MOTってなんだ？ - 1154366633 - したらば掲示板

1：科学万歳：2006/08/01(火) 02:23:53: 農工大のＭＯＴってなんですか？　学部はないのかなぁ？
362：農耕太郎：2009/03/07(土) 09:12:01: おっ、受かった？！
363：農耕太郎：2009/04/02(木) 19:56:41: 授業始まるねぇ。
364：農耕太郎：2009/04/08(水) 22:24:04: 今年は定員割れだって。どうもじり貧気味だな。ここも！気をつけなくっちゃ。
365：農耕太郎：2009/04/08(水) 22:31:50: ん～？　どこの情報だぁ？
今年はちょうど定員だよ！？
366：農耕太郎：2009/04/11(土) 15:06:19: えっ！一人裏口がいたのかな？
367：農耕太郎：2009/04/14(火) 23:41:39: ＭＯＴでも奨学金とれますか？
368：農耕太郎：2009/04/15(水) 08:26:41: 学生ならもらえる可能性はあります。
369：農耕太郎：2009/04/16(木) 22:58:01: 収入が少なければもらえるでしょう。
370：農耕太郎：2009/04/26(日) 01:40:14: ＭＯＴに入学すれば、全員学生だろう・・・・！
371：農耕太郎：2009/05/06(水) 21:48:54: 発表～～！
372：農耕太郎：2009/06/11(木) 01:14:08: ＭＯＴは、外部受験生が有利だってのは本当だろうか？
373：農耕太郎：2009/06/17(水) 01:49:26: 内部進学よりやる気があるって事じゃない？！
374：農耕太郎：2009/06/25(木) 22:21:57: 入試説明会行く人いますか？
375：農耕太郎：2009/06/26(金) 08:58:46: ７月４日（土）に説明会があるんだね。
376：農耕太郎：2009/06/27(土) 10:22:57: もう、行き詰ってますだ。
377：農耕太郎：2009/07/02(木) 21:08:00: 説明会行きます　＾＾／
378：農耕太郎：2009/07/03(金) 00:22:09: 就職どうなの？
379：農耕太郎：2009/07/03(金) 11:23:17: 説明会、明日ですぞ！
380：農耕太郎：2009/07/03(金) 20:36:01: >378
一部上場の名のある企業からベンチャー企業までお好みで・・・・。
381：農耕太郎：2009/07/07(火) 09:15:39: もっと、もっとＭＯＴ！
382：農耕太郎：2009/07/07(火) 20:31:40: 説明会。予想外に多かった　＞＜
383：農耕太郎：2009/07/08(水) 08:16:48: そうか。
閑古鳥が鳴いているような説明会になると思っていたのだが
384：農耕太郎：2009/07/08(水) 22:07:51: 大学側はMOTを廃止したいらしいぞ。なにしろ、学生集めに苦労しているからね。
385：農耕太郎：2009/07/09(木) 23:58:09: そうか、だろうなーーー先生も博士コースが無いんでたったの２年じゃ論文も
書いてもらえないから、元がとれないって愚痴をこぼしてたっけ。普通の学科
に戻れば、学部4年から博士課程までで、6年は研究してもらえるってことだ。
386：農耕太郎：2009/07/12(日) 21:24:12: 世の中不景気だから
時間もて余している社会人多いんだろうねーーー
387：農耕太郎：2009/07/15(水) 10:24:55: 時間をもて余している社会人
↑
やっかいなんだ、これが。
388：農耕太郎：2009/07/20(月) 01:02:45: これを機に自己投資って所でしょう。
389：農耕太郎：2009/07/20(月) 09:16:48: 自己満足って云うんじゃないの？どうせ世間じゃ認められていないし。
390：農耕太郎：2009/07/20(月) 20:47:45: まずは、自己満足でいいんじゃない？
自分も満足させられないのに、他人を満足させることなんて・・・・！ﾜﾗ
391：農耕太郎：2009/07/21(火) 08:42:35: 自己満足でもいい。
たくましく育って欲しい。
392：農耕太郎：2009/07/23(木) 19:42:02: その通りですね。
393：農耕太郎：2009/07/23(木) 23:04:26: だいたい、大学での研究のほとんどが自己満足でしょ！
社会の進歩にちゃんと役立っているのなんて、ごく僅か・・・・
394：農耕太郎：2009/07/24(金) 08:17:00: That's right! これを勘違いしている教員と学生がいることが面白いよ！
大学の中で何かを作って「実績あり」なんていっている教員いるけで、
笑止千万ですね～そんな教員がMOTにもいないですか？いるよね～～
395：農耕太郎：2009/07/26(日) 00:05:47: まあ、いずれにしても、所詮大学教育ということで・・・・・。
396：農耕太郎：2009/07/27(月) 09:11:47: みんな辛口だな、おい。
397：農耕太郎：2009/07/28(火) 21:05:47: 実際、大学の研究室なんてごく一部を除いて草の根的な研究しか
していないのが現状。ほとんどの研究は埋蔵金掘りみたいに
「ダメ元のラッキー待ち、浪漫」。それでも研究コスト次第では価値がある。

