兵庫県加古川市にある「加古川バプテスト教会」のカルト性 - 1174979135

1：名無しのひつじさん：2007/03/27(火) 16:05:35 ID:WR9rk0Rc: この教会の関係者の主催の賛美集会に行った。
集会中、ステージに立っている司会者兼ワーシップリーダ
の人が、「みなさん、伝道しましょう！そうしないと
あなたたちの周りの人は　地獄　に堕ちます。それでもいいのですか？」
と言ってました。その後、祈祷の時間になり、紙が配られた。その紙に
自分の救いたい人の名前を書けといわれて、「いきなり！？」と思い動揺していると
その教会の人が近づいて来て、「なんで書かんの？なんで？なんで？」といわれた後、
その人から「お前は自分の周りの人が地獄に堕ちてもいいんか！！」とキレ始めた。
そして、その集会が終わって帰るまで気まずくなってしまった。
　その後、その教会のホームページをじっくり見ていると、教会内の権力のピラミッド型の
図が載せてあった。一瞬「カルト？」と思ったが、みなさん、どうでしょうか？
http://kakogawabc.jp/index.html
2：名無しのひつじさん：2007/03/29(木) 10:38:44 ID:t0M.XZVs: スーパーＫとまではいいませんが、かなり危険な水準には達しているのでは。
リバイバルミッションのように狂信的な印象を受けます。幸福の強制は許される
とすること自体、韓国教会かものみの塔と同じ教義なのではないかと思います。
バプテスト系の宗派は山ほどありますが、まともなところもあれば、完全にスーパー
Ｋになってるところありで、ばらつきが激しいです。とにかく避けたほうがいい
宗教です。
3：名無しのひつじさん：2007/04/03(火) 15:34:39 ID:WjzkYl.I: age
4：名無しのひつじさん：2007/04/07(土) 18:07:39 ID:WjzkYl.I: age
5：名無しのひつじさん：2007/04/10(火) 20:11:23 ID:WjzkYl.I: この教会のHPのトップページにこんなことが書かれてあった。

家庭に祭壇を築くって？？

家庭で祭壇を築き礼拝します。そして主の御名によって祈ります。
そのとき私たちは反対する人たちをもひきつける魅力あるクリスチャ
ンになります。主の祝福が加古川バプテスト教会をとおしてこの地に広
がりますように。
6：名無しのひつじさん：2007/04/12(木) 18:36:44 ID:WjzkYl.I: age
7：名無しのひつじさん：2007/05/01(火) 14:49:29 ID:oZcY.Kac: 私は此所の教会の者です。祈りと賛美の集会ってPPHのことですよね。
確かにお友達が神様のことを知らないまま死んでいったら地獄へ行ってしまうけど。。

私はその時集会に来てましたが紙なんか配られませんでしたよ？

あと、あのピラミッドみたいのはリーダー、メンバーでわけられているものです。

何か問題等があるなら一度うちの教会に来てください。素晴らしいと胸をはって言えます!!
8：名無しのひつじさん：2007/05/02(水) 20:21:25 ID:TnL4HnZk: >あと、あのピラミッドみたいのはリーダー、メンバーでわけられているものです。

その考え方がおかしい。というか、話す土俵が違いすぎる。なので、話しにならん。

万人祭司主義を学びなおしなさい。

どうせ什一教会だろ？そんなところに限って「什一は最低限の義務です。」などとほざく。

KBCの皆さん、洗脳されてますよ。（どうせ行ってもわからんと思うがｗｗ）
9：名無しのひつじさん：2007/05/13(日) 11:39:00 ID:TnL4HnZk: >>確かにお友達が神様のことを知らないまま死んでいったら地獄へ行ってしまうけど。。

この考え方は、加古川バプテスト教会以外の教会に行くとすごいおかしい考え方だとわかりますよ。

たいていの普通の教会（主流派、メインライン、ブレザレン、子羊の群れ　など）は、什一献金、（「地獄に落ちるから救いましょう」という考えかたで）知り合いを教会に連れてこさせる、

等のことは、絶対にしません！

あと、礼拝で感情的になるのは世間から見ると（事件のあった「聖神中央教会」のニュースで流れていた礼拝映像と同じで）カルト的な扱いですよ。

KBCの皆さん、このままいくと一生カルト人生を歩むことになります。速やかに日本基督教団などの主流派教会などに移ることをお勧めします。
10：名無しのひつじさん：2007/06/21(木) 21:26:21 ID:llQ7VdaY: まぁ、ＫＢＣの方を持つのではないですが・・・神様やイエス様なら
どう判断なさるかと見ながら考えていました。

まず、神様と自分の関係じゃないですか？
そこからくるものは義務というものではなくて「望み=want」になるんじゃないでしょうか♪
もちろん什一献金は義務としてするのは意味がないでしょう♪
やもめの例で聖書はいっています♪

礼拝で神様に対して感情が高くなるのはおかしいことではないと思います♪
それだけ神様に対して思いや熱意があるんじゃないですか？？
海外の諸教会ならほとんどそうですしね♪

まぁ、一番言いたいことは「この教会おかしいな、、、」
と感じるならどうして祈ってあげないのですか？
その教会は祈りを必要としてるのではないでしょうか？

書き込まれ方のために祈りますね♪
どんな人でも人は人で神様の前にはちっぽけです♪
もちろん、私は愚か者でちっぽけな存在です。
しかし、神様が愛してくださるなら私もそのように神に仕え人に仕え
犠牲を払っていきたいと望みます♪

GOD BLESS YOU♪
11：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
12：名無しのひつじさん：2007/06/22(金) 23:48:27 ID:rC.BDZS2: 　
　旧約時代、終わりの日の預言がダニエルにも与えられました。その時、主はダニエルに言われました。

