意図したわけだ。
一つの論点から別の争点が幾つも派生することなんて珍しいことではいし、現にこの状況がそれに当て嵌るのではないか？
それを俺は更に早い段階で起こさせようと働きかけていたってわけ。
お前が>>27で俺が示した論点では俺には勝ち目がない　とどこかで主張していたのならまだしも
そんなことは暗示すらもされていないようだしなぁ・・・・
お前が言った言葉とすれば、「おかしいと思わないところに無理にツッコんで喧嘩初めるとかそんなバカらしいことしないよ。」
くらいなもんだが、これもどこを示しているのかは分からないし、ただのスタンス表明であるよね。
あの時点で>>27で俺が提案した論点についてお前が「これは勝つための喧嘩の論点にはふさわしくない」なんてのは分からないわけだし。それでも本当に頭悪いと思うのか？

＞なんでお前そんな偉そうなの？
俺が本質的になぜ偉いか　の追求ではなく、なぜ俺が偉そうな態度を取っているか？ってことなら
俺はお前の闘志に火を付けるためにそういう態度を取った。以上

＞呼んでもないのにお前が勝手にここにきたんでしょ。
嫌なら無理に喧嘩しなくてもいいからね？

喧嘩はチャットだろうと掲示板だろうとリアルだろうと大好きなのでしましょう！！
Shall we KENKA?

＞つってもまあ段々明確な争点になりそうな部分が浮き上がってきたみたいだけどな。

ほんとイイ傾向。こういう展開をやりたかったんだ。
105：ArchRoyal：2012/11/20(火) 23:23:22: ↑の奴の冒頭の奴
要は、勝つための喧嘩としてそれがふさわしくないことをおでんは示してない
って意味ね
長々とやったせいで分かりにくくなってるかも
106：ArchRoyal：2012/11/20(火) 23:25:15: 更に追記
>>105
の↑のやつってのは
>>104のことね

＞あと、喧嘩というやりとりの目的として、その性質上、「相手に勝つこと」は一般的には既に語義として内包されていると認識していた
これについて少し補足させてもらうと、これはあくまでも普遍的な喧嘩に限ってのことであって、もちろん八百長なんかの例外はある。
負けるための喧嘩・引き分けにするための喧嘩　こんなのもあるけれど
今回はあくまでも、普遍的な喧嘩という枠の中で論じさせてもらった。
107：おでん：2012/11/21(水) 00:24:27: すまん >>10　ってとこ >>12　だわｗｗ
お前が >>10　と >>12　同じレスで返事してたから間違えたｗｗ
108：名無しさん：2012/11/21(水) 00:26:55: 多分これ最後良い感じの仲になるなこいつら。ひゅーひゅー
109：おでん：2012/11/21(水) 00:37:06: >>108
ごめん既にいい感じ。
オフ会しよーぜとかいうレベル。

それにしても俺はコイツのことなめ過ぎてたな。
ZERODOLLとかその辺の奴よりコイツの方が普通に強いと感じるわ。
次からはコイツに敬意を表してちゃんとトリップをつけてやるとしよう。
ただ俺が負けるとは思わんが。
コイツに負けをつけたくもないなあ。無敗のまま掲示板でどこまで行けるかを見てみたい。
110：名無しさん：2012/11/21(水) 00:47:43: >>109
>>18俺だけど先見性あると思わねえ？（笑）
111：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/21(水) 00:59:44: >>107
ではそういうことで>>103のそれに関連する部分を一部修正

>>68に「おかしいと思わないところに無理にツッコんで」
って書いてあったから、それに合わせて
「真正面から立ち向かえない部分にも別の角度からのツッコミを入れる」
という意味で「斜め上からのツッコミ」という言葉を採用させてもらったよ。
>>16の>>12に対してのレスの前半部分は
「お前の説明を無意味なモノとして切り捨てた」行為であり
その後に続く文章は
「お前の見てるとこは喧嘩勃発のためには相応しくない。もっとこっち見ろよ！」
っていうツッコミであると思うよ。
真正面から対立することのできる文章ではなかった（ただの質疑応答みたいなもんだったしな）
だったので、それを次の勢いに載せるために斜め上からのツッコミで方向修正をしたつもりだよ。
これは俺の中では十分に斜め上からのツッコミに値するのだがなぁ。
普通では考えられないようなツッコミ　についてはここでは採用すべきではないと思っている。
なぜならそれがまだこの場に相応しいのか俺は検証しきれていないからだ。
そもそも俺の考えるそのツッコミがこの場（掲示板喧嘩の場）での普通さを脱しているかは分からないしな。掲示板喧嘩初心者だし！
というわけで普通では考えられないようなツッコミは自粛させてもらってます。

>>109
照れるじゃねーか//
まさかここまで評価してもらえるとは思わなかったwww
じゃあ俺もトリップつけるー(*ﾟ▽ﾟ*)
112：おでん：2012/11/21(水) 01:09:24: >>110
喧嘩塾行くとモブキャラの中に埋もれそうじゃない？
あそこ古参が捨てハン使ってるっぽいのとかわけのわからん新参とか本当ごちゃごちゃしてるし。
もし俺がコイツとピグで知り合ってなくていきなり喧嘩塾に現れてても多分なんとも思ってなかったわ。