「新たなる可能性を発見した」というものの大半は「制約の見落とし」
398：農耕太郎：2009/08/02(日) 12:21:50: 「制約の見落とし」とは聞こえがよいが、実は、「不勉強」そのもの。
っていうか「勉強ができない教員と学生の集団」ってことかな？
399：農耕太郎：2009/08/02(日) 13:03:52: >>397と>>398を総合すると

[研究の内情]
本人自称：何かすごいことができそうだ
事実：単純に不勉強でそれが不可能であることがわかっていないだけ

制約の見落としって聞こえ良いのか・・・？
400：農耕太郎：2009/08/03(月) 07:07:01: まとめ方、大変良いと思います。この調子で、修論もまとめてください。
401：農耕太郎：2009/08/03(月) 08:46:24: >>399

皮肉でもなんでもなく、大学ってすばらしいと思った
402：農耕太郎：2009/08/12(水) 11:08:20: 願書書いてみるかー
403：農耕太郎：2009/08/13(木) 00:42:25: >>399
「不可能であることがわかっていない」とは限らない。わかっていても
お金もらうため、実績のためにそのまま発表することなどザラ。
404：農耕太郎：2009/08/13(木) 06:37:04: 私、博士課程で来年はドクター取れそうです。正直言って、 >>403 さんの
おっしゃるとおり、実績作りが第一です。論文さえ通ればいいんです。
不可能＝夢　ということで、わかっちゃいるけど、許してちょうだい！
私、MOTじゃないけどね！博士後期課程ですから。
405：農耕太郎：2009/08/16(日) 20:05:10: >>404
まあ実際、草の根的な研究なら｢誰かが利用してくれるかもしれない｣
という希望的観測をもっているから、それで良いのかも知れないが･･･

ただ、ねずみ講みたいに
「査読、発表会において実用不可なことに気が付かれなければ良い」
という内容でもまがり通ることもあるだろうからねー･･･
406：農耕太郎：2009/08/18(火) 09:30:18: 先生は学会の顔なんで、査読委員がだれか全部しっているそうです。だいたい
論文投稿した人の名前はほとんどわかっているので、お互い、突っ込みはしない
のが暗黙の了解だそうです。だから、査読者になりそうな先生の論文を引用して
ほめちぎり、自分の研究によって相手を刺激しないような論文を書くならば
ほとんどは採録となるようです。学会ってのも意外と狭い社会なんですね。まるで
談合の世界みたい。
407：農耕太郎：2009/08/18(火) 23:32:50: 結局学会も、学術的な集団というよりむしろ政治的な意味での集団に
なってしまっているところもあるみたいなんだよね。
408：407：2009/08/19(水) 00:12:35: 究極形のひとつは某アレだけど。それ以外でも政治要素が重く、
酷いところではヤクザ体質化していてもおかしくないと思う。
409：農耕太郎：2009/08/19(水) 09:06:46: 人の集まりなんて、どこも同じだね。
410：農耕太郎：2009/08/19(水) 18:22:19: 「日本の研究者はプレゼンテーション能力や文章力がないからダメなのだ」