ダニエルよ。あなたは終わりの時まで、このことばを秘めておき、この書を封じておけ。多くの者は知識を増そうと探り回ろう。（ダニエル 12：4　新改訳）

　ヨハネに対しては、「封じてはならない」と言われた終わりの日の預言です。それはダニエルの時がまだ終わりの時ではなかったからであり、ヨハネの時には終わりの日が近づいているからだと言ってしまえば、そうなのかもしれません。しかしそれだけでは片付けられないものを感じました。ヨハネの時まで封じられていたものは、言葉だけではなかったはずだ。そんな思いでした。
　はじめに思い浮かんだのは、「言葉なる神」であるキリストです。確かにダニエルの時には、キリストはこの世に出現していませんでした。そして十字架の贖いも現わされてはいませんでした。でも何かそれ以外にもあるのではないかという思いが私の心から拭い切れず、そのことをしばらく保留にしていました。
13：名無しのひつじさん：2007/06/22(金) 23:50:14 ID:rC.BDZS2: 芦屋での「黙示録コンサート」を経た後、私の思いの中に、「響き」という言葉がその答えとして与えられました。ダニエルの時からヨハネの時に至るまで封じられていたもの、そしてヨハネには「封じてはならない」と言われたもの、それは言葉の背後にあり言葉にいのちを与えている「響き」なのだと確信するようになりました。
神の霊によって書かれた聖書の言葉は、頭で理解しようとしても理解することはできません。頭で理解しようとすれば、それは単なる言葉かあるいは石のように硬い律法の言葉として立ちはだかるだけです。霊の言葉は霊によって理解しなければならないのです。そして終わりの日に関することが書かれていて、特に難解な「ヨハネの黙示録」は、響きの助けがなければ、深く理解することのできない書なのだと思いました。
　私には今年になってから与えられた思いがあります。それは「ヨハネの黙示録」を朗読しながら賛美となっている箇所では、その賛美をして読み進んでいくというものです。長くなるので全部はできませんでしたが、3月と4月の集会でそれをしてみました。賛美曲の多い１章から５章までと21、22章です。
　その時の思いは言葉で充分に言い表すことができません。私自身、知性においてそれがどういうことだったのかをまだ深く理解するに至っていません。しかし、そこには今まで賛美の響きの中に見ていた世界とは異なった新たな世界があるということ、そのことだけはわかりました。もはや知性の領域をはるかに越えていると思います。敢えて言葉にするならば、黙示録の世界の只中に自分が存在している、そんな思いでした。
　その時のことを思い返していると、私が今まで霊によって見ていたと思っていたこと、聞いていたと思っていたことが、実は、見えてはいなかった、聞いてはいなかった、という思いになりました。その時に感じたことは、実のところ、何も感じなかったと思えるほど、かすかなかすかなことでしかありません。しかし肉の目で見ることよりも霊の目で見ることの方が真実であるとはじめて知った時と同じように、今度は、たとえかすかな感覚であっても、それは、今まで私が霊の目や耳で見聞きしていたと思っていたことよりも、さらに真実であるという思いがするのです。人には、視覚や聴覚といった五感以外に霊的な事を感じる第六感というのがありますが、そのどれでもない七番目の感覚で感じ取ったのではないか、という気さえします。見た、聞いたという感覚さえもいらないということなのでしょうか。このことは、響きによって、響きがあったからこそ、垣間見ることのできた世界だと思いました。
　「多くの者は知識を増そうと探り回ろう」とダニエル書には書かれていますが、人々が預言を解き明かそうと、探求しても見い出すことのできなかったものが、「響き」の中に秘められていると思います。人は終わりの日が具体的にどのようなものなのか、いつ何が起きるのか、それに対処するためには何をすればよいのか‥‥。そういったことが知りたいのです。でも黙示録の世界の只中にいると感じた時、主はそんなことを悟れとは言われていないということがわかりました。
　響きによって現わされる世界があり、響きによってしか知ることのできない世界があるのです。今後何が起こるのかと、この世における目先のことではなく、響きによって現わされる世界を知ってほしいと主が言われているのを感じます。それは封印されることなく、私たちの目の前に開かれているのです。そして、そんな世界に主が私たちを招き、私たちの体を使って発せられる響きにより、更にその世界を現わそうと言ってくださっていると思いました。
　「封じてはならない」という言葉は、今や私に向けて語られている言葉となりました。声を出さなくても賛美できるというところに立っていた私が、「あなたの声が聞きたいから」と主にうまいことを言われ声を出して賛美するところへ引き出されてきたのは、響きを体で現わしてほしいという主の願いがあったからだと思いました。響きは封じてはならないもの、止めてはならないものです。
14：名無しのひつじさん：2007/06/22(金) 23:51:33 ID:rC.BDZS2: 私は、この書の預言のことばを聞くすべての者にあかしする。もし、これにつけ加える者があれば、神はこの書に書いてある災害をその人に加えられる。また、この預言の書のことばを少しでも取り除く者があれば、神は、この書に書いてあるいのちの木と聖なる都から、その人の受ける分を取り除かれる。　
　（黙示録 22：18-19 新改訳）

　このみことばを読んでいたら、天から来る響きに人の手垢をつけてはならないという主の思いを感じました。そして「黙示録コンサート」での響きが、ますます透明で深みを増し温かい愛に満ちていたことを思いました。黙示録賛美が与えられ始めた時、「歌いにくい」とか「暗い」とか「お経みたい」だとか、「以前の賛美の方が良かった」といった声が上がったにも関わらず、この世的なアレンジを施さずに天にある響きを思いつつ、よりその響きに近づけようと賛美してきたからこそ、今に至るまで響きが進化したのだと思わずにはいられません。
　私は響きによって現わされる世界の、ほんの入り口に立ったばかりです。これから現わされようとする世界が、天にある神の国そのものであることを思うと、期待とともに畏れを覚えます。しかし、「封じてはならない」という主の言葉に、応え続けたいと思います。
　すべての人に神の国が現わされる時が来ました。
　私はとこしえに主をほめたたえます。
15：管理人@東大阪：2007/06/25(月) 23:06:52 ID:hxHQK.QA: >>11
エロリンクなのでとりあえず削除しました。m(_ _)m
16：うーんと：2007/07/21(土) 06:51:43 ID:RsIYXt/U: 　確かに、違和感がありますね。余計な関わりをもつのは良くないことなのか
な。でも、素朴に感じる違和感は、人間的な教えが混じっている場合が多いよ
うに感じます。新改訳聖書の解説文（余白の解説）でも、「異本、写本にこの
部分を欠くものがあります」と実直に写本による違いを指摘しているところが
ありますから。
17：名無しのひつじさん：2007/11/30(金) 15:22:24 ID:dYfOtvjg: まず、このトピックスを書いた人は、クリスチャンではないですね。
確かに「地獄に落ちます。」という表現はおかしいですね。
もし、私がその場にいたならば、正当な討議をしたと思います。
しかし、あそこの教会はリバイバルしています。
ただし、聖書勉強を十分にしていない、祈りだけで礼拝をしている若者が
非常に多いです。
このトピを立ち上げられた方はきっと、そんな信徒に当たってしまったのでしょう。
若者たちが更に聖書勉強をできるように祈ります。
18：名無しのひつじさん：2008/02/02(土) 12:10:12 ID:ll/3fl72: 　リバイバル・・・・・あやしいな
19：名無しのひつじさん：2008/03/26(水) 01:12:49 ID:ZRtzQ4Jc: 思　青　暗　そ　ま　 |　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ご
　わ　春　く　ん　さ.　　|　　　　　　　 ,.　-──- ､、|　　　　め
　な　を　て　な　か　 |　　　　／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　　ん
　か　送　さ　み　船　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　　　：
　っ　っ　び　じ　長　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　し　め　　が.　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　　　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　と　　　　　　　　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　は　　　　　　　　/　　 |::/ﾚ',ニミヽl　　ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
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　：　浮　あ　　＼　　　　　　ヽl:!　　　　 ,　　　　　 U　 |::ﾚ'::|
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20：名無しのひつじさん：2008/03/26(水) 01:58:12 ID:???: 思　青　暗　そ　ま　 |　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ご
　わ　春　く　ん　さ.　　|　　　　　　　 ,.　-──- ､、|　　　　め
　な　を　て　な　か　 |　　　　／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　　ん
　か　送　さ　み　　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　　　：
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　た　て　し　め　　が.　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
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21：名無しのひつじさん：2008/03/26(水) 23:15:27 ID:nmwn4f5.: 東京にあるＢＢＦの教会で
似たようなのを体験しました。
カルトかも。
22：名無しのひつじさん：2008/04/13(日) 15:40:15 ID:xSyGAesQ: >>10
神様と自分の関係ができる前にその教会のクリスチャンを見て
「こうはなりたくない」と思われてしまうことは
教会にとって致命的でしょう
教会のために祈る祈らない以前の問題として・・・

あそこで傷つけられた人は一人二人ではありませんよ
それも伝道者クラスのスタッフに・・・
正義のためとか言ってキツイこと言いますからね
本人は神の正義と思っているのでしょうが
伝える方法を間違えればただの自己満足でしょう
23：名無しのひつじさん：2008/05/04(日) 23:34:29 ID:???: 凶悪支那人（中国人）の殺人未遂を許さない街頭演説
大学院まで出た留学生の犯罪、
中国人による集団暴行で警察官が右足切断！
http://www.youtube.com/watch?v=HxncxzpxUEc&feature=related
これがシナ人。
http://www.youtube.com/watch?v=hwYF-2CDp3U&feature=related
中国国家主席。
http://jp.youtube.com/watch?v=lUFhwM3biQM&feature=related

在日朝鮮人の危険性
拉致問題
http://www.youtube.com/watch?v=CUta-mb9Rqo

Japanese eyes vs. Korean eyes
http://jp.youtube.com/watch?v=1Ks2hpYElIk&feature=related
韓国人はイケメンで日本人は垂れ目なのですね。
危険な朝鮮族スパイに注意。