掲示板初めてでここまで書ければZERODOLLあたりのレベルになら勝ってもおかしくないと思う。
掲示板におけるなんていうんだろ、基本的な立ち回りとか定石みたいなのを覚えれば >>52　のＣくらいのレベル、つまり俺くらいのレベルにはなりそう。
113：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/21(水) 01:18:35: >>111に追加
ちなみに、無意識に普通さをたまたま脱したツッコミが発生することはありえなくはないけれど
それって意図的にそれを起こさせる場合よりも確立はうんと低くなるからね。
ピグから掲示板に新しい風が舞い込んだ　ってことで普通さを脱したツッコミが期待されるかもしれないけえれど
結局やってることはどっちも喧嘩だからwww
114：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 00:11:06: 俺はよぉ、このスレ全部みてねーけどよぉ・・・
ひとつだけいえることがあるんだ・・・聞いてくれるかい・・・？
お前らピグのレベルを知らないだろ？あ？知ったかだろ？これ。
おうこら、俺様を知ってからピグをかたれよ。せめて。
これ最低条件ね。必須事項ね。ええか？テストにでっぞ？お？
俺様アルティメットでまじ究極だからよ。
ＡｒｃｈＲｏｙａｌってやつはよ、現代文１位だったらしーけど。
そんなもん鼻くそだよ。どんな価値があんだよ　いってみーや。
そこにどんな価値があんのかいってみーや。おら。おらおら。
115：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 00:12:27: おいちょっと、レス返おそくね？亀レスしてんじゃねーぞ。亀頭野郎が。
116：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 00:14:40: >>114
どんな価値をその情報から見出すかは人それぞれ。
ただ俺は今までこの情報によってそれなりの評価を受けてきたわけだから
その肩書きを肩にぶら下げているってかんじ
アルティメット喧嘩師ピグ喧嘩師なん？ピグのHN教えてよ
117：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 00:18:02: >>115
メール受信機能とか使ってないんだ　ごめんな
つってもリアルタイム性を薄くするところがピグ喧嘩と掲示板喧嘩の差でありメリットでありデメリットでもあるのだから
お前も本当にピグ喧嘩師なら、掲示板では掲示板スタイルを採用しようぜ
118：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 00:23:45: あ、もしかして>>114って俺に喧嘩売ってる感じだった？wwwwww
ゴッメーンただの質疑応答しかしてなかったわwwwwwww
あ、ちなみに意思表明してみて？
俺と喧嘩する？
119：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 00:24:50: >>116
なるほどな。で、お前はどんな価値を見出してるわけ？
それなりの評価を得られたという過去だけか？お？
ピグ喧嘩師だよ、は？何で教えないといけないわけ？
まずてめーだれだよ。そっからだろうがボケナス

>>117
俺も使ってねーよ。ちょっとしたジョークじゃねーか。
お前そんなんじゃアメリカやイギリスいったら通用しねーぞ？
イギリスじゃみんな三時になったら紅茶とスコーンとジョークでブレイクタイムだぜ？

本当にピグ喧嘩師なら、掲示板では掲示板スタイルってわけわかんねーぞ？お？
ピグ喧嘩師って理由になるんか？ちょっとそのへんおしえてちょんまげオラオラ
120：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 00:25:26: >>118
喧嘩してーの？ん？てめーはどうだ？いってみ？
俺様と喧嘩したいのか？なぁ？どうなんだよ？
121：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 00:52:42: >>119
俺は「この肩書きを書けば何かしらのレスポンスが返ってくる」っていう利点を価値として見出しているよ。
今のお前とか丁度この肩書きに突っかかってきてくれてるしね。
俺は喧嘩が好きだから、そういうレスポンスがあるのは嬉しいんだよね(*ﾟ▽ﾟ*)

＞俺も使ってねーよ。ちょっとしたジョークじゃねーか。
＞お前そんなんじゃアメリカやイギリスいったら通用しねーぞ？
＞イギリスじゃみんな三時になったら紅茶とスコーンとジョークでブレイクタイムだぜ？

＞本当にピグ喧嘩師なら、掲示板では掲示板スタイルってわけわかんねーぞ？お？
＞ピグ喧嘩師って理由になるんか？ちょっとそのへんおしえてちょんまげオラオラ

お前実際俺がどういうこと言いたいか分かってそうだけどなぁ・・・
アメリカ行くなら英語喋れ
イギリス行くなら英語喋れ
中国行くなら中国語喋れ

こんなことを言ってるだけだよ。

>>120
俺が喧嘩したいかしたくないかは置いといて、まずはお前の意思表明からじゃねえの
俺はお前が雑談としてそのレスをしてきたのかも　っていう予想を立てているし
もしそうであれば、雑談目的の相手に喧嘩を売るようなことはしたくないし
お前が喧嘩目的であれば俺はお前と喧嘩がしたい
お前が雑談目的であれば俺はお前と雑談がしたい
臨機応変に対応するつもりだし、俺の考えもそれによって変わるよ。
そもそもお前と俺は初対面のはずだし、お前の名前は喧嘩師リストなんかじゃ見かけない（ただ認知度低いだけかな？それとも評価してもらえないとかww）
から、特にお前を倒したいなんて気持ちも俺には起こらないわけなんだわ・・・
逆に、そういう未知の相手だからこそ、「こいつとは喧嘩したくねぇ・・・」とも思わないわけで
要は、まー要は先にスタンス表明してくれや
お前が先に俺に話しかけたのだから、その時はどちらの気持ちだったのか
それを書いてくれればいいよ
122：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 01:07:46: >俺は「この肩書きを書けば何かしらのレスポンスが返ってくる」っていう利点を価値として見出しているよ。
把握した。でも分かりづらいと思うぞ。
だったら「現代文全国第一位のＡｒｃｈＲｏｙａｌ」ってやっとけよ。
もしくは>>1で必ず「俺様現代文全国第一位だぜ」みたいなことをいうとかよ。

