～～おまいらに官位を与えるスレ～～石山幕府～～ - 1391096635

1：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 00:43:55: かつて盛況だった室町幕府・石山幕府を回顧し、
一部有用なレスを整理・添削、脈々と運営するスレ。
2：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 00:50:48: 朝廷は意味のない売官や戦争をするところではおじゃらん。
ここではそういうのは止めてまいたくおじゃる。ネタやトリビアなど面白いレスをした某に対して
官位を与えたくおじゃるよ。
スレ主→近衛前久（蕎序）→九條＠前関白→近衛蕎序→二条實季
3：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 00:51:38: 16 ：可児 ◆KAMIsCZBtU ：2005/07/14(木) 12:18:26
よし！なら知識を披露すれば良いのか？

日本に眼鏡を持ち込んだのはフランシスコ・ザビエルだったんだって。

ほら披露してやったぞ！とっとと官位よこせ！
4：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 00:55:17: 9 ：可児 ◆KAMIsCZBtU ：2005/07/14(木) 12:34:41
御無礼仕りました。
どうか私めを末席に加えて頂きたい(T_T)ブア
5：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 00:56:40: 23 ：可児天皇 ◆KAMIsCZBtU ：2005/07/17(日) 16:30:39
このスレは俺が統治してやる( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
6：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:00:23: 71 ：九條殿＠前関白 ◆1Ixlm5F0XU ：2005/07/17(日) 17:30:35
可児と申される仁、帝を詐称するとは何と恐れ多い。古くは道鏡、板東冠者将門、鹿苑院に至るまで
皇統を冒す者ことごとく潰えておじゃる。即刻撤回なされ。
（帝という超越した存在は個人が名乗らないほうが荒れないと思う）

さて可児殿、本邦最初に眼鏡をかけたのは慈照院殿と言われておじゃる。
貴殿のいう眼鏡とは「遠」眼鏡すなはち望遠鏡のことではおじゃらぬか？
7：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:05:40: 75 ：蕎序朝臣 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 17:38:23
私は近衛信尋の嫡男で、後陽成天皇の直流で五摂家じゃ。
私もここでは朝臣を名乗ろうかな。
設定上、父上が私を唐土に留学させていたのじゃ。
そして今私はこの地へ戻ってきたのじゃ。是非とも優遇していただきたいのう。
（補足：江戸時代初頭の信尹は継嗣を欠いたため、妹の前子が後陽成天皇との間
に儲けた四之宮を養嗣子に迎え信尋とした。）
8：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:12:57: 78 ：黒金兵卒 ◆Y/2ry2CHHE ：2005/07/17(日) 17:42:16
なんだ、阿倍仲麻呂の二の舞にはならなかったか( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
9：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:18:49: 24 ：親漢文王　蕎序 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 16:33:20
>>23
黙れ
10：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:19:16: 26 ：可児天皇 ◆KAMIsCZBtU ：2005/07/17(日) 16:36:18
むっ、そちの不敬な振る舞い許せぬ！
誰か蕎麦序とやらを斬り捨てよ( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
11：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:19:57: 3 ：親漢文王　蕎序 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 17:20:54
兎に角、可児って皇族の血流れて無いやん。
天皇僭称する事すら野蛮だね＾＾
12：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:22:11: 79 ：可児天皇 ◆KAMIsCZBtU ：2005/07/17(日) 17:43:11
軍国主義者は青酸カリ飲んで氏ね！( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

真面目に幕府を再興するなら俺は身を引こう。
だが、そうでないなら俺はここに居座る。
近衛殿は早くどちらかに決めなさい( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
13：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:22:34: 82 ：親漢文王　蕎序 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 17:44:28
＞近衛殿は早くどちらかに決めなさい( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺か？ｗ
14：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:23:18: 80 ：九條殿＠前関白 ◆1Ixlm5F0XU ：2005/07/17(日) 17:43:24
さりとて、帝を崇め奉り官位求めるは貴賤の別問わずその志や高くやあるらん。
本来ならば幕府方官職奉行からの奏上いう形によって公方様の押印の元、政所執事より、
朝廷への官位口利きという段取りにおじゃるが、人員不足ゆえ麿が帝に拝し奉ろう。