などとよく言われているけど、どんなに発表力とかつけても政治的問題は
解決しない。採録決定はたいてい事前に決まっているようだし、
日本の社会がそういう裏事情を抱えているということなのかな？
411：農耕太郎：2009/08/28(金) 01:27:18: >>404
逆に研究者になるつもりなどなく、研究室配属=社会勉強程度にしか
考えていないならば逆に、駄目で元々のロマン研究とか、
実用性ゼロな夢物語研究をあえて選ぶのも一考だよ。

先行研究に火がつきかねない研究なら、政治的に対外発表や詳細の記述が
許されない。だからといって、それで「卒業させられませんでした」
なんてこともできないからね。
412：農耕太郎：2009/09/04(金) 23:55:45: ちょっくら試験がんばりますか！？
413：農耕太郎：2009/09/07(月) 08:37:02: ＭＯＴは素敵なところだなあ
414：農耕太郎：2009/09/07(月) 09:24:34: 本当にそうだよ。でも、大学の計画ではもうじき消えてなくなるらしいぞ！
教員は何を考えてんだろー先輩としては反対ーーー
415：農耕太郎：2009/09/07(月) 22:46:19: 政権も変わったから、わからんな！？
416：農耕太郎：2009/09/09(水) 09:26:59: いや、政権とか関係ないだろ。
417：農耕太郎：2009/09/09(水) 09:31:57: ありますよ。次期学長は、管直人に決まりです。そうなると、MOT廃止、最後は
農工大廃止となります。府中と小金井の広大な土地は競売となり、準公務員の
教職員は解雇されます。被害者は、優秀な農工生ですが、これらは、救済策
として、管直人の出身校である東工大に移籍となると思われます。賛成でしょうか？
418：農耕太郎：2009/09/09(水) 16:02:12: >>417
農工大を不良債権みたいに言うなよ
419：農耕太郎：2009/09/10(木) 09:17:09: 東京にある国立大学の工学部系では、電通大と農工大の学生が不良債権化して
いるんじゃないの？東大と東工大は全国区であり、優良債権ではないでしょうか？
420：農耕太郎：2009/09/10(木) 10:27:52: みんながみんな、東大や東工大に行けるわけじゃないんだし、
理系社会人養成という観点では、大きな役割を果たしていると思うよ。
421：農耕太郎：2009/09/10(木) 21:13:45: 行きたい人は行けばいいんですよ、
何年かけてでも東工大に。
特に院からなら楽でしょー　（笑）
社会人入試ならもっと楽だし・・・・・。
422：農耕太郎：2009/09/10(木) 21:17:25: 合格者、数十人か！？
423：農耕太郎：2009/09/10(木) 21:58:20: >>421
東工大コンプ乙
424：農耕太郎：2009/09/14(月) 22:19:20: ＭＯＴ卒業後５年目です。この板を教えてもらい初めて読んでます。今の職場は
情報系だけど、電通大から東工大ロンダしたのがいる。あいつ、東大や早稲田の
連中と堂々と互角に議論してる。俺、仲間にはいれないのが正直なところです。
このところ疎外感っていうかコンプに悩む。もう、辞めるかな、ってマジに考えてる。
現実世界は厳しいよ！学生の時はそんなこと実感としてなかったけど。
425：農耕太郎：2009/09/15(火) 10:37:58: >>424
東工大ロンダしたから堂々としているのではないはずです。
基本的な頭のできは同レベルのはずです。
426：農耕太郎：2009/09/15(火) 23:47:04: >>425 でも、あの自信はどこからくるのでしょうか？単に「頭のでき」では
片づけられない問題のように思います。人間、自信がないと新しいことに
挑戦できないのではないでしょうか？どうも、失敗したらどうしよう？って
考えちゃうのです。だから、僕たち農工卒は若くして終点が見えちゃうのかな？
427：農耕太郎：2009/09/16(水) 19:45:25: だったら、これから東工行ってロンダすれば！
東大でロンダだって、容易だよ～。
428：農耕太郎：2009/09/16(水) 22:24:52: 農工院に落ちたヤツが
簡単に東大院に受かる時代だからな…