＞アメリカ行くなら英語喋れ
イギリス行くなら英語喋れ
中国行くなら中国語喋れ

俺様が謎で謎でしょうがなくてめー様にお尋ねになったのはお前の文章が
「お前も日本人ならアメリカ行くなら英語喋れ」っていってるようにみえるからだよ。オタンコナス

俺様もお前さんの対応を見て臨機応変にしていこーとおもってんだけど。
お前さんは俺様の臨機応変な対応をしようという意思表明を見て同臨機応変に対応してくれるのか見ものだなぁ
123：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 01:15:28: おっと、同　は　どう　ね。
俺様ピグの喧嘩師だからよお、いちいち打った文章をみてねーんだわ。
フィーリングっつーのでたのむわまじで、拝むから。
124：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 01:39:41: >>122
だって>>1は俺じゃねーもん・・・
自演だとか思われるかもしれんけど、序盤のレスで説明してる通り
煽り文句がこういう形で実現してしまっただけ。
ピグじゃー結構自慢してるよーそれ
そのおかげでお前みたいな奴が釣れて楽しいwww

＞俺様が謎で謎でしょうがなくてめー様にお尋ねになったのはお前の文章が
「お前も日本人ならアメリカ行くなら英語喋れ」っていってるようにみえるからだよ。オタンコナス

その解釈で正解だよ。
俺はピグ喧嘩師の能力を高いものとして評価していてね
例えばピグ喧嘩師は、合コンイベにいけばその空気に溶け込み
イケカワ（笑）通すイベにいけばその部屋のルールに従い
同級生コミュでの会話ではその年齢に相応しい話題で話す

こんな風に、臨機応変に適応していくのがピグ喧嘩師だと思ってるんだよ。
ttp://www.logsoku.com/r/news4vip/1226334684/
掲示板喧嘩師って↑URLみたいなイメージだしwwww

結局俺に一任かよしょーもねえ・・・・
まあ喧嘩は楽しいからやろうぜ！
Shall we KENKA?
125：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 01:48:32: >>124
あぁ、抜けてたな　恒常的に　って意味で。
つまり>>1で言う必要はねーよ。初めて書き込むという意味で>>1といったわけだし。

>その解釈で正解だよ。
なるほどつまりピグ喧嘩師は郷に従うだろうという勝手な思い込みから
それをほかのものにも求めているわけか。

やっといえたじゃねーか、ご褒美にあめちゃんやろうか？お？
てめーの華々しいスタートは俺様を越えた先にある。
「まさかあのピグ最強のアルティメット喧嘩師に勝つなんて！」と
塾長も天才tinkoも鼻水たらしながらびっくりすっぞ。
126：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 02:02:07: >>122
ああ、なるほどねー
>>1で必ず　ってのは
スレッド建てるときに　って意味かな？
まあどっちにしろ俺はスレ立てしたことねーから的外れな指摘なわけだがw
127：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 02:12:30: >>126
そこに関しては指摘したつもりはないよ。
あそこで言いたかったことをしっかりとまとめよう。
＞だったら「現代文全国第一位のＡｒｃｈＲｏｙａｌ」ってやっとけよ。
もしくは>>1で必ず「俺様現代文全国第一位だぜ」みたいなことをいうとかよ。

＞だったらＨＮは「現代文全国第一位のＡｒｃｈＲｏｙａｌ」にしとけよ
もしくはスレ立てるとき、スレにはじめて書き込むときには必ず
「俺様現代文全国第一位だぜ」みたいなことをいうとかよ。ってところかな
128：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 02:14:57: あ、そこに関しては　ってもちろん「スレ立てしたことがない」という点ね。
この場合に重要なのは「スレ立て」したかどうかという"過去"の時点の話じゃないから
「スレ立てするならこうしろ」「スレに書き込むならこうしろ」　っつーこれからの話をしてるわけ。
129：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 02:16:22: オラオラこんな程度じゃ俺の能力の三分の一も引き出すことができねーぞ
俺様まだ変身を二回残してる状態だぜ？（変身と返信がかかっているのは言うまでもない）
130：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 02:20:52: ちなみに>>126のレスは>>125見る見る前に投稿しちゃったw

＞なるほどつまりピグ喧嘩師は郷に従うだろうという勝手な思い込みから
それをほかのものにも求めているわけか。

あめちゃんいらねーからまともなレスよこせやー
質疑応答しかできてねーぞこらー
つーかやっぱお前喧嘩する気ないんじゃねーの？
後出しで俺の言動に指摘みてーなことしてきた（「指摘」と「してきた」をかけてみた！）割にはたった２，３レスのやり取りで対抗してこなくなっちゃうしさー
お前みたいなのが相手なら肩の力が抜けていいかもなー