＞＞日本を憎む心が潜む池田大作大先生も朝鮮族＜＜
創価学会は変態の巣窟です。
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
キンマンコ池田大先生の発言です。
http://youtube.com/watch?v=vrxv8aO-Jt8

Korean Girls vs. Chinese Girls
http://jp.youtube.com/watch?v=_h94_2oYJOE&feature=related
それにしても美人が多いですね＾０＾
24：なまえ：2009/09/10(木) 20:34:47 ID:tKSC059Y: この教会はハッキリ言ってカルトと言えるでしょう。牧師の独裁的説教とそれに感化された聖職者達、その上、家族で信者が神に捧げた献金を梅谷牧師一家で食い物にしているの「ですから。聖書の引用も牧師の個人的解釈で教会独自で神学校をしてみたり、やたらに聖書を引用した献金の集め方や教会内での姦淫を牧師始め執事達が黙認していること、教会を大きくすることに気をとられキリストの復活が何を意味するのか、現在の聖霊の動きに気がつかずに２０年まえの教会の教会のあり方を今でも正しいと勘違いしているまさに古き皮袋の雛形です。
25：名無しのひつじさん：2009/09/11(金) 03:14:29 ID:kqEZnt6.: かつて、彼らは多聞福音教会にも来ました。

その時の賛美集会も同じ手法でしたね。凄くカルト的。話し方から高音域の音まで、
トランス状態への誘導を目的としているかのように思われます。

加古川バプテスト教会は、典型的な南部バプテストの原理主義だと私は思っています。

因みに、後で私の教会の牧師から聞くところによると、「あそこは過激だから、一線距離を置く」と仰っていました。
26：名無しのひつじさん：2010/02/25(木) 15:36:54 ID:feoyyfnY: 俺も人のこと言えないけど、他の教会の批判をするくらいなら、
自分の行っている教会に仕えて、主の再臨に備えたいですね。
伝道の強制はいけませんが、ニュースを見てもこの世は終末に思えるし、滅びを感じます。
祈って伝道して、愛する者を救いに導きたいですね。
27：名無しのひつじさん：2010/07/12(月) 23:56:09 ID:2uwJqRvs: 南部バプテストは関係ないよ。
28：名無しのひつじさん：2010/11/30(火) 23:39:43 ID:CHrkDwug: 市役所敷地内での今年のクリスマスコンサートの勧誘に違和感を感じました
「チケット欲しい方は住所を書いてください。送ります。」とのことで
足早に急ぐ人達を思いっきり引き止めて住所を書かせていましたが
送る経費を考えると　その場でチケットを渡したほうがいいと思うのですが
何の意図なんでしょうか
住所や名前を書かせること自体　営業っぽかったです
29：名無しのひつじさん：2010/12/25(土) 03:12:29 ID:puRi0Lbk: 行ったことあるけど、みんな親切で暖かかったですよ。
礼拝は歌の途中で退出しましたが、スムーズに出れたし、バンドの演奏も上手かったです。
カルト性は説教を聞かなかったのでよくわかりませんが。
歌ってる時に手をあげたり叩いたりするのは海外の礼拝の映像で見たことありましたし。
個人的には悪い印象ないです。
カフェみたいなのもあり、楽しく過ごせました。
30：名無しのひつじさん：2010/12/25(土) 04:59:28 ID:KDbcVY/E: この場合の「カルト性」の用法としては、「天国か地獄に行く」といった感じで
白か黒か判断することを指していると思われる。というか、福音系の教会はどこも
「天国か地獄に行く」って言うと思うし、ここの教会は事件を起こしたこともないし問題ない教会でしょう。
31：アホラシ・・・：2010/12/25(土) 15:18:53 ID:???: 問題ない程度なら行くだけの価値はない・・・
32：アホラシ・・・：2010/12/25(土) 18:37:13 ID:???: 大体日本はキリスト教国じゃないんだからさ、
所詮まねごとなわけよ。伝統も文化もない
キリスト教もどきがほとんど。
良い教会があるとすれば、牧師さんの人格でもってるとこぐらいか。
くだらん教会は、カネくれるわけでもないんだからさっさと捨てるべし。

聖書の勉強なら、↓の方がずっと良い。
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/
これ以上の説教する牧師には会ったことはない。

宗教は葬式だけやってりゃいいんだよ！
33：アホラシ・・・：2010/12/25(土) 18:44:50 ID:???: >>29　こういうのを”愛のシャワー”という。
新来会者には親切にするわな、普通。
入信すると態度が変わるゾ！
34：アホラシ・・・：2010/12/25(土) 19:34:46 ID:???: 早く脱会しないとゴキブリカイゴシもどきみたいになっちまうゾ
35：名無しのひつじさん：2010/12/26(日) 00:31:30 ID:puRi0Lbk: >>33
何度か行ってますが態度は変わっていないですよ。
教会員同士も仲が良さそうに見えました。(特に若い世代の方たち)
意外だったのは派手、というか今時の服装やお化粧をしている方もいたこと位でしたね。
昔と体制変えたんではないですかね?
36：名無しのひつじさん：2010/12/27(月) 11:00:53 ID:Qgdc5hac: カリスチャペルの村上家もすげえぜ！
娘の旦那、義理の息子が現役のレイプ魔だったらしいぜ！
検索してみな！
37：名無しのひつじさん：2010/12/27(月) 14:17:32 ID:???: http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52014878.html
↑これかい？吉祥寺の森・・・カルト対策サイトだね。
某掲示板はカルト養成サイトになっちまってるわ
なあ、東大阪さんよ・・・
38：名無しのひつじさん：2010/12/27(月) 19:41:16 ID:d8UHgUGw: カリスチャペルの村上教祖は体型からか2ちゃんで豚上教祖と呼ばれていました。
息子もぶーでーだそうです。親子そろってダイエットはしないのでしょうかね。
教祖夫人は「幸せな牧師夫人（注　正式な呼称は牧師夫人ではなく教祖夫人）」なる本を出しましたが、
アーチャリー（教祖の娘をこう呼ぶそうです）がこれでは。こんな状況ではたして幸せといえるのかどうか。
39：山上の垂訓：2010/12/27(月) 19:51:18 ID:???: さあ、こういう連中に限って批判されると烈火のごとく怒るだろうが、
マタイ五章の山上の垂訓になんと書いてあるか？

”主を信じるがために””ありもしない悪口”を言われたならば喜べるが、
本当は主を信じてもいない者が、図星のことを言われるから
怒るんだろうな。牧師のくせにちゃんと聖書読んでるのかどうか・・・
40：山上の垂訓：2010/12/27(月) 19:53:30 ID:ts/Dlun.: トン（豚）でもない牧師だね
太りすぎたら”我が肉食らえ！”だったりして
主イエスよりも肉付きは良いだろうが、うまくねえだろなＷｗｗ
41：山上の垂訓：2010/12/28(火) 00:12:41 ID:ts/Dlun.: 間違っても”豚に真珠”を与えないように・・・
なんだ？宗教改革前夜の太り切ったバチカンの司祭と一緒か？
プロテスタントってのはそういう”肉欲、色欲、金銭欲、支配欲”
に対する”Protest”から始まったんじゃないのかい？？？
42：5spJmZ3s：2010/12/31(金) 13:46:46 ID:???: 5spJmZ3s　＝　妖怪カイゴシモドキ
43：名無しのひつじさん：2011/02/08(火) 06:31:42 ID:0W5VYA1E: 政教一致　一定の宗教が国と癒着して、国政に関わったり、他の信仰に圧力をかける。

・・・・国教てのは、だめ。自作自演も
44：名無しのひつじさん：2011/02/09(水) 10:09:04 ID:???: 米国や欧州をはじめ、大抵の国は”政教一致”なんだな。
その国のメインの宗教の信徒でなければ、国家元首になれない。