他の御仁も戦国ネタを披露すれば麿が口利きしてやろうぞよ。
15：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:26:12: 88 ：九條殿＠前関白 ◆1Ixlm5F0XU ：2005/07/17(日) 17:55:32
>>84
貴殿も承服やとは存ずるが、本朝はもはや武家の力なくしては、ともゆかん。
時折来る遠国の田舎侍の売官斡旋に頼っておっても、明日を越す露銀にも事欠くのが現状やし、
さればこそ誰ぞ幕府などこさえて麿らを支援してくれると大いに助かる由。
そのためには戦国ネタやトリビアをどんどん出し、位を進め官を重ね、
おのおの方の更なる発展が肝要かと心得るぞよ。
16：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:27:04: 81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/17(日) 17:44:03
>>75
＞私は近衛信尋の嫡男で、後陽成天皇の直流で五摂家じゃ。

五摂家って本当に知ってんのか？
17：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:27:48: 90 ：九條殿＠前関白 ◆1Ixlm5F0XU ：2005/07/17(日) 18:00:32
>>81
それが本当やとしたら人臣最高の格位、、、
やと思われがちやけど、臣下に降ったんなら皇籍は放棄、よって旧習に倣って
麿と同じ摂家の一員に過ぎやしやへんわなぁ。
18：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:32:13: 91 ：親漢文王　蕎序 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 18:01:31
じゃあまず小手初めに信玄は芋虫が嫌いだったWWWWWW
19：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:33:09: 89 ：黒金兵卒 ◆Y/2ry2CHHE ：2005/07/17(日) 17:57:48
北条氏康は・・・

鉄砲の音にビビって家臣に笑われ、自害しようとした事がある。

これを知ってる人はいるかな？
20：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:33:35: 95 ：九條殿＠前関白 ◆1Ixlm5F0XU ：2005/07/17(日) 18:16:55
中々よいネタにおじゃるな。しからば、、、

下記の者、従六位下に任ずる

可児 ◆KAMIsCZBtU　　　　　　　殿
黒金兵卒 ◆Y/2ry2CHHE　　　　殿
親漢文王　蕎序 ◆g/NeWOnF..　殿

　七月十七日条々　輔任

　　　　　前関白従一位藤朝臣具経（花押）

http://homepage1.nifty.com/kitabatake/kanitop3.html
↑官はここの従六位下に該当するものから選んでね。
21：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:35:56: 96 ：黒金兵卒 ◆Y/2ry2CHHE ：2005/07/17(日) 18:19:27
じゃあ、信濃縁でww
22：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:36:11: 7 ：九條殿＠前関白 ◆1Ixlm5F0XU ：2005/07/17(日) 18:21:58
>>93
麿には貴殿の真贋を試す手立てはおじゃらんゆえ、、、
>>1の近衛公にも聞いてみますが、あくまでも血縁や家格よりも、
ネタやトリビアの内容によって官位は進めて行きたくおじゃる。
貴殿が貴種ならば優れた知識を披露することなど造作もないことでおじゃろう？
23：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:37:23: 98 ：野武士 ◆UhK5mFeHVI ：2005/07/17(日) 18:22:18
叙任の喜びもつかのま、
黒金兵卒は野伏せりによって命を落とすのであった････

黒金兵卒　永眠（享年23歳）
24：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:37:42: 99 ：黒金兵卒 ◆Y/2ry2CHHE ：2005/07/17(日) 18:23:21
>>98
勝手に殺さないで頂きたいｗｗｗｗｗ
25：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:38:00: 100 ：可児 ◆KAMIsCZBtU ：2005/07/17(日) 18:28:48
太宰府大判事かな
26：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:38:13: 101 ：野武士 ◆UhK5mFeHVI ：2005/07/17(日) 18:32:35
太宰府大判事の職を得た可児だったが前任者の怨みを買い、
屋敷に火をかけられ焼死するのであった･････