>>127
俺はとりあえずはおでんを相手取ってるわけで
おでんに対してはその情報は既に伝わってるわけでー
今回その必要性はなかったんだなー
つーかお前が釣れたのはただの副産物としか思ってねーしー？
つーか副産物と言えるほどの産物なのかもあやしいしー？
やっべー気楽な喧嘩だわーこれ

>>128
おっけー把握ぅー

>>129
とりあえず100％の力を出し切って次のレスをしてみてくれ
自己の能力なわけだから、それの発動条件が相手に依存してるとは思わないし
獅子はなんとかを狩るにも全力らしいし
それで俺の危機感も変わるかもー
なんか序盤のおでんの気持ちが分かったかもー
131：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 02:27:52: ＞あめちゃんいらねーからまともなレスよこせやー

まともなレスって具体的にはどういうことだ？
こちらは模索中のつもりだが、お前には論点となりうる箇所が
今までのやり取りの中に存在してるといいたいのか？

＞俺はとりあえずはおでんを相手取ってるわけで
おでんに対してはその情報は既に伝わってるわけでー
今回その必要性はなかったんだなー

お前が相手にするのはおでんだけなのか？
だとしたらそれも分かるが。とりあえずでほかの喧嘩する機会を逃すのか？
なんのための肩書きなんだっけ？あれ？「突っ込み待ち」なんだろ？
だったらてめーは常にＨＮなりなんなりで書き込んどくべきだろつってんだよ。
見てなかったのか？それとも本当はおでんとしか喧嘩しません　おでんしかみえません　みたいな感じだったんか？

＞獅子はなんとかを狩るにも全力らしいし

それは全力を出すべき相手であるからだよ。
お前からは悪いがほとんど闘争心を感じないな。
最初のお前の気持ちが分かったよ。
132：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 02:55:25: >>131

＞まともなレスって具体的にはどういうことだ？
こちらは模索中のつもりだが、お前には論点となりうる箇所が
今までのやり取りの中に存在してるといいたいのか？

喧嘩板において、喧嘩という目的において
ただの質疑応答はまともなレスだと思うの？
ならそれやってればいいよー　俺はそうは思わねーけどさー
論点なんて無理やり見出そうとすればいくらでも見いだせるわけさー
例えば、俺の発言から想定される命題ね
「どんな価値をある情報から見出すかは人それぞれであるのか否か」
「リアルタイム性を薄くするところが掲示板喧嘩のメリットなのか否か」
「リアルタイム性を薄くするところが掲示板喧嘩のデメリットなのか否か」
「アルティメット喧嘩師は俺の肩書きによってArchに突っかかってきたのか否か」

とりあえずお前とのやり取りの頭からぱっと想定される命題はこんな感じかなー
無理やり見出そうとすれば大抵のことから命題は創り出せるんだよね
それが現実味を帯びているかはさておいて。

＞お前が相手にするのはおでんだけなのか？
だとしたらそれも分かるが。とりあえずでほかの喧嘩する機会を逃すのか？

>>16
のレスあたりで、取り敢えずは俺はおでんだけを掲示板で相手にしよう
っていうスタンスが見え隠れてしてると思われるのだがー
まあ暗に示してるってだけでハッキリ言ってねーから
読解力不足だったりすりゃあ読み取りは困難だろうなー

＞なんのための肩書きなんだっけ？あれ？「突っ込み待ち」なんだろ？

問(>>114より)
＞ＡｒｃｈＲｏｙａｌってやつはよ、現代文１位だったらしーけど。
そんなもん鼻くそだよ。どんな価値があんだよ　いってみーや。
そこにどんな価値があんのかいってみーや。おら。おらおら。

答(>>116/>>121より）
＞どんな価値をその情報から見出すかは人それぞれ。
ただ俺は今までこの情報によってそれなりの評価を受けてきたわけだから
その肩書きを肩にぶら下げているってかんじ

＞俺は「この肩書きを書けば何かしらのレスポンスが返ってくる」っていう利点を価値として見出しているよ。
今のお前とか丁度この肩書きに突っかかってきてくれてるしね。
俺は喧嘩が好きだから、そういうレスポンスがあるのは嬉しいんだよね(*ﾟ▽ﾟ*)

>>116では、「ツッコミ待ち」なんて回答じゃなくて「評価を受けるため」って回答を示唆してるんだよなー
>>121で確かに、「何かしらのレスポンスが返ってくる」っていう利点　とは発言しているけれど
それってただ>>116を言い換えてるだけなんだよね
「何かしらのレスポンス」がツッコミ（攻撃）とは限らないわけでさぁ？
確かに俺はお前のツッコミを嬉しがってはいるけれど
それもまたただの結果に過ぎないんじゃないかなぁ？
俺はツッコミ待ちのためにこの肩書きをぶら下げているのではなくて、評価を受けるためにぶら下げているのだから。
つまり、評価とはツッコミに限っていないのだよ。
「評価待ち」ってのが俺がその肩書きによってとっている状態だから。