オバマ氏も、父親が”無宗教同然のイスラム教徒”だったので
プロテスタントに改宗して大統領になれた。

わが国にありそうでないのが、”国教”。神道は国教と呼ぶには脆弱で
（というよりも近隣の諸外国の動向を無視できない立場だったので）
飛鳥時代に仏教を受け入れ、近代化・西欧化のために幕末から明治時代には
キリスト教を受け入れざるを得なかった。

確固とした”国教”がないために、新興宗教のデパートみたいな国に
なっちまった。無分別に新興宗教に法人格を与えた文部省（当時）の
責任は重いと思う。
45：山上の垂訓：2011/02/09(水) 10:26:20 ID:OAzSHUOs: 英国では、国教会がバチカンから離れ、しかし当時のバチカンと同様に
迫害する側に廻った。ヘンリー８世の娘、メアリ女王。プロテスタントは
おろか、国教会の従わない重鎮たちも次々に死刑にし、ブラッディ・メアリ
（血まみれのメアリ）と呼ばれた。”血”をイメージをした、
ウォッカのトマトジュース割りのカクテルの名前にもなっている。

国教会の迫害を受けてオランダに逃れた、ジョン・スミスというクリスチャン
が、バプテスト派を立ち上げた。また国教会の司祭だったジョン・ウェスレーは
独自の考え（本来の”リパイバル）で運動していたが、彼の弟子たちには国教会の
”監督”が按手礼を拒み（つまり聖職者に任じることを拒み）、ウェスレーは司祭ながらも、
按手を与える地位＝監督ではなく、長老だったので非常に困った。

しかし、二人の”ジョン”の、バプテスト、メソジストは、今日の米国では
最大派閥と二番目である。事実上、これらプロテスタントの大手が”国教”
であるキリスト教の中枢を占めている。

米国では、WASP（White　Anglo-Saxson　Protestant)が一番地位が高く、
この立場にある者でなければ国家元首＝大統領にはほとんどなれない。

ジョン・F・ケネディのみがカトリック信徒で、他は全てプロテスタントである。
黒人とのハーフのオバマ氏が大統領になったことは画期的なことであるが、
それでもイスラム教からプロテスタントキリスト教に改宗している。

・・・一番近代的に思える米国でさえ、事実上”国教”があり、政教一致の体質が
あるのだよ。わが国では、某仏教系新興宗教が、”国教”の座を狙っているような
気がしてならない。これだけはごめんだわな・・・
46：山上の垂訓：2011/02/09(水) 10:34:48 ID:OAzSHUOs: 管理人＠東大阪さんよ・・・運営者不在の管理人・・・

”神の教会”と”教会モドキ”を区別すること！
これが本来の”一匹のひつじ”の趣旨に合ってると思うがどうかい？

”神の教会”には救いもあろうが、”教会もどき”は人を傷つけ
カネ奪い、タダ働きさせて威張ってる”社会のゴミ”だよ。
本HPの使命を忘れてしまったのかい？
47：名無しのひつじさん：2011/02/10(木) 01:23:52 ID:wxGLG6iE: 本来のバプテストは政教分離が原則　施政者にはならない　
僕はバプテストではないけどね。
48：名無しのひつじさん：2011/02/10(木) 23:20:57 ID:OAzSHUOs: >>47　それって日本のバプテスト連盟のことじゃないの？
米国のバプテストは、キング牧師、ジミー・カーター元大統領
そしてアル・ゴア元副大統領がバプテスト。三人ともノーベル平和賞
受賞してるよね。

日本では、クリスチャンが総理大臣（国家元首）になったことある。
大平正芳氏（聖公会）、麻生太郎（カトリック）。しかしこれは
”たまたま”である。信仰する宗教によって国家元首になれるか
どうかではない。

しかし欧米では違う。それぞれの国のメインの宗教の信徒でなければ
国家元首にはなれない。だから日本は特殊なんだよ・・・
49：名無しのひつじさん：2011/02/11(金) 11:16:32 ID:oMkUQLcI: 48>>いやいや、違うよ。「アナバプテスト」というかな、「連盟」、「連合？｣、
とか「同盟」、「保守」とかいう。実際にある団体の方々の名称があったら、
ごめんなさいね。一定の団体のあるところではなくて、個々の教会が独立して
る会衆制の単立のバプテスの教会。
50：名無しのひつじさん：2011/02/11(金) 11:21:20 ID:oMkUQLcI: 誤　バプテス→正　バプテスト
51：山上の垂訓：2011/02/11(金) 21:40:47 ID:OAzSHUOs: 私は、「JBBF＝聖書バプテスト」（＝自称アナバプテストの末裔）で受洗したが
脱会し、バプテスト連盟の教会にも行った。連盟のT牧師さんは立派な方だった。
しかしBBFではこんな牧師さんに会ったことはない。BBFは自ら「プロテスタントではない」
と言い切っている。しかし礼拝の仕方はプロテスタントたるバプテスト連盟と酷似。

そしてバプテスト連盟からは、新垣勉さん、本田路津子さん、久保田早紀こと久米小百合さん
など有名なクリスチャンが出ているが、BBFは閉鎖的だからそのような人は見当たらない。
米国のバプテストは偉人を輩出している。

JBBFは”古代からある教団”を自称しているが、そんな嘘は、正教会まで行った
私には通用しない。バプテストはホンモノだが、BBF＝聖書バプテストはカルトだよ。

アナバプテストはルターの宗教改革を妨害した集団でもある。
ググッて調べてみてほしい。・・・しかし身のある対話ができる相手ができて
嬉しいよ。感謝！でちゅ君やカイゴシモドキ君では話にならない。
52：名無しのひつじさん：2011/02/12(土) 04:48:15 ID:zA0i0xV2: 　「アナバプテスト」検索してみたことはあるけれど、御言葉に忠実なら世の権威
に従がうべきものには従がうので、暴動は起こしませんがね。

自然に誰から救いを宣べ伝えられてきたということをたどると

　そこで、イエスは、聖書を悟らせるために彼らの心を開いて

　こう言われた。「次のように書いてあります。キリストは苦しみを受け、三日目
に死人の中からよみがえり、

　その名によって、罪の許しを得させる悔い改めが、エルサレムから始まって
あらゆる国の人々に宣べ伝えられる。

　あなたがたは、これらのことの証人です。

ルカ　２４：４５－４８

　唯一、この人間の系統が正しいということは、あまり意味がないでしょうね。
問題があったら、イエスがそのうちにある人を聖霊によって導くし、羊は飼い
主を聖霊によって見分けるだろうし。
53：山上の垂訓：2011/02/12(土) 05:30:29 ID:OAzSHUOs: >>唯一、この人間の系統が正しいということは、あまり意味がないでしょうね。

・・・これは”激しく同意！”ですね。かのＢＢＦは他教派との交流は
一切せず、独善的な考えに凝り固まっています。また、ＢＢＦがアナバプテスト
の末裔かどうかも怪しいもの。アナバプテストの段階で極めて急進的、
特殊な連中と見るほかありませんね。

このうちランドマーク・バプテストは、初代教会から続く正統性を主張
していると・・・ＢＢＦもそんなこと言ってましたが、ならば古代から
引き継いだ”伝承”があってもいいはず。”聖書のみ”はありえない。
正教会では、”正伝（伝承）の中に聖書がある”と教えています。
54：名無しのひつじさん：2011/02/12(土) 15:41:13 ID:QuhyX9Qk: ああ、正教会を選択されたということですか。
55：山上の垂訓：2011/02/12(土) 23:56:09 ID:OAzSHUOs: 教会には行ってませんけどね。正教会の伝統と現状の教会とは
また事情が違うもんで。それどころか正教会の別の教会を解雇
された信徒と友人になりました。
56：名無しのひつじさん：2011/02/13(日) 10:09:58 ID:???: age
57：名無しのひつじさん：2011/02/21(月) 00:06:41 ID:3LO2E05c: 　現代の教会は音楽を偏重しているのではないかと、時候の挨拶ぐらいで、
いきなり御言葉の解き明かしをしてくれるほうが簡素で好みなのですが。