可児　永眠（享年37歳）
27：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:38:33: 102 ：黒金兵卒 ◆Y/2ry2CHHE ：2005/07/17(日) 18:34:20
太閤は片方６本指あったらしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮本武蔵は関が原で西軍にいたらしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
28：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:46:19: 103 ：親漢文王　蕎序 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 18:34:27
武田勝頼は武田信玄が代理の当主として後事を託した人間で、
武田信廉に画才に秀でてたり、信玄に容姿が似てた。
でも後継者としては力不足と判断したのだろうな。
勝頼は信玄が生涯賭けても落とす事の出来なかった高天神城を落としている。
美濃の信長軍との戦いでも勝利を収めている。

諸葛亮と同じく、戦力差が開く前に叩いておきたかったのだろう。
しかし信長の方が一枚上手だったんだなあ。
武田勢を上手に制し、状勢の不利に焦った勝頼が誘い出され、
不利な状況で長篠で刃を交え敗れたのであろう。
北条が反旗を翻したのでは苦しいが、上越に兵置いてても徳川に敗北が必定。
成り上がりの勝頼を支持する者は少なく、一番の人選眼持ちの信玄が死んだから、
後見してくれる人も居ない。

木曽義康・穴山信君・小山田信茂らが織田に寝返り、武田信豊・武田信廉ら身内も
逃げて行き、こうなればいよいよ収拾がつかず、ひたすら逃げ行くしかあるまい。
但しここは中国ではない。一回大敗すれば死あるのみだ。
かくして勝頼は敗れた。だが決して彼を迷将だとは呼べないだろう。
私自身も信玄の跡継ぎには勝頼が適任だろうと思うし、彼に勝る才覚の持ち主は
武田氏には居なかっただろう。
そう思えば、信繁が川中島で戦死しなければと悔いる思いだけが残るよな。
29：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:46:36: 104 ：黒金兵卒 ◆Y/2ry2CHHE ：2005/07/17(日) 18:40:11
っていうか、義信の出来が悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:46:59: 105 ：九條殿＠前関白 ◆1Ixlm5F0XU ：2005/07/17(日) 18:47:56
官位という言葉はそれ自体が熟語として巷間に聞こえしが、内実、位と官は別物でおじゃって
現存する公卿輔任にも位があって次に官があるでおじゃる。
位は一位から九位までをもって階級とする、個人（家含む）の勲功・品位にあって
またそれぞれに正・従さらに上・下と都合３６に分かれておじゃる。
この「位」によって中世では就任できる「官」も決まっておる。位に定員はありゃしません。
官とは律令下における中央政権のポストにおじゃって、平時は左大臣を頂点とした
階級組織になっておじゃる。「官」には定員がおじゃって、また官における昇格は
原則として各省庁内で行なわれるでおじゃる。また皇族しかなれない官もあったりするゆえ
注意が必要におじゃる。みな存じておるとは覚えしが、なんとなく書いてみたでおじゃるよ。
31：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:47:34: 108 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/17(日) 19:03:42
大谷吉継が鼻水をお茶に落としたことで知られる茶会で
彼の隣に座っていたのは、小西行長
32：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 01:51:17: 109 ：野武士 ◆UhK5mFeHVI ：2005/07/17(日) 19:04:30
蕎序
彼は人間ではなく、官位への執着が生んだ怨念が具現化したものである
ただひたすらに高位を求めることこそが彼の存在価値である

可児と黒金兵卒の死も彼の官位への執着が生んだ悲劇だった･･･
33：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:00:10: 10 ：近衛蕎序朝臣 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 19:18:31
小早川秀秋は、秀吉の正室、ねねの実兄、木下家定の五男であったため、
秀吉の養子として迎えられたのが、秀吉の寵愛を受けていた側室の淀殿が、
秀頼を産んだ事で秀吉の謀略によって追放された経緯はご承知のとおりだ。
そんな経緯で小早川を継いだ秀秋は、本当は淀殿側に味方したくなかったのではないだろうか。