＞だったらてめーは常にＨＮなりなんなりで書き込んどくべきだろつってんだよ。

そこまでしとくとあからさますぎるだろwwww
HNに書き込むのと口頭で自慢するのとでは明らかに違いがあるわけでwwww
つーかそんなあからさまな自慢してたら常識人からすれば人格疑われるんじゃねーかなwwww
繰り返すようだが俺はあくまでも評価待ちなわけだからさwww
むしろ褒め称えてもらえると俺は喧嘩売られた時よりも嬉しがるwww

＞見てなかったのか？それとも本当はおでんとしか喧嘩しません　おでんしかみえません　みたいな感じだったんか？

な、何を？
ほかの喧嘩する機会のこと？
とりあえず当時はおでんとしか喧嘩する気なかったよー
おでんレスは止まったから暇つぶしにお前の相手してやってるだけでさー

＞それは全力を出すべき相手であるからだよ。
お前からは悪いがほとんど闘争心を感じないな。
最初のお前の気持ちが分かったよ。

この諺って、全力を出さなくても勝てる相手にも全力を出すって意味じゃなかったっけ？
ライオンと兎の戦闘力って同じくらいだっけwwww
ちなみにこれについては正しく解説してそうなページみつかんねーから間違ってるかもwwww
お前これの正しい意味解説してるページあったら貼ってw
133：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 03:00:45: また亀レスとか言われたら嫌だし一応宣言！
ねるー　おやすみー！
あと、25日まではちょっとレス返し遅くなるかも！
英単語を覚えるから！
ちなみに俺のピグHNはArchRoyalね！
おぐりんって愛称で呼ばれてたりもするw
134：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 03:03:01: あ、そういえば現代文一位についての話
そういえばおでんには正しくは伝わってなかったんだったなw
つっても一応ある程度のイメージは伝わってたからよし！
このスレで俺が訂正したのはただおでんの認識を修正するためであって
肩書き自慢じゃないからねー
135：名無しさん：2012/11/23(金) 06:54:58: のっけからAR優勢すぎワロリンヌ
136：名無しさん：2012/11/23(金) 09:59:09: 流石現代文が一位だけあって
文章構成が綺麗だな
137：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 13:47:48: ＞喧嘩板において、喧嘩という目的において
ただの質疑応答はまともなレスだと思うの？
ならそれやってればいいよー　俺はそうは思わねーけどさー

どうしてそうなるんだ？ウンコマンかよおまえ。
模索中という言葉を三千回くらい読んでこいよ。

＞「どんな価値をある情報から見出すかは人それぞれであるのか否か」
それぞれである。はいおわり。

＞「リアルタイム性を薄くするところが掲示板喧嘩のメリットなのか否か」
人それぞれ、はい終わり。

＞「リアルタイム性を薄くするところが掲示板喧嘩のデメリットなのか否か」
人それぞれ、はい終わり。

＞「アルティメット喧嘩師は俺の肩書きによってArchに突っかかってきたのか否か」
関係なし、はい終わり。

本当にこれらで論点として成り立つと思ってんの？
今現在無理やり論点をひねり出してこの程度しかでてこねーなら俺とお前が質疑応答をしていく中で
論点を模索していく形をとってんのは実に理にかなってることだとはおもわねーのか？
お前としても不文律的にお互いが納得のいくであろう論点がいつの間にか浮き彫りになる形のが好ましいんじゃねーの？
おでんの
＞段々明確な争点になりそうな部分が浮き上がってきたみたいだけどな。
にたいして
＞ほんとイイ傾向。こういう展開をやりたかったんだ。
こういってるしな。

＞のレスあたりで、取り敢えずは俺はおでんだけを掲示板で相手にしよう
っていうスタンスが見え隠れてしてると思われるのだがー

だとしたらスタンスぶれすぎだろ。
おでんだけを相手にしようと思ってるならそれを貫けよ、それがスタンスだろ。
138：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 13:48:28: ＞>>116では、「ツッコミ待ち」なんて回答じゃなくて「評価を受けるため」って回答を示唆してるんだよなー
>>121で確かに、「何かしらのレスポンスが返ってくる」っていう利点　とは発言しているけれど
それってただ>>116を言い換えてるだけなんだよね

「評価を受ける」と「何かしらのレスポンスが返ってくる」が言い換え？
たしかに十分条件にはなってるだろうが。
結局
＞「評価待ち」ってのが俺がその肩書きによってとっている状態だから。

から汲み取るに"何かしらのレスポンス"を評価に限定してんの？だとしたら説明不足。
そして
＞今のお前とか丁度この肩書きに突っかかってきてくれてるしね。
とやらが不自然になってくるな。

ここで仮定を整理するに
①Ａｒｃｈは「評価」と限定している
→この場合「今のお前と～てるしね。」が不自然。
評価と限定してるなら突っ込みが来たところをまるで
自分が待ち望んでいた反応をされたかのように語るべきではないから。
こんなもの現代文一位のお前さんなら至極当然のこととしてわかるだろう？

②Ａｒｃｈは"何らかのレスポンス"を"評価を受ける"ことに限定していない。
→この場合「「評価待ち」ってのが俺がその肩書きによってとっている状態だから。」
つーのがどうも不自然。
突っ込み待ちでもあり評価待ちでもあるのに「評価待ちというのが俺がその肩書きによって取っている状態」
とさも限定しているかのような発言は適切ではないからだ