　社会、福祉事業は、具体的に必要を荷うことを神から示されている人の
働きは尊いですね。でも、かならずしも世の中には有名ではなくて、地道
な働きに用いられてる方もおられるではないかと。

　イエスの御名を口で唱える水のバプテスマや最後の晩餐や愛餐で表現さ
れたパンと葡萄の果汁はアナ・バプテストやバプテストの人々の用い方
が初期の教会に近いと感じます。でも、完璧で間違いがない人間の組織と
いうには疑問があります。

　交流を積極的にもつことは、問題のある選択をしている人たちだと、有
益というか、かえって害になる場合もあるので、閉鎖的であっても、最善
を保とうとしている面があるのではないかと。不勉強かもしれないけれど、
救いから外れてしまわない限り、各地の初期教会にも多様性があって、聖書
というかイエスの御言葉に忠実なところと、問題のある部分もあったと思
います。
58：山上の垂訓：2011/02/21(月) 00:12:36 ID:OAzSHUOs: 他教派と交流しないのも二通りあると思いますね。
「朱に交われば赤くなる。」と言って、他教派との交流を一切持たないのが
某福音派系カルト。しかし、私見で言えば、この教団こそが”朱”だったと思います。
他教派の情報を遮断して、自教派のカルト性を隠蔽するか、あるいは自らのカルト性
に気づかない危険な教団。こちらの方が問題が多いと思いますよ。
・・・・本BBSの趣旨から言ってもね。ねえ東大阪さん？？？
59：山上の垂訓：2011/02/21(月) 00:14:46 ID:OAzSHUOs: ほとんどの教団・教派が”朱”でしたね。
”朱”に交わる教団は、”主”に交わりたい求道者には害になります。
60：名無しのひつじさん：2011/02/23(水) 23:00:09 ID:6D4wyhcM: 　どこにも、目に見える教会で、唯一の正統な教会というのは存在しないので
はないでしょうか。実は教団、教派というのは信じていません。「見えない教
会」というか、どこの見える教会にいても仮住まいのようなものだと思ってま
す。
61：山上の垂訓：2011/02/26(土) 05:52:39 ID:OAzSHUOs: >>60　その通り！”キリストのからだ”は宇宙全体です。
　　　教会の建物はそのほんの一部に過ぎません。
　　
　　✝神は人の手で造られた祠の中にはお住まいにならない
62：名無しのひつじさん：2011/03/01(火) 09:07:09 ID:36Hfyhrw: 山上の垂訓さんは正教会ということですが、正教会ではパスハは盛大にお祝いしますよね。
ロシアではパスハのときにあちこちにプレゼントをするそうですが、山上の垂訓さんもこの時期はやはり贈り物をされるのですか?
63：名無しのひつじさん：2011/03/01(火) 09:32:35 ID:36Hfyhrw: もう一つ質問させてください。
正教では洗礼を受けずに亡くなった異教徒は例外なく地獄落ちという考えですか?
カトリックのように煉獄のための祈りなんかはありますか?
64：山上の垂訓：2011/03/01(火) 10:54:43 ID:OAzSHUOs: >>62
贈り物は特にしませんでしたね。
ただパスハは他の教派と違って、徹夜祈祷で盛り上がります。
飲みっぷり、食べっぷりのいいハリストス（キリスト）に倣って
大いに飲み食いします。主を囲んでの”宴会”

ギリシャ、ロシア、ブルガリア、ルーマニア、グルジア、セルビア・・・etc.
いろんな国のハリスティアニン（正教徒）が各国語でヨハネ伝の一章を朗読します。

>>63　これはむしろ逆ですね。私の母はクリスチャンではなかったけれども
”異教徒のためのパニヒダ（葬式）”で送ってもらいました。

✝神を知らずに永眠したれども、神に背く者にあらず
　生前に一業績なりとも御心に叶うことあれば　これを義とし救いたまえ
　　　　　・・・・というのがその式文です。
　つまり”良きサマリア人”だったかも知れないので、”みしんじゃ”にも
救いを求める祈りなのです。

”煉獄”はカトリックの勝手な発明として、きっぱり否定しています。
①フィリオクエ・・・聖霊（正教会では”聖神”）は、父から出たのであり、”父と子”ではない。
②煉獄・・・・・・・認めない。煉獄はあくまでもカトリックンの勝手な”発明”です。
③マリアの無原罪・・・正教会ではカトリック顔負けの熱心さでマリア崇敬　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　しますが、無原罪は認めません。原罪は私たちと同じだが
　　　　　　　　　　受胎告知（生神女福音）のときに、
　　　　　　　　　　「みことばのままこの身になりますように」
　　　　　　　　　　　”Let it be to me according to your word”
　　　　　　　　　　　と”信仰告白”したことで”義”とされたと考えます。
④教皇権＝ローマ教皇の権威・・・認めません。しかし教皇に対しては、正教会の府主教のレベルでの
　　　　　　　　　　　　　　　敬意は払います。またウクライナには教皇権を認めるグループ（ユニアット）
　　　　　　　　　　　　　　　もいます。

これら四つの理由で、正教会;東方教会は西方教会と一致できないのです。
論点は明確ですが、それを西方のカト/プロに積極的に伝える行動は
あまり積極的には見えません。私はそれが不満なんですけれども・・・

”教団”で人を囲い込んで世間一般の隣人との交流が薄いのは他の教派と同じですね。
ただ、愛すべき隣人を”未信者＝みしんじゃ！”と呼んで侮蔑しないだけ良いかと。
65：山上の垂訓：2011/03/01(火) 10:56:36 ID:OAzSHUOs: >>62　>>63さん
良かったらコテハンつけて神学スレで話しませんか？
向こうはまだ邪魔が入らないから・・・
66：名無しのひつじさん：2011/03/01(火) 15:49:19 ID:???: 62・63で質問したものです。ご回答ありがとうございました。
正教については全然知りませんので、教えていただいて本当にうれしかったです。
知識が全然ありませんので、神学スレに場所を移してするほどのレベルではないのです。残念ですが。
これからもまたわからないことが出てきたら、そのときは神学スレでお尋ねしますのでよろしくお願いいたします。