ほんと人を学歴では語れないよな…
429：農耕太郎：2009/09/18(金) 07:56:47: 人を学歴で語れないのは同意だが、
単純な頭の回転の早さという意味で言えば
東大＞＞＞農工大　は事実だろ。
農工大院落ち東大院合格とかよっぽどなイレギュラーがあったか、
農工大のほうを舐めてて面接で落とされたかどっちかだよ。
東大院受かるだけの一定のポテンシャルある奴が
素の実力をきちんと出してたら普通に両方合格する。
430：農耕太郎：2009/09/18(金) 16:56:30: 東大院は学部の割りにザルで有名
まあ入ってからついていけないだろうけど
431：農耕太郎：2009/09/18(金) 20:28:04: ロンダの話なら、そもそもロンダは内部生について行く気なんかないだろ。
適当に箔を付けて就職がちょっとでも有利になればいいぐらいの気持ちじゃね？
432：農耕太郎：2009/09/18(金) 23:07:40: 嫉妬かこわるい
433：農耕太郎：2009/09/24(木) 09:07:17: >>432
前園、乙
434：農耕太郎：2009/09/24(木) 23:25:33: ロンダの話題ならロンダのスレへ　（笑）
435：農耕太郎：2009/11/11(水) 21:42:50: 一応、受けてみますか！？
436：農耕太郎：2009/11/13(金) 12:38:41: とってもおもしろいブログだよ♪

たまに更新もしてるから見に来てください☆ミ
ちょっとエッチなプライベートブログです(*^^*)

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/
437：農耕太郎：2009/12/17(木) 22:54:21: ２月受験考えている人いますか？
438：農耕太郎：2009/12/18(金) 09:17:43: そこまでカスじゃないよー！
439：農耕太郎：2009/12/20(日) 13:34:10: 僕は就活失敗なのでいろいろな大学院を考え中です。今からでも一杯あるし。
農工でも第三次募集なんかやってますから、先生が是非受験しなさいと言って
ます。＜内緒の話ですが、受ければ・・・となってます＞
440：農耕太郎：2009/12/21(月) 01:56:25: >>439
今から受験できる院っていっぱいあるんだ！？
441：農耕太郎：2009/12/21(月) 23:33:33: 日本中のたいていの大学院は大学同様に定員未達状態ですよ。農工もその例外
ではありません。年越しの受験は、落ちないのが定説となってるそうです。
もちろん、例外の大学はありますが・・・・定員未達では、文科省から補助金
もらえなくなりますから、学生のかき集めが第一となる状況です。安心しようぜ。
442：農耕太郎：2009/12/22(火) 12:45:49: >>441
大嘘乙
443：農耕太郎：2009/12/26(土) 09:18:14: え、嘘なん？
444：農耕太郎：2009/12/26(土) 22:43:12: ３次は社会人向けのもよう。
次年度の異動とかが見えてくる時期なので、受験を決心する人が多いらしい。
445：農耕太郎：2009/12/27(日) 04:04:14: 自分もMOTではないが、内部から博士を受けたよ。
「25分のプレゼンを用意しろ」と試験前日に事務室から電話があり焦ったが
今考えれば「落とさないから即席で良いよ」という意味だったんだと思う。
確かに落ちず、自身は弊害無かったが、即席プレゼンの相手をさせられた
教授の方々は腹立たしかっただろうな・・・