③大前提としてＡｒｃｈは評価と何らかのレスポンス（突っ込み）を同義としている
→この場合は評価の意味を絞り込む必要がある、では評価の意味を見てみよう。

ひょう‐か〔ヒヤウ‐〕【評価】
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［名］(スル)
１品物の価格を決めること。また、その価格。ねぶみ。「―額」
２事物や人物の、善悪・美醜などの価値を判断して決めること。「外見で人を―する」
３ある事物や人物について、その意義・価値を認めること。「―できる内容」「仕事ぶりを―する」
（引用はＧｏｏ辞書）

おそらく３であると推測する。（仮定③で持ってきたのはこういうつながりゆえ）
私のした突っ込みは

＞ＡｒｃｈＲｏｙａｌってやつはよ、現代文１位だったらしーけど。
そんなもん鼻くそだよ。どんな価値があんだよ　いってみーや。
そこにどんな価値があんのかいってみーや。おら。おらおら。

でいいのかな？コレを見てもわかるとおり「現代文一位という肩書きなんて価値ねーだろぼけ」といってるんだな暗に。
これって「評価」として成り立ってんの？疑問が浮かび上がってくるわけ。
なぜならこちらは"価値も意義も認めてない"からこそ"突っ込み"をするわけだからよ。

④評価待ちは限定でもなく結局彼が待っていたのは「評価」あるいは「突っ込み」であった
→この場合が一番スマートに見えるな。でもだったらなぜ
＞つまり、評価とはツッコミに限っていないのだよ。
評価とは突っ込みに限ってない（突っ込み以外の評価もある、逆に言えば突っ込みもまた評価である）
っておかしーんだよなぁ。不思議だよなぁ？だってよ、この発言から言えば評価と突込みって同義じゃねーの？
彼が言いたいことをまとめれば
『確かに突っ込みはうれしいけど俺の言う評価はそれに限っちゃいない、ただ褒め称えるだけの評価のがうれしいのさ』
だったらやっぱり④はおかしいよなぁ。

つまり「評価」に限定しててもおかしいし限定していなかったとしてもおかしいし
↑の限定だの何だのという前提を崩して評価と突っ込みを同義（≒くらいだろう）としているのもおかしいし
どちらも分けて考えていて実はどちらもウェルカムだった、としてもおかしい

以上を踏まえて俺が考えうる仮定からすればやっぱりお前が言ってることって意味わかんねーんだわ
結局のところどうなのかはっきりしてもらえねーかな？ん？？？ほれほれ、はよせんかい　おらおら。
139：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 13:49:02: ＞そこまでしとくとあからさますぎるだろwwww
それでいいんじゃねーの？
「世界最強の喧嘩師」とかあからさまな名前多いだろ。

＞とりあえず当時はおでんとしか喧嘩する気なかったよー
おでんレスは止まったから暇つぶしにお前の相手してやってるだけでさー

当時はこのスレにおいては相手にするつもりはないというスタンスを取っていたのに
今現在おでんからのレスが止まったからお前の相手もしようとスタンスを変えた。
だとしたら

>＞俺はとりあえずはおでんを相手取ってるわけで
おでんに対してはその情報は既に伝わってるわけでー
今回その必要性はなかったんだなー

なんでいったの？これ。
今現在スタンスを変えてるんじゃないの？
今はおでん以外も相手にするスタンスなんじゃないの？

現在もおでんしか相手にするつもりはなくおでんにはその情報が伝わっているならば
なるほど、確かにお前は無駄に喧嘩相手をふやすようなことをする必要はないだろうが？

＞ライオンと兎の戦闘力って同じくらいだっけwwww

そういう意味じゃないよ。
今生きるか死ぬかという生活をしてるのに加減する余裕なんてあるの？
ウサギ一匹でも死活問題ならそれは手加減すべき相手じゃないだろ。
逆に言えばウサギ一匹だって食べられてしまえば最後だと分かってるだろう。
だからこそウサギだって全力を出してライオンに対抗する（つまりウサギは全力で逃げるという意味だが）。
でもよ、俺様お前がウサギにみえねーんだわ。
どうも必死な様子は見られないし
かといって獅子にも見えない
むしろ食いちぎってやるぜみたいな獰猛さを感じないしな。
だからこそ手加減してる。出すべき相手じゃないから。
解説してるページは貼る必要ないだろ。今ので十分分かるはず
140：ピグ最強のアルティメット喧嘩師：2012/11/23(金) 13:52:00: 妙に長くなったな、すまぬ。
俺様ピグの喧嘩師だからよ、掲示板なんて利用しないんだ。
女神板くらいしか利用しないんだわ俺様。

亀返とかは最初の煽りに使っただけだし、喧嘩として成立したであろう今（少なくとも俺は争点を作ったつもり）
ならば返事はゆっくりでいい　俺もそんなに暇なわけじゃない。オラオラ
141：おでん：2012/11/23(金) 16:46:39: お前らスムーズに喧嘩始めすぎだろｗｗ
こっちは争点一つ作るのにあんだけ苦労してるっていうのに・・・

てゆーかこの子センター目前に控えてるんだからその辺も考えてあげてね。
142：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 16:57:24: >>137
＞どうしてそうなるんだ？