正教の中にもたぶん若手の聖職者や信者の中には「このままでいいのか?」と思う人もいるのではないかと思います。
正教はPRが足りないです。いいものをきっと沢山持っていると思います。カトリックと並んで歴史ある宗派ですし。
隣人と交流しないのは悪影響を恐れているのかもしれませんが、あえてその危険をおかしても得るものはあると思うのですが。
勇気が今ひとつないのかもしれません。悪く言えば臆病、よく言えば慎重というところでしょうか。
それはいい面でもありますが、現代ではちょっと寂しいかもしれません。
67：神の子羊：2011/07/27(水) 02:16:28 ID:Z4Rym5Hk: はじめまして
加古川のバブテスト教会についてかいてあっつたのできました。私は、カトリックと
プロテスタントの違いなんかわかりません。ただひとつ、カトリックに、マリア像があって、プロテスタントは、
十字架だけとか、聖書だけなんでしょうね。まあ、プロテスタント、のある教会は、キリストが十字架に貼り付けになってあるとこ
も、ある。
もうさっぱり、何でもありですかねキリスト教は、しかし、プロテスタントにだけ
いいたい。プロテスタントはきち外だ。
68：神の子羊：2011/07/27(水) 02:30:13 ID:Z4Rym5Hk: はじめまして
わたし、今キリスト教の求道者なんだ。
悪いけど、家キリスト教でなくて、カトリックかプロテスタントか、比べてるとこ。この掲示板
みんな、話したいからかってなこと書いてるんでしょ？ならわたしも
もともと、プロテスタントで、献金とか洗礼とか受けなさいとか
親がキリストきょうでないからだめとか、いわれたから。
まあ、求道者できないかもしれんが、こればれたら。まあ、どこの求道者かたぶん書いてない
から、いいかもしれんが
69：名無しのひつじさん：2011/07/27(水) 06:14:19 ID:i9L6LKBE: キリスト教に興味があるのはよいことですが、行く前にまず調べてからいかないと人生終わりますよ。
2ちゃんねる「行ってはいけない教会」スレで問いあわせてみたらいいのでは?
70：神の子羊：2011/07/28(木) 01:28:45 ID:Z4Rym5Hk: はじめまして
行っては、行けない教会だからこそ行きたくなる。
プロテスタントもカトリックもキリスト教もよくわからないが。
カトリックは、キリスト教がわかりやすいが、プロテスタントはわかりにくい。
聖書とか、祈祷会とか、ゴスペルとか、信徒大会とか、楽しいが、洗礼受けらな
いけないから、家族もキリスト教でないのにキリスト教にならないと、いけない。
というから、いや。でも興味ある。いって洗脳されなかったり、癖にならかかっつたら
、すこし覗くいたり、遊びに行くていどかな。
子羊の群れとか、ほかのプロテスタントも。
71：神の子羊：2011/07/28(木) 01:34:56 ID:Z4Rym5Hk: はじめまして
好きな教会は、カウンセリングがある教会です。まあ教会いけば、いろんな人がはなしきいてくれますが、
一方てきにはなされているだけで、いきかたきがてて、人生相談とかしてくれる教会がいいです。
いま、カトリックでカウンセリング講座してますがね。
もともと、キリスト教は宗教てきな意味で行っているわけではないのです。
まあ、病院いけば、解決しますが。悩みは。
72：神の子羊：2011/07/28(木) 01:40:45 ID:Z4Rym5Hk: はじめまして
プロテスタントもいいですが、私、的に考えるとカトリックです。
プロテスタントで、十字架とか十字架のネックレスとか、つけていい教会ありますか？
73：神の子羊：2011/07/29(金) 16:23:23 ID:Z4Rym5Hk: 信じていなくても人生の手伝いとか、カウンセリング的なことしてくれる教会あればなあ。信者増えるのに、洗礼受けないくても、信じがたくても気軽に遊びにいける教会あれば、このあれた世の中の救いになるのに。
だだが、カウンセリングとかボランテアにしか過ぎないのに。
74：神の子羊：2011/07/30(土) 03:04:10 ID:Z4Rym5Hk: たしかに、呼んでいたらわーシップとかカルト音楽に聞こえるよな。
何が楽しくて困難してるのか、わからんが魂の救いんかな？
金にわならないし、知識でもないが。ただの遊び？
カウンセリングうけるより、ゴスペル歌うほうが悩み解決するてやつ？
75：メルヘンストングあほ：2011/08/12(金) 01:48:40 ID:Z4Rym5Hk: はじめまして
キリスト教が、ホームオブハートみたいな宗教ではない音楽だけだったらいいのに、
施設とかしていて、生活困るひとが住めるようにしたり。
76：神の子羊さんへ：2011/09/22(木) 05:11:19 ID:NoVm5ukY0: 子羊の群れは止めた方が良いよ。
あそこはオカシイ所だから。
77：神の子羊さんへ：2011/09/22(木) 05:13:31 ID:NoVm5ukY0: 子羊の群れは止めた方が良いよ。
あれはオカシイ所だから。
78：名無しのひつじさん：2011/11/12(土) 02:16:35 ID:86732D4.0: 実際行ったこともないのに、どうしてみなさん批判なさるんでしょうか？
79：神の子羊：2012/02/08(水) 15:58:19 ID:uyK.TEPg0: はじめまして、久しぶり
求道者しているが、無神論。カトリックにいるが、たいして神なんか信じてない。
キリスト教も、宗教事態おかしい。
何が神？
どうせ、なにか売りつけてるのでは。
勧誘したり。
80：神の子羊：2012/02/08(水) 16:00:59 ID:uyK.TEPg0: マリアさまのネックレスでもつけていれば
81：神の子羊：2012/02/08(水) 16:05:31 ID:uyK.TEPg0: それか、聖書読む？
聖書もただの本にしか過ぎないが。
なにやろな？
キリスト教宗教、クリスチャンホームの人ってどんな神経
82：神の子羊：2012/02/08(水) 16:10:21 ID:uyK.TEPg0: 奇跡て、でこからくるの？
83：神の子羊：2012/02/12(日) 01:54:20 ID:uyK.TEPg0: 加古川バブテスト見たよ。教会はなにするとこ？これ、プロテスタントなのに
金儲けやン。
つまらなそうな、教室とかひらいて。
ゴスペルのコンサート以外は。
ま、実際にキリスト教も宗教も金儲けだけど。
今では、マリアさま現れたりメダイつけて奇跡起こりやしないから
84：のん：2012/03/29(木) 23:18:12 ID:uyK.TEPg0: はじめまして、お久しぶりです。
この掲示板を見ていた、前の神の子羊を名乗るものです。
教会、やめました。
なにか、新しい出会いのアル教会、探してます。
85：名無しのひつじさん：2012/03/30(金) 08:03:49 ID:iyJjryXo0: 教会を探してるというなら、2ちゃん心と宗教板の行ってはいけない教会というスレッドで
教会探しをする人のために、その人の条件を見た上で合った教会を紹介してくれますよ。
ここでたずねるよりそちらで探したほうがいいと思いますが。
自分が通えるエリアや宗教にどのくらいの金額が出せるか?や狂信的な指導がいいか?といった条件を書いてたずねると
先輩クリスチャンが84さんの条件にあった教会を紹介してくれると思うので。
86：のん：2012/04/06(金) 18:24:34 ID:uyK.TEPg0: たびたびすいません。
私は、教会に属する決心と意志がないのですね。
家が、キリスト教でないこともありますが。
87：のん：2012/04/06(金) 18:28:57 ID:uyK.TEPg0: 見ました2ちゃん心と宗教板の行ってはいけない教会。
なんていうか、不満ばかりですかね。
私も、同じですが。
信じていても、疑っているのはなぜでしょう？
88：名無しのひつじさん：2012/04/09(月) 07:55:22 ID:cB0p67W60: 信じるべきは神。”宗教”は疑ってかかるのが当然。
89：のん：2012/04/21(土) 01:29:16 ID:uyK.TEPg0: どうも、パソコン練習にもいいや文字うちのやつに
皆さんに、聞きます宗教、キリスト教して楽しいですか？
うちの親は、宗教は逃げ道とか、言いますが、私からしては、
芸人好きになるより、サッカーとかテレビみて、空騒ぎするより
いいと思いますが、最近、カトリックにもさめだしたり、してます。
ま、家族にキリスト教信じる人がいないと熱心にはできませんが、
なにか、楽しい宗教ないかと思い、カトリックではリトルぺブル
なんかいいな、とか思いはじめてます。
ま、加古川のパブテストのプロテスタントも面白そうですね。
宗教する収入ありませんが。
人生が、変わる宗教したいな
90：名無しのひつじさん：2012/04/21(土) 04:56:31 ID:MsRSUIOM0: 危険な考えだ。タテマエと実際が違いすぎる。
これほど違いすぎる世界もないだろう・・・
91：名無しのひつじさん：2012/10/19(金) 16:43:56 ID:f/1CVBj.0: でも、この教会の牧師は立派な信仰をされている。
それは認めてください
92：名無しのひつじさん：2012/10/21(日) 20:18:43 ID:yu59FGHQO: わかりました
95：名無しのひつじさん：2013/09/25(水) 15:37:19 ID:vPRm/YV60: わかったらそれでよろしい

二度とくだらん書き込みはするな
96：名無しのひつじさん：2015/03/03(火) 01:23:36 ID:7bbugUIk0: 羊泥棒
97：名無しのひつじさん：2015/11/01(日) 02:11:05 ID:T.01aA9M0: K確定
98：名無しのひつじさん：2016/10/04(火) 23:22:05 ID:9dNjkz5.0: KKKK
99：a：2017/03/22(水) 20:24:30 ID:AoB15KGA0: レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=41lQN7rF3fQ