何度も募集要項を読み直したけど、「口述試験」という言葉はあるが
「プレゼン試験」とか「資料を用意しろ」という言葉は見つからなかった。
446：農耕太郎：2009/12/27(日) 21:39:25: 内定おめでとうございます。
447：農耕太郎：2009/12/27(日) 23:48:10: >>445 、「口述試験」＝「プレゼン」＆「面接」でしょ。これ常識です。
こんなことも知らないんじゃ、博士号は無理かな？？？万が一、お情けで
学位を取れても、就職できず、フリータに決定です。そして、特任助教に
うまくいけば採用されるが、期限付きで、価値を落としどうしても最後は、
フリータでしょ。人生、間違えないように生きよう！騙されちゃだめ。
「楽して入学したところは、後が怖いっ」てわけよ。じゃね。
448：445：2009/12/28(月) 12:15:00: >>446
私？賛辞ありがとうございます。

>>447
心配ありがとうございます。
企業からも内定もらっているので進路的には問題ありません。
「楽して入ると後が怖い」というのは本当だと思います。

ただ、仮にプレゼンの存在を事前に知っていても
お題や時間について情報無かったから準備できないよ。
449：農耕太郎：2010/01/19(火) 00:41:56: 試験です。
450：農耕太郎：2010/01/25(月) 23:55:15: Ｎ木先生怖いんだけど。
451：農耕太郎：2010/01/26(火) 22:03:39: Ｎ木先生は僕たちの憧れの先輩です。教授になったし、好きです。農耕大の星です。
世界のＮ木先生頑張ってください。期待してます。
452：農耕太郎：2010/01/27(水) 00:51:51: なにそれ・・・怖い
453：農耕太郎：2010/01/27(水) 21:57:59: コンプレックスをバネにＮ木先生はここまで頑張ってきたんです。偉いと
評価しよう。でも、余裕のない生活はどこまで続くんでしょうね。心配で
す。だって、そろそろ５０歳です。ブッチンしなけりゃいいけど。
先輩だし皆で応援しよう！怖がらずに。
454：農耕太郎：2010/01/29(金) 23:28:44: アハハ！
怖いなら、近寄らないほうがいいよ！　（笑）
455：農耕太郎：2010/01/30(土) 09:45:10: Ｎ木先生は凄いけど怖い。
456：農耕太郎：2010/01/30(土) 22:19:17: 悪口は言いたくないけど。Ｎ木先生の凄さは学科内とか、せいぜい国内の低レベル
仲間の間だけに限定されてるらしい。英語、数学が苦手なんじゃないですか。
457：農耕太郎：2010/01/31(日) 00:16:47: 国内の研究者なんて大体そんなもんじゃん？
実績云々でＮ木先生をディスるってのは無いなあ。

Ｎ木先生はとりあえず怖い。それに尽きる。
458：農耕太郎：2010/01/31(日) 01:04:00: 「低レベル仲間の間『だけ』に凄いと認識される」

普通、低レベルの人に認識されている人は、高レベルの人にも認識される。
低レベルの人にまで認識が広まっているのはむしろ凄いということ。

もちろん、「低レベルの人」が身内ばかりというならわからないけどね。
459：農耕太郎：2010/02/03(水) 22:26:02: この板って某教授をディスりたい教員とかが湧いてるわけ？
学生には分からない裏事情的なことも書いてあるし、
情コミスレでも似たような書き込みがあって、前からずっと気になってた。

聞いた話では本人は農工ちゃんねるを見ているらしいから、程々にしておいた方がいいぞ？
460：農耕太郎：2010/02/14(日) 22:11:29: 見ているどころか、情コミスレでは貴重な情報源です
461：農耕太郎：2010/03/08(月) 01:26:52: 入試終わった（＾＾ｖ