お前のしている行為はただの質疑応答にしか見えないから。
俺とおでんの会話であれば、俺は>>16において既に争点と成り得る箇所を提案してるわけで
お前よりも争点を見出すのは早かったかもなー
俺のおでんに対する１レス目でも俺はおでんを批判しているわけで
そこも十分に争点となり得る部分に当たるだろうし？
まースレ全部見てないとか言ってるし
どうせこんな反駁飛ばしても逃げられるんだろうなー
「俺はスレ全部見てねーから仕方ねーだろ！」とか言ってwwww
まあ要は、俺VSおでんのケースと俺VSオマエのケースを比較するとだな
お前の方が明らかに争点・論点の提案が遅いってわけさwwww

＞ウンコマンかよおまえ。

ウンコマンって人いるの？俺そのHN使ったことないから多分違うよ
>>133で伝えた通り、俺はピグでもArchRoyalね
あーでもその名前も良いかもなーw今度それで誰か煽ってやろうかなw

＞模索中という言葉を三千回くらい読んでこいよ。

それどんな効果あんの？無駄なことに時間は割きたくないので説明よろ

＞それぞれである。はいおわり。

お？とりあえず立場表明できてんじゃん
じゃあ十分にそれは論点になりえそうだなw

＞人それぞれ、はい終わり。
＞人それぞれ、はい終わり。

あのー・・・・やっぱお前って喧嘩する気なさそうだなぁ・・・
討論するに当たって「中立」なんてのは禁じ手みたいなもんなんだけど・・・
自分はどう考えているのか　ってのをぶつけるのが討論であって・・・
そこから客観においての主張を盛り込むことはあるけれど
最初から人それぞれで終わらすって・・・
ま、そこまでは100万歩くらい譲ればそれもよしになるのかなぁ・・・

＞関係なし、はい終わり。

これは・・・・これは・・・・
関係なし・・・？
え・・・・？
このやりとり見てる奴ら（ﾟдﾟ）状態になるんじゃねw
まあ可哀想な頭の持ち主だと思ってここまでにしといてやろうかなwとりあえずはw

＞本当にこれらで論点として成り立つと思ってんの？

>>132＞それが現実味を帯びているかはさておいて。
論点になる命題ではあると思われるが？
逆にこれが論点として成立しない命題だと思うのであればそこについて詳しく説明よろしく
あ、お前がそれを論点にしたくない！って言えばそうなるのかな？wwww

＞今現在無理やり論点をひねり出してこの程度しかでてこねーなら俺とお前が質疑応答をしていく中で
論点を模索していく形をとってんのは実に理にかなってることだとはおもわねーのか？

その理ってどんなかんじ？
掲示板の理ってのを俺は知らないんだけど
自分が少しでも不利になりそうな戦場は避けて通り、自分の好きな目が出るまでサイコロを振り続けるのが理って奴なの？
なんかチキン戦法っぽいなーそれwww
とりあえずどんな理なのか教えてくれ。

＞お前としても不文律的にお互いが納得のいくであろう論点がいつの間にか浮き彫りになる形のが好ましいんじゃねーの？

俺そんなこと言ってない。むしろ相手が納得しなくてもそれを押し付けることに成功すれば大勝利だと思ってる。

＞段々明確な争点になりそうな部分が浮き上がってきたみたいだけどな。
にたいして
＞ほんとイイ傾向。こういう展開をやりたかったんだ。
こういってるしな。

ほんとイイ傾向→論点が浮き彫りになりつつある流れについて
こういう展開→論点が明確に示された上での喧嘩

いつの間にか浮き彫りになる形が好ましいわけじゃないよ。
むしろ意図的にそれを浮き彫りにできれば最高。

＞だとしたらスタンスぶれすぎだろ。
おでんだけを相手にしようと思ってるならそれを貫けよ、それがスタンスだろ。

あんたバカぁ？
>>132＞とりあえず当時はおでんとしか喧嘩する気なかったよー
おでんレスは止まったから暇つぶしにお前の相手してやってるだけでさー

このスタンスが当時のものであること。当時と今（お前との喧嘩やりとりの開始時）では状況が変わっていること。
これらを>>132で俺は説明しているはずなのだが。
序盤に俺が語った俺の喧嘩スタイルならともかく
この掲示板で一時的に俺が取ったスタンスを貫き通す必要性が見当たらないのだが。
143：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 16:57:56: >>138
＞「評価を受ける」と「何かしらのレスポンスが返ってくる」が言い換え？
確定的情報に対してそれを否定（お前現代文一位じゃなかっただろ）するなんてまずないだろ。（俺が写メでも見せれば終わってしまう話だから。）
だとすれば何かしらのレスポンスってのは評価にほぼ限定されてくるんじゃないか？
ならそれで言い換えになってね？

で、そこに続いてえらく長い仮定を提案してくれてるわけだな・・・
うわー読むのだりぃ・・・とか思ったけど一応全レスつけようかなーって思う

まずは①の仮定説明についてレス
えーっとですね
評価とツッコミは全くの別物だとお考えで？
喧嘩と論争は同じか否か　の命題みたいな説明するけど
喧嘩の手段として論争は含まれるが喧嘩は必ずしも論争ではない
ツッコミは評価の形として存在するけれど、評価は必ずしもツッコミではない
こういうことを私は申したいわけでありまして・・・
だからお前が「ツッコミ待ち」っていう言葉を用いたときにそれを訂正したの。
俺が求めているのはあくまでも評価であってツッコミに限定しない！ってことね。