優柔不断な小早川は秀吉に恩を感じて処遇を迷っておったのだろう。
しかし、子が産まれない事で変わりにねねから寵愛を受けていた加藤清正が
東軍に味方した事によって実質上、ねねが東軍につき豊臣方に反乱するように
働きかけたのではと考察してみるのも面白い。
関ヶ原合戦開始後も小早川秀秋は処遇に迷って松尾山に駐留していた所に、
家康側から本陣に向かって銃弾が放たれた。普通の将なら誰しも西軍側に留まり、
東軍には寝返る筈もないのに秀秋は東軍に寝返った。
それが、ねねの怒号に聞こえたのだったらおもしろいよな。
34：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:00:43: 111 ：近衛蕎序朝臣 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 19:21:20
僅少数の兵で堅城を奪ったのは戦国史上、竹中半兵衛だけ
35：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:01:05: 117 ：近衛蕎序朝臣 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 19:31:38
細川政元は日本を牛耳り半将軍とまで呼ばれていたが、
寄行癖があった為、本気で空を飛べると信じており、何時も女を近づけず
そこら中を跳ねて回っていた。その為に養子を貰いすぎて細川家衰退の元となる。
36：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:03:35: 122 ：近衛蕎序朝臣 ◆g/NeWOnF.. ：2005/07/17(日) 20:15:50
・前田利家と織田信長、武田信玄と高坂弾正は不純な関係だった
・周代の戦車は戦闘用じゃなくて指揮用
・実は墨俣一夜城は小さい砦程度の簡単なもの
・安国寺恵瓊は本能寺の変を予言していた
・日光東照宮には明智光秀の桔梗の紋がある
・足利義昭は京都追放後、毛利家に就いた
・足利義輝は上杉謙信に鉄砲の制作方法を密かに教えている
37：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:03:54: 128 ：о丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/07/19(火) 01:16:20
今川義元の歯黒について、さらっと語る。

当時は風俗習慣の格が決まっていたから田舎大名が勝手に歯黒をつけて公家を真似ることは許されない。
足利歴代将軍（尊氏は除く）がお歯黒をつけていたのと同様、足利家の血をひく義元がお歯黒をつけることはきわめて政治的色彩のある行為である。
「次の天下は同じ足利家の血をひく、この義元よ」ぐらいの気概をもっていたのだろう
とにかく当時の人間で、歯黒をつける＝柔弱、と考える者はほとんどいなかっただろう。
そんなことを知らない現代人が「武士のくせにｷﾓｽWWWWWWWだから負けるんだ」と断じることは極めて軽率と言わねばなるまい。

>>1殿、ぜひ官位を賜りたい。よろしくお頼み申す。
38：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:07:16: 129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/19(火) 10:41:53
>>128
馬鹿に与える官位はない
39：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:18:59: 130 ：ο丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/07/19(火) 12:43:22
>>129
黙れWWWWWおまえから、もらうんじゃあねえWWWWW
ひっこめWWWWWWWW童貞キモオタ二ートWWWWW
40：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:19:43: 131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/19(火) 12:45:30
>>130
本性を現したな！
貴様に与える官位などない！！！消えろ！！！！！
41：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:20:26: 133 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/07/19(火) 13:44:42
>>132
また官位もらって暴れるつもりだろ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
42：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:20:43: 134 ：о丁児 ◆71izTCnSlI ：2005/07/19(火) 15:56:13
馬鹿は相手にせず、ひたすら沙汰をまつ、可児。
43：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:21:17: 135 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/07/19(火) 15:58:35
>>134
チンコ殿はいつから可児になったの？(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
44：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:21:50: 136 ：可児隙 ◆7FSLjkb4LA ：2005/07/19(火) 16:07:29
同朋相通ずる
45：二条實季 ◆01EoNsMMFM：2014/01/31(金) 02:22:13: 137 ：魔玉 ◆TLOxROt30I ：2005/07/19(火) 16:10:31
>>136
普通自分の名前は間違えないよ…