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
100：名無しのひつじさん：2017/05/08(月) 19:49:16 ID:SIiIu./.0: S牧師と金ちゃんのＦＢのアクセス数って段違い！
　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　頭悪いんだから素直に注卒でええやろ！滑稽な偽学位で騙さんても！
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii
　　　　iiii　　　　＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii 数々の不祥事、パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力！
　　　　ii　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　ii　　　
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には８３で恫喝！
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心！
　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　｜　やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか？　　　　
　　／　　_ _ 　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _　　＼　
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました！
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　
　｜　　　　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　｜　　
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　＼＿＿　｜　　　　　　
　　　｜　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　｜　　
　　　｜　　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　｜　
　　　｜　　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　｜　周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪　
　　　 |　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜　下らない自己顕示欲が幼稚♪
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪　若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世！目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎Ｘ△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝！
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行！
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない！
101：名無しのひつじさん：2017/12/23(土) 19:04:02 ID:hVewHou60: 昔、牧師にセクハラされて心傷ついてますが
教会には行きたいです

この教会は大丈夫ですか
102：名無しのひつじさん：2017/12/25(月) 20:46:11 ID:UQSwTcFI0: [伝道しましょう！そうしないとあなたたちの周りの人は　地獄　に堕ちます。]
こんな脅迫するような文言をはく教会が安全といえる？もしやめるといったら地獄に落ちるといわれるのは請け合い。
最悪の場合は集団ストーカーされるかもしれないよ？

加古川市内で教会に通うなら思い切ってカトリック加古川教会に通う方がいいと思う。
103：名無しのひつじさん：2018/02/21(水) 18:01:47 ID:sbE7oyEc0: そんな牧師を許してはいけません

被害者の会で糾弾して警察に通報しましょう
104：名無しのひつじさん：2018/03/03(土) 20:24:12 ID:TkqMMC4g0: 聖イエス会資料集・プリント集・書物よりそのまま引用（古い分）
メッセージ　
タイトル：一つの川がある
執筆者不明
「神はわれらの避け所また力である。
悩める時のいと近き助けである。
このゆえに、たとい地は変り、
山は海の真中に移るとも、われらは恐れない。
たといその水は鳴りとどろき、あわだつとも、
そのさわぎによって山は震え動くとも、
われらは恐れない。
一つの川がある。
その流れは神の都を喜ばせ、
いと高き者の聖なるすまいを喜ばせる。」
（詩篇46・1～4）
《Ⅰ》
１　ただ今、朗読いたしました詩篇第四十六篇は、“終末時代”の預言であることは一目瞭
然であります。

２　預言者は、神の啓示を受けて、“終末時代”に起こる歴史的出来事を予告し、警告いた
します。

３　ここに記されている「悩める時」、「苦難の時」とは、疑いもなく“終末の患難時代”を
指しています。

４　預言者エレミヤは“患難時代‘について、こう預言しています。

「悲しいかな、その日は大いなる日であって、
それに比べるべき日はない。
それはヤコブの悩みの時（ユダヤ民族の悩みの時）である」（エレミヤ30・7）と。

５　あのナチスによる戦慄すべき六百万人のユダヤ人虐殺（ホロコースト）が起こって五十
年、まだその恐怖の記憶が消え去らない今日、

６　再び、ソ連やヨーロッパ各地で、頭をもたげる不気味な反ユダヤ主義のニュースが、連
105：名無しのひつじさん：2018/03/03(土) 20:24:53 ID:TkqMMC4g0: 続的に伝えられるようになりました。

７　それがエスカレートして、エルサレムを持ち上げる運動となり、全世界はついにハルマ
ゲドン戦争に突入すると聖書は預言しています。

８　主イエス・キリストも仰せになりました。「地上では、諸国民が悩み、海と大波とのと
どろきにおじ惑い、人々は世界に起ころうとする事を思い、恐怖と不安で気絶するであろう」
（ルカ21・25～26）と。

９　このように渦巻く“終末”の世界のただ中にあって、“エルサレムの救い”を実現し、
平和の君メシヤの来臨を促進し、神ご自身をお喜ばせするために、

１０　私たちクリスチャン若人は、何をすればよいのでしょうか。おお主よ、教えて下さい。
今、私たちは何をすればよいのでしょうか。

１１　神の答えはこうです。
「一つの川がある。
その流れは神の都を喜ばせ、
いと高き者の聖なるすまいを喜ばせる。」
（詩篇46・4）

１２　この川は単なる川ではなく、ヨハネ黙示録第二十二章にしるされている川のことで
す。

１３　「御使はまた、水晶のように輝いているいのちの水の川をわたしに見せてくれた。こ
の川は、神と小羊との御座から出て、都の大通りの中央を流れている。」（22・1～2）

１４　きょう、ここに一つの川がある。若いいのちの川がある。水晶のように輝く川がある。
この川は、若人の心に宿られた、キリストの現存から流れ出るのです。

１５　おお、川よ流れよ！　流れよ！　エルサレムに向かって、今流れよ！
　「今より、我は主なり！」

《Ⅱ》
１６　「あなたは、世界を一新させたいのですか。それならば、きょう、あなた自身を一新しなさい」と言ったドネールの言葉が、今強く激しく私にチャレンジしてくるのです。
106：名無しのひつじさん：2018/03/03(土) 20:25:26 ID:TkqMMC4g0: １７　一九八九年、私たちは、東欧における共産主義崩壊の歴史的瞬間をまのあたり見まし
たが、

１８　九〇年代は、自由主義崩壊の時代、日本の崩壊の時代となる可能性を、だれが否定することができるでしょうか。

１９　なぜなら、自由を謳歌するあまりに、若者たちは自由をはきちがえ、自由を乱用し、
暴走しています。

２０　道徳は無視され、……は次第に浸透し、人間そのものを廃人にしつつあります。

２１　このように、世界崩壊の最大原因が、人間性の堕落、異常性、無気力にある以上、ど
うしても人間そのものを根本的に刷新する必要があります。

２２　明日ではおそすぎます。今こそ全力をあげて、自己の刷新に取り組まねばなりません。

２３　「あなたは世界を一新させたいのですか。それならば、きょう、あなた自身を一新し
なさい。」

２４　ダビデの子主イエスよ、私をあわれんでください。私を神化してください。私が変わ
れば、世界は変わります。

２５　聖霊の刷新！　聖霊の刷新！　聖霊の刷新！
「今より、我は主なり！」

《Ⅲ（会衆も共に）》
２６　「ただ、“聖霊”があなたがたにくだる時、あなたがたは力を受けて、地のはてまで、
わたしの証人となる。」（使徒1・8）

２７　（皆さんもご承知のように）使徒行伝は、一握りの無学な若者たちが、福音によって、
大ローマ帝国に敢然と挑戦し、偉大な勝利を勝ち取った輝かしい記録です。

２８　彼らは、“福音”によって、“み名”によって、世界を一新したのです。

２９　彼らに可能であったことが、どうして私たちに不可能でしょうか。
107：名無しのひつじさん：2018/03/03(土) 20:26:06 ID:TkqMMC4g0: ３０　「主よ、いま、若人たちに、思い切って大胆に御言葉を語らせて下さい。そしてみ手
をのばしていやしをなし、

３１　イエスの名によって、（イエスの名によって、）しるしと奇跡とを行わせて下さい。」
（同4・29～30）
　「今より、我は主なり！」

３２　“終末”の迫る、この厳粛な時に、反ユダヤ主義が世界を覆い、ヤコブの悩みと、ハ
ルマゲドン戦争が近づく、この重大危機に、

３３　悪の霊に雄々しく立ち向かい、人間のサタン化にストップをかけ、人間の神化、イス
ラエルの救い、世界の救いを達成するために、

３４　愛に燃焼されて、立ちあがる若人はいないのでしょうか。

３５　きょう、主イエスは、あなたを招いておられる。あなたを呼んでおられる。

３６　「すべて主につく者はわたしのもとにきなさい！（わたしのもとに来なさい！）」（出
エジプト32・26、又は、イザヤ45・4前半の言葉）
　「汝は、我に従え！」
　「今より、我は主なり！」