②たぶん不正解
えーっと　きっとこれ君が俺の発言をどっか誤解して作った仮定なんだろうなー
なんか的外れ感がやばいもん
きっと①に対してのレスを読めば誤解も解けるだろうが。
現代文一位でありながら相手に誤解をさせてしまうとはなんたる失態・・・
もっと精進せねば・・・

③同義＝ニアイコールなら正解かも
同義っつーか、何らかのレスポンスの中にツッコミは含まれているよ。
評価のどの語義を用いるかとしては、１でいいと思うよ
批判も評価として受け入れてるから。

④正解かも
評価あるいはツッコミであった　まあ正解なのかなぁ？
評価のうちにツッコミは入っている（そんなもん価値ねーだろってのは評価を用いた攻撃であるから）
あ、ちなみに「評価のうちにツッコミは入っている」ってのは全てのパターンには通用しないからね。
今回のパターンではこういう表現が相応しいと思うからこういう表現を採用してる。

なんか俺もお前の言ってることよくわかんねー
暖房で頭ぼけーっとしてるからかなぁ

>>139
＞それでいいんじゃねーの？
「世界最強の喧嘩師」とかあからさまな名前多いだろ。

俺は常識人から人格を疑われることを危惧しているのでありまして・・・
世界最強の喧嘩師とか、お前のその名前だとか
なんか俺からすれば失笑ものだったりして・・・w
いや、名前なんて人それぞれだからいいんだよ？
ただ俺はその名前あんまり好きじゃないかなぁ・・・wみたいなw

＞なんでいったの？これ。
今現在スタンスを変えてるんじゃないの？
今はおでん以外も相手にするスタンスなんじゃないの？

あーこれ当時の気分（VSおでん）で書いてたからちょっと活用系おかしくなってるなー
相手取っていたわけで　で解釈してくれ
今はお前も相手にするスタンスだよー

ライオンと兎の話についてレス
たしかに解釈は人それぞれかもなぁ
俺は「ライオンは人格者であるから、どんな相手にも油断をしない」
っていうことだと思ってた
たしかにクッソ腹減ってたら必死になるのかもなー
サバンナでの考え方は現代人にとってはちょっと遠い存在なのかもなー
兎が全力で逃げてもライオン（本気じゃない）からは逃げきれないだろうけどw
ちょっと個人的興味だから貼ってくれー

なんか頭ぼけーっとしてるからキレがない文章でごめんなー
また変な活用系のミスしてるかも
もし違和感感じたら指摘してくれー
多分そういうとこは表現間違えてるから
144：ArchRoyal ◆vHfrJb07xA：2012/11/23(金) 17:03:22: なんか掲示板喧嘩師って
何気に相手の事情考えてくれてるんだなwwww
inピグ
「ちょっと夕飯食べるから落ちるわー」→「逃げんのかよwwwwマジざっけえwwww」
おでんもアルティメット喧嘩師も優しくてなんか感動w
145：おでん：2012/11/23(金) 17:43:26: １１月は忙しいからもうレス返せそうにないわすまんな。

つかピグのなちゅとかいうゴミの頭の低脳さが半端じゃねえんだけどどうしてくれるのｗｗ
ちょっと教育してあげてよ本当にｗｗ　コイツの低脳さヤバいよマジで
低脳なちゅ本日の迷言(笑)↓

☮なちゅ☠
君の文章読めば

☮なちゅ☠
程度は分かるから

☮なちゅ☠
あろくの時もそうだったんだよ

☮なちゅ☠
畢竟もそうだし

☮なちゅ☠
文章読めばわかるもんｗ

☮なちゅ☠
アロクは昔弱かったけど

☮なちゅ☠
こないだ成長してた

おでん@みんチャ最強
昔ってどんだけ昔だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おでん@みんチャ最強
１０年前とかかなｗｗｗｗｗｗ

☮なちゅ☠
半年前くらいじゃないかな

☮なちゅ☠
あろくは

☮なちゅ☠
最初喧嘩売ってきたけどさ

☮なちゅ☠
５分で論破したけどね

おでん@みんチャ最強
はいはい嘘乙ｗｗ

イヤミ・ナヤツ
５分で論破したとかアホ発言じゃん。

イヤミ・ナヤツ
もういいわ、こいつ

☮なちゅ☠
論理的思考力が足りない子には

おでん@みんチャ最強
きもすぎるｗｗｗｗｗｗ

イヤミ・ナヤツ
５分で論破したとかいう発言から程度が知れてるよね。

☮なちゅ☠
分からないんだろう
146：名無しさん：2012/11/23(金) 17:55:15: おでん
喧嘩が気になって他のことに集中できないこととかないの？
147：おでん：2012/11/23(金) 17:55:49: あろくってのは掲示板でも最強と言われることの多い天才tinkoのことです。
ピグでもクレイジーをフルボッコにしたらしいです(クレイジー本人がそう言っていた)。

見ろよこの低脳っぷりｗｗ↓
ttp://www38.atwiki.jp/mincha/pages/69.html
148：名無しさん：2012/11/23(金) 17:56:35: これおでんのウィキか