３７　一つの川がある。若い命の川がある。水晶のように輝く、命の川がある。

３８　この川は、若人の心の核心に内住・現存されるキリストから出て、エルサレムに向か
って、流れて行く。
「見よ、わたしは新しい事をなす。がぜん、それは起る。」（イザヤ43・19）

３９　「わがしもべヤコブよ、
わたしが選んだイスラエルよ、恐れるな。
わたしはかわいた地に水を注ぎ、
108：名無しのひつじさん：2018/03/03(土) 20:27:09 ID:TkqMMC4g0: ４０　干からびた地に洪水をそそぎ、
わが霊を、わが恵みをあなたがたにそそぐ。」
（同44・2～3参照）

４１　イスラエルよ、来たれ！　来たりて命を受けよ！
「アニー　フー！」

以上　聖イエス会資料集・プリント集・書物よりそのまま引用（古い分）
109：名無しのひつじさん：2019/01/19(土) 11:57:25 ID:.Ku6RJeg0: 羊泥棒
110：名無しのひつじさん：2020/07/21(火) 09:47:48 ID:EUoeYE.g0: 加古川バプテストは最近はがん患者を集めている。重病人を食い物にしていく方針らしい。
111：名無しのひつじさん：2020/07/22(水) 23:53:47 ID:DMRHQB3Q0: >>67
>>プロテスタント、のある教会は、キリストが十字架に貼り付けになってあるとこ
>> も、ある。
聖イエス会【聖職者（牧師・伝道師）・信徒（会員）　■研究資料・教材■】
ヨハネの黙示録―エペソにある教会―
キーワード　カトリックの十字架…イエス・キリストの御像あり（某氏の見解）、
プロテスタントの十字架…イエス・キリストの御像なし（某氏の見解）

聖イエス会聖霊教会・名古屋教会（プロテスタントの教会）…聖堂の十字架…イエス・キリストの御像あり
https://www.youtube.com/watch?v=AabCVNPgfk4　（動画の22分49秒あたり）

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/729/1174979135/
112：名無しのひつじさん：2020/07/24(金) 15:41:15 ID:DMRHQB3Q0: 聖イエス会【聖職者（牧師・伝道師）・信徒（会員）　■研究資料・教材■】
ガラテヤ人への手紙（13）律法主義はなぜ良くないのか
キーワード　ガラテヤ5：4…聖書解釈要注意、
【カルト的教会】の聖書解釈　動画の25分00秒あたり
https://www.youtube.com/watch?v=_Y-cRySAojo

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/729/1174979135/
113：名無しのひつじさん：2022/02/12(土) 17:57:14 ID:eqYEfjLg0: age
114：ナナシノゴンベイ：2022/11/21(月) 16:25:48 ID:LoYaZco60: T氏とM氏には気をつけた方がいいですよ。
115：おひつじ：2023/01/19(木) 16:28:35 ID:eCJapUhg0: >>114
それは教会スタッフですか？
116：名無しのひつじさん：2023/01/20(金) 17:25:02 ID:H56bsSnk0: KBCの口コミ、マジ？
117：おひつじ：2023/01/23(月) 01:04:52 ID:HYgBAef20: 口コミ、マジ。
118：おひつじ：2023/01/23(月) 01:05:31 ID:HYgBAef20: 口コミ、マジ。
119：ナナシノゴンベイ：2023/04/30(日) 18:48:44 ID:KEegqHBk0: >>114 消してもらいたいのですが、どうすればこの文章消えますか？
120：山田太郎：2023/05/30(火) 01:25:50 ID:.O.Y1Wko0: >>119
マジだし消せないのでは
121：山田次郎：2023/05/30(火) 01:39:22 ID:.O.Y1Wko0: >>116
これっすか？

以前まで毎週通っていた当教会の信徒でした。
事実から分析するに、当教会はカルト宗教の部類に入ると思いました。

これまで500万円以上の献金をしてきました。
休日はすべて当教会の運営のために無償で尽力してきました。
結果、指名された人との結婚を強要され、当教会での結婚式を強制され、その費用も支払いました。

結果、1ヶ月同棲しましたが別れました。

結婚式前に
教会からは「神様に、この方とあなたが幸せな結婚生活を送り、それを通して周りに神様の栄光を現している将来を見せられました。」
相手からは「あなたと結婚して神様の栄光を現している将来を見せられました。聖書の御言葉も与えられました」
と言われ、当時熱狂的な信徒だった僕と母親は何の疑いもなくそれらを受け入れました。

しかし母以外の家族からの猛反論があり、
「絶対に籍を入れてはいけない」
と言われたのでそのことを教会に相談しました。

当教会では
「結婚式は式を通して神様の栄光を現すための行為」
と大々的に言っていたので、
「現状では僕の家族に神様の栄光を現せませんがそれでも結婚式を行うのですか？」
と言ったわけです。

また、僕の家族は
「結婚しない2人を結婚させることにはどういう意味があるのか？その費用を搾取するためではないのか？」
と当教会に質問しました。

結果、「神様が決めたから行う」と結婚式は強制的に行われました。

また、当教会では結婚前の同棲は認められておりませんが、なぜか「籍を入れなくても同棲しても良い」と言われて同棲しました。

しかし結果は結婚式後1ヶ月ほどで別れました。
「嘘をついたのは神様でしょうか？教会でしょうか？」
私は当教会にこの質問をし、「確認して連絡する」と言われましたが1年以上回答待ちで、それ以降、当教会には行かないようにしました。

恐ろしいことに私と別れた相手は、未だに当教会に通い続けている点です。
この方は次なる獲物の餌となっているのでしょうか？

このようなことが頻発しているとは思わないが、水面下での当教会を離れる人の数と離婚者数は結構多いです。

今では当教会を離れられて本当に良かったと思います。
嘘つきの神を信仰していいるのか、教会が嘘つきなのかは分かりませんが、どちらにしてもかなりのお金と時間を注ぎ込んでしまって分かった現実なので、どうぞご注意ください。

ここまで読まれた方は「これからこの教会へ訪れよう」と思ってる方ではなく、当教会の信徒だと思いますので最後にこれだけお読みください
・200人（学生以下70人＋年金受給者100人を省く）で3億円の教会を20年で建てるためには一人当たりいくらの費用が発生しますか？
・スタッフ7人の給料は合計で年間2500万円を超えてますがその費用はどこから出てるのですか？
それはこれまであなたから搾取し、これからもそうあり続けるわけです。

当教会へ通うことは大変楽しいことだと思いますが、楽しいことのために人生を崩壊させるのは正しいことでしょうか？
それは麻薬とどう違うのでしょうか？
麻薬をするくらいなら楽しさは少なくてもネットフリックスやYoutubeを見たら良いじゃないですか。旅行へ行ったら良いじゃないですか。
麻薬はやめましょう。

麻薬は家族も人間関係も崩壊させます。
元に私は家族・友達関係・会社付き合いは崩壊していたことに当教会を離れてから気づきました。
毎週日曜日という時間と収入の10分の1を犠牲にすることは人生においてかなりの異常ですし、当教会はそれ以上を求めているじゃないですか。
122：ゆ：2025/04/13(日) 12:28:35 ID:fd2HjRWk0: >>7地獄へ行ってしまうって言ってる時点でダメなのわかんない？笑
123：ゆ：2025/04/13(日) 12:29:29 ID:fd2HjRWk0: >>7地獄へ行ってしまうって言ってる時点でダメなのわかんない？笑